「将棋」は面白いけど「将棋観戦」は面白くなくね？

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 03:55:55.83

基本的にほぼ静止画で地味な絵面
観客とかもいないから声援の一つもない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 03:56:23.62

昔は対局開始してからも雑談とかしてたらしいけど、今は基本無言でじーっと座ってるだけで見所が何もない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 03:57:02.05

YouTuberがコメント拾いながら雑談して対局してる方がまだ面白い

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 04:18:02.87

そんなアナタにおすすめのBGM
【高校野球応援】チャンステーマ＆オリジナル応援曲メドレー 24曲
https://www.youtube.com/watch?v=C_dz1JBlvN0

もりけんの評価値放送だと、藤井聡太の手番の時に限り、
アントニオ猪木の「燃える闘魂」が流れるよ

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 05:46:29.87

つまらんよな

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 05:47:24.34

てかタイトル戦以外はロクに解説もないし
そしてタイトル戦は藤井くんの居飛車ばっかだから振り飛車党は見る気にならん

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 05:47:45.58

まあわかる

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 05:49:08.63

>>4
藤井聡太の将棋とか興味ねえよ
真似できねーのに見ても意味ない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 06:12:51.61

見るのは楽しいけど指すのは別に好きじゃない
負けるの嫌いだから、弱いのわかってて勝負する気にならない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 06:16:18.17

>>8
スポーツ観戦もしない人？

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 06:21:08.35

自分にも出来る程度のものはむしろ見ない
そのレベルなら見るよりやる方がいい

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 06:40:18.03

ずっと集中して将棋中継を見てる人はほとんどいないだろうねｗ
それが他のスポーツなんかとは違う

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 07:46:42.20

終盤か？

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 08:27:41.47

勉強になるから好きよ

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 09:04:36.48

終盤は張り付いて見たいくらいには面白いことが多い
ずっと見てる奴はいないだろう

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 10:20:29.87

そこでフィッシャーですよ
時間が短いだけでスポーティーさが出る

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 11:00:20.48

>>16
フィッシャーも全部見たら5時間位やるから全部見てたらたいして変わらんよ

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 11:23:45.72

>>4 のような高校野球のブラバン応援曲は、プロなどの将棋を「観戦する時」よりも、
ネット将棋などを「自分が指す時」のBGMに向いているかもね

以前、バッティングセンターに行った時にこういう応援曲をヘッドホンで聴いてるという人がいた

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 12:59:54.00

長考なると見ていてもつまらない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 14:07:04.46

将棋観戦のフォーマットはニコ動が正解だったような気がする

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 16:28:56.07

中盤の長考は静止画みたいなモンだから見てもしょうがないが、終盤の藤井の寄せは鮮やかで見ててすごいと思う

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 18:00:19.16

フィッシャーだけは楽しい
他は一般棋戦の長さでも苦痛。一般的なスポーツの試合1試合よりも長いもんな

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 18:04:12.10

>>10
スポーツは見た目的な面白さもあるじゃん

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 18:04:58.42

>>20
ABEMAのコメント欄ってなんか違うんだよな
早すぎて何も読めないし
ニコニコの方が盛り上がりがわかりやすかった

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 18:05:26.08

>>22
解説すらないしな
普通の対局は

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 19:08:27.15

個人的にはソフトで候補手が分かるようになってからつまらなくなった
プロ棋士が最強の存在の時は悪手かどうか分からないから面白かったけど、
今の将棋は観戦者に先に答えが配られてて棋士はテストを解いてる受験生みたいな感じだしな
片方が間違えたとしたら後は相手が間違えるかどうかだけ見てるようなゲームになってしまった

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 19:37:54.91

>>26
すごい盛り上がりや感動のあとに、実はって種明かしをされるよりだいぶマシだと思う
近年の名対局をAIで分析しないのはそういうことでしょう

実はあれは…、なんてやられたらたまったもんじゃないと

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 19:44:27.47

えー将棋観戦面白いじゃん
徹子でさえ見てるのに

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 19:56:50.31

藤井が勝つという結果は最初からわかっているので棋譜だけ見るようになった
藤井の棋譜は素晴らしいが棋譜見れば事済む話だし、長い時間かけて観戦するほどではない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 20:04:20.78

例えば99%勝ちの局面から一手で0%になってしまうような大逆転が判るのもソフトのおかげやし
高段者から低級者まで将棋をリアルタイムでドラマチックに楽しめるようにはなったわな

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 20:15:18.14

>>27
ひねり出した一手が実は三番候補でしたーなんてのは白けるね

>>30
その辺はホント見る人次第なんだろうなと思う
実際は詰んでるのに必至クラスかと思い詰ましに行くような対局があったとして、
攻めれば詰ませてたのに受けてしまい負けたとしよう
それをミスと断定出来てしまうのが個人的にはつまらないんよ

パッと見はいやいや受けて普通っしょ？という局面でも受けが間違いとソフトには言われてしまう
そういうのは分からない方が個人的には面白いかも

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 20:17:58.29

羽生中川のNHK杯も今なら羽生の大逆転ではなくて、中川の大悪手で頓死した将棋って語られる

羽生一二三の5二銀もそう
AIが最善5二銀と示したら名場面にはならない

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 20:22:51.86

頓死の扱いは変わらなくね

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 20:35:34.40

>>31
人によるんかな
個人的にはその局面の正解を知りたいんよな、あーそうやるんかと

>>32
どうなんやろな
ひと目妙手の52銀を先にAIが明示して、実際それを指したら「うおお52銀指したぞー」てなるんちゃう

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 01:37:05.08

一二三も頓死ですよって言ってたからな

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 11:41:10.22

自分でやるのが楽しくて好きだから、他人のを見てるだけでは面白くありませんという人間は将棋に限らず多いよ。普通普通全然普通。

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 12:24:21.02

>>26
テスト解いてる感覚がつまらないのはわかる
将棋ってそういうゲームじゃないよな

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 14:19:46.96

聡太も候補手表示によって悪手は可視化されるが好手は可視化されずらい、そこをなんとかしたいと言ってたね

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 14:23:51.75

なるほど、こないだの55角みたいな手な
あの凄さを伝えるのは難しいわ

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 14:33:37.72

>>37
答えを見んと、一緒に問題考えたらええねん
後で答え合わせするんよ

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 15:59:28.93

>>38
いつも言い方がかっこいい

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 17:20:38.01

AIが強すぎてつまらないんだよな
この先は知らんが過去から現在までの棋士で最強の藤井聡太ですら全く歯が立たない強さって同じ人間としてはつまらない
藤井に勝てるのはトップクラスの棋士でも3~4回に1回ぐらいだと思うが、
藤井とAIの差もその程度だったら面白かったんだが

**名無し名人** · 2024/02/28(水) 18:40:49.77

>>29
棋士二人が長い時間かけて作った棋譜を短時間で表も裏も理解して鑑賞できる天才さん現る