第37期竜王戦 Part1
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第36期 竜王戦 七番勝負 第4局 2日目 藤井聡太竜王 対 伊藤匠七段
11月11日(土) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、冨田誠也四段
聞き手：本田小百合女流三段、中澤沙耶女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CYj99epdRfxSJj
読売新聞オンライン動画
第３６期竜王戦七番勝負第４局：藤井竜王 対 伊藤七段 大盤解説ライブ中継
2023/11/11 14:00配信予定
https://youtu.be/QVDankni77E
棋譜
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/ >>1−2 立て乙です
【対局予定】
11月16日(木)
4組3位決定戦
佐々木大地－高野智史 携帯中継
6組 3位決定戦
富岡英作―井田明宏 携帯中継 次のタイトル戦は誰との何戦？
全部藤井八冠が保持してるからタイトル感覚分からなくなるよ 別にそんな決まりははない
大抵は番勝負が決着した頃には次期予選が始まってるからそうなってるだけ
今回はまだ36期でよかった 5組から12連勝
ラスボス4連敗
こんなんクソゲーやん あかんかったのか
封じ手では行けそうな雰囲気だったのに凌がれたか とはいえ36期Part62立てるほどでもないのかなぁ…
流れ早いから立ててもよさそうだけど 来期、四連覇がかかる大一番で
立会人てんてーを見たい
藤井初の四連覇をかけて！ 藤井って全棋士参加棋戦落としたの最後いつだ？
二年くらいタイトルと全棋士参加棋戦勝ち続けてるような もしかしたらだけど最後の詰まし方はプロ目線からすると許されないリスペクトに欠けた行為だったのでは
深浦先生はあきれたような感じにも見えたしワタナベ先生は怒りの意思表示で終局に立ち会わなかったとか 【第37期竜王戦 1組】
伊藤 匠
稲葉 陽
羽生善治
永瀬拓矢
丸山忠久
広瀬章人
木村一基
松尾 歩
久保利明
都成竜馬
森内俊之
渡辺 明
山崎隆之
豊島将之
佐藤康光
菅井竜也
斎藤慎太郎 竜王の三連覇以上は渡辺と藤井しかいない
この勝利で藤井は歴代二位の連覇数となった 来週のJT杯決勝の後、全然公式戦が無いやん（NHK杯と銀河戦の収録除く）
11月19日で仕事納めで、来年1月の王将戦まで暇やん 投了図から9二に逃げた場合の詰まし方が分かりません！ >>33
わざとだと公言したならそうだけど普通に長い順が先に見えただけじゃないかなあ >>38
竜王戦は毎回昇降級決まるまで期を変えないから36期の次が必要なはず 勝率記録更新には残りの一般棋戦ですくなくとも全部決勝までいかないと駄目な感じか？ 来期は永世棋聖と永世王位になりそうなんだよな
再来期は永世竜王の可能性 立会やってる時点でこの二人はもうタイトル挑戦できないと思った
気持ちの面で既に藤井に勝てないと思ってる 20歳前後で2日制のタイトル戦は夜ムラムラしてもスマホでエロ動画も見られないとか辛いな >>33
藤井は本譜の手順が見えてて、
途中で「もっと短手数があったじゃん・・・」と少し反省しただけ 【第37期竜王戦 2組】
佐藤天彦
阿部健治郎
八代 弥
三枚堂達也
糸谷哲郎
佐々木勇気
増田康宏
高見泰地
藤井 猛
佐藤和俊
深浦康市
屋敷伸之
三浦弘行
郷田真隆
近藤誠也
阿久津主税 >>30
魂のレベルが我々とは段違いの聖人でしょ
将棋を考案した人(誰かは知らない)とか、そういう人の生まれ変わりの魂
我々俗人の思考では理解できない存在
そろそろ科学を越えたそういった事実を我々も認識しないといけない時だよ >>51
確か今できる対局数から3敗まで大丈夫
少なくとも一般棋戦は全部決勝まで行って2つぐらい優勝しないと無理 >>33
即詰みに討ち取っておいて許されない行為なんかある訳ない
ふかーらさんは詰みが分からなかっただけ 今月の将棋世界で渡辺明が観戦記みたいなの書いてたけど、自分の将棋に関してはもう完全にやる気無くなってる感じだったな >>28
>>38
さっきイトタクスレ立てたからか立てられなかったｗ
誰かたのむ >>30
あっはい、そーですね。ん〜・・・熟女物を見る機会が多いんですけれど、今の自分に40代は指しすぎかと。
30後半が自分にはあってるのだと思います。 >>53
それでもその二人はまだタイトルホルダーになっただけマシよ
特にナベは31期だし
今の10代20代30代あたりこんな化け物から奪わなきゃならないんやで 今年度勝率ランキング
藤井聡太八冠 .853(29-5)
藤本 渚四段 .824(28-6)
八代 弥七段 .821(23-5)
石田直裕五段 .773(17-5)
石川優太五段 .765(13-4)
伊藤 匠七段 .763(29-9)
伊藤匠七段は勝率6位にまで後退 >>73
4連敗してもこの位置につけてる伊藤も流石だな >>67
藤井聡太以外のタイトル保持者が出現したら急にやる気出ると思うぞ >>59
将棋無双の作者とか幕末の棋聖とかの生まれ変わりだろ >>76
その四連敗がなかったら藤井と同じ勝率なのよな…
ここまで一方的になるんかよ >>76
藤井がいない世界線なら0.853だったな >>53
広瀬は王位戦で立会人やったあとに竜王戦挑戦してる >>73
歴代の最高年度勝率の更新の可能性も十分にあるな。てか石田はなんで今期はこんなに好調なんだ？ >>73
※対藤井戦を除く、ランキングなら1位タイで歴代記録の更新も視野に入ったのに…… そろそろ研究だけに頼るのやめたら？
研究で詰みまでなんて無理なんだから研究外れて終盤逆転されるだけじゃん ナベが86歩指摘か
>>84
実際にそのくらいの才能だからな 渡辺九段「87桂は無視？」
藤井八冠「無視したら詰んでます」
口を挟んだら格付け完了されてしまった……。 37期竜王戦の組み合わせは、もうすぐ発表かな。
1組は０回戦は2組の昇級決定者の対戦かな？ >>73
弥七、5敗のうち2敗が順位戦C2ってどうなん？ あ、無視？
って、手抜きのことかｗ
ナベが俺を無視するのかとキレたのかとｗ 藤井のいない世界線ならナベ三冠、豊島と永瀬が二冠、残りを羽生か広瀬か菅井か大地あたりが持ってる感じか >>95
AI見ていってるんだろ
自分がやられて一番嫌なことを他人には平気でやる男だよ 7番勝負は勝ち越せる気せんから5番勝負のタイトルに全力しかないわ他の棋士は >>80
誰の生まれ変わりかなんて我々じゃ分からない
けど我々も誰かの生まれ変わり
凡人は凡人の生まれ変わり
藤井くんみたいな魂もあるのだなと認識しつつ、我々は我々の魂の意味を考えながら生きていくだけだよね やっぱ指摘されて初めて気づく筋なのか
そりゃイトタク無理よ ナベ何回も藤井と感想戦しただろうしまだまだ語りたいやろな やはりそこやね
先に86歩を入れないとアカンかった
67銀69金のあとやと86同銀 生意気な声だな思たら読売悪党じゃねーか(´･ω･`) 広瀬もなんか喋ってええんやで
匠無念やな、棋王戦ベスト4におるからまた機会があるかもな そういえば、本局は両対局者に記録係、立会に副立会が全員３０代以下のフレッシュな顔ぶれなんだなw
記録係って何歳だっけ？ これで19期
ちょうど谷川の通算まで8個なので来年の竜王戦まで無傷なら四連覇した瞬間に並ぶ ナベがターニングポイントをバラすも、ほんとにそこだったかちょっと自信なし >>77
藤井聡太のことだけじゃなくて、自分の年齢から来る下り坂が見えてるから
勝てなくなるとますますやる気無くす悪循環だけど、どうしようもないって あの鍋ですら申し訳なさそうになるくらい口出しのハードルは高い >>104
それは平常営業
棋戦優勝もあるし他棋戦はかなり上まで行くけど順位戦だけは負けるのが弥七 >>102
藤井「無視したら詰んでますか？」
渡辺「いや、無視は検討してなかったんで…」
だから内容が違うでしょ >>117
2学年上になるのか？
2001/4/1生まれって 豪華な絵だな。永世竜王に前期挑戦者（竜王経験者）が見守る図。 >>108
むしろ藤井戦は諦めて対藤井用の研究に時間溶かすのをやめるのが一番賢そう
タイトル奪取は捨ててタイトル挑戦量産を目指すスタイル あの局面の最善手順、両者見えてなかったのか。
ということは幻の匠勝ち筋ってことか まあでも藤井くんが将棋を抜群に面白くしてくれたのは事実だよね 86歩同金67銀69金85桂打がないと仮定すれば24飛は正解やな >>136
それを指摘されて不機嫌になるのがナベで
その手があったかと明るくなるのがこの二人
世代の違いだな >>85
そういうことじゃなくて、例えば永瀬や豊島が立会するかと言ったら絶対にやらないと思うんよ タイトル戦は無理でも一般棋戦ならワンパン入れれば良いわけだからワンチャンくらいはあるよな？ >>136
イトタクが答えるかと思ったら藤井くんがしゃべるしゃべる 自分から手を指摘して口を挟んで、反論されたら手順を言えないって
モロにアレなアレじゃん……渡辺九段のそんな姿はみたくなかった >>145
ロートルがタイトル戦に縁が無くなったら収入源無くなるじゃん
だから立会人の仕事してお金稼ぐしかないんだよ しかし藤井竜王の終盤射程の長さよ。
地上でドンパチやってるのを海の向こうからICBMズドン！だもんな >>103
ダニー竜王が誕生した翌期の1組トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/28/1hon.html
前期2組からの昇級者はなめちゃん、三浦、久保、タニー
実質0回戦目は天彦と豊島 ほぼタイトル戦しかやってないのに勝率8割五分とか無敵すぎてヤバ過ぎる ナベ藤井戦でもやけど外から見てる人と対局者ではだいぶ違ってくるよな >>146
JT杯もダニーが勝つ確率は30％くらいある ナベに指摘された８６歩が先が両者見えてないの？
大抵の棋士は８６歩を先に検討しそうだけど。 ナベは対局もしてないのに藤井にボコられたな
欲しがり屋さんだな >>142
▲８七歩とかやることになるんだっけ？
どこまで厳しいのか分かりづらいよな 渡辺はリアルタイムでパソコンを走らせた後、藤井の読みを検証している ナベ的にはもうこの先番勝負ないから立ち合いでうまい飯食おうという感じだろう >>68
よし！ 今期は諦めよう。次スレ以降のテンプレに入れるべきだね。
翌期の組み合わせ表が出るまでは現行期スレですって言う感じで。 広瀬さんは「藤井くんとの感想戦は怖い。変なこと言うと瞬殺される」とか言ってたような >>104
八代はC2から上がること無く勝ち星八段・九段を目指してるから >>162
あんたの駒仕舞いはせっかちすぎるねんｗ こんなのはダサいですか？みたいな言い方は同世代っぽかった >>156
3％やないの
ダニーも伊藤同様対戦成績全敗でしょ ３冠ぐらいが一番忙しい理論でもう藤井はトーナメントとかリーグ戦わなくていい分楽になっちゃってるな >>174
そんなにないやろ・・・
対戦成績0-6やで >>167
正確には当期の対局が全て終了するまでな
普通はタイトル戦が最後だけど竜王戦は昇降級決定の方が後になる 藤井君はタイトル戦18連勝か...
ストレートでタイトル100期獲得してしまいそうだな... ナベは小樽だから来たんでしょ
競馬とか牧場とかも見るんだろう >>173
「ダサい」って形容詞は現代社会ではあんま使われなくなった古い言葉だけど、将棋界では今でもよく使われるよな
羽生さんが使ってるのを聞いて驚いたことある >>162
以前の藤井は歩の数も丁寧に数えながら仕舞ってたけど、
ナベに倣って高速になってきてる 師匠「第6局の秋田はワイの故郷や 対局期待してるで」
伊藤匠「任せて下さいよ」
第2局 0勝2敗
師匠「秋田に来る為に調整したんやな 初挑戦やのに流石は伊藤や」
伊藤「・・ええ」
第3局 0勝3敗
師匠「そんな気を使わなくても もう勝ってもええんやで」
伊藤「・・・・・」
第4局 0勝4敗
師匠「いとおおおおおおおおおおおーーーーーう！！！」 >>164
奥様のマンガのネタにもなるから、2度おいしい 夢グループとは逆に
解説はもれなく全員ほんさゆの愛人に思えてくる >>197
打ち上げでたらふく食べれる
イトタクは食べるのかなあ アップル、アップルでアップアップになったわけですね。 >>167
>>186
一昨年もタイトル戦ストレート決着で大地の昇級決定戦が一番最後
その時は昇級決定戦までその期でスレ立てしていた 相性っていうかかつての豊島に6連敗とかしてた藤井が今度は苦手意識を植え付ける側に回ってるのかな
なんか通過儀礼なのかなこういうの 勇者イトタク「レベル上げせずにラスボスの竜王に挑んだら全滅してしまったでござる」 >>192
「大威張り」とか「悩ましい」も独特な使い方するよなー
あと気になるのは「ですか」の使い方ｗ >>207
あのエピソード好きだわ
対局室で食べる姿見たいけどもう無理なのかな >>202
王座戦も
例の伊勢海老カレー連投の永瀬 藤井「終盤力不足を感じたので、これからは詰将棋もやらなければと反省した一局でした」 本局は匠に初めて評価値が振れたが「勝たなければならない局面」に
までは至らなかったな。最終的に負けたとしても藤井の真髄をひとつ
見ることができなかった >>206
対局中のアイスの解説は深浦が第一人者だぞ 中浦 性をつけるために
本田 朝から何をするんですか ホンサユ、山崎まさよしに歌歌ってもらえない水戸市民か >>158
やっぱ外野と対局者では見えてるもの考えてることが違うんだなと
ナベ藤井戦でもよく見た光景 イトタクは師匠に顔向けできない結果になってしまったけどまだ伸び代あるし注目度的にも同世代って旨みもあるから何とかワンパン入れられるくらいになってライバルポジ確立して欲しいね 水戸納豆は詐欺スクリプションの印象が強すぎるｗ
愛知のミツカンがシェア一位とっちゃたしな 今日で竜王戦が終わりになると少しの間、藤井ロスになるな ルタオは鳥取の饅頭屋なので道民にはあまり支持されていない >>178
レーティングからの推定だな。
直対の実績はそうだね。 >第３６期竜王戦４局小樽で棋士へのおやつに「塩バター大福」が採用されたため、現在注文が殺到しております。
>現在のご注文は製造次第お送りしますが「11月25日」以降の発送となる可能性がございます。予めご了承ください
>https://i.imgur.com/S7aKhI1.png
もう売り切れてしまったようだ >>182
三冠くらいで他棋戦も勝ち残っていたりするとだぞ。
特に名人竜王王将持っているちとかなり楽。 >>193
あれ昔伊緒が｢歩は6×3で仕舞いなさい｣教えたの実行してたんよね(伊緒談)
軽くナベリスペクトは入ってき出してるw でも同世代に羽生がいたせいでタイトル獲れなかった棋士たくさんいるしたっくんも山ちゃんみたいに無冠の帝王になってしまいそう 相性はあるだろう
中原十六世だとほとんどのトップ棋士と星は互角以上だけど郷田先生だけは異様に苦手にしてた 無責任にもうちょっとタイトル戦楽しみたかった
まあしょうがないか >>219
ロンダルキアの洞窟を抜けたのに
祠までの道でザラキをくらって全滅×4みたいな 宮田「4連勝は駄目だぞ」
伊藤「4連敗でした」
宮田「・・・・」 >>251
藤井のおやつでオッと思ったらリアルタイムで即時注文入れないと品切れになっちゃう >>42
今まで盤駒使って考えてやっとわかって来たくらい難しいわ…たぶん合ってるはず
①92玉→82香成、同玉、72歩成、同玉、84桂、82玉、83歩、同玉、63飛成、82玉、72龍まで
②71角→72歩成、同玉、84桂、81玉、82香成、同玉、83歩、81玉、71飛成、同玉、82角、81玉、91角成、同玉、93香、81玉、92香成、71玉、82歩成まで ニトリか
大量のゴミを造って環境破壊してる糞会社
テメーだけ儲かりゃいいとしか考えていない朝鮮人 >>218
ナベも藤井くん以外の年下には一度もタイトル戦で負けてないし、やはり中学生棋士ブランドを背負ったプライドかも 無冠の帝王といえば森下の挑戦６回で
タイトル０が記録だが
藤井時代は塗り替える棋士が出るかな >>260
いま調べたら郷田九段の27勝6敗だった
すげえな ○んこ
あ
い
う
き
し
ち
は
ま
これで全部 >>251
これの藤井バージョンは公開されないのか >>238
相手
っていう定番の返しはおいといて
真っ直ぐ過ぎたことじゃね？
21歳の若き挑戦者に老練な指し回しなんて期待し過ぎだけどな 藤井相手に研究するときは王以外は何でも切ってくるくらいの準備しないと駄目だな あんまり記者いなくね？
なんで記者会見あるんだろうか？ しかしインタビューゆうてもいつもながらの
「そうですね・・・まだまだ実力を・・・」
「そうですね・・・まだ実感は・・・」
以上引き出せるのか >>285
37手詰めが先に浮かんでやったけど21手詰めもあったなってとこじゃない >>238
何も悪くないよ
これはゲーム序盤の必ず負けるイベントだっただけだ >>267
井上慶太も出口とそんなに差はないとか言ってたな
杉本も最近は大体相手を立ててるし師匠が余計なこと言わない方がいいな >>290
藤井以外がそれやると、ただのおいしい饅頭になってまう 記者会見、空席が目立っとる
さすがに小樽まで記者派遣するのは大変だったか >>289
というか…結局の所「研究将棋に頼り切ってしまった」事が悪かったんじゃね？
頼り切るなら永瀬レベルに振り切らないと… >>284
めんこ
がんこ
げんこ
どんこ
ぶんこ
パン粉
あとこのくらい？ >>308
現ニトリの息子の銀鰊荘のオーナー以鳥さん 匠は今回これでよかったんじゃないかな、自分らしい将棋がどこまで
通用するかを試さないと相手との距離がわからない。ただ現状は
全く通用しないことがわかったから次どう変化していくか。 微妙過ぎやな
第7局までもつれ込んで欲しかったわ
もう少しいい勝負になりそうな棋士はおらんのか ビジュアルがさいたろうだったらもっと人気出ただろうに >>149
ロートルって中国語だって最近知って驚いた
てっきり英語か何かだと思ってた 大変だなーと思うけど不人気メガネと会う時はもっと記者とか多いだろうからその予行みたいなものか >>312
自分の顔を出したがるのが朝鮮人
日本人は顔を出さない >>318
軍曹に藤井並みの終盤力があればいい勝負ができる。 >>241
第五局、第六局の開催予定地での祝勝会がある
今度こそ電車！電車！
王位戦インタビューで今年のタイトル戦の印象を聞かれて、名人戦•王座戦を差し置いて叡王戦と気動車と答えた竜王ですので 実際、もし83の交換を入れられたことで研究手順がキャンセルされてしまうことに気づかずに飛車切りに食いつき、その後なすすべなく負け
これならAI研究捨てたほうがマシかも知れん
普通の棋士には研究が通じても藤井には絶対に勝てん >>297
フカーラはダブルタイトル戦が大地の勉強の機会になればと思ってたみたいだけど
棋聖戦で勝ったのを見てやっぱり勝って欲しくなったと観戦記にあった >>301
この前の王座戦だったら小樽でも来たと思うが今回の竜王戦はちょっと空気感あるからな >>325
羽生さんだって、全盛期の終盤力さえあれば・・・ 小樽までは路線あってよかったな
その先は廃線だっけ イトタクageにウンザリしてたから
4タテされて清清したわ >>329
あれだけ溺愛していたら１勝できたらワンチャンタイトル奪えるかもと期待するわな イトタク5組から一気に1組にジャンプアップは凄いな
藤井ですらできなかった偉業
だがそれだけに挑戦者としては手合違いになってしまったのがあまりに残念だ 竜王戦ってのは読売が一番金出してるからか配慮されてて早期決着だとスカスカなんだよな
年度末に掛けて過密になるというのに 72金～61角で詰み筋が見えましたので…
やっぱり詰みは理解していたか…あの超手数にしたのはなんだったんだ 大地さんはすごいよ
2日制で藤井さんが負けるとは思わなかったもん >>81
そりゃ対戦相手があまりに違いすぎるし
藤井はほぼ全員一線級棋士相手にこの勝率 永瀬も２日制でどこまで相手になるのかね
圧倒的に作戦勝ちできるような奴が出てこないと無理な気がするわ もう19期か
30過ぎには100期超えてるのかｗｗｗ >>329
でも深浦、大地とも強いのにタイトル戦には次いつ出られるか分からないから悔いなく、みたいな話してたと思う
イトタクは次が有るからって言われるが、そう思うと良くないかもしれない >>327
AIを手順生成ツールとしか使えない人の限界だな
藤井は何故それがいいのか意味を理解するために使ってるような発言してるから地力の差が広がり続ける ストレート防衛で年明けまで暇になるね
車の免許でも取りに行くか >>238
そもそも挑戦者になったことが駄目だった >>73
藤井聡太は藤井聡太対戦が無いから不公平なんで
公平に4敗を抜くと完全に互角 八冠”堅持”って表現どうなんかな？
少し違和感あるんだけど これだけ研究がヒットしてもダメ
才能が全く違うよ
イトタクは中学生棋士でもないしね >>350
タイトル戦をひとつも落とさなければ（プラス廃止棋戦がなければ）
10年後の竜王戦で99期、まあそこまでにはならないだろうが ちなみに最後角合駒じゃなくて
92に逃げたらどう詰ますん?
さっぱり分らん 伊藤ざっこ
朝10時から研究会（）とか、
そんなぬるま湯駄サイクルに浸かって自己満してるから四タテなんて屈辱を喫するんだろｗ
あなたは勝負師ですよね？
だったら結果が全てなのだから、誇るのは結果だけにしてください。
疲れてても研究会に出勤（）することや、研究仲間が多いことを誇りたいなら、今すぐ棋士やめてサラリーマンか公務員になれ。
おめーに勝負師向いてないからよｗ
そもそももういい大人なんだから本気で付き合う人間は選びましょう。
自分より遥かに実績が下の格下若手と何でつるんでるの？ 理由言える？
冴えない中間管理職みたいな見た目してるからって、立ち回りまでそうしてどうすんのよｗ あんた勝負師でしょｗ？ >>250
レーティングからの推定だと糸谷の期待勝率は13% 藤井竜王防衛おめ！
これで通算獲得数19期、天国の永世奇声と並び重ねておめ！ イトタクは豊島九段に近いペースでキャリアを積んでいるんだけどね
豊島九段は名人間違いなしな雰囲気だったのに
イトタクはタイトル獲得も遠いという評価なのだから時代の運が悪すぎる >>349
王将戦で観てみたい
大地大金星の価値も上がった感ある
二日酔いで１勝がどんだけ大変なことか
羽生広瀬九段クラスでないと２勝でなき無い 渡辺 明@watanabe_1984
竜王戦第4局、終了しました。関係各位の皆様に御礼を申し上げます。立会いは初めてだったので緊張するシーンもあり、今はホッとしています。
誰もいない対局室に08:30に入ったのは初めて。
その時点では弛緩してる空気が、対局者入場が迫ると張り詰めていく過程に触れ、過去と今に思いを巡らせていました。 最後も駒台の駒を残さないために
長い方の詰み筋を選ぶとか
藤井竜王の将棋は別次元だよ >>358
そりゃ夜遊びする時間が増えるからね
小樽からだと記者も当日帰京じゃなく
泊まりだろうし 藤井「同じようなことばかり聞いてくるなや」「答えに困ること聞いてくるなや」「アホな質問してくるなや」
もうはっきり言っていいぞｗ >>379
また早足で入室してくる姿見たいんで頑張ってくれ >>370
藤井と大谷はインタビューだと本心隠して優等生発言しかしないんだよな
だから仲間とか身内が性格を語ると全然違う人みたいに思っちゃう >>381
深浦が、何でこんな難しいことを・・・
って、ぼやいてたな 今のところ藤井討伐レースは
タイトル戦2勝できてる豊島、広瀬、羽生が先頭ってことでええか？ 嘘つけ
ギャン泣させられたから
ボコボコにしたんやろが >>379
過去とか言うなナベー！ ⊂彡☆))Д´）ﾊﾟｰﾝ 似たような質問ばっかりでめんどくせえって思ってるだろうな あり余る才能ありながら藤井聡太と同学年のあおりモロに食らい
森下の悲劇よろしく無冠でキャリア終えそうなイトタク・・・ 本人が覚えてない事をねちっこく聞いてくるのが嫌らしいよな。
藤井も覚えてないんですけど～～を何度聞いたことか。 記者は自分の望む答えを求めてるだけ
新時代の将棋になった的な話を引き出したいんだろ
でも藤井にとっては別にそんなものは感じてないだろう 最後の詰みのこと誰か聞いてほしい
途中で短手数の詰みに気づいたのかとか 藤井は大変だよ
少しでも変なこと言うとおまいらみたいなのに攻撃されるから慎重にもなる >>363 ワイはあと6年くらいなので、無理っすわ 詰将棋やりたいなあ〜…せや！実戦でおもろい詰将棋作ったろ！
お前詰ませられる側な！最善で受けろよ！ 去年は年あけると羽生とタイトル戦あったから楽しみだったな 同じ世代の棋士が大舞台に出てきて脅威に感じるとか言っとけ >>379
ナベはさぁ、もう弟子とって、後進の育成にハゲめよ 【悲報】伊藤匠さん、四タテを喫することで研究会の民度がFラン大の芸術サークルのワナビ集団と同レベルであることを実証してしまうｗ ひょっとして年内公式戦JT決勝除いたらもう指し納めとか？？ 実は彼女おるからデートしますねん とか言えばいいのにね 藤井聡太冬の12番勝負は
王将戦 永瀬 棋王戦 豊島
が有力かな。何だかんだでこの2人が最強の挑戦者。結構厳しい闘いになるだろう まじかよ、同世代は棋風があうとか、
同世代対局相手はもう厳しいやん >>415
新人戦が入るかも
あとサントリーがあるよ >>407
マジでイトタクこれやらされたよね
笑えねー >>395
さやうなら～もう二度と戻ってくんなよ( ૢᐖ)ﾉ" ﾊﾞｲﾊﾞｲ >>418
銀河とNHKのネタバレに繋がりかねない危険な質問だよな >>415
ごめん新人戦じゃなくてそれの記念対局って意味 そういえば竜王戦クラファンのイトタクと就位式同席
イトタクが負けたら5組優勝者として追加するとなってたが、もう売れちゃった？
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/ryuo36/rewards/39071 これから年末まで暇になるんだから全国の小学校に将棋盤駒寄贈したらどうなんだ？
賞金一人占めしてんだからそれぐらいやったら？ 年内の公式戦は少なく
NHK杯とか銀河戦とかで勝ち上がってるなんてうっかり言えないから変なこと聞くな 飛車切りの時の形勢判断と焦った時は別の詰みルートを見つけたのかを聞いてほしい >>435
銀河はもう終わってる
NHKはどうなんだろうな 社名と名前なのる前に 丸山さんて指名するのはルール違反 小樽でおやつ、と言えば
新倉屋の花園だんご
観光は小樽水族館と北一硝子
えぇ、アラフィフのおっさんです 実際イトタクが藤井以前の甘い時代の棋士から学ぶことなんて無いだろうから
研究会なんてしている場合じゃないと思う。
昔の豊島九段のように自宅でソフトと修行し続けるのが一番の藤井対策なんじゃないかな？
豊島九段もソフトとしか研究していなかった頃は対戦成績で圧倒していた訳だし。 >>411
馬とかサッカーとかカーリングとか教えそうで向いてない
あと努力よりも才能主義の人だからなあ このシリーズはほぼ完璧だったからなあ。
課題を見つけるのは大変そうだ。
あと、第三局は藤井にとっても会心譜だったか。
あれ、細い手順を完璧に指しきった完璧な指し手だったしな。 スポンサーだから王将戦の話は分かるが他にも聞くことないんかのw >>379
ナベお疲れ様でした
美味しいものたくさん食べてきて、タイトル戦への気持ちを新たにしてきて下さい >>441
えっタイトル奪取前にクラファンしてたのかよww 王将戦 永瀬or菅井or羽生or近藤
棋王戦 豊島or広瀬or伊藤匠or本田奎 >>457
相手の経験不足で課題となるようなものがなかった
とか言えんしな… しかしこんなに強くてこんなに対局の間が空くやつも珍しいな
全冠の上にスコアもかなり圧倒的だからなのかね 研ｗｗｗｗｗｗきゅうｗｗｗｗｗｗ会ｗｗｗｗｗ
ぶふぉｗｗｗｗｗぶほほｗｗｗｗｗ
ま、まぁ確かに、朝から晩まで文芸サークルに入り浸ってるような底辺ワナビがプロになれそうか、
と言われたら、普通に考えて一生アマチュアで終わりそうだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究会に朝10時から出勤（）とかほざいてる時点で、この結果ある種必然ｗｗｗｗｗｗｗｗ 中村桃子を藤井マダムと勘違いしたローカル局どこー？ そうか年度で区切ると途中だけど2023年のタイトル戦はこれで終わりか
その全てに出場し5防衛3奪取か
藤井くんとしてはまずまずじゃないの
来年の目標は8防衛通算27期だね >>420
上野も本格派らしいし
合わなそうなのは狩山高田藤本あたりか >>394
2勝棋士の評価が爆上がりしてくの本当好き >>454
残ってるのＪＴの決勝と勝ってればＮＨＫ杯が１局くらいだし少なくなるで問題ないよ。 >>472
うむ
しかもこのまま防衛続けたら来年の今頃には谷川十七世に並ぶ 日本人は権威主義に洗脳されてるから、強いもの、権力のあるものには喜んでシッポフリフリの国民性 米長って意外と凄かったんだな
藤井聡太が追いつくまでにこんなに時間かかったんだから >>444
将棋の駒と板が買えなくて、棋士になれなかった
聞かんな
道具はそんな高くないやろ なぜシマナガエナを頑なに注文しないかは一度聞いてみてほしい そうですねまた
そうですねまた
そうですね思っています >>472
再来年にはナベと谷川も追い越されるかもしれないという恐ろしいペース >>480
残りJTしかないとは言わんかった
つまり（謎 >>476
まずまずって言うか？その結果で
これ以上の結果ってなんだよ 番勝負ばっかだけど角番に追い込まれる事ないから日程に余裕が生まれている
普通のタイトルホルダーはこうはならない 藤井が40歳くらいの時に
4段デビューしたら
タイトル取れるやろ
カチあった世代はご愁傷様やで 格下の連中とぬるま湯で馴れ合ってないとモチベーションを維持できない男の語る将棋愛ｗ
薄っぺらぁ〜〜〜〜いｗｗｗｗｗｗ >>487
狙いすぎてるのは食べないよね
高校生が作った森林限界のなんとかとかも食べなかった。 >>476
１９日のJT杯勝って、銀河も優勝してれば今年の賞金総なめだからな。 >>487
ねりきりって正直おいしいとは思わないし・・・ >>474
スケジュール的にも余裕あるしイトタクのが厳しい状況やな ぼたん海老、甘えびのおっきいやつ思って食べちゃったんだろう >>489
竜王就位式って各組の優勝者も表彰されるんだな
でイトタクと同じ席で一緒に食事できる権利だから
おかしくなかったんだな まあタイトルホルダーかただの組優勝者かの違いだが ラムネ開けられなかったり
甘エビとボタンエビも分からないとか棋士って常識ないな >>552
いや多分対局中だし何も考えずに食べてるんじゃないか >>523
これだから中卒は・・・
って書くやついそうw >>523
将棋以外はポンコツでええねん
ソツがなさすぎや さすが北海道の甘エビはデカいなぁとかだったのかなw >>530
次のアベトナチーム動画は「エビの種類クイズ」？ｗ >>527
女流棋士だけど、頭の悪いクソジジイのエロ書き込みなど無視しなよ エビはまだ大きさの違いとか見てわかるけど
イカとか切り身だとさっぱりわからん >>529
ラムネの開け方知ってるのは昭和生まれだけ 好きなもの
・海老
・パイナップル
嫌いなもの
・きのこ >>529
そら将棋しかしてこなかったんだからそんなもんよ >>297
K太はむしろ奪取は厳しいけど
3タテは避けようと言うニュアンスだぞ
なお結果 終盤飛車捨てた後勝機60％あったんだろ 匠君はどうやりゃ良かったんだ
プロ棋士の解説者じゃわからねえんだからコンピューター使って解説して欲しいな 競馬の予想をしてみてください 翔太の今日の勝負レース >>540
栓抜きの使い方だって今の子は知らないものな ナベは特別ポンコツだから
ラムネの栓を指で開けようとする奴はなかなかいない 琴平と大仙は祝勝会決まってるので
琴平は見たところ竜王が好きそうな路線がいっぱいあった 最後時間余って暇だから詰将棋作ってたの性格悪すぎだろ聡太 >>551
熊に100人近く襲われてる秋田なんか行きとうないわ 竜王の素晴らしい将棋を
リアルタイムで見られて幸せ >>556
最善(だが負け確)を指して詰将棋を一緒に作ってくれるイトタクへの信頼あってこそだぞ 第三局では絶対詰ませられない詰将棋を作り相手の心を折り
第四局では持ち駒使い切る長手数の詰将棋で相手と解説の心を折る鬼よ 藤井８冠を超えるのは新しいセンスを持つＡＩネイティブ世代という意見もあるけど違うと思った。
個人的にＡＩの恩恵を最大に受けるのは次世代の何かのセンスではなく、永瀬９段のような研究に労力を最大限割り振れる人間だと思う。
そして藤井８冠こそ古今東西、将棋に最大限割り振ってる人間かもしれない。 藤井は永瀬と研究（vs）しているおかげで藤井は序盤力が強くなった
研究相手は大事 祝勝会でまた地元の名物をたらふくご馳走になるんでしょ
そりゃ藤井君も太りますわ 十二冠チャンスはめったにないチャンスだから狙ってたと思う
それを達成できてやっと聡太将棋が帰って来た感じ
その上同年代には負けたくない＋宮田師匠の言葉が鬼にさせたかも 棋聖戦第1局から言ってるんだが、準備不足なんだよ
大地もイトタクも、ナンバー２の永瀬がなんであんなにいろいろ工夫してるのか考えて欲しいんだよね
自分たちがナンバー２なら地力勝負もまだいいが、そうじゃないだろ、と >>563
AIネイティブは副作用も大きいと思うで
AIに頼って暗記ばかりになると未知局面で考える能力が育たない
終盤力も育たない >>562
おそらく43歩打に41金引いたところまで。藤井は同金予想していたはず。 出口もイトタクもストレート食らったこと考えると大地は健闘したよな初挑戦 >>552
よく知らんけど昔は指で開けてたんじゃないの？
プラの玉押し？みたいなのがあったとは思えないし >>560
角限定合から駒余り無しまで確認させるとか性格悪すぎだろ >>217
過去スレ調べ直しました。タイトル戦終了時に昇級戦終わってない34期
竜王戦第四局 11/13決着
6組昇級者決定戦 11/19 で35期Part1が11/22
多分36期の次スレ立てれると思うんですが立てますか? 今更かな >>566
出口の方が楽だったでしょ、1日制だったし 千田からAI教わるまでは地道にやってたんだろ
AIだけで強くなったと思ってると永遠に追いつけない >>563
そりゃそうだ
1か月休みがあったら将棋する人だぞ
対局間隔が空くとか関係ない
常に藤井聡太と戦える唯一の人 出口はストレート負けだったけど千日手があったから健闘してた >>572
ナベの子供の頃にはプラが付いてるのが当たり前だったわ ラムネ開けるやつは店に置いてあったかな？
家に持って帰ってない気がする >>504
そうなんよね
可愛いけど美味しくはない 羽生まであと80期か
2033年11月で並んで、2034年の始めに100期ね >>546
慶太師匠の出口と差はない発言は、叡王戦開始前
つまりいい勝負できると思ったのでは >>588
詰将棋選手権優勝した時ってもうAI使ってたかな？ >>574
次スレは36期で立てた方がいいと思う
どのみち37期の対局が始まるのは12月からなんだし >>591
藤井がAI使い始めたのは三段リーグからだ >>504
ねりきりは単体ではなく抹茶を楽しむために食べるもんじゃないの >>591
詰将棋初優勝 2015年3月
将棋ソフト導入 2015年10月以降 >>584
最近は蓋のキャップ取って取った後の蓋を押し込めば開くようになってる >>574
このスレどうせすぐ使い切るし36期次スレはそのあとでいいんじゃない？
37期はトナメ表もまだ出てないんだし早すぎるよ 藤井が藤井なのは、光速を越える寄せだとおもうわ
たぶんAIのサポートがあってもアレを身につけるのは無理なんじゃね？ >>574
過去スレ調査乙です
２つ立てると両方過疎恐れが有るから今のままでいいと思います
そんなにいつもストレートで決着つくこと無いだろうし
無いよね？ こうなるには毎日すごい努力・勉強をしているってこと
あの永瀬が認めるくらい
付け焼き刃の研究じゃ力勝負になった時の自力が違うってよくわかった 永瀬の真似は出来んだろ
正月なんて何が特別な日なのか分からんって研究会やる男やぞ
ほぼ毎日研究会、検分の朝も研究会
１日10時間は勉強
こんなん真似できる奴おるか？ まさか21歳で米長のタイトル数に並ぶとはな
なんなら米長の再来を名乗ってもいいぞ >>599
普通の労働者は年間2400時間勤務で過労死レベル言われるのに年間3000時間の将棋やから辛うじて藤井竜王名人に対抗できた >>583
そうなんか・・・
ナベは同級生がアポロチョコ買ってたときにメルティーキッス買ってた小学生だったのでしょうがない(´・ω・`) >>591
小学4年の時全国詰将棋大会の余興で対戦詰将棋優勝したけど、もちろんソフト使ってなかった >>554
スイッチバック付き三路線でっせ旦那!
市長の発言なんか藤井は1mmも気にすることなくウキウキ >>365
たぶん、8ニ香成→同玉→７ニ歩成→同玉→8四桂→8ニ玉→8三歩→同玉→6三飛車成以下。 ねりきりより塩バター大福の方が疲れた脳には効きそうな気がする
シマエナガ可愛いのにねりきりだったから負けた >>551
なんとか2勝しろって言ったのがなんで反省？字面通りでしか読み取れないと
したら頭がヤバい >>606
米長生きてたらめちゃくちゃ可愛がってたんだろうなあ >>613
来年はぴよりんみたいにフワフワな洋菓子に仕上げよう >>607
10000時間やれば誰でも四段になれますの永瀬さん、パねえな 中澤さんはフガフガしてて聞き取りづらいけど
フガフガした人の聞き取りの練習になるからまた出て欲しい >>613
バター入ってるとちょっと洋菓子寄りの風味になってまた美味しい
>>619
フワフワのシマエナガいいなあ
でも白く仕上げるの難しそう 対藤井だから勝てなかっただけで普通の棋士ならまず正確に受けきれないだろうから
ここまで深く研究してた伊藤が２日目の展開でも普通に勝つんだろうな しかし、完敗ですな。伊藤七段…
これが現八冠の実力という奴だな。 >>601
光速を超える寄せって、ワープの寄せだな。
菅井.... 8タイトルの挑戦者8人で協議すれば藤井に勝てるかな？ >>607
勤務時間と残業時間…
年間2400時間って月100時間だよ？ AIネイティブ世代の能力は、いかに序盤を整理して記憶しているかっていうことやろ
序盤で絶対に不利にならない将棋指しとして出てくる可能性はあるが、だからといって藤井を倒せるかどうかはわからんやろ シリーズ通しては藤井の圧勝という感じだったな
羽生は同世代の康光に初っ端から負けていたが藤井にはそういう隙は無さそうだ いつもの思い出に一発殴らせてあげる藤井ではなかったな
やはり匠こそがライバルになりえるので容赦なかった >>629
藤井が勝ってくれればスポンサーは歓喜だよ
開催地泣かせではあるけど >>633
打ち間違えた
月200じゃ過労死レベルじゃないよ 九段昇段規定
・竜王位2期獲得
・名人位1期獲得
・タイトル3期獲得
・八段昇段後公式戦250勝
藤井からタイトル獲得がほぼ絶望的 片方だけ継ぎ盤を使えるって実際ハンデとしてどれくらい有効なん もうここまで来たら、目指せ前人未踏の年間勝率10割 >>601
なんというか「そこから寄るのか…」みたいな感じなんだよな
射程が見えないかんじなんだけど、なんか良い二つ名ないかね 藤井くんどこまで見えてるんだ・・・打った駒がその遥か先に効きすぎw
まあいつものことだけどなんだかすごいや 永瀬の研究ハメが4回クリティカルする以外は藤井から奪取はノーチャンスだな >>639
20代でAに上がって、年間25勝を確実にする。それで30代九段だね。 >>637
現地での費用は全額開催地負担だから、お財布的にはうれしいんでは？
毎回名前だけ連ねてる常磐ホテルとか、大正解だと思うわ >>644
王座戦でも研究クリーンヒットしたのって4局目だけだし無理だろ >>605
正月の研究会メンバーがイトタクと大地と誰か
イトタクはナベや広瀬とも研究会やってて永瀬の次に研究してると言われてるんだけどな
ラスボスが強すぎた タイトル三期でもずっと七段に据え置かれた棋士がいたわけだし、九段なんて稀少価値でいいよ
竜王戦のせいで今は七段まで異常に行きやすいけど そりゃフカーラも呆れるわな、ほんさゆはウキウキだけど
てかナベは３７手詰めの方わかってたのかな？ >>604
研究に頼ると思考力が落ちて研究を外れた後の対応力が弱くなる説あるけどどうなんだろうな >>655
4月まで一敗もしなければ超えるけど無理だろ
王将戦に永瀬来そうだし >>656
深浦が最後まで教えてくれたけど
歩成りで仕上がる局面は芸術的だった この藤井に4連勝はやめてくれよなw
は冗談でも無理がありすぎるわな ＞20代でAに上がって
29歳でA級として、最短なら24歳で四段。現状ではここからして困難ですね >>650
でもあんな詰み筋見つけたら他の読み直す気にならなくない？
結果は変わらないわけだし >>639
これ全部クリアしてるの現役だとタニー羽生森内ナベ豊島藤井聡太だけなんだよな >>669
リアタイで見られなかったんだけど盛り上がってた？ >>602
ぱっと思い出したのが11期谷川藤井、10期谷川真田だけど
念の為みてみると21年の藤井豊島もストレートなんだね
全体みると7/35で5年に1回
稀というほど稀でもないかな いやあ全くわからんw しかし本譜は芸術点高い棋譜というか詰み筋かねえ 藤井からタイトル獲れそうなのが叡王戦だけになっちゃったからこれからタイトルの価値が高まりそう >>673
訂正 竜王名人はまだ八段昇段後250勝してなかったわ 羽生は竜王戦でいきなり同級生の康光にタイトル取られてたっけ
藤井は羽生とは違うな
甘くないわ >>238
８６歩が遅い。８４手目の６７銀が糞手だった
１００億手単位で読まないと判らない
８６香は糞手であることが判ってるので、この方向性ではダメ こんなもんAIも無理だろ。37手前から読めてたか？ >>678
今年まで挑戦できなかった王座戦もわりと他の棋士には好条件だと思う
来年永瀬が取り戻しに来てもおかしくない >>674
フカーラが同馬から戸惑ってたのが面白かった 思わず拍手だわ。まっすーはここの37手詰め説明できるだろうか？ >>251
十勝おはぎならスーパーでたくさん売ってるのに・・ 十勝おはぎカワイソス >>597
前日の飛車切りのシーン後は手が広く見えるけど後手は勝たなきゃいけないもっと良く出来ると思わなきゃいけないくらいのチャンスだったと思うな >>605
そんだけやっても藤井に敵わないという、無慈悲までの才能の差なんだよなあ >>672
たぶん永瀬には勝った気がしてなかったのでは？
だから８冠の実力を、見せつけた…
解説や控え室の棋士連中相手に詰将棋をした感じ
ちとレベルが違いすぎたな いやー、改めて37手詰解説されると、これを実戦で見つけるとか訳分からんな 銀じゃなくて香を指してたらもっと短い詰将棋だった点の解説もですね >>697
年に1度はやってのけてるような気がする >>302
嫌がらせで１日目１８時で封じ手なのに１７：５５くらいに指す
関係者が集まってるので、空気を読むと長考できないのでチャンス >>701
Abema見ながら笑ってしまったわ、「こんなんずるい」とか 封じ手を△８六歩にすべきだったな そうすれば藤井の持ち時間も削れたし
1勝の可能性が相当高まった 勝負勘があまりないのかもなイトタク 37手詰めと言うことは37連続王手ということですよね 相手は詰められているとは判らず
打つわけですか 虐めだ 第3局なんて伊藤の運が悪いなとしか思えないぐらいどうしようもない将棋だったな
あんなん指されたら勝てねえよっていう 無意識に詰将棋＝持ち駒使い切るルールが働いて37手の方が先に読めたんかね でも藤井は5番勝負では20回に1回くらいは失冠すると思う
7番勝負に関しては今後数十年はタイトル保持し続けるだろうけど >>18
ラスボスの難易度が高すぎてクリアできるのは20年はかかりそう >>317
１日目６０％まで行ったんだから通用しないわけではない
研究が足りないだけ >>704
73歩打つ前にあぐらになったし
多分途中から読み直したのではないか 深浦先生はAI見ないで解説してくれるから良い
地力が追いつかない場面もあるけどそれは仕方のないこと ＡＩによって将棋がどう変わるかというと、藤井猛９段が藤井システムで席巻したようなそんな時間が瞬間的なものにしかならなくなる。だから最新の研究をどれだけ深くできるかが問われる時代になったなのだと思う。
本来は、ＡＩがもたらすのは戦術による一人勝ちを許さない世界で、タイトルホルダーがばらけてもおかしくないはずなのに藤井８冠が誕生してしまってる。
今回の竜王戦で分かったのは、今の竜王には並の研究は刺さらず、研究が刺さっても簡単に死なない、終盤互角だと最終的に一方的に殲滅されるという、なんとひどい竜王。 まあ羽生は竜王戦三連覇したことないからな
羽生竜王戦苦手説は故山田史生氏も提起してたし
アンチが騒いでただけの話じゃない >>721
深浦が必死になって考えてるところが
見ていてほんわかするから良いな >>721
最善の同馬を真っ先に無いとか言ってたが
棋士ならアレはアレで解説としてはアリだわ
AIだけ見てなぞるよりは >>704
2日制の藤井聡太なら十分に可能( `･ω･´) 研究を外すための飛車切り
勝負術はすでに大山のレベルだな 「65馬で桂馬取ったら持ち駒使いきって37手詰めの詰めろ」が分かるとかズルすぎる フルセットが多かった時代と比べると4戦で終わるのはなんとも味気ないな >>592
自分は棋戦のPartスレ立ててる訳じゃないので申し訳ない…
>>602
まぁそれが穏当ですかね
33期の1テンプレが素晴らしかったんですが、32期スレがPart112まで続いてて遠い目になった(´・ω・`) >>733
自玉の不詰みを読み切ったあとは、ひたすらそれを読んでた、まである >>729
たぶん藤井は５分で解いたはず
でも駒台をカラにする詰将棋を２０分かけて
考えたところがAIを上回っている感じ
やっぱ凄い タイトル失冠どころか第７局すら見えないってもうわけわからんな 藤井八冠は終盤になると思考が詰将棋に変わるようなのでそこに隙がある 永瀬にしろ研究依存でしか勝てない棋士はスポットの数局だけしか価値ないからな
藤井みたいに棋力そのものを上げないと番勝負で勝てない 正直大山とか羽生レベルだといくらでもチャンスはあるけど藤井は厳しい
・3連敗が棋士人生でない
・番勝負で連敗がない
・年間8割以上がデフォ
こういう棋士は過去にいないから大山羽生レベル程度の棋士では参考にすらならん 72金、61角、83角成は普通の筋やけど
銀捨てて64の逃げ道を76桂で塞ぎ、85桂で追撃
73歩で下段に落として83香82歩で上を塞ぐ
下段に落とせたので待望の61飛
71角合に72歩成から84桂で邪魔な歩を消しながら桂を活用
84香だと84桂ができず83香は限定
再び下段に落とすと受け方の82歩が邪魔なので82香成から83歩打ち直して82を空け
角取って82に角打って香を取り
最後はと金で詰み
まさに詰将棋 >>736
渡辺明はフルセット多いね
でもそれって他より隔絶した力はなかったってことなんじゃないの？ 2ヶ月以上タイトル戦見れないの寂しいな
女流でも見るか 今回の終盤は詰将棋やり過ぎると一周回ってアホになるの事もありえると思った。 >>332
北海道新幹線の札幌延伸が先延びになったから、まだ耐えられる >>701
YouTubeのABEMA公式にあがるんじゃないか？ >>711
スレ遡ってたら短手数の方選ばなかったらやらかしとか詰逃しとか言ってるやついて草 JT杯の後は王将戦まで開くのか
新人王戦の記念対局っていつなんだろ 実戦で37手詰か。
こりゃみんな壊されていくな。
タイトル戦とはいえ同期でこれだけの差がつくのは辛い。ライバル足りうるのか否か。 藤井の対局が一般棋戦以外だと約2ヶ月も空くという非常事態 イトタクは恐るべきポーカーチェイスだよな
永瀬以上に感情を捨てている 初日で残り3時間になって今日1時間残しで終わったの見て
もう藤井の時間の使い方に文句つけるのは一生やめようと思った >>747
「ストレート勝ちでは新聞社の人に悪いから
大山先生はひとつ勝たせてくれた」by 有吉九段 たっくんは今晩は新聞記者にすすきのの高級ソープでも教えてもらって、ストレス発散するしかないな 16倍速と終了1時間前からの再放送ないん？
最後見逃したから寂しいわ >>394
19回タイトル戦を戦い、2敗したのが三回だけということか。今更ながら流石だな >>613
それはあるね
ねりきりは所詮ただのあんこの塊だもんな >>754
最終的には函館本線以外は廃線
新幹線旭川まで沿線の青写真しか見えん 投了から先よくわからんかったが解説見て詰将棋美しくてワロタw 匠は間違いなく藤井くんの絶許リストに入ってるんだろうけど早いとこ公式戦で１勝したいところだね
まさかこの先１勝もできないなんてことがあったらどうしよう >>749
新聞解説が若島先生ならなぁ
と思ったけど広瀬永世八段も詰将棋得意じゃないか >>752
それが女流もきょうひとつタイトル戦が終わった 竜王戦で4-0はエグいわ。
一応、その年でもっとも勢いある棋士が挑戦者になるトーナメントシステムだし。 よくわからん飛車切りとかされないように
研究範囲でも少し時間使うのはどうだろう？ >>768
ご両親が来てるから家族で残念会ではないかな 小樽―余市まではめちゃ人が乗るんだけどね
折り返しで残せば良いのに >>251
これの藤井バージョン可愛かった
藤井くんは太眉タレ目という記号化しやすい容貌をしているのもプラスだな 伊藤くんに辛いというより永瀬戦でさらに強くなったような気がする 伊藤をリストとか言ってる馬鹿いるが
単純に弱いだけ
ベテランみたいに引き出しもないし藤井は将棋として興味ないんだろう 封じ手から先後入れ替わったら後手の藤井くんが勝つんだろうなあ・・・ 藤井は序盤はdlshogiと言っているからA100を8台買うかな
1000万円くらい どこかで封じ手前後のところとか掘り下げたのを聞いたの期待したい 達人戦、前夜祭・開催日ともにチケットがまだ売れ残ってるらしいよ >>771
シマエナガに駒持たせたのもよくなかったのかもしれん >>427
心折れるよな
棋譜という作品創るためのイトタクいいサンドバッグにされてるもん。。 今の9段ってもうピーク過ぎてからやっとなれるものになってきてるもんな
A級 9段4人、8段6人
次期1組 9段10人、8段5人、7段2人 イトタクって羽生でいう森内や康光あたりの存在なはずなんだけどなあ。
ちょっと藤井が先を行き過ぎてるわ >>722
参加条件が５０歳以上って３０年近く参加できないじゃん >>780
今回の防衛で唯一八冠だけがタイトル防衛と奪取をストレートで出来た棋士になるらしい。 >>764
飛車切りの時ににやついてたからポーカーフェイスではないぞ 「研究しまくって時間差つけて逃げ切る」を基本的戦術にしてしまったら藤井だって対策考えるわな あの盤面見て詰み筋見えるとか2人ともおかしいと思うんだ(ꐦಠہಠ)AIあるからわかるけども(ꐦಠہಠ) >>747
聡太「暇だったので。記者会見とかの場をセッティングする時間も必要だろうし」 なにげに深浦先生って強いんだなと再認識したシリーズでした（笑）
しかし藤井は凄いな、むかし、ふんぞり返って記者連中に高圧的だった
連中が、藤井の応対が優等生すぎて自身が格下だから柔和にならざるを得ない姿に笑える
将棋の世界も変わったな。。。良い事だわ >>795
8段になってから250勝するしか道がなくなっちゃったからな >>798
多分藤井や匠が参戦する頃には無くなってる気がする >>772
東室蘭から先も廃線
JR貨物は北海道から退出
までは既定路線 >>799
あ、語弊ないように言うけど竜王戦内でって意味ね。 >>783
で？石狩沼田みたいにカネを出せるんですか？ >>801
…糞YouTuberも早速37手詰! とか上げてやがるw
なんでNGしてんのに上がってくんだ >>807
老人の弱い糞棋士がたくさんいるから
努力すれば勝てるタイトル戦が無いと、収入源が無くなってしまう 藤井の対局が無いと元奨褌が稼げなくてざまあだな
対局無いのは暇だが >>795
タイトル戦出場◯回
とかが昇段条件に加わる日が来るかもな >>616
何かあった？
世田谷区が読めなかったのはチラ見したけど他にもやらかしたのか？ 優勢を１日考えてもあっさりひっくり返されてるのでは
手合い違いすぎたな 藤井を追い詰めたのは
豊島の叡王戦
この前の永瀬か
永瀬は上手いこと着地できたら
3-1で防衛 今一番若い九段が藤井で次に若いのが永瀬
この2人の間で誰が一番最初に九段になるか >>719
すでに、七段の昇段要件が「竜王挑戦」だから、八段以上にも適用範囲を拡げてもいいんじゃね？
あ、段位が上がると給料が増えちゃうんだっけ？スポンサーが嫌がるかな？ >>251
藤井はほんとに可愛い系が好きだよな
ナベと気が合うんちゃう >>797
いや、違うと思う
現状藤井とあまりにも力の差がありすぎるから羽生の時代でいうところの森下ポジションかと
生まれた時代が悪かったイトタク無冠の悲劇あるで 今回の勝利で今年度の最優秀賞棋士に選ばれんじゃないの？ 渡辺はあんな３７手詰めが読めるのになぜ藤井相手に頓死するのか >>829
森下は羽生とそん色ないぐらい強かったぞ
ただタイトルに縁がなかっただけでw 菅井サイタロウ高見太地「タイトル経験できてホントよかったわ」 タイトルの価値が青天井になってる今、高見泰地という男の豪運が見直されている
将棋会館の売店に幸運の高見キーホルダーが売ってたら買ってしまいそう >>837
ダニーは森内から取ってるからラッキーとはまた違うだろ 糸谷は羽生世代と藤井の狭間でとったみたいなイメージあんまない
ちゃんと上が強かった時期にとったイメージ >>839
しかも竜王だしな
さすがに他と一緒にはできん 羽生無冠年度から藤井台頭までにとった奴らだろラッキーなのは
特に高見は最たるもの >>838
新設だったせいで相手が選手権者(王者)でもなんでもない雑魚の金井だったっていうのがほんとラッキーにも程がある高見 >>841
何しろ、ラノベ主人公のモデルにもなってるくらいだし >>843
金井に勝ってタイトル獲得とか、空前絶後の低難易度タイトルだよなｗ 「面白い将棋を指したい」というのがこれだったってことだな 棋譜コメによると渡辺さんと広瀬さんがいても検討陣はなかなか詰みを発見できてなかったんだな
渡辺明九段は「37手詰か」とつぶやく。 >>847
37手詰めとか面白い通り越して恐怖なんですが… 8冠のおかげで序列２位３位が谷川羽生になってるという >>844
それ言われまくってるけど
そこまで高見自身が倒した相手考えればラッキーでもなく実力だぞ 実戦37手詰め将棋とかエグすぎる
問題じゃないから詰む前提じゃないなかでなあ・・・ 2023年のタイトル戦は
王将戦 防衛
棋王戦 奪取
名人戦 奪取
叡王戦 防衛
棋聖戦 防衛
王位戦 防衛
王座戦 奪取
竜王戦 防衛
で〆となりました
タイトル戦出始めてから毎年奪取してるのがすごかったわ すると広瀬「八段」は自分で詰みも読めてないのに詰みは確実でしょうと断言したの？ 飛車は飛車でもあっさり切られる飛車はなーんだ？の藤井なぞなぞに正解の手指せないと奪取は厳しいな 藤井も日本じゃ無敵でつまらんだろ
タイトル返上してメジャーを目指すべき >>855
それこそが藤井の強さってことなんでしょう >>859
三冠統一したジャンボ鶴田や天龍が王座返上して世界のメジャー団体WWE行きする的な >>855
「だいたい詰み」ということでしょう
発言者によって意味合いが変わってきますが… >>852
高見は色々広報活動してくれるから、タイトル持ちっていう格も持てて良かった >>852
まあナベは人生一番弱ってた時期で、豊島は一生の不覚と自嘲するほど不出来な将棋を指してしまった
本来なら高見が勝てる相手ではなかったのに レートの伸び止まってなかったな
1 藤井聡太竜王名人 2121 藤井詰ます時に落ち込んでたけど余詰めを発見したから説があって好き
まあ絶対見つけてるよな 藤井八冠統一&伝説の大山に並ぶタイトル戦19連勝
大谷アジア人初のMLBホームラン王
いやしかしすごい一年だった ナベが完全復調して5番勝負ならワンチャンあると信じてるわだからやる気出せもう隠居みたいな空気感出してるんじゃねぇぞ😭 詰めのところで反省は述べてなかったから勝ちは変わらなかったんだろう >>854
去年の竜王戦から来年の竜王戦まで17回連続タイトル戦出場が確定しているが
大山康晴のもつ10年に渡る50回連続出場は遠いな >>835
藤井の挙動から詰ましに行ってるのはわかるので詰む前提で読めばわかることもあるんじゃない。
普通は２１手詰めの方を読むんだろうけど。 大山に最初に蹴りを入れたのは研究科の山田道美だった
才能を謳われた若い加藤一二三は盤上でボコボコにされて壊れてしまった
この関係が再現されているように思う 竜王戦終わって次は王将戦か
永瀬が残り2戦全部落とすとは思えないから実質的には永瀬か菅井のどちらかだな挑戦者 しかしこの人はわかりやすく飛車を切ってくるよなあと藤井将棋は見てて思うわ
こいつに操られる飛車ももう慣れきってベテランだろうな 今回の匠は永瀬並みに研究将棋でハメ倒そうとしていたようだが
飛車きり一発でもぶっ飛ばされたな タイトル戦連続出場もこれで９回
17回までは確定してるし大山さんの50回にどこまで迫れるかあるいは抜けるか？ 王将戦 永瀬
名人戦 豊島
は固そうだが棋王戦は誰かな >>816
アユムとか12月は休むと言ってたような >>876
その藤井さんでも詰み手順間違えて負けそうになった将棋があったな 永瀬なら藤井の飛車切りも想定してたかもな
指してきた経験が違う >>884
なんて男前！！
いつもスレ立てありがとうございます >>877
誰だろう、最初に首狩りした山田道美ポジションは永瀬になるのかはたまた数年先の渚くんになるのか・・
盤上でボコボコにされて壊れてしまったひふみんポジションがイトタクだよなあ。。 >>879
飛車落ちだとアマに負けるので役に立ってる >>871
130万のPC買って正月に若手呼んで特訓して臨んだ王将戦が0－4だからそりゃ折れるわ
これ以上対策しようがない >>830
今期の最優秀棋士賞は聡太で確定だろうね
王座奪取か王位防衛の時点で確定だったと思うけど >>883
棋王戦は匠と豊島のどちらかじゃね
最近復調している豊島が匠と２勝できるのか
それともできない程度の復調なのか注目 >>883
永瀬が王将戦に出てきたら、永瀬にとっては人生初二日制か？ >>871
ナベはとりあえず聡太が8冠の内はやる気出さなそう
いつになるか分からんが、聡太が誰かにタイトル剥がされたとき
舌なめずりしてそれを奪いに行くはず >>890
絶対王者時代に最初に土付けたの二上じゃね？直ぐ取り返されたけど >>898
数年前王将戦挑戦してナベの軍門に下ったよ 豊島は永瀬にも菅井にも負けてるし、本当に強いのかよく判らん
弱い棋士の集まりであるＡ級で優勝するとしても
まわりにいるの弱い棋士だらけやん 王将 棋王 名人 叡王と全員違うやつが挑戦してほしいな〜 >>892
飛車は切るけど ないとやっぱりアカンか >>904
無冠の木村にタイトル献上したり永瀬の名誉王座を阻止できなくて藤井に尻拭いさせたり
色々やらかしているからな
とはいえ、衰えているとはいえ羽生相手に竜王防衛したり竜王名人になったりしているから
ラッキーで1期獲得した面子よりは豊島（と永瀬）はマシかな 今期これで29勝5敗.853でしょ？
ひょっとしてもう記録更新無理と思われてた中原の年度最高勝率クリアする可能性でてきたんじゃね？ >>906
毎年数字のところ上から貼って更新でいいんじゃないか >>761 >>763
だから、羽生が「五冠(以上)になるとグッと楽になる」と言ったという故事の通り、
八冠なんて対局スケジュールはスカスカなんだよ( ﾟДﾟ)
しかも藤井はフルセットまで行くのも稀で、
大抵はストレート勝ちか1敗で防衛してしまうのだからな >>899
剥がした人の挑戦者になるために藤井７冠に勝たんといけんのだが 2人の年齢を足しても
俺の年齢の半分にも満たないのに
美しい棋譜を残しているのは
素晴らしく、誇らしくも思う。 >>851
藤井は谷川ファンだから谷川の序列高くしたいんだろうなあ… >>914
トーナメントなら当たらない可能性あるし
リーグ戦なら聡太ひとりに負けても他に全部勝てばなんとかなる
それにナベ自身も番勝負じゃなく一発入れるだけなら十分可能性はある 馬桂交換で渡した角が詰将棋の最適合駒になり、かつ藤井にリサイクルされるとか、毒饅頭どころじゃねーな >>911
それどこのスタディ将棋のポスターかな？ >>914
予選は他力に救われることもある
高見金井の叡王戦の時も藤井羽生を破った深浦は影のMVP >>910
とりあえず太地の2位(40-7 .8511)は超えたか
中原誠は 47-8 .8545 やっぱり7二金から6一角で詰みが見えたって言ってるな
途中の少考はなんだったんだ >>918
そのナベは一体前向きなのか後ろ向きなのか 谷川羽生の竜王戦ロンドン対局の谷川以外誰も詰みがわからなかった終盤を思い出したわ
あれにはまだ及んでないけどな
あれだと将棋の凄さが伝わるが、今は藤井が凄いだけだもん >>831
つみがあるといわれているのと言われてないのとじゃ難易度がダンチヤろ 詰みのところは反省述べてなかったし勝ちは変わらなかっただろう ちなみにあれは31手詰め
谷川は15分で読んだそう 康光は初タイトルで谷川とフルセット
対羽生1発目で竜王奪取したんだけどな
伊藤のことを康光や森内と比べる割に伊藤に甘いよなあ 挑戦者が藤井でもない限りもうタイトルホルダー入れ替わらないでしょ
早く2人目の藤井を用意するんだ あと3年5冠以上継続したら羽生の5冠以上在位日数越えるんだな >>921
ただの紙だしね、これ
市役所がやってるようなちゃんとした垂れ幕じゃないから >>935
佐藤が戦った相手より伊藤が戦った相手のがやべーから仕方ない >>915
来年からは永世ロード
瀬戸市では「聡太くんのためのことで反対する人は居ない」だそうだ >>928
本当に谷川先生以外は誰も分からなかったの？ >>628
宇宙の膨張速度は光より速いって言われてるけど
分かりやすい言葉がいいよね このドヤ顔なんだったの？？
第71期王座戦 Part46
795 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-prkp)[sage]：2023/09/01(金) 13:55:19.83 ID:ZWH+Jy6B0
オタは現実見たくないだろうけど、
竜王戦が終わった頃に6冠王と呼ばれてる地平線も
あることだけは忘れないように
妄想うんうんではなく、これは起こりうる現実なの >>487
多分もう食べたから
今回のアップルパイも事前に食べたから選ばなかった >>945
今でも「妄想うんうん」してるんだろうなあ >>854
期せずして、全部現地大盤1回は行けたわ
来年から少し絞ろう >>942
うむ
これ面白いから見るといいよ
羽生善治、谷川マジックに屈す。-最後まで適当な検討陣-(将棋)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10881403 伊藤は有利以上だったのがホントに数手しかない
過去6局全て通して >>949
それはすごいな
時間もお金もかかるものだし アベマ最終30分リプレイきたな
フカーラパニックが見れるぞ >>950
これ検討陣が分かってないんじゃなくて、
昔の検討陣は終盤盛り上げるために敗勢だろうがなんだろうが曖昧に言う、
っていう文化が理解されてないだけな気がする
まあそれとこの一局の谷川の凄さは関係ないが >>846
あのときのたかみーはとよぴとナベを倒しているから、空前絶後は言いすぎだろ？ つべのナベ大盤解説ぶっちゃけまくりだなw
楽しいけどナベはまだ対局者側でいてほしいとも思ったわ 深浦5四馬指す前に、「絵に描いたような決め手がでそう」って言ってるから予言当たっててすごいやん 109手目54馬は常人に見えるものなの？
こんな手おもいつかんのだけど >>964
54馬の変化は普通に1日目からやってたよ 65同馬があかんとみていた深浦さん
そんなことはなかったぜ！の聡太 大山の50連続タイトル戦出場どころか50連続獲得をやらかしそうだな >>910
一般棋戦全優勝して棋王戦と王将戦を3敗以内とかだった希ガス もう30になっちゃったけど93年生まれの斎藤高見くらいまでの世代は羽生衰えから藤井台頭まであって十分恵まれた世代だったと思う >>950
ひでー解説だなw
島ローもタナトラもテキトーにも程があるww 伊藤は良いところなしの４連敗だけど
結局永瀬のようにつまらん序盤の超暗記にするしかないと思わないでほしいなー >>969
準グランドスラム(優勝3つ 準優勝1つ)なら3敗までOK。それ以外なら2敗までOK >>642
アベトナで呼ばれてた電光石火とかどう？ 多分、より短手数の詰みに気づき、そっちについて読み直したとか? >>972
dlshogiは詰み探索用のエンジンを持ってるんじゃなかったっけか
叡王戦の時だったかにTwで見た気がする >>969
一般棋戦グランドスラムって、藤井をもってしても２０〜３０年に一度獲れるかどうかの難易度なんだけどなw >>985
それぞれ優勝しちゃえばシードされて必要勝ち数が減るので難易度下がる
昨年度全制覇した今年の難易度はミニマム >>986
タイトルホルダーだったら優勝してもしなくても変わらんだろ >>985
早指しでも公式戦16連勝できる異常な安定感
普通ぜったい無理やぞ >>986
元々タイトルホルダーシードされてるから関係ない、2021年から難易度は変わらん。 >>341
いつも同じやろ
実際に勝ちが見えてるのはもっと前としか思えんが 藤井が賞金独り占めするからJT杯の出場棋士が混沌としてきたな
竜王戦の挑戦者になったらそれだけで出場資格もらえそうだ 2022年度
JT杯 ○○○
銀河戦 ○○○○○
朝日杯 ○○○○
NHK杯 ○○○○○
2023年度
JT杯 ○○
銀河戦 ○
早指し棋戦20連勝中 このスレッドは１０００を超えました。
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