伊藤匠 応援スレ Part.23
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
きぬ川での棋王戦が3/17で叡王戦挑決（東京）がもしあれば3/19とここがまた厳しいが
対藤井1勝と叡王戦挑戦に頑張ってほしい
まずは明日11日の対青嶋戦 対青嶋戦勝利で今期49勝目
次は3/17の棋王戦vs藤井
さらに19日に永瀬と叡王戦挑決 今日も中盤で数回ミスがあったな
藤井以外の棋士なら終盤でひっくり返せるが藤井相手には終盤でひっくり返せない
何とか中盤でミスをせず終盤勝負に持って行ってもらいたい
叡王戦も挑戦者になったらだけど
棋王戦と叡王戦決勝が中1日なんて何とかならんのか？ 振り飛車をやや苦手としているようなのでこれから2、3年は
B級のおっさん振り飛車に鍛えてもらうといい
藤井を意識し過ぎると居飛車研究ばかりになったら隙できる ハードスケジュール疲労もあるよ 叡王本選時間も 3時間しかない 伊藤も棋理を追求する棋士なので最高の棋士である藤井相手に流したりはしないと思う
確かに中一日で永瀬というのは厳しいが叡王戦側も早く対戦相手を決めたいのだろう 対局自体はもちろん手を抜くことは無いだろうけど
事前研究でどちらに重点を置くかって話でしょ
1勝できたところで無駄星に終わる可能性が高い棋王戦と
永瀬に勝てれば3局以上藤井と対局できる叡王戦
どちらに重点を置くかって話 棋王戦第４局終わってからじゃ永瀬戦準備する時間無いからねえ
日程キビシス 第49期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第4局 藤井聡太棋王 対 伊藤匠七段
3月17日(日) 08:30 ～ 23:00
解説者：佐藤康光九段、金井恒太六段
聞き手：貞升南女流二段、和田あき女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9WhgkWXaUKQgfH 「藤井戦の連敗記録を伸ばして見せます」
有言実行の10連敗達成か
痺れるな 藤井が強すぎるとは言っても、レート差から言ってここまで連敗するほどじゃないと思うんだけど
やっぱりナベみたいに藤井の将棋と相性が悪いんだろうか ○○「匠、俺が勝ち方教えてやろーか？ あーん？？」ﾆｺﾆｺ 叡王戦は持ち時間が短いから、伊藤匠七段に奪取のチャンスがあるね
藤井八冠が負けて準優勝の3つの棋戦は、早指しの後手番だから
先手番を勝っていこう 第9期 叡王戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢九段 対 伊藤匠七段
将棋チャンネル
3月19日(火) 09:50 ? 19:00
詳細情報
大注目の第9期 叡王戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢九段 対 伊藤匠七段 明後日挑決で永瀬とか罰ゲームだな･･･
果たして気力が残っているのかどうか 今回も連敗記録を伸ばしてみせますよって言ったら大したもんだと思う >>31
逆に言えば、次もタイトル挑戦するから首洗って待っとれ！！
という意思表示だからな、頼もしい >>32
0-10が言ってもなんの凄みにもならん… >>30
5番勝負になって4時間に変わったのか
前の持ち時間変則ルールの印象が強かった 他人が何言おうと何連敗しようと今の将棋を貫いたほうがいい
藤井以外には勝てているのだし妙に棋風を変えて変化しても良いことはない
A級まで昇級してタイトル戦に毎年いくつか挑戦し続ければ
周囲の言い方見かたもまた変わってくる しかし対藤井は毎度何も起こらんねえ
本当に無風で終わる 棋風を変えろとまで言わんが、せめて藤井戦だけはもう少し研究するべきじゃないの
研究ハメでもいいから、まずはがむしゃらに勝ちに行くべき
絶対的王者を前にして、勝ち方にこだわれるような立ち位置じゃないでしょ >>37
マジレスすると、タイトル戦とかに出るような棋士は、もうほとんど将棋の事しか頭にないような人がほとんど しかし序盤から定石外されて力戦の棋力勝負だとちょっと分が悪いな 今日は突然の村田システムで藤井が公式戦で角換わりから逃げたのは初めて
これでは伊藤でなくても勝つのは難しい
大きな敗着はなかったのに最後はどうしようもなくなった イトタクパパは冷静さを保つのに必死っぽいな
頑張って平然とXポストしてる姿がまた何とも… 正直、藤井八冠に勝てるイメージが沸かない
以前のインタビューで連敗を伸ばしてみせるとか、前回の敗戦後の様子とかも、やや自虐的な面(挑戦心の裏返しかもしれないが)が出ているがその時点でも既に委縮しているようにも見えた
研究・読みだけでなく精神的な余裕、どれを取っても対藤井戦は厳しい状況が続いているね 藤井八冠も豊島戦で負け続きだった時代があるから無問題 >>41
このレベルになったら親はメンタル以外なんもアドバイスできんのじゃ 明日の叡王戦挑決日程が大変だが 他棋戦は敗退しているから
竜王まで挑戦のチャンスが無くなるんだな･･･
何とか踏ん張って欲しい これから伊藤七段や他の棋士が研究してレベルを上げようとしても、同じく藤井八冠も研究と日々挑戦者と対局で遥かそれ以上に進化している訳だから、追いつくのが絶望的では むしろ藤井が伊藤だけに徹底して勝ちにきてるような… 1局目は普通にお付き合いしてたろ
自分はやらない、じゃあこれでどうよ、名人戦もあるんでお断りしますとわからせモード入った 読みが合うということは成長すれば自分のようになるかもしれないということだからな
終盤も大山流で芽が出る前に摘みに来てるね 研究が外れてからが勝負なんでしょ
研究範囲内でいい勝負してもしょうがない 少なくとも今の路線では対藤井戦は絶望的な気が
伊藤七段が弱いのではなく、彼が異次元に強すぎるのかな 永瀬のように90手くらい研究すれば藤井にたまに勝てるから
研究は大事だな
最近は駒が交換されて敵陣に成り込んでもまだ研究範囲
研究から降りてるおっさんはその前で終わる >>57
それをやったら全体棋力は落ちて、勝率が低下する >>59
まあそうだろうね
永瀬は他の対局すべて負けてもいい覚悟で王座防衛に全振りしたんだろうし
そんな真似他の棋士には無理だわ 棋王戦第４局も伊藤には大きな失着ないのに藤井曲線で負けてる
公式戦初めて藤井が角換わりを避けて村田システム使ったから仕方ない
第３局は33桂ハネが見えていたのに23金としたところと
38金と入る代わりに17歩成と飛車を殺しにいったのが敗着だが
藤井も38金は気が付いていなかったくらいに繊細
33桂も人間が指せないと言われるし伊藤もどうしたらいいんだって感じだな
現代将棋の頂点近くまできて競り負けてる
妙に藤井対策で変な方向に走ったら全体勝率は下がって藤井に勝てるかどうかわからない 名人戦の前に決めたかった感じだねぇ……
ムラタシステムの採用は遊びは終わりだ！という意思表示に見えた >>61
>伊藤には大きな失着ないのに藤井曲線で負けてる
揚げ足を取るようで申し訳ないが大きな失着がないから藤井曲線になるんだろ >>62
俺は豊島に対するジャブだとおもったがな。 豊島九段の研究を散らすための作戦であって
イトタクなど眼中にないということか……
名人戦と棋王戦では格が違うとはいえ残酷よね >>63
そうね
普通は藤井曲線といっても相手が疑問手指すたびに階段になるが
階段がなかったということだな 豊島のような兎を狩るのも藤井のような獅子は全力を尽くす YouTubeのコメ欄に頻繁に湧いてる猫アイコンの@user-mz8is1dp8eって奴が嫌いで仕方がないほんまに消えて欲しい
このスレにいる人ならあいつか！ってなるはず 羽生も全盛期はタイトル戦での対局過多を嫌った
藤井も複数のタイトル戦を同時並行はやりたくないだろう それは羽生だからだろ 藤井みたいに乗り鉄する程余裕が無かったし
藤井と羽生を一緒にしないほうがいい 羽生は朝起きて自分がどこにいるか分からない事があったとか言ってたけど鉄オタで地理好きの藤井は事前に色々調べて旅行気分で対局地に行ってそう いい加減に羽生を物差しではかるのやめなよ
全冠1回きりで5冠以上4回ぽっちの3.5冠の棋士やぞ 相対評価だよ
羽生一強時代だったのはその幅に比べて対抗できる人が居なかったから 羽生一強時代なんてあったか？竜王名人でとられまくって戦国時代化してたやんけ
まじで全冠年度だけだろ 羽生の七冠時代の1年だけは今の藤井並だったよ
タイトル戦の勝率は0.833で藤井があと1回負けていたら抜けなかった？
羽生は王将戦谷川に4連勝して七冠になったあとはモチベーション保つのは難しかったけどね
AIが無いから自分より強いものが無いし、自分の手が最善かどうかの判断もできないので、これ以上、向上する手段が無かった
羽生は今の方が楽しそうだよ AIが無い時代の大山が10年間全タイトル戦出場しているのにか？
羽生が弱かっただけだろ 羽生の最盛期って1年位しか続かなかくて
それ以外は大したことなかった
だから森内やモテが永世とれたんだよな
今の藤井は羽生の最盛期以上の強さを何年も続けてる
同世代の伊藤にとってはやっかい極まりない 藤井聡太8冠 0.8519 46勝8敗 2023(暫定)
羽生善治7冠 0.8364 46勝9敗 1995
全冠制覇の前年までのそれぞれの通算勝率
藤井聡太 0.834(318-63)
羽生善治 0.752(454-149)
で現状の匠の通算勝率が0.751(対藤井聡太込み)だから匠もかなり凄いんだよ
同級生に化物が居るから霞んでるけど フリーレンでさえもミミックの宝箱擬態には連戦連敗やしイトタクも八冠相手に連敗はしゃーなし >>79
読み筋が似ているから性能差がもろに出やすい
天彦も暗にそう言っていたしな >>79
羽生と同等くらいか
実際めちゃ勝ってるもんなイトタク 何でイトタクスレで延々羽生の話してるのかと思ったらファンが被るのね 漫画、「ドラゴン養ってください」に
伊藤七段（名前だけ）が登場してる 伊藤はアンチ藤井の希望の星であったが藤井にはどうも勝てそうもない
しかし棋界で現在No.2か3の棋士であることも間違いない
生まれた時代が悪かったが負けても二上のような周囲から尊敬される棋士であって欲しい 伊藤匠はすでにトップ騎士でＡ級上がる事を誰も疑わない。
藤井竜王に勝てないのは特化した対策をしないから、純粋とまではいかなくても棋力で勝負している。これは将棋に対する考え方の問題。
今は差が付いているがこのスタイルで勝てるようになれば、タイトル奪取も視野に入る。
それぐらいの棋士さん 第9期 叡王戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢九段 対 伊藤匠七段
3月19日(火) 09:50 ～ 19:00
解説者：屋敷伸之九段、遠山雄亮六段
聞き手：加藤結李愛女流初段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErGGdtZS3ttHzo 丸、勇気ですら(失礼)一般棋戦では
勝てたのだからイトタクだって勝っても
おかしくない。ただ、藤井君は同年代
以下だと明らかに牙剥いてくるからな。。 挑戦者にならないとタイトル奪取のスタートラインにも立てない事なんだら
挑戦し続けるのがとても大切今のまま挑戦し続けて!! イトタクオメ、永瀬乙
イトタクは1分将棋になっても終盤の読みは正確だよな
藤井には中盤で既にダメにされているが たっくんパパは相変わらず冷静にツイートしてんなあ
内心は色々思ってるだろうに最近はそういうのを全く匂わせない
賢いわ 今日聞き手でゆりあさん来てたな
ま、匠も勝ってカッコええとこ見せれたよな イトタクおめ
この調子だと通算挑戦回数は藤井に勝てそうだな >>103
この後棋聖王位王座に挑戦することはないから
叡王戦後は落ち着くと思うよ
もし竜王戦に挑戦となっても数ヶ月あくからね
順位戦に集中しなさいってことなのかな あせらずに キリョクつけるしかないなあ
経験値ためよう 来期は 匠の今年度の対局は今日がラスト？
誰か分かる人いる？ 棋王戦は昇級かかってる順位戦と思いっきり被ってたけど今度の叡王戦五番勝負中は他に重要な対局ほぼないから気が楽ではあるな。
名人戦と平行の藤井と比べてイトタクは叡王戦だけに集中できる環境だからちょっとは期待できるんじゃないか >>109
藤井ってホーム勝率めちゃくちゃ低いから
1局目匠チャンスだぞ 今日で終わりぽいね 今期の対局 銀河収録くらいかあとは >>112
めっちゃ低いって具体的にどれくらいなん 藤井に0－10でもへっちゃらな伊藤
永瀬というカモネギが出来たから >>115
去年５ちゃんかどこかで見かけたんだが
愛知県で6勝4敗とかだったな 2023年度の伊藤匠七段の雑魚狩りが酷い！
あのお方 0勝8敗1持 勝率0.000
あのお方以外 50勝9敗 勝率0.847
計. 50勝17敗1持 勝率0.746 匠過密でよくんばった中一日ほんとおつかれ
次は数倍研究時間あるやろ >>119
ええ…
そんなもんかよ？
これから連勝して収束する流れじゃん… 優秀棋士賞か敢闘賞いただけると良いな
今年度からＪＴ杯が始まるし、今週土曜の地域対抗戦、まもなく放送のアベトナも楽しみ 伊藤 対藤井以外 50勝9敗 .847
藤井 対伊藤以外 38勝8敗 .826 これだけ勝ってるのにタイトル取れないとうっかり勝ち星八段になってしまうのではあるまいか 3回目のタイトル挑戦を決めた時点の年齢
藤井聡太 18歳11ヶ月
伊藤 匠 21歳5ヶ月←new
郷田真隆 21歳8ヶ月
羽生善治 21歳10ヶ月 >>129
伊藤流石だな
羽生並みの逸材なのは確定だな 3年目の年度末時点
伊藤匠 挑戦3回 レート1905
藤井聡 挑戦0回 レート1944 冷やかしはいいぞもう匠の挑戦はまだはじまったばかり >>130
羽生は挑戦しただけじゃなく獲得もしてるので 昇段履歴
藤井
C1昇級
棋戦優勝
竜王戦連続昇級
伊藤
C1昇級
竜王戦連続昇級
竜王挑戦
ここまではむしろ勝ってるとも言える 匠はまだまだギアあげてない 可能性ある
あと3年でどんだけつよくなれるか >>132
2023年度末の伊藤の挑戦回数は2回じゃね？ >>138
藤井がいない世界線の伊藤が羽生ということだな 応援スレで応援するきのないレスがありますね
中盤をせいすれば匠にも チャンスが
五年目からといってるわしはまえから イトタク、ボコられた直後の大一番で完勝するなんてかなりメンタル強いな タイトル戦２０連勝以上している怪物からタイトル奪取するには常人が考えるような勝利の経過をたどるとは思わない。
負けを重ねながらもある日から急に互角になるみたいな事を想像する。
倒しても倒してもなお戦いを挑まられる粘りに藤井が恐怖を感じさせることができるぐらい挑戦者になってほしい。 羽生並みの実力者ならタイトル99期いけたかもしれないのに
ホントもったいない 流れ？
純粋に棋力が藤井より低いだけだろ
勝つ為には藤井に追いつくまで棋力を上げるしかない まだ4年目じゃん生暖かくみまもろうアンチはこの世界で
二人しか棋士がいないようなコメントばかりでわらう
永瀬の 暗記の記憶違い ミスですくわれたぜ 藤井くんから観る将になったけど、何度もやられても立ち向かう姿を見てイトタクファンになってしまった
叡王戦では悲願の勝利を見せて欲しい。 藤井聡太が居なければ若干21歳で竜王、棋王、叡王の三冠になった可能性があったな
もしそうなら羽生の再来って呼ばれてただろ >>157
渡辺「僕の視界から藤井聡太さんは一旦消えました」
実は渡辺がスレ住人の視界から消えてしまった
豊島菅井天彦らも消えている 数年でここまでかけあがるとおもってなかったし上出来 デビュー時の「3年でタイトル挑戦」の公約も果たしてるし上出来 ハッシーが将来確実にタイトルホルダーになるであろう棋士と言ってたのに… >>162
これ言ったとき、すごく叩かれてたなあ
3回挑戦するなんて見事としか言いようが無い この世界の主人公は匠な気がしてきた
ラスボスは聡鬼
でも最後には匠がやり遂げるはず
この漫画おもろ ABEMAトーナメントでの1位指名や去年の竜王戦で対局したい相手として名前を挙げたことや公式戦初の角換わり拒否などイトタクの実力を一番評価して期待しているのは藤井なのでは >>168
長く遊べるおもちゃが欲しいんだろ
キュボロ匠 >>169
キュボロ匠っていうネーミングセンス天才
語感よすぎ
今後はキュボロ匠と呼ばせてもらうわ >>167
「異世界に転生して勇者タクミになったけれど魔王ソータを倒すなんて俺には無理なので
魔王と友達になることにしました」 >>168
そうだね
藤井中学生を全力で叩きのめしてた豊島の姿にだぶる 中盤でうけるクセはどうかとおもう匠
負けるときはそこつかれるパターン多い 匠は何かスポーツやってるっけ？
こないだ兄弟子の明日斗さんがマラソンでマウントとられたって言ってたな
てことは走ってるのかね匠も 棋王戦の大盤解説会で伊藤は走るのが好きだと勇気が話してた 藤本に浮気して1ヶ月出現しなかったアレが復活してる 藤本が勝率1位取ってくれれば帰ってこなかったのになあ しかし 単発おいな ここ人多すぎ
まさか コロコロか 走ってる匠見たいお
どんなランニングウェアなんだろう
全身黒だったら惚れる😍 伊藤が当たったレーティングTOP30以下の棋士
27戦（23勝-4敗）
井上慶太、髙﨑一生、三浦弘行、藤森哲也、上野裕寿、勝又清和×２
長谷部浩平、出口若武×２、西尾明、黒沢怜生、片上大輔×２、
古賀悠聖、阪口悟、先崎学、真田圭一、森本才跳、堀口一史座、渡辺和史
古森悠太、村田顕弘、阿部光瑠、阿部健治郎、木村一基、宮田敦史 50代の羽生ですら藤井にタイトル戦で2回勝ってるのに、イトタクは何で一度も勝てないの？ しかし蓋を開けてみれば伊藤は羽生並みの逸材だったな
羽生と同じ時代に生まれてれば羽生は30期位で終わったな 今んとこ郷田だよ
プロ3年目でタイトル三つ挑戦、相手は全て同じ中学生棋士
伊藤 匠 21歳5ヶ月
郷田真隆 21歳8ヶ月 郷田は40超えて3回もタイトル取ってるから
そこまで粘れば藤井からタイトル奪取できるよ イトタクは実績はイマイチだな
タイトル挑戦はすれども獲得ゼロ
一般棋戦優勝は新人王だけ
イトタクと同じ年齢の頃の
ひふみん谷川羽生ナベ森内は全棋士参加棋戦優勝してるね 伊藤はNHK杯でも決勝に行く前に藤井に潰されてるから・・・。 >>190
去年の王将戦で2-2まで行ったときは将棋の内容も最高レベルだったね
特に名局賞に成った第2局は藤井としては珍しく「何故、負けたか分からない」と述べていた
羽生の全盛期が降臨してきて全盛期の羽生は強かったのを認識した
周りの層も違うので時代間の比較は無意味かな
藤井は今の将棋界では圧倒的な存在だし、伊藤匠はハジ返されてもメンタルが折れずに挑戦し続ける
そのうち壁を破れる
ちなみに俺のカミさんは、伊藤くんはハンサムだと言ってファンに成った たまにくる ここの いやみじじいたちは数年後しぬだけだからいわせといたれ
一日5勝した匠さまだぞ >>199
あんたは伊藤見限って藤本のスレにずっといたみたいだが？
俺からしたらあんたも変わらんな 意味わからん毎日ここにこなきゃならんのか 知らんがな >>202
けっきょく単なる藤井アンチなだけで伊藤のファンでもないじゃないあんた 各棋戦のスレで藤井の対抗馬を無茶苦茶な理論で持ち上げてその棋士のファンからしたら迷惑なんだよね ファンだおれは かってにきめんなよ
5ちゃんでそんなむきになんな
応援するきないやつにいわれたくねえ 俺は単純に将棋はすきだぞ将棋ファンのほうがしっくりくるかな >>168
今後何十年と対局する相手だし
こいつには負けられんって藤井先生に思わせてるのだとしたら、
伊藤先生も凄いってことやね
アベマで羽生先生に指名された時も
千日手拒否して負けた時、いつになく羽生先生に厳しく控室で指摘されていたが、
羽生先生もかなり期待してる可能性があるね。 実績抜群で２０代前半でＡ級間違いなし。残る勲章は対藤井戦勝利だがこれはこれから成し遂げてゆくもの。 >>203
イトタクスレ不在の1ヶ月間で何をやっていたかと言うとこれだからね
単なる藤井アンチ
・藤本スレでのアゲアゲアゲアゲ～
・謎スレでの藤井マケマケマケマケ～ 藤井信者しつこすぎんだよ いいかえしたくもなる
ここでもネガティブ発言くりかえすし 羽生レベルは言いすぎじゃね
旧規程だとまだC2だろ イトタクは羽生と同等の30年に一人レベルの戦士だと思う
羽生との違いは同時代に更なる超パワーを持った戦士ががいたかどうか 現状で藤井に及ばないことは自覚もあるし過度に期待はしないようにしたい
他方でナンバー2の座は固めつつありA級含め他棋士には高確率で勝てる
A昇格までは力を溜めて将来のタイトル戦に集中できるようにしたい
打倒藤井に入れ込みすぎて挑決弱い永瀬は良い反面教師 まだ21歳、これから更に成長するからね
今後数年でレーティング2000に乗る可能性が高い
藤井も余裕で2000以上を維持しているだろうが
伊藤より上の年代ではもうここまで伸ばすのは難しいだろう
藤本のような下の年代が追い付けるかどうかだが
暫く藤井の牙城に迫れるのは伊藤だけという状況になるかもしれない もう年度内は対局予定なし？
竜王戦は入るかと思ったけど来月かな 2位でも2000行くことを証明できるチャンスだな
年度内に8棋戦全てに挑戦するという偉業を成し遂げてほしい 藤本の藤井以外の奴にセコセコ勝って稼いだ高勝率なんぞ無意味
伊藤の藤井にボコボコにされた上での7割5分こそ価値がある 伊藤くんも藤井くんも若いこれからの棋士をそんな下げる人軽蔑して
すごい冷めた目をすると思うけど 挑戦回数の歴代記録更新できるかもな
藤井には絶対に更新できない記録だ タイトル挑戦7回で歴代20位、13回でトップ10に入るので
この辺までは伊藤もすぐのような気がする
上の方は羽生大山に次いで谷川米長らがいるので厳しい
挑戦だけでも20回超えたらレジェンド棋士たちの仲間入り ◆すべて準優勝の場合◆
タイトル・一般棋戦 約５７００万円（竜王戦敗者１６５０万〜棋聖戦敗者４５０万円）
竜王１組優勝〜竜王挑戦まで １１３０万円（HP公表値の合計）
王位リーグ〜王位挑戦まで 約３００万円 （菅井が王位奪取時に差分で約１４００万円（賞金＋王位リーグ）の菅井ファンの分析があった）
王将リーグ〜王将挑戦まで 約２００万円
本戦（王座、叡王、棋王、棋聖）全勝 約１０００万円
順位戦（B級2組) 約４００万円（年間）
一般棋戦の決勝まで 数百万円 （朝日杯、銀河、NHK、JT杯）
＝＝
〜〜〜
（将来）
名人挑戦敗退 ＋９００万円
B2→A級 差分 ＋４００万円
〜〜〜〜
４〜６年後MAX 約１億円と推定 （史上最強のNO.2として君臨）
レーティング分析的には、５年で１〜２タイトルは奪取してるでしょうか。"あや"がありそうな五番勝負で。 >>228
一般棋戦は決勝まで行く前に当たることが多い(特にNHK杯) 見えるよ、イトタクが康光怪鳥のように変態流になっていく未来が！ 現状の精密な将棋はそのままで何か新しい変化球を
覚えていくんだろうなあ 怪鳥も若い頃は緻密流康光君と呼ばれたモンだよ。
怪鳥は獲得13期、登場37期のホンモノのレジェンドだが。羽生さんに負けすぎて変態将棋になった。
羽生と対戦数が一番多いのは谷川だが、一番負けてるのは康光 藤本スレでも暴れてたのがジジイだと思うと面白い。
認知症かな 大丈夫
三度目の正直で、叡王戦こそ一勝あげてくれる
前回一つ引き分けに持ってこれたのは大きい 勝数1位がピンチ
伊藤 50勝
藤本 49勝＋残り2局 最多対局賞は決定なので今年度頑張った藤本に一つ譲っても良いだろ
年度最高勝率は藤井で確定
50勝ずつで同時受賞ならそれはそれでめでたい いいね
https://www.youtube.com/watch?v=3YgWJvivmo0
勝者が藤井聡太叡王に挑戦！永瀬拓矢九段ｰ伊藤匠七段（第9期叡王戦挑戦者決定戦 主催：不二家）
元奨励会員アユムの将棋実況 2024/03/19 名人戦の豊島にも言えるが1，2戦で勝つと大山の17連勝止めるから
叡王戦で勝利できれば結構大きい
竜王戦より棋王戦の方が内容は良かった 持将棋定跡ってもう使えないんかな。
藤井の先手角換わり相手に負けないってのは大きいんだが。 >>244
使えるんなら3局目にもやったんじゃないの？ 前の持将棋定跡は藤井が58金から45桂ハネで止めたと思う
58金45桂からでも持将棋に持ち込めるかどうかわからない 棋王戦は伊藤が持将棋定跡を持ち出して藤井が手のひらに乗せられて
本気になった藤井が第3局に58金45桂で持将棋を潰し
第4局では村田システムで後手番の勝ち方を見せた
結果的に0-3-1と一方的になったが内容は濃かったと思う そもそも急戦に持ち込まれたら持将棋なんてできないでしょ あの将棋は急戦かと思ったら伊藤が工夫して長い勝負になったからな
ただ最後まで高跳びした45桂が威張ってるという変な将棋だった >>241
10連敗中と9連敗中が阻止に挑むのだな >>246
持将棋定跡は遠山高田戦の☗9七玉に変えて☗4四歩が有力らしくこれ以降プロ棋戦で見ていない
伊藤も将棋世界で☗9七玉～☗9三香ルートだから持将棋を目指したと言ってたから今後出現する可能性低そう 叡王戦では1勝できるかな
まあできなくてもいずれ藤井から最初にタイトルを奪取できれば全部チャラになる >>254
リクルートスーツのCMかよ
まあ年齢的にはぴったりだが 鍋のXのイトタク「ぼそっ」って一般社会では後輩に対するイジメになるって分かってないのかな。自分は面白いと思って書いてましたって言うやつよね あんな誰も気づいてないようなぼそっにクレームとかさすがモンペ婆 いじけ虫がいる～
あれがイジメって社会人したことないかも >>254
藤井先生が若手社員で付きそう上司みたいになってるイトタク先生に草 持将棋定跡、やっぱりプロはちゃんと評価してるなぁ
おめでとう！ 村田システムとの争いだったことを考えると今回の升田幸三賞候補はAI時代の割には豊作だったな >>272
は？
B2なんだから名が実に伴ってないだろ 王位戦スレでアレが藤本アゲ藤井サゲ
イトタクサゲ
701 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y) 2024/04/02(火) 20:33:43.40 ID:Tv1mOPrB0
イトタクよりつよそう 一年目勝率考えたら 伊藤が強くなったのは藤井がいたからという側面もあるので
全敗は心にくるものがあるだろうが何年か後に必ず実る 藤井に勝つには挑戦し続けること
タイトルを取るのも挑戦し続けること
まず挑戦しなきゃタイトルホルダーにはなれない
普通に考えたら21歳でとんでもない棋士なんだよ匠は タイトル挑戦はもちろん今期は一つくらい一般棋戦優勝が欲しい。
新人王戦は全棋士参加じゃないし 将棋世界今月号で藤井猛九段も好感持ってる
二段の時松尾八段と猛九段にタクシーで送ってもらって緊張しただろうに 1勝も出来ないならタイトル戦出るなよ
30の勇気が頑張ってるというのにコイツときたら格好の鴨ネギ野郎じゃないかよ イトタクかっこよくなったよなぁ
前は陰キャ感しかなかったけど最近渋さが出てきて
女性ファン増えてそう まあ過疎ってんな
叡王戦で1勝したらアンチが盛り上げてくれるさ ナンバー2が絶対王者の劣化コピーという状況は珍しいので
俺は伊藤に興味がある
藤井のようにするのが今の時代に棋力を上げるには向いてるが
それではロンリーNo.2になれても藤井には勝てない
どこかで荒々しく変わるのだと思う 21歳だしまだまだ成長できる
藤井も同い年だが、年上よりは期待持てる パート23ってのは21歳無冠にしては多い
一時アンチ藤井が集まったこともあろうが今くらいがちょうどいい
伊藤は静かに力を蓄えていると思う スレが進んだのはプロ入り直後の昇段祝いツイートで盛り上がったから・・・ 今更だが今月号の将棋世界良かったぞ
棋王戦第三局の観戦記には猛とのエピソードがあって面白かったし昇級者喜びの声も読めて満足
来月号は勇気との対談があるらしいから楽しみだ >>295
良かったよね
タクシーの話も面白かった 叡王戦のインタビュー面白すぎる
竜王就位式でも思ったけど少ない口数で的確に面白いこと言えるの憧れるわ >>298
八冠も｢後悔するから今のうちにもっと頑張っておきなさい｣と言いたいです、なんて書かれてたら絶望だから過去の自分に満足しててよかった 挑戦者 伊藤匠
棋士として、理想の勝ち方、憧れる勝ち方がある。
YES 一度も悪くなることなく、徐々に形勢を良くして勝つ、いわゆる藤井曲線と呼ばれるような将棋が理想です。
勝ち負けの後の切り替えは早い方だ。
YES 負けた時も眠れないことはあまりなく、基本的に一回寝れば切り替えられると思っています。
おやつ選びは直感で決める。
No 全ての選択肢を見た上で、対局中の食べやすさなど色々な要素を考えて消去法で選んでいることが多いです。
子供のときの自分にかけたい言葉がある。
YES 藤井さんにぼこぼこにされるから今のうちにもっと頑張りなさいと伝えたいです。
。
将棋に限らず、基本的に負けず嫌いだ。
YES 基本的に負けず嫌いで、負けることが嫌なので他のゲームはあまりやりません。
強くなるために参考にしているもの・人・考え方がある。
Yes 藤井叡王の将棋は非常に洗練されているので、毎局盤に並べています。
最近、注目しているニュースや話題がある。
No ニュースはほとんど見ないので、世間で起きていることは何も分かりません。
新しい戦い方や攻め方を積極的に
取り入れていく方だ。
Yes その戦い方が優秀だと思ったらすぐに取り入れるタイプだと思います。 イトタクって純粋に将棋に打ち込んでる好青年だよなあ
ウザい親父がいることぐらいしか欠点が思いつかない 藤井くんがアベトナで伊藤くん1位指名してからお父さん変わったよ少なくとも
藤井くんに対しては 地域対抗戦
糸谷八段に勝ってまず1勝
藤本四段との対局が見たいから菅井八段にも勝って欲しいが 藤井相手になると、全球外角低めフォークみたいな指し方するからなぁ
ボール球を振らそう、ホームランは打たれたくない、別に四球で良い
ボクシングで言えば過剰なガードと隙あらばクリンチの繰り返し
そういう将棋をしてる
内角ストレートで空振りを奪おう、早いラウンドから攻めようという精神が無さすぎる
だからいつも押し出しで点を取られて負ける
それが伊藤の将棋 今日は伊藤が勝つと思うな
伊藤は一局目が一番強いんだ https://news.yahoo.co.jp/articles/b3c690759e42a45995936df52b8e69e3215e6eef
藤井：「心機一転がんばっていきたいと思っています。」
伊藤：「昨年度、藤井叡王と番勝負で対戦して、結構、中盤の難しい局面での指し手の精度でかなり上回われたかなという印象がある」
0勝10敗1分のくせに伊藤はえらい大口叩くんだな
伊藤ってこんなビッグマウスな奴だったんだ >>313
あちこち貼る前に動画を確認しろ
動画では「上回られてしまったかな」と言ってる >>313 >>316 かなり上回られてしまったかな と言ってた？ 本人はちゃんと喋ってるのにマスコミがら抜き言葉で書いて誤解を招くのは良くないな １１連敗おめでとうございます！
敗戦１００％おめでとうございます！ 同い年で同じ人間で同じプロなんだから、一勝はしてほしい
藤井だって勝率9割の棋士じゃない 藤井は叡王戦が一番弱いが、イトタクも一番弱いからなあ
２人とも時間の使い方が同じだから
まあ、二日制よりは力の差は小さいので絶対一つは勝ちたい >>332
将棋知らんヤツは帰れよ
ナベヲタ崩れが 全部読んでましたよ、を挑戦者に示唆して終わりｗ
絶望しかない 今日は玉頭攻めで追いつめたからな
今までよりは合格点だろう
内容的に まぁ残り、一つくらい勝ってほしい
その一勝が転機になる事もあるさ 藤井戦の連敗記録を伸ばして見せます
これが呪いの一言になってるじゃん 後手なのに少し有利になった局面もあったし
終盤まで形勢も時間も互角が続いていたから善戦したと思う 叡王戦のフォーマットだからだろ
竜王戦棋王戦よりも競るのは
挑戦者が誰でも競ってるように見えると思うよ 出口さんも善戦したと言われていたけど
イトタクほどには藤井叡王の強さを引き出せてなかったように思う 今日の藤井は84歩とかが早く見えてたし
藤井本人も満足できたのでは 出口は武士のような出で立ちのくせに泣き虫だから無理 出口も互角で終盤まで行って最後はお互い秒読みの叩き合い
シーソーゲームで出口80%までいったからな イトタクちょい有利の時間もあったのに満足してるわけないと思う 藤井もちょっと悪くした自覚あるから満足してないだろ
勝っても反省するし調子こかないからなかなか隙が生まれないな やっぱり苦手意識があるのかな？
迷って時間を使うと切り合いを止めて守る手を指す
2回くらい有ったかな有利に成れる場面で
特に93手目は二択だったら87歩成りと攻めて欲しかった
流石の藤井でも、あの局面から読み切れないのだから
次回は積極的に！ >>355
弱い相手には攻めて強い相手には守る棋風なんていらね >>354
そもそも87歩成りの後の手が感想戦見る限り
見えてなかったから結局逆転したと思うよ >>354
そもそも87歩成りの後の手が感想戦見る限り
見えてなかったから結局逆転したと思うよ >>349
藤井がそんなので満足してるはずねーだろ
中盤の判断ミスから終盤に厳しい展開になったことを猛省してるよ >>354
ザ・結果論
あの複雑な終盤
タラレバ言ってソフトの最善を指したところで、その後で少しでもミスしたら終わりなんだから言っても仕方ない
もっと言うなら、仮にあの▲84歩さえなければ伊藤匠の△54歩や△55歩などの選択は全て正解だったことになる
逆に言えば、あの▲84歩を17手前の△54歩の時点から読み切って無ければ正解手順は指せなかったとも言える
将棋はおまえが考えるほど単純で簡単なものでは無い 感想戦だと☖8七歩成を決行してもその後の☖5一玉のギリ受けが藤井しか見えてなかったんだよな
積極性の問題じゃなく相手の射程と正確性に読み負けてる 伊藤は泥沼の終盤術と言うタイプじゃないし指運抜きで凌駕するのは大変そう 八冠前、八冠後を同列に考えたらあかんのでは
八冠前に誰が善戦してようがそれは今の藤井よりだいぶ弱いだろ
八冠後はあからさまに余裕を感じる >>362
終盤の正確さ
伊藤＞豊島
だろうけど
豊島は追いつめられると「えいや！」で意外な手を指すんだよ
その手は藤井の読み筋にないので、藤井も読みが狂ってミスが出る
で、指運で豊島が逆転勝ち…みたいなケースが幾つかあったんだと思う
伊藤は豊島みたいなことをしないので、ほぼ藤井の想定内の手しか飛んで来ない
だから読みで圧倒的に上回る藤井にいつもやられる 少なくとも豊島なら読めてなくても同じ局面なら銀を出たり歩は成ってそうだよな
でもそれは棋風の問題だからもうね 評価値が下がっても意表を突いてしかも相手に惑わせる危険な手を指せれば勝機はまだある
頑張れ伊藤先生 豊島は76銀は指せても69角は打てないんじゃね
一択クイズで正解を出せる問題のタイプが違うだけで >>364
論理的な考察だな
将棋の強さというのは一つの物差しで測れるものじゃないね >>361
頭に浮かんでいないなら結果論
今回は、本譜と87歩成りの二択で悩んでいたのだから単純に結果論では無い
>>362
進んで行けば51玉は見えてくる 0871名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b936-thEN)2024/03/17(日) 18:33:27.49ID:pIPKPQQc0
イトタクは序盤から激しい展開になる作戦を選ぶくせに根っこが受け将棋で激しい順は避けて重たい将棋にするから通用しないんだよ
オラオラ調で殴りかかるフリだけして「やってこいよ」と言われたら土下座したおす棋風 >>370 素手のタイマン喧嘩は苦手だが 相手に気づかれず狙撃するのは得意そうなイメージなので スナイパー伊藤 と呼びたい ベタでごめん >>369
頭が弱い奴だなあ
全く理解できてないね >>369
そのタラレバは流石に苦しいわ
5一玉が見えてなくて踏み込まなかったのを踏み込めば見えていたと言うのは単なる願望論
中盤の継ぎ歩とか藤井の軽視していた手が見えてただけに今回は惜しかった でもイトタクって三段の頃は攻め棋風じゃなかったか
永瀬の影響で受け寄りになった気がする >>374
先が読めていない2手が候補なら攻めに行けよ！とは思う
87歩成りだけじゃない 永瀬でなく勇気の影響
村）伊藤匠三段（１７）は、１５勝３敗という成績について「自分の実力からするとできすぎ。２年半ぐらいリーグにいて長かった」と語りました。同学年の藤井聡太二冠については「少しでも近づければ」。攻め将棋の佐々木勇気七段に将棋を教わっているうちに、受け将棋になったそうです。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1309797146988654592?t=UMf8EHFxkSmhexTyb0xQsw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins ５５銀と６９角の取り合いって筋悪くね？
７８金のほうを取る判断はできなかったものか こういうところで勝てないんだろうな 藤井と対局するときはクソ細い筋に誘導されるからな
他の相手と対局するときとは難易度が違う >>370
自分のほうが読みの力が上なことを活かすための棋風だから格上相手には滅法弱いよね ま～さすがにそろそろ勝つと予想
一局くらい入るんじゃないの
それとも引き分け入れて13連敗もするのか
先手番引けなかったのは不運だったな 藤井も伊藤という「本物」が自分の全盛期に存在することに喜びを感じているだろうね 今まで持将棋以外先手も後手も全部負けてるんだから先手を引けないのが不運とかないだろ >>384
そろそろ先手番なら勝てそうな気がするんだ >>385
藤井と対局する時あの棋風じゃまず勝てない 伊藤の右玉は対藤井の秘策だろうな
藤井は相居飛車だと穴熊に組まないし打開してくる手に乗って厚みを築ける
☖5五歩からの新構想といい伊藤は研究面では手応えを感じたのでは 研究しか武器がないから藤井に勝てないんだよ
棋力や読む力や構想大局観で上回らないと藤井からタイトルとか無理
結局過去の棋士と同じ まあ、次から次へと秘策を繰り出してくるのは感心するわ 持将棋定跡が使い物にならなくなったら右玉
藤井の序盤の攻めっ気の強さも計算に入れて誘導してるのだから凄みを感じる 広瀬とか菅井ですら勝てるのに何でイトタクは勝てないの?
本当に羽生の再来なの？
衰えた50代の羽生ですら2回勝ってるんだけど ブーハーとは全然棋風が違うだろイトタクは森下の再来 大丈夫
次は勝つ
なんか毎回言ってるんだけど、いつか当たるだろ多分 そらいつかは必ず勝つだろ
毎回次は勝つだろってのは無意味な予想だ 豊島天彦で15連敗だかしてるんだから、藤井伊藤がそれより多くなってもおかしくないのでは
レート差でかいんだし
羽生康光でも12連敗くらいが複数回あったと思うよ 角換わりでは中央の位が大事のようで（理屈は知らんw
腰掛け銀もいいんだろうが角打ち避ける為に62金も見る
71からの角打ち込み避けつつ5筋の歩を伸ばすなら金より62玉最強じゃね？
であの頭に金乗っけた囲いとも言えない構えになったと推測
アマが指せば怒られるが妙に攻めにくかったように見える もう伊藤は相当藤井への対策が分かってきたと思う
藤井は伊藤に勝ちすぎてるので進歩が今一つとなってる
伊藤の初勝利の日は近い 最近振り駒後手ばっかりやなあ
あんまり苦手としてないっぽいからまあええけども どうも話題性という部分で気になってしまうんだよな
他の棋士よりは圧倒的に強いです、でも藤井には正攻法でボコられます、
将棋は地味です、将棋以外も地味です、でも強いから頻繁に挑戦者になります、
ってのが続くと興行的に一番やばい状態に近づいてくるような
まだ若いからそこまで気が回らないとはいえ
この業界は学問所じゃなくてプロ組織だから、結局金を取ってなんぼという自覚はあって欲しいと思う 藤井には客に喜んでもらうのがプロっていう自覚があるけどそれは藤井が特別なので普通の21歳の棋士は自分の事で精一杯だろ >>370
まあ「どの棋士が藤井に通用してるの？」って聞かれたら困るんだけど戦法棋風論については全くこの通りなんだよな
他の棋士相手なら藤井にも稀に出る不覚を最も誘えないのがイトタクの今の指し方 今の竜王戦の金を逃げるような消極的な手を差していたら藤井には勝てん
伊藤が時間をかけて迷うようなら藤井だって読み切れてはいない
受けたら藤井は攻めるだけだから最善手でなくとも大間違いはしない
それよりも攻めた方が藤井も間違える可能性がある 受け将棋というより消極的な将棋に見える
読みは深いのだろうが、これでは藤井には通常しない 「オレが読み切れないから相手も読み切れないはず」理論のナベがどうなったかを見るとなあ >>407
時期は違うとはいえカモネギ状態のナベよりも藤井に一発入ってないんだから同じ失敗辿ることなんか恐れていられる立場でもないよ 今日の金逃げは誰が見ても逃げ
伊藤から攻める方法がありそうなので金銀交換して自分の番にするべき
金を逃げて相手の番にしてどうするの？
あの場面からはAIだって読み切れない、藤井が読み切れている訳もない >>61
大きな失着ってなんか語彙が貧困に感じる表現 もう二度と日和った手指すなよ
負けるなら前のめりに倒れろ 54歳の前会長に完敗か
今は層が薄いだけかもしれんな
だから藤井独走を許している >>412
羽生だって大山とか中原に若い時負けてるんだから
その言い方だと羽生世代も層が薄いて事になるぞ 森内康光以上の逸材って聞いてたけど直々にボコられててちょっと草 >>420
20代高校生棋士が他に増田しかいなくなる幸運な時期だから挑戦が早い面あるからな 昨日の1三金のようなえらく消極的な手が時々出るが、棋風というか性格の問題か？
途中までは勝てそうな流れだったのにもったいない。 >>428
1三金を指した瞬間お茶を吹き出してしまったよ
あの手はアマ有段者でも指さない
だって、具体的な手は確信出来なかったけど、右側から攻めることが出来そうだし、金で銀を取り金を歩で取らせて攻めの手を指すか探すのは当たり前
単に金を1三に逃して手を渡すのが損なことはアマ有段者でも分かる
仮に銀を取った金を歩で取らなかったら相手は銀のタダ捨てになり勝負は決まる
なんか藤井戦もそうだけど(昨日の1三金ほどでは無いが)消極的な手を指すんだよな...これでは勝てないわ ベテランの変則インファイター相手に圧力に負けて後に下ってタコ殴りされた。
だらしない試合だったな。
恥を知れよ。 全部勝つのは藤井だけだ。
佐藤康九段なら強敵の中の強敵だからこういうことも起きる。
だからといって本戦出場しない事は考えられないし。 (内心は 勿論 悔しい 腹立たしい 喋りたくもないと思っているだろうが)負けた後のいつもと同じ態度は 藤井八冠よりも大人 八冠は二月のNHK杯のように負けると不機嫌な態度になる しかし そのお行儀・育ちの良さが勝負所での消極手選択につながっているのでは？ とは言えその大人な所が伊藤七段の人としての美徳でもあるし 積極性・闘志を出そうとして振り飛車最強のあの御方のように負けたら極端に不機嫌になられても困るし 昔、羽生とか言う若手ホープが棋王戦挑決手前の重要局で先手番を引き強運を見せたが、対局では「70歳近くのガン闘病老人」を相手に見せ場無く惨敗したことがあった
それと比べりゃ、昨日のイトタクの不覚なんてかわいいものだよ 山崎久保敗者との竜王戦挑決3位決定戦に回るのか
余程のことが無い限り大丈夫だとは思いたいが･･ 研究ハメばかり勉強して
棋力腕力向上をしないから負ける 伊藤の読みは深く正確だから藤井以外には勝てていた
しかし、昨日の1三金などの極めて消極的な手を指せば、藤井と伊藤の読みの深さや正確性が同じでも、伊藤が藤井に勝つのは困難と思った
伊藤が藤井に勝てていないのは読みの深さや正確性ではなく、読めないときに消極的になることだと思う
昨日の1三金はアマでもビックリする逃げ手だった
対局を見ていて指した瞬間にビックリしたアマ棋士も多いと思う 伊藤匠
通算成績ー（藤井戦１１敗）＝通算勝率.7954 ・・・ ８割切ってしまった >>435
羽生(21歳)
vs 大山 5勝3敗
vs 中原 2勝3敗
vs 加藤 2勝4敗
21歳の若造がベテランの先輩大棋士に負けることはよくあることだろ…
もっと長い目で見ろよ ベテランおじさんに負けるのは最悪別にいいけど負け方がなんかモロ弱みが出た感じなのがキツい
酷く消極的な手が敗着になった
「読みきれないから仕方ない」じゃないんだよ読み切れなくても時にはその筋に頭から突っ込まなきゃいけないだよ将棋は勝負事なんだから
それができないなら読み負けが確定してる藤井相手には対局開始後すぐに投了してるのと何にも変わらん 実際に藤井に勝ててないのもこう言うところが影響してるのかね >>440
今年B2ではあの年代のおじさんが山盛り
ほとんど場合枯れてるけどたまに確変おこすからなー
まあ人数多い組だから当たりが緩いと問題ないけど木村屋敷郷田久保谷川深浦丸山みたいな当たりになったらキツそう >>434
康光に負けるんだから、山崎も久保も分からんよ。 これは真似するのは現実的ではない
素直に良いまで通りに頑張るのが良いと思う 藤井を追い詰めるまではそこそこ行けるんだよなあ
先日の叡王戦でも今の名人戦でも
そこからも必要なんだよ とりあえずイトタク先生が何も悪くないことはわかった
どうせ勝てないから強くなることを優先する姿勢のほうが正しいわこりゃ >>439
終盤力が後天的努力で上がるかよ…将棋もろくに知らなさそう 「伊藤藤井に負けすぎ」と叩いてた連中も「こんなの誰が勝てるんだよ」と名人戦第一局見て思ったんじゃないかな >>450
読みの深さとかは鍛えられなくても紛れやすくなる指し回しとか勝負術的なところは鍛えられるでしょ 匠は藤井以外なら勝って当たり前だから
もう藤井以外に負けたら大騒ぎになるような存在になってしまった 高野に完敗してたし藤井以外に負けることもたまにある てか今回の敗着とかまさに勝負術の未熟さが出た一手じゃないか？ >>452
読みの深さなしに紛れる指し回しがわかるわけないやろ
紛れるつもりがよく読んだら紛れませんでしたーってなるだけ 昨日もそうだったけど藤井は劣勢になると終盤で相手に二重三重の罠を張って間違えさせる手を作る才能が凄まじい 詰将棋問題を実戦中に作っている感じだね。一択問題を間違えたら、「即詰み」あるよって。 大丈夫
そろそろ勝つ
藤井も八冠で豊島対策も考えなければならないし色々大変
次の先手番で初勝利だろう
ここを落とすと後手番でやられて3-0となる可能性が高い やはり修行時代は詰将棋一本が正解なのかもしれないね
終盤力以外ならプロになってからじっくり伸ばせるだろうし 豊島は自分でも反省していたね
最終盤まで勝っていたのにノータイムで指した香の悪手
時間があるので読みを入れるべきだったと
豊島の方が藤井に勝てそうではある >>462
桂成でなく不成を選んだところといい
ノータイムで香車打ったところといい
藤井の圧で勝ちを急がされたんだろうなと思う 桂馬を成るか成らないか、44香の代わりに48竜が最善
というがどっちの変化も時間があっても読み切るのが難しい
AI的には疑問手でもあそこで読み切れるのは人外
叡王戦の伊藤は77桂や84歩を読み落としていたがあれも人外の手 最終盤までは勝ってたとかいう負け犬の遠吠えを無関係な棋士の応援スレでやる人 豊島が反省していたのはノータイムの香のこと
時間があるので考えるべきだったと述べていたので、竜が最善であったことに気付いたと思う
既に2000近く豊島が優勢であったので、48竜にすれば桂馬関係なく勝てたと思っている感じ
最終盤の大事なところでノータイムで指したらダメだということ >>466
その反省の弁の直後の感想戦で感想戦で48龍指しても藤井に3回負かされてたよ 伊藤は羽生でいう佐藤康枠になりそうな気がするんだよなあ。タイトルはいつか必ず取れると思うけど負けすぎて変態流になりそう 羽生世代とは違って下の世代も強そうだからなんとも言えない
他の棋士にも安定して勝てる棋風出ないと挑戦できないからね >>468
怪鳥永世もち出し名人も竜王も取っているからね イトタクは永世は無理だろうな
ていうか、この先二十年は藤井以外は永世称号を取れないだろう
大山の時もそうだったし とりあえず藤井聡太以外の勝率10割を目指していこう >>436
普通に読みの深さや正確性でも負けてると思うますけど 佐藤は羽生世代の魑魅魍魎を丸太一本で叩いてきた彼岸島の住人
人間伊藤匠なんか敵ではない 伊藤はスマート過ぎる藤井以外ならそれで勝てるが藤井には通用しない 藤井はスマートな戦場では圧倒的な強者だからな
まあ、泥試合でも断トツだろうけど 普通なら「藤井以外に勝てる」だけでもじゅうぶん凄いことなんだがな
A級に上がることが大事 今のイトタクがアルパカからタイトル取る姿が想像できん
タイトルどころか1勝も無理な気がする >>406
これまでの将棋を見ていると、対藤井戦で勝てそうな感じがしないよね
永瀬・豊島九段の方がまだ番勝負でチャンスありそうな たまたま負けが固まってるだけで1勝くらいはいつでも出来そうだがな
まぁ番勝負はまずむりだろうが 叡王戦を見る限りは今のままの伊藤で
もう少し精度を高めて勝負所でしっかり踏み込めば
勝つ機会はあるように思う（言うは易し
妙に研究ハメとかするより将来を切り拓ける イトタクの存在はドラマチックだよね
将来絶対ドキュメンタリーが作られるわ 素人から見れば紙一重の差に思えても本人的にはそんな簡単に越えられそうにない高い壁なんだろ >>485
達人は紙一重を競り勝つものだよ
紙一重が実は大差だったりする 菅井の王将戦が笑われているが
王手もかけられず姿焼きになるのと一手違いになるのとで
大きな差があるとは必ずしも言えない
また藤井は速度計算が正確だから最速の寄せを狙うことで
終盤に余裕があっても投了図は一手勝ちになってたりもする
まあ振り飛車は藤井にもう通用しないと思う そりゃ伊藤よりレートが低い棋士でも藤井に勝つ事はあるんだから伊藤だっていずれ勝つだろうけどそれを紙一重って言うのは違うんじゃないか ここの賢者は実力で紙一重の勝負を勝ちきるのと、偶然で勝っちゃうのとが区別できるから… 伊藤は兎も角、羽生はタイトル100期いけるのかいな
藤井がなかなかタイトルを譲ってくれん 羽生はそもそも藤井がタイトル取る以前に阻止されまくってるじゃん 読みの精度が〜とか頓珍漢なこと言ってるうちはいつまでたっても藤井に勝てるようには見えん >>492
羽生もさすがに衰えてきてるから、挑戦者になれるのも
せいぜい後1、2回だろうからねぇ。たまたま藤井以外が
タイトルホルダーの棋戦で挑戦者になれればいいけど、
残念ながらタイトル100期は果たせないだろう。 >>495 羽生現会長＝９という数字に取りつかれた男 ⇒ タイトル獲得数99期・19世名人・... らしい (追加) タイトル獲得数99期・名人通算９期・19世名人・... 2018年に無冠になってから羽生が挑戦したのは王将戦の1回だけ
藤井相手にいったん2-2まで頑張ったのは流石だったが
最近また上位に残れているのは渡辺豊島天彦らがやる気落としてるからでしょう おおそうだったスマン
藤井に挑戦したのが1回だけだな 羽生貶めるとモテに負けたイトタクはクソ雑魚ってことになるからやめといたほうがいいぞ >>501
若手がベテラン棋士に負けるのはよくある事だろ そんなこと言い出したら
還暦近いひふみんや米長に負けた羽生も
クソ雑魚ってことになるね >>503
それはひふみんや米長は弱いって相手が言ってるときだけじゃね
佐藤に負けたから弱い、っていう評価になるんじゃなくて、
相手のことを弱い呼ばわりしてそれに負けるから弱いって話になる まあそもそもイトタクが羽生レベルと思ってるひとはいないだろうし、
イトタクスレで羽生と比較するのもよくわからないが 藤井以外には無双しているので羽生レベルという評価は間違ってないと思うが >イトタクが羽生レベルと思ってるひとはいないだろうし
えっ？最近よく見かけるけどな >>508
すまん、まともなひとならイトタクが羽生レベルとは思わないんだろうから、に言い換える 佐藤に一発食らったから弱いって言うようなやつの方が馬鹿
こっちは今まで積み上げてきた戦績で評価してるだけなのに >>510
それなら羽生＞イトタクは確定なんだから結局羽生と比較する意味はなくね？ 伊藤は羽生レベルでもおかしくないと思うぞ勝率は同年齢の羽生と同等だし
伊藤には藤井がいたが羽生にはそんな化物みたいな格上がいなかっただけの話 ちょっと前までは伊藤＞藤井とか言うやつも少なくなかったのにな マジレスすると
藤井聡＞＞羽生＞＞伊藤匠＞森内・康光
くらいだろ さすがに羽生レベルは無いかな
中学生棋士の壁は天を貫く まあ伊藤が今後も
藤井以外なら8割勝つ
毎年3、4回挑戦する
を10年以上やってタイトル戦0-50とかになれば
みんなもう何も言えなくなるよ >>514
そんなないだろ
今は上が藤井以外緩すぎる >>513
それは伊藤ファンではなく藤井アンチが伊藤を叩き棒にしてただけです >>513
見限って年下の渚の方に擦り寄ってった･･･🏃 あっちのスレでF本ならF井に勝つって書き込み増えたよなあ 藤井＞＞羽生＞ナベ＞イトタクってとこだろ
イトタクが康光や森内より上かどうかはこれからはっきりする >>521
どうせ羽生オタが叩き棒にしているだけだろ
4時間の先手大地に完敗していたしまだまだ
フィッシャーでイトタクにも完敗していたしね >>522
今後、イトタクと康光・森内をどうやって比較する？
藤井がいる以上タイトル数で比較するのはイトタクにとって超不公平になるから、タイトル挑戦回数や勝率などでの比較になるか >>526
そのへんは大山関連スレにいる有志が分析するだろうな
彼らそのへんシビアだから 藤本にしても伊藤にしても上が暗黒世代でその上は地盤沈下してるからな今
下から突き上げをずっと跳ね除けられて二番手を維持できれば別だがな 脂の乗った豊島や渡辺を無冠にしたり永瀬を対藤井に集中させたりで藤井の影響もあるだろうが
それを加味しても連続挑戦3回は評価しないとな
分かりやすいのレーティングと挑戦回数だろうな 後は一般棋戦優勝だろうな 全棋士参加
藤井に阻まれたから優勝できませんでしたは通用しない
>>528
いつまで妄想全開で夢見てんだよ
キチガイ羽生オタ 藤井だって実績積み上げる前は屋敷コースだのなんだの言われていたからな
丸太康光に一発食らったくらいじゃ評価のしようがない
とにかく実績だよ実績 >>528
今は挑戦までの壁になる先輩が薄くてから
揉まれて強くなる機会なくていきなりラスボスだからな イトタク＞渡辺明
中学生棋士ブランドに釣られず公平に評価するとこうなる 渡辺は19歳タイトル挑戦、21歳で全棋士参加棋戦優勝だぞ。せめてタイトル戦一勝してから言え 俺はさすがに大山の全盛期は知らんから、藤井みたいな化け物は初めて見たぜ
南無阿弥陀仏 結局のところ大山も羽生も有象無象
匠はこの時代に生まれたことを呪うしかない
タイトル戦番勝負通算勝率（登場21期時点）
藤井 0.822
羽生 0.677
中原 0.650
渡辺 0.606
谷川 0.579
大山 0.574 伊藤も羽生世代だったら羽生から3回に1回は奪取できたろう
タイトル35期くらい行けた >>539
こう見ると大山は晩成型か、藤井が早熟型の可能性にかけるしか無いか 仮に藤井が早熟で今以上に棋力が上がらなかったとしても今後伊藤の終盤力が藤井に追いつくかは疑問だな >>540
冗談だろ
あの時代いたらいまより強い怪鳥やもろもろいたのに無料 逆にイトタクが晩成型という可能性もあるぞ
晩成型なのにスケールが大きすぎて若い頃から強いパターン 藤井はもう人種が違うレベルだからな
劣化しても最強だろう
ピーク過ぎの練習もしないブヨブヨのメイウェザーが全盛期の天心を手抜きでフルボッコにしたようなもん 伊藤くんは鬼強い
藤井が人外なだけ
伊藤くんは藤本やこれからの若手が越えられない壁として藤井の防波堤となるだろう 54歳の怪鳥に負けてるのに防波堤もなにもない強いことは強いけど >>549
1回負けただけで価値がなくならなら
丸山に負けた藤井なんかもっと無価値だろ 早指しの後手と一緒にするのはちょっと…
ちなみに藤井は早指し以外で最後に1800以下に負けたのは2022年の菅井(1794)、1750以下に負けたのはその年の5月の大橋(1745)に遡る。頻度がまるで違うぞ。 >>545
あれは露骨な八百長試合
天心も勝てる相手にコケにされ負けなくちゃならないんだからさすがに泣いてたな >>551
550は549に突っ込んでるわけだけど、キミ何言ってんの？ >>553
長時間の竜王戦で負けたのと早指しで負けたのを同じ扱いしてる奴が何言ってんのって言ってるんだよ。 さすがに0勝13敗は笑い事じゃないのでそれだけは避けよう >1回負けただけで価値がなくならなら
>丸山に負けた藤井なんかもっと無価値だろ
こういうのってガイジなん？ >>558
んじゃ伊藤は康光に負けて無価値ってことに同意なわけ？ >54歳の怪鳥に負けてるのに防波堤もなにもない強いことは強いけど
同意も何もないだろw康光に負けたら無価値って
そもそもこのレスから無価値云々に飛躍しちゃってるのがまずガイジやね
仮に誰かに負けたから無価値と言われたとして、比較に藤井を出すのはナンセンスやね
向こうは八冠という価値があるのだし イトタクがたった1回、康光に負けただけでけちょんけちょんに言われてるので
擁護したらガイジと言われるし
ここのスレの人はイトタクを応援するつもり無いのか けっきょくイトタクを持ち上げすぎてそのあいだに永瀬やらナベを貶したから反撃されてるんだろう
イトタクがこのふたりより上の要素ないのに 藤井初のタイトル戦の敗北の相手が山崎隆之になる可能性が1%くらいありそう
伊藤、巻き返せよ あくまで八冠になってから初めての一敗の確率だから5%ぐらいはあると思うよ。取れる確率はまあお察し >>539
これなんだよな
ぶっちゃけ藤井はトップ棋士相手でも0.835あたりに落ち着くんだと思う
イトタクと100番勝負やってもそのあたりに収束するんだと思う
今は負け続けてるけど 前からあちこちで言ってるんだけど四段時代から藤井の勝率に大きな変化が無いのは昇級や勝ち進んだ事により上がった対局相手の平均レートの上昇率と藤井のレートの上昇率が釣り合ってたからだろう
だとすると今は対局相手の平均レートが天井まで来てるのに藤井のレートが上がり続けてるから理屈としては藤井のレートの上昇がストップするまでは勝率も上がり続けるはず 全体としては上で書いた通りなんだけどイトタクに関してはナベが言う所の相性もあるからレート通りになるかは分からんな
分からないが流石にこのままずっと負け続ける事はないだろ >>532
＞屋敷コースだのなんだの言われていたからな
それって、羽生オタが必死に現実逃避して妄想全開の願望を言ってただけだぞ >>541
大山は晩成型であることは間違いないが、当時は極端に時代背景が違うからあまり参考にならんだろ
大山が若手の頃はタイトルが名人しか無かったし、戦争にかり出されて何年間も練習将棋すら指せない時期もあった
藤井に関しては、もはや早熟型とかそう言う次元で語れるような成績では無い
一人だけやってる競技が違うかのようなレベル 大山に関しては藤井が特に褒めてることとか、
現在でも未だに全集並べるひとがいること考えると、
全盛期は少なくともずば抜けてるんではないかと思うな
晩年の棋譜は弱いというのもよく言われるが
中原将棋や羽生将棋で勉強したっていうひととかほぼ聞かない
むしろ谷川将棋のほうが聞くくらい >>573
2019と21に勝率が下がったのは対戦相手の格が藤井の上昇を上回ったからだろう
特に19は初挑戦かと騒がれたが最後で勝てなかった
藤井の成長だけでなく22年以降は日程が楽になっていったのも大きい
また豊島との比較で19は豊島にさっぱり勝てず
21は豊島に負けることもある（12勝4敗、年16局も戦った年）程度に進化
22以降は豊島の方がレートを下げてしまい物差しに使えない 一年程度勝率下がったからどうのとかわからないよ。
100戦程度じゃブレが大きい。コイントス50回7セットやったら表が20回しか出ないことなんてざらにあるだろ >>578
藤井にとって豊島は未だに相性が悪い相手だと思うから、あまり物差しにならん
勝敗だけなら直近で10連勝はしてるが、それでも内容的に相性の悪さを感じる そうだな
あくまでも大雑把な傾向の話をしただけで試行回数が少な過ぎるからそりゃ年ごとの偏りは出るよ >>575
流石にそれはもう羽生オタは言わなくなったが、今は谷川コースとかほざいているぞ
未だに願望丸出しのようで＞羽生オタ >>582
年下の藤本や山下が羽生で、藤井が谷川だったんだ説とかやってたな
これと羽生は羽生世代が強すぎたから不利で、今の強い同世代がいない藤井の方が有利説とか
藤井と同世代の伊藤の強さを頑なに認めないのも特徴（伊藤の強さを認めると、間接的に藤井の強さを認めることになるので） >>583
大山スレでも鼻つまみものだからね羽生オタって >>585
しかし将棋が強そうな顔をしとる
こういった羽生タイプが最強 藤本渚は睡眠時間以外は全て将棋の勉強をしているらしい
このままでは追いつかれてしまうぞ >>588
現役高校生だからな
勉強や学校生活で気分転換できてるから睡眠と学校以外を将棋に費やしてもメンタルが持つんだろ 藤本五段はサッカー選手の卵とかが通うタイプの学校だから奨励会にも理解があって過ごしやすかったそうだ
大量の課題を押し付けられて授業時間以外も削られたりしないからいい選択だ >>589
>現役高校生だからな
去年高校3年生だったけど卒業出来なかったのか？ これは行けそう
終盤に時間残しとけよ
藤井は終盤劣勢でも色々仕込んでひっくり返してくるからな 最後の最後に72歩が効いて伊藤の玉が詰むくらいの仕込みやってくるからな たくみーおめでとうー🎉よく頑張った！
ヤバイ涙が止まんないよw嬉しすぎるー
たくみパパは号泣してたりしてw
両者お疲れ様でした！
さーてお祝いのチーズケーキ買って来よっと 伊藤匠先生、応援してきた皆様、おめでとうございます まず1勝おめ
ほら藤井だって人間の中じゃべらぼうに正確ってだけで人間な以上は偶には間違えるんだよ
今後はもっと踏み込んで行け 踏み込めた５５銀が良かったのかな？
７６歩から終局まで心臓がつらかったな。。
アパ社長カレーパワーは偉大だったw 初勝利おめでとう
匠７段は本物の努力が出来たな
感動した イトタクおめでとう！
消極的でなく積極的に行った成果
5三銀不成としたのが最後に効いた
読み切っていないと言っていたが読み切っていないなら成りそうだけど 伊藤先生おめでとうございます
ここから奪取お願いします ずっとたくみ応援してないやつ消えろよいい加減
ほんときもい 藤井に勝てないとかいってたやつ反省しろボケ
藤井は5年目からと前からいぅてる俺は イトタクのファンだけど藤井八冠のアンチという訳ではない人もいるのだよ もう実力的には拮抗してるかイトタクがわずかに上をいってると思う
これまではイップス的な物で勝てなかったけど
ここからは藤井くんからタイトル奪取していくだろうね
藤井くんの怖れっぷりからしても本気でそう思う 若い頃の羽生さんも将棋強くなるなら遊んでいる場合ではないと語っていたけどその通りだったな
上位陣はギチギチに将棋の勉強でスケジュールを詰めている若手しかいない 叡王戦予選記録係から叡王戦タイトル戦初勝利まで６年１０ヶ月
寡黙で内に秘めた感じがなんだか心に響く
おめでとう
https://i.imgur.com/4k4vO5R.jpeg >>616
藤井くんファン伊藤匠先生応援する人多いよね
対局は別物だけど
藤本くんとか
とにかく若武者同士のタイトル戦が観たいのよ いつもおもうけど中盤の精度もっとあげてほしいわー ハラハラする 相手がまちがってくれた イトタクおめ
これで叡王戦、面白くなってきたな～
藤井は豊島に一度フルセットしたけど、どうなるか おめでとう
アームストロング船長のアレ書きたくなるわ イトタクにとって大きな一歩だけど
将棋界にとってはマイナータイトル戦の一局に過ぎないんじゃね? これはイトタクは完全に藤井を越えたかもしれんな、一年後に八冠独占してるのが藤井ではなく伊藤でも俺は驚かない また半年前みたいにイトタクを殴り棒にしたい人が戻ってきたのか 伊藤がもっと強くなって藤井と互角で戦えるようになるのが将棋界の理想 互角とまでいかなくても3割4割勝てればタイトル奪取の確率が高くなるので
1日制タイトルだと可能性出てくる ここから勝てるようになって藤井との対戦成績を巻き返してくるかな
叡王戦は何とかフルセットまでいって欲しい 今回は良い勝ち方したんじゃないか
グヘヘな展開だったよな 中盤の33桂成あたりで形勢悪くしたから課題は残った
あの後藤井が間違えなければいつもの負けパターンになったかも
伊藤が終盤ほぼノーミスだった点は高く評価できる それはAIを見てるから言えることだろう
今回は匠のグヘヘ展開だったわ
かなり気分が良いはず
終始匠側をを持ちたい将棋だったわ 伊藤は藤井より実力は上だからな
近いうちに八冠奪取するよ
その時の藤井信者の反応が楽しみだｗ まあ正直藤井くんとは紙一重だったからこれがきっかけでいい勝負するようになるかもわからんよな
鬼界No.2の実力の持ち主なわけだし うむ鬼界2位でもなければ将棋星人に勝つのは人類では困難 最終盤、連盟AI最善手では無かった手が最善手だった
イトタク、抜群の切れ味 匠おめ 八代乙
匠レート２位に返り咲き
２７日はアベトナドラフト会議（🍲か🎽？）
２８日はシモキタ名人戦で指導対局と女流戦の表彰式のプレゼンター 今回はちゃんとせめた やすみつに負けた教訓だあれはひよって負けたからな ようやくの一勝だ
でも、だいたい藤井曲線で10連敗？してて紙一重だとか、八冠だとかは持ち上げすぎ イトタクは豊島よりも強い疑惑があるよね
名人戦と叡王戦を見てて思った >>651
ここで他棋士sageは禁止
豊島先生も強いんだから
豊島先生と匠は練習将棋指したこともある間柄 それはフォーマットの違いが大きいな
出口でもようやっとるように見えるのが叡王戦 AIが見抜けなかった長手数の詰めろをキッチリ寄せ切ったイトタクの終盤力は凄いわ とはいえトップ棋士の伊藤七段だから八代七段に圧勝するのは当たり前といえば当たり前。 レーティングで見れば八代もトップ棋士なんですがね… 八代も充分な実力者だからな
レートだと藤井が別格で伊藤永瀬が2位グループ
やや下がって羽生菅井ら4位集団が団子なので藤井に負けても他には勝っておきたい
伊藤にとって永瀬に強いのは利点だな イトタクの終盤力も圧倒的だが、連盟のAIはマズいでしょ？
後手八代の最善手がイトタクの長射程詰めろに入る手を示しているのだから
少しの詰めろ+35手詰めだけど
その時点で他も既に射程に入っていたということかな？ 連盟AI(白ビール)は低リソースの上に途中で読みを打ち切るから長手数の詰み詰めろは全く読めないから仕方ない 藤井くん名人戦も負けそうだな
タックンが壊した！！こりゃ逆転竜王もあるな！ >>661
基本、ソフトは詰みルーチンを組み込まなきゃ詰む詰まないの判断は苦手。
形勢逆転されないかぎり詰まさなくても勝てるから余計なリソース取らないんだよね。
まあ、それで水平線効果で頓死することもまれにはあるけど詰みルーチン入れない方が勝率は高い。 >>663
名人戦は迷人戦だった
最近の豊島は最後にポシャるので藤井が勝つと思っていたけど イトタクは優勢になったら9割勝ちきるからな
データにも出てる お前らほんとバカだなあ
1局勝っただけでなあ
才能が違いすぎるだろ
ほんとバカだな 伊藤が壊したんじゃなくて
将棋変えてる途中で調子が悪いから伊藤に負けたんだと思うぞ
名人戦も同様 藤井は、ナベ、豊島、永瀬など感想戦が指導将棋に成っていて2回負ける感じだった
藤井が負けた将棋でも1勝1敗な感じになる
しかし、今までの藤井とイトタクの感想戦は五分五分
多くの負けたときもイトタクの手に藤井が驚くこともあるし、先日の終盤はイトタクの方が読みが深くて藤井が2連敗した感じだった
イトタクは藤井相手でも序盤と終盤は負けていないので、経験が必要な手が広い中盤の精度が上がれば藤井とも互角に指せる
イトタクは急激に強く成っているのでタイトル奪取の可能性もある
前会長に消極的な手を指したら負けるよ！というのを教えられて藤井に勝ち、八代には脅威的な終盤力を見せることが出来た
前会長戦より前だったら決めに行かずに守るところだった
叡王戦の結果は分からないと思っている >>668
才能ってどういうものなんだろうね
藤井くんの才能は突然変異的な何かだよね
神が授けた的な？
両親は普通の人だし兄も凡人でしょ？
イトタクは明らかにメンサ入れるレベルの両親から生まれてて
特に父親は司法試験1位で合格という日本でも上位0.01%の頭脳を持ってる
年取ってからもその頭脳を維持できることが父親見てても明確なんだよね
遺伝子レベルの才能はイトタクも相当すごいもの持ってると思うよ イトタクって上級国民の子だったのか
もう応援はやめた
頑張れ藤井
絶対に叡王のタイトルを死守しろ 藤井、イトタクだけにはタイトル渡すなよ
イトタクは生涯無冠だ
藤井という神の力で十分に実現できる イトタクは毛並みで言えば超上流
これに近いのは勇気、山下ぐらいで遺伝子パワーの影響はデカい
藤井は庶民の突然変異すぎて比較しようがない >>672
> 司法試験1位で合格
しかしこんなデータってわざわざどこの誰が公表してるんだ？
まさか本人が自分で言ってるのか？ >>678
いや、ずっと前にここの住人がわざわざ調べて晒してたよ >>680
サンクス
信憑性あるのかね？
イトタクを見るとあながち嘘とも思えんが >>681
司法試験関係の記事だったように思う
写真入りだったから間違いないと想うよ 「いとうまさひろ」という人物が父親ならTwitterで見つかった
Googleで検索すればすぐにヒットするはず >>682
サンクス
思いっきり上級国民だったんやな 烏鷺覚えだけど、確かそれほどいい大学じゃないんだよな
東大法でもないのにすごいな、と思った記憶がある
余程地頭が良いんだろう >>687
ああ、だからイトタクはドラゴンズファンなのか 研究職なら松尾や出口もだし上村も優秀な家族じゃ無かったっけ？ 「上級国民」という言葉が意味する対象がどんどん卑近になってきてるせいで
本当の上級国民は多少気が楽になってるだろうな
悪いことしたら普通に逮捕されちゃうような、ただの民間の金持ちは、
そう、例え孫さんやら柳井さんでも上級国民じゃないよ？
本来の意味では、だけどね 藤井これからも頑張れよ
子供の頃藤井はイトタクに負けて号泣したそうだが、それから随分差が開いたな
イトタク本人も昔の自分にもっと頑張れと言いたいと発言してたが、もう埋まらん差が開いた
イトタクは自身の全盛期に藤井の全盛期が重なるのが致命的だった
せめて5歳ずれてたら何回かはタイトル獲得のチャンスがあったと思う
永瀬、豊島はその点ラッキーだったな 地頭が良くても勝負師としての才能は別物だよな
大山とか勉強とか出来なさそうだし 藤井が第一人者の座から転落するのは、今の幼稚園くらいの子がA級になる頃だろう
その時は藤井おじさんの読みも明確に衰えている >>691
イトタクに雑草魂を勝手に感じてファンになってるのがおかしい
推すならプロフィールぐらい確認せよと >>690
上級国民(笑)の語源は飯塚幸三受刑者だからなぁ。 そういえば上村先生のお父さんの数学について初級の本持ってる
伊藤くんのお家がいいのはわかったから
何故藤井くんちをよくわからないのに下げるのみっともないよ ■藤井聡太
14歳2ヶ月：四段（最年少）
15歳6ヶ月：全棋士参加棋戦優勝（最年少）
17歳11ヶ月：タイトル獲得（最年少）
20歳8ヶ月：一般棋戦全制覇（史上初）
20歳10ヶ月：名人獲得（最年少）
21歳2ヶ月：八冠制覇（史上初）
21歳9ヶ月：タイトル21期、棋戦優勝10回
■伊藤匠
17歳11ヶ月：四段
21歳6ヶ月：棋戦優勝1回 >>700
全く違う時代ならともかく、どんぴしゃ同い年だからなぁ… 東大1位の開成中学落ちが、高校から入学して1位に成ったことがある
開成中学1位合格を開成中学落ちが逆転する
灘も立憲民主党の米山など高校入学は優秀とのこと
甲子園No.1投手が補欠の大卒投手に抜かれることが有るようなもの
藤井と伊藤と藤本＋新たな若手強豪
この力関係は10年経たないと分からないでしょう >>706
甲子園NO.1投手はすでに肩肘壊してることも多いから
その例えはイマイチだと思う 藤井さんちも永瀬んちみたいな庶民って感じではないのよね
おじいちゃんが材木会社だし
両親は地元名大の記憶 とりあえずはこの1勝を機会に今後も少しずつ勝ち続けることでしょう
レート差なら4回に1回くらいは勝てるし10回に1回はタイトル取れる
伊藤の強みは永瀬ら他の棋士にも強いことで挑戦の機会は今後も多い
藤井に簡単には勝てない以上は挑戦して負け続けて経験値と機会を得るのが大切 藤井八冠から最初にタイトルを奪う棋士にはなりたい
藤井時代というのが今後10年か20年かあるとして
その間に藤井に次いでタイトル取った棋士にはなりたい >>712
別に定義してるわけじゃないんだけど
藤井くんは常勝を求められてるからすごい大変な立場だと思う
匠は1回奪取するだけでゲームクリア
それだけ置かれた立場というものが違う >>714
＞匠は1回奪取するだけでゲームクリア
お前の勝ちの定義なんてどうでもいい 居飛車党のトップ棋士が藤井に対して弱者の戦い方しかしなくなった現在でも、伊藤だけは強者の戦い方をしてくれる。
藤井の牙城を崩すのは間違いなく伊藤匠。 しかし藤井と同じ時代に生まれたトップ棋士は不幸だった
永瀬や豊島らは羽生や藤井の世代からいい塩梅にずれてて、富と栄光を手に入れる事が出来た 一番の勝ち組は渡辺な
羽生世代と藤井聡太のちょうど真ん中に生まれて永世2つGet！ 渡辺は羽生世代には孤軍奮闘してたし...
藤井にはどうにもならなかったが。 叡王戦、次を勝てたら
タイトル取る可能性が
すごく高くなる >>706
他の世界の話を将棋界に準えようとする奴は間違いなくバカ >>722
タイトル奪取確率
現在 0.1364
次勝ち 0.2542
まあ『すごく』高いのかな >>724
ホントそう思う
テニスに野球に競馬馬全然違うのにね 聡太がもし叡王失陥したら、中部財界企業、AMDは協賛スポンサーを別棋戦に変更するだろうなあ・・・
序列変更もありそうだね。 そんなあからさまなことしたらイメージ悪くするよ
来年また挑戦してくるかもしれないのに >>729
協賛は一年契約で毎年コロコロ変わるんだから
やめたからといって文句を言うやつなんかいないよ
テレビ番組だって出演者が変わればスポンサーも変わる
それだけのこと 失冠した翌年のリベンジならドラマになるから
1年は待つだろう >>724
どの世界にも早熟や大器晩成はいるよ
10年後なんて誰にも分からない >>732
おまえ、死ぬほど国語が苦手だろ？
そういう話をしてるわけじゃない >>733
読解力が無い人を相手にすると疲れるだけよ >>733＝734
>>706
は早熟と大器晩成は何処の世界でも有るという意味で書いたのだけど？
だから10年後の力関係は誰にも分からないと
読解力無さ過ぎ >>735
同一人物じゃないんだが、頭が悪い上に妄想癖まであるのか？
つーかまたトンチンカンで的外れな説明をしてて笑うが、本当に死ぬほど国語力が無いんだなw
まあ、君は何を言われてるのか自覚できないだろうね
馬鹿だから >>706の馬鹿すぎる例え
必死こいて長文書いたのに、誰にも指示されてなくて草 >>706の馬鹿すぎる例え
必死こいて長文書いたのに、誰にも支持されてなくて草 豊田自動織機の社長は藤井というより杉本のファンらしいので理事やってるうちは抜けないだろうし、AMDも棋士はスレッドリッパーなどの高額商品を購入してくれるお客様だから喧嘩売るような真似しないだろう ABEMAトーナメント、チーム佐々木でしたね。
久保先生との絡みが想像つかないけど、楽しみ。
振り飛車を学べる機会になるのかな。 勇気が「そんなに仲のいいメンバーじゃない」って言ってたけど勇気とは仲良しだと思ってた
電話で1時間喋ったってどこかで聞いたし 年齢的に藤井さんの衰えが始まったように思える。普通はこんな格下には負けないからな。 年齢的にというか、藤井は脳細胞酷使しすぎだろという気はする 伊藤も藤井も本人らは酷使と思ってないだろ
一部のトップは楽しみながら普通の人以上の努力をしている
凡人には理解不能だから無理してると勝手に妄想する >>741
仲良しの意味合いが違うんじゃね？同年代では無いしアウトドア派でも無いから
付き合い自体は濃いだろ永瀬勇気もお互い仲良しとは言ってない 勇気基準の仲良いは
一緒に旅行行ったりする岡部くらいまで行かないと入らないんだろう >>706
開成は中学入試が緩い。高校入学組の岸田とか優秀な連中が早稲田を選ぶ。 >>746
そういやこれのことアベトナ同チームフラグかって言ってる人いたな >>742
じゃあイトタクも衰えが始まるな
年齢的なんだろ？ >>750 将棋を指し続けることによる脳の勤続疲労が 聡太＞匠 と思うので ２〜３年遅れのような気もする タイトル戦番勝負で八冠王に勝った事がある棋士は
伊藤匠七段しか居ない
今の所は・・ >>752 ＋番勝負で八冠と引き分けた事がある棋士も 伊藤匠七段のみ レアケースとして凄い？ >>751
それって藤井ほど将棋の勉強できてないってことじゃねーの？ >>754 棋士としての対局数 聡太(440局)>>匠(190局) それ以外はアバウトに聡太≒匠 イマイチ説得力ない？ ↑棋士としての対局が一番脳に負荷がかかるという前提のもとに 現代の対局はＡＩにより昔のアナログ的？対局よりも何倍も脳の負荷が大きい？ので 500局くらいで勤続疲労により衰え出す可能性も？ 凄えな脳科学者ぶってまで貶しめるか
1回勝ってアレ含めてマジウゼェのが帰って来たなw まあイトタク擁護するだろ ここどこだとおもってんだ わけ分からい前提と？で擁護されるほど落ちぶれていないでしょうよ 8冠の忙しさは半端無いようだぞ
たっくん
今のうちにだぁ 勇気は相手には仲良しと思われてるけど、本人はそんなに思ってないケースよくあるな
千田もそんな感じだった たっさまという新しいあだ名を久保先生から引き出せただけでもチーム勇気は成功や 別に新しくない…
久保もXで言われてるのどっかで知ったんやろ 今年もシモキタ名人戦のイベントに参加してくれてありがとう 毎年楽しみにしている たっさま シモキタ名人戦お疲れ様
良い写真が沢山あがってきてるね
屋根なし会場で炎天下の指導対局とかヤバいなw
体調気を付けて >>755
多分VSとかも入れたらいい勝負だと思いますよ
VSは真剣勝負じゃない？さすがにそれは棋士を馬鹿にしてますからそんなことは言いませんよね
藤井は長年永瀬としかVSしてなくてまた高校も2年までは普通に通ってたので時間もなかったですしね
伊藤は永瀬ばりに色んな方とVSしてるそうですからね
そろそろVSを少なくしないと衰えが始まっちゃうかも？？？w イトタク見捨てて藤本スレで暴れてたキチが戻ってきたのか
あっちに行ってな >>755
棋士の対局の差って、ざっくり藤井が四段になってから匠が四段になるまでの差ってことだよな
その間の匠の努力は無に等しいってことか？
脳に影響ないほどのことしかしてなかったとか？
なににどういう難癖つけたいのかようわからんことになっとるな 第9期 叡王戦 五番勝負 第3局 藤井聡太叡王 対 伊藤匠七段
将棋チャンネル
5月2日(木) 08:30 ～ 23:00
解説者:中村太地八段
解説者:上村亘五段
聞き手:本田小百合女流三段
聞き手:和田はな女流1級 >>763-764
観る将のおばちゃまの動向までは流石に知らなかったわ
でも久保先生のおかげ？でたっさま知る人は結構いるやろ知らんけど >>771
そういや女流棋士でも使ってる人いたわ
久保は娘が女流だしそっからかもな イトタクおめ！！
さすが俺がずっと応援している男やで
終盤で藤井をひっくり返すとは思わんかったで
藤井も最後時間攻めしかできんかったな
初めてカド番の追い込まれた藤井
最後まで目が離せんなこれ
イトタクガンバレ！このチャンスを絶対にものにしろ！！ 匠７段おめでとう
こういう人の頑張り方見ると自分も勝手に決め付けないで頑張んないとなって思う たっさま おめでとうーーー🎉よく頑張った！
嬉し泣き止まんないよ パパは号泣かなw
縁ある名古屋の地で勝てたのは嬉しいね
しかしここまで腐らずよく耐えたよね匠
自分だったらもう諦めて逃げてたと思う
匠見てると色々教えてもらえる気がする
なんか勇気リーダーが今夜ホテルのメインバーで匠と呑みたいらしいよw
支払い系に気を付けて…お疲れ様でした！ 今日中盤で評価値落とした6七歩も踏み込む手だったし
多少間違えることはあろうが対藤井にはいつもより踏み込むぐらいでちょうどいいな
おめ 後手番で角換わりを堂々と受けて、終盤の一分将棋も正確な指し回しで完勝。あっぱれです 先手相掛かりも隠してるし
後手番で角番にできたのは大きい
秒読みになれば怖くない まじでかっこいい頼むから次勝ってくれ
それまでは人間やめていい
頼む！ 真っ向勝負じゃ勝てないとか言われてたけど関係なかったな この2局とも珍しく藤井がミスをして負けたが
それを差し引いても伊藤の正確さが光った
今日の79桂見落としは藤井でなければ「仮に79桂を
指せても他で間違う」と言われかねないほどの細い道
逆に伊藤が76馬以降最後まで間違えなかった 終盤がやばすぎる ファンでもまちがえるとおもった神業だ 終盤は後手の方がはっきりわかりやすかったとは思うが、コケなかったのはいいところ
やっぱチェスクロ叡王戦だな
秒読みにはなるから藤井もかなり精度落ちる 藤井追い込まれた状態の後手番で何やってくるんだろ…
フルセットになったら怖すぎるから次で決めて欲しい 大丈夫だ
俺には分かる
3-2か3-1かまでは分からんが叡王奪取だ なにか掴んだと思うよ自分を信じれば五分五分で行けるこの先も 匠すごいな。
しかしこの戦いでまた藤井を強くしてしまった気がする。
多分この後連敗で逆転負けするよ
でもまたそれが匠を強くするよ。
でも多分その間に藤井はさらに強くなる… 真正面からの戦いを挑んで弾かれながら、毎回中盤で引き離されて終わりみたいに成っていた
しかし、終盤勝負まで持ち込めば藤井に勝つ可能性が高いことが分かった
2局続けて力戦の終盤勝負で勝っているのはデカい
明らかに藤井と伊藤の距離は急速に縮まっている 急に強くなりすぎじゃない？一年前では考えられなかった
普通に良くいる勝率の高い若手棋士
でも18歳プロだからまぁ・・・って感じだったのに >>813
その心配はわかる。
しかし藤井聡が簡単に崩れる訳ない、これから何十年も切磋琢磨してゆく間柄やで。
八冠全奪取の道のりは長いぞ デビュー４年でポンポンとタイトル戦に出てくる強者、誰も成し遂げなかった竜王戦決勝トーナメント５組からの朝鮮、最速クラスの順位戦昇級。
とりあえず叡王のタイトルはいただこう。 最終盤の一分将棋の中でのハイレベルな攻防すげーわ
皆間違えてやられてきた 才能の差で勝てんみたいなこと言われてたけどむしろ逆な感じの勝ち方だな 藤井の雑魚が
ボソボソ喋ってんじゃねえ
イトタクに道を譲れ ただ藤井からタイトルとるならそれなりに人気にもなって欲しいけどね
今の将棋界は藤井人気で持ってるんだから。
囲碁の井山とか強くても空気だったな。 囲碁は世界に上が一杯いるのが明白になってしまったからだよ
チャイナとコリアのやつを全部倒せる絶対王者出れば人気出るわ >>819
才能論者は才能ないのにあるフリしてるザコのオタだよ
いまな残渣がうごめいてるけど伊藤や藤井などがしっかりあたらいい時代つくっていけば段々消えていくよ やはり4年目5年目はすごくのびる時期よ 油断せずに精進してほしいね >>810
初年度に8割以上勝つのが『普通に良くいる』の基準ならハードル高すぎるわ。
ここ20年で当てはまるの藤井伊藤藤本の3人しかいない 変化球を用いずに真っ向勝負するイトタクを馬鹿にする奴ら多かったよな
奇策でまぐれの一勝できたところで、タイトル戦では何の意味もないのに
意味のある11連敗で本当に良かった 第4局だけは反則してもいいから何が何でも勝ってくれ頼む！！匠先生！ 自力を伸ばすには力戦を重ねるのが良いんだと思う。
叡王戦はタイトル奪取がかかってるんで変化球でもなんでも駆使してあと1勝をもぎ取ってほしい。 単に力戦というよりは異筋ではない最新系序盤研究を経ているのも大事な気がする（単に力戦なら藤井のお得意様の関西系早指しの人達っぽいし）
藤井八冠と同じ文脈で戦い続けたというのが重要 この叡王戦はどんなに棋譜汚してでも藤井に勝ちに行くなら許される
将棋史に残るかもしれない残り2局 今後20年にわたって藤井とタイトル戦を戦うのだからのちにためになる対局が求められる しかし、親のことまで調べて、ここに晒すのはなんで？
目的がわからん、 とうとう森内ポジの棋士が現れたか
この枠が居ないといい加減棋界ももりあがらないからな いいことだ 親父さんのほうはどっちかというと名前を売ってる側だから… プロなんだから角換わりだけではつまらん見せる将棋もしないとエンターテイメントにはなれん 大山も羽生もカド番から最後に連勝で防衛というのを何度もやってるし
本当に強い棋士はここからが強い
伊藤もここが勝負どころ >>842
羽生は魔太郎に3連勝した後の4連敗が印象強い… >>843
ナベがカド番から逆転したのはその時と
千田との棋王戦、広瀬との王将戦の3回か 伊藤「竜王戦はあえて捨てた。全く歯が立たないと藤井に思わせて対策を怠らせる。棋王戦は仕掛け。角換わり定跡の結論を持将棋と知らしめて藤井の角換わり研究を迷走させる。叡王戦が本命。研究が定まらないところに力戦で真っ向勝負！藤井の勝負手に惑わされず正確に指しきれれば俺の勝ちだ！この叡王戦は竜王戦が決まった時から全て俺の計画どおりに進んでいる」 「藤井の脳を内部から破壊した
ヤツはもう前に出れない
恐怖に負けたんだよ
クックック 藤井は名人と竜王だけ保持して後はまあ永世とれればいいぐらいで実はチェスで世界一の二刀流狙ってるんじゃない？ >>848
ハッキリ言って叡王戦見たけど八冠は明らかに弱い。もうタイトル防衛は全部無理だろう．いくら何でもあんな将棋ではな。さすがにあれでタイトル防衛出来るほど甘くない。なんで急にこんな弱くなったのか。今年は負け越しで終わるかもな、とにかく弱過ぎる。 >>849
これが統合失調症か
脳の病気って怖いね まだタイトル奪取確率15%くらいだと思うんだよ
何とか運を引き寄せて獲ってくれ！ 誰かがどっかのスレで言っていたな。藤井のレーティングからの確率論から失冠する可能性は何%はあるからそれが今来たのもしれない。
だがその確率論ではまだまだ藤井一強である事でもある事を。
まあ藤井といえども人間だからこの先どうなるかなんて確率論では想像できないだろう。
確率を超えてくるかひっくり返るのか。それは全ての競技にも値する。 藤井怒りの連勝なるか
初めて先に追い込まれた絶対王者の戦いが見もの
イトタクもこの大舞台にどんな心境だろう
月末が楽しみやな イトタク、さすがに連勝できたら自信もつくよな
また角換わりになるのかな
久しぶりに盛り上がるタイトル戦や 伊藤が叡王のタイトル取れると思ってる奴はニワカ
次の対局は伊藤の方がプレッシャーがかかって自滅するから >>855
アホか藤井の方がプレッシャー有りまくりだろ負ければ八冠でなるなるんだろ >>837
伊藤先生、
実は森内先生と誕生日が同じです。 頼むから連盟は第4局の2日前とかに対局入れないでくれよ
一世一代の大勝負なんだからしっかり準備させてあげて… 叡王戦が一般棋戦に戻るとかやめろよ…賞金下がって序列が棋王より下になってもタイトル戦であり続けろよ
今回藤井が失冠して来年度藤井が挑戦するとして藤井忖度するなら対局は5月7月9月11月1月と2ヶ月に一回ペースにしようや。名人戦と被り過ぎてひどいんよ。俺がナベなら名人戦全振りで叡王戦は適当にやるよ。 「俺がナベなら」じゃなくて
「ナベなら」でいいだろ >>852
勝負は1回1回別物なので確率で単純に測ってはいけないが
藤井の勝率が異常に高いにせよ20回以上の連続防衛は確率下がる
どっかで切れてもおかしくはない
伊藤が強くなったのも間違いない >>861
そうかなぁ、伊藤が強くなったというより藤井が弱くなったというべきでしょう >>862
たった数局ちょっと失敗しただけで弱くなった認定とか、脳に重い欠陥がある奴の思考だわ しばらく解散してた羽生オタがまた戻ってきてて草
羽生オタの行動パターンはゾウリムシ並にわかりやすい まあ、伊藤はここで勝てないな
まだ修羅場を経験してないから >>865
しかし藤井にとっても初めて先に迎えたカド番
そもそもカド番自体に一度しか追い込まれてない
精神的には連勝して追い込んだイトタクの方が余裕があると思う
起きるのは人生初の戴冠か、それとも初の失冠か イトタクが羽生世代の森内ポジになって盛り上がるんならええと思うよ。
その為には連盟はもっとイトタクを売り込まないとな。
八冠達成後は世間からは飽きられてくるとこだったし
藤井はたまにタイトル取られたり取り返したりして八冠返り咲きでまた世間の注目を浴びる事の方が将棋界としてはいいんじゃない？
永世八冠への道としては一番危うい叡王戦の条件が連続5期じゃなくて通算5期てのが救いだな。
今回失冠してもこれからの長い棋士人生で後2回奪取すればいいんだから。
それまで叡王戦が残ってくれるかはイトタク他藤井のライバルとなれる棋士の人気次第だがな。 3割名人の森内と違って伊藤は8割勝つから他の棋士には頭が痛いだろう
強いていうなら佐藤ポジだな
多くの棋士が藤井から逃げる中で伊藤は正面から立ち向かって高みに立った
永瀬は対藤井の暗記ハメにこだわりすぎて挑戦すらできてない 伊藤はまだギリギリの勝負をしたことないから、藤井からタイトル取れないな 森内は２０代のうちは羽生に歯が立たなかったから違うだろ
もし伊藤叡王が誕生したら
伊藤初代永世叡王の確率はかなりある
永瀬にも相性が良いし
伊藤叡王の間に藤井が挑戦してくるとしても一回ぐらいだろうから
そこで勝てば永世叡王 叡王戦予想
第一局 ⚪︎(先)藤井-(後)伊藤⚫︎
第二局 ⚫︎(後)藤井-(先)伊藤⚪︎
第三局 ⚫︎(先)藤井-(後)伊藤⚪︎
第四局 持(後)藤井-(先)伊藤持
第五局 千(後)藤井-(先)伊藤千 振り駒
第五局再 ⚪︎(先)藤井-(後)伊藤⚫︎
第六局 千(先)藤井-(後)伊藤千 持将棋やり直し局
第六局再 千(後)藤井-(先)伊藤千
第六局再再 持(先)藤井-(後)伊藤持
第七局 千(後)藤井-(先)伊藤千 持将棋やり直し局
第七局再 千(先)藤井-(後)伊藤千
第七局再再 持(後)藤井-(先)伊藤持
第八局 千(先)藤井-(後)伊藤千 持将棋やり直し局
第八局 ⚫︎(後)藤井-(先)伊藤⚪︎ 宣言法
で伊藤匠叡王誕生 9月頃 >>849
あの藤井の反撃を対処できるのはイトタクだけだぞ
他の棋士じゃ足掻きで逆転されてるだろ >>870
流石に藤井を馬鹿にし過ぎ
4年連続挑戦もあるだろ >>869
逆だろう藤井は今まで楽に勝って来てる今回が初めて先にカド番になって初めての修羅場ということになる >>855
叡王戦だけじゃなくて短期間に多くの棋戦で挑戦権得ている伊藤匠七段が連勝ごときで余分なプレッシャーがかかることはないな。
藤井にしても目の前の勝負にこだわった結果の八冠と本人が言うとおり 叡王戦はタイトルホルダーでも予選から出場なので藤井と言えども挑戦は容易ではない。
確率的には２年に１回ぐらいだろう。
なので伊藤は獲得できれば永世のチャンスはある。 起きてる時間ずっと勉強できる体質がないと
今の時代でトップ棋士になるのは難しそうだな
普通頑張っても合計三時間くらいは休憩しちゃう 藤井のマネージャーが藤井の預金に手を付けてギャンブルしてほしい 俺もイトタクにはこの際叡王を奪ってほしいが、あんまり獲れた後の話をするのは鬼が笑いそうで怖いな あと叡王戦って失陥直後は本戦シード貰えたよな
ベスト4以上でもOKだったはず 伊藤はどう感じているのか
11連敗で高い壁だと思っていたらいきなり連勝でタイトル王手
なかなか他の競技でもない話
過去2局も藤井のミスがあったが伊藤がずっと有利でもなかった
勝ち切るのは簡単ではない イトタクは好きだし伊藤叡王は見てみたいけど
藤井八冠がいなくなる世界は想像したくない
どちらかというと後者の気持ちが強いかなぁ
しかしいずれ誰かに負けることになるので
それなら伊藤であって欲しいって気持ちもあるから複雑 >>882
それを伊藤応援スレに書きにくる気持ちがわからんわ
底意地悪すぎるでしょ 藤井ヲタは無敵で勝ち続けてる姿しか見たくないんだわ
藤井が勝ってマウント取りたい
叡王取られたら叡王戦なんてどうでもいい、スポンサー降りて無くなる、
スケジュール厳しくて聡太君可哀想とかどうでもいい話で応援する気はない
失冠したらファン辞めるんじゃないか
伊藤スレ住人は11連敗の間もずっと未来を見据えて応援してきてるから
勝ち馬に乗ってるだけの藤井オタとは話が合わないよ 応援スレでの伊藤オタも藤井を下げるやつ多いしおあいこか 永瀬はイトタクと藤井どっち応援してるんだろうな。個人的には藤井だと願いたい。 囲碁の上野妹vs仲邑菫
は上野妹が6連敗？くらいで、初戦も負けたが奪取した
それに近い感じ？
例え2連敗して挑戦失敗してもいつかは取れる。そんな気がする
森内なんて初タイトル31だし、同姓の女流棋士は9回目の挑戦で奪取している 1 阪神 15 11 4 -
2 巨人 15 13 3 1
3 ヤクルト 13 14 2 1.5
4 広島 11 12 4 0
5 DeNA 13 15 1 0.5
6 中日 12 14 4 0 伊藤が勝てるわけないだろ
まぐれで勝っただけ
オマエらニワカは目先の事しか語らないな
伊藤勝ったら、切腹してもいいわ >>896
できもしないのに言うなお前の切腹なんて誰も見たくないやめろ >>894
あれっ
単独1位とかってニュース見た気がするのにいつの間に… 名人戦第5局が5/26.27で叡王戦が5/31
何としても豊島先生には1回勝ってもらって第5局をやってもらいたいところだな 藤井の調子が良いか悪いかわからんけど
豊島が輪をかけて最近ひどいからなあ >>892
伊藤匠は森内といろいろ似てるとは自分も思うけど
森内は四段で全棋士参加棋戦、それも決勝が五番勝負で全国転戦するやつを優勝してるからな
負かした相手は時の名人だったし、20代半ばでA級入りしたし、単純にタイトル奪取が遅いから晩成型だと決めつけるやつが多すぎる オレはアマチュア時代からイトタクを見てるが、今年のイトタクはいいぞ 藤井の調子が悪いのでは無く、持ち時間の短い叡王戦が苦手なんだろう
戦績も八冠中最低
それでも羽生級には強いけど、羽生級であれば藤井の無敵級では無く
勝率は高いがタイトルは取ったり取られたりのレベルまで落ちてしまう 藤井に芦田愛菜ちゃんが恋仕掛けしたらめっちゃ弱くなりそう
全く将棋に集中出来ないだろう >>903
「失礼三番勝負」という暴言バトルを想像した >>871
もういっそボクシングとかで決着つけて欲しいわ ボクシングなら先崎の右に出るものはいない
匠スレなのになんで聡太タニマチヲタが湧いてくるのか 井上の１ラウンドダウンみたいなものだろう。ここから勝ち切るのが難しい とよぴ～も一勝はあげろや
でもそうなるとイトタクが強くなったじゃなくて藤井が弱くなったって言われちゃうね テレ朝でイトタク特集してたそ
コメンテーターが何故かサッカーとテニスの話をしたまま終わった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
