伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part53
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伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第五局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月22日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：梶浦宏孝七段、門倉啓太五段
聞き手：中村真梨花女流四段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gco17AqhQha1m
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第五局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月23日(水) 08:30 ～ 8月24日(木) 01:00
解説者：中村太地八段、勝又清和七段
聞き手：貞升南女流二段、中村桃子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gcnyJEdvm6PD9
棋譜
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202308220101.html ▲８三歩成は△同歩ならまだまだ戦えそうだったが
△同金はあまり良くなかったな...
やっぱり佐々木大地はダメかな... 77が怖すぎるからな
優勢を意識するなら68か57なら57を選びたくなる >>1乙
前スレの慶応出身者の話
女流だと西山さんが中退 角のラインから避けるプラス上部脱出の可能性考えてるのか 下段の飛車が角防いでる
成り込むのは結果的ブラフだった
85桂馬も飛車先関係なくなったし これなに指して良いかわからんでしょ
今度は大地が長考かな 甲子園で野球と将棋見ようと思ったら
外野も有料になってたからTVとPCで 藤井王位の駒の布陣がカッコいいな。このまま動かさないでほしい 奇しくも、午後の紅茶おいしい無糖香るレモンティーを飲んでいる＠俺 後手は何指したら良いか分からん
とりあえず桂馬跳ねるか これフカーラも家でABEMA見ながら「ぎやああああ」とか「きたああああああ」とか叫んでるんやろか ５７玉とかAIの真似して疑問手ｗ
暗記に頼りすぎの弊害だなｗ >>28
前スレで「上村だけ？」っていってた話のつづきに
上村がいるよはまぬけでしょ ☗5七玉は疑問手かと思ったがHáo-YO763に深く読ませるとそうでもなかった カフェインましましにされてそうでこわいな記録のコーヒー -T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
今しかありません
https://i.imgur.com/xsGjc5y.jpg 野田澤さんが記録係にもおやつを・・・と提言したらしいね お〜いお茶でええやん
って思ったらあれカフェインゼロなのか >>42
一人で見てると気が狂いそうになる言うとったなw >>73
ボスカフェインを買って来て移し替えて出すだけの簡単なお仕事 むかし会館でもおやつがあった時代に
そうはいっても記録はなかなか手がでないのに
升田が「せっかく出してもらったんじゃけえ食べなさい」って
勧めてたという話を思い出した >>35
>>55
ふたりとも逝ってしまったし(´；ω；`) >>86
奥さんと2人でこんな風になってるかもしれんｗ
:(´･ω･)ω･`):
:/⌒ つ⊂⌒ヽ: 玉上がりは銀を節約して角筋避けるってことかい
86玉とか敵陣トライとかもそうだけど自在だなあ >>86
弟子の将棋みる師匠って往々にそうなるみたいね
先崎が書いてた涼子さん挑戦時の桜井先生の話がおもしろかった
幼稚園で将棋習いにきたときのまま先生時間がとまってるみたいな 昼前に見たときはアンチの方が元気良く４連勝とか言ってたのにどうしたの？ >>105
ありがてえな師匠って
杉本もやっぱりなんだかんだハラハラしてんのかな >>105
伊藤匠くんがNHK杯初登場の時に師匠が解説でもう全然解説になってなかったの思い出した
桃子(貧)が必死にフォローしてて泣けた ABEMAは半グレ胴元ブレイキングダウンなんか放送してんのか 機能性なのに安くて600mの濃いほう好きで箱買いするけど
カフェインじゃなくカテキンだった
https://i.imgur.com/jrfsbK8.jpg >>95
数字的にはまだ藤井の方が優勢になってるけど
実際にはもう押されっぱなし
多分今日は負ける >>112
文春のエッセイみてるとわりとそうみたい
信頼してないわけじゃないんだけどそれとこれは別みたいね 将棋チャンネルにブレイキングダウンのCMやめてくれるかな >>118
俺が師匠なら金持ちの息子しか弟子にとりたくない
人生の保険ないと見てるこっちの胃が死ぬわ 三段で上がれなかった弟子見たりするときついだろうなあ 退会した兄弟子が最後に藤井くんと指した時みんな泣いてたって何かで読んだなあ 一歩しかないのに6二に歩打つ為に指さんな多分、もったいない >>123
大地応援なんで根拠を教えてもらいたいわ
駒割りくらいしか後手のいいとこなくない？ >>128
77歩成同金95角でと金を抜こうってことでは >>118
齊藤裕也プロ入りの報を受けた杉本が
我を忘れて横にいたヒューリック西浦会長の手をとって喜んで
後になって「なんてことを」と反省した話は好きだ >>130
そんな直前だっけ…遠い過去の事かと思ってた(´･ω･`) >>138
藤井の悪い時のパターンに入ってる
手が見えてないんじゃなくて相手をはめてやろうとか余計なこと考えて悪くしてる感じ 候補手に出てこなかった手で評価値が元に戻るの不思議だ 自分もウォーズでわけわからなくて、どうなかなあれでこんな歩成するわ △２七歩成でさらに悪くなったな...
やっぱり佐々木大地はダメだな... もうちょい考えても良かったんじゃ？
焦ってるんだろか 佐々木さんこれは三塁ランナーうっかり挟まれ2回目ですね 2筋の膠着部分に手を入れて評価値マイナス
何をしても受けきられると思うが
何がしたいんだ？ >>160
悲観してるのかな
勝負手は数字的には下がるから 優勢でも時間が尽きたら負けるという恐怖がこびりついてんだろうな >>78
これ他のタスクだけで1000円くらい簡単に稼げるよな。 大地良いぞ聡太の読みをどんどん外して時間を使わせての暴発待ちですね
こりゃ大地の高等戦術
勝負は藤井の時間が無くなってからや >>171
だとすると残念だな
玉上がりにだいぶ動揺したのか 我慢できない面々
王位：乗り鉄
挑戦者：攻めっ気
記録：眠気 まあ後手の指す手が難しかったな、どの手も受けるだけでジリ貧っぽかった >>175
優勢になっても1分将棋では何が起こるか分からんからな、特に藤井相手だと。 ☗3七同金なら後手の飛車が成り込めるが
☗3七同桂で先手優勢 >>110
これ 外国人に誰かが めんつゆを ドリンクとかって嘘ついて飲ませてるんか 最近終盤のＡＩ評価値は当てにならんからなー
王位もまだまだ楽勝とはいかんやろ
…たぶん 玉上がりが勝着になりそうだな
やっぱり過去の対局がちらついたか、と金も嫌なところにいるし >>210
せっかく来てくれたんだからお土産の一つくらいあげるものです 観戦記はおもしろいのに解説者としての信用度いまひとつ 飛車先が重いと思ってたけど関係ないのか
横に利かすのか〜 >>186
そういやここ風向きによって牟岐線のタイフォン聞こえるんだわ 前ボタンを開いて抜き衣紋が治った
こうしてみると猫背すぎるな いよいよ▲２九の桂馬まで世に出て来て活躍しそうだ...
そろそろ藤井君が下を向きながら笑いをこらえそうだな... 通用するかどうかは別として
藤井の時間を削ってるのは大地の意図なんだろうな この暴発はちょっともったいないな
57玉がプレッシャーになったのかな ここで手拍子しない
自玉詰めろ将棋解いてる
>>220
それそれ
いつ方針転換したのかそもそも最初からなのか
長考の中身気になる >>237
読み直し読み直しで読むスタミナ切れになったんやろな 日経はとにかく藤井勝て、勝て、勝てええええ
大地負けろ、負けろ、まけろおおおおお
と思ってるだろうな
8冠をかけた王座戦とかそういうキャッチフレーズで王座戦を開幕させたいだろうし >>191
もういないんじゃない？
慶応４−２仙台育英 now 髪の毛の長さは強さに関係ない
は将棋では証明済みだが野球もか ここで正解させないとまだ分からないよね？最近の藤井はお付き合いする手を指しがち 大地あんまクソ粘りの棋風じゃないから形勢よくないからダメ元の突撃か
解説の太地の方はもっと攻め将棋でダメな時に突撃して終わるイメージ 藤井の７０％は信用出来んよ
最近はここから暴発をよくする
大地はそれを見込んでの時間残しての踏み込みや そういえば文春の連載に師匠が王将戦の祝勝会＠出雲について書いてたけど
二人でJR乗っていったら藤井聡が一生懸命編成や車両形式について説明してくれるんだけど
全然わからなかったって
鉄や さっきのお笑い芸人みたいな女の人って誰もいないから呼ばれたの？聞き手に >>258
というわけではないはず
除虫菊の生産地でもないし >>263
そのイメージあるけど当時でも和歌山、愛媛、香川、岡山、北海道、広島の順なんだよね >>287
西日本の中にポツンといる北海道の違和感ｗ 中村修九段
棋風
居飛車、振り飛車のどちらも指す。
他の棋士とは異なった新感覚の棋風で頭角を現してタイトル挑戦・奪取し、「不思議流」と呼ばれた。また、独特の守りの手が印象的であり「受ける青春」とも呼ばれている。
王将保持時はひねり飛車も指していて、塚田スペシャルの先駆者でもあった。
うーん🤔 除虫菊と聞いて何故か渥美半島を思い出したがググッたら電照菊だったわ 時間をどんどん使わせろ
藤井の終盤は最近脆いぞ
長考しないと人並みに指せないから暴発あるで 3-0になった時点で申告敬遠しといたほうがよかったと思う、大地 AIは大分先まで読めてしまうからな
普通の対局者はそこまでよめない
なお、AIの先まで読んでしまうことの多いこの王位。AIが候補主上位に入れていない手で別に悪くならない手を指すことがあってAI見てる解説者が困る 桃子の佇まいエロすぎるだろ
あんないい女どこの区役所行っても見かけないぞ 対局場と大盤会場同じ敷地内みたいだから、ただただ敷地が広い。 中村祭り言うても血縁関係あるのは修マリカ親子だけやんか 亮介入れるとコンプライアンスを問われかねないからしょうがないねｗ >>295
今の聞き手は一転アナウンサーみたいだなw
女流棋士って、小高、山根、渡部、香川とかビジュアル重視で聞き手にえらばれないの？ >>319
だろ
最近の藤井はよくここら辺で間違えるんだよな 最近の藤井くんは終盤でCPUの最善とは違うものが見えてるよね 仮に飛車が2七に成りこめても、6三のと金いなければ6三角でゲームセットだから、それを含みに攻めていけば先手優勢に進められそう。 >>314
クッソ
ウィキ見に行ったじゃーねーか
修の嫁は元地方アナっていう新しい情報ゲットしたが >>331
突然の投了の報を受け浴衣姿で対局室に駆け込む修 >>313
大盤は道路はさんだ新館（祥雲閣）じゃないかな >>313
対局場と大盤解説会場とは市道を挟んで別の敷地だよ 間違えるつーか激しい展開だからAI手順や構想どおりにはならんだろ
人間らしい攻防のタイミングでちょっとウケたりすりゃ一発で逆るだろこんなん テレビで野球
タブレットで王位戦
スマホで実況
最高ですわ スタイル含めたルックスでは
小高>山根>渡部>香川（首から下が、、、）
棋力は
香川>山根>渡部>小高
合ってる？ >>332
むかしはキャミソールも下着扱いだったので
爺には下着にみえるのはしかたない >>351
移動可能ではあるだろうけどどうだろうね
自分がここいったときはなかった 何ともいえんよな最近の竜名
ソフトみながらドキドキ >>998
家に帰ると山猫が待ってるってリア充だよな >>356
市代先生前夜祭で挨拶してたからいいんじゃない見えても >>360
子供を名門大に入れることを目的にしてはダメなんだなと子育ての教訓にしてるわ >>362
藤井ならもう深いところまで読みを入れる段階だとは思う。
ただしワンミスあれば即窮地だが >>360
上村は勝又二世（PC操作係＆観戦記者）として浮月楼解説レギュラーになり
読売の夕刊に竜王戦振り返りの連載をもったりと地味ながら立ち位置を確保してる
こーるはなあ >>372
何手か前の△83同金やろ
Abemaはディレーあるから まあ、3七桂馬でしょう。
これでほぼ逆転不能かな？ >>376
上村はサンスポでAちゃんの代打もしてるな 後手の飛車成は避けられんだろうけど
52銀からの反撃でどうなってるか、って両者読んでるだろうなぁ >>372
これじゃないか
81 同 金(37) ( 0:49/02:59:51)
*「終局が近いかもしれません。以下△４八角▲３七桂△３九銀▲３八玉△５五銀となれば後手優勢です」（東八段） 52銀なら天国から「おお！ やった！！」の声が聞こえてきそう こういう詰む詰まないの速度計算は藤井が1番得意とするところだが、はてさて。 >>384
サンスポは気づいてなかったありがとう
今度みてみるわ 角で飛車道反らす曲線的筋は藤井には見えないぞ
一直線馬鹿には見えない筋だわ
だから長考してる
これは暴発あるで 本当に妥協なく考えるよな
全て読み切ろうとしてるのか？ もう地球を背景にして両者が勝負を決めようじゃないかって武器を構えて対峙しているように見えるんだが。 残り時間いつのまにがなくなってるな
残り50分弱でいけるのか？これ >>407
七段、4時間で88000円、１日だと176000円くらいか？
連盟が4割くらい持って行ったとしても勝又の取り分10万くらいになるな。
そんなにもらえないよな タヌキの金玉みてぇにブラブラしてんぢゃねぇ〜♪ヽ(`∀´)ﾉ＞勝又 >>270
村瀬も竜王戦の山口県で喰らってる
(村瀬結構好きものだけど 着いていけないとw) 里見vs西山とか本人達にも何の棋戦指してるのかわかってなさそう というかやらかしおじさんがいうほど藤井がボロボロ落手するなら8割勝ってないだろ
むしろそんだけぼろぼろやるのにそれにすら8割勝たせる他の棋士は何なんだそれ以下か 適用されるのはイベント派遣料165000円の方か。 教授の解説通り。
同金、27飛車成のあとはどうなんだろ 同金同玉は両方ある
同玉36歩には45桂が相当絶品に映る 時間がないとは言えもうこれ終盤だからなぁ
角ももらったし先手も攻め手には困るまい >>336
この前ちゃんと挑決進んだろ
こーるどーすんだよ ただ同金はよほど自信ないと指せない
むしろここは玉で行く方が自然に見えるが 64%と75%だと評価値の印象だいぶ違う。
70%あたりに勝ちやすさの分水嶺が一つあるように思う。 同金坊発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ終盤ゴミだわｗｗｗｗｗｗ >>348
実況スレがことごとくスクリプトに潰されてる
大谷ハラスメントの時に言えカス おいおい、これじゃ第6局牧之原に来ないじゃないかよ
せっかく勝負飯とおやつのコンテストやったのに無駄になってしまう、佐々木さん頑張れ ファンタｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!! やっぱり同金だったか
竜はできるけど王様堅いもんな 一直線馬鹿には見えないんだよｗｗｗ
曲線的な差し回しがｗｗｗｗ
ざまあああｗｗｗｗｗ 最近はこんなばっかりだな
終盤の受けが下手になってる 同金って一般人やん
同玉やってSUGEEEEEって言わせろよ この人は声がいいね
よがっているように聞こえるけど えー金なの？
飛車成られて相当嫌だけどこれ自信あるってことだよな 同金で龍作られてもまだ先手良しみたいだけど対局者はどう思ってるんだろここ >>490
いやマジで最近７０％の藤井は信用出来んわｗ むしろこの同金は明らか成算あってやってるわ
飛車を先に成らせてもOKだと思ってんだから これ逆転あるよ。逆転して投了させる流れこそ大地曲線だからな 飛車成の一手じゃないのか。
こういう時こそ指していて怖いな >>490
それな
こっちは全盛期知ってるからただただすげーって言いたいだけなのに >>485
寄らないにせよ相手の技にかかったみたいで悔しいじゃん素人考えだと そらそうよ、飛車成り味ええやん
と思ったら53とがあるんか 評価値は先手寄りだけど、いつものパターンで逆転する気がする 飛車を2段目から動かしたほうが攻めやすいって判断か？ . .
, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ . 自動芝刈り機
,.'.;´," :. ､ヘ＿__
| ＿ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>491
へーなら800以上あるのね
abemaも70%くらいだけど >>498
級位者は9割ぐらいその飛車を忘れてますw まあ27飛成には確実に36歩
36歩を先着されるとやばいので
であとは後手に攻め切れますかと言ってるのかな 絶対聡太逆転されるわ
手厚い指し回しする聡太は相手の踏み込みに弱いんだよ
まじ終盤がゴミになってる これで先手良しなんか。
藤井飛車が括約するイメージが無いのに ああ53とがあるのか
それいいな
先手それ見えたらそりゃ行けそうだわ 53銀を入れてと金を残したまま王手龍取りをかけるパターンが最前なのかな >>502
そういうの無視して現局面からフラットに考えるのが
AIから藤井聡が学んだ極意なんじゃね
羽生あたりでもう「悔しい」って概念は廃れてるんよ 散々考えた後にまた考えるんだよな
相当な優柔不断だな >>497
ここにいるみんなに大地曲線の意味をわかるように説明しろよバカwww >>539
まじそう思うわ
自信ありなら藤井は直ぐ指すからね >>536
AIさん動かした駒もとに戻せとか平気でやるもんなぁ
そんなんやらんと現代将棋にはついていけんのかムズいのぉ 大地(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰってなってるか、それとも53とは想定済也か おらおら藤井オタ暴発覚悟しとけや
５３となんて指さないからｗ もっと強い棋士に解説させろよ
こいつなにもわからないじゃないか 竜金が迫ってて角銀持たれてるんだから絶対に読み抜けはしちゃいかん場面だから、ここで時間使うのはしょうがない ソフトの読み筋やばすぎるな
先手は28竜の時どういう処置するのかと思いきや
ひたすら自陣にカナ駒打ちつけて竜を殺せば勝ちとか AI・・25手先までしか読めなかった
七冠・・30手先まで読むと流石に時間が足りないなあ 猛は「二日制の5分はノータイムと同じ」っていってたよ >>564
ええそうなのか
自陣に駒使ってって感じなのか 結果同玉の評価値とたいして変わらなくなってるやんけ
終盤だからソフトも読みきれてないんだなぁ 勝俣はAIを覗いてから「次は◯◯を指すでしょう！」が多すぎるだろ 勝又に棋力求めるのは酷だろ
二日目の終盤にミスキャストすぎる うむ。流れは完全に大地だわ
評価値だけ見ると先手に見えるけど 最近の藤井の70%はまったく安心できない。ハラハラする。 戻って来たら藤井優勢か
やっぱり83同金のところでなにか誤算があったんだと思う スレ伸びてて局面変わったのかと思って盤面見に行く度に先手よしの局面なの草生える >>578
それより勝俣のデカすぎるスーツの方が気になる >>573
具体的には
53と28竜に63角に逃げてと金と銀を清算して38歩同竜には48銀打ち
36歩は怖いけど、45桂37銀の時に39銀がきついらしい ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ、藤井王位の残り時間、30分切ったぞ。 時間的には大地有利だから藤井が緩手指したら長考するだろうなあ。
それ以外だとサクサク指すんじゃね？
チャンス来ても時間ないと再逆転あるので。 うーん、何分まで考えるんじゃろうか
がんばれ聡太！！ やはり△2八龍から先に確信が持てないのか。そうなると自陣にベタベタ埋めるのかな。 読み切ってしまえば、という局面だけど、
読み抜けてた変な手が飛んできて、残り時間が少ないのは不安
20分は残して踏みこもうぜ 評価値逆でも同玉しか出来ないわ、龍作られてしのげるとは思えん 同桂と指すところでこの程度は読み筋のはずだけどね
しかも本命手順が来てるくらいのものだけど時間使うのが藤井流だなぁ 藤井の時間不足でミスする可能性が出てきたな
佐々木がんばれ 時計見てるな
相当焦ってるな
手が見えてない証拠
暴発来ますよ なんで勝又の棋力に文句言ってんのかわからんわ
人間が考えたらあんなもんだろうに。
清潔感があまりないおじさんが一生懸命頑張ってるんだから
生ぬるく見てればええやん 勝又解説酷いな
何か見落としてるしか言わないじゃないか >>613
たっくんのほうが永瀬とたくさんヤってるしね 暴発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗｗｗｗ
だから言ったろｗｗｗｗｗ 大地なんかほんとはどうでもいい藤井アンチがはしゃいでるのがイラっとくるわ 3冠の頃から衰えただの、最近は変とか
言われ続けて現在7冠ですねぇ… この段階でジワジワ攻めるとかやっぱ鬼畜だわこのアルパカ この24歩も進めて行ったらソフト推奨より人間的に勝ちやすいパターン 53と一択と思いきや意外に先手良しキープしてるのかこれで この24はよく見つけたなぁ
龍が入り込まれるより36銀のほうがマシってことだろうね 自陣にベタベタだと評価値よくても時間がなくてやらかすだろな
24歩が最終盤に活きるパターンあるかね？ よっしゃー歴史に残る壮太マジック炸裂！
なんか悪い女でもできたか 良し悪しはともかくすごい手やな 銀タダなのに無視と 36銀は何でもないって見切ってるのか
それとも何か見落としてるのか だから最近の終盤はゴミというか
評価値７０％の藤井は信用出来んよ いい手じゃん
評価値が少しでも削れたらご機嫌とかおめでてーな この24歩がいい手なら天才だわマジで
こんなぼんやりとした手このタイミングじゃ絶対指せない この展開なら確かに5二銀を決めておいたほうが得だったな。 藤井の
終盤で時間差を気にせずに読み切り長考
↓
ソフト推奨手ではないが実戦的には最善
だろう、今回は いつもの負けパターンだな
俺らですらわかるのに、本人は一向に修正できない これ36銀で先手ダメですって藤井以外思ってないたろ いい手になりそうだ思ったほど下がらない
AI手順通りなんて無理なんだから またここから評価値がじわじわ上がって75%とかになりそう というか大地も考えざるを得ないなこれ
36銀怖くないって言ってるわけで、レール乗せられる可能性あるのか もう一直線馬鹿の藤井の終盤なんて見るに絶えないわ
大地の逆転だよ (｡•ө•｡)ﾋﾟﾖちゃんのエンタメが発揮されてるの? >>596
何時に終わるかわからない終局まで担当だから >>718
ほんとウザイわ
実のない話しはいらんわ 勝又ソフト見てもわかんないんじゃわかんないよ（語彙力） この24歩ほど曲線的な手順ないだろwwww
53との方がよほど直線の攻めだよ
これは今の藤井以外なら30代ごろの羽生ぐらいしか指さない手だわ 勝ち負けはともかく藤井の天才性を見せられてる感じがする
読みすぎて失敗もあるが、やはりまだ強くなる過程を見せてもらってる 終わったな。やはりやらかしやがった。ここからは大地曲線で藤井投了だよ 24歩は評価値おとしたとはいえひっくり返ってないしすげえな
何がみえてるんやろか ジワジワとアベマAI君が修正してて笑うわ
いつもAI超えてるな >>749
同意
▲16歩～▲56角の構想とか含めて
頭おかしい 53とと寄って、63角の王手龍取りより24歩の方が厳しい手なのか？ 大地、多分、ここで長考してしまうだろうし、つらい... ▲２四歩は浮かんでも最前とは思わなそうな手なんだけど、
よくこれにしようと決められたな 後は大地がハッタリ暴発をゆっくり料理しておしマイケル 確かに53とじゃなくここで24歩は大天才が大凡人にしか指せん >>762
寄せるならそう
受け切り勝ちならと金攻め 36銀は流石に読んでるはず
読んでなきゃこの手は指さない
さあどう凌ぐんだ 53とや53銀のような一直線の攻め合いが流れとしては自然で、ここでじっと24歩と貯めて、後手から攻めさせても大丈夫って判断がすげえな。 >>688
ぼんやりとはしていないだろう、狙いはわかる。速度さえ逆転してなきゃオッケーって事でしょ。 36銀 同金 同金 68玉 37竜 45角 28竜 79玉 南はおそらく17:00で上がりだな
これが最後のターン ホント藤井って曲線的指し回しが出来ないね
これが羽生以下と言われる所以かｗ >>746
A級対藤井戦の羽生の2三金よりはこちらのほうが直接的なわかりやすさがあると思う
両面攻撃を準備しつつ龍を制約してる しかし▲２四歩とされると△３六銀は読み切りなのかと後手も不安になるよな 羽生さんのような曲線的な指し回しだと思うけど
「羽生さん」って言いたくなったもん 一枚もらってから逃げるんか
こわい手順読むもんやな フカーラの「きたああああああ」と思って振り上げたこぶしはどうしたらいいんですか？ この２４歩は、先日NHK杯で斎藤相手に大石が終盤指した７４歩みたいな手だね
候補手になかった手で、あの時は大石勝勢だったが、この手を境に敗勢に陥った 太地にも分からんってもう大地1時間半じゃ足りんやろ 対局者の大地は考え込み、
解説者の太地も言葉に詰まる。
そんな24歩。 藤井は見えてるから指してるんであって
大地は36銀で咎められるか多分必死に読んでるけど無理なんでどうなんだろうねと サブロー筋に歩が立つのがどうしたこうした!
いや判らんけどw 大地の予想の中になかったのかな
時間削られそうだな 後手、最善手連発で、今の評価値を維持するのが精一杯
一手でも間違えば終わり >>801
いや、往年の羽生の手渡しはもっと漠然とした局面での話で
こんな自玉がやばいのにぼんやり歩を垂らすなんて藤井くらいだろ どこかで△７九角とかいう逃げ道封鎖の捨て駒があるの？
決まればカッコイイな 南ちゃん｢私｣→｢あたし｣
そろそろ｢あたい｣｢あっし｣になる季節 >>822
最近の藤井はこんなもんよ
終盤長考暴発 >>825
36銀同金同金に23角から詰めろかけたら79角の退路封鎖で詰むらしい 藤井曲線なんぞよりも2四歩という手を棋譜に残せる方が価値がある 53とではなぜダメだったのか終局後に藤井はなんと答えるのか 「軽率にソフトを反省させる」って日本語として意味が通ってないよね 68玉のはや逃げで平気と藤井は読んでるな
36銀 同金 同金 68玉
36銀を指したらここまではかならず行くな 広瀬先生が羽生先生に魂抜かれたときと似ているような気がする。
「勝ちがあるかも」って盤面を30分ごとに提示されてるのに
いくら読んでもちっとも勝ちが出てこない状態が続くと
対局者としてはキツイと思う >>822
昨今の藤井さんは安全勝ちを選択して評価値ボンボン落とすけど、なかなか相手有利にはならん 佐々木時間たっぷりだな
90分もある
時間攻めでいけるんじゃね
藤井も時間気にしてるから焦りがあるはず >>846
大地もそれを読んでるから長考になるやろな 評価値が一度50%ぐらいまで下がってまたすごい戻ってるからなんか指したのかと思ったらまだ考え中だった ソフトの最善でなくても☗2四歩なんて手指される方がキツイやろ
訳分からん うちのも読めば読むほど先手に触れてくわ
なんだこれ こんなもん誰も分からんから、逆に勝又でも良かったんじゃん 最近は覇王って将棋AIがあるのか
なんだろなーって思ってた
強いの？ やっぱり２４歩はすごいよ
いいもの見せてもらったわ >>859
つーか、ほぼ互角からここまで反省させるって最近の指し手の中で一番凄いんじゃね アベマとかいうポンコツAIの評価値の実況する必要ないから AI・・・後手がこれから最善手を続けて行っても、先手の玉が捕まらないのが分かる（途中で間違えれば即死）
七冠・・・そこまで読んでるし
AI・・・後手が最善手連発して行って今の評価値維持していくと、最後に24歩が効いて来るのが分かる この先の手順の68玉ってそんなにやりにくい手なんか
ど素人のわしにはわからん＾＾ 藤井の読みどうなってんのよ……。
終盤の部分的な場面では人間の方が読みが深くなるケースもあると言うが、まさにそういう局面かこれ。 お前らこれで勝ったら藤井の２４歩とか騒ぎ立てるんだろ
まあ程なく大地が逆転スッから心配すんな 藤井はほんと素晴らしいな
これのアンチとかただの馬鹿 七冠「面白い将棋を」
A級棋士含めてみんなわかりません！ だいたい勝又を二日目に持ってくるなど 10年前から悪手ってわかっていそうなものだ
初日の午前中でお役御免だろ 大地はよいところで時間を使っていると思う
ただ83金からグダグダだな 藤井「この一手、youtubeのサムネに使って良いよ！」 評価値も落とさず大地の読みにもない手なら好手だったな ずっと気になってたんだけど「王位を決める戦い」じゃなくて「王位戦」でもよくね？ 太地て現A級と元タイトルホルダーどっちの肩書のほうが価値つーか威厳あんのかな 藤井くんは詰め将棋が得意なのと同時に、
詰まない逃げ方も得意だから、強さの特徴は受けという事になるのでしょう。 >>888
79角はアマ初段でも簡単に見えるから、さすがに見落としてると思えん 正直、24歩は何手か何十手か先まで進んで、ようやく「ああ、ここで効いてくるのか」
というのがわかるような手だと思う。 わからないやつが24歩指すか普通
わからなきゃとりあえず36歩と埋めるだろ >>903
テレ朝系列なので「絶対に負けられない戦い」に寄せたくなる >>903
左にでっかくあるからねぇ
つまり上のはいらないと思うんだよね
何局何日目だけでいいんじゃないか？ 応手を間違えると後手即死、間違えなくても先手玉すごい遠くて死 >>905
現A級でしょ
ただ全ての棋戦で負けっぱなしでは威厳なんて全くないと思うけどね >>913
ところが何局何日目も左にあるんだよなあ >>919
笑
ちいせぇけど確かにあるな
ほんとばかみたいなUIだ 79角避けるのは68玉しかないって棋譜コメにあるなあ 79角打たせないためには68玉しかない。
79角打たせなきゃ大丈夫と藤井君は見てるという事、どうなるか。 むしろ▲６八玉で受かってると判断したからこその▲２四歩か
△７九角とかいう逃げ道封鎖は藤井が好きそうで見逃さないもんな 結局評価１０％も落としてるのに
オタは直ぐAI超えと騒ぎ立てる
そういう所だぞ 後手・・・どの手順踏んでも、先手捕まらない・・
考えても正解無い
しょうがないから延命手の選択を決断するのに時間がかかる 藤井も間違えてるんだが、他がそれ以上に間違える
それだけの話だなあ 藤井アンチって評価値の数字しか見れないんだな
いかに将棋に興味がないかがわかる >>942
人間よりは正確だろう
ただ人間的に有り無しは別問題 Haoの読み筋見ると先手玉も後手玉もまだ寄らないから最後は藤井が勝つだろ You Tube見たら評価値がソフトによってバラバラすぎて草 36銀で後手の勝ちですって進めてるのにそれを真っ向から否定されたらなあ
しかしそれでももう大地はやるしかないでしょ 38龍はダメなのか
引っかかりそうなもんじゃね
解説もやらないし 24歩…
こんな糞ぼんやりした手が最善は逆にやばいな
神の一手でもいいかもしれん 36から同金同金の先を見てんのか
24見てそれ以外の方向や受けも考えてんのか 大地はテラ
ジョージアではタラっていってたな。
なまっているんだろう >>945
評価値で一喜一憂しないと
どうせ藤井の指す手が最善手なんだろ?しか思わないじゃん。 今日のキチガイはコイツか
(ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN) ID:f6qtAaPc0 自分の読み筋を恥ずかしくて言えないA級タイトル経験者 >>945
Abemaの評価値が絶対的な指標なわけがない >>917
手抜きで５二銀打ちの王手はどうでしょう？ 57玉とわざわざ上がっといて68玉はまあ見えにくいっちゃ見えにくいけど、79角がモロ見えな以上指すよな
藤井が受けミスなんてそうそうない
こないだの53桂レベルのアホ難易度でもなきゃ >>989
ホットタオルをべちゃーって首につけると良い このスレッドは１０００を超えました。
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