第36期竜王戦 Part60
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第36期 竜王戦 七番勝負 第4局 2日目 藤井聡太竜王 対 伊藤匠七段
11月11日(土) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、冨田誠也四段
聞き手：本田小百合女流三段、中澤沙耶女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CYj99epdRfxSJj
読売新聞オンライン動画
第３６期竜王戦七番勝負第４局：藤井竜王 対 伊藤七段 大盤解説ライブ中継
2023/11/11 14:00配信予定
https://youtu.be/QVDankni77E
棋譜
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/ このスレで投了だろうけど、まだ昇級決定戦があるので次スレも36期なんだよね？ ここ最近の挑戦者の中では一番内容悪いな
しばらくイトタク挑戦は見なくていいわ もう粘りようがないし時間の使いようもないな
さっさとすすめて投了するしかない イトタク弱いとは思わないんだけど力の差がありすぎるというか 八冠ってかなりよくお茶飲むよね？一局に何t飲んでるんだろ？もっとトイレ回数多くないとバランスおかしい気がするんだが >>14
タイトルホルダー決定したら次期スレに移行します この聞き手の人はぽっちゃりして可愛いんだけど、
うーんっていうのが耳につくな 一気に形勢が崩れた伊藤の悪手は20手ほど前の手ですか？ >>31
藤井も伸び代あるから永遠に差が縮まらなそう この伊藤に好きなようにやられてるほかの棋士が情けないんや 竜王は今日のインタビューで
「攻めの手番が回ってこなくて難しかった」
ってコメントするんだろうな これで今年のタイトル戦も終わりか
なんか物足りねえよなあ！ >>36
×ぽっちゃりしてて可愛いけど
◯ぽっちゃりしてて可愛くないけど ８６銀指したのかｗ
すまんかったｗ
藤井の勝ちだわｗ ナベが和服で終局前に対局室に入り居眠りをはじめるぐらい確率で伊藤七段勝ちそう 藤井くんに7番勝負ストレート負けしたのは、イトタクが初かな
なさけない 伊藤は強いけど凄く強くはない
凄く強くなるには後5年は経験と勉強 たぶん、５二とで指せる形になったかなとインタビューで言いそう 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで？
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） >>52
さっさと死んどけガイジ
お前みたいなガイジ産んだ親って馬鹿だよなw てか伊藤云々もあるけど単純につえーわこりゃ
八冠らしさ爆発した竜王戦だったな ID:T9qQV3x9d の爺さんて「は」と「わ」の使い分けがわからん無学歴者か？
まだ居たのか難関大学研究科卒の人 なんかちょっと前、羽生と番勝負していた頃は不調説もあったけど、
それを経て、また一段と藤井は強くなってないか？
とくに研究ハメ外しが上手くなった希ガス あとはナベがスーツか和装かシメオネかくらいしか楽しみがない >>3
藤井聡太改め、藤井勝太？
>>36
「痩せたら可愛くなるんだろうね」という表現定期 8三の垂らしがどっちに転ぶかと千田が言ってたけど、絶妙に活きてるな
あの二時間でどこまで読んでたんだ 昔あったNHKの番組「その時、世界は」のナレーション的に言うと・・・
「さぁ皆さん、いよいよ今日の”その時”がやってまいりました」
という状況か。 イトタクも最善手見つけるんやけどねえ…
もう最善じゃどうしようもない 八冠獲得のプレッシャーはあったけど八冠防衛のプレッシャーは全くない模様 2日制なら豊島が1番かな
永瀬も菅井もボコられそう >>92
まず中学生棋士が誕生しないと
そこが最低ラインに 藤井君の嫁さんになる人はプレッシャー だよね
これでもし タイトル 落とそうもんなら下げまん とか言われる ◯谷
◯太
井上尚弥は◯弥って無いよな
やはりこの三大人外日本人の中でボクシングはマイナーなのか フカーラさん、「同馬はない」とか言ったか？＠アベマ 深浦の解説だと☗同馬はないが
☗同馬☖同歩で先手勝ち(Háo-YO763で21手詰め) >>119
独占してるのは個人で世代は関係ないやろ 深浦は同馬ダメって言ってるな
AIさんは同馬でええでって言ってる ていうかタイトル18期も取ってるのに、これ勝っても竜王はまだ3期目なのか
何か効率悪いな、これだけ取ってて永世もゼロだし >>123
なんか一時期の不調を脱した感じあるね
モチベーションモンスターだわ
普通は燃え尽きる >>116
実際将棋はそうだからな
だからこそ大逆転が起きる >>124
豊島の二日制って藤井に2-12だけど… どこかにアベマのモニタ置いてるんちゃうかいうくらい、まんまやな 仕事から帰宅したら決着間近かーい
もうちょい頑張れや イトタク七段はソフト相手の練習将棋が足りていない感じがするな
人間相手のVSばかりしているから人間に勝つための将棋に収まってしまっている 80手過ぎまで研究範囲で人間的には後手勝勢とまで解説者に言わしめたのに
そこからあれよあれよだったな… わかってやってるやろｗ
詰み！どっひゃー！をやるために 評価値回復してる
フカーラの言うこと当たってるやん どうせあそこで同歩でも詰むならここで同歩でも詰むという話 >>85
五冠→八冠の頃はタイトル戦は全て勝ってはいたけど、豊島とナベから連続ストレート勝ちでタイトルを奪取した時の
圧倒的な強さは感じなかったからな 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） シン・もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） >>123
は
八冠獲得により八冠ビームが使えるようになって強くなった。 深浦「いやー同馬はややこしいから指さないでしょう（指すんやろなぁ…良い前フリしてるなぁ…ワイ）」 もう解説出来ないなら
全部AIの読み筋表示したら？ いやー、優位に立っていたはずなのに、一手緩手指したら完敗していたでござる 21手詰み即見えるってことはDLじゃなくなってる？ 詰みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!! 深浦「困った人だねぇ」
いつから人だと錯覚していた？ 深浦「今投了されると解説大変だから伊藤くんがんばって！」 ほぼ下振れる事の無い藤井の上振れと戦わされた感ある 藤井と同時代を生きる棋士の絶望感がすごいな
イトタクも普通なら二桁冠はいける天才なのに 61角73玉83角成
までいけば詰みになりそうなのは読める
72金の入りが読めてるなら簡単なのか
流石だよなぁ 指すの速いんよ(ꐦಠہಠ)完全に読み切っとるやんけ！！ボケカスぅううう！！！！(ꐦಠہಠ) >>85
プロはバカじゃないから（というか天才集団）当然対策するわけで
普通は対策されたらどんなに強い選手も急に大苦戦したり絶不調に陥る
藤井にもその傾向が少なからずあったが、それでも勝ちっぱなしという異常 おいおいせっかく定時で仕事終わらせたのに間に合わねえのかよ ナベ 着替えろって言われたから着替えてたら危うく終局に間に合わないとこだった イトタクに挑戦はまだ早かった
レートを100上げて出直そう ☗同馬に3分
☗8二金からの詰みに1分
強すぎるやろ さすがにイトタク、気の毒だなあ
改めて勝負の世界は厳しいものだと感じる 第5局以降の対局場がイベントを予定していたりしたらどうなるんや これ伊藤きゅんもわかってるんだろ！！(ꐦಠہಠ)どういうレベルの将棋なんやボケカスぅううう！！！！(ꐦಠہಠ) 歴代の棋士たちがよってたかって強く育てたんだからしゃーない >>151
タイトル戦無敗で「効率悪い」といわれる藤井カワイソス >>306
間違ってるのを素直に認めないとか老害やん まだ終わってないけど
このシリーズの藤井はまさに鬼 30手詰に伸びたってことはこれつましにいってないのか？ これでも詰むのか…
めちゃくちゃ超手数だけど大丈夫？ ここから手数が伸びて30手詰み！それを読み切ったってこと！！！
スゲー こんな研究将棋指して1回変化されて
最高の流れがパー 藤井「ここは長い方を選んですべての駒を使い切る！」 ナベ「今晩は竜王の奢りでみんで飲み食い行こうぜ！」 詰み手数長くしてやがるwww
遊びながら竜王防衛www 何が今までの鉄則って話だったの？ 聴き逃してしまった 藤井、これは伊藤くんの読みの深さを確かめてるね
これを読めてないってことは伊藤の深度30未満ってことw 対局で詰将棋解いてるのでなくて
作っててそこに誘導してるとしか思えない 詰みは一通り読み切ればいいんで、読み切れてれば長さは関係ないんよ。 ☗8四銀で詰みが15手→30手に延びた
まあ詰みだけど 「あ、はい、手順を間違えてしまって・・・詰みが10手伸びてしまいまして」 >>151
永世は年数が必要になるから^_^; 終盤まで行ったらAIとほぼ互角なんやろ！！！(ꐦಠہಠ)勝てないでしょうが！！！(ꐦಠہಠ) ナベさん来てないし、時間稼ぎしておくかってか！？ヽ(`Д´)ﾉ イトタク詰みかと思ったら30手詰めに伸びて困惑しとる こっちの詰みも読めてるぞという
藤井のオナニーだろこれ やっと米長のタイトル数に並んだか
天国で喜んでるだろう てかこれ、本当にここから30手必要か？
もうちょっと短そうじゃない？ イトタクもこれで詰むのかってびっくりしてるだろw
というか歩で入ったら投げるつもりだったのでは 21手詰めというより52トから詰みだったんじゃないの >>422
全ての駒を使い切らない方でも詰将棋的には不正解
なのでそちらの方を優先したかと… ひょっとして藤井竜王は、対局中に
「詰将棋を作っている」のではなかろうか。 オイオイ、お前ら
これは藤井くんからのテストだよ
伊藤くんここで止まったよね？
つまりこれは伊藤が30手詰みを読めてないってことw
伊藤の読みの深さはその程度 イトタクは短いほうの詰みが見えてたなこれ
想定とは違う詰み順のせいで止まってるわ いつ投了してもおかしくないな
もう考えてないでしょ ここで投了ししそうな雰囲気が出て来たぞ
詰み読めてるなどっちも かと言ってイトタクやる気出してないし
お互い詰みわかってるんだろな せっかく小樽にいるんだから
宗谷岬までドライブしてこい 伊藤は30手詰めに気付いてる？
チャンス到来と思ってそう 長い方選ばれたのでもう投げますというわけにはいかないの
わかりやすいとこまで拷問されるの 藤井そわそわｗｗｗｗｗｗｗｗ
やらかしに気付いたｗｗｗｗ なんなら67桂まで飛んでそれ使って詰ませたいくらいの欲張りセット感 ワイなら藤井を引き継いでも当然ここから負ける自信がある 投げるにしても
自分で詰み分かってないのに投了は出来ないだろ >>461
地獄から天国に追い出された甲斐がありましたね 竜王戦で30手詰みとか出来ひんやん普通〜〜(´；ω；｀) さっきの流れは、
フカーラ：「同馬はないですね」
（先手 ５６同馬）
フカーラ：「え？取りました？ええ・・・」
フカーラ：「複雑になるかと思ったら、藤井竜王には簡単なんでしょうね」
こう、だったかな？ 詰んでるの理解する伊藤きゅんもおかしいやろ！！！(ꐦಠہಠ)ｶｽｩ >>478
持ち駒使い切らないで最短で詰むならそれは問題が不適当 これで詰みまで読める人ってアマだとどれくらいなの？ >>519
もう長手数で詰ますしかないからプロでも負けるやついっぱいいる 伊藤くんが30手詰みを確認するまでに掛かった時間
3分
データが揃ったね これわざと超手数にしたろ
大山がひふみんにしたように2番手には徹底的に潰す方針か？ イトタクはプライド捨てて藤井にVS申し込んだほうがいい（受けてくれるかわからんが
関東で永瀬以下とやりまくってたって棋力上がらん >>276
今は投了するまで入らないようにいてるんだって ▲５二と指す前からこれに気づいてるわけだろ？
強すぎんだろ >>539
結局、もうここまで来たら見えるか見えないかだけだからな
まぁ「詰みがあるよ」って教えられて、時間があればプロなら間違えないだろうけど なんでこんな難しい詰め方するんだ
絶対楽しんでるだろ >>513
残念ながら後手玉の詰みを読み切ってます… >>554
こんなのプロでも詰み逃して負けるレベル
でも藤井は逃さない >>556
入ってきたことで詰みを教えてるようなもんだしな >>563
クソ長い上に1手間違えたら終わりだもんなｗ おもしろい詰まし方を見つけたのでやってみましたみたいな感じ？ 藤井間違えに気付くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤井竜王名人の指導対局
（84銀打の局面から）詰（30手）があるから考えよう あれれれれれれ？
なんか藤井くんの様子がおかしいよw 藤井が完全に読み切ってあとはどう時間潰すかだけ考えてる感 「またつまらぬものを斬ってしまった」的なガックシｗｗ どうした？ もしかして読み抜けか？ 藤井とソフト両方が同じミスをしたか？ 21手があれ？長くなってるぞ詰むのかって考え込んだか
藤井もこういうことあるんだな 持ち時間1時間残しての終局はマナー違反だから
演技で時間使ってるだけ もうちょっと長くできないかな？とかやってないよね？ 鬼強なのにそそっかしいとこもまた良いんだよおやおややっちまったか 84銀打はさすがに駒を残さない詰みというのは違ったっぽいな 誤算だったか
でもあと1時間あるからね
この持ち時間で25手詰めを藤井が逃すはずはない やっぱイトタクはきっついレベルとのVSだな。一番いいのは
かなり能力落としたソフトに完全に勝ちきる練習かな。人間の
緩い中終盤と競って勝っても強くならないわ。 深浦九段も詰みを読めてなかったのかいっ！！
これもしかしたら間違える可能性あるぞ もうAIやないですかこれ！！(ꐦಠہಠ)なんなんですか！！(ꐦಠہಠ)深浦さんがわからないのに視聴者が分かるわけないじゃないですか！！(ꐦಠہಠ)ｶｽｩ 完全に間違えたなw
さっきの84銀がおかしいと気づいた
結構焦ってます ワザとでしょ
うっかりのフェイクしてドキドキさせよとしてる >>483
ナベは投了前に入らないし居眠りもしない まあこっから73歩打じゃなくても大量リードやしなあ なんだったんだw
なんかAI見てても踊らせれるの上手いよな 悲報：解説のフカーラ氏、25手詰めが見えていない。
（それが普通） 別にノータイムでも指せるけど時間余ってるからただ確認しただけ しかも時間使わないんかい
なんのためのあぐらだったんやｗ 駒をすべて使う方を考えてたけど短い詰みがあったと気づいたのか？ 最後間違えましたが詰ん出てラッキーでしただったかな 15手詰めを逃したことに気づいたリアクションだったな さすがに1時間あるから鉄板だが
藤井は反省タイムか 深浦「73から香か桂で～」「あっ、歩で行きましたね」 間違えかけたのにさっき気付いて詰みの確認が終わった感じだな >>702
藤井的には間違いだろ
最短の詰み逃したのは本人のリアクションから明らか
わざと伸ばしたわけないしな 大山先生は自分が勝ちの局面を長時間相手に見せつけて心理的に圧倒したって聞いたことがある。 たっくんタイトル戦初だから段取りようわからんやろなあ
今のうちにトイレいっといたほうがいいんだけどな
・・・せやあぐらかいたろ これ心折りに行ってるんだろ！！(ꐦಠہಠ)調教ですか！！(ꐦಠہಠ) 藤井くん頓死寸前まで行くもなんとか詰み筋を見つけ出すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25手詰め見つけたよね？ イトタクのマッシュルームヘヤーみてビートルズの赤青注文し忘れたワイ
イトタクありがとうなぁ >>581
大盤解説で否定していたが、
和服に着替えるかなと 解説者泣かせの
『面白い将棋』
堪能頂けただろうか 解説泣かせだな
限定合駒も出てきたり意味不明すぎる 4タテで勝つだけでは手ぬるいと見たかイトタクを壊しに来た 大橋とやったときもだけど 中澤の方が詰み筋早ええじゃねーかw 藤井「こっちやったら深浦絶対読めないからやったろ！」 藤井の考える面白い将棋がこれか
綺麗な超手数詰将棋で勝つ 駒台カラにする詰み筋に拘ってたのか
まんま詰将棋の問題作成やな >>776
最近女流の聞き手のほうがよく見えてることあるね 最後で凄い実戦詰将棋図面出してくるのヤバ過ぎるだろ。面白い将棋をお見せしたいじゃねえんですよ。 くっそ難しいだろこの手順
詰め将棋って言われても解けない、実戦ならとてもじゃないけど無理だ イトタクが正しく玉方を動かせるかを試しているようだな
これで限定合いに気付かなかったら鼻で笑われてしまう 詰め将棋作家として持ち駒全部使うのが望ましいと判断したかな 全盛期タニーは果たしてあの局面で詰みを発見できるのだらうかね やっぱり藤井は見えてるけど ナベが来ないから時間調整しとるんや >>754
マジかよ…
タイトル戦で詰将棋作るなよw 角合いが1番長いのか
たっくんも、こんなの付き合う必要無いで 難解過ぎて伊藤匠はまだ詰まないと思ってる可能性もあるのか 藤井的には最短じゃなかったのはあれだったんだろうけど美しい手順だな 4-0は気まずいから負けようとしたら勝ちになってしまって慌てて見どころを作る男 持ち駒全部使って詰ますとか何が見えてるんですか！！！(ꐦಠہಠ) いや・・・なにこれ？
65同馬の時点でこの複雑怪奇な詰みを読み切ってたってこと？ 途中で胡座になったｗｗｗｗｗｗ
ミスったろこれｗｗｗｗｗｗｗ
詰みがあったから良かったけどｗｗｗｗｗ 対局中でも長い詰めを考えているのかw
本当に詰将棋が好きなんだな 藤井的には単に「この詰みが最初に見えた」だけではあるんだろうけどな。 竜王「確か解説深浦さんだったな。もう当たることもないだろうし、まとめて分からせとくか」 終わった
4局とも研究外れたら見どころなくズルズルいったな
力の差がありすぎる えぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
投了早いだろ これで今年のタイトル戦は終わり！
ちょっと伊藤くん弱かったね
あと数年は挑戦しなくて良いからね ええええええもっとやれよ！！(ꐦಠہಠ)なにしとんねん！！(ꐦಠہಠ) 最近の立会人は大勢が決まったと悟られないように終局前の対局室入りをしなくなってきたとナベが独演会で言うとった 藤井ちょっと焦っただろでもこれw
この局面の合駒に角があるのを見落としてそれで詰まないか詰むか確認したんじゃね イトタククエストの旅も一旦ここでおわりか
ラスボスは鬼だったか一撃もか擦らず
所持金半分になって１組の街から再出発か
乙 藤井おめ 伊藤おつ これでタイトル19期か 天国の米長も喜んでおられるだろう 竜王おめイトタクおつ
まだ未来がある、また挑戦するんや
次は1日制で見たいな 最後までエンターテイメントだった
あとで詰みについてインタビューして欲しいｗ 深浦「手順は盤面をご覧ください」
伊藤「投了するわ。解説ヨロシク」 新鋭の挑戦者を全く寄せ付けずに圧倒的に勝つ将棋だったなあｗ 伊藤さんは髪伸ばしてビートルズみたいに古っぽくすると似合いそう 深浦解説良かったな
藤井の凄さが視聴者に伝わったわ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
9手までしかわからないから
まだ詰みわからない イトタクに21手詰めありましたよねって指摘されたら面白い 駒台が綺麗なとこで投げたほうが美しいと思ったのでここまでで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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