【速報】王将戦第4局は角落ちで指されることが決定！

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 23:33:03.84

あまりの実力差に、王将タイトルは防衛決定とし、第4局開催のホテルの承諾の下、角落ちで指されることが決定しました。
指しこみ制の復活ではありません。第4局だけの措置です。あまりに差があるので香落ちでも勝負にならないと連盟が判断。
記念指導対局を設定する運びとなりました。将棋ファンの皆様、ご理解とご声援のほど宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2024．01．28　日本将棋連盟会長　羽生善治

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 23:36:33.55

角落ちって実はそんな差がないんだよな
評価値見ればよくわかる

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 23:38:18.91

訴訟

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 23:40:04.47

嘘でも見たいわなｗ
代わり映えしない序盤は飽きてきたし

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 23:57:40.35

飛車落ちならアマでも勝てるぞ

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 23:59:01.95

面白いと本人（>>1）は思っているのかも知れないが格段につまらない。
天地がひっくり返っても急に手合いが変更することはあり得ない。
このスレは３日もすれば飽きられる。
もう少し面白いスレを立てて頂きたいのだが。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:09:10.18

いやなんでどこかにクスッとするようなオチも入っとらんねん

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:14:46.28

有り得んわ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:17:33.17

実際に三連勝すると昔は香落ちでやってたんじゃなかったっけ
王将戦って

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:21:25.87

藤井だけ昼食抜きとかのほうが面白いぞ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:24:59.68

王将戦の規定に残ってる香落ちの記述は
４勝したあとに第７戦までやる場合の話で
実際には行われない

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:28:57.57

菅井だけ角ワープが1回使えれば良い勝負になる

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:31:31.37

負け越してる方が評価値見られるとか
平手でもうまくハンデつけられるでしょ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:31:44.35

藤井が振り飛車指せばワンチャンあるかも

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:34:24.66

藤井　詰将棋選手権に出たいので許可しません。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 00:45:53.83

>>7
俺はホテルの許可取ったのところでちょっと期待した
手合いはホテルが決定権あるという発想力はなかなかのもの

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 01:19:07.33

>>12
今回は飛車が無意味だったので、キャスリングOKにしてみて

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 01:22:15.50

負けたら都落ちな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 01:38:41.56

なにこれ。プロの対局が角落ちになるより将棋星人が地球攻めに来る確率の方が高いぞ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 02:03:34.89

昔、木村義雄が加藤一二三初段と角落ちで対局したが負けてるね

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 03:45:54.33

公式戦じゃないけど時間ハンデ付きの王位戦記念対局で対里見に負けてけどな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 03:47:29.35

★ トンスルで祝杯！★
>>1001

https://pbs.twimg.com/media/EWxzGc3WAAIkymc?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECz1hy6UUAAbQJF?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/F7BZJN6aYAAqA_z?format=jpg >>1
https://pbs.twimg.com/media/DB2FmoLV0AASyrt?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FCcds2MUYAMk6rT?format=jpg

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 04:13:20.83

実際問題としてコマ落ちは
下手のプライドが傷つく
上手の人気絶対王者が負けて後味が悪い

誰もいいことないからやらなくなった

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 04:16:42.64

>>22
谷川ってこんなデカいの？

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 04:33:48.78

『将棋世界』企画で、Ａ級棋士ＶＳ新四段で角落ち戦というのがあった
森けいじが上手で穴熊をやって、負けたかな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 05:18:26.51

まあ現状でもナベに香落ちの手合だしな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 07:13:20.83

時間ハンデとか真面目に検討したら
4-0だらけだと興行的にもやばいよ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 07:21:47.68

１局に一回だけAI見ていいことにしよう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 07:36:13.56

角ワープを3回まで使用できるようにする

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 07:54:17.70

>>10
🍄キノコふんだん将棋メシで

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 08:24:49.95

>>2
藤井の核は別次元だから

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 09:58:54.16

本当に指し込みやればいいと思う

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 11:11:44.59

>>1
連盟及びスポーツニッポン新聞社に通報しといたから
早急に削除依頼出しとけよ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 11:22:19.42

箱根駅伝で言えばダントツの優勝候補がシード権は確実に取れる上位候補の大学に対して
「20分のハンディを付けてやるよ」と言っている手合い。
マラソンで言えばケニアの優勝候補が五輪で下位入賞は狙える日本人選手に対して
「５分のハンディを与えてやるよ」と言っているような感覚。
高校野球で言えばダントツの優勝候補がＡランクの評価を受けている県代表校に対して
「８点差のハンディをあげるよ」と言っているような感覚。
いずれにしてもスレ立て人はきわめて無礼な人物。
菅井八段を低めるモノの言い方は、菅井八段のみならず、彼に挑戦権を許した棋士たちをも
バカにしている物言いである。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 11:27:39.70

>>25
西川が角落ちで負けたのが10年くらい前にあった
まあ10秒将棋だったってのはあるけど

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 12:25:43.30

藤井は居飛車禁止にしたらどうだろう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 12:25:44.86

藤井は居飛車禁止にしたらどうだろう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 12:28:46.33

>>33
日刊ゲンダイや文春にしなかったのは何故よ🤔

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 13:18:40.60

藤井だって角落ちならアマに負けたやん

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:06:36.15

香落にすれば聡太の振り飛車が見られるか？

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:09:45.63

同じやつが乱立してるのか？

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:16:28.22

昔の王将戦って

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:17:33.59

昔の王将戦って3-0か4-1で香落ちだったよな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:25:39.75

藤井がすっぽかして無理矢理3-1にしそう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:38:33.10

昔の王将戦は最後まで指す7番勝負(ただし3つ勝ち越したら平香交じりの指し込み＆勝ちは決定)だったが大山は升田に平手で3連敗、香落ちで負けて平手に戻った第5局も負け、あげく升田に残りを対局放棄された

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 16:22:51.70

せめて大山康晴とか落ちをつけとけよ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 17:24:21.56

差込復活させりゃいいのに
王将戦の立ち位置が際立つぞ
最近罰ゲーム緩いんだから

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 17:45:18.12

差し込みはいいけど前回の王将戦は4勝2敗で一時2勝2敗じゃなかったんかしら？
菅井より弱いB1の羽生九段がさ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 17:46:08.32

さらに菅井(八)段の弱さが際立って可哀想すぎる

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 19:09:08.27

おまえら見てると、中島みゆきのファイトのまんまだなと思うわ。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 20:36:14.50

玉落ちでいいだろ
王将戦なんだから玉将は不要

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 20:52:18.49

お互いの玉を賭けた戦いやで

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 21:02:04.79

お、おう。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 21:06:50.68

金落ちが正解らしいぞ💰w
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202401280001127.html

https://i.imgur.com/wTk15IF.jpg

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 21:21:27.49

玉は一回だけ桂馬ワープあり
ぐらいで。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 21:21:41.48

王将戦は、名人戦を朝日に取られた毎日が創設。一面社告で「平手将棋全盛の現代に、駒落ちの厳しさを導入する」とぶち上げた。

名人が香を落とされて指すこともあり得る訳で、「名人の権威を落とす」と反対する棋士もいた。なかでも升田幸三八段は強硬に反対したが、木村義雄名人が「名人が指し込まれることはあり得ない」と述べ、予定通り実施されることになった。
これが後の陣屋事件につながっていく。

当初は三番手直りで、3-0または4-1のスコアになると王将位が決定し、以降は香落ちと平手を交代で第7局まで指す、という規定だった。
その後四番手直りになり、4-0のときに限り香落ちを1局だけ指す、と改められた。さらに「当面の間、香落ちは指さないものとする」という規定が加わり、4-0の場合は記録上は「指し込み」となる。

個人的には香落ちをやってみたらいいと思う。ガチンコ勝負を担保するため、香落ち下手で負けた場合は対局料の20％を控除し、勝者に与える、としたらどうか。番勝負をストレートで負け、香落ちまで負けた棋士にはそれぐらいでいいと思う。
升田八段の頃とは時代が違うので、名人を神聖視して反対する棋士もいないのではないか・・・と思う。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 22:02:42.73

聡太も大山みたいに「大東亜決戦の歌」を歌えよ
ただし相手が菅井の時に限る

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 22:13:04.00

ついに指し込まれるのか
菅井弱いもんなwまさに手合い違い

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 02:58:55.53

>>50　いい曲よね
菅井は目の敵にされているけど、一部の粘着がたくさんレスしているだけなんだよね

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 03:17:56.06

3 勝差付いたら茸料理縛りにしろ

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 04:31:33.40

三番手直りってなんで消えたんだっけ
主催者も開催する会場も対戦者も得するタイトルホルダー以外WINWINの関係なのに

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 04:39:46.26

菅井がチビすぎて並んだ写真が笑える

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 06:12:45.72

スイープなら第5局だけでいいから香落ちやって欲しい

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 07:27:42.85

指し込みかくにん！
よかった！

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 09:39:23.62

菅井の玉落ちでええ

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 10:08:04.11

指し込み制復活させろよ
同じプロなのに菅井のあまりの不甲斐なさにお灸を据えてやりたい

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 10:08:49.09

菅井は次負けると記録上は指し込みか
本当にやればいいのに

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 10:55:36.32

羽生会長ディスってたら菅井って人間失格wだろ( *¯ ꒳¯*)

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 11:14:02.07

人間失格以前にそもそも挨拶も返せないような男
論ずるに値しないw

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 13:08:26.87

>>10
メシ抜きは…
おやつ抜きぐらいで

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 15:40:12.24

ざぶとん無しで

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 18:58:56.58

>>71
山田くん出番だよ

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 19:25:31.54

もうお茶のかわりにセンブリ茶出すくらいのハンデ付けないとダメやな

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 20:27:33.64

指し込みに賛成
手合いは無難に香落ちで

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 20:30:03.92

>>73
食事をきのこ尽くしにしたら？

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 21:03:16.04

「今年の課題はきのこの克服です」

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 21:22:50.30

ポークビッツじゃないんか？

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 21:31:14.01

角落ちでは差がありすぎるので
挑戦者だけ馬スタートでどや

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 21:39:14.79

初手お茶やめてナメプして欲しい
最初の手は左手で指す

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 21:41:04.45

菅井は対局場に入る前は差し込み確認必須だぞ

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 08:38:44.16

指し込みカクニン！
よかった！

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 10:27:55.49

第71期王将戦は、4勝0敗で決したため、第5局に「指し込み」が記録されている
※藤井初王将ナベ失冠の時

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 13:01:47.94

5勝はすごいな👏

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 15:47:02.93

>>57
三枚堂君はさすがに挑戦無理か

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 13:55:12.91

起つやたちまち撃滅の
勝鬨挙がる太平洋

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 15:09:17.01

似てるという噂らしい
https://imgur.com/a/mhOqyT6

**名無し名人** · 2024/02/08(木) 20:15:35.17

「香落ちで第5局もやろうぜ！菅井ィー」

**名無し名人** · 2024/02/08(木) 22:26:36.33

マジでハンディー必要だな
藤井とその他の棋士の戦力差は、ちょうど男性棋士と女流棋士の差と同じくらいだな
まずは持ち時間に差をつけることから初めて、それでも藤井が勝つなら駒落ち

**名無し名人** · 2024/02/08(木) 23:22:58.60

>>88
パンティーに空目(´・ω・｀)　最近マジで疲れ気味だわ・・・

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 20:45:26.76

いつもの手口じゃんか

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 20:48:59.94

普通医者になる
今さらパヨク老人の考えが変わるとは思えない不可逆

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 21:16:41.95

>>86
見たいか？

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 21:17:41.90

>>79
バイクだのが時の戦い方があるからスレ立てるときは