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【接待八百長?】藤井聡太八冠が里見香奈女流四冠に敗北
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0001名無し名人
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2023/12/31(日) 20:30:32.75ID:P9jBrHD0
将棋の藤井聡太王位(竜王、名人、叡王、王座、棋王、王将、棋聖、21)が里見香奈女流王位(清麗、女流王座、倉敷藤花、31)との「王位・女流王位記念対局」を行い、4年連続4度目の対戦で初黒星を喫した。非公式戦の平手戦で、女流王位の先手番。持ち時間は王位10分、女流王位が1時間。使い切ると1手60秒で行われた。収録日は11月15日。
0002名無し名人
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2023/12/31(日) 20:31:19.83ID:P9jBrHD0
女流タイトル獲得数歴代最多の56期を誇る里見女流王位が、
最強・八冠王を得意の「中飛車」で撃破した。
本対局は王位戦、女流王位戦のタイトルホルダーが激突する恒例の記念対局
0003名無し名人
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2023/12/31(日) 20:31:56.13ID:P9jBrHD0
11月15日に大阪・関西将棋会館で行われ、
関西里見女流王位の先手で中飛車に進んだ。
藤井王位は左美濃の対抗し持久戦へと展開した。
藤井王位から仕掛けていったが、
里見女流王位が果敢な攻めでペースを握ると、
絶対王者をぐいぐいと押し切って大きな白星を手にした。
0004名無し名人
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2023/12/31(日) 20:35:53.29ID:P9jBrHD0
非公式戦とはいえ負けは負け
0005名無し名人
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2023/12/31(日) 20:36:23.02ID:3ldeFEXG
マジかよ
藤井(笑)はだせーな
0007名無し名人
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2023/12/31(日) 20:39:35.16ID:3LCwI09F
藤井は、本気で指してないだろう。
0008名無し名人
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2023/12/31(日) 20:41:18.48ID:jiDwcvl3
実力
0009名無し名人
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2023/12/31(日) 20:43:51.38ID:v3d7ELK2
もうこれ特例で棋士にしていいやろ
0010名無し名人
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2023/12/31(日) 20:44:37.75ID:RitMqGhq
対藤井八冠には振り飛車という定跡か笑
0013名無し名人
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2023/12/31(日) 20:50:32.17ID:kTgzSwte
さては色気づいてきたな
0014名無し名人
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2023/12/31(日) 20:51:00.27ID:lC+5dPSx
対振りより、持ち時間10分(VS1時間)はきついな

編入試験受ける実力の持ち主にこれはヤバイだろ
むしろ、これまで勝ってたのがスゴイ
0015名無し名人
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2023/12/31(日) 20:51:58.53ID:mi7dbcU4
これはマジで凄い
里見と西山はプロキシにしてやってもいい
0016名無し名人
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2023/12/31(日) 20:56:00.14ID:kCbIbnm6
里見「あれ?菅井くん、藤井くんに勝てないの?」
0017名無し名人
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2023/12/31(日) 20:58:42.70ID:fUcWpYrG
里見さんは菅井さんの敵討ちか
0018名無し名人
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2023/12/31(日) 21:03:54.78ID:fqFXPCpi
里見香奈清麗、藤井聡太名人から大金星 駒落ちのハンディなし
https://mainichi.jp/articles/20231231/k00/00m/040/146000c

里見清麗が得意の中飛車で挑み、藤井名人は角を使って先に攻撃を仕掛けた。
里見清麗はその角を追い返すと反撃に転じ、中央突破に成功してそのまま攻め倒した。


里見清麗は毎日新聞の取材に「少しでも競り合える将棋を目指して臨んだ。
指しやすくなってからも一手でも緩い手を指すととがめられるプレッシャーがあって
一手一手考えた。自分らしい攻め方で勝つことができたのがうれしく、
藤井8冠との充実した対局になった」と振り返った。
0019名無し名人
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2023/12/31(日) 21:05:00.61ID:Hw3vljt2
菅井も先手中飛車で藤井に勝ってたよな順位戦で
なぜか叡王戦ではしなかったけど
0020名無し名人
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2023/12/31(日) 21:09:00.19ID:XC69RQLe
この負けで藤井八冠が本気で中飛車研究始めるんじゃないの?
また弱点が減るんじゃない?
0021名無し名人
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2023/12/31(日) 21:10:43.49ID:P9jBrHD0
県アマ名人に八百長負けは
ご機嫌取りの接待だけど
女流棋士に八百長負けは意味ないもんな
普通に指して負けたということか
0022名無し名人
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2023/12/31(日) 21:15:33.07ID:C2HNYoxy
大島>里見>藤井であってる?
0023名無し名人
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2023/12/31(日) 21:17:25.05ID:kpmf3OMP
たっくんは振り飛車できんのか?
0024名無し名人
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2023/12/31(日) 21:18:40.99ID:aKnp6tMB
持ち時間少ないとミスって負けるっていうけど
タイトル戦の終盤自分の持ち時間なくなって相手が持ち時間何十分もあっても勝ってるやん
開始時点から持ち時間少ないとあかんのか
0025名無し名人
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2023/12/31(日) 21:19:58.12ID:NL5haIQB
藤井アマチュアに負けるんか
0026名無し名人
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2023/12/31(日) 21:32:25.76ID:1Dc7zgUx
3段以上のレベルあれば一発くらい入るだろ

人間だからな
0027名無し名人
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2023/12/31(日) 21:33:00.46ID:cOSE3O+v
短時間だと研究思い出す時間なくて負けちゃうんかな
0028名無し名人
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2023/12/31(日) 21:33:09.11ID:+mzE7Ui2
>>13
聡太「里見女流のエロスに負けて集中出来ませんでした」
0029名無し名人
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2023/12/31(日) 21:33:26.76ID:ZiWslo+W
10年前に甲斐さんが広瀬に勝った以来の勝利らしい
0030名無し名人
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2023/12/31(日) 21:34:28.87ID:mxxCWbKJ
里見に負けてるようじゃ到底菅井に勝てねぇわw
来年は全冠失うんじゃね
0031名無し名人
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2023/12/31(日) 21:36:34.65ID:MAAxVSG8
里見竜王爆誕あるで
0032名無し名人
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2023/12/31(日) 21:39:16.62ID:yWXki6As
いい加減プロ側が駒落ちとか持時間とかハンデつけて言い訳すんのやめーや
お互い持時間1時間で八冠が負かされることがあれば即日プロ入りでok
0033名無し名人
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2023/12/31(日) 21:39:29.29ID:03Z/lAZy
本気でやったらA級棋士でもこの条件で何人も負けそう
0034名無し名人
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2023/12/31(日) 21:40:33.38ID:/HgxwBr+
藤井「リベンジするために女流棋士になります」
0035名無し名人
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2023/12/31(日) 21:42:12.05ID:syG+cyLC
ゆーて里見は都成に王座戦、後手番で勝つくらい調子いいしハンデあったら一発入る可能性はあったな
0036名無し名人
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2023/12/31(日) 21:43:26.03ID:yh1glSST
里見って男の中ではフリクラのロートルくらいだろ
中飛車しか指せんし
接待とはいえそんなのに負けても良いのか
0037名無し名人
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2023/12/31(日) 21:44:31.59ID:XhA9jxAI
花を持たせるってコト
0038名無し名人
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2023/12/31(日) 21:46:20.01ID:P9jBrHD0
NHK杯の今泉に負けたけど
今泉はすでに四段だった
里見は奨励会三段相当
0039名無し名人
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2023/12/31(日) 21:48:26.53ID:T35rDnuE
非公式戦なら事前に二人で示し合わせてソフト研究の結果そっくりそのままやって後は流れでこれは名局だみたいなことやればお互いの名誉も傷つかないし公式戦に集中てきるしスポンサーも喜ぶし得しかしないから合理的な思考すればやる人おるかもね
0040名無し名人
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2023/12/31(日) 21:52:49.86ID:Y1hjsT5X
昔、羽生が市代に接待負けしてあげた将棋思い出した
あれには持ち時間ハンデあったけど
0041名無し名人
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2023/12/31(日) 21:54:28.48ID:UZi0uaLl
永瀬が王位だったら記念対局でも入玉含みのクソ粘りで絶対に負けなさそう
0042名無し名人
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2023/12/31(日) 21:55:21.31ID:i0RbaG2F
>>40
今回も持ち時間ハンデあるんだけど?
もしかして何も知らずにコメントしてる?
0043名無し名人
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2023/12/31(日) 21:56:45.85ID:P9jBrHD0
藤井も瀬戸市将棋祭りじゃ
木村九段に接待八百長で負けてもらってる
対局後のインタビューで女子アナが木村に
「負けていただいてありがとうございます」
と暴露して会場がちょっとした騒ぎになった
0044名無し名人
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2023/12/31(日) 21:58:53.48ID:BU59x7/f
聰ちゃんも非公式戦は無理して勝たなくていいって
すっかり憶えちゃったな
0045名無し名人
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2023/12/31(日) 22:01:20.94ID:P9jBrHD0
接待八百長は木村14世名人の時代から
名人の仕事だよ
0046名無し名人
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2023/12/31(日) 22:02:08.04ID:fUcWpYrG
棋譜って見れるのかな?
0047名無し名人
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2023/12/31(日) 22:02:54.60ID:48gewv2d
藤井聡太と里見香奈が結婚しそうな気がしてきた。
31歳の女と21歳の男のカップルだって普通になってきたし
女としても三十路ならいよいよ女盛りで
熟女の魅力に藤井聡太が惹かれたって何ら不思議はない。
0048名無し名人
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2023/12/31(日) 22:05:24.79ID:XfgrVWFO
>>38
今泉曰く公開処刑になると本人すら思ってたらしいな
順位戦なら100回に一回もないが早指しなら10回に一回は最弱級棋士が最強棋士を倒す時もある
0049名無し名人
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2023/12/31(日) 22:06:18.92ID:wlqyakEA
だから現代は地力的な意味で低レベル時代なんだってば
無理やりAIで底上げしてるだけ
0050名無し名人
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2023/12/31(日) 22:07:53.67ID:Xu1G5iV2
>>45
駒落ちの接待は当然
しかし平手で接待は出来ない
万が一にも負けたら名人の権威に傷が付くので、平手対局自体絶対にやらない

名人戦ですら、予備対局で木村に駒落ちで勝たないと挑戦出来なかった
0051名無し名人
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2023/12/31(日) 22:09:09.32ID:8fI6SVOv
藤井のレーティングが2100、里見のレーティングが1450くらい
持ち時間6倍のハンディでレート差が200~300縮まるとして

このルールでの藤井の期待勝率は91%ってとこだな
0053名無し名人
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2023/12/31(日) 22:10:15.26ID:X3PsFDgg
小池重明が強かった頃に名人だった中原は平手では絶対やりたくないって言ってたな
0054名無し名人
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2023/12/31(日) 22:12:53.49ID:kCbIbnm6
油断はあっただろうが
ワザと負けるは絶対無いよ
0055名無し名人
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2023/12/31(日) 22:14:12.73ID:OurUgbyf
>>51
里見や西山のレーティングはもう少し高そう
1550ぐらいはあってもいいレベル
0056名無し名人
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2023/12/31(日) 22:14:36.12ID:P9jBrHD0
>>48
ジャイアントキリングだな
北ベトナム対アメリカ
下関国際対大阪桐蔭
2010ロッテ(史上最大の下剋上)
天皇杯ヴァンフォーレ甲府
スラムダンクの湘北対山王
0057名無し名人
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2023/12/31(日) 22:16:27.23ID:sWDKGcYS
悪意しかない見出し
里見香奈清麗、藤井聡太名人から大金星 駒落ちのハンディなし
0058名無し名人
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2023/12/31(日) 22:16:53.04ID:1wg6JVRm
同じような時間ハンディのある対局で羽生が清水市代に負けてただろ
あんなに強かった清水さんが今は同じような世代の女流たちよりも
弱くなってしまったように思えるのだがなぜなんだろう
0059名無し名人
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2023/12/31(日) 22:17:01.17ID:yOf7FT04
ネット将棋的な考えでいえば
どんなレート差でも30~40戦やれば1回くらいは取りこぼしうるよ
それに最近の里見女流はまた強くなってるっぽいし驚きはあまりないかな
0060名無し名人
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2023/12/31(日) 22:30:03.31ID:LNOqhLxG
4段相当だから
早指しなら100回に一回ぐらいあってもおかしくはない
0061名無し名人
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2023/12/31(日) 22:40:51.75ID:BkbrXQtr
藤井クン既にピークアウトっすかw
0062名無し名人
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2023/12/31(日) 22:51:34.52ID:H+kcgavE
負けてもいい対局できっちり負けておく
たったそれだけのことで何を大騒ぎしてるんだ?
0063名無し名人
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2023/12/31(日) 22:52:10.74ID:ikU80b2c
熟女との裏取引の可能性は?
負けてあげるから、後でやらせろみたいな
0064名無し名人
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2023/12/31(日) 22:52:57.39ID:/labCign
駒が乳首に見えたんだろう
0065名無し名人
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2023/12/31(日) 22:55:00.59ID:AtKJ8RXs
里見や西山が早指しのNHK杯で先手を引いてとって置きの振り飛車研究将棋をぶつければ藤井相手でも一発入るんでないか?
0066名無し名人
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2023/12/31(日) 23:00:20.57ID:/29okgpu
いけると思う。早指しは何があるかわからん。
0067名無し名人
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2023/12/31(日) 23:05:13.56ID:AizA0hit
藤井は過大評価だったな
0068名無し名人
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2023/12/31(日) 23:06:53.78ID:K81t1pJF
里見西山は年齢的に実力が頭打ちしそうな歳にも関わらず
まだ毎年少しずつ強くなってるからな
片方しかいなかったら既に頭打ちしてたんじゃないかと思う
0069名無し名人
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2023/12/31(日) 23:08:57.23ID:UTaX/P0N
>>9
だめだよ
清水だって羽生に勝っても棋士にして貰えなかったんだから
0070名無し名人
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2023/12/31(日) 23:10:49.89ID:OM9lji5K
持ち時間60分と10分のハンデは飛車落ち相当だと聞いたことがある。
ソースは2chのどこかw
0071名無し名人
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2023/12/31(日) 23:13:58.71ID:06xIj7mv
匠くんは急いで性転換しよう
対藤井の勝利と比べれば性別なんて鴻毛のごときよ
0073名無し名人
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2023/12/31(日) 23:23:30.03ID:P6CdE2Mi
花将棋
0074名無し名人
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2023/12/31(日) 23:33:02.59ID:L4/+xGW0
飛車落ちは戦術そのものを普段やらない型にしなきゃいけないから
時間差ハンデどころの話ではないと思いますけど
0075名無し名人
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2023/12/31(日) 23:44:24.23ID:RxVDgyG8
藤井くんいつも飛車使わねえじゃん
0076名無し名人
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2023/12/31(日) 23:46:36.30ID:lw5jgGQU
里見さんは上手く指したね
時間使って少しずつ駒得して最後は藤井王位の気力削いで勝ったなw
0077名無し名人
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2023/12/31(日) 23:47:20.33ID:FQNODILe
使わなくても有るのと無いのと全く違うっしょ
0078名無し名人
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2023/12/31(日) 23:50:43.03ID:FQNODILe
里見は去年ボロ負けした事に関して
「しゃあねえや相手藤井だし、ハハ」
とは思ってなかったって事だな
表には出さないけど凄まじい闘争心
才能云々よりも、これが里見の原動力なんだろう
0079名無し名人
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2023/12/31(日) 23:56:32.70ID:fqmYVQTQ
>>70
んな訳ない
せいぜい香落ちくらいでしょ
0080名無し名人
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2023/12/31(日) 23:59:40.76ID:OnlPCYXq
まあ時間ねえからな。自分が普段やらない戦型じゃ時間無かったらわからんし。
特に対向形で穴熊らなかったら藤井はそれほど強く無いし。
振り飛車相手なら穴熊るのが藤井の基本方針で他はあまり研究してないんだろ。
0081名無し名人
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2023/12/31(日) 23:59:42.54ID:aVriVEK0
普通にプロ中位クラスあらからな。
それで待ち時間ハンデ有ればプロ上位レベル相当やろ
0082名無し名人
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2024/01/01(月) 00:00:13.75ID:ecm6TSl6
今まで全部負けてるし条件的に一発入ってもおかしくない話だが
いつもの里見貶し粘着がすぐシュバってて笑う>>7
年の瀬までようやる
0083名無し名人
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2024/01/01(月) 00:06:20.81ID:EE2E2emO
ハンデ戦で負けてばかりで藤井のイメージ良くないよな。やめればいいのに。
0084名無し名人
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2024/01/01(月) 00:06:40.64ID:C9ZCgNKu
まあ羽生さんもこの種の時間ハンデ平手戦で清水に何回か負けてるからな
里見さんもCSの平手時間ハンデお好み対局でナベに必勝形までいって
大逆転負けというのがあったから今回の勝利も不思議ではない
0085名無し名人
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2024/01/01(月) 00:07:37.08ID:CBDAiXMp
>>83
藤アンのガス抜きしないとガチで犯罪に走りかねないし丁度いいやろ
0086名無し名人
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2024/01/01(月) 00:08:51.55ID:5/sIBh+D
藤井はAIの数10ptの差を理解できるらしいから、緩めても誰にもバレないという
0087名無し名人
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2024/01/01(月) 00:18:01.35ID:dbRt0sxp
菅井は里見に弟子入りしろ
0088名無し名人
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2024/01/01(月) 00:34:46.03ID:Mv311zAz
>>12
里見、色気あるな
0089名無し名人
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2024/01/01(月) 00:35:31.21ID:Wj09xao0
里見に食らいついてる西山も凄いんやな
0090名無し名人
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2024/01/01(月) 00:36:46.08ID:VK8lOkMH
この待ち時間のハンデは時間同じで角落ちくらいに匹敵するの?
0091名無し名人
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2024/01/01(月) 00:48:23.44ID:gCSodRhq
そもそも短時間棋戦ほど紛れは起きやすいからな
公開はされてないが棋士と女流の研究会での短時間の練習将棋なら女流が勝つこと自体はそこまで珍しくはないはず
0092名無し名人
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2024/01/01(月) 01:03:20.60ID:Lylp02N8
羽生さんは女流に負けたことないのにマジでガッカリした
0093名無し名人
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2024/01/01(月) 01:06:24.34ID:tT2bJ/u5
女流に負けて悔しくないのか
0094名無し名人
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2024/01/01(月) 01:07:01.91ID:IhW1rZ5Q
二人の顔写真並べてるから最初結婚報道かと思ったわ
0095名無し名人
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2024/01/01(月) 01:08:36.30ID:8zGIsFTV
この里見をプロ棋士にしない無能集団
米長いたら絶対プロ棋士になってる
編入試験ってイベントであって落とすための試験じゃねーのよ
0096名無し名人
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2024/01/01(月) 01:16:35.01ID:s46BCSPR
編入は里見が勝手にこけた
AIでの研究範囲に収まって筋に入ったら厳しいんだろうな藤井でも
0097名無し名人
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2024/01/01(月) 01:16:38.87ID:Lylp02N8
いや三段リーグも試験も普通にルールに則って落ちてるから流石にそれは無理筋
0098名無し名人
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2024/01/01(月) 01:20:52.84ID:Kd8tNRyY
今年暮れに藤井九段になってる可能性マジであると思う
0099名無し名人
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2024/01/01(月) 01:24:24.50ID:a/Y6Ebc3
>>98
精神障害者は書き込むなよ
0100名無し名人
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2024/01/01(月) 01:29:21.73ID:i2TpCF+u
どうでもいい対局で負けること増えてきてるよな
まあちゃんとやってるんだろうけど試してるのもあるんだろうか
0101名無し名人
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2024/01/01(月) 01:29:22.64ID:6XoJ5fmP
>>90
しない。

つーか、読む速度考えりゃ実質ハンデ無しみたいなものじゃない?。読んでる深さは両者ともに似たような深さだと思う。
同じくらいの深度で読んで負けてると仮定するなら、やっぱり藤井は振り飛車相手は苦手だと思う。藤井ファンは否定しているけど。
0103名無し名人
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2024/01/01(月) 01:31:06.78ID:6XoJ5fmP
>>99
オマエモナー
0104名無し名人
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2024/01/01(月) 01:34:29.62ID:/SzJzWu3
毎日新聞も他紙のイベント(非公式戦)を必死に配信してるところから

名人、王将戦も降りたいのだろう
0105名無し名人
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2024/01/01(月) 01:41:12.45ID:Pbu638eV
>>103
ジジイかよ
0106名無し名人
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2024/01/01(月) 01:41:42.12ID:fNRuHOSl
>>103
はいはい
そこまで言うなら、今年暮れに藤井が無冠になってなかったら首くくれよw

キチガイ野郎が
0107名無し名人
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2024/01/01(月) 01:42:25.12ID:6XoJ5fmP
>>101
自分で言っていてアレだが、相手が考えている時間で自分も考えられるから、多分読んでる深度は藤井の方が深いわ。
それで負けているからやっぱり対向形苦手なんだろう。叡王戦とか見てもわかりやすく相手より固く囲って、駒の捌きよりも模様良しを目指す方針で一貫しているし。
0108名無し名人
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2024/01/01(月) 01:43:06.12ID:RWbmbFSb
里見は絶対棋士にならない方が幸せだろ
女流で俺tueeして億稼ぐのと、棋士になって万年C級でいるのとどっちが幸せかって話。
0109名無し名人
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2024/01/01(月) 01:45:17.52ID:Pbu638eV
爺さん
対抗系の漢字すら知らないのに将棋語るのは恥ずかしいで
0110名無し名人
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2024/01/01(月) 01:49:32.94ID:iiyJBcPG
対局の動画を見たけど、いつもの藤井聡太とは全然違った。
「心ここにあらず」というか終始ダルそうな表情に見えた。
わざと負けたとまでは言わないけど、相当手を抜いていたのでは?
公式戦だったら、あのぐらいの局面でも投げないで鬼のように粘るし。
0111名無し名人
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2024/01/01(月) 01:52:26.63ID:/SzJzWu3
藤井はイベントだから勝負より振り飛車の思考(F曰く極意)を見てるだけだよ
0112名無し名人
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2024/01/01(月) 01:57:35.32ID:oEDqQmGe
>>109
お前も間違っとるで
0113名無し名人
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2024/01/01(月) 01:57:38.51ID:vqo3upCt
>>108
女流兼プロ棋士じゃねーの?
プロになったら女流を辞めなければならないという規定はないだろ
0114名無し名人
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2024/01/01(月) 01:57:56.56ID:RWbmbFSb
タイトル戦見てりゃ分かるけど1分将棋になりゃお互いやらかし合いで優劣入れ替わるんだから時間の重要性はめちゃくちゃでかい。これで里見はプロ並とか言ってる奴の浅いこと浅いこと
0115名無し名人
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2024/01/01(月) 01:58:54.49ID:lmAGaonq
丸山とか里見とかゴミ相手にも普通に負けるようになってて草
こりゃ菅井王将イトタク棋王不可避やね
0116名無し名人
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2024/01/01(月) 02:00:33.37ID:RWbmbFSb
>>113
だったらますます勝てないなw
二足の草鞋で男性棋士に勝てるかよ
0117名無し名人
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2024/01/01(月) 02:00:38.19ID:s46BCSPR
>>104
名人降りたら朝日は万歳するぞ 意地でも降りないだろ
0118名無し名人
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2024/01/01(月) 02:01:00.51ID:lmAGaonq
>>106
はい教唆
0119名無し名人
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2024/01/01(月) 02:02:17.33ID:tL3XdzeO
持時間ハンデもなしなら阿久津八段に負けるくらいだな豊島九段永瀬九段あたりのどんだけ頑張っても有力候補と対戦する手前で終わる感じ
0120名無し名人
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2024/01/01(月) 02:06:16.16ID:VpGTAZl1
里見西山を超える若手が出てきて女流八冠くらいやってのける力があってそれでやっと四段だよ
0121名無し名人
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2024/01/01(月) 02:06:45.62ID:vqo3upCt
>>116
いいじゃん
女性初のプロ棋士という称号だけで。
稼ぎはA級並みやろもんw
0122名無し名人
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2024/01/01(月) 02:10:48.59ID:I37iRHPU
どうせ藤井はタイトル戦では無双するのはわかってるから、里見の勝利は羽生オタの囁かな夢だね

1年近く前、藤井は新銀河戦で田中寅彦に実質的に負けてた
0123名無し名人
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2024/01/01(月) 02:11:20.66ID:RWbmbFSb
そもそもベテランの里見が今更プロになったところで大した引きはない。やはり奨励会を抜けた文句なしの女性棋士がいい。
0124名無し名人
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2024/01/01(月) 02:11:36.45ID:6XoJ5fmP
>>104
逆に王将戦への注目集める為に毎日はこの対局を報じているんじゃないの?
0125名無し名人
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2024/01/01(月) 02:12:04.68ID:8zGIsFTV
>>97
ある棋士の編入試験
いいたくないが何故初手端歩なんだ?
編入試験相手は今レーティングでみて全員上だぞ?編入試験はえらく好成績だな

男性相手には端歩
そういうのをガラスの天井っていうのよ
もちろん里見が実力で抜けれなかったとは思ってるよ

瀬川のときは明らか花相撲だった
0126名無し名人
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2024/01/01(月) 02:13:31.72ID:vqo3upCt
”勝負事”に「絶対はない」というだけの話
0127名無し名人
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2024/01/01(月) 02:16:08.51ID:tT2bJ/u5
聡太はアルツハイマーだろ。
0128名無し名人
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2024/01/01(月) 02:26:01.32ID:XhRxwBeA
>>116
里見と西山は男性棋戦ほとんど出場しているので、実質的には既に二足の草鞋履いてる
0129名無し名人
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2024/01/01(月) 03:14:07.32ID:kxb2EShb
>>92
2000年の王位記念対局で清水に負けてる
0130名無し名人
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2024/01/01(月) 03:19:23.12ID:K5VgYsBF
>>110
体調でも悪かったんじゃないの
公式戦の日じゃなくて良かったよ
0131名無し名人
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2024/01/01(月) 03:25:28.75ID:vGPtI6NN
>>127
この対局の後で糸谷と羽生に勝ってるから
アルツハイマーではない
0132名無し名人
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2024/01/01(月) 03:56:00.46ID:I0Wmqt1s
八百長ではないだろう
持ち時間のハンデが大きかったのと公式戦ではないから事前準備がガチでなかっただけ
盤上では忖度してない
0134名無し名人
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2024/01/01(月) 04:13:43.94ID:I37iRHPU
>>132
昨年までは、里見にずった圧勝してたろ

まあ、気が抜けてたってのはあるだろうな
藤井とて、リズムが狂えば田中寅彦にすら負けそうになるわけで
0135名無し名人
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2024/01/01(月) 05:02:42.15ID:tT2bJ/u5
聡太は将棋基本をおろそかにしている。
0136名無し名人
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2024/01/01(月) 05:20:03.59ID:eu+3yT28
なんで藤井は33角から84角なんて選んだのだろう?
羽生菅井のA級順位戦千日手指し直し局で羽生が良いところなく負けた構想だったのに
0137名無し名人
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2024/01/01(月) 05:42:03.87ID:d+NUgwXu
勝ちを確信した終盤の里見がうれしさをこらえきれない表情しててかわいかった
0139名無し名人
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2024/01/01(月) 07:04:06.72ID:lMrJtzFJ
この企画は結構前からやってる
もちろんだいたい王位が勝つんだが
女流王位が勝ったのは4回目
清水女流王位○-●羽生王位
清水女流王位○-●谷川王位
甲斐女流王位○-●広瀬王位
里見女流王位○-●藤井王位
0140名無し名人
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2024/01/01(月) 07:19:39.84ID:yF0zWeJA
里見は調子良い時と悪い時の波が激しすぎるわ
0141名無し名人
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2024/01/01(月) 07:26:06.87ID:lMrJtzFJ
すまん5回目らしい
石橋女流王位○-●深浦王位
0142名無し名人
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2024/01/01(月) 07:29:02.50ID:OKSkIYwE
毎日新聞・将棋
@mainichi_shogi
記念対局は、王位戦と女流王位戦を主催する新聞三社連合加盟社の新年恒例企画で、王位と女流王位の対局を新年紙面で詳報します。今世紀に入ってから、女流王位側が勝ったのは5回目です。
2005年掲載の羽生王位-清水女流王位戦は、各棋戦での女流棋士の活躍を踏まえ、持ち時間30分ずつの平手でした。

https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1741455695617331594?t=X-iOkL6Lx1l82TzOpoiP7g&s=19
https://pbs.twimg.com/media/GCrjlbRbMAAfkpu.png
https://twitter.com/thejimwatkins
0143名無し名人
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2024/01/01(月) 07:33:16.78ID:n6Nt6tlA
里見が手番で考えてるときに藤井も考えるから
持ち時間差はたいした意味はない
0146名無し名人
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2024/01/01(月) 07:55:05.26ID:jpAelYUA
最初に出た記事だと駒落ちなししか書いてなくて持ち時間が違うこと書いてなかったからめっちゃビックリしたわ
持ち時間が全然違うなら負けてもしゃーないな
0147名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 07:58:16.37ID:jpAelYUA
>>143
それは違うんじゃない?
藤井が負けるときのパターンとして、序中盤で時間使いすぎて持ち時間で大差が付いたときっていうのがあるし
対局者との時間の合計だけで考えるなら持ち時間で大差がついてもデメリットがないということになる
0148名無し名人
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2024/01/01(月) 08:06:44.09ID:RWbmbFSb
>>143
おめえ将棋なんもしらんのか
0149名無し名人
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2024/01/01(月) 08:14:06.05ID:n6Nt6tlA
切れ負けでこの時間差なら大差だが
早指しには長めの60秒の秒読みが平等についている
たいしたハンディーになってない
0150名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:14:47.98ID:7jA8gAM7
トップ棋士相手に藤井8冠が残り3分から勝つなんてのは散々見てるけど
あれはその前に1時間とか長考をしてかなり読んだ貯金があるからやぞ

いきなり未知の終盤に座らされて3分で読めとか言われたらさすがの8冠でも精度は落ちる
それでも強いけど
0151名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:27:53.06ID:EE2E2emO
11月は不調だったのかな。竜王戦とJT杯しかリアルタイムで見てなかったから、不調とは全く思わなかったけど。
0152名無し名人
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2024/01/01(月) 08:31:27.27ID:c/gNnrxE
>>151
yahooニュース
藤井聡太8冠 53歳“肉体派”丸山忠久九段に銀河戦決勝で敗北
「数手で方針を間違えてしまった」
将棋の第31期銀河戦決勝が23日、囲碁・将棋チャンネルで配信され、
先手の丸山忠久九段(53)が藤井聡太銀河(21)=
王将含む8冠=を99手で下し、初優勝を飾った。
収録日は11月1日。
0153名無し名人
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2024/01/01(月) 08:36:11.96ID:QolcvUrN
過去3年、藤井が圧勝してんだよな
持ち時間の差なんてハンデにならんと書き込んだ覚えがある
0154名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:36:45.04ID:tT2bJ/u5
聡太のメッキがはがれたな。アマにも負けていた。
0155名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:45:46.04ID:4clxi988
女流ったって公式戦で男性プロ中堅クラスに勝つ人なんだから
里見がガチ準備して来て藤井が油断してたら普通にこうなるんじゃないかな
0156名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:46:35.51ID:sxlL6eS6
それだけ里見さんが強いということだよね。少しハンデをつけたところで大谷に勝てる女性が現れるとは想像も出来ないけど
将棋の世界では女性も対等に活躍できる可能性があるんだと思う。将棋を指す女の子がもっと増えてくれば・・・。
0157名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:50:34.40ID:FtmHd76J
>>155
今の里見の研究は対西山の三間飛車対策に極端に特化してるかと
居飛車対策はカトモモ相手にタイトル戦やった時の貯金だけのような
0158名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 08:51:36.97ID:5ocI1eIK
>>136
そろそろ里見に勝たせろとでも言われたのか
0159名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 09:05:01.62ID:csDUEa6/
藤井はアマチュアに負けたり女流に負けたり接待を覚えたんだな
大人の階段登ってるわ
0160名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 09:10:50.74ID:c/gNnrxE
瀬戸市将棋祭で木村に負けてもらって
接待八百長を学んだ
司会の女子アナが
「わざと負けてもらってありがとうございます」と
口を滑らせて接待八百長を暴露してしまった
0161名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 09:16:58.42ID:tT2bJ/u5
去年の王将戦の2敗も接待でした。
0162名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 09:19:52.04ID:nm+miFhD
里見さんは菅井との関係が何でもないなら聡太と結婚しなよ
勝者の当然の権利だ
0163名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 09:29:17.42ID:tT2bJ/u5
聡太はロリコンだから年上は無理。
0164名無し名人
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2024/01/01(月) 09:49:47.39ID:JBImuKom
>>13
色を知る年齢か(笑)

10分vs60分で後手番のハンデ付きで勝率25%
里見がんばった
0165名無し名人
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2024/01/01(月) 09:50:29.53ID:nm+miFhD
聡太の棋力を衰えさせずに結婚となると、お相手は女流が最善
しかも聡太に勝つほどの最強の女流だからな
里見さんとの間に産まれた子供なら、いずれ最強棋士に育つのは間違いない
0166名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 10:02:32.86ID:gpTFs1Is
まあ藤井君も21歳のやりたい盛りだ。
脂の乗り切った美女のムンムンムレムレを30cmの近さで嗅いだら負けるだろう。
0167名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 10:08:47.38ID:fVYrSAzp
精通を知るとなあ、、、、、、まあなあ、、、、
0168名無し名人
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2024/01/01(月) 10:16:19.54ID:bX3wZk6w
負けブック呑んだプロレスラー藤井聡太
0169名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 10:16:44.09ID:gBr3EDtg
大地もガチンコで西山にやられたからな
ハンディありだと藤井でもきついのかも
0170名無し名人
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2024/01/01(月) 10:24:32.43ID:jpAelYUA
つか持ち時間10分と1時間なら里見が勝っても何の不思議もないわ
平手かと思ってビビってしまった
0171名無し名人
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2024/01/01(月) 10:26:39.42ID:gPqT+jzV
いや平手なんだがw
0172名無し名人
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2024/01/01(月) 10:30:14.99ID:MFPyxM8t
>>160
手を抜いたってことはないですよね?みたいな疑問形だったぞ おじさんが即座に否定してたけど
0173名無し名人
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2024/01/01(月) 10:30:32.65ID:QMK9W/nF
里見が勝っても不思議はないといっても
女流王位は23年間で5回しか勝ってないんだろ?

確率的にはそうあることではない。
0174名無し名人
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2024/01/01(月) 10:43:07.69ID:DELf3jAq
藤井、やっと雑魚棋戦の手抜きという要領の良さを覚える
0175名無し名人
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2024/01/01(月) 10:44:37.12ID:mfHylevR
千円でPGG引いたったwくらいの出来事
0176名無し名人
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2024/01/01(月) 11:00:14.17ID:ekFqGqZC
里見女流四冠が強かった
手を抜いたとしても咎められる棋力がないと出来ない偉業
0177名無し名人
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2024/01/01(月) 11:03:56.89ID:QMK9W/nF
まあでも女流王位が勝つ確率2割あるんだな。
ということは藤井が公式戦で負ける確率よりも高いわけで
十分あり得ると言える範囲か
0178名無し名人
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2024/01/01(月) 11:22:49.41ID:c/gNnrxE
銀河で丸山に負けたのと同じだろ
序盤でミスして一方的に殴られる展開
0179名無し名人
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2024/01/01(月) 11:23:22.38ID:uDO7bohq
ハンデ戦を八百と勘違いしている人達がいるみたい 
0180名無し名人
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2024/01/01(月) 11:24:13.74ID:BphvbpfO
里見、自身でも「びっくり」 藤井「技術感じた」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/298514

持ち時間のハンディがあるとはいえ、前人未到の全八冠制覇を達成した
ばかりの藤井王位から大きな白星を挙げた里見女流王位は対局後
「びっくりしています。この対局の経験を生かし頑張りたい」と喜びを語った。

一方、藤井王位は「こちらが形勢を損ねて以降、着実に勝利へと向かう
里見女流王位の技術を感じました」と脱帽していた。
0181名無し名人
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2024/01/01(月) 11:24:36.46ID:tT2bJ/u5
聡太の将棋には致命的欠陥がある。それを聡太はわかっているのか?
0182名無し名人
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2024/01/01(月) 11:24:46.43ID:W6cCi8T6
本気で指したが棋戦の本気とVSの本気は違う(龍と苺)とか
アイツは研究会で数度オレと打ったことがあるだけで、勝負の場でのオレを知らん(ヒカルの碁)とか
あらゆるフィクションで語り尽くされてることだろ
真剣勝負の本気と花相撲の本気は違うのよ
0183名無し名人
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2024/01/01(月) 11:26:40.50ID:7rkAUYbS
意図せず読みをずらせそう
0184名無し名人
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2024/01/01(月) 12:08:35.34ID:wsXYU0lN
だから前々から言ってるように藤井はデビュー当時から振り飛車が苦手なんだって
終盤力で逆転してるけど中盤までは押される
里見との対局でも逆転勝ちが多い
里見が間違わなきゃ勝つのは不思議でも何でもない
0186名無し名人
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2024/01/01(月) 12:18:41.09ID:fVYrSAzp
>>184
2024は振り飛車を新たに研究しないといかんな
0187名無し名人
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2024/01/01(月) 12:20:35.24ID:uDO7bohq
https://www.shogi.or.jp/news/2024/01/post_2389.html
里見香奈女流四冠(31歳)が昨年結婚し、本年より「福間(ふくま)香奈」として活動することとなりましたことをご報告させていただきます。
0188名無し名人
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2024/01/01(月) 12:23:23.76ID:jpAelYUA
福間香奈なんて言われても誰だか分かんねえよ😭
0189名無し名人
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2024/01/01(月) 12:27:47.57ID:LUkwHLW8
現役名人がアマに平手で負けたのって史上初?
0190名無し名人
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2024/01/01(月) 12:30:31.39ID:rN0zZAuT
>>14
全然 ヤバくないだろ、
最初から1分将棋でもまだハンディが足りないと思うぞ
0191名無し名人
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2024/01/01(月) 12:37:25.53ID:sxlL6eS6
幸せオーラに圧倒されたのか
0192名無し名人
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2024/01/01(月) 12:42:38.36ID:C5pikNus
師匠の扇子に続く第二弾
香奈「主人がぜひ先生にご挨拶させて頂きと…」

冗談ですw
香奈さんおめでとう~!
0194名無し名人
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2024/01/01(月) 13:08:11.06ID:RQwkeQLD
なんで負けたんだい?
0196名無し名人
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2024/01/01(月) 13:12:05.62ID:nm+miFhD
>>187
結婚しとったんか…
聡太の貴重な花嫁候補だったのに
0197名無し名人
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2024/01/01(月) 13:18:25.96ID:OjNF7riY
>>196
愛人でも構わんぞ

もちろん、聡太が愛人だが
0198名無し名人
垢版 |
2024/01/01(月) 13:31:30.98ID:fw2xcpEw
真面目な話ですが、持ち時間10分対1時間というのは、どのくらいのハンデイに
相当するのでしょうか。
香車落ちに近い感じの差はあるかも知れませんが、大駒落ちほどのハンディまではない
ような気がします。
箱根駅伝に例えると里見(福間)女流四冠は、どのくらいのハンディを貰っているの
でしょうか。
0199名無し名人
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2024/01/01(月) 13:35:21.31ID:hlj1z6DP
歴代王位はポコポコ負けてるけど
本来舐めてかからない限り王位側が負けない手合いのはずだよ
0201名無し名人
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2024/01/01(月) 13:43:21.68ID:RWbmbFSb
>>198
戦い方がガラリと変わる駒落ちとは話が違うっつーのw
素人かよ
0203名無し名人
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2024/01/01(月) 14:00:08.29ID:RWbmbFSb
下が弱いだけやんw
真剣に将棋に向き合ってんの里見西山くらいだろ
0204名無し名人
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2024/01/01(月) 14:04:02.84ID:KmCNz9UM
結婚祝いに勝利をプレゼントとは、さすが藤井先生 乙なことをする
0205名無し名人
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2024/01/01(月) 14:09:16.62ID:T5+obDyS
さすがの将棋星人も新婚パワーには勝てなかったか( ´∀`)
0206名無し名人
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2024/01/01(月) 14:25:15.14ID:bcT9Xg/k
藤井ヲタ㌠がご祝儀とか言い出したなウケピヨ
0207名無し名人
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2024/01/01(月) 14:33:05.22ID:kC7jfLWN
女を捨てて将棋に打ち込んでます!という風を装ってちゃっかり結婚しやがって
騙し討ちされた孤独なフェミ婆を完全に敵に回したな
0208名無し名人
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2024/01/01(月) 14:33:39.10ID:ELMat6Hc
リア充に弱いんか藤井は
0210名無し名人
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2024/01/01(月) 15:42:11.79ID:QMmM7hAs
>>184
そういえば、A級順位戦で菅井に負けたな。
0211名無し名人
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2024/01/01(月) 15:48:12.34ID:FnhxHYbY
「負けてあげたら、おっぱい吸わせてくれる?」
「ちょとだけよ」
0212名無し名人
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2024/01/01(月) 17:14:28.33ID:uH/FRVqq
>>199
最近は全然負けてなかったし
藤井も3年連続勝ち
0213名無し名人
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2024/01/01(月) 18:54:15.15ID:HiqlYAed
>>47
オバサンと結婚なんて無い無い。
0214名無し名人
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2024/01/01(月) 19:12:03.26ID:z787Cc/P
形勢の針が一度も藤井八冠側に振れることなく一方的に里見女流四冠が押し切った

まさに藤井八冠超えですね、凄い!!
0215名無し名人
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2024/01/01(月) 19:25:26.80ID:Lylp02N8
>>125
何にしても受からせてやれはおかしいでしょ
0216名無し名人
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2024/01/01(月) 19:28:19.54ID:/SzJzWu3
結局は藤井なりの結婚祝い(勝利プレゼント)だったか
0218名無し名人
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2024/01/01(月) 19:40:40.55ID:GgYbOptR
世間に発表したのが今日ってだけだろ
中に人たちは知ってたんじゃないのか
0219名無し名人
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2024/01/01(月) 19:44:46.73ID:/SzJzWu3
姉弟子達は知っていただろう
0220名無し名人
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2024/01/01(月) 19:46:28.72ID:VAcqwXRt
付き合いの多い女流や、(ダンナの兄弟弟子の)西山さんでさえ知らなかったのに
ひきこもりソータが知ってるわけ無いだろ
0221名無し名人
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2024/01/01(月) 20:09:03.38ID:6FcgZGR2
竜王戦後は負けたニュースばっか
0222名無し名人
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2024/01/01(月) 20:10:26.61ID:siZCoipC
西山の言をホイホイ信じる甘ちゃんだらけだな
0223名無し名人
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2024/01/01(月) 20:14:17.82ID:TuRrKOuF
5chのキッタネーオッサンのモーソーより
天使の西山さんを信じるわ
0224名無し名人
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2024/01/01(月) 20:15:34.35ID:/SzJzWu3
>>220
元兄弟弟子が何で西山に結婚報告するのかw
0225名無し名人
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2024/01/01(月) 20:17:34.43ID:gTsDBLrv

おめーの妄想はいらねぇんだよ
kちがい
0227名無し名人
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2024/01/01(月) 20:22:08.84ID:BECoUssc
ほんま基地外だらけやな
0228名無し名人
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2024/01/01(月) 20:24:16.24ID:sOkP1u51
ミニスカート禁止にしないと
ミニスカで胡坐とかされたらそりゃ負けるでしょ

王将戦も菅井にこれやられたら全敗で陥落するんじゃ?
0229名無し名人
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2024/01/01(月) 23:18:59.26ID:mcJMj3QL
>>207
清水さんはそんなことで怒らないと思うよ
0230名無し名人
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2024/01/02(火) 00:31:46.17ID:VgpbqyRa
>>198
男子は21km走る
女子は3.5km走りそのタイムを6倍する
これでどっちが勝つかって感じのハンデだな

女子1000mの世界記録が149秒、五倍したら745秒
男子5000mの世界記録が755秒
0231名無し名人
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2024/01/02(火) 05:00:53.68ID:gHAOg7Q+
素人同士だがネット将棋ではレート差350ぐらいある相手に稀に勝てることがある
時間差のハンデ有りなら500差でもワンチャンあるだろう
0232名無し名人
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2024/01/02(火) 05:01:00.35ID:gHAOg7Q+
素人同士だがネット将棋ではレート差350ぐらいある相手に稀に勝てることがある
時間差のハンデ有りなら500差でもワンチャンあるだろう
0233名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 06:11:42.97ID:4eon8p2O
勝つつもりなら聡太は穴熊にしている。明らかなご祝儀将棋。
0234名無し名人
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2024/01/02(火) 06:12:02.94ID:UfH1/A+C
棋譜見たけど藤井聡太の完敗だな
最初の5筋の受けが大失敗
0235名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 06:16:47.09ID:Ibkiqw8r
里見くらいの力があって60:10の時間ハンデ+後手なら藤井相手でも一発入ることは普通にあり得るだろ。さすがにこれで八百長云々は両方に無礼。
0236名無し名人
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2024/01/02(火) 06:20:34.97ID:UfH1/A+C
>>235
一手のミスで一方的にやられてるから
後から挽回はほぼ不可能な展開だな
藤井が負けるべくして負けた将棋
0237名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 07:47:39.71ID:/eMokrVI
レート2000ぐらいの振り飛車党出てくれば藤井からタイトル取れるかな
0238名無し名人
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2024/01/02(火) 07:51:26.68ID:w0yOk7Xm
>>230
こういうトンチンカンな例えでわざわざ分かりにくくする奴ってなんなの

まだ>>231の方が分かりやすい
0239名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 09:18:28.30ID:UfH1/A+C
後手75歩の仕掛け以降は
完全に先手優勢
一方的な展開
0240名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 09:21:09.37ID:+28QYUD+
大局観ゴミだからね藤井は
AI丸暗記の弊害
0241名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 11:38:02.43ID:eLzVRTN1
藤井の中では対振は穴熊と結論付けられてるから、穴熊にしなかった時点で少し抜いてた
ただ福間の指し回しが見事だったのは間違いない
0242名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 12:24:45.47ID:4eon8p2O
最近の藤井八冠は負けるのが下手になった。
0243名無し名人
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2024/01/02(火) 13:49:45.65ID:TiuYsBU7
藤井聡太のAI超えは実際にAIと対戦してAIを負かした訳では無い
里見女流の藤井聡太超えは実際に聡太と対戦して見事に相手を投了に追い込んだ
どちらが偉大なのかは言うまでもない
0244名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 15:09:20.01ID:4eon8p2O
何でもかんでも勝てば良いと言うもんでもないんだよ。
聡太も大人になったんだよ。
0246名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 15:57:39.64ID:IgzlLHmg
里見のほうがイトタクやダニーよりも強いことを証明してしまったな
0247名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 16:31:02.55ID:sy+sJ/kH
なべそーだいは誹謗中傷の鬼。死んでほしいな。
0248名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 16:51:40.77ID:qbmbeoDh
ふじい「将棋なんてどこかで負けるんだから非公式で負けときゃいいんだよ

アマとの飛車落ち2敗 → イトタクに竜王戦4連勝
里見に負け →王将戦棋王戦で4+3連勝
0249名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 17:19:07.99ID:yHv0hY+s
不正疑惑事件の前例もあるし、プロ棋士に対して根拠なく八百長とか言うと一発アウト即法的措置になる気がする
どういう気持ちかわからないけど…こういうスレ立てない方が良いよー
0250名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 17:55:03.47ID:8yEpUr03
桐谷さんザブングル加藤の父親に勝利!
0251名無し名人
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2024/01/02(火) 17:58:08.88ID:UfH1/A+C
>>249
将棋板全部が法的措置の対象だな
キチガイの巣
自分がまともだと思うなら将棋板を見ないことだな
0252名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 18:03:22.88ID:4eon8p2O
聡太八冠には愛がある。
0253名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 20:20:54.88ID:gbql3kEW
投了図から並みの女流だと詰ませることは出来ないと思う
0254名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 21:55:21.92ID:tCkRr5Iz
そうそう
八百長言うなら王座戦4局目の方がよっぽど八百長臭いわ。永瀬はあの時何があったか極一部の棋士しかわからない局面の解説なんて意味が無いなんて言う位なんだから。
0255名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 22:23:27.84ID:sy+sJ/kH
なべそーだいは誹謗中傷の鬼。死んでほしいな。
0256名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 22:31:56.53ID:xUoYp65l
完全に実力で負けた
真実はそれだけ
0257名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 23:13:05.69ID:4eon8p2O
接待ゴルフ。接待将棋。大人の世界ではは良くあることです。
0258名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 23:27:14.28ID:VzYNFE6Q
里見は3段レベルの実力はあるからハンデなしでも早指しなら何十回もやればたまには勝てる時もある。これが持ち時間4時間とか5時間になったら100回に1回勝てるかどうかなレベル差になる。
0259名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 23:53:08.04ID:S0/IxRsP
羽生→将棋に運はない
藤井→将棋に運はある
どちらがただしいのか
0260名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 23:56:49.12ID:4eon8p2O
聡太は香奈さんの結婚を祝福したかったんだよ。これは美談です。
0261名無し名人
垢版 |
2024/01/02(火) 23:59:17.97ID:Yz0Nj7+8
ほんとアフィカスは無内容なレスしかつけられないな
0262名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 08:27:50.98ID:secYOrNq
>>1
非公式戦で勝った負けたと言ってもあまり意味ないなぁ
アマチュアとの角落ち戦で連敗したとかのレベル

そもそもこのスレ立てたのがもうじき逮捕されそうな有名な藤井誹謗荒らしだろ
こんなスレに書き込みがあるのが不思議なレベル
0263名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 12:28:06.81ID:jwUr+bUD
昔だったら里見の師匠の森のように坊主に
なるところ(蛸島さんに負け)。そうなれば
ナベも大喜び「藤井君もやったかw」。
0264名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 13:20:50.73ID:Zd3YaGOv
>>246
ならプロになってみろやとw
0265名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 14:18:08.54ID:LK8IXdLr
不快なら見たり書き込んだりしなきゃいいのに
0266名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 16:05:26.70ID:HE9qKMWL
聡太は香奈の結婚祝いに負けてあげたんだよ。美談じゃないか。
0267名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 16:18:24.78ID:Q0EdK7ke
投了前いつも通り泣きそうになってたけどなww
0268名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 17:26:04.38ID:o/1lZReW
おちんぽ握られちゃったの?
0269名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 17:44:24.51ID:Zd3YaGOv
藤井可哀想だな。ただでさえクソ忙しい中リスクしかないハンデ戦やらされて負けてギャーギャー言われてもう2度とやらんでいいよ。
0270名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 18:24:46.38ID:GJkqHfZO
藤井はお前らのゴミクズレスなんて1文字たりとも読んでないから気にすんなw
0271名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 19:10:08.06ID:C5eU89F1
想像以上に完敗しててワロタ
0272名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 19:29:16.41ID:iYUBiXpO
八百長というよりは女流へのエールかな
流石やわ
0273名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 19:48:40.11ID:HE9qKMWL
八百長ではない。聡太の愛だよ。
0274名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 19:51:01.11ID:I5x4fojI
序中盤全てにおいて完勝だったな
八冠(笑)
0275名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 19:54:14.27ID:DadJNp+u
ついこの間後手番ゴキ中で竜王戦1組の都成に5時間の将棋を勝ってる福間(旧里見)に平手とはいえ持ち時間1:6かつ後手番で負けるのは普通にあり得る話。それすら八百長とか...いくら藤井と言えどもどんな不利な条件でも勝てると言うわけではない。
0277名無し名人
垢版 |
2024/01/03(水) 23:02:37.40ID:1DwknUeY
>>230
枝葉
100mタイム

17.73秒 箱根駅伝
217.1キロ 10時間41分25秒 38485秒

17.15秒 マラソン
2時間35秒 7235秒

16.65秒 世界駅伝
ケニア代表 1時間57分06秒 7026秒
0278名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 00:28:07.85ID:XkbiDVvL
花持たせてやっただけじゃないの?
羽生が市代に負けたみたいに
0279名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 00:38:51.02ID:c3xBeJZg
花持たせただけの表情とは思えない
投了前、公式戦同様のガックシ
0280名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 02:45:33.99ID:UkU3DvhA
棋譜みりゃ完敗だよ
前回の記念対局思い出したけど藤井が抑え込みして勝っているんだよね
今回は里見の捌きが決まって里見勝ち
やっぱり藤井は捌くのは下手なんだなと思うわ菅井との叡王戦でも穴熊して速度計算の暴力で逆転してたしな
0281名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 08:00:46.89ID:ETB0aaMF
これが井上尚弥じゃなくてよかった
0282名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 08:32:57.73ID:iBVYto6S
聡太がわざと負けた時は大げさにガックシする。わかりやすい。
0283名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 09:14:37.92ID:LIqp1uyt
まあ所詮藤井だしいくら負けてもいいか
もうブランド力も無いし
0284名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 12:16:56.99ID:bFIiNSPW
将棋板のごくごく一部の嫉妬爺と囲碁爺だけだな、そんな事言うのは
0285名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 12:20:27.15ID:DYUnoMFT
羽生が一家こぞって褌してるんだからブランド力無いわけあるまい
0286名無し名人
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2024/01/04(木) 12:24:26.46ID:vM+WpTan
29連勝時が彼のピークだった…
0288名無し名人
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2024/01/04(木) 15:30:41.10ID:0XgV5593
ピーク過ぎたから、八冠が精一杯
これ以上タイトル増やせない
0289名無し名人
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2024/01/04(木) 16:24:51.54ID:skDplyX3
ブランド力の話してるのに、読解力のないバカだなあ
0290名無し名人
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2024/01/04(木) 17:42:05.43ID:ETB0aaMF
>>288
少なくとも女流タイトルは無理だと思い知らされたはず
0291名無し名人
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2024/01/04(木) 18:44:08.15ID:6vcXnJlF
>>290
だな
0292名無し名人
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2024/01/04(木) 18:57:17.78ID:FMvjog1t
今後この勝利をステップにして、藤井君をネタにして乳繰り合うのか。
将棋の世界ってなんかすごい
0293名無し名人
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2024/01/04(木) 19:19:41.15ID:7nmr6EdW
>>277
5000メートルレースの男一人対女6人のリレー。
800✕5+1000メートルが女子。
12分40秒で女性チームが走破。
12分台の走力を持つ男性はこのレースでは13分10秒。
0294名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 19:27:00.38ID:QJj0QJaR
×将棋の世界ってなんかすごい
◎将棋に寄生しているBBAの暇力ってなんかすごい
0295名無し名人
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2024/01/04(木) 19:55:40.03ID:dTlOV3Cb
ハンデのある対局はあえて全力で負かしに行かんてことか
完全に神やわ
0296名無し名人
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2024/01/04(木) 20:28:06.65ID:+4+LnK+b
全力で行かない(投了前涙目)
0297名無し名人
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2024/01/04(木) 21:08:18.70ID:AWBn3HaO
藤井王位は相手の力を引き出すのも実は上手い?
0298名無し名人
垢版 |
2024/01/04(木) 23:13:57.26ID:BTYM5Fkn
ハンデ戦で勝たせて藤井ざまあさせたいだけのタチの悪いいじめだろ。里見側は完全にノーリスクハイリターン。この勝利に何の意味があるのか。調子乗って西山ともやらせそうだな。
0299名無し名人
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2024/01/05(金) 01:13:01.01ID:DyqQQzUJ
香奈さんの結婚を祝福する藤井八冠の心情を理解すべきです。
0300名無し名人
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2024/01/05(金) 06:41:47.34ID:aCdgCl/m
言い訳ばかりの哀しい藤井オタの心情は誰にも理解されないのであった
0301名無し名人
垢版 |
2024/01/05(金) 08:22:11.29ID:q0SYB5pV
藤井8冠のコメントある?
0302名無し名人
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2024/01/05(金) 09:28:23.39ID:wjTLn6vc
そういや、こないだのアマとの2対局も全力で負かしに行かんかったもんな
ナンボ人間のフリをしたところで、完全に神確定
0303名無し名人
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2024/01/05(金) 10:03:29.52ID:uBZFZhdV
アマチュアにも女流にもボロ負け
0304名無し名人
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2024/01/05(金) 10:09:55.96ID:PcVMq6Iy
大事な対局控えてんのに余計な脳みそつかいたないわなw
0305名無し名人
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2024/01/05(金) 10:16:03.29ID:wjTLn6vc
勝ってもデメリットしか無いんよ
将棋の神様藤井様イベントでも本気出して酷すぎ、て言われるだけやし
0306名無し名人
垢版 |
2024/01/05(金) 10:57:33.01ID:PfA86m/V
んなこと言われたことないわ
非公式だろうがいつも通り藤井信者ウッキウキ
0307名無し名人
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2024/01/05(金) 11:17:20.64ID:DyqQQzUJ
アマチュアと女流には優しい藤井八冠。
0308名無し名人
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2024/01/05(金) 13:49:38.35ID:wjTLn6vc
弱いものイジメは絶対しないという、圧倒的強者っぷりを逆に見せつけられたな
まさに最強将棋神
0309名無し名人
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2024/01/06(土) 09:32:59.20ID:BYxkdPXX
藤井さんが負けると信者の言い訳がヒッシスギテ
0310名無し名人
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2024/01/06(土) 10:23:26.67ID:c2qz7KiD
次は西山と2時間対10分かなw
0311名無し名人
垢版 |
2024/01/06(土) 10:37:20.54ID:9WONiVbW
藤井忖度ん ・・・・^^w
0312名無し名人
垢版 |
2024/01/06(土) 11:15:32.81ID:Bsq77XLE
今日アベマで3時からやるね
0313名無し名人
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2024/01/06(土) 13:06:22.92ID:z9j2F4ez
持ち時間のハンデあるし、ただの記念対局だし
驚きはするがあり得ない話ではないな

最近の活躍を見るに里見さんは中堅男性プロ棋士くらいの実力はあるし。
0314名無し名人
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2024/01/06(土) 13:07:56.90ID:lEgb+uZE
八百長か
それともガチンコ負けか
0315名無し名人
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2024/01/06(土) 13:17:32.84ID:TOkkt/XM
どちらかと言えば将棋の神様かな
0316名無し名人
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2024/01/06(土) 13:28:38.48ID:NrQ9Cdkr
対菅井のために何か試したかったんじゃないの?
で、うまく行かなかった、と
0317名無し名人
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2024/01/06(土) 14:28:03.20ID:lEgb+uZE
神様といえば文鮮明や池田大作か
0318名無し名人
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2024/01/06(土) 16:36:54.78ID:+eMzbqsH
やっぱり、藤井8冠相手に一発入れられるのは振り飛車なんだと思うね。
0319名無し名人
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2024/01/06(土) 16:46:31.80ID:TOkkt/XM
経験値は少なからず影響するかもやな
ボクシングで言う、オーソ対サウスポーみたいな
0320名無し名人
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2024/01/06(土) 18:22:51.12ID:c2qz7KiD
>>313
あるわけねーだろ
0321名無し名人
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2024/01/06(土) 19:58:22.15ID:6t7NEVhF
菅井さん、結果くらいは知ってますけど、タイトル戦じゃないし参考にしてません!きっぱり
これがトッププロの反応。当然だわな
0322名無し名人
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2024/01/06(土) 20:25:34.00ID:G57MLOmv
あんまり参考にはしていません、だから見てはいる
0323名無し名人
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2024/01/06(土) 20:40:58.65ID:jpFN4os/
棋譜見たけど、まだ終盤にもなってないのに投了してた
やる気なかったのか、忖度なのか、いずれにしろこの結果で弱いと思うのは間違い
0324名無し名人
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2024/01/06(土) 21:11:24.92ID:v82gA3Yy
典型的な老害ムーブだな
まともに学校行っていない弊害がこんなところに
今すぐフェミBBAに絡まれないための最低限のポリコレ教育を受けさせた方がいい
0325名無し名人
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2024/01/07(日) 02:32:51.54ID:YDMHyh7G
ただの乱数調整だから
0326名無し名人
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2024/01/07(日) 05:09:41.68ID:T37eDSvv
>タイトル戦じゃないし参考にしてません
コイツの発言もイチイチトゲがあるよな
もう少し周りに気を使った言葉を選べないのか
0327名無し名人
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2024/01/07(日) 07:50:46.41ID:DyGK6V+Y
だから里見に見向きもされない
0328名無し名人
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2024/01/07(日) 15:34:55.75ID:Yob60yGB
そんなにトゲあるかな? 「里見さんの実力もあるかと思いますが、藤井八冠の調子が落ちているか、スキが見つかったということだと思います。」とか言った方がよほど角が立つと思うけど。
0329名無し名人
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2024/01/07(日) 19:19:35.39ID:DZBE9/yC
>>323
お年玉をあげるような感覚なんかな
さすが将棋の神様やわ
0330名無し名人
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2024/01/07(日) 21:41:41.30ID:kTMCHEZi
菅井の「参考にしてません」って発言どこにあるの?
ソース教えてエロい人
0331名無し名人
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2024/01/08(月) 12:22:49.31ID:gr8HRy7+
時間が無いと藤井王位ですら間違えるんだね
普通に見えた87飛車成が敗着だから里見女流王位の指し回しが上手かった
0332名無し名人
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2024/01/08(月) 17:04:42.14ID:Q683XNRF
>>330
前日の記者会見動画見てみて。
この対局のことを菅井さんに一人の記者が質問してた。藤井8冠を振り飛車で負かしたから参考になるのでは?との問もあったと記憶してる。
0333名無し名人
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2024/01/08(月) 17:35:27.73ID:Rs3B6dYA
>>332
ありがとう、見れた
菅井は気が強くてかわいいな
0334名無し名人
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2024/01/09(火) 08:17:10.41ID:p2c/FCBu
負けはしょうがない
0335名無し名人
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2024/01/09(火) 08:33:59.52ID:K23RfD8/
何がしょうがない?
0336名無し名人
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2024/01/09(火) 08:42:50.97ID:q5gB0f/r
里見香奈としての最後の対局だから花持たせたんだろう
0337名無し名人
垢版 |
2024/01/10(水) 01:47:04.73ID:R/pdg0pL
本気の藤井なら劣勢になっても毒饅頭食わせようと悪あがきするけど
さすがに女流相手にジタバタしたくなかったんだろうな
0338名無し名人
垢版 |
2024/01/11(木) 13:56:47.74ID:26UdJfip
接待八百長
0339名無し名人
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2024/01/12(金) 18:59:36.41ID:OMC7YtrG
>>337
毒饅頭出来る盤面で無い定期
0340名無し名人
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2024/01/13(土) 18:32:25.33ID:FyFFmBYN
結果はともかく内容はどうだったの?
0341名無し名人
垢版 |
2024/01/13(土) 22:12:52.83ID:/EaJbDYq
最強棋士 藤井に勝った里見女流は真の最強棋士だった
0342名無し名人
垢版 |
2024/01/14(日) 06:25:02.81ID:QATCzm99
藤井って研究手にない局面はかなり弱いのでは?
0343名無し名人
垢版 |
2024/01/14(日) 15:06:45.71ID:uJA94xrH
毎回とっておきの研究ぶつけてくるのは相手の方でそれを受けて悉く勝ってるのに、羽生オタさん達はそういう事にしたいらしいね
0344名無し名人
垢版 |
2024/01/14(日) 20:34:24.94ID:pxNWUS2S
初めて動画観たが中終盤の里見有利な場面で2人とも1分将棋に成ったのね
棋士でもお互いに1分将棋だと有利くらいでは藤井に捲られることが多いけど、よく捲られずに勝ったな
これは凄いわ
0345名無し名人
垢版 |
2024/01/14(日) 22:50:50.42ID:wM+R75wo
>>340
里見が中飛車から果敢に攻めて勝った
0346名無し名人
垢版 |
2024/01/16(火) 08:50:39.26ID:4GE4DkYt
非公式戦で時間的ハンディあっても現名人を平手で勝ったという事実を考えたら連盟も里見にプリクラ入りの試験させてもいいんじゃないのか?
0347名無し名人
垢版 |
2024/01/19(金) 11:15:11.83ID:QpVfwUWw
平手で負けた
0348名無し名人
垢版 |
2024/01/22(月) 14:56:35.51ID:IfFbTu3L
中出し
0349名無し名人
垢版 |
2024/01/26(金) 07:25:14.36ID:09EM6ZHz
投了
0350名無し名人
垢版 |
2024/01/28(日) 07:58:55.58ID:MP6ozCBk
当然の結果
0351名無し名人
垢版 |
2024/01/29(月) 06:40:59.86ID:I97ut7Xx
こんな対局、罰ゲームやろ
勝っても負けても藤井聡太になんのメリットもない
0352名無し名人
垢版 |
2024/01/29(月) 08:20:09.18ID:j3SJ8Gt5
夜は藤井が先手番で勝たせてもらってるんだろうな
0353名無し名人
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2024/01/30(火) 06:41:53.59ID:kZa/lsuk
そろそろ編入しろよ 女流の方が稼げるんだろうけどさ
0354名無し名人
垢版 |
2024/01/31(水) 09:20:24.21ID:m5bspxew
別に全然起こり得るっしょ
C2ベテランでも100回やりゃ2~3勝つよね?検証する術もないが
確率2~3%の事象が一回目で起きただけ
0355名無し名人
垢版 |
2024/02/02(金) 16:12:44.78ID:LNZG/cvn
順当に負けたということか
0357名無し名人
垢版 |
2024/02/05(月) 15:29:02.06ID:JZhBBe9L
中出しか
0358名無し名人
垢版 |
2024/02/08(木) 19:21:23.46ID:oAwJP4DF
負け
0359名無し名人
垢版 |
2024/02/09(金) 01:25:38.45ID:u43iSjeR
>>354
C2のおっさんが藤井に100回に1回も勝てるとは到底思えんけどな
角落ちでも相当負けるだろあいつら
0361名無し名人
垢版 |
2024/02/11(日) 14:07:31.85ID:lT2+HThT
完敗だろう
0362名無し名人
垢版 |
2024/02/11(日) 14:16:08.03ID:5Vm3TmWN
「あれ?菅井くん、藤井さんに一回も勝てなかったの?」
0363名無し名人
垢版 |
2024/02/13(火) 10:46:42.31ID:z/T24VO3
>>359
藤井がレーティング2100、C2が1500とすると勝率は96.94% 5番勝負勝率は99.973%
藤井がレーティング2100、C2が1300とすると勝率は99.01% 5番勝負勝率は99.999%

角落ちによる勝率変化は500から800と言われているが違いがありすぎるので正確にはわからんだろうね
0365名無し名人
垢版 |
2024/02/17(土) 14:19:12.57ID:+surnvCW
枕が効いた
0366名無し名人
垢版 |
2024/02/17(土) 17:49:12.38ID:P16tZod6
>>359
里見が勝てたんやから勝てるだろw
0367名無し名人
垢版 |
2024/02/18(日) 14:37:20.20ID:j/4ATXTP
>>101
>じゃない?。
>思う。
>思う。
0370名無し名人
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2024/02/21(水) 14:00:24.10ID:pe4H4jcT
完敗
0372名無し名人
垢版 |
2024/02/23(金) 20:40:28.71ID:G6A2hqw9
>>43
どうせ選挙行かないよね
4回転しかないんだよ!
0373名無し名人
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2024/02/23(金) 21:07:59.02ID:LNomU+bn
結局話が面白かったまた来てねスケターヘヤー婆さんとの繋がりがヤバいです。
0374名無し名人
垢版 |
2024/02/23(金) 21:10:35.18ID:15LAYd7r
>>28
無州の乳首見えてうれしいか?なわけで、運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなってしまい
全員応援してても藤浪出てたな
10年以上陽性でるとか意味分からん数字出してる
しょまたん今日は下げそうだもんな
0375名無し名人
垢版 |
2024/02/25(日) 02:33:53.49ID:ZhJcEhwS
順当か
0376名無し名人
垢版 |
2024/02/25(日) 03:42:03.05ID:RYHv8G05
女流とかアマに勝ってもうれしくないし。モチベ低いよ。
0378名無し名人
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2024/02/28(水) 10:23:14.59ID:JtZ7DCvD
敗北
0379名無し名人
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2024/03/02(土) 12:54:09.35ID:6wR8prp4
ソーセージをしゃぶった藤井聡太
0380名無し名人
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2024/03/06(水) 01:40:32.56ID:hFhFn+Rq
中出しした
0381名無し名人
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2024/03/09(土) 11:32:19.57ID:tomQ5oq0
負けてしまった
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