暗記だけの棋士が将棋界に君臨する時代

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:23:11.84

AIの弊害

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:24:42.38

時代は不可逆

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:34:21.75

記憶のパワーゲームはほんの序盤だけやろもん

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:41:46.65

アンチ涙ふけよ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:42:38.96

結局は終盤力のパワー

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:44:06.71

19世みたいに失冠しないからスリルないよな
わかるよオタおじいちゃん

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 11:44:33.50

AIがない時代だって定跡や手筋の暗記はしてたやろ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:01:08.42

角換わり飽きたよ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:01:41.76

これでは力勝負にならない

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:03:01.25

角換わり４８金、２９飛は途中で変化の余地はないんか？？
将棋はそんなに戦法の幅狭いんか？？

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:19:14.79

暗記以外対局観がクソな藤井くんｗ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:33:38.80

いつになったら大局観という字が書けるのか

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:35:19.52

暗記だけの棋士だと、ソフトが絶対指さない
5番手以下の手を指されると正しく対応できなくて負けるよ
毎回逆転負けする棋士が暗記だけの棋士だな
そんな棋士が君臨できるわけない

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:37:27.55

中学生に負けた19世www

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:38:28.72

暗記だけで勝てるなら、よくテレビに出てた中国の円周率無限に暗記してる奴とかギネスブックに載ってる奴とかを連れてきて鍛えれば圧勝なんだろうな。

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:40:06.09

毎回序盤はリードするけど
毎回終盤で逆転負けする棋士が暗記だけの棋士
暗記で序盤リードはできるけど
それを維持して勝ち切るのは暗記だけだと
無理だよ
それが
毎回理解できないのが
>>1

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:45:39.99

昔は変化された場合の咎め方とか
イチイチ研究してたらキリがないからやらなかったが
今はAIに聞けば一発なので片っ端から調べておくことが出来る
いずれ最善以外は何もできなくなる

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 12:51:57.19

極々稀に、暗記のみで勝敗が決した王将戦第2局みたいな前例があるからな
その印象が>>1のおつむに刷り込まれてるんかもしれん

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 13:00:13.43

また負け犬羽生オタか

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 13:38:29.61

暗記だけで勝てるならジャイキリがもっと起こるはず

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 13:49:54.79

で、お前は全局面暗記出来るの？

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 14:51:39.50

暗記だけで勝ちきったら、それこそ神の棋譜だな

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 15:18:57.47

お前ら暗記名人って覚えてる？？
一時期最高峰タイトルだけ絞ってた不届き者

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 15:39:49.90

結局終盤力なんだよなあ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 16:05:25.81

暗記力がない→将棋にならない
終盤力がない→勝てない
結局どっちも必要

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 16:35:19.15

羽生オタスレ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 16:38:49.24

記憶力、発想力、論理的思考力
藤井は全部バケモンです

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 18:20:27.47

元々だろ
他人の棋譜を研究できるようになって以降は暗記強いやつが将棋が強かった

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 19:50:07.35

暗記の得意なアスペの競技となってしまったか

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 20:12:49.23

そうなってた競技を元に戻したのが藤井七冠

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 20:16:39.03

元々パターンの記憶の蓄積が強さなのがこのゲーム

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 20:51:22.08

暗記だけでは通用しないから藤井くんが君臨してるんじゃないの？

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 21:18:05.75

羽生は暗記棋士だから弱い

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 22:48:44.89

>>1
暗記力だけでいいならお前も暗記すれば棋士になれるぞ
　
…あっ、アルツ入ってるアラ還自宅警備には無理かwww

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 22:48:45.20

>>1
暗記力だけでいいならお前も暗記すれば棋士になれるぞ
　
…あっ、アルツ入ってるアラ還自宅警備には無理かwww

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 22:48:45.52

>>1
暗記力だけでいいならお前も暗記すれば棋士になれるぞ
　
…あっ、アルツ入ってるアラ還自宅警備には無理かwww

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 22:51:08.49

王座戦、竜王戦は研究将棋になるぞ
暗記力は永瀬イトタクの方が藤井より上だ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 22:57:43.76

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更に家族にも教えて、追加で￥3500を入手
https://i.imgur.com/N7Xjrgk.jpg

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 23:32:09.00

藤井オタそうイライラすんなｗ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 23:38:18.51

>>37
現役最高の暗記棋士はイトタク。王座戦がイトタクだったら結構な確率で藤井をハメ殺せたと思う。
永瀬は順位戦は藤井がミスっただけで暗記能力はそこまで高くない。

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 23:43:36.65

ラーメン屋の倅と司法試験トップ合格の息子なら暗記能力差は言わずもがなだな

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 23:48:05.70

フジアンってイトタク担ぎまくってるけどイトタクって藤井以上の暗記芸人ってことガン無視してるよな
絶対つまらん竜王戦になるわ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 01:18:24.76

イトタクは終盤型だろ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 01:25:50.21

藤井聡太先生とたっくんの棋王戦はエキサイティングの一言だったな

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 01:31:27.18

>>38
もう紹介もして2.5万入手済み

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 01:49:43.99

暗記だけの棋士って具体的に誰よ？

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 05:53:58.54

株主優待の人とかが浮かんだ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 07:14:43.37

藤井聡太先生が強すぎて次々に記録上書きされすぎて
来年には永世二冠がみえてきて

もはやこういうイチャモンしかつけられなくなってしまった某19世オタ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 10:05:16.41

島研の頃から批判されてる話題なので出直してきなさい

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 12:25:19.14

羽生センセーはボクの青春なんだ～！！

ってか？
現実を見ろよ（大爆笑）

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 12:33:51.19

伊藤は研究頼りの暗記棋士だな
棋力で勝つ藤井とは対極

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 12:51:07.44

>>1
まったくその通り　覚えて来てよいのは駒の動かし方だけ　そこから先は純然とした棋力のみで正々堂々と品行方正に以心先進で盤に向かうこと　これ伝統と格式の和服対局なり

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 13:05:33.95

日本語でお願いします

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 13:31:28.49

未知との遭遇ぽくてかっこいいけどな

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 14:57:16.64

プロなら暗記が必要な手順はそりゃ覚えろよと思うわ
俺ですら早石田や横歩45角とかは暗記してるっていうのに

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 18:02:14.78

羽生のような天衣無縫の棋士はもういない

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 18:23:04.92

あとは堀口一史座くらいか

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 22:11:25.77

むしろこんな時代だから研究で作戦勝ちで大差みたいなのが少なくなって研究外れてからの地力の差が出やすくなってると思うのだが

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 23:11:57.84

言い切る>>1は凄いねぇ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 23:13:23.26

人間が研究してた頃と違ってコンピューターは人間が発想しない手でも見つけるからな。
過去の定跡が全く関係ない手順とかも有るので日々研究暗記が必要。
単にこう指されたらこうと暗記するのでは無く何故その手なのかと意味まで考えて覚えるのが重要。
そうしないと研究外れたら(ﾟдﾟ)になるからな。
勇気がちょっと前はそんな感じだったが、ちゃんと考えて覚える様になったのでAに上がったね。

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 01:30:27.58

そもそも合法手は有限しかも千もないんだから
少しも発想しなかったのが怠慢
これは破門級の手とか自分でかってに縛りプレーしてるんだもん
そりゃ進歩しないわけだ

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 05:48:11.36

実際、手の意味を考えるのは無駄
ソフトは手の意味を考えてないから
棋譜並べと一緒でより数をこなしたほうが良い

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 06:37:22.63

1人が君臨したらよくないよね
藤井先生や大山先生みたいに君臨されたら興ざめ

その点羽生は竜王戦や名人戦で勝ったり負けたりライトな感じだったから堪らないよなwww

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 13:46:09.76

暗記対決なんか誰も望んでないよな

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 13:54:48.76

>>58
これ

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 06:17:28.58

ほんと王将戦羽生の丸暗記は興醒めだったわ

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 06:36:58.60

暗記界のトップ伊藤匠がどこまでやれるかが楽しみだな。棋王戦の9三歩型角換わりの答え合わせをやって欲しい

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 12:24:28.25

強い棋士=暗記スピードが速い棋士。

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 12:25:28.44

暗記将棋で得してきたのは羽生世代

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 13:03:44.82

以前は特定の研究会で研究成果を独占してたからな、一匹狼は排除されてた
今はソフトさえあれば1人でも研究出来るから前よりマシ

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 14:40:11.53

王将戦での考えてるフリほんまきらい

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 18:33:00.67

本日の2ch名人こじきスレ
転載時米に2ch名人の名前を見ると
ピクってなるの笑えるｗ

**名無し名人** · 2023/08/30(水) 19:02:07.38

>>38
これ知らなかったわ。

**名無し名人** · 2023/09/01(金) 01:44:34.10

暗記外されたらすぐ負ける

**名無し名人** · 2023/09/03(日) 10:54:44.77

NHK杯出口戦
暗記王の本領発揮

**名無し名人** · 2023/09/05(火) 08:04:42.35

将棋って暗記は大切だと思うけど、対戦相手が変わった手を
指すとその先は自分の力で考えるしかないよね

対戦相手も暗記しているなら、長らくラリーが続くと思うけど

**名無し名人** · 2023/09/05(火) 08:05:35.45

>>73
そういうの危ないよ

**名無し名人** · 2023/09/08(金) 10:18:17.59

暗記脳

**名無し名人** · 2023/09/09(土) 05:03:45.51

藤井先生の将棋は派手な手が多くて面白い
なんとかマジックとかいう小手先だけのサーカス将棋とは一線を画す

**名無し名人** · 2023/09/09(土) 06:20:14.33

19世は勝ったり負けたりだからハラハラするところが醍醐味なんだろ
雑魚タイトルとかテレビ将棋はあんまり負けないけど

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 19:55:38.49

藤井に反感持つ棋士多い理由だよな

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 20:28:27.08

サヴァンの独壇場
事前だろうがただのソフト指しじゃんか？

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 20:32:04.65

そもそも助言は反則だから棋士ですらないよ

**名無し名人** · 2023/09/11(月) 20:47:48.04

>>1
暗記だけ言うが暗記だって誇れる立派な才能
円周率を人より覚えればギネスブックに載れるんやぞ

**名無し名人** · 2023/09/14(木) 03:46:35.37

ソフト指しは反則実はプロですらない

**名無し名人** · 2023/09/14(木) 04:05:14.24

>>81
そんな事実はいっさい全く無い
羽生オタの統合失調症は悪化するばかりだな

**名無し名人** · 2023/09/14(木) 04:11:07.84

>>81
森内「史上最強棋士は間違いなく藤井聡太」

谷川「自分が上手くやれば羽生さんとは互角に戦えたが、藤井さんの攻略法は想像もできない」

渡辺明「この人にはどうやっても勝てないと思ったのは藤井さんが初めて」

上野六段「藤井さんが史上最強であることに異議を唱える棋士はいないでしょう」

これらの声が棋士の反感ってことかな？

**名無し名人** · 2023/09/15(金) 08:54:07.44

また羽生オタか

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 14:39:35.42

>>87
羽生アンチの戯言

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 14:38:16.54

>>87
羽生アンチたちの戯言

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 15:17:48.94

たかが名人9期が史上最強なわけねえし
羽生か藤井なら藤井で妥当

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 15:44:47.63

>>90
17世と18世て羽生アンチだったんだw

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 21:30:53.77

同じ年の実績で決着付いてるだろ
しかも三段リーグ経由だし

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 23:07:29.73

羽生オタw

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 23:30:41.47

>>82
宮城の中傷犯人はやっぱり羽生ヲタかよw
ゴミだな

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 06:34:26.54

はよ新幹線に轢き殺されろ藤井聡太

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 07:04:10.95

>>96
マジで羽生オタが犯罪者であることがよくわかるな

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 07:54:38.23

羽生オタwww

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 17:29:09.12

青葉容疑者が実は羽生オタだとしても誰も驚かないよな
むしろ極めて自然

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 19:32:26.50

>>96
これはヤバい

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 23:15:31.59

これは推測だけどもしかしたら暗記すらしていないかも？
CGで編集してるか健常者が替え玉で代打ちしてる
つまり作られたピエロ嘘くさいもんなあの顔で天才なんてさ

**名無し名人** · 2023/09/19(火) 23:33:20.93

>>100
こないだコイツ別のスレで言い訳してたよ
曰くただの願望だからセーフらしいww
まさかとは思うけど生IPで書き込んでないよな？オラ心配になってきたぞ

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 05:25:02.46

頼む、どうか藤井聡太の暗記芸を許してやってくれ
彼は発達障害なんだ

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 05:52:13.91

藤井は暗記芸でもいいけど
超早指しの瞬発力でも強いのか？
そこの信用度がいまいちだろ藤井は
プロの早指し棋戦は私にしたら早指しじゃない
秒読み１分もあるんだから
アベマトーナメントの１手指せば時間が増えるってやつ
私が将棋覚えたての頃、某将棋サイトが
この時間ルールだったし
初心者の頃にやってた持ち時間のイメージしかない
今は将棋ウォーズで高段を倒すまでに成長しましたけど
時間切れに追い込まれそうになってる状況で瞬時に
いい手を指せるかどうか
格ゲーもそうだが瞬発力と技の精度がセットでなければならない
将棋もそういうようにしていかないと
ただでさえ斜陽なのにタイトル戦で１２時間もかけて
将棋してたら誰が将棋に興味を持つんだ？
皆無だろそんなの

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 15:16:14.90

馬鹿の押し売り

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 19:40:27.82

藤井が超早指し戦の瞬発力でも最強クラスだなんてのはAbemaトーナメント見てるやつみんな知ってることやん。
馬鹿なの？

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 19:40:31.71

藤井が超早指し戦の瞬発力でも最強クラスだなんてのはAbemaトーナメント見てるやつみんな知ってることやん。
馬鹿なの？

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 19:58:05.38

？

**名無し名人** · 2023/09/21(木) 04:59:36.91

>>96
完全にダメだよこれ

**名無し名人** · 2023/09/21(木) 06:31:38.59

「冗談でした」じゃ済まない時代

**名無し名人** · 2023/09/21(木) 06:46:11.09

殺すって書いて捕まりたくないんだろうな
殺害予告犯が不起訴になってることとか知らなそう

**名無し名人** · 2023/09/22(金) 20:37:37.75

詰め将棋大会解答事前にもらってそうた

**名無し名人** · 2023/09/22(金) 21:54:48.18

↑哀れな人

**名無し名人** · 2023/09/23(土) 04:06:51.97

タイトル制覇のタネ明かし
事前にソフトの棋譜がFAXで送られている？
もちろん挑戦者にも

**名無し名人** · 2023/09/23(土) 08:54:57.58

>>96
これは完全にauto

**名無し名人** · 2023/09/24(日) 00:48:28.42

>>114
これ挑戦者が負けるように棋譜ができてるってことなんだろうけどさ
じゃあなんで挑戦者はその通り指すの？裏切ったら簡単に勝てるじゃん
｢あれー？間違って覚えてましたテヘペロ｣って言えば不正してる側はなんも言えないだろ

**名無し名人** · 2023/09/27(水) 16:40:13.14

村田によれば将棋は暗記らしい
藤井は暗記力チャンピオン

**名無し名人** · 2023/09/28(木) 00:33:23.03

某宗教団体がバックについてるらしい…
というのもやつを批判したら宗教に脅された

**名無し名人** · 2023/09/28(木) 00:34:21.82

ニューラリンクをインプラントしてそうたな…

**名無し名人** · 2023/09/28(木) 04:03:47.81

昔は円周率をそろばんで計算してたから
１０桁も暗記してれば天下取れた
古代バビロニアでは22/7足らずで良かった
今は計算機でなん百兆桁も計算できるから
覚える気がある奴ら（藤井、永瀬等）だけ上に行ってしまう
未だにそろばんで計算した数字のほうが趣があるとか言って
暗記を放棄してる残り滓の奴らには酷な時代だ

**名無し名人** · 2023/09/28(木) 18:29:25.06

最近、音楽ばっかり聴いてる気がする。

**名無し名人** · 2023/09/29(金) 04:42:50.20

ほんまに、ええ笑顔やなぁ

**名無し名人** · 2023/09/29(金) 09:02:40.39

暗記

**名無し名人** · 2023/09/29(金) 22:17:24.79

パラリンピック選手が完全制覇目前

**名無し名人** · 2023/09/29(金) 22:20:35.69

仕方ないことだ

**名無し名人** · 2023/10/01(日) 08:09:08.63

暗記できて羨ましいなあ　さすがプロになるような人は暗記力もあるんだ
俺なんか2枚落ちの二歩突っ切り定跡どうしても覚えられなかった
途中でちょっとでも上手が変化すると、えーと、この後どうするんだっけ？
となって、オロオロうろたえちゃうんだよな
駒落ち将棋は暗記将棋だから苦痛だなあと感じてた
それより、そもそも指導対局で2枚落ち申し込むなんて全然手合い違いだったんだけどな
本気出されたら、たぶん6枚落ちでも勝てなかっただろうと思う