第36期竜王戦 Part43
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はぁーこれ同歩は31角から詰みだ
すげえわ藤井の詰将棋 やっぱり時間は大事だな
藤井は評価値１０００前後で必ずやらかす
その時の為に時間を残しておかないと 詰め将棋選手権2023-winter-開幕！！！！！！ 所詮大介は大介だったわ
コメント欄に突っ込み入れられてる大盤とか初めて見たぞ 同金詰めろなのかー
さいたろうの方見ときゃ良かったなｗ 藤井がやらかしても逆転してないことが多いし
それを咎めるのが難しいんだよなあ さっきの一瞬58%とかも、詰みまでよめばまったくセーフってことだったのかもなぁ 乙
詰んで終わり
藤井の思考としては、
75歩以下はと金抜かれて長引くから、玉引いたろ
正しく指せなかったら後手詰むし
だったんだろうね
75歩のほうが鉄板だったのは分かってたんじゃないかな もう読み切ってる手順に入ってたからな
しかしお強い イトタクが大長考してなければワンチャンあったかもな あんまり頭良くない感じ
なんで勝ち上がってこれたんだ やっぱイトタク投げるの早めだよな
もう1,2手指すかなってとこで投げる 見せ場は作った、時間残してたられば
竜王おめ伊藤匠乙 玉引いたとこしかチャンスなかった？
その後は一直線？ 竜王戦ドリーム とか言ってるけど
こんな20歳そこそこの若手に番勝負なんかさせてたらあかんやろ
これから伸びるはずの芽を摘むだけやんか 藤井鬼畜「ちゃんと最善以外も読んでる？テストするよ」 藤井おめ、イトタクおつ
藤井八冠はクイズ出しすぎやw 57銀不成だったらどうなっていたかは気になるねえ
感想戦ででるだろうか 66角でちょっとヒヤッとさせる事はできたな
時間を残してればもっとヒヤヒヤさせられたのに 八冠がいかにして今後
悪魔から人間に戻るかのドラマを観ることになるのかな >>81
これのどこがやらかしなんだよw
全然互角にもなってないやんけ >>35
一切読まないのが大介流
殆ど直感・感覚だけを頼りに解説してるだけ >>101
藤井と阪神って関西だと阪神の方が人気なんかね
藤井関西所属とはいえ愛知県だしな たっくん、これ心折れてるやろ
割とマジでひふみんみたいにトラウマ植え付けられたんじゃね？ >>66
いつもそうだよ
評価値１０００で勝ちきれない
というか大抵やらかす イトタクに詰まない詰め将棋を考えさせて
竜王は21手詰めか 今回はイトタクも初日の時点で厳しいの自覚してたろうし爽やかに終わったな >>70
エアポケットではなく紛れようもない完敗ですｗ 一勝ぐらいしたいよな。３タテ喰らって泣いちゃった子もいたもんな。 藤井読み違えたと言うより相手1分将棋だから読み外しに行ったやろ 永瀬と比べると、現時点のタクミは今一つ格が落ちるか >>101
関西勢こういうの多くて悲しい(´；ω；`) >>81
落ちたとこでも1000はあるから、逆転はなかったぽいなあ 大地戦といい藤井の玉さばき謎すぎて怖いわ
天彦戦のは面白かったけど 今さら言うまでもないけど、イトタクは実力差を身に染みて痛感してそう え？終わっちゃった？
もう少しねばろーよー＞イトタク 一局目の８８角とか本局の５２角とか相手の攻め誘っておいて自分から悪くしてる伊藤がアホ やらかし藤井
優勢を溶かす藤井
どうしたかつての斬れ味は 31銀同金同龍同玉32金同玉44桂馬以下詰みだな。 永瀬が唯一の対抗と言えるレベルになるのかな
豊島が挽回できるか楽しみ また何とかチャンネルで藤井防衛率99.7％とか出してキャッキャするんだろうな うーん、下手すると藤井のタイトル戦で1番手合い違いかもしれん
出口だってここまでやられっぱなしではなかった >>120
それは伊藤が一分で対応できなかっただけ。
時間があればわからなかった 伊藤匠は、羽生に対する森内佐藤康のポジションまでいけるかな？
全盛絶頂聡太と激突して、頑張ってほしい。 藤井将棋ってほんととんでもないところから詰めろとか詰みが飛んでくるからすげーわ
高見が昔言ってたが 永瀬が唯一の対抗と言えるレベルになるのかな
豊島が挽回できるか楽しみ 2023年度 藤井聡太 25勝5敗 0.833
親の顔より見た勝率83% 先に詰将棋を作って、それに合わせて伊藤を誘導した？ この二人は読みが噛み合うだけに普通に力の差が出ちゃう感じ
あんまり紛れがないというか よっしゃー次は知る人ぞ知る青カンスポット夜宮公園や
藤井くんが青カンの聖地に来るとか超ムネアツ ガチでせまったの菅井ぐらいだな
あとはまるで歯がたたん 相手が強過ぎるだけでイトタクの時間配分や指し手の精度は本当に強いぞ
これで勝てないなら棋界に勝てる奴居ない(過去1年で12棋戦制覇中) >>80
7時からCBCで矢場とんの特集なんだよなあ >>81
67玉の局面、AIの評価値は1分かそこら計算した状態で固定なのかね >>165
最近はTVerで色々観れるようになって後日視聴が易しくなったね >>137
そりゃね
藤井が頭ひとつ以上抜けてその後に永瀬豊島そっからちょっと開いて他棋士でしょ >>98
永世竜王取った人は20前後で竜王とってますが >>166
出口はチェスクロ4時間だし
あの時期の藤井は対局なさすぎて不調だった
まぁ最近も調子良いとはいえないかもだけど やっぱ永瀬凄いんだな
雑魚相手だと藤井曲線になっちゃうし イトタクが1時間使って読んでた最後の詰み筋を玉引きで壊したんだよ
合駒が普通で危なっかしいor詰みの可能性が減るのにかけてたと思うけど >>167
現実は藤井に時間があって伊藤匠にはなかった fmax「若いんだろ？もっとみっともなく粘れよ成長しないぞ
カッコつけずに号泣しろよ >>169
ナベ漫画でも、普段読まないとこまで読んで、最後力尽きたって、あったな >>196
読みが浅いからまだわからんやろ
1日読ませてどうか >>127
ほんとこれ
名人戦の大山(藤井)VS二十歳ひふみん(イトタク)の構図になってる
好敵手になりそうな新しい芽は徹底的に初っぱなの番勝負で潰しておく的な >>198
イトタクその永瀬相手にはめっちゃ強いっていう
やっぱ棋風の相性みたいのある 後手最善指しても先手+2000の勝勢でチャンスってマジ？！ 藤井竜王の完勝になるだろうが残り2分までの長考は迫力あったよ
勝負手もかっこよかった >>204
わざと間違えさせる手を打っておいて
「55銀は時間なくて失着でした」とか言ってるしな >>169
他の棋士が深さ20〜25ぐらいで戦ってるところを、
藤井は深さ35で戦ってるようなもんだからな
見えないところから飛んでくるという感覚になるのも納得 伊藤も結局藤井と戦わなかったから勝率8割って口の偽物だったか… 高い声と地を這う様な声が対照的やね
勝負が強い人は大抵高い声な気がする >>183
自分は時間もあって有利だったのに1分将棋の藤井に時間攻めして逆転負けくらったゴミだろ 棋風が噛み合うから相性の悪さは感じるな
ナベと通じるものがあるんじゃないか 大介まだ出るんかいｗ
３時間後にビーストの生放送あること忘れてるだろｗ 伊藤くんの長考は凄みがあった
まだ差はあるけど頑張ってライバルになってほしい 手合い違い過ぎて話にならんな
なんでこんなんが挑戦者なんだろう >>169
永瀬の発言見るに王座戦第4局もそんな感じだったのかな
>「局面が急に動いたので反応できなかった。いきなり詰む詰まないという局面にされたんです」(永瀬) 二日制の永瀬見てみたいけど
二日制の場合は藤井に4勝しないといけないから難易度跳ね上がるんだよな >>196
あの局面をソフトで進めてみると結局藤井+2000になったわ
AI超えてるわ 解説者はまずAI見なよ
その上で人間の手解説して欲しい 一番惜しかったの永瀬だと思うけどな
永瀬が藤井なら勝ってた 匠は長考し過ぎだわ
藤井なんて恐れずもっと強気で行けば逆転してたわ >>228
2日制の藤井豊島は見飽きた感あるのがなあ
また叡王戦で見たい 菅井ダニーは着実に菅井が勝勢。悠々とした歩の行進でと金作って優勢を見えてたのは見事。ダニーは馬抜かれてもう何も出来なそう。 竜王初挑戦のとき仁和寺の住職よりオーラ出してたもんな アンチは持ち時間一分の相手に対する勝ち方ってのを分かってない
最善でお付き合いしてたらまだ長引いてただろうし結局これが終盤力に秀でた勝ち方 後手が勝つ流れから先手が勝つ流れに変わったな
次は先手が勝ちそうだな アンチは持ち時間一分の相手に対する勝ち方ってのを分かってない
最善でお付き合いしてたらまだ長引いてただろうし結局これが終盤力に秀でた勝ち方 カッコいい詰みだなあ
なんとなくやってでしか詰ませられないわこういうの キレイな詰みだなあ
指されたら分かるだろうけどこれ1分じゃ無理だな へー、結構長い詰みなんだなあ
すぐわかるプロはやっぱすごいな 伊藤が場違いすぎてこれがホントの竜王戦ドリームってやつだなｗ 皆、斉太郎の解説見てないの
まあ、大介の方が面白いか >>252
いうて振り飛車してからのとよぴとはまだタイトル戦してないんじゃない？ >>219
来月23日だな。
大阪御堂筋と神戸三宮で時間ずらしてやるらしい。 稲葉のやらかしと超ケツ2曲目永瀬が寄せきれなかった >>246
大丈夫
ブラソウタのネタ用意すれば
琴平と大曲には行くだろ
対局無くて暇だし
ただ常盤ホテルはたぶん行かないｗ 1時間半ある藤井相手に2分まで長考した棋士は初めてだし凄みはあった >>256
実際は一分で読みきっても勝てないゲームだから恐ろしいわ イトタクはよく永瀬に連勝出来たな
多分永瀬って普段から藤井に特化した訓練をしてるんだろうな
だから藤井に善戦できる割にレートもそこまで高くない 伊藤の時間の使い方は問題ないよ
同じような藤井が８冠とったんだから
好きなだけ考えれば良い 今更だけど読売のwebの棋譜中継のページ見にくいな・・・
棋譜は下のコメント欄が見切れてしまうし
ブログの方も項目ごとに別ページ開かないといけないし
前の方がずっとよかった だいたい詰み手順て歩が立つ筋があって持ち歩があるとそれが成立することよくあるんだけど横に2連打ってのは多分経験ないなあ 竜王戦は本戦トーナメント優勝がゴールになる
番勝負は本戦トーナメントの後夜祭 今更だけど読売のwebの棋譜中継のページ見にくいな・・・
棋譜は下のコメント欄が見切れてしまうし
ブログの方も項目ごとに別ページ開かないといけないし
前の方がずっとよかった これに4勝しないとタイトル取れないのクソゲー過ぎて草生えるわ。 >>256
それで正解してもまたどうせ鬼畜問答投げるんでしょ？ 藤井君を倒せるのは大橋しかいない。早く出世するんだ大橋。 将棋は本当におそろしい
それを藤井は分かってるからいつも謙虚すぎるコメントをする
人間はミスをする可能性が常にある
鈴木は常にミスをしている可能性が大きくて貞升は直感でそこを見抜いていた
女のカンはだからおそろしい 伏見稲荷大社とそれ以外の自称・日本三稲荷くらいの差、
格の違いがあるな。レベルが違いすぎる これが本来の若手の姿だよなあ
けど藤井も豊島に6連敗してたから分からない >>239
あそこで残り二分まで考えられるって大したもんだ
今後も腐らず成長を続けて欲しい タイトル戦も次点制度を導入しよう
タイトル挑戦2回できたらタイトル1期獲得扱いで >>278
まあ負けでも1000万以上貰えるらしいし >>246
「祝勝会でお邪魔します！大曲駅のスイッチバック、秋田新幹線楽しみ〜♪ >>280
名人竜王王位王将はもう誰が来ても無理だと思うわ 竜切って詰ませる必要もなかったからな。普通は４４桂馬から詰ませにいくだろ。
そのほうが確実だから。詰将棋選手権覇者の藤井ならでわの詰ませ方。 19名無し名人(ﾜｯﾁｮｲ)sage10/18(水) 18:37:57.09
藤井くん全然読めてなくて草
ホンマに大丈夫？？ >>278
タイトル戦が指導対局の時代本当にきちゃったな… 永瀬はたぶん他棋士に比べて藤井にかなり相性が良いほうなんだろうな なに取り繕ってんだよ、デブ
早く指せとか言ってた癖に 41金〜77玉すごい手順だった
人間やめないと勝てないのを改めて実感したわ >>298
5局目以降は祝勝会込みで誘致してる（常盤ホテル除く） 今来た
藤井くん勝利おめでとう
藤井くんもイトタクもハードスケジュールなので、しっかり休んで下さい 伊藤匠も最後６６角から魅せてくれたと思う
大介相手とかなら逆転チャンスあったろうなｗ 103手目☗6七玉の局面をHáo-YO763候補手1で読ませると
深さ30/48 10億ノードで評価値1692先手勝勢
逆転はしてなかったな 菅井や永瀬は読みが噛み合ってないのが藤井を惑わせた感じあったな
イトタクは正統派すぎる Wタイトル戦した大地と違って最大でも4敗で済むからまだ勝率の落ちるの緩くて済むな伊藤は やらかしはあったじゃん
伊藤が時間なくて咎めきれなかっただけで 郷田って竜王戦挑戦者なったことあったっけ？
大介は竜王戦七番勝負経験したのが自慢だろ 聡太に1局勝つのも大変だよな
優勢から何度もひっくり返すのを見せてきたし 今ごろアユム達が必死こいて動画編集してると思うと笑えるw
あいつら早くアップするのを目的にし過ぎで解説の中身スカスカなんだよ >>306
5つ上のお姉さんに老獪と言われる21歳は聖人君子とは言わないと思う >>300
藤井にどういう負け方したか、負け方自慢の時代でもあるんやろな
奴隷の鎖自慢みたいな >>309
藤井オタさあ
そういうのもう良いからｗ 藤井相手に一手差って、お前らよりつよいんじゃねーの？ >>298
愛生が祝勝会？自分の反省会やれ!って思ってた 序盤中盤終盤隙がない藤井に勝てる棋士は今のところいない。特に終盤の距離感が
人間離れしてんな。 >>315
時間かけて読ませたら結局やらかしじゃなかったとさ >>315
>>309
多分さらに進めると差が開くよこれ イトタクよ
次の対局は竜王の思考中にことでんことでんと連呼するんだぞ
そうすれば1勝は固い >>280
お前がクソゲーって思ってるだけだよ
もう、糞して寝ろ 今回の対局で匠がぶっ壊れた可能性がある。今まで積み上げてきた将棋観が
根底から崩れて行くが見えたな。 相性いうより、人間捨てて対藤井戦に懸けた永瀬褒めてやろうぜ こりゃ駄目だな。
竜王名人は誰が挑戦しても奪えないな。 この２人、お互い話をかぶせまくって会話になっとらんなw いつもは敗者を叩き倒すのにおまえらなんでイトタクには優しいの アンチは相変わらず評価値しか見てないんだな
で結局藤井が勝って恥をさらす毎度のパターン 67玉に58銀不成前提の評価値接近だった。それ以外の手だと歩合したときより
評価値上になる。 >>322
通算が8割なので平均より勝ってる
対局数多くてそれは立派
渡辺明とか藤井から見て20勝4敗だし >>341
今のままでは勝てないんだから変態になるしかない 41金から決めるだけ決めて77玉の老練な指し回しが圧巻だったわ 一方的に見えるが面白い将棋だった
しかしイトタクはがっぷり4つに組むのをいい加減諦めたほうが良くないか？ とりあえず
・序盤で永瀬ほど突き詰めてないのでリードを取れない
・中盤のねじり合いが菅井ほど剛腕ではない（というか大地のほうがまだいいかも）
・終盤で罠を張れるように誘導できない
という状態なので、かなり厳しいと思う 竜王戦に5回連続挑戦か通算7回挑戦で永世竜王挑戦者となります 「シン・りゅうおうのおしごと」
新進気鋭の若手棋士を、竜王戦で完膚なきまでに叩き潰すこと。 話に被せてくる
郷田ってすごい大介のこと毛嫌いしてそうw
ロクに読まずに感覚で解説することも郷田の流儀に合わなそう >>333
レーティングで見たらほぼ適正勝率だから特に相性良くもないっていう
普通だな >>347
圧倒的に若くてまだまだ伸びしろがあるからかな… やらしたとか言っても連盟アプリで９０%から６５%に溶かしただけだな
藤井優勢は揺るがない >>324
というか
「対局したことがある」だけでもかなり こう言うふうに棋士主役で番組作って貰うの初めてちゃうか？
NHK以外で。 >>347
まあ良くも悪くも半人前、今後に期待って感じだからでしょ
ダメで元々なのよ これからどのタイトル戦も七局目に手を挙げる開催地ないだろこれ >>364
58銀不成指せた前提の評価値だからなあ。
それ以外の手だと歩合したときより評価値上になる。 イトタク後手番得意だから藤井に勝てるわ
とは何だったのか
藤井の先手番勝率を無視しちゃダメだろ 読売、、、頭抱えているだろうな。王座線の方がよほど竜王戦的価値があった イトタクの後手番は強いとはなんだったのか？🙄
大したこと無い奴らに勝ってきただけジャン なんでサバンナ高橋なんだろうてのはちと思う
立命館将棋部とかでもなかったんじゃないの 決まってもどうせこないんだろうな……みたいな雰囲気が立ち込めるのは否めないだろうな まじめにどう後手にチャンスあったん？
後手勝ちのとこなんてなかったよね？ >>364
それ元々58%ぐらい示してた
つまり読めば読むほど実は勝ちは揺るがないことがわかるやつ >>347
イトオタも割とめんどいからでしょ
常に、藤井は伊藤を特別視してるからいつもより強いんだ！とか訳分からんこと言ってるし >>364
というか１分将棋だから読める訳ないし、間違えたら一気に終局だし…
あれは所謂エアポケットではなく、終わらせる手では？ >>359
もう竜王戦だけじゃない気がするけどどうなのかな 伊藤がここから竜王奪取するには藤井相手に4-1しなきゃならんから相当厳しいな 1 藤井聡太竜名 2108 16 22
2 豊島将之九段 1929 41 35
3 永瀬拓矢九段 1919 1 3
4 羽生善治九段 1865 12 67
5 菅井竜也八段 1864 43 32
6 伊藤 匠七段 1862 86 97
7 佐々木大七段 1860 63 92
8 渡辺 明九段 1847 -25 -17
9 佐々木勇八段 1828 33 67
10 広瀬章人八段 1821 -33 -7
藤井は過去最高レートを更新した模様 1 藤井聡太竜名 2108 16 22
2 豊島将之九段 1929 41 35
3 永瀬拓矢九段 1919 1 3
4 羽生善治九段 1865 12 67
5 菅井竜也八段 1864 43 32
6 伊藤 匠七段 1862 86 97
7 佐々木大七段 1860 63 92
8 渡辺 明九段 1847 -25 -17
9 佐々木勇八段 1828 33 67
10 広瀬章人八段 1821 -33 -7
藤井は過去最高レートを更新した模様 藤井に勝つには将棋のスペックが高いのはもちろんだが、癖がないとダメなんじゃないかな
王道で行くと、それこそ藤井より強いとかでない限り勝てないと思う 郷田さんは藤井さんとタイトル登場回数1回違いとかなんだよな あっ、はい。
エアポケットよりも快速エアポートの方が好きです >>369
ダンジョンの最奥に引き篭もるラスボスになっちゃったからなｗ ソフト持ってるやつは58銀からソフトの手筋進めてみろよ
ソフト通りにしてるのに先手+2500になるぞ >>349
逆に全盛期の藤井が相手だったら58銀不成で咎められて
形勢ひっくり返されていた可能性が高い
そういう隙を見せるようになったのは衰えと言わざるをえない
全盛期の藤井なら完璧な藤井曲線で圧勝してただろう そもそも勝率は
藤井先手>藤井後手>伊藤後手>伊藤先手
だぞ 先手についていくだけの指し方するとまあ型にはめられて終わるわな ここから数年は5番勝負の4番目やら7番の5.6番目は立候補しづらいよな ダニー投了
竜也って名前なのに竜王戦に縁が無かった菅井が遂に1組へ 結局いつもの5勝1敗ペースになってんじゃねーか
おかしいだろ ただ捨ての角は迫力あった。ああいう手を終盤でぶつければ藤井君も動揺する事は分かった。 テレ朝に電話したがTVerリアルタイムなしで後日配信は未定なので地上波で見てください、て
関西だけ見られへんのや
ABCいらんねん 藤井日程
平成筑豊鉄道
↓
デクモ（H100系）
↓
ことでん
↓
こまち テレ朝に電話したがTVerリアルタイムなしで後日配信は未定なので地上波で見てください、て
関西だけ見られへんのや
ABCいらんねん スイープされたら正攻法では勝てないと変態化するんやろか？ 伊藤も結局佐々木大地と同じ藤井とやってないから勝率高いっていう紛い物か 陣屋が最終局じゃ回って来ないのにしびれを切らして王座戦？で第1局やったような
まあ最終局とか回って来なかった開催地は来年再来年とか優先されるようになるんじゃね、なってるかもだが 常磐ホテルっていつも最後の方だよな？
藤井時代は全然出番が回ってこないな >>371
毎年藤井聡太のドキュメンタリー番組をやってる東海テレビを舐めるなよ 秋田まで行けって言われてるから匠はこれから本気出す 藤井は今週JT杯やってそのまま次は水木で竜王戦か
イトタクはどうなんだろうか 逆に７番目で名前だけ売って準備なしでも回ってこないから大丈夫理論 菅井もA1まで上がってきたか
どっちかは挑戦してほしいな振り飛車好きだし 宮田師匠「4連勝か4勝1敗で竜王奪取は絶対ダメだぞ」
イトタク「師匠のために２敗してノルマ達成しました」 ガイスーほどの棋士が一回もランキング優勝・本戦出場がないのは意外
なんにせよ1組昇級めでたい >>371
毎年藤井聡太のドキュメンタリー番組をやってる東海テレビを舐めるなよ >>405
☖5八銀不成でも先手勝勢やで
相手が藤井でも先手も藤井やから咎めるのは無理 イトタクここまではマジで33-0レベルの将棋だぞ… >>229
アンチ「藤井は藤井と戦わないから卑怯」 とりあえず1年間聡太はタイトル戦出るわけだから
いつも最終戦付近に設定されてた開催場所は
1度くらいは初戦付近に回したらいいと思うわ >>412
もしかして竜王は挑戦者の迫力ある勝負手に応えてあのヤバイ玉引きやったのではとか思ってしまう… >>421
58銀不成指されて動揺した藤井がもう一手悪手指せばひっくり返ってるよ >>395
トヨピが調子良いのが何よりやわ
名人戦でまた2人の世界見たいなぁ 読売主催 野村協賛の竜王戦中継で朝日と大和がスポンサーやってるMリーグの話をしてもいいのか >>412
もしかして竜王は挑戦者の迫力ある勝負手に応えてあのヤバイ玉引きやったのではとか思ってしまう… >>440
それ藤井スレの常駐アンチだから相手しなくていい
8 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-x9ih [153.240.194.138])[sage] 投稿日：2023/10/17(火) 20:16:38.81 ID:ANtkcaDu0
全冠取ったので遂にアナウンサー学校行く決意したか 読売主催 野村協賛の竜王戦中継で朝日と大和がスポンサーやってるMリーグの話をしてもいいのか 伊藤相手だといつにも増して辛いよな
こりゃ小学生で泣かされたのを根に持ってるな 王座3も41飛だけならまだ互角範囲だったけど
65角で咎められたことで永瀬が動揺したのかさらに悪手を重ねて負けた
今回の対局も一歩間違えればそうなっていた可能性はある 結局藤井曲線だとこんな感じだからな
藤井くんも空気読んで面白い将棋にしたいんだろうな 今のところこれまでの藤井のタイトル戦で一番大差の内容。
史上最も藤井に勝てる感じがしない挑戦者。 >>409
将棋の街天童で対局されることが
この先一度も無いとこのときは誰も
思わなかった。と後世の歴史家は語った >>450
逆にABEMAだからMリーグの宣伝必須 というか秋田とか香川とか普段行かないような場所が大抵後半に回されるのがな
経済力のある都道府県が最初の方になるからつまらん 郷田クラスの棋士は解説も大事だからアベマよいしょも当然 >>456
結局ギリギリの見切りをしてたってことなんだな
危険でも勝ちと分かってるからやる、恐ろしいね >>447
なぜ1試合に1度の疑問手をまたやると思えるのか
時間もまだあるのに >>416
えっ！
配信はあると思ってた…未定なのか 【第36期竜王戦 昇級者決定戦進捗】
2組
A 菅井竜也
B 佐々木勇気－斎藤慎太郎
3組
A 近藤誠也
B 阿久津主税
4組
A 佐々木大地－高野智史
B 石井健太郎－池永天志
5組
A 石田直裕
B 阪口 悟－杉本和陽
6組
A 狩山幹生－（藤原直哉－古賀悠聖）
B 富岡英作－（牧野光則－井田明宏） >>456
じゃあ誤差っすね
「強い勝ち方した」って評価でいいかもしれんな >>465
目標としては王将挑戦とA級復帰だな
どっちも無理だと思ってるけど >>395
広瀬はもう勝ち星九段になってると思ってた >>456
結局ギリギリの見切りをしてたってことなんだな
危険でも勝ちと分かってるからやる、恐ろしいね >>456
短時間だと読み切れなかっただけか
見た目は怖いけど大丈夫だったんだな ひょっとして
立命館大学朱雀キャンパス
まで、歩いてる？ 今は難しくても「藤井のライバル」になれそうなのは伊藤しかいないでしょ
1~2年かかるだろうけど、白鵬vs稀勢の里のように優勝争い(タイトル戦)に世間が熱狂するような大熱戦をしてくれると思いたい >>467
一番大差は流石に木村一基だと思うの・・・ >>463
いや、アベトーで藤本にも辛かったし、同い年と年下には絶対負けたくないんやろ
奨励会の情報もチェックしてるって言ってたし、危機感持ってるよ >>482
芸能人の中では強かったけど本職相手だとケチョンケチョンよ 最近ストレートないから
マジお願いしたいわ
4局とも藤井曲線でいいわ 広瀬は最強戦見てる限りMリーグでも通用するわな
あとは女流で香川も参戦してほしいね ひょっとして
立命館大学朱雀キャンパス
まで、歩いてる？ >>483
下がっても先手勝勢(1501以上)だから疑問手判定すらされない 寺の中では大盤解説やらんわけか
万松寺ならやりそうだが 観光客が多いのと帰宅ラッシュで混雑してんじゃないの >>504
2局目は木村が優勢までいったぞ
まあひっくり返されたけど あれ、今回は藤井が先に入ってるな
前回のがやっぱりうっかりか
まあ細かいことだが というか一瞬互角まで落ちるのに読み直したら勝勢で2000超えるみたいな手を5分で指すのがすごい
ソフトとは違う勝ち方を5分で見つけてるんだから 藤井「最後まで際どい形で」際どくしたのあんたやん！ >>504
おじさん勝勢で終盤まで行ったから..... すげー時間かけて大判解説場にいったのに、これだけで終わりなのか 竜王は3局目までに他の対局があるのか
銀河がNHKしかないか +1000超えてた評価値が103手目で＋300台まで下がって104手目で＋3000越えか
藤井君の前では蛇ににらまれた蛙のように萎縮してみんな自分でコケていくな
藤井君四連勝濃厚だろ 大盤での挨拶気遣ってるな
ナベの発言が広まってるのか？
まぁさいたろうだから通常運転かもしれんが そして静かに消えるID:iHpt384V0であった >>517
市役所前かよ、そりゃ遠い。河原町御池じゃないか。 >>395
でも次のJT杯で永瀬に負けるとまた2100切っちゃうんだな
2100維持すんの大変だな >>504
木村は第２局でかなり藤井を追いつめていたし第３局で互角付近まで形成を戻したりしていたぞ あまりに遅いからイトタクが大盤解説会場に行くの拒否してるのかと思った こんな結果だと、イトタクが1組に入ることで降級者が増えるのが気の毒だな… 大盤解説３分
このために
片道30分かけて往復
竜王戦は凄いです >>257
藤井が勝つ流れっていうだけじゃないの？ 大盤解説での挨拶３分
このために
片道30分かけて往復
竜王戦は凄いです 俺は評価値ダンサーだから冷した
もんだいなかつたのか >>571
JT覚えてたのに忘れてたww
ありがとう 菅井おめでとうダニーおつ
しかし、イトタクは棋王戦も次ダニーで当たり緩くて決勝まで行けちゃうんだよなあ。レート上位を２人くらい倒して挑戦してほしいんだけど。 >>570
匠に5組からの挑戦を許したのは1組の面々なんだから仕方ない >>506
8冠とっても決シテ驕ラズ危機感持てるって凄いわ
そういうものにわたしもなりたかった あかんかったか
まあ昨日の時点でちょっときつかったし
次の先手で一勝目指そう 【来期竜王戦１組】
藤井聡太or伊藤 匠
稲葉 陽
羽生善治
永瀬拓矢
丸山忠久
広瀬章人
木村一基
松尾 歩
久保利明
都成竜馬
森内俊之
渡辺 明
山崎隆之
豊島将之
佐藤康光
菅井竜也←new
佐々木勇気or斎藤慎太郎 >>517
いや、大盤解説会は立命館大学朱雀キャンパス 去年は広瀬で盛り上がったよなw
最終局の後AAの馬にみんなでお礼言ったのおぼえてるわ 正直ボーナス面やんこれ
王座戦でいくぶん消耗してただろうからマジで助かったな >>359
めいじんりゅうおう(以下略)のおしごと テレ朝系列うちのところは北信越の激うまラーメンとかやってる(´；ω； >>595
関西以外は藤井聡太八冠記念の2時間特別番組やってる >>603
んなこたない
昔ニコニコで南ちゃん対振り勝局の自戦解説得意気に披露してたのを横で微笑ましく見守ってたのが郷田 ナベが一時期魔王とか言われてたけど八冠の方がよっぽど魔王だよなｗ >>351
藤井の通算勝率は、8割ではなく「8割3分以上」な
8割と8割3分以上はかなり違うから、ちゃんと明確に区別して表記しなきゃダメだぞ >>215
藤井さんは勝ってる将棋をダラダラ引き伸ばして生殺しにし、未来ある人材を潰したりしない。 >>215
藤井さんは勝ってる将棋をダラダラ引き伸ばして生殺しにし、未来ある人材を潰したりしない。 藤井JT杯覇者か
王座取っても全部持ってるからその棋戦の呼称になってしまう藤井竜王名人 >>215
藤井さんは勝ってる将棋をダラダラ引き伸ばして生殺しにし、未来ある人材を潰したりしない。 >>351
藤井の通算勝率は、8割ではなく「8割3分以上」な
8割と8割3分以上はかなり違うから、ちゃんと明確に区別して表記しなきゃダメだぞ 藤井JT杯覇者か
王座取っても全部持ってるからその棋戦の呼称になってしまう藤井竜王名人 藤井「伊藤くん、このままでは」
伊藤「はい？」
藤井「秋田に行けないのですが」
伊藤「はい」
藤井「どうするつもりやと、聞いてるんや」 個人的には今回結構おもしろかったけど(よくわからないのはもちろんだが)このスレの住人的にはどうなんだ？ 関西のテレビ局は古くて強いから元々ローカルが多いんやけど
特にABCは酷い
羽鳥と昼前後以外全部ローカルでゴールデンタイムもローカルが多い 個人的には今回結構おもしろかったけど(よくわからないのはもちろんだが)このスレの住人的にはどうなんだ？ >>456
時間なくてAIが読み切れなかっただけか
藤井すげぇ…… -xi9hのアンチさんはマジで藤井が負けるのを見るためだけに見てるんだな >>621
☗4一金でドキドキ
☗6七玉でヒヤヒヤ
面白かったよ テレ朝系列うちのところは北信越の激うまラーメンとかやってる(´；ω； >>594
菅井って竜王戦めちゃくちゃ苦手なイメージ強い(本戦出たことある？)なんだが、1組まではきたんだな >>623
とりあえずエラー出ても投稿されたと思って一回リロードしてくれと思う イトタクファンにとってはしんどい対局だっただろ
残り2分まで長考した胆力は凄かったけど これは逆順解析の深さ35、30、25の比較が気になるな >>621
面白かった
イトタクも最後に角のタダ捨てで盛り上げたしね >>621
もちろん面白かったけど
相変わらず藤井は凄いやという楽しみなので挑戦者の奮起が見たい
２局とも主張なしでやられすぎや テレ朝への要望が多ければアンタウォッチマン特番を改めて放送してくれるかもしれないぞ わしんとこも野球やってる
阪神優勝があかんのやな！
ファンにはすまねえｗ 藤井ニコニコだな
やっぱり同年代とのタイトル戦楽しいんだろうな この2局見る限り、イトタクはお行儀が良すぎてまだ竜王にとっては敵ではないのかな。
泣かされた恨みはないだろうけど、「10年早いわ！」って心の中では叫んでそう ８４角に６７玉はどういう見切りだったのかな？７５歩でも何も起きないだろうに >>642
ABEMAの会員限定でも良いから放送して欲しい >>642
テレ朝はちゃんと全国ネットで放送してるんやからテレ朝に要望しても意味あらへん
ABCに言うしかないが、ミラクル９で何本か遅れでも放送されへん回があって放送の要望出したが「放送しない」の一点張りだったのでABCに要望しても無駄
つまり関西は諦めるしかない ナベはこういう番組の方が合ってるな
普通に面白いわ >>600 >>359
りゅうおうめいじん（八冠）のおしごと！やなw >>648
と金抜かれて寄せにくくなるから避けたみたい
あの後の後手最善で行っても確かにって感じだから読みがスゲェよ 王座戦の感想戦ではマスクつけてたよね
昨日の順位戦でも感想戦ではマスクつけてたし
なんで今日はマスク無しなん？ この2局見る限り、イトタクはお行儀が良すぎてまだ竜王にとっては敵ではないのかな。
泣かされた恨みはないだろうけど、「10年早いわ！」って心の中では叫んでそう テレ朝の番組ナベの顔がクソおもろいw
なんちゅう顔してんだw テレ朝の番組ナベの顔がクソおもろいw
なんちゅう顔してんだw 今年度勝率ランキング
藤井聡太八冠 .833(25-5)
藤本 渚四段 .815(22-5)
八代 弥七段 .800(20-5)
伊藤 匠七段 .794(27-7)
豊島将之九段 .762(16-5) >>587
竜王戦だけじゃなく順位戦でも下剋上しやすい仕様に変更すればいい。つまり順位戦でも毎回四人の下剋上。 >>292
奥羽本線､田沢湖線｢一日駅長お待ちしてます!｣ >>670
八代さぁ
無駄勝ちばっかしてんじゃねえよ 伊藤も弱くは無いんだろうけど永瀬に比べると全然勝負になってないな >>668
タクちゃん、聡太君よりはっきり低い。１６５未満か >>644
大先輩をコテンパンにしての感想戦は気まずいだろうしｗ >>670
藤井だけ自分より弱い棋士としか当たってないから有利だよな >>670
藤井だけ自分より弱い棋士としか当たってないから有利だよな >>670
藤井だけ自分より弱い棋士としか当たってないから有利だよな >>670
藤井だけ自分より弱い棋士としか当たってないから有利だよな >>594
菅井って竜王戦本戦来たことあったっけ?
記憶にない >>215
藤井さんは勝ってる将棋をダラダラ引き伸ばして生殺しにし、未来ある人材を潰したりしない。 >>215
藤井さんは勝ってる将棋をダラダラ引き伸ばして生殺しにし、未来ある人材を潰したりしない。 >>215
藤井さんは勝ってる将棋をダラダラ引き伸ばして生殺しにし、未来ある人材を潰したりしない。 >>677
大地は感想戦楽しかったと言ってた
9局分の感想戦二人でもう一度やりたいと >>674
八代はC2のまま勝ち星八段、勝ち星九段を目指す男だからな
無駄勝ちという概念は存在しないのだ どんなルートを辿っても負けルートしかない感想戦とか意味あるん クソー永瀬に完敗したと思った
恨み、ここで晴らしてやる。 アンチ認定されるかも知れんけど、勇気出して言うとイトタクはナベ並みに相性悪いパターンの可能性あるな クソー永瀬に完敗したと思った
恨み、ここで晴らしてやる。 >>670
七、八、九が多い
四、五、六の新進気鋭は情けないな 藤井くんはイトタクのデスボ聞こえてるのが凄い
てか全て読み切りなのがヤバい >>670
七、八、九が多い
四、五、六の新進気鋭は情けないな 藤井って負けたらギャン泣きしたり大げさにうなだれたりして対局相手とか周りに気を使わせるくせに、
勝った時は相手のこと全然気にもかけずにニヤニヤしとるんよな >>699
筋が良いからな
でも若いからそれで良いと思う
まだまだ純粋に棋力伸ばす時期だよ >>621
せっかく王座戦なぞっているんだから、あのままなぞってどういう将棋になるのか見たかった。 連盟アプリでも67玉の評価値、76%まで上がってるw >>675
でも永瀬に2連勝してここに来たのになあ
相性とかいろいろあるのはわかるんだけど単純に不思議 もう7局目はぜんぶ将棋会館にしちゃえばいいよ
で本当に7局目いったら芸者でも呼べばいい >>699
ナベと同じで正統派って感じだからな
癖が無くて王道だし >>699
同級生て考えるとナベより悪く出る可能性あるな >>699
いや、それ多くの人の見解と一致
渡辺や伊藤は筋が良く変な手が少ないから藤井にとって読みやすい >>550
ナベは喋らせたら楽しいし｢棋士の本音｣を忖度せず発するけど
逆返せば｢俺係わってないタイトル戦とかどうでもいいわw｣ってのまで曝け出すから痛し痒し
｢渡辺先生さすがですう～｣勢が大杉 >>706
同年代の匠だけだな
豊島や永瀬だとお通夜もいいところだぞ
八冠達成しててもお通夜状態ｗ >>706
どんな競技でも、最高峰の選手はとんでもない負けず嫌い テレ朝CM入りしたからアベマ戻ってみたらまだ中継やっててワロタ
解説者聞き手を酷使するこのアベマの風潮よ・・ 永瀬は豊島に勝って上がってきた
緩かったとは思えん フジイさんこれからインタビューなんでそのままで
イトタクさんもう用済み何で着替えて出て行ってくれて結構ですって聞こえたが気のせいか？ >>712
でも、渡辺明は棋士の前に人間のクズじゃん >>712
でも、渡辺明は棋士の前に人間のクズじゃん やっぱ棋理に反した振り飛車の菅井か、どうかしとるがなっていう研究の永瀬と豊島しかないな
普通にやって普通に負けてたらあかんねん >>712
でも、渡辺明は棋士の前に人間のクズじゃん >>714
対局を経るごとに人読みの能力増してるだけでは？だから初めての相手ほど善戦しやすい説
なお、糸谷は初戦からずっとボコボコ。読みにくそうなのに、緩手センサーがばっちりすぎる模様 >>717
その「棋士の本音」が、棋士全員に適用されると思ってしまう人が多いんだよな
人それぞれだというのに >>724
マジ！？
アベマのマイク拾っちゃったの？
事故やんWWW 広瀬も筋がいいけどナベや伊藤ほどシリアスじゃないから
それが対藤井で奏功した感 >>735
これはオークションにかけて、利益を連盟と折半だな アマピコ｢藤井くん! 昼寝1時間なんかへっちゃらだよ!｣ >>728
番勝負始まるまでは後ろの2人に研究では負けてないと思ってた
実際永瀬には直接対決では負けてないし
蓋を開けてみたらそこまででもなかったし並行しての王座戦で永瀬の研究には改めて驚かされた なんでアンチってイトタクに期待してたの？
竜王戦絶対負けるとか言ってなかったっけ >>724
流石にそこまで酷いことは言ってないわｗ イトタクなんか勝てる気配ねーなー
見ててそういう風に思う人も多いみたいだし本人も苦手意識植え付けられて4タテもありえるかもな… >>736
ダニーはナベとよ永瀬広瀬辺りにも狩られてるからまあ..... 67玉のところの連盟モバイル評価値76:24
結局のところ67玉は悪手ではなかった(´・ω・｀) 67玉のところの連盟モバイル評価値76:24
結局のところ67玉は悪手ではなかった(´・ω・｀) 藤井は終盤で罠をしかけるようになったのか
対AIと対人間の最善手は全く違うということはよくわかったが 10歳前に負けて泣かされた相手だからそれが何って感じなんだがいつまでも使われるネタだなあ 藤井君すごいとか持ち上げてる連中
もし藤井が脇田菜々子と結婚したとか熱愛発覚とかなったら絶対お前ら藤井パッシングするやろ
いくら藤井に嫉妬したってわきにゃんがお前らに振り向くことなんかないのにな イトタクは読み筋が藤井と被ってんじゃねえの？
読み易いと言うか。 【悲報】伊藤7段、竜王奪取の為にはもう1敗しか出来ない >>756
レーティングからの計算では初期値がそれ以下やろ。今0.6% >>754
そんなしょうもない事でアンチ化してバッシングするような狭量なクズはもうとっくに成功者藤井に嫉妬してアンチやっとるわ 基本的にソフトで調べて最善からいくつか分岐押さえて…みたいな普通のやり方じゃ
そもそもの棋力のアドバンテージをひっくり返せるわけはないんだけど
ヘンな作戦考えて万が一勝てればともかく
それで負けたら恥ずかしいって思うような歳だしな
これがラストチャンスと思ってなりふり構わない30前後のおっさん連中みたいなことはまだできんよ
藤井みたいに全部受けて立ってその上で勝つっていうのはイトタクにとっては理想の勝ち方だろうな ナベも読み筋が嚙み合ってるってよく言われてたけど
それって同じ手順読んで進めて不利になるんだから
大局観が悪いという根本的な問題になってしまう そうか今回勝ったら、もう竜王3期でタイトル数が米長と並ぶのか
いろいろおかしいな 宮嶋四段の部屋PCとﾍﾞｯﾄﾞしかないな
断捨離生活やな 藤井より強くなくとも藤井からタイトル奪えるくらいの強さの人間がほしいな こんなのに目下4たてで挑決敗退した永瀬の弱さが光るな
渾身の研究ハメを用意できなきゃ伊藤以下の永瀬 こんなのに目下4たてで挑決敗退した永瀬の弱さが光るな
渾身の研究ハメを用意できなきゃ伊藤以下の永瀬 こんなのに目下4たてで挑決敗退した永瀬の弱さが光るな
渾身の研究ハメを用意できなきゃ伊藤以下の永瀬 >>765
それは大局観がおかしいとかではなくて、
他の棋士と違って研究ハメやら藤井対策に特化した研究やってない
ということでは 永瀬の強さは5時間チェスクロックでの強さだしな
二日制なら普通にレイプされてた んでも、ここまでワンサイドになるとは思ってなかったわ 今の若手のほうが苦戦してるのを見ると、
人間的な評価がうまく身についてないのかな、という気もする
AIの評価値は人間的に難解なのか先が難しいのが間違いやすいのかとかは教えてくれんからな 激しい変化の研究手順で、その研究で負けているのに研究外れたところで日和っているのがこの２局の駄目なところ。香車逃げたり歩を払ったり。
激しい変化するなら日和らず突き進め。 レート上は４タテになる確率65％
もう４タテ阻止できたらイトタクの勝ちでいいよ >>774
永瀬は中盤まで藤井に勝ってたし
2日制なら終盤逆転しにくいから分からんよ 北九州って大丈夫なのか
いきなりロケラン打ち込まれたりしないだろうな 【対局結果】
本日10月18日(水)
2組3位決定戦
○菅井竜也―糸谷哲郎●
※菅井八段、1組へ昇級
6組昇決 ←延期
牧野光則―井田明宏 関西将棋会館
※勝者、次戦―富岡栄作八段
井田明宏四段 新型コロナウイルス感染のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2023/10/post_2369.html イトタク
挑戦者の中でぶっちぎりの不甲斐なさやな
ちゃんと準備してんのか？
なんかどっか自惚れてんじゃねーの？ イトタクが21手詰め読めて投了したんなら強すぎるな 藤井来週の対局の前にJT杯があるのか休む暇も無いな イトタクは時間使いすぎだわ
少なくとも聡太より時間上回らないと勝てないぞ >>781
は？ なんゆうちょうるとか？ くらさるーぞ まあタイトル戦はいつも強いほうが勝つよな
弱いくせに勝ったなんて王座戦の羽生中村まで遡るわ >>788
あるようにみえるけれども実はどこにもない、そんな蜃気楼のような詰み筋を必死で読んでたんよ… >>1
棋譜だけ見てたけどやっぱ2日制の藤井が相手じゃ全く歯がたたんな、まあ1日制のタイトル戦でも無理っぽいが
最後も粘れずにあっさり詰み筋に入って首を差し出しちゃうし、全体的に淡白だなという感想 77玉は久々に藤井将棋の中で、感動通り越して最早キモいって感情が先に来たわ
いつか忘れたが、豊島戦で出た59玉とかいう手に感じた以来
人間の理解の範疇に収まらん イトタクさぁ
残り2分まで長考とか、本気で勝つ気あんの？
若手らしい必死さが全然感じられないじゃん 46銀に同金が冷たすぎる手だったな
全否定というか
取れば詰みですよと >>765
読み筋が噛み合うのはどっちかが間違えてるって事だからな 同年代ということはイトタク無冠で棋士人生終わるかも 77玉は久々に藤井将棋の中で、感動通り越して最早キモいって感情が先に来たわ
いつか忘れたが、豊島戦で出た59玉とかいう手に感じた以来
人間の理解の範疇に収まらん なんだ67玉は９０%から７６%で１４%しか溶かしてないじゃないか
全然やらかしでも何でもない
逆に凄い手だ >>782
井田は今期は地味にいろいろ勝ち残っていて対局が溜まっているのにヤバいだろ
竜王戦、王位戦、叡王戦が井田待ちで進行が遅れていて
朝日杯も勝ち残っていて、王座戦もこれから始まる 藤井には及ばないにしてもなまじ深い読みができちゃうせいでどれを打っても詰むことが分かり打てなかったのかな？
毒饅頭もとい勝負手の研究も必要か？ >>782
井田は今期は地味にいろいろ勝ち残っていて対局が溜まっているのにヤバいだろ
竜王戦、王位戦、叡王戦が井田待ちで進行が遅れていて
朝日杯も勝ち残っていて、王座戦もこれから始まる 案の定アンチがイトタク叩き出して草
人間のクズだな 藤井には及ばないにしてもなまじ深い読みができちゃうせいでどれを打っても詰むことが分かり打てなかったのかな？
毒饅頭もとい勝負手の研究も必要か？ ６７玉から匠に時間があればな
やはり最近の藤井は終盤が甘いな 早投げも「自分は先が見えてますよ」っていう
変なプライドによる自己主張みたいで、なんかなって思うわ 王座戦の研究ストックのサンドバッグにされてるのか、イトタクに対してめちゃくちゃ燃えてるのか、そもそも2日制が得意なのか
何はともあれビッグタイトルの竜王戦で強いのはいいね >>809
> やはり最近の藤井は終盤が甘いな
なお八冠王 >>809
何回それ言っても事実は覆らんよ、往生際が悪いな
あれは深く読めば評価値500落とすかどうかの手、評価値2000オーバーの勝勢は覆らない
58銀と捨てて迫ってもはっきり届かない
藤井はソフトとは違う勝ち方を提示しただけのこと >>807
色々期待外れだから
伊藤のアンチじゃなかったけど
正直この二局で良いところあったか？ >>815
レート250くらい差があったらそんなもんでしょ
勝手に期待しすぎてたのが悪い 番勝負前にアンチ藤井がイトタクを過剰に持ち上げたせいで期待外れ感が増してる >>809
イトタクに時間がないのを判ってて指した手。
想定外の手に、イトタクは残り2分を溶かし、正確な応手が導きだせなかった。
あれも藤井の戦略だよ。 >>816
藤井アンチは誰にでも期待して持ち上げて期待を裏切られたら即ぶったたく
いつものこと 永瀬は対藤井vsでも互角とのことだからねえ
直近4-4だったらしいし >>809
イトタクに時間がないのを判ってて指した手だからな。
想定外の手に、イトタクは残り2分を溶かし、正確な応手が導きだせなかった。
あれも藤井の戦略だよ。 確かに大地のほうが2日制で見せ場も作れていたからな
第2局は完敗だったが ﾐﾈｵの呪いも結構ありそう
竜王戦シーズン前、挑決勝ったぐらいまでは勝率も良かったし将棋の内容も悪くなかったんだけどﾐﾈｵが担ぎ出してから順位戦振るわないわ他でも精彩欠くわでそもそも今のイトタクがあまり調子良くない
ﾐﾈｵは藤井が勝つのが気に入らなければ藤井担ぐのが一番手っ取り早いんじゃないかレベルで担いだ棋士に強力なデバフかけてる気がする >>809
6七玉はここでも何度か言われてるが5八銀不成が来たとしても深く読んだら悪手でも何でもない手だったからどちみち七段は勝てなかったぞ、ましてや不成以外は即終了級だったから完封負けと言っていい。 最初っから全力で引き離さないと終盤消化試合になるな >>815
真正面からぶつかっていく意気込みは良かったろ
まだ21歳の若者が絶対王者に挑むんだから過剰な期待かけたらいかんよ >>815
真正面からぶつかっていく意気込みは良かったろ
まだ21歳の若者が絶対王者に挑むんだから過剰な期待かけたらいかんよ イトタクがプロになってからの藤井との対局は新人王戦の記念対局も含めどれも一方的だったし予想はできてた 最初っから全力で引き離さないと終盤消化試合になるな >>809
6七玉はここでも何度か言われてるが5八銀不成が来たとしても深く読んだら悪手でも何でもない手だったからどちみち七段は勝てなかったぞ、ましてや不成以外は即終了級だったから完封負けと言っていい。 フジイさんスゴイは飽きた
他の棋士同士がタイトル戦やるとこ見たいんだが 10/21 JT杯永瀬
10/25 竜王戦伊藤
ここまで勝つと2115で一つ負けても2100キープできるな
2100切らないようになると一つ上がった感ある >>809
6七玉はここでも何度か言われてるが5八銀不成が来たとしても深く読んだら悪手でも何でもない手だったからどちみち七段は勝てなかったぞ、ましてや不成以外は即終了級だったから完封負けと言っていい。 >>816
その通りだと思う
自分もいい勝負になればと一応期待したけど現状この結果になっているとしても仕方ないと思うし
もちろんイトタクを叩く気にもならないし今後も頑張れとしか思わない
期待しすぎるのはもちろん自由だけど、期待しすぎた自分の鬱屈した感情を
対象を叩くことで紛らわそうというのは最悪手 佐々木大地は伊藤より経験もあるし得意戦型に自信あるようだからね そうだよ、悲観することなんかない
まだ21歳なんだから、ここから一段階も二段階も強くなるよ
藤井も伊藤も さいたろうが67玉指したら凄いって言ってるね。とんでもない人だと。
73角の時に竜香取りにならないのが67玉のメリット。 最初っから全力で引き離さないと終盤消化試合になるな さいたろうが67玉指したら凄いって言ってるね。とんでもない人だと。 最初っから全力で引き離さないと終盤消化試合になるな 年齢云々はなあ同い年だしなあ
専業になったのは伊藤の方が早いんだけども まだ21歳なんだからってのは慰めにもならないな
相手同学年だし 67玉に58銀は同玉46歩68玉76飛成の時に先手玉詰めろではないから35桂で詰めろかけて一手勝ちできそうな感じ
58金と捨ててから相当王手続くけど足らないし王手の中で駒渡しすぎてるから王手続かなくなったら詰む >>780
5時間チェスクロと二日制だと時間の使い方なんて全然違うのに何言ってんの >>834
2000切らないだけでもおかしいのについにそこまで行くのか 伊藤には甘いのは確かだよね
まだ若いしとかこれからだとか
藤井に対してはもっと厳しい意見や誹謗中傷罵詈雑言が多かったと思うわ 伊藤匠は永瀬とも研究会やってるんだから徹底的に学べばいい
普段着じゃ藤井に一発入れるのも難しい ドラゴンボールで、ナッパと戦う時のZ戦士の感じがした。戦闘力の数字で見たらそこまで違いは無いけどそれが圧倒的な差だって分かる瞬間 >>848
でもこんなん読んで玉引きでやれると思ってるなら痛覚ないだろと思ってしまう たっくんに早速飽きて これからは渚きゅん! 上野きゅん! 現三段きゅん!
更に飽きたら羽生きゅん辺りでリインカネーションするんでしょアンチはw ここもだけど、解説すらイトタクにめっちゃ優しいよな
まあ絶対王者に立ち向かう21歳の若者って図式ゆえなんだけどさ
こんな将棋を豊島や永瀬が指してたらボロクソだわ >>848
歩合の変化も簡単じゃないから読み切れるなら67玉の方が勝ちやすいのかもしれないな。
負けたら間違いなくファンタだの、敗着だの言われるけど。
でもあのタイミングでの66角はたっくんの才能を見せた素晴らしい１手だった。 永瀬はvsで対藤井の経験値がデカすぎる
練習将棋とはいえ五分五分はすごいわ 伊藤は永瀬と同じくらいの実力はあると思うがなあ。
対藤井用の作戦しないとな。 >>848
歩合の変化も簡単じゃないから読み切れるなら67玉の方が勝ちやすいのかもしれないな。
負けたら間違いなくファンタだの、敗着だの言われるけど。
でもあのタイミングでの66角はたっくんの才能を見せた素晴らしい１手だった。 >>852
15個くらい研究会やっててナベともやってるんだと >>828
部活動なら意気込みだけで褒めても良いけどね
プロ棋士だからな
それにもう21じゃ若さを全ての言い訳に出来るほど若くもない たっくんドリームに早速飽きて これからは渚きゅん! 上野きゅん! 現三段きゅん!
更に飽きたら羽生きゅん辺りでリインカネーションするんでしょ某野郎共はw 永瀬って舐められてるよな
ちゃんと年度成績見るとあらゆる棋戦で勝ちまくってるぞ >>851
誰かが一流には批判、二流には称賛、三流は無視って言ってたな 終盤は読み切って勝つというのが徹底してるから
昔から云われる生活派芸術派の勝ち方の違いの概念が最初からない 伊藤くんは藤井を泣かせた男だぞ
才能はとんでもないモノを持っているはずなんだ
同じく藤井を泣かせたことのある脇田菜々子や今井絢クラスの才能は絶対にある 伊藤君の後手番勝率が高いのがわかる1局だった。
後手番は結局、逆転勝ちするしかない、先手のぬるい手が来た時の
一気のカウンターを決められるか。 >>856
本当だよ
名人戦でナベに負けたさいたろうなんて凄い叩かれたのに、個人的にはあれより酷いと思う >>856
いや藤井が圧倒的すぎて誰が挑戦者に上がってきてフルボッコにされても優しいと思うぞ >>861
ゆるいよな、気持ちは分かるんだけど
あの長考も強くなりますよとか負ける前提の未来を見据えてフォローされる始末
弱者の戦法してないのに皆に弱者扱いされて優しくされるのは見ててキツいわ >>852
研究会って以前都成のyoutubeで見たけど、練習将棋を指すだけで
手の内を完全に晒して序盤戦術を教え合ったりはしないっぽいけど >>872
先手に緩いてはなかったって評価値だけどな >>781
会場の近辺は北九州市内イチ上品なエリア
ただし会場の夜宮公園は真横の中高一貫校や戸畑高校の学生がせっせと情事に励む事で有名な公園
近隣住民にチクられて退学になったやつもいる >>874
木村も中村も永瀬への判官贔屓っぷりが凄かったしな
解説が肩入れするのは見苦しいわ >>781
会場の近辺は北九州市内イチ上品なエリア
ただし会場の夜宮公園は真横の中高一貫校や戸畑高校の学生がせっせと情事に励む事で有名な公園
近隣住民にチクられて退学になったやつもいる >>781
会場の近辺は北九州市内イチ上品なエリア
ただし会場の夜宮公園は真横の中高一貫校や戸畑高校の学生がせっせと情事に励む事で有名な公園
近隣住民にチクられて退学になったやつもいる 伊藤の後手勝率は上の方と当たってないからという答えが出てたような >>875
周りが藤井ほどの逸材だと思ってない証拠でもあるよな 今回の伊藤は手も足も出ないし研究すらぶつけてない
何しに出てきたと言う感じで腹立たしい挑戦者なら永瀬みたく闘志を全面に出してほしい勝つ努力してほしい >>856
全くだよ
二局とも完敗だしイトタクの見どころなんて全然ないのにな
対藤井のタイトル挑戦者の中で
ダントツの不甲斐なさなのに 伊藤さん後手番得意と言うけど、確かパーセントでいったら藤井さんと五分ぐらいやろ？ 今回の伊藤は手も足も出ないし研究すらぶつけてない
何しに出てきたと言う感じで腹立たしい挑戦者なら永瀬みたく闘志を全面に出してほしい勝つ努力してほしい >>856
解説陣も藤井くんの対戦相手への妙な優しさを感じるね
負けたほうに感情移入しちゃうとか肩入れするとかとはまた違うような >>754
マジレスすると、もし藤井が脇田なんかと結婚したら「藤井それでいいのか？？？？もったいねええええ！！！」としか思わんわ
あまりに藤井が格上すぎて釣り合いが取れてなさすぎる
むしろ、脇田バッシングが出るのでは？ >>889
確かに菅井と永瀬の気合いの入れ方と比べたらな。というかこのままだと大地よりダメ扱いされんぞ。 >>754
マジレスすると、もし藤井が脇田なんかと結婚したら「藤井それでいいのか？？？？もったいねええええ！！！」としか思わんわ
あまりに藤井が格上すぎて釣り合いが取れてなさすぎる
むしろ、脇田バッシングが出るのでは？ >>888
いやいやいやいや
匠さんが後手番ということは、藤井さんの先手番ということだから… >>876
まっすーが自分ならもう検討打ち切る先の先の先の変化まで研究しててここまでやって意味あるのかなと思ったらしい
永瀬さんが全部教えてくれるから自分も全部話すって言ってた 藤井
先手 178-22 0.890
後手 165-46 0.782
伊藤
先手 56-20 0.737
後手 60-18 0.769 竜王「6七玉」
ぼく「いや怖いよう大丈夫なんこれ」
解説「いや怖い大丈夫なんですかこれ」
AIちゃん「怖イデス大丈夫デスカコレ…
…
……
…大丈夫デスネ」
素人もプロもAIもとりあえずの反応いっしょで草 イトタクは永瀬の被害者だよ
王座戦で挑戦者の研究を堂々と受けず回避しまくった結果、イトタクが受ける羽目になった 番勝負で１つは勝つ人らは自分の方が上だって自信のある将棋をぶつけてるんじゃないか 自分が腹立たしいのは、まだ無冠で挑戦者の立場なのに、妙なプライドが透けて見える戦い方をしているからだよ 大地は55角でうっちゃりかましたのはすごかったけど全体から見ればあんまりだったよな
今まで見ると広瀬と永瀬の二人が群を抜いてるかと
今の広瀬は変わり果てた姿になってるけど 大地は55角でうっちゃりかましたのはすごかったけど全体から見ればあんまりだったよな
今まで見ると広瀬と永瀬の二人が群を抜いてるかと
今の広瀬は変わり果てた姿になってるけど >>894
結婚の相手を格とやらで決めるのかよ
どういう育ち方してきたのかな >>862
間もなく倍満ツモのターンw
しかしよお働くなw >>900
勇気が藤井さんの角換わりを誰か受けてくれませんかねぇって言ってたのをふと思い出したｗ >>907
いや、格はかなり重要だろ
結婚は綺麗事じゃないしな
世間知らずの大バカかな？ >>897
今期の課題後手番の勝率上げてきてるの怖w たっくんは将棋に全てを捧げているんだよ
こんなこと言える人、滅多にいないよ、凄い情熱だよ、必ず巻き返すよ！
まあ、人間辞めるとまで言った人が1勝3敗だったんだけど 藤井は終盤で罠をしかけるようになったのか
対AIと対人間の最善手は全く違うということはよくわかったが >>907みたいな大バカは、例えば大谷翔平が部落出身の前科持ち無能ブサイクなヤリマン女とかと結婚しても何とも思わないのか？
極端な話をすればそう言うことだ 【悲報】
大介、調子に乗って麻雀の番組で凄芸を披露ｗ 1筋突き捨ては、放置。でも寄せに不可欠。
9筋の位、最終盤に玉逃げ切り筋。
茫洋とし過ぎてか、この辺プロも解説で繋がらないね。 豊島だって20歳で初タイトル挑戦してから何度もタイトル挑戦失敗して28歳でタイトル取ったんだからさ
報われるかどうかわからん努力をこの先ずっと続けられるかっていう戦いだよ
>>899 大介､BS生のBEASTroadで今まだ喋くり倒してるw >>913
ほぼ2年前の記事だけれども
https://bunshun.jp/articles/-/48474?device=smartphone&page=2
基本的に「最善手に近づく」のが、勝ちに近づくのとほぼイコールなんです。もちろん勝つことが最終的な目標ですが、それを最初から意識する必要はないという考え方をしています。ですので互角以上の局面であれば、研究者としての自分のままでよくて、わざわざ勝負師として考える必要はないのかなと思っています。
(中略)
不利になったときに、最善手に近づくことと勝ちに近づくこととのイコールが成り立たなくなります。そこで初めて、勝負師としての考え方が必要になると思います。勝負師として、ここからどうしたら勝てるのかと考えることになります。互角以上と思っていれば、そういう考え方は必要ないのかなと思います。 そもそもイトタクなんてタイトルに出るような器でもないしなぁ
イトタクにタイトル挑戦許した奴らが情けなすぎる >>914
近所の幼馴染とか平凡な家庭育ちの高校の同級生だとしても全然問題ないだろ
独居弱男じいさん興奮しすぎだって >>910
小市民ほどそういうの気にするよな
秋篠宮家ぐらいになると気にしてない >>902
自分桑子アナあまり好きじゃないけど
最後のフォローというか、なべの性格を把握してるのか（あ、この人こうなるよね）みたいなの踏まえて
軽く笑いで終えられた感じがしたんだけど、空気そんな悪かった？
自分は微妙になべファンだから贔屓でそう見えたのかな 竜王名人と匠はジョコビッチとマレーより差が開きそう 藤井は寄せの手前ではたまに評価値は（逆転されない程度に）落とすけど
相手が間違えたら即死の手をさすことある。
叡王取った時の９七桂とか。もっと安全に勝てただろうにとは思うけど
本局の６七玉もそのたぐいの手だろうな。 イトタクのなにが心配って
タイトル挑戦80回とかの記録作ってしまいそうなとこ 藤井は寄せの手前ではたまに評価値は（逆転されない程度に）落とすけど
相手が間違えたら即死の手をさすことある。
叡王取った時の９七桂とか。もっと安全に勝てただろうにとは思うけど
本局の６七玉もそのたぐいの手だろうな。 藤井にタイトル戦勝てなかったってだけで涙を呑む銀メダリストめっちゃ量産されるんだろうな >>929
80はともかく挑戦20回目にしてようやく初タイトルとかやりそうかも
そしたら将棋界すごい湧くだろうな
ある意味さらし者だけど・・ >>931
錦織はああ見えて全米オープンでジョコビッチをボコッてる
匠が竜王戦で藤井をボコれるかな？ >>929
流石にそこまでの器ではないんじゃない。藤本、山下、炭崎他の馬群に飲み込まれると予想。 >>930
というか
ソフトとは別の手順なだけじゃないか？ >>926
藤井聡太はやっぱりジョコビッチに近いよなあ。
どんな展開でも結局、最後は勝つ。 同級生だから大山二上より悲惨なことになりそうだな藤井匠は 1番の天才が1番研究してるという時点で、全棋士怠慢と思う >>938
藤本はとりあえず挑戦から、山下はとりあえず上がることから、やろなあ
まあイトタクが80期はこの３人がいなくてもないと思うが >>926
プロ入り当初はフェデラーと思ってたけど永瀬とのVSとかとよぴーとの連敗を
経てフェデラー要素も持ち合わせたジョコビッチに進化していった。 80期というか80回登場か
個人的には行って10くらいだと思ってる もうその年の挑戦者だけ集めたタイトルでも作らなきゃやってられんわ 一年に４回挑戦して20年かかるからな
まず無理やな >>897
.782って先手でもかなりの高勝率だろ。これで課題とは一体 >>899
AIが感じる危険度とか恐怖すら超越してる67玉
終盤ジャンキー過ぎてドン引きですよ イトタクも1発くらい入れると思ってたけど2局続けて完敗となると4タテと思わざるを得ないな
差がありすぎる >>922
脳にウンコでも詰まってんのか？
この真性キチガイは… >>899
AIの示す危険度すら超越してる67玉
終盤ジャンキー過ぎてドン引きですよ イトタクも1発くらい入れると思ってたけど2局続けて完敗となると4タテと思わざるを得ないな
差がありすぎる 次はイトタクの苦手な先手か
まじで次で角番追い込まれてストレートの危機じゃねえか >>944
馬鹿野郎！ まだピチピチ40歳頑張るわよ！
(でも今日のツイ見て｢…老害って年齢関係ねーな｣とは 改めて思った) ID:+4LoOL9O0
↑１級手帳持ちの真性ガイジ 大地とはタイトル戦前から熱戦多かったからやっぱタイプとかあるのかな
藤井にとってナベ伊藤八代あたりは割と合うのかも
羽生豊島も似た感じする
研究範囲が被ってるって面で見ても ６７玉の理由はサイタロウが大盤解説で説明してるわ
。よく解った。竜王名人は人間じゃないとさ。凄えわ竜王名人わ >>968
中盤の終わりから終盤の入り口で紛れさせることができるかどうか、
が大地とイトタクの違いかなあ
ストレート過ぎるんだよね >>957
2年前ならなぁ
今の藤井さん当時より遥かに強いし >>943
昨日の将棋で研究で済ますって低能な研究万能論者かよ
研究だけじゃなく将棋の地力と読みの射程の違いでボコられてんだろ
ある意味ハンドガンでスナイパーライフルと撃ち合うぐらいぐらいの理不尽さ
まだ相手の攻撃届かない距離と思ってたら相手だけ射程範囲みたいな 豊島も藤井には相性悪いと思う
最初は星が片寄りすぎただけで >>943
昨日の将棋で研究で済ますって低能な研究万能論者かよ
研究だけじゃなく将棋の地力と読みの射程の違いでボコられてんだろ
ある意味ハンドガンでスナイパーライフルと撃ち合うぐらいぐらいの理不尽さ
まだ相手の攻撃届かない距離と思ってたら相手だけ射程範囲みたいな 書き込みエラーと出たら確認もせずリトライを押すような、ピュアな心を大事にしてください 伊藤をまだまだ若いから可能性あるって擁護するのってなんか違うよな
だって8冠持ってるやつが同年齢だし
羽生がタイトル取り始めた時とはぜんぜん状況違うじゃん 300勝時点の敗戦数(勝率7割以上の棋士を記載、加藤一二三以降)
*59敗 藤井聡太 .8357
*91敗 中原 誠 .7673
*95敗 羽生善治 .7595
116敗 丸山忠久 .7212
116敗 木村一基 .7212
118敗 森内俊之 .7177
119敗 永瀬拓矢 .7160
121敗 豊島将之 .7126
123敗 深浦康市 .7092
124敗 佐藤天彦 .7075
128敗 佐藤康光 .7009
※佐々木大地 280勝119敗 .702
史上12人目の300勝7割達成へあと20勝9敗 いつのまにか永瀬も大橋も通算7割を切ってたわ
ずっと7割超えてたのに 伊藤はいいとこなかったけどこれから頑張って欲しい
まだ19二十歳の若者じゃん
諦めずやれば追い付くさ >>971
とはいえ2年前の匠じゃ到底竜王挑戦できる実力はなかったからなあ…
2年間で匠は強くなったけどそれ以上に藤井の突き抜け方が異次元だった 伊藤はいいとこなかったけどこれから頑張って欲しい
まだ19二十歳の若者じゃん
諦めずやれば追い付くさ 言うて21ならまだ純粋な棋力伸びる時期だし、同学年だからこそ小細工無しでぶつかってみたい気持ちもわかる >>977
これ佐藤が低いのって羽生にボコられてるからなのかね
今の勝率ランキングもそうだけど、最強と当たんない方がキープできるの明らかだもんな 藤井曲線って相手も強いから跳ね上がらず曲線になるけど
作戦や勝負手が通じてないって意味でもあるのがな >>977
大地がC2のまま300勝7割を達成したら快挙ではなかろうかｗ >>929
挑戦回数
羽生39回
谷川30回
大山28回
米長28回
中原26回
挑戦25回したら歴史に名を残すレベル >>984
康光は対羽生の最多敗北数記録保持者だからね イスラエルの戦争の飛び火が日本に来たら藤井八冠に軍事指揮取ってもらおう 今後の指標として「藤井と指せた回数ランキング」はなんらかの実力を反映すると思っている >>977
ナベが達成してないのがらしいよな。
タイトル戦の番勝負で勝てばいいんだよって感じで。 奪取が難しいからこそ相対的に挑戦は増えがちだけどね >>983
結果ボコられて終わりか？
プロなんだから勝ってナンボ
ファンを楽しませてナンボだろ
独りよがりにしか思えない >>990
レーティング1800以上ないと藤井君と対戦すらできない。
NHK杯とか銀河戦、朝日杯ぐらいしかチャンスない。 >>990
羽生と指せた回数ランキングが豪華なのと一緒だな
168 谷川
168 康光
139 森内
*86 郷田
*81 渡辺
*81 深浦
*73 久保
*63 丸山
*54 藤井猛
*54 木村
*53 森下
*50 三浦 次話題になる挑戦者は藤井のデビューからの連勝を止めた男勇気しかないな
後は年下初ぐらいか >>998
対藤井の場合は豊島とナベが群を抜いているが
差が広がりそうだな このスレッドは１０００を超えました。
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