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伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part27
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0001名無し名人 (ワンミングク MM17-NWvr)
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2023/07/13(木) 09:54:17.63ID:aXCSGi0DM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第63期王位 藤井聡太(3期連続)

第64期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/64/yosen.html
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄:https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 Twitter:https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 YouTube:https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA

※前スレ
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688828845/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワンミングク MM5b-NWvr)
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2023/07/13(木) 09:54:35.29ID:aXCSGi0DM
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第二局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
7月13日(木) 08:30 ~ 19:30
解説者:真田圭一八段、長岡裕也六段
聞き手:貞升南女流二段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Cqrr1XZwPHio4s

伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第二局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
7月14日(金) 08:30 ~ 23:00
解説者:佐藤和俊七段、大橋貴洸七段
聞き手:中村真梨花女流四段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CqrqxnmyFLteuV

棋譜
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202307130101.html
0003名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 10:48:47.05ID:SQicfL9IM
人選は連盟でしょおつ
0009名無し名人 (アウアウウー Sa9b-CRLq)
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2023/07/13(木) 10:59:10.21ID:sgk0uCbWa
また角換わりか…
0010名無し名人 (JP 0Hcf-tJTb)
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2023/07/13(木) 10:59:59.48ID:OlkYP5ITH
>>9
相掛かりやぞ 角換わりっぽい進行になってるだけで
0015名無し名人 (ワッチョイ b75f-F13i)
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2023/07/13(木) 11:03:00.32ID:c+iCrKH40
調子悪い?
0021名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:04:18.70ID:SQicfL9IM
そういや、あべまニュースの宣伝りゅうちぇるだったね
0025名無し名人 (アウアウウー Sa9b-t3o/)
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2023/07/13(木) 11:05:13.51ID:rzLdzuMQa
>>17
それっぽいね
0026名無し名人 (ワッチョイ 7f34-ao9u)
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2023/07/13(木) 11:06:54.46ID:lM2KEISx0
桂はね嫌だから矢倉組みたくないのかな?
0029名無し名人 (ワッチョイ b761-rqKn)
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2023/07/13(木) 11:08:29.49ID:uUj3uFFn0
真田いいこというな
挑戦者は空気読まずポンポン指すぐらいじゃないと
0032名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:10:22.42ID:SQicfL9IM
真田さんは2日制経験者か
0033名無し名人 (スッップ Sdbf-tJTb)
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2023/07/13(木) 11:10:24.97ID:ri3dUCUwd
-zB05は藤井スレで荒らしてたアンチなのでNG推奨
0035名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:14:39.05ID:SQicfL9IM
何か放送大学みたいだな
0036名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:14:40.03ID:0BXT0DAK0
俺は人選は連盟主体な気がするな。わりかし地味な人多いし。もしAbema主体ならもっと人気ある棋士や女流を呼ばないか?
0038名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 11:17:43.25ID:rKElcYT80
2日制タイトルの初めての相手がお
じさんで良かったかもしれん>王位
0039名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:17:56.20ID:SQicfL9IM
そら、Abemaが長岡さんと真田さんでお願いしますかね!
って言わないだろう、スケジュールの調整もあるんだし
連盟でしょ
0043名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:21:09.87ID:SQicfL9IM
先手無双してるからな、他の棋士とはちょっと違うよね
0045名無し名人 (ワッチョイ 175f-sx1A)
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2023/07/13(木) 11:22:12.00ID:Y/zVKu390
藤井は千日手狙いかな
0046名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:22:37.20ID:+KUnzGOwd
たややんが角換わりはプロだと先手良くない、というのが通説化しているとかツイートしてて草
0047名無し名人 (ワッチョイ 9f01-hguP)
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2023/07/13(木) 11:22:39.19ID:tKB6SlTJ0
ゴリのブレークダンスは凄かった
0049名無し名人 (ワッチョイ 9f01-hEWM)
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2023/07/13(木) 11:23:07.05ID:VU50OlMT0
解説聞き手の人選について連盟に要望出した事ないって
ABEMAの人がインタビューで答えていたよ
何年か前の話だから今はわからないけど
0050名無し名人 (ワッチョイ 1736-BknD)
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2023/07/13(木) 11:23:11.57ID:PYemNv8g0
大地応援放送
0051名無し名人 (ワッチョイ 7fd5-Rczi)
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2023/07/13(木) 11:23:13.58ID:M4wGh3Hz0
真田先生が谷川先生に0-4のストレート負けをしたのを
覚えてる人って何人くらいいるのかな
あの時、真田先生は茶髪で染めていて風雲児みたいに
言われていた
0053名無し名人 (JP 0Hcf-tJTb)
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2023/07/13(木) 11:24:28.11ID:OlkYP5ITH
大地長考してるな お互いに研究は終わったかな
0054名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:24:31.42ID:SQicfL9IM
藤井は不利になっても、難解な仕掛けするからな、それで皆やられてるよな
0055名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:25:18.57ID:0BXT0DAK0
>>37
竹部、野原とか?言われてみれば納得。女流のチョイスはAbema主体かもな。
0057名無し名人 (ワッチョイ 7f02-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:26:55.61ID:cHR1IC9u0
>>46
先手必勝なのに?
0058名無し名人 (アウアウウー Sa9b-eile)
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2023/07/13(木) 11:27:07.19ID:4rNa2/Eaa
聞き手って慣れてないと全く出来ないから、ある程度訓練された人しか出れないから 結果的に固定されるだけじゃない?ニコ生の時も同じメンツで回してたし
0059名無し名人 (アウアウウー Sa9b-t3o/)
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2023/07/13(木) 11:27:14.46ID:rzLdzuMQa
真田さんいつも藤井くんのこと絶賛するんよなぁ
0061名無し名人 (アウアウウー Sa9b-eile)
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2023/07/13(木) 11:28:22.01ID:4rNa2/Eaa
真田さんはマシンガントークやな
0062名無し名人 (ワッチョイ ffdb-kkOg)
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2023/07/13(木) 11:29:24.68ID:aNVw4u5F0
>>61
まだだいぶセーブしてるけどな
0063名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-fDbY)
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2023/07/13(木) 11:29:49.45ID:YKh5Xe9xp
「これのどこが危ないんですか」が大事な対局でも出来るのがすごいと思う
竜王戦の41銀とか負けたら終わりの勝負でもやるじゃん
0065名無し名人 (エムゾネ FFbf-yv/9)
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2023/07/13(木) 11:30:29.21ID:QvKCAVV5F
>>46
たややんは件の「某棋士にだけ新水匠渡して云々」辺りから
胡散臭さがマシマシでどう見たらいいのか判らん(´・ω・`)
0066名無し名人 (ワッチョイ 9f48-CJ81)
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2023/07/13(木) 11:31:38.57ID:Q+ivY4Uk0
WBCの実況でも斉藤一美が理不尽に叩かれてたけど
ラジオ的に聞いてる身からするとしゃべり続けてくれた方がありがたい
0067名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:31:50.31ID:0BXT0DAK0
>>58
なるほど。聞き手うまい山口、カンナとかは見ないし、決まったメンツで回してそうだね。
0068名無し名人 (ワッチョイ b75f-Ihvf)
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2023/07/13(木) 11:31:55.42ID:QXXFh0xU0
解説聞き手の人選は連盟ってどこかで聞いたような気がする
メンバーが固定化されてるのは引き受けるのが少ないからじゃないのかな
0073名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:32:48.70ID:+KUnzGOwd
>>57
結局ソフトだから先手必勝になるだけで人間がやればほぼ互角なんだろ
水匠定跡ソフトでポチポチ調べてみてもこれで先手+280です!って局面で全然先手良さそうにみえないのもあるし
0076名無し名人 (JP 0Heb-hEWM)
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2023/07/13(木) 11:34:05.89ID:5Spj2dsmH
聞き手は山猫、ムロやん、愛生で固定して欲しい
0078名無し名人 (ワッチョイ 1768-gR7n)
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2023/07/13(木) 11:34:10.76ID:4Ud3XL0C0
りゅうちぇるの件が昨日の今日だからね 差し替えが間に合わないんだろう
PCでは完全にフリーズしたみたいになってるが
0080名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:34:51.76ID:ShoTMYRLM
CMって将棋チャンネルのCMも入らないな、りゅうちぇる出てたのAbemaニュースのCMだけだと思うけど、何かえらい効率悪い、プログラムだったんだろうな
0081名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:34:52.73ID:+KUnzGOwd
りゅうちぇるって念願の女化したのになんで自殺したん?
0087名無し名人 (ワッチョイ 7f02-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:36:42.06ID:cHR1IC9u0
>>69
お互いが最善指せば互角の定跡を用意しておけば大変じゃない、定跡外れたらその場で考える、という考えだから、最初から不利になることはやらないだろうな。
0088名無し名人 (アウアウウー Sa9b-eile)
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2023/07/13(木) 11:37:08.87ID:4rNa2/Eaa
数本NGなCMがあるだけでこうなるって脆弱性高すぎんか?
0090名無し名人 (ワッチョイ 7f34-ao9u)
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2023/07/13(木) 11:37:32.01ID:lM2KEISx0
>>69
勝つことに貪欲すぎる。やってみたかったとかと遠いメンタルなんで、角換わりのままじゃね?藤井は。
0093名無し名人 (スッププ Sd4f-rMAU)
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2023/07/13(木) 11:38:12.63ID:dPIbkfhUd
>>89
そういう風評流すのやめたれ
0094名無し名人 (アウアウウー Sa9b-eile)
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2023/07/13(木) 11:39:22.18ID:4rNa2/Eaa
>>92
確かに、それだわ アナログなんだなAbemaは…
0095名無し名人 (スッププ Sdbf-sx1A)
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2023/07/13(木) 11:40:30.73ID:eH7GyeY5d
千日手狙うのが名人の将棋なのか?
0097名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:41:21.73ID:0BXT0DAK0
>>76
俺は和田姉、飯野が好きだな。
0098名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 11:41:56.01ID:4xjW0awh0
>>94
それをいうならアナクロでは?
あと人によって出るCMが違うから一本の動画ということもないと思う
多分何パターンかCMの出現パターン作っておいてプリセットで流してる気がする
で多分その更新ができてないのでは
0101名無し名人 (ワッチョイ 7f34-ao9u)
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2023/07/13(木) 11:43:26.98ID:lM2KEISx0
>>95
勝てば良かろうの極地にいるのが藤井。千日手嫌う印象は間違い。
0102名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 11:43:34.02ID:4xjW0awh0
あと10分以内に指さないと時間も優位で昼休も後手に取られるぞー大地
まあ難しいからそういう割り切りで指せるもんでもないとは思うが
0103名無し名人 (ワッチョイ 7f02-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:43:48.41ID:cHR1IC9u0
>>95
後手は千日手狙いは普通じゃないの
0105名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 11:45:18.83ID:4xjW0awh0
最善を尽くした結果が日手なら藤井はそれを受け入れるだろ
初めから日手ありきの将棋はむしろ指さないイメージだけど

しかし最近出てきた藤井のインタは示唆に富んでたな
0106名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 11:46:06.45ID:rKElcYT80
>>95
千日手にして先手となり、勝率実績
通りの結果を出す、何か問題でも?
0107名無し名人 (ワッチョイ b702-8Zd4)
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2023/07/13(木) 11:46:19.45ID:mf1DKOCc0
>>76
朋佳先生は2日制の遅番に出てほしいけど、お忙しいからな
0108名無し名人 (ワッチョイ 7f02-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:47:02.43ID:cHR1IC9u0
相がかりは膠着状態になりやすいから、藤井はやめたんじゃないか
0109名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 11:47:19.33ID:sXYTbzvXM
宮宗、藤田綾、辺りはもう帰って来ないんだろうか…
安食さんは引退してから、あんまり出て来ないな

真田さんは大学の教員みたいやな
0112名無し名人 (アウアウエー Sadf-kkOg)
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2023/07/13(木) 11:48:05.33ID:kSbR+lLba
これ実際、千日手になる可能性何%?
0115名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:49:06.31ID:+KUnzGOwd
逆に先手番で絶対千日手に出来る戦法とかないの?🤔
0119名無し名人 (ワッチョイ b75f-ao9u)
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2023/07/13(木) 11:52:31.32ID:jo7B02Uw0
>>100
人類学的にはありえない選択を選んだから、神の怒りを買ったのかな
異常気象の影響もありそうなんだけど、
先々、難しい世の中になりそうだな
0120名無し名人 (アウアウエー Sadf-kkOg)
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2023/07/13(木) 11:52:42.12ID:kSbR+lLba
これだけしゃべってくれるなら解説にはうってつけの人材やな
0121名無し名人 (JP 0Hcf-tJTb)
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2023/07/13(木) 11:53:12.35ID:OlkYP5ITH
これ大地は半まで指さないのかね
0122名無し名人 (アウアウウー Sa9b-rqKn)
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2023/07/13(木) 11:54:20.01ID:O/LrEp3da
藤井は後手相掛かりあまり得意じゃないから大地チャンスやな
大地 先手相掛かり 0.724
藤井 後手相掛かり 0.774
0123名無し名人 (ワッチョイ 7f02-qWfd)
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2023/07/13(木) 11:54:24.21ID:cHR1IC9u0
分かりやすい
0125名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:54:33.30ID:+KUnzGOwd
結局男から女に、ってあう全く違う生物になるんだからそれなりの歪みは受けるってことか
0127名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 11:55:58.18ID:rKElcYT80
真田七段の5分の熱弁を
一言で「棋は対話なり」
0129名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:56:50.31ID:+KUnzGOwd
死にたいのはりゅうちぇるの嫁の方だよな
孕ませられた旦那が実は女になりたかったとか言い出して性転換するんだからさ
0132名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 11:58:29.39ID:+KUnzGOwd
二日制でそんな時間気にせんでいいと思う
藤井もこの後長江するし
0135名無し名人 (ワッチョイ b702-8Zd4)
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2023/07/13(木) 11:59:56.99ID:mf1DKOCc0
>>132
それは歴戦の黄河あるから?
0137名無し名人 (JP 0Hcf-tJTb)
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2023/07/13(木) 12:00:55.18ID:OlkYP5ITH
>>129
りゅうちぇるどうこうはスレチだからどっかいって話してくれ
0138名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 12:01:04.75ID:4xjW0awh0
>>133
それで思い出したけどアベトーのティザーの稲葉のチェーンつきメガネめっちゃカッコよかったわ
和装とチェーン付きメガネはめちゃくちゃ合うね
0140名無し名人 (ワッチョイ f751-bSou)
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2023/07/13(木) 12:01:40.21ID:QzOTs0Vy0
藤井くんの羽織の色、綺麗だけどあまり似合ってないな
もう少し薄い水色のは良かったけど
やっぱり紺系が似合う
0144名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-fDbY)
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2023/07/13(木) 12:02:13.10ID:Agc/j+xWp
>>122
しかも藤井って先手相掛かりの方が先手角換わりよりも勝率いいんじゃなかった?
0145名無し名人 (ワッチョイ 9f89-cOcP)
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2023/07/13(木) 12:02:30.15ID:2xF3u4Xn0
真田さん若手ばりにトーク止まらんな
0146名無し名人 (ワッチョイ 9f02-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:02:52.35ID:6KMZxg380
ずーっとしゃべってるな真田さん
もっと聞き手とやりとりしないとアカンわ
0148名無し名人 (ドコグロ MM4f-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:03:17.57ID:k5E08bHPM
ソフトは66角を示してるが異常感覚だな
強引すぎて無理としか思えない
45銀は評価低い
0151名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-XCiT)
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2023/07/13(木) 12:03:44.27ID:+TEsOcXZ0
堂々巡りで大したこと言わないのにずうっと伸ばして喋るのなんなの?
0153名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 12:04:22.04ID:4xjW0awh0
>>148
そう?94歩してきたから反応して66角から9筋攻めようってのはそこまで不自然には思えないけど
まあ決断の一手だとは思うけど
0154名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-XCiT)
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2023/07/13(木) 12:04:56.06ID:+TEsOcXZ0
こんなのリピートすんならいつもの会場外観にぬいぐるみでも写しとけばいいのに
0155名無し名人 (スップ Sdbf-SIZP)
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2023/07/13(木) 12:05:06.57ID:bjIFIu9Cd
子持ちでも本田は聞き手してるし
上田も結構見るから
子供できても普通に聞き手やる女流もいる
0157名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 12:06:13.08ID:4xjW0awh0
とうとう1h差がついた
でもこの長考から手を捻り出されたら間違いなく藤井も大長考入るし結局時間差はつかずに一日目終わりそうか
0160名無し名人 (ワッチョイ 7f34-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:08:10.19ID:lM2KEISx0
大地は藤井に時間差つけられるの厭わないのは凄い
0161名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 12:08:19.49ID:YKjZiSIE0
推定選択率上位
☗6六角 45.3%
☗7五歩 18.6%
☗4五銀 11.2%
☗5八金 11.1%
☗7七銀 7.5%
☗3六歩 4.3%
☗6六歩 0.9%
0163名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 12:10:35.83ID:+KUnzGOwd
>>144
そもそも先手相掛かりは角換わりよりメインで長く使ってたわけではないから
0165名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 12:11:05.62ID:wmQ7M2Cw0
エロ広告うざいな
茶の間で見てるんだけど迷惑
0166名無し名人 (ワッチョイ 9f4b-kkOg)
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2023/07/13(木) 12:11:06.40ID:ZxvLbaYr0
藤井の昼食注文@中之坊瑞苑

61-1 神戸牛すき鍋膳 https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/04/img_5602.jpg
61-2 肉うどん膳 https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/05/img_5991.jpg

62-1 三田牛と淡路玉葱(ねぎ)焼き膳 https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/07/21/img_0659.jpg
62-2 冷やしうどん膳 https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/07/22/img_1134.jpg

63-1 神戸牛肉ちらし https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/07/20/img_6852.jpg
63-2 カレーラーメン https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/07/21/img_7253_2.jpg
0167名無し名人 (アウアウウー Sa9b-t3o/)
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2023/07/13(木) 12:12:03.03ID:rzLdzuMQa
4五銀だと藤井くんに傾くんか?
0168名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 12:12:21.82ID:4xjW0awh0
>>164
この局面から手詰まりです千日手ですとはいえないと思うけどねぇ
お互い角を下ろしてとか筋違いの角が向かい合ってとか銀と角が追いかけっこ始めたとかになったらいよいよ覚悟した方がいいにせよ
0170名無し名人 (ワッチョイ b75f-F13i)
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2023/07/13(木) 12:13:25.39ID:c+iCrKH40
方針決めるのに時間掛かってる感じか
0175名無し名人 (オッペケ Sr0b-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:15:01.30ID:tnarz09yr
>>169
以前からそんな感じだよね
豊島とやってるときゃ2日目カレーが多かったけど
0176名無し名人 (アウアウウー Sa9b-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:15:15.06ID:4NpSV7toa
45銀って短時間の叡王戦だからどうにかごまかせたけど、
2日制の将棋でじっくり受けられたらダメってことなのかね
0181名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-qWfd)
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2023/07/13(木) 12:17:15.62ID:aWYAqfhN0
自分藤井ファンじゃないが(強すぎっからアンチ寄り)これだけ勝ち続けてもおごらずにいる姿勢は尊敬はできるな。普通ハタチの若者が全国区スターになったら慢心もするもんだがなー。
0182名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:17:54.01ID:MTqr5iWH0
大地くううぅぅぅ〜〜ん言ってるんやろな深浦
0186名無し名人 (ワッチョイ 9f01-hguP)
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2023/07/13(木) 12:20:03.41ID:tKB6SlTJ0
脇田さんのワキは見えなさそう…ガッカリ
0187名無し名人 (ワッチョイ 9776-tJTb)
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2023/07/13(木) 12:20:32.65ID:1vlWDsmQ0
感想戦ハラスメント来た
0188名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 12:20:37.44ID:+KUnzGOwd
藤井と高田掛け合わせたら丁度いい感じになりそう
0189名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 12:20:38.00ID:EuZDIYHD0
高速符号詠唱w
0194名無し名人 (ワッチョイ 9f02-UwlO)
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2023/07/13(木) 12:22:24.35ID:SzNaNetr0
ナベの研究だと、後手は千日手か互角で十分
後手だと千日手になる研究手で読みを打ち切る
先手だと+250ぐらいの研究手が理想
0201名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:25:51.91ID:MTqr5iWH0
ごっはん♪ごっはん♪おいしくいただきます!
0202名無し名人 (アウアウウー Sa9b-t3o/)
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2023/07/13(木) 12:26:02.84ID:rzLdzuMQa
大地ガックシやん
0208名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 12:28:13.80ID:NtwTBMH90
研究もう外れたんか
0211名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 12:30:08.32ID:YKjZiSIE0
手が広すぎて全部研究網羅するのは無理やね
0213名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 12:30:48.18ID:YKjZiSIE0
藤井もどうせ長考するやろし
0215名無し名人 (ワッチョイ d701-IsiE)
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2023/07/13(木) 12:30:55.88ID:BwOOHokW0
王位、お昼美味しく食べられそう
0216名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 12:31:06.85ID:YKjZiSIE0
>>212
寝過ごして遅刻はあかんやろ
0222名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 12:35:09.52ID:IdpQYS0I0
>>217
これからもっと強圧になるのに今から感じてたらあかんよな
ナベも豊島も指せば指すほど…だったし
0223名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 12:36:12.84ID:NtwTBMH90
実際問題どうか知らんけどまだ前例ナンボでもあるレベルっしょ?
0225名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:37:20.26ID:ynUr+VHmd
やっぱり番外戦術藤井聡太じゃん
0226名無し名人 (ワッチョイ d701-IsiE)
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2023/07/13(木) 12:37:29.25ID:BwOOHokW0
まあ、まだまだこれからだからね
有利も不利もないと思うが
王位、頑張ってください
0228名無し名人 (アウアウエー Sadf-kkOg)
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2023/07/13(木) 12:38:27.95ID:kSbR+lLba
でも藤井からしたら長考派の大地はやりやすい相手だろうな 豊島や菅井みたいに序盤で時間使わず指される方がやりにくいかも
0230名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 12:39:20.75ID:4xjW0awh0
ただまあ大地は普段からこういう謎の大長考やってる気がするけどw
四時間棋戦とかでもやるから序盤終わってすぐぐらいでもう時間一時間切ってることもたまにあるw
0231名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 12:39:39.80ID:NtwTBMH90
>>227
マジですか、ありがちな進行と思ってた
0233名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 12:40:00.00ID:+KUnzGOwd
>>229
そもそもそれらとは明確に棋力違うじゃん
0234名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 12:40:04.01ID:rKElcYT80
>>229
豊島小ボス以下扱いに、全区民激怒
0236名無し名人 (ワッチョイ ff02-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:41:14.60ID:4IBXALrY0
わきにゃんそこは否定してあげてよ
0237名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:41:57.98ID:ynUr+VHmd
Abemaのコメント欄は解説がちょっと大地を褒めるとギャーギャーファビョってなんなん?。何で藤井ファンってネトウヨみたいにファビョるか相手をバカにするしか出来ないの?
0249名無し名人 (ワッチョイ 9701-38jN)
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2023/07/13(木) 12:46:25.02ID:BdwS2+R/0
藤井も豊島やなべ相手に2時間ぐらいの時間差よくつけられてるし大丈夫でしょ
どうせ藤井も長考するし
0252名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:47:26.46ID:ynUr+VHmd
45銀は知っていて結構無理筋通すのも知っていて、だけど他をやると千日手筋行きそうで困っているって感じか?。
藤井は後手の方が積極的に動く印象なのに千日手筋チラつかせるのは意外だったかな。
0256名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 12:48:30.07ID:NtwTBMH90
ここからだと相腰掛け銀になるイメージしかない
0257名無し名人 (ワッチョイ d7bd-kf/G)
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2023/07/13(木) 12:48:49.85ID:c0LifbQb0
>>242
落ち着けww

それにしても大地時間使いすぎだな
0259名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 12:49:18.85ID:EuZDIYHD0
検分取材多すぎw
0261名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:49:30.67ID:MTqr5iWH0
気持ちはわからないでもないけどハンデ付けすぎ
0262名無し名人 (ワッチョイ ff02-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:49:40.66ID:4IBXALrY0
ゴルゴ13って
0263名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 12:49:42.27ID:rKElcYT80
ゴルゴ13w
0266名無し名人 (スプッッ Sd3f-5pIf)
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2023/07/13(木) 12:50:18.37ID:ajiKUobgd
>>242
王位遅刻したんだろ(適当)
0267名無し名人 (ワッチョイ ff02-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:50:20.28ID:4IBXALrY0
物騒な時代だしゴルゴ13が冗談に聞こえない
0271名無し名人 (ワッチョイ f710-UwlO)
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2023/07/13(木) 12:51:37.23ID:2tQghlOE0
伊右衛門用意してください
0272名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:51:37.93ID:MTqr5iWH0
ゴルゴ13は20歳に通じてなさそう
0273名無し名人 (ワッチョイ d701-IsiE)
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2023/07/13(木) 12:51:43.57ID:BwOOHokW0
藤井もどうせ長考するだろうからね
ただ一方的に時間がなくなるのは
ファンとしては心配だから
そこは良かった
0274名無し名人 (アウアウウー Sa9b-qWfd)
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2023/07/13(木) 12:51:43.63ID:W4B/zGh0a
こんな良くありそうな局面ですら前例少ないあたり、相掛かり鉱脈は面白いな
0275名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 12:52:00.81ID:rKElcYT80
>>267
棋界の特別天然記念人物福ちゃん
暗殺依頼があってもおかしくない
0279名無し名人 (ワッチョイ 1f00-kkOg)
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2023/07/13(木) 12:55:45.94ID:d4wYbtjC0
>>272
定期的にメディアミックスされてるから若い世代にも認知度はまあまあある方やで
むしろ通じないのはこち亀のほうだったりする
0283名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:57:04.30ID:MTqr5iWH0
>>279
ほえ〜
そうなんや
0284名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 12:57:05.66ID:ynUr+VHmd
>>274
そりゃ藤井からすれば変化無限の相がかりよりも定跡形外れたら咎めりゃ良いだけの角換わりの方が勝ちやすかろう。
その咎めるって常人からしたら無理筋だけど。
0285名無し名人 (テテンテンテン MM8f-rqKn)
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2023/07/13(木) 12:57:23.64ID:P6iZ9+r8M
こち亀とかマカロニほうれん荘みたいなのはあとから読むと何が面白いのか
よくわかんないことが多いな
ギャグは難しいね
0287名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 12:58:51.71ID:EuZDIYHD0
畳の間にイスかぁ
意外と少人数
0288名無し名人 (ワッチョイ 9701-38jN)
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2023/07/13(木) 12:59:03.13ID:BdwS2+R/0
>>276
貰い物多すぎてネクタイなどプレゼントしか身に付けてないイメージだけど
デジタルの置き時計も貰い物らしいよ
0290名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:00:36.27ID:ynUr+VHmd
>>270
負けた棋聖戦が攻めさせられて悪くしてたしな。
結果は大逆転の大逆転だけど、銀合いと歩あい間違えなかったら大地の一方的な完勝になっていたし。
0291名無し名人 (スフッ Sdbf-Pqxe)
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2023/07/13(木) 13:00:50.83ID:+KUnzGOwd
>>286
7冠でずっとタイトル戦やっててしんどくないわけがないだろ
0295名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 13:02:16.49ID:EuZDIYHD0
おーいお茶様w
伊藤園様じゃないのか・・・
0300名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:03:27.81ID:ynUr+VHmd
>>292
言わないけど、万勝寺は嫌ってそう
0302名無し名人 (オッペケ Sr0b-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:04:09.36ID:tnarz09yr
>>292
シンプルきつねうどん出すとことかか?
0307名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:05:33.01ID:ynUr+VHmd
>>293
午前対局午後解説出来そうだけどな。せっかく東京来たからと連盟仕事させられるのかな?
0310名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 13:06:58.89ID:0BXT0DAK0
大長考が中終盤で勝ちにつながるならいいが、まだ序盤だし思い切りも大事じゃないのかなー?序盤の長考にいつもおもうんだが。
0316名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 13:09:29.21ID:EuZDIYHD0
棋士会副会長の役割とは
糸谷ィ!
0317名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 13:09:41.56ID:PPQeslmH0
毎年恒例のヤツ、キタ
0322名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 13:10:42.62ID:PPQeslmH0
やな雰囲気がw
0323名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 13:11:34.60ID:PPQeslmH0
外しまくってるがw
0324名無し名人 (アウアウウー Sa9b-t3o/)
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2023/07/13(木) 13:11:38.02ID:rzLdzuMQa
ジメ八w
0325名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 13:11:40.80ID:IdpQYS0I0
餃子かな?
0327名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-hChY)
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2023/07/13(木) 13:12:45.10ID:2F9YmO0J0
ギョウザのサイダーなんか飲みたいか?w
0328名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:12:57.84ID:ynUr+VHmd
ジメイが強い印象無いのにいつの間にか八段。何処で勝ち星稼いでいるんだ?
0331名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 13:13:47.72ID:PPQeslmH0
メロンサイダー...そんな普通なヤツ、置くわけがないw
0332名無し名人 (スプッッ Sd3f-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:13:52.05ID:yPzI5DD5d
>>49
それが本当だと、連盟が渡部にだけ仕事振ってるので
けっこう問題になる
かつてはNHKも「キャスティング権はNHKにある」として
米長会長とモメた
0337名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 13:15:16.91ID:PPQeslmH0
危なそうなものw
0339名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 13:16:10.99ID:PPQeslmH0
カレーパンだろw
0345名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 13:18:31.17ID:IdpQYS0I0
藤井解説は兄弟子が聞き手やってほしい
塩対応藤井おもろい
0347名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 13:19:16.66ID:EuZDIYHD0
そういえば、地元(関東)のスーパーでそのドリアンサイダー買ったわ・・・
スイカもあったわ
0352名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:26:22.58ID:ynUr+VHmd
藤井が千日手チラつかせたりするのって相手が強いって認めている気がする。
前は打開して少し悪くしても捲れるっしょって指してた感じ。
0354名無し名人 (ワッチョイ 9fad-HBEq)
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2023/07/13(木) 13:26:57.41ID:z80gIqpK0
ジェーンからツインクルに乗り換えた口だけど、ツインクル有能だよな
じわじわ優秀性に感動してる

5chとトーク同時管理できるし
0356名無し名人 (ワッチョイ 1783-rqKn)
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2023/07/13(木) 13:28:26.29ID:Rp3vCADm0
貞升斜めになってたよね
0359名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-lDvc)
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2023/07/13(木) 13:29:38.73ID:2F9YmO0J0
南さん記録取るのか
0363名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 13:33:37.40ID:U6Tki5XR0
指さないんか
0365名無し名人 (ワッチョイ 1783-rqKn)
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2023/07/13(木) 13:33:54.36ID:Rp3vCADm0
わきにゃん
0366名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-fDbY)
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2023/07/13(木) 13:34:25.00ID:Pssxj+/Wp
慈明によると10手目34歩が意外だったらしいが
0367名無し名人 (ワッチョイ 9fad-HBEq)
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2023/07/13(木) 13:34:48.71ID:z80gIqpK0
身も蓋もないけど、聡太が相がかり受けたということは、お互いの力量差を見切りました、てことだよな・・
0368名無し名人 (スッププ Sdbf-sx1A)
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2023/07/13(木) 13:34:53.73ID:+7Y9yY5hd
大地の長考はいつも通り
寧ろ持ち時間8時間だから安心
0376名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 13:38:37.18ID:MTqr5iWH0
うなぎ多すぎ
0378名無し名人 (アウアウウー Sa9b-qWfd)
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2023/07/13(木) 13:38:54.15ID:kHPVNBvCa
>>367
相掛かりを後手が無理に拒否すると横歩or一手損or雁木の3択なんだが
そんな後手藤井見たことあるか?寧ろ
0380名無し名人 (ワッチョイ 9776-tJTb)
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2023/07/13(木) 13:39:19.68ID:1vlWDsmQ0
このお食事は誰持ちなの?
0381名無し名人 (スッップ Sdbf-WWAx)
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2023/07/13(木) 13:39:20.14ID:mDZeSRWmd
mateこっちには来てない…
0382名無し名人 (ワッチョイ 9fac-kkOg)
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2023/07/13(木) 13:39:29.98ID:cTjyBkUe0
考え出すときりが無いんやろな、こういう時どうやって区切りをつけるのか
しかしmate多いな、これでほぼ正常化か
0385名無し名人 (ワッチョイ bffd-UwlO)
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2023/07/13(木) 13:40:27.50ID:BOXeaZiu0
しかし指さんね
0386名無し名人 (ワッチョイ 9ff1-0Vpl)
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2023/07/13(木) 13:40:46.43ID:L+qoBIkk0
>>380
主催
0393名無し名人 (ワッチョイ 9ff1-0Vpl)
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2023/07/13(木) 13:41:45.85ID:L+qoBIkk0
寿司とかうなぎとか飲みたくならんのかな
0397名無し名人 (ワッチョイ b761-rqKn)
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2023/07/13(木) 13:42:58.91ID:uUj3uFFn0
こんな序盤から長考してたら身がもたんわ
0398名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 13:43:06.26ID:OlkYP5ITH
大地流石に長考しすぎでは? 深浦も気が気でなさそうや…
0401名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 13:43:32.03ID:+KUnzGOwd
よく考えたらこんな脳酷使すれば長生きとか出来ないよな
0402名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 13:43:36.25ID:U6Tki5XR0
俺、佐々木が指したらコンビニ行くんだ
0403名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 13:43:52.22ID:MTqr5iWH0
まあね
0408名無し名人 (ワッチョイ 9776-tJTb)
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2023/07/13(木) 13:44:31.67ID:1vlWDsmQ0
>>383
😋😋😋😋
0411名無し名人 (スフッ Sdbf-sAez)
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2023/07/13(木) 13:44:58.13ID:TJaPyv2ad
佐々木の鰻の量多すぎ。定価いくらの鰻重御膳だよ
0412名無し名人 (ワッチョイ bffd-UwlO)
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2023/07/13(木) 13:44:58.20ID:BOXeaZiu0
決断したか
勇気あっていいじゃん
一度固める手と迷ったか
0413名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 13:45:44.42ID:OlkYP5ITH
これは3三桂行くかな?
0414名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 13:45:45.76ID:YKjZiSIE0
117分(+昼休憩60分)で☗4五銀
約3時間の大長考
0415名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 13:46:04.55ID:0BXT0DAK0
>>344
対局に旅行ですか?ってぐらいたくさん持ち物の人か?
0421名無し名人 (テテンテンテン MM8f-eile)
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2023/07/13(木) 13:47:04.70ID:sXYTbzvXM
大地は、電車止まった時にヒッチハイクしたってエピソードがなんか好きだわ
0425名無し名人 (JP 0H3b-qWfd)
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2023/07/13(木) 13:48:24.71ID:B5L/8/MCH
3時間かける以上は勝負手っつうのは分かるが、そもそも勝負をかける局面だつたの?
0427名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:48:51.70ID:ynUr+VHmd
>>367
後手84歩固定の藤井が相がかり受けないわけがないだろ。逆に横歩やる藤井とか今までねえだろ
0429名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 13:50:35.94ID:+KUnzGOwd
最近藤井に角換わりぶつけてくる棋士居ないな
やはり角換わりは後手良しか
0430名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 13:50:48.79ID:0BXT0DAK0
>>332
いまだにそうだとしたら、Abemaにはずいぶんマニアックな将棋ヲタがいるんだな。
0435名無し名人 (ワッチョイ b75f-rqKn)
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2023/07/13(木) 13:56:21.26ID:EaLu/yB70
ねーねーmateってなあに?
0437名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 13:57:02.74ID:ynUr+VHmd
>>367
そうやって無理矢理藤井凄え妄想やめたら?。
逆に相がかり受けないなら事件だよ。藤井はとてもかなわないから降参しますって宣言も同義だからな。
0438名無し名人 (アウアウウー Sa9b-BknD)
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2023/07/13(木) 13:59:00.32ID:2YnTsZ64a
>>437
いちいち面倒い奴
0439名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 13:59:11.05ID:0BXT0DAK0
33桂に銀出ると75歩、56角、41角みたいな感じなんですか?
0440名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 13:59:46.54ID:lu8vpZA5d
将棋版なんて面倒くさい人間しか居ないからな
0441名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 14:01:17.14ID:0BXT0DAK0
しかしここ広告多くてウザいな。ゲーミング動画とか。手が当たっちまうわ。
0443名無し名人 (スッププ Sdbf-rMAU)
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2023/07/13(木) 14:04:23.02ID:PlSlwYpTd
>>441
一体何と戦ってるの?
0446名無し名人 (スッップ Sdbf-WWAx)
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2023/07/13(木) 14:05:05.30ID:mDZeSRWmd
>>435
chmateと言う5ちゃん専用ブラウザです
0447名無し名人 (ワッチョイ b75f-rqKn)
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2023/07/13(木) 14:06:03.84ID:EaLu/yB70
>>446
ありがとうございまーす!
0448名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 14:06:22.59ID:MTqr5iWH0
PC用の専ブラください
0451名無し名人 (スッップ Sdbf-WWAx)
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2023/07/13(木) 14:08:17.09ID:mDZeSRWmd
>>387,390
りんご端末もあるんでとりあえずチンクルで行きますわ
0452名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 14:09:07.09ID:ynUr+VHmd
福ちゃんは根っからの関西人か
棋譜コメがしらんけどってxw
0453名無し名人 (ワッチョイ 9701-ytpL)
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2023/07/13(木) 14:12:24.08ID:jgXjkHyG0
janeからチンクルに戻ってきた
ウザい広告も消えたしimgerに画像アップ出来るようになったし前より快適に
雨降って地固まるだな
0456名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 14:18:01.26ID:MTqr5iWH0
>>449
>>455
ありがとう
JaneXeno以前使ったことあるので入れてみる
0458名無し名人 (ワッチョイ 175f-sx1A)
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2023/07/13(木) 14:21:44.30ID:Y/zVKu390
AIの読み筋は33桂に銀を引くのか
それは指せんやろ
0460名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-+oxu)
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2023/07/13(木) 14:23:41.50ID:A47L50mT0
chmate dev版更新されましたね
以前のように普通に書き込めるようになったので将棋板に人が戻ってくることを願う
0463名無し名人 (ワッチョイ 17ad-qWfd)
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2023/07/13(木) 14:29:42.39ID:0BXT0DAK0
>>458
AIにとって局面はつねに点。しがらみがない。人間もそう生きれたらラクそうだな笑
0468名無し名人 (ワッチョイ 9fad-HBEq)
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2023/07/13(木) 14:33:33.27ID:z80gIqpK0
福崎の「分からんけど」のところは実際は「知らんけど」だったのではないかと推測する
流行語になりつつあるけど、いまいち好きになれんのよ、自分だけかも知らんが
0469名無し名人 (ワッチョイ d732-F13i)
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2023/07/13(木) 14:33:41.03ID:UrLtnxWo0
藤井王位もしばらく考えるか。
0477名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 14:49:15.00ID:ynUr+VHmd
迷って無難な手じゃなくて踏み込んで来ているんだからそりゃ長考するよ
0489名無し名人 (JP 0Hdf-ao9u)
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2023/07/13(木) 14:54:08.81ID:oKh+57TKH
>>76
ほんさゆ、さえちゃん、みらんでお願いします
0490名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 14:55:19.10ID:OlkYP5ITH
この時間の使い方は調子がいい時の藤井調に感じるな
0492名無し名人 (ワッチョイ d7bd-kf/G)
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2023/07/13(木) 14:55:43.11ID:c0LifbQb0
おやつの時間
0493名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 14:56:45.15ID:YKjZiSIE0
>>487
藤井にしては少考ということか
0496名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
垢版 |
2023/07/13(木) 14:58:57.41ID:OlkYP5ITH
流石に3四銀か これで少し後手ペースになったような気がする
0498名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-lDvc)
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2023/07/13(木) 14:59:02.40ID:2F9YmO0J0
いいね、タイトル戦は記録君にもおやつ出してあげようよ!
0500名無し名人 (ワッチョイ b702-kkOg)
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2023/07/13(木) 14:59:36.98ID:ojnsyQ6+0
  __________________________
             .  r‐、 i  彡       .i ,-ァ
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0502名無し名人 (ワッチョイ bffd-UwlO)
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2023/07/13(木) 14:59:49.47ID:BOXeaZiu0
銀上がって受けつぶすかと思った
それはやっぱ怖いか
0508名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 15:03:30.81ID:OlkYP5ITH
ここで4七角はプロには一目なん?見えにくい手のような気がする
0512名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 15:07:32.94ID:ynUr+VHmd
前例が47角らしい
0513名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 15:09:41.89ID:4xjW0awh0
>>508
先に75歩があるかどうかだけど、無条件で56角打たせるのはまずい(2筋突破される)から47角はまあ普通の発想の範疇だと思う
まあ47角打っても66歩〜67角とやられるんだけど、ならば一応攻防に効く位置に角を打ててるからギリギリ得と見たい
先手の角が56にいると桂頭狙われるしねぇ
0531名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-uzfE)
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2023/07/13(木) 15:22:34.64ID:0CezVKfZp
記録ボーイはりんごジュースか。
0536名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-fDbY)
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2023/07/13(木) 15:24:27.09ID:STHWUXEKp
>>528
ありがと、千田先手?
0538名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-qWfd)
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2023/07/13(木) 15:25:36.75ID:aWYAqfhN0
記録も昼メシとか対局者と同じメニューから選べるの?
0539名無し名人 (オッペケ Sr0b-ao9u)
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2023/07/13(木) 15:25:44.07ID:0SXBJFyXr
>>404
大地ようこ=大長考?
0541名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 15:29:02.25ID:lu8vpZA5d
時間差はそこまででも無くなった
0543名無し名人 (ワッチョイ 9f02-rqKn)
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2023/07/13(木) 15:30:28.66ID:6KMZxg380
同じことをしゃべってるよな、真田さん
0545名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 15:30:41.09ID:PPQeslmH0
真田が喋りっぱなしで、頑張ってる
0549名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 15:32:26.49ID:PPQeslmH0
あっさり...
0553名無し名人 (ワッチョイ d701-4Vd5)
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2023/07/13(木) 15:33:48.74ID:PPQeslmH0
>>547
>核きちゃあ
ヤメテ
0556名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-qWfd)
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2023/07/13(木) 15:36:06.83ID:aWYAqfhN0
佐々木にやり過ぎだわと言わんばかりの評価値だね。
0557名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 15:37:04.91ID:4xjW0awh0
大地は長考で突っ込んでるからこの前例知っているか微妙だな
これ四年も前なんだもんなぁ
なんというか藤井も知らない気がするから前例通りとはいえども車輪の再発明やってる可能性も
0560名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-fDbY)
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2023/07/13(木) 15:39:02.77ID:HE315z4Yp
今回高見が副立会だったらよかったな
0563名無し名人 (アウアウエー Sadf-kkOg)
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2023/07/13(木) 15:43:02.11ID:kSbR+lLba
ABEMAの評価値だけで見ると大地先手で何がしたかったんや?って思ってしまう
0564名無し名人 (ワッチョイ ff60-rqKn)
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2023/07/13(木) 15:43:08.81ID:WVcPXHxE0
大地困ったんじゃね
0567名無し名人 (スププ Sdbf-iw1d)
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2023/07/13(木) 15:44:35.86ID:Jdqt6De0d
もしかして前例知らずにここまできた可能性あるのか
0570名無し名人 (ワッチョイ 3711-yv/9)
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2023/07/13(木) 15:46:01.74ID:KMNFGz8c0
ふくちゃんいいオッサンやね
昔杉本が王位戦(確か)の立会やったときも「これが楽しみだった」っておやつだしてたの
0572名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 15:46:47.94ID:lu8vpZA5d
これ28角ではダメなの
0575名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 15:48:26.06ID:4xjW0awh0
これ前例見てても思うけど高見は異筋の好手を発見する嗅覚にめちゃくちゃ優れてる気がする
これで大局観も優れてたら天下取ってただろ
藤井の一見意味不明な指し手とかも「自分なら第一感」とか平気で言うし
0577名無し名人 (ワッチョイ b77f-iw1d)
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2023/07/13(木) 15:50:15.43ID:0Zzq92yv0
100年ぶりにちんくる復活させて戻ってこられた
案外高機能だな...
0578名無し名人 (ワッチョイ 9fad-Sksr)
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2023/07/13(木) 15:50:30.97ID:nd9VsW2r0
大地がこの程度の前列知らないとかありえないだろ
勉強不足すぎる
藤井は腕力派だから知らなくてもいいが
0580名無し名人 (ワッチョイ b7ad-rsbq)
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2023/07/13(木) 15:52:03.58ID:Phpfs0Xp0
アプリの手順だと後手勝勢になるね
0583名無し名人 (アウアウエー Sadf-kkOg)
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2023/07/13(木) 15:53:50.35ID:kSbR+lLba
実は大地前例知っててこの時間の使い方は演技でした・・・って事は無いわな
0586名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 15:54:24.83ID:4xjW0awh0
>>580
勝勢まで行くのヤバすぎんか
ここで56角は同角同歩に75歩で完全にダメ
38角も同角成同金75歩56角65角同角同桂56角に83角でこれもダメかな
そう思えば確かにもう先手は受け身なのか
後手ややよしなのはそうなのかも
0588名無し名人 (ワッチョイ 9f02-BvGx)
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2023/07/13(木) 15:55:29.50ID:f6mvqzpK0
関西でもSUIKA普通に使えるで
関東でも違和感なくIKOKA使ってたし
0590名無し名人 (ワッチョイ b702-8Zd4)
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2023/07/13(木) 15:56:37.92ID:mf1DKOCc0
>>587
2週間後が楽しみだな? 試される大地で試される大地と言えるぞ?
0592名無し名人 (ワッチョイ 1f33-cbBs)
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2023/07/13(木) 15:57:06.23ID:KOxlhYUA0
実は関西でもSuicaは多く普及してるで
モバイルSuicaを買い物で使う人は多い
モバイルICOCAは今年開始したが非常に使いにくいし
0593名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 15:57:08.62ID:4xjW0awh0
これ前例の千田と全く同じようにここでビタ止まりしたらウケる
まあ前例知らないならしょうがないんだけど再放送かな?と
0596名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 15:57:57.28ID:OlkYP5ITH
流石に1時間も考えないよな?
0600名無し名人 (ワッチョイ 9f02-rqKn)
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2023/07/13(木) 15:58:28.83ID:6KMZxg380
こういうのは聞き手が読むものじゃないかね
0604名無し名人 (ワッチョイ 175f-sx1A)
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2023/07/13(木) 15:59:00.04ID:Y/zVKu390
前例知りませんでしたってあるのかな
知ってたけど先手勝ちの結果しか知らないとかでは
けど46角も前例通りだもんな…ここで止まるってことは
0605名無し名人 (ワッチョイ ffbb-qWfd)
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2023/07/13(木) 15:59:47.29ID:BpCJnTTO0
大地弱いなぁ
0612名無し名人 (ワッチョイ d701-HnOR)
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2023/07/13(木) 16:01:15.12ID:tktpg1gq0
すまんちょいテスト
0614名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 16:01:41.99ID:4xjW0awh0
まあ前例なぞるしかないべ
66歩75歩67角76歩
ここまではそう行かざるを得ないでしょう
あとは金で角を追い払ってたけどそれは考えどころかもね
15歩と先に突く手もありそう
0616名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 16:02:27.79ID:lu8vpZA5d
というかこの局面どうやっても先手あんまりよく無さげだな
0619名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:02:33.93ID:YKjZiSIE0
前例どおり☗6六歩ならH?oで後手有利になる
0622名無し名人 (ワッチョイ fff2-CJ81)
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2023/07/13(木) 16:02:58.29ID:EuZDIYHD0
どうでもいいけどタブ岡って、ちょっと訓練したらNHKとかのアナウンサーや司会やれそうな声質してるよね
0624名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:03:16.33ID:YKjZiSIE0
イケボやね
0625名無し名人 (スフッ Sdbf-eile)
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2023/07/13(木) 16:03:27.53ID:PRcA/NT/d
AbemaCM増えたな
0627名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 16:03:56.50ID:wmQ7M2Cw0
人の子ら
0628名無し名人 (アークセー Sx0b-FnCe)
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2023/07/13(木) 16:03:56.64ID:9n53f3Y6x
大地の袴の色柄がおしゃれ
0630名無し名人 (ワッチョイ 1707-ao9u)
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2023/07/13(木) 16:04:09.53ID:MQOFKFjl0
>>608
武庫川の生瀬のウィルキンソン工場はまだ稼働してるの?
0633名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 16:05:20.84ID:4xjW0awh0
先手は後手が75〜76歩で二歩持てる上に拠点ができてしかもそれを払えないのが痛すぎる
つまりそこで23銀成には二歩あるから先手取って止められてしまうのが痛いわ
0636名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 16:05:52.80ID:lu8vpZA5d
これでは棋聖戦も31だな
0637名無し名人 (ワッチョイ ff63-ao9u)
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2023/07/13(木) 16:06:12.12ID:vQycELsG0
これ64歩だと桂捨てて馬つくって良しになるの?
0638名無し名人 (ドコグロ MM4f-ao9u)
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2023/07/13(木) 16:06:37.95ID:k5E08bHPM
研究豊富のはずの相掛かりの先手で1日目にこれじゃ厳しいだろ
まだ何局も指すのに
0639名無し名人 (ワッチョイ 175f-sx1A)
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2023/07/13(木) 16:07:51.22ID:Y/zVKu390
藤井は後手負けの前例を知っててそれでも
これが最善と前例をなぞるのも強いな
0645名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:12:19.89ID:MTqr5iWH0
順位戦はがんばる(上がれるとは言ってない)
0648名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:14:08.86ID:YKjZiSIE0
まだ前例の範囲なのに大地どうした
0649名無し名人 (ワッチョイ b761-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:14:13.47ID:uUj3uFFn0
初日の解説はあいかわらず検討が進まんな
0652名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 16:15:52.75ID:4xjW0awh0
>>650
ここから対局ラッシュで準備も体力も大地にはきついんだよなぁ
まあこれは藤井が34歩と42玉で変化してるから大地は最初から予定を外されている気もする
0653名無し名人 (スッププ Sdbf-sx1A)
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2023/07/13(木) 16:16:07.83ID:3/hYe+1xd
>>638
藤井が相がかり指さなくなった理由よな
手が広い、千日手に持ち込みやすい、打開しようとすると先手不利
0655名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:17:11.41ID:YKjZiSIE0
藤井の準備のが深かった感じやね
0657名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 16:17:31.87ID:NtwTBMH90
>>642
場合によっては早い段階で馬作られても先手良しみたいな事もありそうだし、どっちかと言うと前例知らない可能性あるほうが照れくさそう
0658名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:18:24.29ID:MTqr5iWH0
相掛かりスペシャリストってことだし策はあるんやろ
知らんけど
0662名無し名人 (テテンテンテン MM8f-hEWM)
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2023/07/13(木) 16:19:11.84ID:0pHlge3mM
24歩同歩入れて何か指すとかアカンのかな、75歩には24飛から素抜き見せる筋で
仮にそこで51玉やと33銀不成とか
しかし31に引かれるとマズイか
0663名無し名人 (テテンテンテン MM8f-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:20:45.89ID:P6iZ9+r8M
>>662
24歩は現時点でのソフト推奨手だな
24歩、同歩、38角で消せって言ってる

AIは大地がミスってるからとにかく軌道修正して馬は作らせるな、
という方針っぽい
0666名無し名人 (スッップ Sdbf-ao9u)
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2023/07/13(木) 16:22:47.62ID:ynUr+VHmd
>>604
逆に藤井に前例が後手負けの前例だったの知っていて指したのか聞いて欲しい
0668名無し名人 (ワッチョイ ff60-F13i)
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2023/07/13(木) 16:23:47.29ID:WVcPXHxE0
>>639
知らねえんじゃね、お互いに
0670名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 16:24:20.99ID:OlkYP5ITH
大地いいいいいい もうすぐ一時間やぞ!!
0671名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:25:11.92ID:YKjZiSIE0
これは後手成功っぽいか
0672名無し名人 (オッペケ Sr0b-RBX7)
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2023/07/13(木) 16:25:21.18ID:B0KBXvBYr
>>640
まあ救世主論は良いんだけど、
池井教授は小林信彦のネタ文章(素晴らしき日本野球,1980年初出)に釣られた人、という評価だな。
0677名無し名人 (ワッチョイ b7ad-wdJl)
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2023/07/13(木) 16:27:41.97ID:szm8DZ840
38角だと同角で同金まで自動的に進むのかな?
同金じゃなくて同飛車だと
27角から48飛車でも角を切って38に金打たれたらじり貧になるから
0679名無し名人 (ワッチョイ 9734-qWfd)
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2023/07/13(木) 16:28:17.28ID:xfXt7TGQ0
>>657
照れくさいんか
0680名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:28:51.47ID:MTqr5iWH0
あれどうだったっけかな〜〜
0682名無し名人 (ワッチョイ d7e2-kkOg)
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2023/07/13(木) 16:29:05.62ID:fZHhAxOF0
>>653
指さなくなったのは豊島、永瀬に研究負けしてて、角換わりに力入れたら
先手から打開できるし角換わりの面白さ思い出してハマっただけだろ

そのうちまた相掛かりはやりそう
0684名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 16:30:19.13ID:lu8vpZA5d
先手角換わりで勝ちまくれてる間は角換わり止めないでしよ…
0692名無し名人 (ワッチョイ bffd-UwlO)
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2023/07/13(木) 16:32:06.42ID:BOXeaZiu0
ここで時間使ってるし絶望的だな先手
4五銀の時読んでなかったのか
0693名無し名人 (ワッチョイ b75f-qWfd)
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2023/07/13(木) 16:32:08.14ID:WkCfAxU20
後手かなり良さそうか
0694名無し名人 (ワッチョイ b75f-qWfd)
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2023/07/13(木) 16:32:10.40ID:WkCfAxU20
後手かなり良さそうか
0696名無し名人 (ワッチョイ d76d-Som9)
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2023/07/13(木) 16:32:49.90ID:Y56NbG510
いやらしいとこに打ったな
最近の藤井センセは受けの広さもさることながら、こういう誘いを混ぜてくるから相手はしんどいな
0697名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:33:02.80ID:YKjZiSIE0
藤井の先手角換わり腰掛け銀の中盤の精度は異常なほど高い
戦型の理解度がめちゃ高いんやと思う
藤井の先手角換わり腰掛け銀を受けるのは自殺行為やで
0699名無し名人 (JP 0Hcf-HnOR)
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2023/07/13(木) 16:33:13.62ID:OlkYP5ITH
ありゃもう一時間使ったか
0701名無し名人 (ワッチョイ 9701-kkOg)
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2023/07/13(木) 16:33:30.62ID:Vc1z/F9h0
前例が高見なのに知らないってことあるかなぁ
叡王の頃とかかなり高見のこと慕ってる感じだったけど…
0702名無し名人 (ワッチョイ d7e2-kkOg)
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2023/07/13(木) 16:33:41.59ID:fZHhAxOF0
>>684
でも角換わりで勝ちまくってたけど、棋聖戦でナベに90手ハメくらったあとは
2年くらい封印
相掛かりも勝ちまくってたけど、棋聖で千日手になってからは1年くらい封印

角換わりも相掛かりも勝てなくなって指さなくなったわけじゃないぞ
藤井の中でのテーマの問題や
0704名無し名人 (アウアウウー Sa9b-ytpL)
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2023/07/13(木) 16:33:59.61ID:8sTaBKA+a
長考しすぎじゃないの?
得意の相がかりで先手なのにどうした
大地は考えたフリして研究レール外れたアピールするような奴じゃないし素直に困ってるのかね
0710名無し名人 (ワッチョイ 1f33-cbBs)
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2023/07/13(木) 16:35:06.89ID:KOxlhYUA0
janeが5ch切ったあと
5chがAPI規制と書き込み規制を全解除
なのに5chの荒らしが激減

すなわちそういうことなんやで
0712名無し名人 (スフッ Sdbf-ZSfm)
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2023/07/13(木) 16:35:34.64ID:lu8vpZA5d
あっさり1時間差付いた
0714名無し名人 (ワッチョイ ff42-/79E)
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2023/07/13(木) 16:36:47.37ID:c0cMD8H10
test
0715名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 16:36:53.71ID:4xjW0awh0
ここから大地指しても藤井は封じ手まで時間使って問題ない感じになるよなぁと
まあ藤井は封じ手イヤイヤマンだけどさ
0717名無し名人 (アウアウウー Sa9b-yYxt)
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2023/07/13(木) 16:37:32.75ID:tfY0UNOSa
どう受ければ正解なんだこれ
0719名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 16:37:58.15ID:U6Tki5XR0
>>710
JIM最低だな
0723名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 16:39:03.95ID:U6Tki5XR0
大地の持ち時間が、削れていきます
0724名無し名人 (ワッチョイ ff63-ao9u)
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2023/07/13(木) 16:39:07.42ID:vQycELsG0
>>682
藤井の序盤は評価値に忠実だからそういう角換わりが面白いからとか好きだからって感覚はないよ。じゃなきゃ飛車先保留だからって雁木にする理由が説明出来ない。
0728名無し名人 (ワッチョイ ff60-F13i)
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2023/07/13(木) 16:39:17.89ID:WVcPXHxE0
前例が先手勝ちだからという楽観して形勢を勘違いしてたら、沼にハマるな
0734名無し名人 (アウアウウー Sa9b-yYxt)
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2023/07/13(木) 16:40:30.35ID:tfY0UNOSa
うーんまぁそうするしかないか
0737名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:41:02.79ID:YKjZiSIE0
長考して前例どおりか
0738名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-XCiT)
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2023/07/13(木) 16:41:13.20ID:+TEsOcXZ0
一日目で1時間差、4:6はどうなのよ大地
0741名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 16:41:16.50ID:U6Tki5XR0
まぁこの一手しかないもんな
0744名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:41:25.78ID:/KvGLsl30
明日午前には勝勢の感じかこれ?
0745名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 16:41:32.02ID:IdpQYS0I0
ノータイムやめて
0752名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:42:24.71ID:MTqr5iWH0
辛い
0753名無し名人 (ワッチョイ ff10-t3o/)
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2023/07/13(木) 16:42:24.76ID:WmloiXKR0
明日また早投げしそうやなぁ
大地も意地見せてや
0756名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:42:34.24ID:YKjZiSIE0
この1手とはいえ1分で☖7五歩か
0760名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-3M3U)
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2023/07/13(木) 16:43:31.75ID:SYHpYYXGp
前例どおりで差がついてるということは
使ってるソフトの差なのか?
0762名無し名人 (ワッチョイ 7f02-afuQ)
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2023/07/13(木) 16:43:37.07ID:r9RvxhPS0
最善以外終了
0764名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:43:49.83ID:YKjZiSIE0
☗6七角以外だと後手優勢やしこれしかないが
0767名無し名人 (ワッチョイ bffd-UwlO)
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2023/07/13(木) 16:44:25.41ID:BOXeaZiu0
二日制だと読みの量の差がそのままでちゃうな
0768名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:44:42.70ID:YKjZiSIE0
>>760
大地が前例知らないかこの局面をソフトにかけたことがないんやろ
0773名無し名人 (アウアウウー Sa9b-ytpL)
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2023/07/13(木) 16:45:35.08ID:0Yt1WLx0a
封じ手は▲24歩っていう流れか
0775名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 16:46:07.62ID:U6Tki5XR0
じわりと形勢が傾きつつあるな
0776名無し名人 (スッププ Sdbf-CRme)
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2023/07/13(木) 16:46:09.74ID:sfFVEppYd
これだけ長考して前例の手しか指せないはさすがに準備不足過ぎたな大地
56銀じゃなくて自分が指した36歩の将棋のほうが良かったのでは
0777名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 16:46:13.48ID:4xjW0awh0
ここで30分ぐらい使って76取り込んでさあここで封じてね、と大地に促すのがクレバーかな
そう言う駆け引きしないならもうえいやと76取り込んじゃうけど
0778名無し名人 (ブーイモ MM8f-oD5p)
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2023/07/13(木) 16:46:34.07ID:StmlOve5M
>>735
ストア版で問題無いと思うけどみんな一斉に更新していってるだろうからとんでもない不具合があれば一両日中に出てくるのでそれを見極めてからでいいんでは。
自分はとっくに更新しちゃいましたけどね
0781名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 16:48:06.04ID:IdpQYS0I0
しかし大地必勝の相掛りなわけで、このままじゃ終わらないはず
0790名無し名人 (ワッチョイ 97a1-j7W4)
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2023/07/13(木) 16:50:43.64ID:p6sK1kx+0
>>754
前例なぞっただけで研究勝ちとは
0792名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 16:51:13.89ID:YKjZiSIE0
>>782
そういうとこやぞ
0793名無し名人 (ワッチョイ 97a1-j7W4)
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2023/07/13(木) 16:51:16.63ID:p6sK1kx+0
>>782
これ豊島のオマージュだろw
0796名無し名人 (スッププ Sdbf-CRme)
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2023/07/13(木) 16:51:49.24ID:kYBUy+9sd
まだ千田高見戦なぞってるからね
大地が仲のいい高見の棋譜を知らないとも考えにくいから
知ってるけど深くは調べてないパターンだろうな
0797名無し名人 (アウアウウー Sa9b-ytpL)
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2023/07/13(木) 16:51:59.99ID:MMIntyYUa
千田の距離感は独特だよな
0798名無し名人 (ワッチョイ bfba-gET7)
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2023/07/13(木) 16:52:06.33ID:Kx3NCTIC0
>>782
千田はほんまおもろいなあ
0799名無し名人 (ワッチョイ ff63-ao9u)
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2023/07/13(木) 16:52:25.34ID:vQycELsG0
広瀬が匠に負けた時みたいな将棋になっちゃったか
0800名無し名人 (テテンテンテン MM8f-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:52:27.63ID:P6iZ9+r8M
なんか謎の多い展開になってしまったな

大地は前例を知ってるのか、知らなかったのか
知ってて回避できなくなってるのか
藤井は現局面をどう思ってるのか
大地が不利な局面に突っ込んできてるのに戸惑ってるのか、
じつは藤井も現局面を知らないのか
0801名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 16:52:44.98ID:NtwTBMH90
でもこのくらいの差ならソフトは互角言ってると思うから大地ファンは安心して欲しい
0803名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:53:01.46ID:MTqr5iWH0
豊島「^^」
0804名無し名人 (ワッチョイ d710-kOgu)
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2023/07/13(木) 16:53:14.57ID:uKvfVxmg0
前例あるんだから、このまま不利なわけないわ。DL系とかでのとんでもない研究手があるんだろ。
0805名無し名人 (アークセー Sx0b-FnCe)
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2023/07/13(木) 16:53:16.08ID:9n53f3Y6x
そうたん楽勝?
0812名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 16:54:51.78ID:IdpQYS0I0
>>802
(´;Д;`)
0821名無し名人 (ワッチョイ fff2-7i8p)
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2023/07/13(木) 16:56:50.73ID:QH9btupk0
>>782
0827名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 16:57:42.88ID:4xjW0awh0
ここで指すとかなりのっぴきらならないところで封じ手がやってくるから味は悪い
ここである程度先を読みつつ時間を稼いで徐に76歩と取り込むのが賢い
0832名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 16:58:54.96ID:MTqr5iWH0
>>816
ちょ
0834名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 16:59:07.25ID:NtwTBMH90
脇田さんてマスクしてると高畑さん?っぽいな
0835名無し名人 (ワッチョイ d7bd-kf/G)
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2023/07/13(木) 16:59:11.85ID:c0LifbQb0
前例では何手目くらいで千田は逆転したの?
0838名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 17:00:52.13ID:U6Tki5XR0
封じ手18時かな?
0839名無し名人 (ワッチョイ ff10-t3o/)
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2023/07/13(木) 17:01:20.81ID:WmloiXKR0
千田のツイートにはトゲを感じるわ
0840名無し名人 (ブーイモ MM8f-oD5p)
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2023/07/13(木) 17:02:23.33ID:StmlOve5M
>>836
ここから約20手後に逆転したんだな
問題は今回は二日制なので今晩中に王位がこの先の展開をたっぷり読めてしまうことだな
0843名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-3M3U)
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2023/07/13(木) 17:02:55.42ID:8g06jj3bp
脇田はマスク美人の自覚がありそうやな
0845名無し名人 (アウアウウー Sa9b-oHRb)
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2023/07/13(木) 17:03:54.12ID:C865X2FIa
大地前例あるのにこれはアカン…
評価値以上に差がついてるやつか
0847名無し名人 (ワッチョイ f710-b1DE)
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2023/07/13(木) 17:04:34.05ID:LpDH/Bzc0
わきにゃーーん(Wow wow wow Wow wow wow)
わきにゃーーん(Wow wow wow Wow wow wow)
わきにゃーーん(Wow wow wow Wow wow wow)
わきにゃーーん(Wow wow wow Wow wow wow)

誰かどこかで見ている
シャワーを浴びる瞬間感じたの
0850名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 17:08:10.87ID:4xjW0awh0
あら、思ったより早く取り込んだな
これだと結構先のところで封じ手になっちまう気がするけどどうすんだろ
58金83角成の局面で封じるの嫌じゃないのか
0851名無し名人 (ワッチョイ ff63-ao9u)
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2023/07/13(木) 17:08:26.33ID:vQycELsG0
>>782
千田さあ
0852名無し名人 (ワッチョイ 37a7-nz/w)
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2023/07/13(木) 17:08:33.02ID:cLWMZojd0
千田は自分だから逆転出来たと言いたいのか相手が高見だから逆転出来たと言いたいのかどちらなんだろう?
0854名無し名人 (アウアウウー Sa9b-oHRb)
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2023/07/13(木) 17:09:13.54ID:C865X2FIa
76步割りとあっさり指したなあ
0855名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 17:09:35.17ID:IdpQYS0I0
大地あかんみたいな所作やめて
0856名無し名人 (ワッチョイ bffd-UwlO)
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2023/07/13(木) 17:10:06.73ID:BOXeaZiu0
銀桂交換して粘るしかないか
0857名無し名人 (アークセー Sx0b-FnCe)
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2023/07/13(木) 17:10:13.85ID:9n53f3Y6x
ナマ角w
0858名無し名人 (ワッチョイ 3723-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:10:15.16ID:q/g+hTsV0
評価値もそうだが手を作らないといけないって点でも先手辛いな
0860名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 17:10:27.75ID:U6Tki5XR0
割と一直線な展開ですね
83角成の後からが本命か
大地また時間使いそう
0861名無し名人 (ワッチョイ ff63-ao9u)
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2023/07/13(木) 17:10:28.11ID:vQycELsG0
>>828
千田勝っているんやぞ
0863名無し名人 (スッップ Sdbf-HnOR)
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2023/07/13(木) 17:10:40.99ID:ri3dUCUwd
7四と8三の違いは何?
0864名無し名人 (アウアウウー Sa9b-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:10:58.78ID:/aTskaDWa
千田は自分が指したあとでこの局面を精査してダメと判断してるんだろ。
それだけで自分が逆転できたとかは関係ない。
0865名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:11:06.87ID:MTqr5iWH0
(棋聖戦だけにしておけばよかった…)
0867名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 17:11:40.47ID:U6Tki5XR0
>>863
74だと飛車が銀に当たらなくなる
0869名無し名人 (ワッチョイ 9723-Lsdh)
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2023/07/13(木) 17:12:25.11ID:g2xMAqUG0
評価値以上に圧されてるなぁ
大地C2か?C2の棋士なのか?何を指すのもピヨ加減にして、一生C2のまま終わるのか?それでいいのか?
0873名無し名人 (ワッチョイ 3733-UwlO)
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2023/07/13(木) 17:13:50.19ID:EE101/VZ0
幸せだなァ 僕は君といる時が一番幸せなんだ僕は死ぬまで君を離さないぞ、いいだろ
外山雄三 死去
0877名無し名人 (ワッチョイ ff10-5Kuj)
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2023/07/13(木) 17:15:22.43ID:U6Tki5XR0
>>876
藤井が強すぎる
大地のせいじゃない
0879名無し名人 (ワッチョイ 3733-UwlO)
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2023/07/13(木) 17:15:37.76ID:EE101/VZ0
これがC2の性能の限界か
限界突破不可能です。
Aクラスは、行くの不可能やな
最低でも師匠が生きてる間に同じクラスで対戦してやれよ
冥途の土産だいじだよね
0882名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-1/DE)
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2023/07/13(木) 17:16:23.74ID:AGUrKTI2p
>>852
その後で逆転したとかしないとか、局面の良し悪しに関係ないから
0883名無し名人 (ワッチョイ ff63-ao9u)
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2023/07/13(木) 17:16:27.80ID:vQycELsG0
>>871
そんな慈悲あるか?
結構無慈悲で鬼畜だと思うぞ、藤井は。封じ手残り15分くらいで指しちゃうような人なのに
0888名無し名人 (ワッチョイ 175f-UOud)
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2023/07/13(木) 17:17:19.01ID:IdpQYS0I0
藤井の着物、織が高そう
0892名無し名人 (テテンテンテン MM8f-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:17:36.69ID:P6iZ9+r8M
やっぱ知らないって考えられないから、
先手勝ったことは覚えていたけど、
AIにかけてはいなかったから実は先手不利なことを知らなかった、
というのが一番しっくりくるか
0895名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 17:18:14.54ID:YKjZiSIE0
Háo-YO763深さ30/55 8億ノードだと
☖7四角成 -384
☖8三角成 -285
僅かに前例の☖8三角成より☖7三角成のが良い
藤井は前例に囚われず比較してるんやろな
0896名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-1/DE)
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2023/07/13(木) 17:18:28.58ID:9CRJ8Hxnp
先手相がかりを潰されたらもう武器がない
0900名無し名人 (ワッチョイ 5702-6fL0)
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2023/07/13(木) 17:19:18.97ID:F6AWPMob0
>>861
いや自分はたまたま勝ったけど本来この局面はもう後手有利なはず、だからここから大地が勝てるわけないと思ってるんだろ。それを、しかも藤井相手に逆転したら凹むんじゃないの?
0902名無し名人 (ワッチョイ 9f01-hguP)
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2023/07/13(木) 17:19:45.23ID:tKB6SlTJ0
年収十倍差の対局
0904名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 17:20:00.75ID:YKjZiSIE0
Háo-YO763深さ32/49 14億ノード
☖8三角成 -454
☖7三角成 -358
深さ32で☖8三角成がBestになったが大差はない
0909名無し名人 (ワッチョイ ff10-t3o/)
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2023/07/13(木) 17:21:00.26ID:WmloiXKR0
大地がC2で足踏みしてるのって長い持ち時間が苦手だったりするんかね
0911名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
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2023/07/13(木) 17:21:45.97ID:YKjZiSIE0
>>908
深く読ませると☖8四角成のが良くなった
0912名無し名人 (ドコグロ MM4f-ao9u)
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2023/07/13(木) 17:22:41.44ID:k5E08bHPM
先手は15歩くらいしか攻めがないのか
しかも同歩と取られても不利らしい
0915名無し名人 (ワッチョイ d701-kkOg)
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2023/07/13(木) 17:23:21.07ID:TXkvleCV0
>>907
角換わりの場合は勝負所が違うからやろ?
今の局面が勝負所やろうしここらへんで二日目にもっていかざるを得ないだけかと
0919名無し名人 (ワッチョイ 3734-yYxt)
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2023/07/13(木) 17:24:40.02ID:6mpJNsVa0
このまま封じる気か?
0922名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 17:25:39.28ID:YKjZiSIE0
Háo-YO763深さ34ではまた☖7四角成のが良くなった
評価値に大差ないだけに藤井もなかなか選べないか
0926名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 17:27:07.21ID:YKjZiSIE0
ここで手を止めて考えるのは藤井ぐらいやろな
飛車の横効き止める☖7四角成のが良いとは普通浮かばない
0933名無し名人 (ワッチョイ f7aa-Yj5b)
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2023/07/13(木) 17:28:31.14ID:YKjZiSIE0
ここで封じ手だと残り時間ほぼ並ぶな
0934名無し名人 (ワッチョイ d701-h1oS)
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2023/07/13(木) 17:29:00.74ID:NtwTBMH90
74の場合って9筋も見てるの?
0945名無し名人 (ワッチョイ b702-kkOg)
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2023/07/13(木) 17:32:10.58ID:ojnsyQ6+0
>>875

ちょろっと棋譜解析してみたけど、先手に飛車成られたところで受けるべきを
攻めの角打ちをしたところかな。今の局面から30手ぐらい後
0950名無し名人 (ワッチョイ d77c-x11K)
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2023/07/13(木) 17:33:20.77ID:Yp+TdHbO0
AIが不利と判断してる前例に突っ込んでるのは単によく知らない局面だったんじゃない?
だから65銀のとこで長考してた訳で…
0954名無し名人 (ワッチョイ fff2-7i8p)
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2023/07/13(木) 17:34:04.97ID:QH9btupk0
ベストは83だけど74も悪い手じゃないんだな。
0956名無し名人 (ワッチョイ 9701-fDbY)
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2023/07/13(木) 17:34:36.49ID:BdwS2+R/0
ここで封じて温泉入りながら明日の進行考える予定だと思う
0957名無し名人 (ワッチョイ ff10-t3o/)
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2023/07/13(木) 17:35:13.97ID:WmloiXKR0
封じ手のお手本みせたろか?
0958名無し名人 (ワッチョイ d77d-kkOg)
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2023/07/13(木) 17:35:32.60ID:XiOKQBQN0
>>921
風呂じゃなくて麻雀じゃなかったか
それを遮って風呂へ記者たちを誘ったのが中原だったような
0960名無し名人 (ワッチョイ ffbb-MW5O)
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2023/07/13(木) 17:36:07.01ID:n2J6fjlE0
ここで封じても王位的には悪くないよか
時間は互角だしゆっくり考えられる
大地的にはどうだか知らんけど
0962名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:36:48.10ID:MTqr5iWH0
>>946
けしからん
0966名無し名人 (ワッチョイ f7aa-F13i)
垢版 |
2023/07/13(木) 17:37:25.16ID:YKjZiSIE0
ここで封じてもいいし
指して大地に封じ手を迫ってもいい
0968名無し名人 (ワッチョイ bfba-gET7)
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2023/07/13(木) 17:38:10.13ID:Kx3NCTIC0
確かにここで指したらみんな残業コースだな
0976名無し名人 (ワッチョイ 175f-UwlO)
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2023/07/13(木) 17:40:19.51ID:rKElcYT80
>>964
そ×だかだ×そで見る将骨肉の争い
が始まるからやめて差し上げろ
0978名無し名人 (ワッチョイ 9701-UwlO)
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2023/07/13(木) 17:40:46.11ID:CCPIIZAv0
>>961
1日目は喋れる棋士じゃないと間が持たないからね
人選は大事
0979名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:40:56.58ID:MTqr5iWH0
>>969
(ΦωΦ)フフフ…
0983名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-h1oS)
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2023/07/13(木) 17:41:31.00ID:9HMc4RIzM
「ここで封じるので角から書いてください」
0987名無し名人 (ワッチョイ b76e-rvIv)
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2023/07/13(木) 17:43:04.87ID:4xjW0awh0
あー83角成に15歩への応手が決まらないから指せないと見てるのか検討陣は
これはあるかもなぁ
だから83角成で封じるだけ封じておいてその後の変化を考えようと
0988名無し名人 (ワッチョイ ffbb-rqKn)
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2023/07/13(木) 17:43:06.94ID:MTqr5iWH0
大地ソワソワ
0989名無し名人 (ワッチョイ bfba-gET7)
垢版 |
2023/07/13(木) 17:43:21.18ID:Kx3NCTIC0
藤井が佐々木を本気で潰す気なら10分前に指す
0991名無し名人 (ワッチョイ ff10-t3o/)
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2023/07/13(木) 17:43:29.89ID:WmloiXKR0
フェイントで草
0995名無し名人 (ワッチョイ fff2-7i8p)
垢版 |
2023/07/13(木) 17:44:36.23ID:QH9btupk0
ここで封じそうやね
0996名無し名人 (ワッチョイ bfba-gET7)
垢版 |
2023/07/13(木) 17:44:42.42ID:Kx3NCTIC0
図面なんかプリントアウトでいいのにな
0997名無し名人 (ワッチョイ 9701-ao9u)
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2023/07/13(木) 17:44:48.97ID:AcvFieGF0
大地もナベ豊島コースだな
手筋読み切られて七冠が自爆しないと勝てないわ
0999名無し名人 (ワッチョイ bf02-ao9u)
垢版 |
2023/07/13(木) 17:46:00.87ID:eeRnQ3zM0
今北
封じ手は6時だっけ?
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