伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part33
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伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦七番勝負 日程・対局会場
【第１局】 7月 7・8日（金・土） 愛知県豊田市「豊田市能楽堂」
【第２局】 7月13・14日（木・金） 神戸市「中の坊瑞苑」
【第３局】 7月25・26日（火・水） 北海道小樽市「料亭湯宿 銀鱗荘」
【第４局】 8月15・16日（火・水） 佐賀県嬉野市「和多屋別荘」
【第５局】 8月22・23日（火・水） 徳島市「渭水苑」
【第６局】 9月5・6日（火・水） 静岡県牧之原市「平田寺」
【第７局】 9月19・20日（火・水） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」 佐々木がなんか鉱脈を見つけない限り
スイープやろうね
無策で戦ったら読みの暴力ですり潰される >>8
そりゃあ疲れるだろw
片や藤井は次の(新潟)小樽で何のでんちゃ乗ろうッかなー考慮中ときたもんだw 藤井からしたら、2020年以降では今年の夏はスケジュールが楽だからなあ
タイトル戦の予選は王座戦だけだし、順位戦すら無いしね
大地は限界超えて120％の力を出そうとしてるかもしれんが、藤井は健康第一で無理なく力80％くらいの平常運転でしょ 抽出 ID:prixXHE3d (2回)
840 名前：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Au3N)[sage] 投稿日：2023/07/15(土) 07:13:47.60 ID:prixXHE3d [1/2]
クソつまらない王位戦だったなー大地は二度と挑戦しないでくれ
984 名前：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Au3N)[sage] 投稿日：2023/07/15(土) 12:33:02.31 ID:prixXHE3d [2/2]
中卒棋士
ただの藤井アンチで草 藤井は名人と竜王持ってるから順位戦も竜王本戦もないのが楽すぎる それに比べて大地はこの後結構対局入ってるのが大変だな 作戦で勝ってもせいぜい1発だからなあ。自力で研究手順を外して力戦にするのは大の得意だし。 >>11
藤井は８月～１２月までも過密になることはないと思うし今季は楽なほう
２月が少し詰るかなってくらいで きっと７冠の時点で対局スケジュールは楽なんだろうけど
あとは、タイトルホルダーとしての対局以外の仕事がどれだけ入って来るかだね >>16
名人アマとの記念対局はあるとして
あとは去年と同じないか、去年の時点で５冠だったし 大地って対局でいやらしさが無いよな
菅井みたいにサクサク指さずに結構長考するし、豊島みたいにポーカーフェイスじゃ無いからガックシの態度で形勢判断出来るし
永瀬みたいにいくら形成悪くても最後まで粘って粘って詰みの3手前ぐらいまで指すとかいう事もしないし
だから性格良くて強い棋士なんだけどいやらしさは無いよな >>16
>対局以外の仕事
免状の注文は・・
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202306170000117.html
「「羽生会長＆藤井名人・竜王」連署で免状申請が通常の３倍に 人気絶大で納期まで２〜３カ月待ち」 2023/6/17
通常は1ヶ月200枚→ 1週間で600枚
https://news.yahoo.co.jp/articles/09f1e9de9ba86c631cae2f6e08878eeee525a007
「藤井聡太七冠との対局後、羽生善治新会長が深夜に…」申請殺到！ 将棋アマ免状は「長嶋茂雄、アントニオ猪木にも」田丸昇九段が知る“マメ知識”
署名が貯まってしまったので、羽生会長は6/28 王座戦の対局終了後に22時以降ぐらいから深夜まで署名・・ 終局図が酷過ぎるな
早投げ気味なのに自陣が焦土なのは草 >>12
藤井を腐してるのも、その対戦相手を腐してるのも両方アンチというしょうもない現実。 >>19
＞通常は1ヶ月200枚→ 1週間で600枚
なんでこれが3倍だよw >>18
性格良いと棋士としてつまらんよね、さいたろうみたいな >>12
調べるまでもなくアンチだってことはわかる 妥当すぎてつまらんな
残り3敗するまでに1勝できれば2-7で対藤井タイトル戦登場者の平均点 終盤に90分くらいの持ち時間の差をつけて70%くらい有利に進めて無いと勝てない気がする 54歩が凄すぎた、無難に52金だとAIは先手の77歩、47金は最善と示す
54歩の影響でこれらの手が疑問手に変わる不思議 >>28
タイトル戦勝率8割の藤井に2-7なら、少し平均より上だろ >>33
前例があるのに暗記もクソもないだろ
大地が勉強ぶそくただそれだけ >>33
王将戦で羽生が披露したなりふり構わない暗記将棋の悪口はやめとけ 暗記将棋って、対局相手も手筋なり、評価値なりをなぞった正確な手を指さなきゃ成立しないんだよな >>33
やめたれｗ
藤井ヲタが脱糞してまうだろｗ 俺は暗記合戦より両者研究外になってからの棋力勝負のほうがおもしろいし好きだ 記憶のパワープレーって暗記のことじゃなくて
その手の意味を消化した上で形成されたシナプスのことだと思うぞ
別に覚えたわけじゃなくても、それをどこかで見たことがあるという状態
もちろん理解力が高くないとシナプスは増えない 大体の人は藤井＞羽生だって理解しちゃったから、今の藤井アンチってガチでキチガイしか残ってないんだよな >>24
菅井の右腕が12回骨折するんか…粉微塵になっとるやないか… 藤井からしたら
あの叡王戦くらいボーナスゲームやん
嫌がらせするなら豊島か永瀬やね >>41
え？棋力でアンチしてるのはアタオカだと思うが
顔、コミュ障、対局姿勢などで叩くのは自然だよ もう藤井には電車禁止で飛行機と車しか乗っちゃダメとかしないと勝てないんじゃ 囲碁民が 藤井に対してイライラして八つ当たりしてる 一方的過ぎて見ててつまらない
筋もいいから筋よく指して力が足りなくて順当に負けてるって感じ
これ棋聖戦も王位戦も後長々見せられるのきついわ 確かに藤井将棋にあって佐々木将棋にかけてるものって「形成が悪いなら怪しげな手をさして相手を惑わして紛れを求める術」の部分かもな
毒饅頭戦術的な >>52
どれどれと思って囲碁スレ行ったら、ほんとに逸脱したアンチいて納得したわ
アッコから湧いてくるのかぁ、哀れなもんだね >>18
性格良いと棋士としてつまらんよね、さいたろうみたいな >>58
それもあるけど毒まんじゅう以前に何か足りない普通に負けてるだけ >>60
バカすぎる
性格と将棋はほとんど関係ない
例えば、ハッシーなんてあれで将棋は教科書のような超正統派なんだぜ ABEMAトーナメント棋士控室の 藤井王位の会話を聞くと 前例が有る無しはすぐに分かっているな 将棋に限らずだいたいそんなもんだよな。
見た目怖そうなヤクザみたいな人が実は優しくて話が普通に通じるけど、大人しそうな普通っぽい人がキチガイクレーマーで全く話が通じないとか接客業してたら良くあるわ。 >>70
先手相掛かりどころか先手連勝も止まってたみたい 今回の玉みたいに身包み剥がされ孤立すると瀕死になるのに藤井の玉は全裸で砂丘を楽しく走り回ってるのはなんでなんだぜ >>74
,rx､ . ,.ィ'ヽ
∥ Y 、 //´ i1
:{ミ .ノ ´...￣`ヾ､ミ }}
,ﾚ'´ ,..ﾆ’ `ﾆ.、 マ
_ j ( ●.)xx{ ● ) _i,..
..｀/'丶､ `''’､.r `''^ ﾟ,
-そ‐‐ｰ( ,⊥、 )ー--ミ、
._,l． '^ `''lVWVｉ''''’｀丶ノ
ヽ､ |'ﾍ,r‐| イ｀
. `Ｔ {､ r}∥´
. ヽＶM'ﾉﾉ
. `ー‐' >>69
ハッシーやガーシー、闇バイトの元締とか、見た目通りヤクザで犯罪者だけどな 悪そうな外見で実は優しい人も大人しそうな普通の人が難癖つけるのも当てはまるのは10人に一人といったところ直感は9割正しい残り1割の例外パターンをどう処理していくかで人生は天地の差となる タイトル戦ストレート勝ちは久しくやってないから王位くらいはやってほしい そういえば3タコで出口泣かせたときの叡王戦以来になるのか >>84
広瀬や羽生みたいに何を出すか分からない引き出しの多さがあれば期待できるけどな
先手相掛かりだけでそれもボロボロにされて何を期待すればいいのやら >>88
そんな羽生は挑決で先手大地の相がかりに負けてるから、言える立場じゃないし、大地を挑戦者にしてる時点でそういうこというのもお門違い ダブルタイトル戦なのも良くなかった
慣れられたら終わりなのに まあダブルタイトル戦はまだ少なくとも3局は実施されるわけで、先手2、後手1の内訳なので、
なにか面白いことをやってくれれば。 やっぱり叡王戦だよ、チャンスあるのは
二日制は大地じゃなくても無理ゲー (チェスクロック)+秒読み60秒の棋戦のみ
持ち時間４０分 23勝 2敗（0.920）朝日杯☆
持ち時間１時間 21勝 3敗（0.875）叡王戦,棋聖戦,青流戦
持ち時間３時間 4勝 2敗（0.667）叡王戦
持ち時間４時間 9勝 3敗（0.750）叡王戦★
持ち時間５時間 4勝 4敗（0.500）王座戦★
持ち時間６時間 39勝 1敗（0.975）順位戦 >>95
1日制ならチャンスあるというなら、終わったばかりで来年を待つ必要がある叡王戦よりも、
今進行中の棋聖戦でなにかチャンスの片鱗を見せてくれないとね。
来週に何か起こせるかな？ >>97
前回棋聖戦も藤井君の竜捨ての一手バッタリでたまたま勝てたみたいなもんだし、勝てるイメージが湧かない 一日制で大地先手番なら…先手番なら…（はかないおもい 考慮する時間はタンマリあってかつ夜中までかかるコトモまず無いとか七冠にとっては理想的だもんな >>89
これやと思う挑戦権を二つ取った大地は藤井を除けば今は強い
それがコテンパン そもそも挑戦権得た棋士はそのときは調子いいんよ
そして藤井に叩きのめされる ってことは調子の良い棋士ほど頂点間近で潰れていくのか… どんな世界、業界の話にも言えることだけど、
ナンバーワンがナンバーワンで居続けられる効果的な方法は、
常にナンバーツーを叩き潰し続けること
ナンバーツーに甘い対応をすれば、自分が追い落とされることになる
政党しかり、動物の群れしかり、スポーツしかり、国家間闘争しかり 2番手に勝てば1番手をキープ出来るってそりゃそうだろうとしか >>104
藤井王位がナベトヨを容赦無く叩いたのは王道だったと 全タイトルで挑戦してくる相手を叩きのめすだけという、大山や羽生以来の立場になろうとしてるからな
しかも相当期間続きそうだ >>107
現状そうなるな、2番手3番手を叩いて落としたから次は永瀬の番 そして、ナンバーツーがナンバーワンになる効果的な方法は、
ナンバーワンに取って代わるそのチャンスが来る直前まで
可能な限りナンバーワンの近くで、ナンバーワンの役に立つよう振る舞うこと
ナンバーワンに叩き潰されないために、野心を見せずに友好的に平伏し、力を蓄えること まあ永瀬も挑戦者となって跳ね返されたりしているから、平行している出番ではある。 >>103
昔から亢龍悔いありといってな、 何事も極点までいってしまうと、後は滅ぶしかないということじゃ >>108
前タイトルで挑戦してくる相手を叩きのめす、なんてことは大山も羽生もやってない >>112
潰しにくる相手が頂点から降りてこないんですが、どうすればいいでしょうか？ >>115
自分から頂点に近づくしかありません なお、跳ね返される模様 >>113
羽生は7冠は半年足らずだから「全冠で挑戦者を退ける」は2,3回しかやってないと思うが、
大山はタイトル戦17連勝とか19連勝を5冠が全冠の時代にやってるんだから数年は「挑戦者を退けるだけ」状態をやってるはずだろ >>117
そんなこと言ったらまず藤井は全冠制覇してないんだから、対象にならない 藤井が地味にずっと続けてる、タイトル戦連敗したこと一度もない記録は誰が持ってるんでしょうか >>119
だから108は「大山や羽生以来の立場になろうとしてる」て言ってるんだろうに
王座を獲得したらその立場になるんだろ？ 今回八冠取れたら一般棋戦グランドスラム付きだからもし取れたらこの記録に並ぶ人出てこないでしょ グランドスラムはもう出ないだろうな
藤井でもキツイ
8冠維持が楽に感じる タイトル戦の間に失礼して【対局結果】
7月5日(水)
6組 ●神崎健二―村田智弘○
7組 ●浦野真彦―齊藤裕也○
7月7日(金)
6組 ○森本才跳―福崎文吾●
7月12日(水)
1組 ○星野良生―泉正樹●
5組 ●増田裕司―伊奈祐介○
7月14日(金)
1組 ○井手隼平―小山怜央●
7組 ○矢倉規広―藤原直哉●
【対局予定】
7月18日(火)
3組 富岡栄作―谷合廣紀
7組 脇謙二―里見香奈 携帯中継 関西将棋会館
8組 中田功―柵木幹太 関西将棋会館
7月19日(水)
2組 所司和晴―佐藤慎一
4組 木下浩一―遠山雄亮
7月20日(木)
1組 神谷広志―杉本和陽
1組 田村康介―伊藤真吾
2組 小倉久史―堀口一史座
2組 島 朗―瀬川晶司
2組 村中秀史―上村亘
4組 勝又清和―藤森哲也
5組 安用寺孝功―山本真也 関西将棋会館
8組 渡辺大夢―小山直希 携帯中継
7月21日(金)
3組 岡崎洋―大平武洋
5組 島本亮―折田翔吾 関西将棋会館 >>122
それはそれで、一度もタイトル奪われることなく全冠制覇なので、羽生大山とは違う 誰も設定していない失冠なしの全冠制覇を脳内で前提にしてる、よくわからない人は藤井聡太ファンなのかな？
大山や羽生と並べられるのは我慢ならないということ？
なら言い出しっぺだから謝罪しておくよ
藤井聡太様のような不正出の天才と、他の人を比較するようなことを言ってもうしわけありませんでした
今後は、藤井聡太様を崇め奉り、その偉業を生きる指針として、貴方のような人間になれるように努力してまいります
この度は、たいへん失礼いたしました 藤井が今回王座奪取しなくてもまだ20歳
来年以降でも充分可能性がある
今回は1回目のチャンスと見るべき >>124
JT杯の決勝より王座の最終局の方が早いんだっけ >>132
JT杯は決勝が11月19日、王座戦は9~10月
もし王座戦取れたら連盟HPの棋戦一覧が全て藤井で埋まるというものすごいことになる >>135
なるほど
もし今年のJT取れなくても少しの間オール制覇になるのかｗ >>135
>>138
門倉とかもいるから一覧全て藤井ではないけどな 羽生の7冠は数か月
藤井の全棋戦・全タイトルはｘｘｘｘ
みたいな >>139
若手は新人王と加古川があるし達人戦もあるな
なおYAMADAは終了棋戦に移ったから門倉はいない 写真が全部違うのがまた面白い
ボーボボの人気投票を彷彿とさせる なんか蝋燭で出来た羽で太陽に近づいたけど羽が溶けて墜落した、みたいな話を思い出した >>115
彼にとって今の位置はまだ天辺ではないからだよ… >>135
その暁には一枚だけ鉄ヲタ顔を入れて欲しい 脇先生お怪我なの?
芙蓉の間で椅子対局出来るんだなぁ 女流王位が王位戦、60代フリクラに初戦負けという悲しい現実 女流と男性プロってなんでこんなヤバイくらい力の差あるんだろうな 最初から最後までゴニョゴニョゴニョゴニョやってるような棋譜だね
もしトッププロがこんな風にやってたら、将棋はとっくに廃れてしまっていたかもしれない 伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第三局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
7月25日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：遠山雄亮六段、伊藤真吾六段
聞き手：島井咲緒里女流二段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DLeoJ6SuFbPg47
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第三局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
7月26日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者：行方尚史九段、井出隼平五段
聞き手：山口恵梨子女流二段、小高佐季子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DLeoFf1q8yA5Pm >>156
女流の絶対王者が神崎・脇に連敗だから話にならんよな
これでも昔よりは遙かに女流のレベルが高くなってるけどね 棋士は女流みたいな爽やかな指し方はしないから。
女流 指したい手を指す
棋士 相手の指したい手を指させない 井出と小高のコンビか
2日目で局面も佳境だからまたイデオンがわかりません連発して小高にツッコまれそうだ >>161
見苦しすぎる
女流はただただ弱い
それだけだ >>159
これ終わってその次の四局目は8/15, 8/16なんだよな。
ちょっと離れているかな？とか思っちゃうのは麻痺してきたかな。 REVELATION
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
検察庁(prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) あまりにも差がありすぎるよな
ほとんどの若い女流はちやほやされるだけで里見西山の足元にも届かないまま結婚産休に入ってどんどん弱体化していく
女流棋戦で里見西山を簡単に勝たせすぎなんだよ 女流にも藤井みたいな絶対的ヒーローが必要
里見西山ボコボコにするくらいの >>169
そりゃ里見も西山も奨励会三段まで行ってるんだから
他の女流と差があり過ぎるのはしょうがない >>170
多分違うと思うぞ
裾野が広がって女流の平均が上がって上位の層が厚くならないと意味がない
今のままならそういう存在が現れても里見西山のように >>172
途中送信してもうた
今のままなら絶対的存在が出てきてもこの数年の里見西山のように温い女流棋戦で牙を抜かれるだけ 里見はともかくとして西山はマジで「牙を抜かれた」としかいいようがないよな
明らかに弱くなった、申し訳ないが だって努力しなくても食えちゃうんだもん
しょうがないよｗ 里見、西山って男性棋士のA級くらいは稼いでるんだろ 里見で三段リーグと互角ぐらいだからな
女流は受け潰しとかできないレベル 棋士に対してすぐ結婚がどうとか
子供に早く結婚しろとかせかす老親そのものじゃん >>175
努力はしてるでしょ
女に将棋の才能が無いだけ >>177
里見さんは上位６人に入っているよ
ＪＴ杯には二人とも出れると思うよ >>174
今井さんや中さんが参戦してくるから、強くなるよ
今のぬるま湯では強くはならないからね
里見、西山と他の女流との差がデカすぎる >>182
>ＪＴ杯には二人とも
女流上位の4-5人までがC2の平凡な皆さんより稼ぎが良いのは、
まぁ市場の要求なので仕方が無い。
ゴルフなんて大会数が女子の方が多くなって年間賞金総額も男女逆転、でももしジェンダーフリー大会があったら女子で予選通過はほぼいないはず
テニスは四大大会になると男女賞金が同額、さすがに中小大会では男子の方が賞金がチョイ良い。女子世界トップでも世界3000位ぐらいの大学生にほぼ負けるけど・・ >>172
男を倒すような女流が出てきたらやる女の子が増えて裾野が広がるよ >>181
脇をなめすぎ
里見に勝ったくらいなら金星じゃねーだろ >>187
>脇をなめすぎ
レーティング1279は、仮想の女流棋士(最近は里見・西山の平均と見なして良い)1411にチョイ分が悪い、期待勝率34%でした >>185
今のままなら女流棋戦の温さでそういう棋士が女流のレベルの低さにサヤ寄せされるよ
編入挑戦終わった後の里見がそうじゃん
里見も男を倒すような女流やったろ？ ぶっちゃけA級棋士の太地だってフリクラに負けるからねｗ
里見が特別というわけではない 谷合ませかんおめー富岡コーヤン乙
【対局結果】
7月18日(火)
3組 ●富岡栄作―谷合廣紀○
※谷合四段、次戦−佐々木慎七段
7組 ○脇謙二―里見香奈●
8組 ○柵木幹太―中田功●
【対局予定】
本日7月19日(水)
2組 所司和晴―佐藤慎一
4組 木下浩一―遠山雄亮
7月20日(木)
1組 神谷広志―杉本和陽
1組 田村康介―伊藤真吾
2組 小倉久史―堀口一史座
2組 島 朗―瀬川晶司
2組 村中秀史―上村亘
4組 勝又清和―藤森哲也
5組 安用寺孝功―山本真也 関西将棋会館
8組 渡辺大夢―小山直希 携帯中継
7月21日(金)
3組 岡崎洋―大平武洋
5組 島本亮―折田翔吾 関西将棋会館
7月24日(月)
4組 青野照市―渡辺正和 >>190
IFの話だからね
普通に4段になれる女子が出てこないとね 戸辺の弟子の方の小山くんまだ初日出てないんだっけ
しかし相手ビッグドリームはきついなぁ 勝ち筋にすっぽり入ったら逃さない強さが男性棋士にはある
そこは腐ってもタイ
侮ってはあかんよ 女流という甘っちょろい制度が女性棋士の成長を妨げているんじゃないかな。
女流を廃止すれば男性と同等の女性の棋士は出てくるだろう。
こんな時代遅れの性差別的制度は廃止するべき。
逆に今の時代、男が女流棋士になれないってのも、変な話よのうｗ >>202
陸上競技や球技、競技としての格闘技なんかも男女分かれてるのは体の構造が違うから分けられてる
脳の構造も違うから男女で分けられてるという理屈は同じ 単純に競技人口の差やろ
女流はまだ今はすそ野を広げている段階
それこそ奨励会の4割が女になるような時代なら女流はいらんくなるだろうが
そんな未来が来るかは知らんけど >>204
あまりにアホすぎる
現状の圧倒的な男女差は、競技人口だけで説明できるようなレベルじゃないだろ
女性の競技者は男性の約1割「も」いるのだからな この話題になると女流棋士制度がどうこうの話じゃなくて
女は馬鹿だから棋士になれないって結論で女叩きしたいだけの人が張り切るのが毎回だからもうやめよう 単純に女性は平均くらいにたくさん分布して、男性はトップと底辺が極端に分かれる傾向があるんだよ
みんなトップしか見ないから男ばかり活躍してるような気がするけど、とんでもないアホは男の方が多い 囲碁のほうは男と同じ条件でプロになる女性がそこそこいるのに
将棋は皆無なんだよな謎だな 囲碁は初段でプロだし特例試験もあるから棋士になるハードルは将棋とかなり違う
端的に言って女性棋士のハードルが低い
賞金だけで食うハードルはまた別だけど 久しぶり ●
7月26日(水) 08:30 〜 23:00
王位戦 七番勝負第三局2日目
藤井王位 対 佐々木七段
解説者:行方尚史九段
解説者:井出隼平五段
聞き手:山口恵梨子女流二段 ●
聞き手:小高佐季子女流初段 >>209
謎だと思っても調べてもないでしょ？
囲碁は約450名のプロ棋士がいて将棋の棋士+女流棋士より多い
プロ資格取得も将棋とは全く違う >>209
女流特別採用とか女流特別採用推薦（ややこしい）みたいなのがある
男と同一条件でプロ入りしたのは過去数名しかいないんじゃ あれ編集長
【対局結果】
7月19日(水)
2組 ○佐藤慎一―所司和晴●
4組 ○木下浩一―遠山雄亮●
【対局予定】
本日7月20日(木)
1組 神谷広志―杉本和陽
1組 田村康介―伊藤真吾
2組 小倉久史―堀口一史座
2組 島 朗―瀬川晶司
2組 村中秀史―上村亘
4組 勝又清和―藤森哲也
5組 安用寺孝功―山本真也 関西将棋会館
8組 渡辺大夢―小山直希 携帯中継
小山直は初白星なるか 囲碁の女流も混合棋戦で結果出してるの女流タイトル持ってる2人ぐらいだし
状況は将棋とあんまり変わらんよ
ナオキ今日負けるとデビュー8連敗で佐々木大地戦突入か
3月にはW小山がそろって不甲斐ない成績になるとは読めなかった 来月の将棋世界ナベの王位戦第1局振り返り原稿
…せやな(´･ω･`)
https://i.imgur.com/24C4Yp6.png 後手番で千日手なら成功なんだけど、デビュー7連敗というバイアスを通すと、元気足りねえんじゃねえの、と思ってしまうなあ 時間少ないのにちょっとよくなったところで千日手ってのはなんともし難い NAGASE!
棋譜見てないけど小山が先手取るためにしたんならいいが 自信がないから仕切り直したかったのだろうな
勝負所で半端な手を指す負けパターン心理 横歩33桂はモバイル中継で先手勝率が8割2分
早指しならともかく2時間残しならこれくらいはモノにしてほしいが >>220
やっぱり名人戦の振り返り有りそうだね
そこからの渡辺くんにネタ投下 んーちょっと良くなったのか
それにしても2人合わせて残り2時間以上、腹減りそうだ 将棋世界@shogi_sekai
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将棋世界9月号、王位戦第１局解説の渡辺明九段の言葉。「トッププロでも圧倒的に勝つ人でないと、相手は信用してくれません。僕は最大値が三冠ですけれど、その程度では相手は全然信用してくれない世界」。……厳しすぎる。 将棋情報局
https://pbs.twimg.com/media/F1c4y7YaAAAzpbU.jpg
渡辺明九段が語り尽くす王位戦第1局 本当に語り尽くした感が伝わる文字で埋め尽くされたゲラ。14ページのほとんどが文字文字文字！ 読み応えあります！
https://pbs.twimg.com/media/F1d7UUWaQAIAr6g.jpg 大夢も応援してるがここは小山直に勝って欲しいところ
1回勝てれば違うと思うんや 勝勢かもしれないけど飛車切ってしまって、何か上手い受けを指されると一気に負けになりそう
何やっても勝ちって感じではないかな この強い踏み込みは復活にはいい契機か
金沢の22飛成で勝ってもその後が不安だもの 金で弾くための飛車切りだから踏み込みはちょっと違う おめでとう
初日までプレッシャーだったろうからほっとするわ
今後の活躍期待 ここで連敗を止めてくれたのは次の相手（順位戦大地）からしたら良かったのか悪かったのか..... はぁー良かった
直おめ大夢はお疲れ様でした
これでやっとプロの仲間入りの気分やろうな。がんばれよ 一勝できたことで本来の力が出せるようになるといいね >>251
残念、そこ会場から2駅離れてるんよ。
北海道の2駅って結構距離あるからね >>234
信用云々を書いているって事は大地の早投げについてかな？。それともぱっと見優勢なのに勝手に悲観して暴発した事についてかな？。 小山直おめー、てっちゃん(´・ω・`)
【対局結果】
7月20日(木)
1組 ●神谷広志―杉本和陽○
1組 ○伊藤真吾―田村康介●
2組 ○小倉久史―堀口一史座●
2組 ●島 朗―瀬川晶司○
2組 ○村中秀史―上村亘●
4組 ○勝又清和―藤森哲也●
5組 ●山本真也―安用寺孝功○
8組 千日手 指し直し局
○小山直希―渡辺大夢● 過去の高田語録より
藤井棋聖が凄いというより、相手が怯えて自爆している >>258
藤井は対局見てるより実際に藤井と対局すると藤井の強さが分かるって高見が言ってた。 対局そのものより感想戦がなぁ
披露される読みからすると緩手さえも含めて完全な指導対局に感じちゃうんだろ >>258
対するナベ
「トッププロでも圧倒的に勝つ人でないと、相手は信用してくれません。僕は最大値が三冠ですけれど、その程度では相手は全然信用してくれない世界」
https://i.imgur.com/TwWNT3i.jpg >>265
多少卑下し過ぎに感じるが悪手でも藤井が指すからには通るはずって対局者に思わせるだけの実績を築き上げたよな
間違えない将棋を基本に遠距離スナイプみたいな気付かせない準備による罠まで張ってくる 怯えて自爆がなければ勝てるのなら目の前にいないネットで対局すれば高田が勝てるってことだな まぁ永瀬が藤井の強さは目の前にいてこそみたいな事は言ってたな
その場の空気も大きそう 高田ってプロ前はライバルだったけど公式戦では対局まだなかったんじゃ・・？ >>269
相手がどれくらい考えてるかが、前に座ってると伝わるんだろうね
複数ある想定局面を比較してる時と読みふけってる時でも、雰囲気違うだろうし >>270
> 高田ってプロ前はライバルだったけど
それ何年前の話だ？ 番勝負やると感想戦ハラスメントで調教される説はあるかもな
ナベは調教されて開発されて従順な馬になってそう >>272
小学生の頃だから9年前とかかな
詰め将棋早解き合戦をやってたらしい さっきテレビで今年は8月に台風が多くなるかもみたいなことを言ってたが、まさかまた嬉野市が… >>275
さすがに台風来ようが警報出ようが
旅館が破壊されない限りは今年は強行開催するでしよ >>265
信用とかの問題でもないと思うが。王座戦では羽生が藤井に対していけると思って攻めてるし。信用してないからこそ攻めたと思うが、結果受け潰された。
信用関係ない。読めてるか読めてないか、それだけだと思うが。 悪手っぽいけどこの人の手なら何かあるはずだと思わせるのを信用といってるだけじゃない？
読みきれてない、相手が上だと思ってるからこそ出てくる考えだと思うけど >>278
そういう実績が信用になっていくんじゃないの >>276
ただの台風ならともかく、２年前みたいな状況なら絶対に無理だろ 渡辺は羽生と藤井には勝てないみたいなことを繰り返し言ってるけど、若い頃は羽生を超える気マンマンだったはずだよな
どの辺で現実知ったんだろ >>276
北部九州の台風は阿蘇山の南部を通過する場合は被害が少ない、長崎玄界灘経由が被害がある
線状降水帯の方が心配、ハザードマップでは塩田川の洪水被害区域にある旅館 >>284
九州で大雨で被害受けている話題があるといつも久留米 朝倉 益城ってところの名前があがっている気がする 小松菜が水没 ほぼ毎年の大雨被害 福岡・久留米で生産者が悲鳴
>２０１８年から毎年のように大雨の被害に遭い、そのたびに被害額を記した証明書を作り、久留米市に提出しています。
https://www.tvq.co.jp/news/news.html?did=2023071300000001
毎年水害あるところに住むなよ >>283
3冠対決で渡辺が勝ったらタイトル数が4対2になるチャンスだった棋聖戦で勝てなかった時かなあ >>287
渡辺は20代の頃から年齢差を考えたら五分じゃダメみたいなことを言ってた >>291
じゃあ「渡辺は羽生と藤井には勝てない」って何？ 佐々木はええヤツやし
角換わりを受けてくれそう
藤井のストックを放出やね >>293
定跡を整備してるだけでストックなんて無い定期 >>269
ライバルになった事ないと思う
高田は研修会に入ったのも遅いので稲葉(兄)に教えて貰っていた
時期に同じ様に高田がいたというだけ
その時の強さも全然違っていたし
高田が右玉得意で名人は初めの頃に負けたらしいけど
持ち前の負けず嫌い発揮してすぐに負けなくなっている
尚高田はプロになってからも対局後に
棋士室に寄った名人捕まえて10秒将棋を何度か挑んだが
全敗している 何が何でも一度嬉野でタイトル戦やらなくては…
これ将棋村も王位も観る将も総意になってる感じ
今年こそ台風コロナ来ないで >>300
昨年は豊島九段の新型コロナで中止になったから、今年も嬉野市になったんだろう
今年嬉野市で実施したら、ハザードマップで洪水浸水想定区域で、今後タイトル戦は実施すべきではない 竜王戦：4400万円（1650万円）
名人戦：3350万円（1200万円）※名人
名人戦：3000万円（900万円）※挑戦者
王位戦：1250万円（700万円）
王座戦：1250万円（700万円）
叡王戦：1250万円（500万円）※1
棋王戦：1250万円（500万円）
王将戦：1000万円（450万円）
棋聖戦：1000万円（450万円）
※1. 叡王戦は序列変更となったため暫定金額
一般棋戦の賞金合算金額は以下のようになっている。前者は優勝者、カッコ内は準優勝者。
朝日杯：750万円（300万円）
JT杯：500万円（150万円）
銀河戦：500万円（150万円）
NHK杯：500万円（150万円） >>303
タイトル全部とっても2億円行かないとかつくづく夢の無い世界やなあ >>301
本来、福岡の能楽堂が第四局なんだっけ
できれば今年の対局で大盛り上がりとなり、来年以降は他の棋戦対局地として立候補して欲しいが、出来そうな棋戦有るかなあ そりゃボードゲームやってるだけの世界にそんな金が入ってくるわけないわな 島本、六段昇段まで残り1勝(´・ω・`)
【対局結果】
3組 ○岡崎洋―大平武洋●
5組 ○折田翔吾―島本亮●
※折田五段、次戦−古賀五段
【対局予定】
7月24日(月)
4組 青野照市―渡辺正和
※勝者、次戦−青嶋未来六段
7月25・26日(火・水)
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 第三局
北海道小樽市「料亭湯宿 銀鱗荘」
☗藤井聡太(2勝0敗)―☖佐々木大地(0勝2敗)
7月26日(水)
2組 梶浦宏孝―黒沢怜生 携帯中継
8組 藤井猛―高見泰地 携帯中継
7月27日(木)
8組 松本佳介―高野智史
7組 長岡裕也―西川和宏 関西将棋会館
7月28日(金)
3組 佐藤秀司―佐藤紳哉
3組 近藤正和―八代弥
6組 牧野光則―狩山幹生 関西将棋会館 >>304
>タイトル全部とっても
逆逆、趣味が高じて・・趣味専業ライフになったら、なんとお金もそれなりに稼げる美味しい生活。アマチュアスポーツで五輪目指すなんかよりはずっと楽ちんで恵まれている スポーツ選手みたいに故障とか少ないし
経費もあまりかからないし
現役寿命も長いし
藤井なら30億＋αは稼ぐだろうし十分過ぎるな >>307
それは将棋に限らずメジャースポーツはみんな同じやん >>307
棋士のCM出演なんて今なら藤井以外誰が出られんの？
てか羽生と藤井の間の棋士でCMで恒常的に稼げた棋士っているの？
ナベですらCMが稼ぎになったことなんてないだろ？
今で言えば藤井に続く2番手以降がJTC総合職に毛が生えた程度か下手したら下回るから夢がねえって話じゃん >>310
夢がないってのは将棋に対する話で藤井個人がいくら稼げるって話じゃないから
というか何十年に一人のレベルの人がそのレベルじゃ夢がないやん 日本の1部が興行市場なんだから仕方ないわな
所詮マイナー競技よ
好きな事やって食えるから棋士なんてやるんだろうし お金を稼ごうって人はそりゃ将棋なんかやらないほうがそりゃいいだろ
将棋好きな人が将棋やればいいだけ 興行規模の大きいものと比較してもしょうがないだろう
何十年に一人の天才が全く稼げないものなんていくらでもある TOP10入れなきゃJTC総合職より稼げないのはなあ ゲームの賞金だけで生涯食っていける事がどんだけ凄いかは他のゲームと比較するとわかりやすい
スポーツは寿命派手に削ってるし真っ当な仕事は全部込み込みの賃金だから比較しても余り意味がない 単に収入だけなら藤森五段とか結構上位に食い込みそう CMとかイベントとか色々プラスになるものもあるからね >>319
確かにそうだな
でも藤森はツベはチームでやってるって言ってたからそこの収入も
ある程度はチームで分散されてるだろうしな >>322
実際のところプロ棋士のYoutuberは自分の取り分最小限にしててもおかしくない気はする 順位 名前 額（円） ｸﾗｽ 主な実績 昨年
1位 藤井聡太 1億6200万 名人 竜王/名人/(王位)/叡王/棋王/王将/棋聖 1位
2位 渡辺明 3800万円 A級 前名人、前棋王、朝日杯準優勝 2位
3位 広瀬章人 2850万円 A級 竜王挑戦 6位
4位 永瀬拓矢 2750万円 A級 叡王戦挑決、棋聖戦挑決、(王座) 4位
5位 羽生善治 2050万円 B1 王将挑戦、王位戦挑決 11位
6位 豊島将之 2050万円 A級 竜王戦2組優勝、朝日杯ベスト4 3位
7位 稲葉陽 1750万円 A級 竜王戦1組優勝、 10位
8位 佐々木大地 1700万円 C2 王位挑戦、棋聖挑戦 –
9位 菅井竜也 1650万円 A級 叡王挑戦 7位
10位 佐々木勇気 1350万円 A級 NHK杯準優勝 – 人口で言うとチャイナとインドを取り込んで拡大しかないが
チャイナの将棋は象がおるんやっけ
将棋となんかちゃうのよね >>301
>>洪水浸水想定区域で、今後タイトル戦は実施すべきではない
関西将棋会館もつかえなくなるのかよ >>314
ボードゲームとかそれくらいでしょ。チェスも対して変わらんらしいし >>325って、過去一年のタイトル、棋戦成績から算出した対局料・賞金額？
藤井竜王名人の場合は王位防衛+銀河JT杯（竜王は来年に反映）、軍曹は王座防衛が前提ってこと？ >>329
王位王座はタイトル戦出場が決まっているので防衛失敗でも最低限貰える金額を現時点で加算。防衛成功したら差額をさらに加算。銀河JT杯は現時点で未加算。竜王戦は1月に賞金が貰えるので今年10月からのタイトル戦は来年に加算。 >>325
税金を差し引くと藤井でも年収1億にはならんのか…半分ぐらい持ってかれるやろ？ 今は所得税率下がったからその金額なら45％
経費は控除されるから実効税率はもっと下がる >>331
お前は大谷の年収が80億って聞いたら税金引いたら40億しかないだろって言うタイプか >>333-334
年収って言ったのが悪かったな
年を経て残る額とでも言った方がよかったか？ 手取りを知らん社会に出てない若者も来るなら将棋板の未来も明るいな 1勝もできなくても最長17年現役でいられるからな
これだけ保証されてるのだから逆にトップの取り分が少ないのは仕方ない >>331
「年収」ってのは、普通は税金や社会保険料込みの数字だ
そもそも、藤井はこれ以外の収入もかなりあるだろ >>338
それ言ったら、公務員とか全くの無能でも35年くらいは給与が保証されとるやん
棋士と比べりゃ1万倍くらいは楽に就ける普通の職業なのに まあ、世の中の人間の大半は公務員にすらなれない無能ばかりであるがな 王位戦第3局 藤井が先手なので
勝利はほぼ確実かな？
佐々木も棋聖戦最終局
藤井の評価値が8%か逆転許すようだと
c２からの脱出は難しいだろうな 興行だから人気がなけりゃスポンサーも付かなくてトップの年収も落ちるし逆も然り
Jリーグと海外トップリーグ、npbとmlbだけでも天と地ほどの差があるわけだから仕方ない >>342
人間がまず指せない一点以外敗勢になる評価値なんて何の意味もないんだけど >>325
トップ棋士でも年収が低くて
安定していないのに綺麗な奥さん
もらえるには不思議
女はカネに群がるだけでなく
有名にも群がるということか？
相撲取りの醜くいデブでも
綺麗な嫁さんもらえる。
女の打算は深いな >>344
香車打ち以外だって佐々木は
優勢な手があったよ
そもそも人間がさせないとか言ってるのは
一部の人の見解であって、普通に見える人だっている。その前に藤井の歩成りは普通に悪手 ナベでも見えないと言っているんだから相当打ちづらいし、実際に大地は打てなくて負けた
それが全てだろ
いちいちたらればうるさいんだよ 教祖の羽生が竜王戦挑戦できなくなったからって暴れてんじゃねーよ >>346
角打ちは感想戦でも検討すらされなかった
森内は検討したが形勢を判断できなかった
プロは露骨な角打ちの王手で決めきれないような手を嫌う
☖8七歩成はソフトが悪手判定しても人間的には最高の勝負手だった そういう人間的な勝負手をしかも優勢でやる事自体を藤井ファンが一番嫌っていたはずなのだが？。藤井がやると絶賛の嵐。おかしくないか？。 それがファンというものだろｗ
阪神ファンとかもっと酷いぞｗ 別に絶賛していないだろ、結果的に勝負手になったってだけの話
人間はAIみたいに最善連発で指せるわけじゃないから 人間どうしの対局じゃ悪手が勝負手に変わって勝着になることがある、それだけの話だろ
グダグダ言ってんのはアンチか？ >>349
藤井は形勢を悲観していたがAIでもあの局面は藤井優勢ではない
勝ちが見えない時に勝負手を指すのは当たり前やろ
ファンがそれを嫌うなんて聞いたこともない >>352
勝ちを引き寄せた手をただの悪手と言うのはアホやろ 敗勢になってからのAIが示す手は、投了の手数を引き延ばすだけための手だから 藤井が着々と実績積み重ねているのに
羽生が実績上積みできずあっという間に追い抜かれそうだからって
何とかして羽生が優位を保つ筋を見出そうとする羽生オタが必死すぎて 最先端将棋ＡＩ「ｄｌｓｈｏｇｉ」開発者が語る ４連覇藤井聡太棋聖の強さの秘訣「ＡＩは指せない相手のミスを誘う勝負の一手」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf37b0ef602b4157dc272fc328d7f5f2eb37143
評価値落とした途端悪手だ悪手だと騒ぐ連中はよく読め AIは手数が一番長くなる手を最優先するっていう人間から見ると醜すぎる仕様があるからな
無駄な王手ラッシュもそのせいで起こる >>360
藤井将棋はひたすら最善手を指すイメージだったが
最近は人間相手の勝負術も身につけ始めたか >>363
藤井七冠が後手番の時は、千日手が最善手の結論を出す日が来るか注目している 北海道新聞
第６４期王位戦第３局 ２６日にオンライン解説を生配信
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/881182
伊藤園お～いお茶杯第６４期王位戦第３局のオンライン解説を７月２６日（水）１５：００から対局終了までこのページで生配信します。
解説は副立会人の飯島栄治八段、聞き手は久津知子女流三段です。時間になりましたらページ更新してください。 >>363
藤井は基本最善目指すが不利を感じたら、相手の棋風も考えて勝負形にするって本人が言ってるし、29連勝時もそんな感じだったと思うが >>365
前夜祭なしだからな。
Abemaの前日インタビューに期待やな。
Q. 北海道は試される大地と言われているそうです。
A.(佐々木七段苦笑)先日までの棋聖戦、開始から2連敗での後手番といい、色々試されていますが、必死に食らいついて食らいついて反撃の牙突を喰らわせる将棋を指したいと思います。
くらい言ってほしいわ 挑戦者伊藤で伊藤園に伊藤ええんなと新しいCMを作ってもらう >>368
タイトル取れればいいけどCMが流れる前にタイトル戦が終わってるんじゃね 将棋は1番稼げてない棋士でも将棋だけで食っていけるくりいの収入はあるので、島国のマイナー競技のプロ制度であることを考えると、そこそこうまく制度設計して回せてるようには思う。 藤井の将棋の一番面白さが出るのが勝負師の顔が出る時だからな
藤井にしかできない逆転術で勝ってるのが1割くらいあるだろう
それがなければ通算勝率7割3分の普通の超一流棋士 ダブルタイトル大地の1勝5敗だけど、その1勝も藤井の勝負術に苦しめられながらギリギリ競り勝った勝利だからな
藤井に勝つのはどれだけ骨が折れるんだ 王位戦は時間もあるから、棋聖戦のよう終盤藤井から逆転勝ちは難しいと思う。
大地が勝つとしたら終盤リードしている場面じゃないかな。
それも時間的にも優位に立たないと毒饅頭もあるからなあ藤井には。 もう二日制だと時間の使い方に余裕があるのに…一日制でやっと1勝拾っただけで二日制の王位戦で期待してる奴いねえだろ
いかに盛り上げられるかぐらいしか期待されてないと思う…負けでも一瞬勝てるんじゃないかと藤井のアンチに思わせられるかどうかだ 王位戦の二日制対局って無駄じゃない？
AIの研究なぞって数手進んだらもう封じ手でしょ
名人と竜王は二日制でもいいけど
王位戦は一日制にできないかな 時間の惜しい人は対局が終わってから 棋譜だけ見れば
10分で終了する >>377
王位戦は2日めだけ現地解説やるんだよ（有馬は別）
その分運営は余裕もって回せる
ネットでみてるだけの人にはわからないかもね
あと北海道もふつうは前夜祭はあるよ 非公開なだけで >>372
さすがに1割も無いな
せいぜい5％くらいだろ 将棋のルールすら知らないバカって、>>377のような勘違いをしがいだよな しかし今回は大地どうすんだろな
角換わり受ける？ 横歩二連続はないよなぁ 今日発売の週間現代
藤井と中島みゆきの並びに 俺と先崎が歓喜(先崎はよく現代のみゆき特集に顔を出してる)
https://i.imgur.com/L9igRyx.png おじさんと凄だと二人＋福田三段が眩しくならないだろうか おじさんの立会はダナン以来か
日系ベトナム人キムカズコウはわろた
https://i.imgur.com/P1nlouI.jpg 明日の深浦は強制的に弟子の事ばかりを考えられない状況に（王将戦二次予選、相手はナベ） ダナンの立会人は先手を間違えた小林健二九段
木村一基九段は現地大盤解説 大地としたら藤井の先手番でブレイクしたら望みが出るので明日明後日が勝負かな、負けたらほぼ絶望。 >>380
興行の実務的な面を無視して好き勝手言うやつはウザいよなw 結局挑戦しても1回勝てれば御の字の思い出挑戦にしかならんのよな
ほとんどタイトル戦しかやってないのに勝率.830なんだから奪取するのは無理だわな おじさんは面白そうな所とか飯のうまそうな所を選んでるんじゃないか？ まあ藤井相手にワンブレークアップ取られたらもう終わり感はある
だってぜったいれんぱいしないんだもん逆にいうとワンブレークアップつけられないうちはチャンスある
だから本局は正真正銘ラストチャンス えいちゃんは既に小樽入りしてるって言うけど、26℃で涼しいって言うけど、暑くね？ 藤井と大地も無事に着いた模様
野月のツイート見る限りおじさんは昨日からいたんかな あ、対局者二人たちも現地無事到着みたいだが。
一言。蒸し暑い。26℃で湿度80%。
明日の予報曇り。最高気温31℃最低気温25℃。
明後日の予報晴れ時々曇り。最高気温33℃最低気温25℃。
これが涼しいと思うかどうかは本人次第か。 >>401
藤井って大事な対局とか手を抜いても良い対局とかがない気がする。
いつも良い将棋が出来るようにと取組んでる。
タイトル戦の間で格下の棋士でも手を抜かんからなあ、ワンチャンあるのかと思ってたらなかったとコメントしてたし。 >>406
瀬戸市現在33℃なんだから十分涼しいと思えるな >>409
藤井の場合やってみたかったシリーズがあるからな
普通そういうのってがっつり研究してる場合が多いが藤井はあんまりそうじゃない感じだし >>406
だいぶ涼しい
今日京都だったけど、まじで言葉にならない、、 >>399
おじさんは両親が札幌出身
だから子供の頃の夏休みとかいつも札幌の実家に来ていて
札幌東急将棋まつりの常連だった
野月さんとかその頃からの付き合い 野月 浩貴@nozuki221 2時間
「気候も程よいのでいかがですか？」と森下さんの提案で市庁舎から札駅までお散歩（皆スーツケース付き……）
さっぽろ東急の横を通過した時、木村から「懐かしいな」の声。私も40年前の記憶が蘇りました。
40年後にこんな感じの関係とは不思議。笑
（昨日も今日もボタンエビは木村に押し付けた）
https://pbs.twimg.com/media/F1xf51RaIAE7KQB.jpg 子どもが小さい時ね夏休みに2週間かけてオートキャンプ巡りしたけど、すずしかったのは海辺がちかくのキャンプ場くらいで内陸は地獄だった
十勝ではたまらず宿に飛び込んだがエアコンが無くて蒸し風呂だつたのを思い出すわ
北海道の夏は涼しいなんて思い込んでたわ >>392
むしろ仕事してた方が気が紛れると言ってたので、深浦にどんどん仕事入れてあげよう >>400
> 逆にいうとワンブレークアップつけられないうちはチャンスある
> だから本局は正真正銘ラストチャンス
ん？ >>422
実際対局するのは大広間じゃなく新館の「鶴」じゃないの >>418
出張先ではしゃいでるサラリーマンだな🙄 >>425
それは神奈川県の陣屋のある鶴巻温泉で何かあったから東京将棋会館は大丈夫か？ と言ってるようなものだぞ？
直線距離は60kmあるからな？
┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
彡 ⌒ ミ （／） 彡 ⌒ ミ 大地と太地に一勝祈願
(´･ω･｀) （／） (´･ω･｀)
（つ＿_つミ__.（／）_（⊃⊂ ）＿ﾁｬﾘｰﾝ
／／／／⑩ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／| >>422
すごいね、対局場めっちゃ気合入ってそうw >>421
一応本局ブレイクできればブレイクバックでキープ同士と同じ星だからね
まあそうは言っても次の先手番でさらにブレイクバックされる可能性は高いっちゃ高いんだけど、それでも本局負けたらマジもんのノーチャン 明日は王将戦二次予選のナベ深浦戦の中継もあるみたいだし豪華ですね >>427
｢最期になるかもと思って…｣って山線で函館から小樽入りしてたら
ビビるわw ～～～～～～～～～～～～～
藤井聡太 (タイトル戦)
対局場所別勝敗
～～～～～～～～～～～～～
課題：地元の愛知県と大阪府での相性の悪さ。東京も神田明神以外は、いまひとつ。
（"乗り鉄"で、地方が好きなのが勝率に出ている。）
勝敗 勝率 備考
東京都 ９勝３敗 .750 「江戸総鎮守 神田明神」では、３連勝中
北海道 ３勝０敗 1.000
栃木県 ２勝０敗 1.000
千葉県 ３勝０敗 1.000
静岡県 ７勝０敗 1.000 静岡の民放が静岡で７連勝！の報道があった。
新潟県 ２勝１敗 .667
石川県 ２勝０敗 1.000
長野県 ２勝０敗 1.000
愛知県 ６勝４敗 .600 タイトル戦ではないが、順位戦A級（名古屋対局場 4勝2敗）、愛知県では２勝１敗のペースの不振。
大阪府 ３勝２敗 .600
京都府 ３勝０敗 1.000
兵庫県 ５勝２敗 .714
徳島県 ２勝０敗 1.000
福岡県 ２勝１敗 .667
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ １勝０敗 1.000 ※福島県、島根県、佐賀県、岩手県、山口県、鹿児島県、ベトナム
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
山梨県 ０勝１敗 .000 首都圏に入れる場合あり。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計 ５８勝１４敗 .806 新潟に引き続き弟弟子の代わりに大地を見守る森下の姿が 大阪と東京はたまたまだろ
どんだけ将棋会館でやって勝ちまくってると思ってんだよ 兵庫はニューアワジに弱いだけな気が（去年の二千日手の末の負け、今年の逆転負け） 愛知は名古屋東急ホテルの影響だな
しかもなぜか午前中で藤井が暴発して勝負が終わるというオチ >>436
七冠当時の羽生でさえ7割弱だからねえ
そりゃ八冠も時間の問題だわ 聡太、目がちょっと眠そうに見えないか？
気のせいかな 名古屋も、瀬戸線乗っていくんですが、テンション上がらないのか >>445
もはや出勤ルートみたいなものでしょ
又聞きだけど東海道線も飽きてるとか >>443
年中見かける意見だからもうそういう顔としか 先手藤井を倒せるのは渡辺くらいやしなあ
なんで渡辺は後手番で藤井を撃破出来たんやろ 伊藤真吾【イトシンTV】@itoshin0104
明日は8時30分から王位戦第3局の解説を担当します。遠山六段、島井女流二段、飯野愛女流初段と一緒です。皆さんコメントで盛り上げてね！！
イトシンが早番かな 藤井が先手角換わりで負けたのが７回
そのうちナベに負けたのが３回
逆にいえばナベにしか藤井の先手角換わりは止められない >>452
後手で勝っても先手で勝てないと意味無いんじゃ >>454
それは番勝負の話であって
藤井の先手角換わりを複数回(3回)止めれてるのはすごいでしょ >>454みたいなコミュ障クソリプってどういう経緯で生まれるんだろうか？ >>411
タイトル戦の立会とか解説とかは主催の意向が多分に入るんだけど
東京で一番指名が多いのが一基だって猛がいってた
よりどりみどりなんちゃう 2日制と先手落としたのって一昨年の王位戦1局目だけ？ 大地「タイトル戦は晴れの場だと思っていたが、自分の弱さと向き合う時間が非常に大きい」
コメントが重いよ… 相手が強すぎるだけだ
臆することはない思いっきりぶつかっていけ ああでも今の二日制は早めに悪くするとつらいかもね
昔は封じ手のあと外に遊びにいって気晴らしもできたが
いまは外出禁止だから逼塞するしかない >>443
大地とのタイトル戦前日の写真はいつも楽しそうに微笑んでる印象だったけど
今日はあんま笑ってないというか真面目な顔してるからかな 棋聖戦で負けたの相当キテそう、だし、藤井さんに目下4連敗中で研究しているときも勝てないんじゃないかってよぎるんじゃないかな
それこそ勇気先生みたいに ソフトは角換わりは終わったと言うけど
渡辺の人間視点やと
先手で角換わりは何パターンも覚えな勝てん
後手は意外と対応出来る
それが鉱脈になるんかな？ >>473
ソフトは27点法を採用していて、プロ棋戦の24点法でも角換わり先手必勝かはわからないんだと！
竜王戦の丸山-伊藤戦に言及するかたちで水匠作成者がコメントしていた 確か24点法で学習しようとするとAIがロクに育たないんだっけ >>467
そっか
何で今日は真面目な顔してんだろうな
体調とか大丈夫だと良いけど >>435
おお
この観点でのまとめは初めてみた
このスレは流れちゃうからあっちに転載しときますね 大地としては「もう勘弁して」かも知れないけど、萎縮して手も足も出せずに終わるくらいなら、
藤井の飛車みたいに「聡太万歳！」で華々しく散って欲しい。
あの九段の人たちみたいな、悲痛な感じで終わるのはちょっとね。 大地は順位戦勝ってるし調子崩さずに昇級する事が第一だ
まあ贅沢言えば王位戦で1勝でもしたらもう充分… 藤井七冠ＶＳ豊島九段“王座”挑戦者決定戦！🈑
2023年7月29日(土) 16:15 - 16:45
https://tv-aichi.co.jp/timetable/?p=809075&s=0x8430&e=14453&ed=20230722
番組概要
八冠制覇を目指す藤井聡太七冠にとっての最後のタイトル「王座」。王座戦への挑戦権をかけたトーナメント戦で快進撃を続けている藤井七冠の戦いの軌跡を振り返る。
番組内容
第７１期王座戦のタイトル挑戦権をかけた「挑戦者決定トーナメント」。決勝に勝ち進んだのは、瀬戸市出身の藤井聡太七冠と一宮市出身の豊島将之九段。 藤井七冠にとって、史上初の「八冠制覇」のためには絶対に負けられない大一番だが、決勝の相手は、藤井七冠に叡王・竜王を奪われ、雪辱を誓う豊島将之九段。同じ愛知県出身の同郷対決に地元の関心も高まっている。
番組では、今トーナメントで話題になった藤井七冠の２つの対局、“歴史的大逆転劇”と“新旧七冠対決”を振り返るとともに、“師匠”杉本昌隆八段の解説で、挑戦者決定トーナメント決勝戦の行方を占う。
出演者
藤井聡太七冠、豊島将之九段、杉本昌隆八段🈀 >>490
なるほど この動画の最後の方だな。>>460は。 >>460の内容は >>490の13:40からの質問を受けた15:00ぐらいだな。 七冠はいまだに登場数よりタイトル戦番勝負での負け数の方が少ないんだな >>495
というより番勝負落としたことないはず（一般棋戦含） 藤井が初手26歩とかつまんねぇ事してきたら藤井の顔面にドロップキックとかして反則負けでええよ
普通に指してもつまんねぇからさ
炎上を狙うのもアリ >>498
反則負けじゃなくて暴行罪で投獄案件なんだけど >>460
棋聖戦だけならここまでの苦痛を味わう事はなかったはずなのに… フルセットならまだしも星の差つけられて退けられると明らかにそうだよね
力の差と思ってしまう、実情はどうであれ >>503
3月のライオンの将棋の監修って先崎だっけ？
もしかしてこういう棋士あるあるみたいな話も先崎が作者に教えてるのかね ナベと豊島は壊れたけど
広瀬はむしろ２勝できたことで満足感出してたような 藤井に勝つということは一瞬でも史上最強の棋士になるということ
あまりにも厳しい 広瀬はやれる事はやり切った感すごい出してたよね、こないだの村田並に
あとは性格の問題は多々あると思う 順位戦のクラスはあれだけど若手俊英の代表格
今期の成績もいいし藤井との相性も悪くない
大地ならワンチャンありうるのかな…戦前の評価はこんな感じだったと思う
だがしかし ワンチャンありうるのかな…
これを大橋に代えてもほとんど結果は同じだと思う 結局そもそも論になっちゃうのかな
根本的な力の差がありすぎ でもアンチは棋聖戦第3局で大地が藤井に感想戦ハラスメントしてたとか言ってなかったか >>512
一日制五番勝負の棋聖戦はともかく、二日制七番勝負の王位戦では
可能性があるとは思われてなかったよ >>508
棋譜作成以外にはまったく情報提供してないそうです
羽海野さんに非公開情報を提供していると他の棋士から思い込まれて正直困惑してるっていってた 朝日肺の阿久津は大地と横歩の研究してたらしいし、王位１局目も横歩
明日また横歩の可能性あるけど大地に新手があるかどうか >>515
1勝5敗にもなるとさすがに無理筋になってきたな
感想戦じゃなくて対局で勝てよって話になる 藤井には最初に58玉、59玉、58玉、59玉の4手を強制しようよもう
それくらいしないと勝負にならない >>475
アレの前の藤井匠戦見ても後手が全力で相入玉に持ち込めば先手に防ぐ事無理じゃんって思ってた。
藤井の４３歩かなんかが先手点数勝ち出来る手とか言っていた人もいたけど、いや絶対に無理だろって。
先手がああなる前に展開変えられないなら先手角換わりは終わっているよ、確実に。 藤井は存在自体が番外戦術なんでな。藤井を前にすると棋力云々とは関係ないところで転げ落ちる不思議。
プロの村田がアマ初段程度でもすぐに見える詰めろのがしたり、大地がが簡単な形勢判断間違えて焦って仕掛けて負けたり。 聞き手島井！？
渡部以外のLPSA珍しいね
聞き手では初めて見るなぁ 伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第三局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
将棋チャンネル
7月25日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者:遠山雄亮六段
解説者:伊藤真吾六段
聞き手:島井咲緒里女流二段
聞き手:飯野愛女流初段 伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第三局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
将棋チャンネル
7月26日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者:行方尚史九段
解説者:井出隼平五段
聞き手:山口恵梨子女流二段
聞き手:小高佐季子女流初段 7月25・26日
（火・水） 「料亭湯宿 銀鱗荘」
北海道小樽市桜1丁目1
立会：木村一基九段
副立会：飯島栄治八段
記録係：福田晴紀三段 / |
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ )
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
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| 大地一勝祈願 | 中盤での藤井くんの善悪怪しい手に惑わされず
その場合悪手だと判断して自信もって指せば大地が勝てるかも知れない >>524
簡単ではないね。自玉の危険度と相手玉への正確な攻めを正確に判断しないといけない。そんな簡単なことじゃない。 藤井七冠は自分の形勢が悪いと、正解手以外は転げ落ちる罠を次から次へと突きつけてくるし。
誰だよ、こういうイケない勝負術を教えたのは >>533
トラップの多い詰将棋みたいなもんだし果じゃないか？ 不利を悟った時の藤井の毒饅頭モード、ゴゴゴゴ…って第二形態になるみたいで楽しいじゃん わかる、朝日杯の増田戦とか自玉は必至、相手玉は詰みなしだったはずなのに魔法みたいな指し回しで逆転するんだからすげえわ 師匠が追い詰められた時に藤井の本性が出るみたいなこと言ってたし、昔からそういう勝負術なんだろう
あんなもん一朝一夕で身につくわけがない 大地は残り２試合、楽しんでくれ
負けても、順位戦のようなダメージがないからね
負けても、自信はなくすな
藤井以外には通用するからな
負けて覚える将棋かな
順位戦の全勝を楽しみにしているよ >>528
昔は、山口さんオンリーだったから
懐かしいな >>526
去年どっかで見た気がする>聞き手島井
棋聖戦だったかな.....？ >>531
博打だな
まあ、藤井相手にそれやったらかえって勝てなくなると思うがね >>533
アホかよ
そのような勝負術はプロなら当たり前
ただ、藤井の場合はその技術がハイレベルすぎるってだけで >>542
藤井は善悪不明に見えて良い手もバンバン指して来るからな 善悪不明って評価値だけ見て選択肢難易度無視してずっと最善指し続けられれば勝てるみたいな無茶なことを言ってるのと同意だよね
そんなことが常に出来たら既に藤井を超える成績になってるでしょ >>544
と言うか、基本的に藤井は極端に悪手が少ないから一か八はリスクが高すぎる
また、仮に評価値は下がってもたいてい「人間的には難題」な手だったりする 結局一勝七敗でボコられて終わりか？
まあダブルタイトル戦とか荷が重すぎたな 2日制の藤井で後手か…
勝敗はともかく悔いなく指してほしいな
今日明日は 島井咲緒里
元夫は将棋棋士の横山泰明。将棋棋士でYouTube配信もしている伊藤真吾の「イトシンTV」に島井がゲスト出演した際、婚姻届と離婚届の両方で伊藤が保証人になったことを明かしている。
>>527
> 解説者:伊藤真吾六段
> 聞き手:島井咲緒里女流二段 >>549
名人とC2では、殿様と足軽ぐらいの差があるのか！ 王位戦1勝でもすればナベと同じ程度には頑張ったと言えそう
ナベは対藤井の番勝負1勝が最多やから(笑) かじゅとすごはちは北海道をキツマンしたいだけだろｗ >>557
別れる前から好きじゃなかったと思うぞw >>576
小高「気をつけよう」
室谷「手遅れやで」 >>584
気心知れた仲なんだろうな
横山との婚姻届も離婚届もイトシンが保証人だし 森下の10円ハゲが治ってるといいな
大地の羽織カコイイ たけべさゆり@SayuriTakebe
王位戦第三局二日目に、現地から生配信解説会があるそうです！
凄い先生、飯島栄治八段の解説が楽しみですね 横山と書くとたかしひろしを思い出してしまう
わしはおぼっちゃまじゃすまんのう イトシン｢あした世界が終わります｣
島井｢は〜いは〜い｣
イトシン｢ぼく犬なんです｣
島井｢は〜いは〜いえぇ｣ >>594
サユリーズの常に凄煽りの姿勢
ブレないな 立会人、このまえのベトナムの人じゃん。なんでここにいるの？ 今日は横ハメか
ガンギマリなのか
角換わり受けるのか
それ以外か
漢大地は横ハメかガンギマリのどっちかと予想 >>605
>なんでここに
日本中にグエンさん (笑 >>607
藤井くんから兄弟子に同じものプレゼントしたらしいよ
齊藤四段ともお揃いに‥ >>604
やっさんは弟子のたかしひろしに大変なパワハラだたたらしいw >>594
飯島栄治@eijijima
竹部さん、明日15時から北海道新聞デジタルで生配信します。ライブ解説です。凄くないですか？よろしくお願いします。 コメ練習です
また長考かよ
全然成長せんな
やらかしｗ
暴発ｗ
ハッタリｗ
準備OKです >>614
Abemaでナベに勝ったから効果ありやな 今日休みで1日目だしのんびりと見るか
なお明日仕事 そういや今日は藤井ノーマスクだね
いつも対局開始はマスクしてるのに
この前記者にマスクは外してって言われてたし対局開始も
ノーマスクでお願いされてたりしてなｗ >>634
テレビやモニターの輝度を下げれば環境にもお財布にも優しい
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 投 |(´・ω・`)
| 了 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ ここでブレイクしないと3-0になるのか…大地絶望やな 似鳥昭雄
2018年頃、テレビ番組での発達障害に関する特集が切っ掛けで専門医などによる診断を経て、注意欠陥・多動性障害（ADHD）であることが判明したことを公表している[11]。ただし、先述の実母から指摘された事実誤認とADHDとの関連については不明である。
だって。動いてるのもしょうがない 大地先手の相掛かりで前局あれだったのに角換わり受けたら… 雁木は言うてもナベとの合宿でみっちりやったし
横歩はこの前やったしまた新構想考えるのは大変やぞ
そう考えたら８４歩で受けるのが楽ってのはある 藤井の誘いに簡単に乗っちゃだめよ
なんか秘策でもあるんか また無策で角換わりとかやめてよ
秘策あるんだよな？ 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
2017年09月07日 ○ 佐々木大地 藤井 聡太 ● 第48期新人王戦
2017年10月09日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第3期叡王戦
2019年06月03日 ○ 佐々木大地 藤井 聡太 ● 第67期王座戦
2021年09月03日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第29期銀河戦
2023年06月05日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第94期棋聖戦
2023年06月23日 ○ 佐々木大地 藤井 聡太 ● 第94期棋聖戦
2023年07月03日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第94期棋聖戦
2023年07月07日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第64期王位戦
2023年07月13日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第64期王位戦
2023年07月18日 ● 佐々木大地 藤井 聡太 ○ 第94期棋聖戦
藤井聡太 7-3 佐々木大地
▲藤井聡太 4-0 △佐々木大地
△藤井聡太 3-3 ▲佐々木大地 藤井対策には角換わり研究ハメが1番勝率高いと思ってた時期が僕にもありました 藤井も早めにマスクオフ
本気だな
ここで3-0に出来れば王座戦に全振り出来る >>668
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|り|ヽー一ーー一'|
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ヽ|＿＿＿＿ノ お互いしーつーでぇ～
イトシンC26に触れてやるなよ(´・ω・`) 難易度
藤井聡太に勝率6割>>>>>>>王位リーグ(挑決含)全勝
こんなのおかしい 角換わりを趣向しておられる方もそろそろ変えて頂けませんかね？ 今は0日目の指し手を再現してる時間か
いつものごとく暇だな たまには勝たせないと挑戦者がクズだらけになると嫌だからな(そうた) >>681
昨日の写真だとひふみんも現地来てるの？ >>595,604
板違い良くない、この時期ならホットブラザーズ一択だろ 動いてる島井初めて見るかも
画像だと最近のも昔のもよく見かけるけど 相腰掛け銀になりそうなんですけど
大地大丈夫なんか >>688
里見姉の若かりし頃の金玉すごいにお付き合いしたのが島井さん 王位だってそろそろ負けるころ・・・佐々木さんもなんかしてくれ >>648
確か大地はタイトル戦以前も対藤井は後手番で勝ってないんで無理そう 藤井の先手番勝率の高さはよく話題になるところ。2020年11月からは80勝５敗で勝率は（0.941）。３月の第48期棋王戦五番勝負第３局で敗れてからは10連勝中だ（途中、千日手１局あり）。
9割4分って人間の数値では無いね 確かイトシンと島井はかなり仲が良かったはず
イトシンと横山と島井が仲良しで、島井はYouTubeに何度も出演してた
島井の離婚の報告もイトシンのYouTubeからだったと思う >>694
まさに草しか生えない
大地が角換わりを受けた時点でほぼ勝負が決まってしまった >>692
先手藤井の角換わり受けた時点で勝つの難しくなったと思うが 333勝66敗って本当によく分からない成績やな
タイトル1期だけでも66敗で獲得できたら十分なはずなのに >>696
婚姻届と離婚届の両方にサインしたんじゃなかったっけ？ 藤井、先手、角換わり、2日制8時間…
何も起こるはずもなく… 記者「この戦形は乗り慣れた道と解説にありましたが」
王位「名鉄瀬戸線くらいですね」 >>697
>>698
藤井は後手雁木に負けなし
横歩も１５連勝くらいだろ
角換わり受けなかってもたいして変わらんよ 今日は囲碁将棋プラスで王将戦なべvs深浦をやってくれるので両方見られていいな むしろ角換わりの方がワンチャンあるだろ
他の後手の作戦はワンチャンもない こっちは一日目だし、王将戦のナベ深浦戦の方が面白そうだな 一時期アマンコのXにツーショットでよく写ってた島井 >>714
あの写真撮ってるのが横山だと想像するとジワジワくる >>712
ワンチャンあるのはナベとか永瀬くらいだろうけどな 永瀬王座も飛ばすけど、藤井さんもノンストップだね
５０秒は考え手いるけど
二人の想定局面は何処なんだろうや まあ腰掛け銀の基本の局面だから時間使わないのはわかる ここで後手が方針決めかな 開始時に座ってたあじあじみたいな人 芦沢央さんかな思ったけど特に本人も情報出してないな
しかしこんなん藤井大張りきりしちゃう(´ω`)
https://i.imgur.com/LHvxC98.png
https://i.imgur.com/t4ZCLLC.png しかしまあ大地は何かの算段があって受けてんだろうし 藤井にあっさりと腰掛けさせてて草
もはや思い出作りにいっとるやん 大地って何か作戦があるようで特にないのがこの王位戦じゃないか しまえながちゃんｺﾈ━━━━(｡Ａ｡)━━━━ii >>740
無策で来るって普通に考えてないやろ？
決まるかどうかは分からんが何か狙ってるとは思う。
大長考なら不自然だけど、読み通りでも羽生や広瀬は少し時間使ったりするしね。 開始日時：2003/08/19
棋戦：第62期順位戦C級1組03回戦
先手：松尾歩五段
後手：神崎健二七段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △４二銀
▲２二角成 △同 金 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲５八金 △６二玉 ▲６六歩 △７三桂 ▲３六歩 △８一飛
▲１六歩 △１四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △５四銀 ▲７九玉 △６三金
▲４八金 △５二玉 ▲５六銀 △６二玉 ▲２七飛 △４一飛 ▲２八飛 △３一飛 ▲４七金 △８一飛
▲８八玉 △４四歩 ▲４八金 △４二銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △４三銀上
▲４七金 △５二銀 ▲４八金 △４三銀上 ▲６七銀 △６五歩 ▲同 歩 △３五歩 ▲同 歩 △６五桂
▲６六銀左 △８六歩 ▲同 歩 △３六歩 ▲６五銀 △同 銀 ▲５五桂 △５四銀上 ▲６三桂成 △同 銀
▲４七角 △３七歩成 ▲６五角 △５四銀打 ▲同 角 △同 銀 ▲３七金 △５九角 ▲３八飛 △８六角成
▲８七歩 △６四馬 ▲６五歩 △８二馬 ▲６六銀打 △６三歩 ▲５六歩 △７三馬 ▲５八飛 △８四桂
▲５五歩 △４三銀 ▲７九玉 △７六桂 ▲同 銀 △４九角 ▲６九玉 △５二玉 ▲３九金 △５八角成
▲同 玉 △８八歩 ▲７七桂 △８九歩成 ▲４五歩 △８八と ▲同 金 △７九飛 ▲４四歩 △同 銀
まで120手で後手の勝ち 大地☖4四歩で先手の仕掛けを誘ったが
藤井乗らず☗8八玉Best 角換わり乗ったんならなんか作戦がある！
と思うじゃろ？ 佐々木は「王位戦、羽生会長に譲っておけば良かった」と思っているはず。
もう、万策尽きた印象。勝率９割から一気に７敗くらってただの勝率６割丁度になるし 二日制の開始1時間で44手目とか昔では考えられんな >>760
藤井の角換わりはかなり深くまで研究してると思うよ、大地がそれを上まれるかどうか。 >>749
氷入ってない場合は氷なし希望だからだろ 落語好きな将棋おじさんキターーーーーーーーーーーーーーー >>532
王位１戦目は残念ながら簡単だね。俺は弱いけど、その弱いなりの形勢判断と評価値が乖離していない時は素直で簡単な時だよ。それがまるで逆の時は難しい局面だ。
鍋を作る加工にエンジン部品の精度を求めようとするから難しく思うわけで、それをしなきゃいけないとと思わせる藤井自身の存在が番外戦術だと言っている。 >>771
未だ藤井の消費時間4分
それ知ってますよ >>766
これ、二日目の午後２時に終わると思うよ 明日午後のおやつまで持たせるには藤井が介護しないと辛いかもな >>780
落研出身なおじさんだけに確実に狙って言ってると思う 今のフカーラの心境やいかに、と思ったがフカーラも対局中か >>764
将棋で食ってるプロ棋士が収入上がるお仕事を譲っておけばなんて思うわけねえだろ
挑戦は棋士実績でもあるのに頭おかしいんじゃねーのw 棋士の扇子んなかで売り上げトップクラスの人気なんでしょおじさん >>802
おやつ食べながら電車見てるんじゃないか これ棋王戦のトーナメントで羽生相手に藤井が後手持って指してる局面だな >>782
二日目の午後のおやつはWドリンクだから
無理に持たせる必要もないけどな >>781
二日制だと時間に余裕あるからね。
藤井も研究はかなりしていて、相手が最善手だ読み通りになる場合が多い。
AIを上回る妙手なんか滅多にないので、研究にない手だと緩手の場合が殆ど、そこで時間掛けられるからなあ二日制だと、1日制だと時間使わされると終盤辛くなる。 >>797
野球選手でも首になったりするから
おかしくはないでしょ >>797
明らかに特定の顧客（将棋連盟）に依存してる間柄だから
仕事貰えなくなったらだいたいクビみたいなもん
吉本興業とかも同じよね 藤井おやつまだ食べ終わってなかったのではというくらい怒りの早指し 藤井さんもはこのあたりビジュアルでもうこの形が良い悪いが判断できるんだろね
暗記じゃなく 開始日時：2022/12/08
棋戦：第48期棋王戦コナミグループ杯敗者復活戦決勝
先手：羽生善治九段
後手：藤井聡太竜王
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成
▲同 銀 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △３三銀 ▲７八金 △６二銀 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △７三桂 ▲６八玉 △６四歩 ▲３六歩 △６三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３七桂 △４二玉
▲２九飛 △６二金 ▲４八金 △８一飛 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △５二玉 ▲６九玉 △４四歩
▲７九玉 △６三金 ▲８八玉 △６二玉 ▲６九飛 △５二玉 ▲６七銀 △６二金 ▲５六歩 △４一玉
▲５九飛 △３一玉 ▲５五歩 △４三銀 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四銀左 ▲４六歩 △６五歩
▲同 歩 △同 桂 ▲６六銀左 △６四歩 ▲６三歩 △７二金 ▲３五歩 △同 歩 ▲２九飛 △７五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △７六歩 ▲７三歩 △同 金 ▲６二歩成 △８六歩
▲同 歩 △４五銀 ▲同 歩 △７四桂 ▲４四歩 △同 銀 ▲６五銀 △同 歩 ▲３四桂 △８六桂
▲８七金 △３三銀 ▲８二歩 △同 飛 ▲７一角 △８一飛 ▲５二と △３四銀 ▲５三角成 △２二玉
▲４二と △３三金 ▲３一銀 △１二玉 ▲５四馬 △９八桂成 ▲同 玉 △８六歩 ▲８一馬 △８七歩成
▲同 玉 △７五桂 ▲７六玉 △６七桂成 ▲同 玉 △６六金 ▲５八玉 △６七角 ▲５九玉 △５七歩
▲２二飛 △１三玉 ▲２一飛成 △５八歩成 ▲同 金 △同角成 ▲同 玉 △５七銀
まで128手で後手の勝ち >>791
これな、C2大地の棋士にとってWタイトル戦なんてまたとないチャンスだからここまで来たら死ぬ気で取りたいだろ 腰掛けた銀引いてくっ付けて堅い陣形にしたな。藤井にしちゃ珍しい 大地は千日手狙いで藤井からの攻めを待つ
藤井には受けさせた方が怖いし妥当 >>836
女子プロからＡＶ転向というルートを誰が切り開くか > 伊藤真吾の「イトシンTV」に島井がゲスト出演した際、婚姻届と離婚届の両方で
> 伊藤が保証人になったことを明かしている
なんかすごいな △43銀で前例が無くなったから、これが大地の用意した形か LPSAの人にも聞き手の仕事行くんやな
渡部が特別って訳でもなく >>850
結局コネあるかなのかな
今回は伊藤が話持ってったりしてるかもしれないね >>850
モテはそこらへんの配慮ができるのだろうね。誰かさんみたいにいじめたりはしない これ知ってる？
じゃあこれは？
って感じで遊んでるな聡太 トオヤンマでけえな
しかし明後日の順位戦の解説が不安しかない
しまろうとせんずしをあべこーる消毒するあばずれと詐騙す 藤井王位はまともに角換わり受けてもらうこと減ってるから
色々引き出しが溜まってそうだもんな >>862
引き出しって言うか藤井にしたらこれは定跡なだけだと思うぞ 囲碁・将棋チャンネルでは今おととしの銀河戦の深浦×佐々木の師弟対決 解説が遠山雄亮
CSとAbema同時に見てると遠山＆佐々木大地祭り状態だな 「お前、俺の角換りを受けてくれるのか！本気を…出せるのか！」みたいな悲しき怪物感 羽生、永瀬、ナベを破ってのダブルタイトル挑戦だから今の自分ならタイトルいけるかも！と意気込んでたとは思う 角換わりは後手の方が形決める権利あがって研究楽なんじゃなかったのか >>877
水羊羹とロールケーキの二手指しとは・・・
反則だな >>877
桃の水羊羹🤤
｢抹茶味好き｣って駒テラジオで言ってたな ☗5九飛はHáo-YO763の3番手までの候補手になかったが
指されてみると悪くなかった ☗6九飛はBest
☗5九飛で途中下車したのは手番調整か ここで手番調整してくる時点でかなり研究してそうだね なるほど理想形があってそのために手番調整などする
イメージは分かりやすい >>895
藤井の中では定跡かもよ
ナベがいう記憶のパワープレイで全ての後手の変化に対応してくるらしいし >>833
タニーはいざ必要とあらばエロエロコスプレで解説出来る関西人なのよね 同一局面で手番だけ向こうにある状態のほうがいい場合があるんだな 今調べたらふどうジュース1本1700円かあ
いや美味いんだろうけど… >>823
ここまで来たらもクソもな
そもそも1つもう終わってるし 玉の反対側に銀矢倉ができている・・・
これが最近の流行りなのか >>877
大昔って対局中に呑んでたりしたことあったんかな >>889
藤井が永瀬ムーヴし始めたら絶望感凄いだろうな >>904
前は贈答用で2,500円くらいしてた
ニトリになって安くなったのか 遠山は解説がんばってるわ
なるべく分かりやすく伝えたいという意思が見える
めんどくさがりのナベなら「こういう細かいとこを全部解説してると1日終わるので省きますが」で終わる >>920
記事もわかりやすいし、遠山は結構好感持てるね 藤井は25℃設定でお願いしたみたいやね。
これって大地が28℃とか意見が割れたらどうすんの？ ☗2九飛がHáo-YO763のBestだったが
☗5六銀でも先手寄りのまま下がらないな >>927
別にいいと思うけどね。なんでだめなん。
それで勝つも負けるも本人の責任なのに。 2日制で1時間ぐらいの差はどうということはないだろ 王位１局目は丸山松尾戦参考
今回は千田木村戦参考
大地は結構直近の対局の前例を参考にしてるな
これはもうネタ切れしてるかもしれん >>955
時間差は全く気にならんが
この局面で時間結構使ってるほうが心配ではある 福田晴紀奨励会三段
大師匠 米長邦雄
師匠 中川大輔 藤井は慣れもあるだろうが、頭抜けて強いから力を少しセーブしてるだろ
藤井 80％
大地 120％
平均してこのくらいのパワー出力で戦ってると思うわ 藤井は梅酒ソーダなんて飲んでないでいい身体の女とセックスしまくれ 藤井はすでに来週の王座挑決に全振りしてるやろ
もちろん本局も勝ちにいくけど2連勝で余裕あるし 41金行ってから32金とか
お互いに手待ち合戦やな >>979
Háo-YO763のBestは☗2九飛に☖5四歩なんやけど
人間的には千日手狙いの☗2九飛☖5四銀やろね 先手は千日手をどうやって回避するのかってとこなんかな >>982
千日手でも十分だよな、藤井の角換わり腰掛け銀から千日手取れたら満足すぎるわ 自分が永瀬豊島にやられて苦労したことをやり返しているのか。 >>988
この場合はちょっとだけ時間差が気になるから人によっては選ばんかも
相手が今の渡辺とかなら強く戦う選択肢もあるわ、54歩みたいに
まあやらんだろうけど >>990
いや、先手番の利の前には二日制でこの程度の時間差はほぼ無関係だろ このスレッドは１０００を超えました。
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