第9期叡王戦 Part9
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第9期 叡王戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢九段 対 伊藤匠七段
3月19日(火) 09:50 ～ 19:00
解説者：屋敷伸之九段、遠山雄亮六段
聞き手：加藤結李愛女流初段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErGGdtZS3ttHzo ,. -‐v―- ､
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ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ ザ・ワールドどうぞー
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／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 永瀬入玉好きな割にはその付近の手順が洗練されてないよね
まあ永瀬らしいというか ザ・ワールドって国々を旅するのか
南国だったらパイナップルとか入れるんだろうな いやー素晴らしい、汚ったねー棋譜晒し続けてる
This is NAGASE将棋の本領だよw 軍曹の聖水攻め、、。
さすが人を捨てた方は、おもらしもなんのそのか。
まだ人であるたっくんは、お漏らしはまだ覚悟ないよなあ てか永瀬対伊藤匠って意外とあんまり記憶にないカードだな イトタクもすでに人間をやめてるな。
実は人間をやめても勝てないのが藤井なだけで、
イトタク自身もすでに人間では勝つのが難しいくらい強くなってしまった 何手かかるか分からんけど伊藤の叡王挑戦は決まったようだな 永瀬は少しでも長引かせてイトタクのトイレ我慢待ちなんじゃないの 永瀬の方がさっきまで大駒3枚あってそれでも足りてなさそうだったが 完璧な将棋だな
こんな強い若手が挑戦してきたらタイトル保持者も怖いだろうね ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 伊藤おめ 永瀬おつ このままだと藤井の番犬って呼ばれるだけだから叡王戦では善戦してくれ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 一度挑戦決めたらもうあとはガンガン来始めたな伊藤匠 これだけ強いイトタクでもどうせ0-3で負けるんでしょ 永瀬が若手であるイトタクの壁になるはずが
イトタクが藤井に挑戦したがってる永瀬の壁になってるっていう 藤井がテンション上がってそうだな
今度は何をぶつけてやろうかと 入玉宣言まで粘るんじゃないのか。今日こそは見れると思ったのに やっぱりイトタクが最強だー！
先手永瀬の研究をブレイク >>65
悪手からの悪手返しってプロでも平気で起こるよね おめおつ
対永瀬戦は六勝一敗？
相性ってあるんだなあ >>47
見てくれとか美学とか永瀬の辞書にはないからw >>68
竜王棋王より相対的には善戦するでしょう
時間も短いし名人と並行だし タイトル戦がもはや藤井と伊藤が連れ立って旅するだけの番組 これでイトタクはまた藤井に挑戦？
藤井いなきゃタイトル取れてる棋士なのきついなー 藤井ファン、イトタクファン、永瀬アンチみんなニッコリ三方良し 先手よし且つ後手の手が難しいところから
逆転かつ手もわかりやすくしてしまう逆マジックの25桂があまりにも酷過ぎたな
マジで何故指したし イトタクおめ！
永瀬おつ
う〜ん、力差が出てしまった感があるな この半年で3回も挑戦決めるんだから凄いんだけどな
かなり凄い事のはずなんだよ これで13局まで確定？
21で13局ってこいつら引退までに何局指す運命なんだ？ 藤井はイトタクが一番だろうな
研究をぶつけて正面から受けてくれるのイトタクだけやし いやあ伊藤くん凄いな
以前は永瀬さんはちょっと若手に弱いとこあるよねって感じだったが
なんかもう実力で上回った感出てるな
こんな過密日程でしかもそれなりに傷心もあるだろうにマジで藤井叡王以外に負けん 竜王戦から5タイトル戦中3回挑戦だからな
名人戦は挑戦資格なかったし 藤井がいなければイトタクは生涯タイトル数10前後くらい獲ってただろうに
藤井のせいで生涯0になりそう 藤井の挑戦回数8まであと5
あっちは当分増えそうもないし抜ける 藤井聡太叡王と伊藤匠七段による五番勝負は、４月７日（日）に愛知県名古屋市「か茂免」で開幕します。 今更だけどネクタイいいな
藤井八冠はこれの青が似合いそう >>78
どういう理由だよwって思ったが確かに高い人ばっかだな 入玉するならするで大ゴマ死守するとかしないと取られるの目に見えてる76角とか意味不明だわ
これじゃ入玉がただの手数伸ばしの嫌がらせにしかなってない 何度でも挑戦したらええんや
藤井に勝つにはまずそのステージまで行かなきゃならんのだから イトタクはこれだけ藤井にやられても上がってくんのがすげえよ 2023⑮第81期名人戦㊆ 藤井聡太₁ ○○●○○ 名人 渡辺明
2023⑭第08期叡王戦 叡王 藤井聡太₃ ○●○千千○ 菅井竜也八段
2023⑯第94期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₄ ○●◯◯ 佐々木大地七段
2023⑰第64期王位戦 王位 藤井聡太₄ ◯◯◯●◯ 佐々木大地七段
2023⑱第71期王座戦㊇ 藤井聡太₁ ●◯◯◯ 王座 永瀬拓矢
2023⑲第36期竜王戦 竜王 藤井聡太₃ ◯◯◯◯ 伊藤匠七段
2023⑳第73期王将戦 王将 藤井聡太₃ ◯◯◯◯ 菅井竜也八段
2023㉑第49期棋王戦 棋王 藤井聡太₂ 持◯◯◯ 伊藤匠七段
2024 第82期名人戦 名人 藤井聡太 ーーーー 豊島将之九段
2024 第09期叡王戦 叡王 藤井聡太 ーーー 伊藤匠七段 日程的にもテンション的にもきついのはイトタクの方だったからな
素晴らしい将棋だった >>65
やっぱり攻めを焦ったのか、2一飛打がダメだったなぁ >>118
永瀬は一般棋戦を藤井から勝ち取ったからなー
盟友勇気も同じく
イトタクもなんか取って欲しいわ >>53
藤井戦を除くと今年度50勝9敗 勝率.847に達している >>106
タイトル戦で１勝でもできたら期待値はもうちょっと上がるでしょ
いつになるかはわからん とよぴ「僕の対藤井対局数（33局）をあっという間に抜きそうですね」 >>107
丸山vs島の記録が2024年度に抜かされるとか...考えたくない。 >>107
中原米長の187局が最多で羽生谷川、羽生康光の168局もそれほど伸びんだろうから記録は確実かな？
このペースだと30までに150行ってもおかしくない ホイホイ挑戦できるの凄いわ
藤井さんには手も足も出ない感じなのになあ 八冠はチェスクロ棋戦だとデバフかかるから
棋王戦よりもチャンスはあるで 実力はまだまだ永瀬だろうけどvsで伊藤に研究吸われてる感じあるなあ イトタクは対竜王名人戦除けば通算勝率0.795で8割近く勝ってんだな タイトル戦で結果が出てないのではなく、対藤井戦で結果が出てない >>144
あれはノイズだから含めると実力がわからなくなる >>136
叡王戦が早指し棋戦のままだったら、奪取チャンスが大きかったが 角換わりの研究では藤井聡太を上回る事を証明したな、たっくん。 >>101
三すくみでは？と思ったけどちょっと違うかもしれない 考えたことあるけど25桂って
25桂記憶違いじゃないの？ 40代以上が駆逐されたと思ったら
30代も もうこのままじゃ危ないのか >>152
2024年度は叡王以外だと竜王、棋王は狙えそうかね
王将はまずはリーグ入り目指せって感じか 先手の研究一つ使い潰して挑決でほぼ全駒に近い負け…
悲惨すぎる 21飛に22角で研究外れたんだね
次善手だったけどイトタクの研究外しが効いた 第9期叡王戦五番勝負日程
第1局 4月07日㈰ か茂免
第2局 4月20日㈯ アパホテル＆リゾート 佳水郷
第3局 5月02日㈭ 名古屋東急ホテル
第4局 5月31日㈮ 柏の葉カンファレンスセンター
第5局 6月20日㈭ 常磐ホテル イトタク「よい内容の将棋を指せるようにがんばります」
そこは１勝できるようにがんばりますだろー
勝つ気あんまりなさそう、下手したら王将戦のナベより志低いな ほんと、人との相性って出るものなのね。
イトタク目指せ１勝！ いやーしかしタイトル戦で1勝もできてないのに心折れずに挑決で勝ち切るメンタルは凄い
藤井も同世代との対決は張り合いがあるだろう
イトタクに藤井攻略法を見つけられないようにさらに強くならんとな藤井も >>149に自己レス
最低4局プラスされるからまだ先か 73角62角73桂91龍68玉等
評価値下げる手にしても
見える手どれも酷いことにはならないというか後手大変だったろうね
桂馬をほぼただでプレゼントしたようなものだからなあ 竜王戦挑決 伊藤匠六段 ◯◯ 永瀬王座
棋王戦挑決 伊藤匠七段 ◯◯ 広瀬九段
叡王戦挑決 伊藤匠七段 ◯ 永瀬九段 >>131
そうなんだよ
低い一流棋士というと、あとはイケボ増田さんかな >>124
最近は9～10時間くらいぐーすか寝てるみたいだけどね
今現在は知らんけど >>175
もう人気も落ち着いてそうだし東急みにいくかなー 一年で三回タイトル挑戦はすげえなあ
藤井がいない世界線なら渡辺くらいタイトル獲っててもおかしくないな >>168
最善の読み筋に☗2五桂はあったから途中をすっ飛ばしてしもたんちゃうかと 早めに作っておく
伊藤匠＜vs藤井＞
22/08/01 ● NHK
22/11/29 ● 棋王戦敗者復活
23/10/07 ● 竜王戦1
23/10/18 ● 竜王戦2
23/10/26 ● 竜王戦3
23/11/11 ● 竜王戦4
24/02/04 ● NHK
24/02/04 □ 棋王戦1
24/02/24 ● 棋王戦2
24/03/03 ● 棋王戦3
24/03/17 ● 棋王戦4
24/04/07 ● 叡王戦1
24/04/20 ● 叡王戦2
24/05/02 ● 叡王戦3
0勝13敗達成！おめでとうございます 王座戦の熱闘がまた見れるかとちらっと期待してたんだけどなあ
匠はとにかくタイトル戦を面白くしてくれよ 宇都宮でタイトル戦やって中１日で後手番でも相性がいい永瀬なら
勝ち切れるってことだな
イトタクは挑決の相手が永瀬で良かったな これで今季のイトタクA級相手に12勝3敗か、タイトルホルダーレベルの力持ってるわ
（対名人戦は除く） また伊藤七段か
今度は1勝くらいは出来るかな
しかし永瀬九段は伊藤七段と相性が悪いな >>107
スコアは大変なことになりそうだがまずは百番指しだろう >>175
つまらん会場ばっかし
第2局だけが救い 永瀬だけに強いんじゃなくて戦後問わずA級ボコリ倒してるからな
ムチャクチャだよ >>156
藤井くんとは7年イトタクとは6年VSやってるからな >>175
一ヶ月もしないうちにダイレクトリマッチはほんま草 ノータイムズバズバから外さた途端すってんころりんは格下っぽい負け方してしまったな… 大富豪で言えば、永瀬がAでイトタクが2で藤井がジョーカー >>195
どちらせよ無理だよ
あの頃の藤井はプレッシャーで絶不調だった しばらくは藤井にイトタクか大島が挑戦するという事になるんじゃね 叡王戦は八冠につけ入る隙が一番ありそうなタイトル戦だから
ちょっとは期待してみる 暗記ミスって負けるようになったらもう研究勝負も限界だな >>202
藤井名人の露払い役と呼ばれそう
名人も伊藤七段なら安心 レーティング1900の永瀬に8割以上勝つ棋士イトタク 永瀬さすがに挑決の弱さがやばくなってきたな
郷田に追いついてきた 将棋星人さえいなけりゃタイトルを分け合う群雄割拠の時代だったんだろうなぁ >>189
藤井がいなかったら中原の再来だと思う
２１才三冠の可能性もあるんだし 伊藤の今後の目標は王位、王将戦リーグ入り、藤井聡太から1勝
くらいしか残ってないな 藤井はイトタクの上位互換と言われてるのにイトタクは永瀬には快勝
藤井は永瀬相手には苦戦を強いられてることが多い
相性とは不思議なものだな
イトタクは藤井相手にはパワーを出し切れず永瀬は藤井相手だと120%のパワーが出てるのか？
藤井相手の時のパワーを出せたらイトタクに勝てそうなんだがな永瀬 伊藤有言実行でカッコいいじゃん
俺以外には負けてくれるなって言うだけあるわ イトタクはあえてどっかで永瀬を上がらせて一つ取ってもらって翌年刈り取った方がワンチャンタイトル取れるんじゃないか >>203
藤井世代でタイトル独占中、合計タイトル数もすでに21だからな。羽生世代を超えるんじゃね？ >>219
ほんとにな
NHKで心底嫌になった
もう藤井使うな勇気だけでかせいでろ 負けて2日後に再び藤井叡王との対戦を決めたか
打倒藤井式豊島流村田システム >>241
負ける時はいつもあんな感じのブザマな棋譜だから慣れた イトタクは藤井に連敗続けても心が折れないのが凄い
その勝負を続けていけば必ず勝てるし、そのうち奪取できる 見届け人が永瀬ファンならイトタクに花束渡すの辛いな
イトタクファンだといいな こんな将棋を指してるから下士官(軍曹)止まりなんだよ
将校を目指さんかい >>246
羽生は藤井の前に100期チャレンジ4回失敗してるんだが >>222
女流棋士出世しすぎて草
たしかに今すごい勢いで勝ってるけど >>239
藤井相手でも寄せにいってから足を踏み外して受け損なって転けるからまあ似てるといえば似てるのかもしれない >>252
藤井に10回当たれるのは既に名棋士の資格
棋戦か何か取って欲しいわ 藤井さえいなければ実質伊藤三冠（竜王、叡王、棋王）
21歳でこれって羽生超えてね？ >>175
佳水郷すごいな
能登の地震で被災して休業してたのに 藤井が同世代じゃなかったら羽生並の棋士だったろうなイトタク 藤井と伊藤は百番指ししそうだな
どっちか早世しない限りは >>256
そのうち(約30年後)が有り得そうなのがね >>257
これな 最近この周瑜に顔が似てきてすらいるような気がする >>269
そっちかよ。豊島の入力ミスかと思ってたわ。 2022年度叡王挑決 菅井に負け
2023年度棋聖挑決 大地に負け
2023年度竜王挑決 匠に負け
2023年度王将リーグ 後1勝から連敗
2023年度順位戦 1勝差でプレーオフならず
2023年度叡王挑決 匠に負け エンタメ的には一方的
将棋的には最先端の研究から中盤の読み合い勝負
将棋の進歩の面では藤井イトタク戦がいいのかも 藤井的にも3連勝で決めたいだろなこれは
まあどうせ祝勝会で呼ばれちゃうんだけど 竜王戦→棋王戦→叡王戦と持ち時間短くなってるから伊藤は手応え感じてく流れになるかどうか
藤井は名人戦に集中だろうし >>175
神田明神がなくなっていてホッとした
名人戦で成田山新勝寺が決まってるので将門を祀る神田明神と打倒将門の成田山はやばかった 叡王戦も伊藤さんかー
八冠 棋王戦で使わなかったプランをチェスクロ用にブラッシュアップして準備しとくか…名人戦で豊島さんとの対局もあるし忙しいなあ…ﾜｸﾜｸ
藤井って今では勝敗的には圧倒的でも相変わらず豊島将棋好きで多分楽しみにしてるんだろうなあ 伊藤は村田システム対策を1か月で出来るか
藤井は村田システムをやって来る >>175
名人戦でよりも先に始まるんだ
シーズンスタートは名人戦だと思ってたから意外 >>277
まあ朝日杯では永瀬優勝したし…この時の永瀬は体力も研究も凄すぎた
挑決負けポイント貯めて朝日杯優勝ゲット イトタクは少なくとも康光森内の上位互換くらいはあるよな？
生まれた時代があまりにも悪すぎる >>287
逆にこんなすぐ挑戦できるなら棋王戦で出してくれてて良かったな >>289
朝日杯優勝だけじゃ割あってないくらい大損こいてないか >>271
流石に30年後は藤井伊藤の時代ではないよ No.2でいれば年収3000万くらいあるよ
まずはこの10年で3億稼ぐ
もうデカイ地震いつ来てもおかしくない
来たら将棋どころじゃなくなる
どんどん稼がなきゃ匠＆渚 >>239
伊藤はナベ寄りなのかも
そしたら藤井には相性悪く永瀬には強くなる やっぱイトタク強ぇなぁ
と言うべきか、今日も最善逃してばかりだったな、が正しいのか
次善だろうが三善だろうが、本筋の手で安定勝ち出来るんだからそれで良いはずなんだよなぁ （但し地球人に限る） 2022/07/13 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/07/20 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/08/24 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/09/05 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/09/11 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2022/09/30 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/10/17 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/11/29 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/01/18 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2023/02/23 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2023/08/04 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2023/10/06 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/10/17 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/10/25 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/11/10 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/02/04 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/02/04 持 伊藤 匠 藤井聡太 持
2024/02/24 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/03/03 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/03/17 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
4月からは会長の座を賭けた戦いが始まる >>267
いわゆる大棋士の系譜に名を連ねる存在になっただろうな がっつり名人戦に被せてきたなあ・・・ 名人戦にもう少し配慮して欲しいわ
トリプルタイトル戦(名人戦、叡王戦、棋聖戦)を避けるためだけの日程
叡王戦第1局 4月07日か茂免
名人戦第1局 4月10、11日ホテル椿山荘東京
叡王戦第2局 4月20日アパホテル＆リゾート 佳水郷
名人戦第2局 4月23、24日成田山新勝寺 >>302
もうこれロイヤルストレートフラッシュだろ >>295
そうだな
でも地元名古屋だからその点はちょっとましだとは思う 間に合わなかったああああああ
ってまーたイトタクかい >>301
92銀はすごいよ
あれが取られる最後まで全てに効いてた
ソフトがなきゃ歴史に残る一手だった >>295
このダブルタイトル戦は一年で一番キツいと思う
持ち時間も両極端だし イトタク相当強くなってるんじゃね
藤井くんだから目立たないだけで >>310
去年はナベと菅井で居飛車振り飛車の両方相手にしてたけどな 第9期叡王戦挑戦者決定戦
☗永瀬拓矢九段vs☖伊藤匠七段
Lí-VENGE-YO800深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
142手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
▲48%(34/71) 悪手0 疑問手4
△80%(57/71) 悪手0 疑問手2
41手目以降
▲49%(25/51) 悪手0 疑問手4
△90%(46/51) 悪手0 疑問手2
各ラスト20手
▲45%(9/20) 悪手0 疑問手2
△90%(18/20) 悪手0 疑問手0
48〜94手目
▲65%(15/23) 悪手0 疑問手2
△92%(22/24) 悪手0 疑問手1
95〜142手目
▲38%(9/24) 悪手0 疑問手2
△88%(21/24) 悪手0 疑問手1
永瀬九段の研究が決まったかに見えたが次善手への対応を間違えてからは一方的になった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/TVj1pbE.jpeg 名古屋と相性の悪い藤井だから匠が一勝をあげるチャンス >>291
現状当時の羽生すら超えてると思う 羽生世代にＡＩ無かったから意味無い比較だとは思うが 永瀬も並のトップ棋士だったね
永世称号とられなくてよかった >>315
香車が生きてて相手の成駒に囲まれてなければ普通の手だけどね
棋譜見てきなよ 永瀬 朝日杯優勝、王座戦激戦
伊藤 挑戦３回(竜王戦は５組から挑戦)、最多勝利数、Ｂ２昇級
まあ優秀棋士賞はイトタクでほぼ決まりかな、今日の勝ちがインパクトでかい >305
これ名人戦のほうがしんどくないか
ワンチャン豊島連勝スタートの目あるで >>313
豊嶋と伊藤で協力してどうにか藤井に一泡吹かせられんか >>291
勝率とかタイトルの挑戦回数的には羽生が一番近い ３つ目の挑戦
最多対局は確定
最多勝もタイ以上濃厚
優秀棋士賞はイトタクで間違いなさそうだな たくみ勝ったのか
どっちが勝ったのかテロップ出せよ 挑決敗退１０回で自動的に暫定王座になり、挑戦できる仕組みも検討して欲しいね 永瀬こなかったから、これでタイトル内の連勝記録も抜けるんじゃないか？あと5勝で新記録だったよな、確か レーティング差からは21%勝てるはずなんだが...
何故か藤井は伊藤相手には公式戦初の角換わり外し村田システム使うとか、棋王戦3局の45桂など前列の無い研究手をぶつけてくるんだよな
５年後には永瀬は衰えてくるので藤井は相手に合わせるのだろうか？ >>277
毎回挑決まで上がってくるんだから強いのは間違いないんだけどな
挑決だと力み過ぎるとかあるんかね >>335
ボクシングみたいにタイトルホルダー乱造するかw 去年は菅井が豊島とVSやって藤井対策したけど豊島は誰と対策するかな 挑戦十回で昇段とかにしないと新九段生まれなくなりそう >>200
対藤井戦除けば3年目までの通算勝率ほぼ同じだな >>335
暫定王座の他にレギュラ王座とスーパー王座も量産するのか？やめてくれよ😒 >>339
見込みのある後輩はちゃんと叱るけど
使えない後輩には適当に優しくするのと同じやね >>302
進化が止まらない八冠だからな
止まっていて欲しいけどね イトタク可哀想だから、せめて昇段規定のタイトル戦条項に倍の回数の挑戦を加えてやれよ
今既に八段は余裕であるだろ、これ >>298
匠はそもそも世田谷住まいのリッチボーイだから >>352
名前だけでもチャンピオン沢山作っとけば興行的においしいからね >>324
豊島にも王位リーグとか入れると思うが名人戦だからこそベストの状態で見たかった 竜王挑決 イトタクつえええええええええええええ
竜王番勝負 イトタクよえええええええええええええ
棋王挑決 イトタクつえええええええええええええ
棋王番勝負 イトタクよえええええええええええええ
叡王挑決 イトタクつえええええええええええええ
叡王番勝負 イトタクよえええええええええええええ
歴史は繰り返す >>326
普通はそこに至るまでにタイトルも1期くらいは取ってるだろ。イトタクはタイトル0、タイトル戦で0勝だから、どうしても見劣りがしてしまう。
いや、間違いなく強いんだけどね。 ストレート負けの2日後に挑戦権獲得ってどんな気分なのだろう 羽生とか康光森内ではなく、今んとこ郷田と被る
いきなり3挑戦で全部同じ中学生棋士相手だし >>341
だって、タイトルホルダーが一人しか
いないからね >>361
普通ならね
伊藤が挑む相手は普通じゃないから… とはいえちょっと前は1950-2000が複数いたからな たっくんおめ、永瀬乙。つぎこそ聡太に勝つんだ。がんばれ！ >>363
王位リーグ次第では来年度
ただ上位にはまだちょっと通じないんじゃない
大地との対局見る限りはナンバー2集団とはかなり差がある >>369
さぞかしこの二人でタイトル分け合ってるようなレーティングやな 愛知で開局なら匠に勝機ありと思ったが将棋とれいんが4/7では運行中なのでやっぱり駄目かも >>359
今や名人戦の挑戦者になるのが
一番楽なんだぜ
既得権のある棋士しか参加できないね 忠犬がいくら挑戦してもなぁ
結局藤本かもっと若手の覚醒待ちするしかないのか イトタクは髪伸びて来たからもう少し伸ばしてマッシュルームカットにすると良いと思うよ
眼鏡やめてコンタクトで、羽織はペイズリー調のきのこ柄で行こうぜ >>363 最速王位戦だがリーグで一つ負けてるからアカンやろな
他もちょいちょい負けてる、2024年度後半で出てこれるかどうか 王将リーグも勇気に負けて一気に落ちていったし
俺の予想では永瀬はこっから不調になるとは思うわ、今までの前例だと
恐らく棋聖戦、王座戦も永瀬は勝ちあがれない気がする
今日勝てば藤井とタイトル戦だああからの敗退はメンタル来るしな やはり最後は「一人だけおかしい」という結論になりますか… >>326
中学生棋士だったら羽生の再来なんだがなぁ
18歳プロだから中原の再来なイメージ >>382
勇気でデトックス出来なかったのは何気に響いてるのかもな >>364
相手が谷川浩司と藤井聡太じゃ難易度が違いすぎる
しかも同い年やし 地球人の中じゃ最強なのに地球規模で考えたとき
イトタクに地球を預けられないという不思議 三番勝負かと思ってたわ
もう挑戦決まったんだな
改めておめタク 叡王戦ならストレートはないんじゃないか
相手関係なしに藤井側の調子が狂ってる
出口でも一つは勝てたかもって感じだった 藤井さえいなければ今って5.6人でタイトル分け合ってるよね >>373
まだ石井、斎藤、豊島戦が残ってるよね
どこまでやれるか注目
白組優勝は羽生かナベとしてこれに勝てるか
流石に厳しそうかな 伊藤で羽生の再来なら藤井は誰の再来と言われたんだ？ 永瀬は挑決で藤井に負けまくってたけど今はイトタクに負けまくってるな
イトタクは棋聖王位リーグ王座がないからタイトル戦に集中だな イトタクは将棋星人だな
地球人相手にはめっぽう強い
将棋星では迫害されているけど >>156
>実力はまだまだ永瀬が上 ×
暗記力はまだまだ永瀬が上 ◯ >>400
はじめの頃中原に似てるって言われてなかったっけ 25桂22角のところ記者に聞いて回ってる永瀬www 第09期叡王戦第一局 4月07日(日) か茂免 愛知県名古屋市
第82期名人戦第一局 4月10･11日(水･木) ホテル椿山荘東京 東京都文京区
第09期叡王戦第二局 4月20日(土) アパホテル＆リゾート 佳水郷 石川県加賀市
第82期名人戦第二局 4月23･24日(火･水) 成田山新勝寺 千葉県成田市
第09期叡王戦第三局 5月02日(木) 名古屋東急ホテル 愛知県名古屋市
第82期名人戦第三局 5月08･09日(水･木) 羽田空港第1ターミナル 東京都大田区
第82期名人戦第四局 5月18･19日(土･日) 割烹旅館もみや 大分県別府市
第82期名人戦第五局 5月26･27日(日･月) ホテルオホーツクパレス 北海道紋別市
第09期叡王戦第四局 5月31日(金) 柏の葉カンファレンスセンター 千葉県柏市
第82期名人戦第六局 6月11･12日(火･水) 亀岳林万松寺 愛知県名古屋市
第09期叡王戦第五局 6月20日(木) 常磐ホテル 山梨県甲府市
第82期名人戦第七局 6月25･26日(火･水) 天童ホテル 山形県天童市
5月中旬に終わってしまいそう いや、藤本の将棋は他に類を見ないリズム感とテンポがある
まるで他の競技スポーツの天才を見てるかのようだ
圧倒的なセンスを感じるしヤバさの片鱗は既に見せてるから時間の問題だよ
藤井とぶつかった時に飛んでもない棋譜ができることは確約されてる >>400
藤井の戦績に匹敵する棋士はいないんで… 服部とか大地とか
一回流れが止まる人もいるけど
イトタクは止まらなかったもんね
藤本も同じ感じだと思うので
二十歳前後でタイトル挑戦してくると思う >>408 家帰ってAIにかけて頭かきむしるところやからな、先に聞けるなら聞いておきたかったんだろう 永瀬はこの暗記力を受験勉強に全フリしてても肝心の当日プレッシャーでド忘れしそう >>398
将棋界全体が藤井に引っ張られてるようなもんだからなあ
渡辺数冠時代がもうちょっと長引いたかもしれん 22角までは知ってる局面で25桂で40%まで落ちたことになんかショックを受けてるのか
なんだったんだろうかな >>403
イトタクは昨年度棋王戦でも永瀬に勝ってるからな
それでベスト４までいったから今期の棋王挑戦にも繋がった
永瀬の壁を壊しまくってる >>409
常盤ホテルと天童ホテルはいつか報われてほしい >>314
藤井と対局することでより強くなってそう >>400
若い頃に当時の今で言うA級連中を差し込みで倒しまくった木村義雄で良いんじゃね >>424
郷田は挑決で負けまくってるから多分それのこと 二、三年前は1900後半で固まってなかったか
落ちてる方が多いのが事実や >>421
地頭に頼るようじゃ藤井に勝てないからなあ >>419
今のA級棋士のふがいなさ見たらまったく引っ張られてる気がしないな
むしろ研究将棋に疲れてる節もあるぞ >>421
ほんこれ
自力で読めって話、脳に汗かいて読まないと血となり肉とならんで >>431
才能のある時代の覇者に対峙するため暗記しかないのは残酷やね 流石にイトタクが郷田レベルは無いんじゃないか
５組から竜王挑戦からの３連続挑戦は相当
最低でも森内康光レベルはありそう >>424
挑決に弱いなーと
伊藤は挑決に強いから違う >>409
すさまじいスケジュールだが
匠より豊島のほうが恩恵多そうな日程だな 永瀬「(▲2五桂のあと形勢が互角に)近づいた瞬間なかったですかね？」
周囲「............」(沈黙)
永瀬「そうすかー」 >>397
叡王戦は出口や菅井も手応え感じたって感想だもんな
豊島とはフルセットだったし
念願の伊藤初勝利はあると思う >>435
森内は遅咲きだったから
当時の評価だと、郷田＞森内だったんじゃないかな 永瀬は数年前まで挑決で藤井に負けまくって
今は伊東に負けまくる
相手が悪いのか本人が悪いのか 豊島9連敗中→名人戦へ
伊藤10連敗中→叡王戦へ
(´・ω・｀) >>438
本人は何とも思ってないのかも知れんが手を読んで将棋を指すのが生業のプロがこういうムーブは糞ダサいけどな >>322
見てるよ
香車生きてたら93に打つだけだろ
生きてないから92に打っただけで当たり前の手 郷田 92年 3年目
棋聖、王位、棋聖 谷川
伊藤 23年
竜王、棋王、叡王 藤井
まさにやん？ 伊藤は藤井がいなかったらタイトル30くらい取れたなあ >>437
豊島がどっかで豊島流村田システム藤井新手65銀feat.豊島をぶつけてくれるかもしれんぞ また伊藤ｗｗｗ
まじで挑戦回数だけガンガン稼ぎそう 藤井叡王にボコボコにされる権利はイトタクが獲得したのか
そろそろ森下卓の後継者を名乗ってもいいかもしれない。 >>398
藤井が居なかったら、
叡王戦はニコニコ撤退で終了
棋聖戦は一般棋戦に格下げ
王将戦は1日制5番勝負に縮小
なんだかんだで2・3人で回ってる未来 >>386
イトタクの対局見ていないな
イトタクの終盤は劇強い
藤井相手以外には広瀬だろうと豊島だろうと永瀬だろうと終盤で引っくり返す
先日も、増田相手に1分将棋に追い込まれても、増田には読めていない23手詰めが生じた途端に正確に寄せ切った
藤井相手には中盤で負けにして終盤勝負になっていないだけ
是非とも終盤勝負まで持って行って欲しい お前らやる前から結果が見えてると思ってるみたいだが21歳の成長力を舐めすぎ
名人戦と被って時間が取れない上徹底的に弱点を研究されたら短時間1日制ではいかに叡王といえども苦戦は確実
藤井は3回連続で駒台に手を置いて頭を下げる挑戦者を眺める事しか出来ないよ どうだろう？彼は追われる立場は苦手じゃないかな
奨励会時代から常に追うことで強くなったように思う >>441
藤井「叡王戦の成績が良くないので対策してきました」 >>453
まるで終盤勝負なら藤井に勝てるかのように言うが
終盤最強とされてるのが藤井なんだろ？ もう去年の藤井はこうだったから、という流れで語るのやめようぜ。明らかに強くなってるんだから >>449
ああ、棋王戦で豊島流村田システム出したのは豊島への牽制の意味もあるのか >>430
いうてナベと豊島が落ちてるだけじゃね？
もうじきイトタクが2番手で安定するんじゃないかな。今はイトタク渚が上がり切るまでのレート更新期だろ ↑アンカーミス
>>376
イトタクの対局見ていないな
イトタクの終盤は劇強い
藤井相手以外には広瀬だろうと豊島だろうと永瀬だろうと終盤で引っくり返す
先日も、増田相手に1分将棋に追い込まれても、増田には読めていない23手詰めが生じた途端に正確に寄せ切った
藤井相手には中盤で負けにして終盤勝負になっていないだけ
是非とも終盤勝負まで持って行って欲しい >>454
＞21歳の成長力
相手も21才だからね･･･
突っ込み待ちの釣りかなｗ >>446
93に打っても龍取り発生しないから全然意味合いが違うよ
全てにおいて効いてるって言った意味がやっぱり理解できてないし棋譜もまともに見れてない >>464
藤井の最強の終盤を見るには終盤が強い相手が必要
イトタクの奮起に期待したい >>432
昔と比べたら持ち帰り残業の多いスーパーブラックな職業になってるわ間違いなく
棋士は頭いいんだから転職しようと思えばできるのに誰もしないのは不思議なもんだ、昔千田が転職を口にしてたけど そんなこと聞かれても、というような質問するなぁ・・・ >>454
全くもってその通り
21歳のタイトルホルダーの成長力舐めすぎ このままイトタクが成長したらレーティング2000超えの無冠が誕生する笑
ある意味奇跡だな笑 伊藤は羽生を抜いたんじゃねー
21歳でタイトル挑戦3回 豊島と伊藤2人で19連敗中か
豊島はまた二日制なのがなんともなあ >>467
柏ということで
解説や立ち合い人に石田九段が出てくる恐怖で一部スレ住民がおびえてるね
第四局だからストレートなら柏まで行かないけど
一つ負けたら恐怖の石田九段の登場になるｗ タイトル挑戦だけで対局料はけっこうなもんだよな
しばらく獲得賞金ランキング2位が匠で不動になりそう >>454
うむ
21歳の名人叡王の成長力を舐めてはいけないね イトタク若いのに将棋の渡辺くんのナベと同じくらい現実的なこと言うね 森下なんてメじゃないレベルの無冠の帝王誕生もあり得るよなぁ 移動でトラブってたのかイトタク
災難だな、よー勝てたな今日 >>363
伊藤匠と成長曲線同じなら2025年度かな。 中村八段のA級振り返り動画見たらわかるが、今のA級はやってることはジャンケン大会だからな
現A級棋士には受難な時代だと思うよ 2007年度以降でレーティング1900超えた棋士の最高値
2135 藤井聡(2024年2月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月)
1905 伊藤匠(2024年3月) ←NEW!!
1902 菅井(2023年12月) >>454
まあ持将棋の新ネタ持ってくるかもしれないし？ >>457
この発言もしくはチェスクロ対策してきましたが出たらヤバい >>474
レートが2000になる前に藤井と当たるんじゃないかなあ >>492
なんでジャンケン大会でさいたろうは2年間勝ちまくれたのん？ 移動トラブルあったのか
これ以上ない条件で記憶違いで負ける永瀬 叡王戦なら研究がハマればワンチャンある
ただ藤井伊藤戦だと藤井が作戦勝ちというか外す事が最近は多いんだよな まずは藤井と当たらないことには勝ちも負けもないからな
今度こそ一発入れろイトタク >>471
別に棋士の身分のまま実質的に他の職業メインできるしいちいち転職とか言わんでもええやろ
船江とかそのうち会計士メインになるやろうけど棋士は引退せんやろうし >>497
藤井に三連敗、四連敗しても予選で増やしたレーティングは溶けきらないよ イトタクへの質問も厳しくなってきてるな
聞いててもしんどい質問多いわ 藤井がタイトル戦で伊藤を鍛える→他が誰も伊藤に勝てなくなる→伊藤が挑戦し続ける無限ループ たっくん振り飛車にもチャレンジや
何でもやって喰らいつけ >>492
面白く興味深かった。
変化を恐れないことと弱者の戦術、挑戦者として挑むというのは良い自己分析だったね。 >>497
1つ負けても3しか減らないから他で十分取り返せるし勝てば今なら12も貰えるから1-3でも+なんよ イトタクは叡王戦の次は竜王戦までチャンスはないんよね イトタクは初勝利のためにも持ち時間の使い方を気をつけないと怖い
今日も先に秒読みになって、ちょっとハラハラした タイトルホルダー 藤井
タイトル挑戦ホルダー 伊藤
タイトル挑決ホルダー 永瀬 >>464
でも奨励会員や阪口に終盤負けてたりするよ
そんな増田が終盤最強みたいに言わなくても 伊藤が勝ったのか。
今タイトル7連敗中だからな。10連敗あるのか。 お菓子の質問にも律儀に答えるあたり場慣れしてきてるな 今日の質問は藤井なみに長いな
いや最近の藤井は質問することが減ってきてるからなおさら長く感じる >>492
まああまりじゃんけん大会感はなかったかな？
じゃんけん大会なら持ち時間とか考えなくていいしね。 以前から指摘されているが、ボクシングみたいに複数タイトル統一王者をスーパー王者に昇格させて、レギュラー王者を作るべきだよ
ついでに暫定王者や休養王者も常設すべき ひふみんアイ｢先ずは20連敗位気にしない事です。其処から入信しましょう。｣
神の御加護を🙏 しかし将棋界のトップツーがどっちも21歳かあ
やはり早いうちにデビューしないと辛いな
出来たら高校生のうちに 対藤井で言えば永瀬イトタクのどちらに期待するかというと
6ー4～7ー3くらいで永瀬になるんだろうか
だから記者の質問も厳しくなるな >>525
心が壊れる前に宗教に走るのはひとつの手 タイトル2度挑戦して同一人物に7タコ喫してる現状、
イトタク結構厳しい質問浴びせられてるな 増田は東の天才と呼ばれてたのにイトタクは生まれてきた時代が悪いと言われる涙 >>527
イトタクも高校中退だしタイトル戦絡むなら高校行ってる場合じゃなくなってきた 藤井くんにはもう質問し尽くしたせいなのか
えらい長いな >>525
加藤先生は大山名人にボコられて心壊れたっていうからな… >>527
糸谷理論
・将棋界では現役高校生、高校卒業までにプロになれるかが勝負
・現役高校生でプロになれた棋士は成功する
・なので、自分の成功に疑うことはなかった >>525
今度の叡王戦で3タテ喫したらいよいよひふみんが勧誘に動き出すw イトタクは叡王戦以降で挑戦するチャンスは竜王戦か
1組の有力者が結構敗退してるから挑戦しそうだが >>534
言うてもまっすーも新人王とっただけでタイトル何も取れてないし
A級になるだけならイトタクもあと２～３年でできる プロになった時は「藤井聡太を泣かせた男」で有名になったけど
正直それだけの男だと思ってたわ イトタクお前がナンバー1だ！ イトタクに文句言ってる奴等永瀬に期待出来るか？
流石に今日は酷い出来だぞ 平成初期の混沌とした時代と違って
今はAIが確実な神になってるからなあ >>471
好きを仕事にする苦しさやな
勝負の厳しさでもあるか 伊藤にも永世・棋王挑戦者とか同一タイトル5年連続なら肩書作ってやれ
10回挑戦で九段とか伊藤ルールができる 藤井-匠は手合でいえば3勝10敗ぐらいでいいはず
貸してる3勝を一気に取り戻す手段があれば可能性あり >>475
来年当たりには挑戦回数、藤井も抜いたりして 愛知デバフ＋チェスクロデバフでイトタクもワンチャンあるか？
更に松下初段デバフも加われば…て思ったけど最近それは無くなったんだっけか まあ匠挑戦者は心に負担かかっているように見えないから、ひふみんの出番はまだまだかな。 「記憶違いでした」って・・・
永瀬には棋士としての矜持はないのかよ、記者とのやり取りあんなムーブしてたら棋士なんて職業要らないって話だぞ恥ずかしいと思え ここまで一方的だと質問する側もされる側も歯切れが悪いな
「やったるで！」ぐらい言って欲しくなる 負けず嫌いしかプロ棋士に成れないようなもんなのに
同じ相手に負けまくるのはほんときついだろうなあ 竜王戦第四局１日目後に温泉気分になって負けましたとか
言ってたからメンタルは丈夫そうだよね >>563
そういうキャラじゃなさそうだしなあ。
ウディ・アレンのギャグの引用とかして記者もわからない展開とかで良いかも。 叡王戦への挑戦インタビューなのに
なぜか反省の弁を述べ続けるイタトクであった イトタクの自虐ネタを上手いこと受け止める質問とかあればいいのかも。 伊藤は藤井に0−10でも全然めげない
永瀬というお得意5-1がいるから >>541
その理論だと藤井世代第3の男である高田にも十分チャンスあるんだよな たっくんにとっては神は藤井ではなくAIだからまあ神よりは弱いでしょ、となる
耐性は問題ないよ >>412
ゴミみたいな井上門下伝統の時間責めやるような棋士は藤井以前に伊藤にさえ敵じゃなくボコられるわ
藤井の名前出すんじゃねーよボケが
リズム感とテンポで勝てるならダニーや菅井が一期な訳ねえだろwギャグのつもりかよ >>570
勝利者インタビューなのに手厳しい質問相次いで反省の弁述べさせる光景見てるこっちも辛くなってくるw 「連敗記録を伸ばしに再び罷り越しました」ぐらい言ってくれたらファンになるわ 豊島も永瀬も研究範囲飛ばして、止まったタイミングですぐミスるのやめてほしい 匠がタイトル穫るのは誰かが今のタイトルホルダーからタイトルを奪い取ってその上で挑戦者になってその誰かから奪い取るしかないのかもしれない
いや直接奪い取ってもいいのよ 名人戦じゃなくて叡王戦から始まるの不思議
年度初めは名人戦じゃないのか 伊藤は永瀬を踏み台にしてタイトル挑戦をよくするよね >>560
むしろ永瀬がやばいか。人間やめなきゃといいつつ、めっちゃ人間だし
永瀬の場合は藤井教だから大丈夫かな・・・ >>588
高田のキャラってよくわかんない
Xでも物凄く普通 >>574
>>588
失言王高田なら「同世代の俺が止めてやります」ぐらい言いそうな勢い >>587
NHKでも2敗だから一般棋戦でもその論理は... >>594
ABEMAに解説で来たとき滅茶苦茶面白かったぞ
主に黒藤井について >>574
高田も高校生棋士だし、実際若手の中ではかなり有望だよ
同年齢に藤井とイトタクがいるから比較されてしまうけど
この三人、星と花形と左門みたいにタイプが全然違って面白い 永瀬もせつないなあ
勉強相手の藤井と伊藤に踏み台にされて、自分を外して二人の世界を作りつつある >>601
まあ永瀬はタイトルも取ったしあとはお若いお二人で 4月からの対局は9連敗中の豊島と10連敗中の伊藤か
なんか凄い時代になってきたなw 今日の匠藤井みたい指し回しだったな
強い
だけど。。。 >>598,599
へえーそれは見たかった
しかし黒藤井とは危険なところをついてくるなw >>607
せめて深浦vs杉本や丸山vs島辺りで...
双方20代前半でやることじゃねぇだろ。 伊藤匠がタイトル戦で負けまくれば年間最多敗戦記録狙えそう？ 叡王は藤井でいいよ、ペコちゃんの彼氏みたいなイメージがあるし
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
名人戦と叡王戦どっちの方が楽しみなのか黒藤井に聞いてみたい 竜王戦とか棋王戦で伊藤優勢の局面から負けました、っていうのがあれば期待できるんだが、
7回連続でそれがないからなあ
時間差の問題じゃないような気がする
今日の22角も藤井相手だとそのまま負けてただろうし >>601
伊藤もぐちゃぐちゃに踏み潰されてはいるんだぞ… >>610
本人はしらんけど最高勝率中原超えを狙ってる藤井ファンは間違いなく喜んでる 藤井のいない世界線だったら伊藤は3冠くらいとってそうだな 他棋士との対戦で殆ど取りこぼしないから年間４回以上挑戦掴まないと最多敗戦賞は届かないかと >>475
藤井がいるからかすむが凄いことだよね
羽生世代よりも年齢においての実績は上か？
ただタイトル獲得がないとな…もうちょっと早く四段になれていれば藤井以外からならタイトル奪えただろうに >>616
佳水郷行くのに北陸新幹線延伸区間に乗れるから叡王戦だろう >>613
A級に上がって順位戦指し分け他リーグ含めタイトル挑戦しまくりが一番負け稼げるけど30敗はそれでも難しい。 叡王戦なら菅井でもワンパン入ったし、イトタクならまだ勝負になるかもしれない >>608
高田「今二桁勝ってる棋士が3人いるんですよ。其の内の一人は私」的な自慢もしてて笑えたよ。他の二人は藤井と藤井の兄弟子だったような。記憶違いならごめん。 伊藤は藤井が苦手、豊島も藤井が苦手
藤井はキノコが苦手 >>621
藤井がいない世界線で伊藤がここまで将棋に打ち込んでたかは疑問だな
第2のまっすーになってたかも >>617
その可能性高いわな
藤井は中盤でああいうのを咎めてイトタクに大差勝ちしている感じ 名人戦叡王戦ダブルでも開催地見ると藤井にとって乗り鉄要素が少ないな
もう両ストレートして紋別を祝勝会にして名寄本線湧猛線跡地+遠軽から石北線乗る位しか満足出来ないスケジュール… タクミ「露払いは果たしました、スタミナ削っておきましたんで」
とよぴ「おう！ありがとな」 今期の伊藤匠
vs藤井抜き
50勝9敗 勝率.847
ようやっとる 藤井はキノコも克服しつつあるからなあ
子供の頃は泣くほど嫌いだったものでも
20歳超えたら食べれるようになるの何だろね >>471
別に棋士の身分のまま実質的に他の職業メインできるしいちいち転職とか言わんでもええやろ
船江とかそのうち会計士メインになるやろうけど棋士は引退せんやろうし 伊藤は永瀬に5-1というのが心の支え
やっぱりカモって大事 >>636
マジレスすると味覚が子供の頃に比べて鈍感になるから >>519
もちろん終盤最強は藤井でしょう
でも藤井も人間なので終盤勝負になったらミスを有るし見えないときもあり、レーティング通りの勝敗になると思う
もちろん、伊藤匠も人間なので阪口に負けることはある
レーティング通りだよ
中盤で負けにしていたら、そのチャンスすら無いということ うんまあ対戦できないと連敗もできないからたいしたもんだと思う >>631
年上棋士に対しては慈悲があるというか、相手の研究わかった上でとびこんで受け止めたり緩めた手さすこともあるけど
同い年・年下に対しては研究ガチで外しにいくわ、辛い手ばかりさすわ、アイスエイジ
アベトーでの対藤本も厳しかった
豊島も、もう同い年枠かもしれないが・・・ >>638
イトタクはマッシュルームカットにするしかないのか 記憶間違えってイトタクも藤井相手にやってなかったっけ？
それとも俺の記憶間違えかな >>636
わいも子供のころキノコの香りだけでおえ〜ってなったが今は大好きじゃ はあマジで見る価値なしやな
頼むからもう角落ちくらいでやって なんだかんだタイトル挑戦したおかげで棋王戦と叡王戦は本戦トーナメント、竜王戦は1組からだから負けても無意味ではないな
24年度の棋聖、王位、王座挑戦はもうないけどこの調子で他棋戦も挑戦できるようになれば対局数の多さはいくらか緩和される >>647
竜王戦だな
まあここらではよくあることなんだろう。 >>453
イトタクって豊島に勝ったことあったか？ >>647
竜王戦第４局でやっていたわ
飛車の位置をうっかりして8筋の突き捨て入れずに単打ちで逆転負けしていた >>310
いっそのこと今日の決定戦と同じく
持ち時間3時間チェスクロ午前10時開始
でもいいような気がするわ叡王タイトル戦 >>647
どの棋士もあると思うけど、注目されてないからみんな知らないだけでしょ。そもそもいわないし
広瀬も研究の手を間違えてたのに指して気づいたとか、豊島も研究の先がわからなくなって、とかそういう話したし
自分で前指した記憶あったけど前何指したか忘れた、とかいってた人もいたなｗ これは解説かもしれんけど 康光は羽生に12連敗はしてたな
森内はそんなに負けてないけど
まあ2人とも最初から連敗ではなくちょくちょく勝ってたが 感想戦見てなかったけど結局永瀬は自信満々にノータイムで21飛を打ち込んで何したかったんだよ >>631
伊藤の中盤は藤井からするとまだ軽さがあるように見える
渡辺だと結果的には伊藤の次ぐらいにボコられてるけど終盤までもつれることが割とある >>656
それは似たような形を知っていたが、その条件下では好転しなかった >>175
三日月の向こうを張ってアパでもやるのか 伊藤も突出した才能の持ち主なのは間違いないけど
如何せん藤井が更に突出してるのがな
ライバル対決とかゴールデンカードとか言うには対戦成績が余りにもあれだし 永瀬を叩いて藤井にやっつけられる伊藤
永瀬は藤井にも伊藤にもやっつけられる >>659 2勝しとるがなwあと一回は3局で終わって開催なし
ゲンのいい会場だな 怪鳥「将棋星人に立ち向かうには僕のように棋風変えた方がいいよ
上手くいけばダブルスコアぐらいにはなる」 中原☓加藤みたいになれ
ちなみに加藤は対中原戦20連敗を記録 イトタクは負けても楽しそうだから怪鳥みたいに変態にはならなそうなのがちょい残念 >>670
あれ、そうだっけ。いつも負けてるイメージ。 >>607
伊藤が藤井より強い点は負けたあとへこまないメンタルくらいか
30連敗くらいしてもふっふっふと微笑みながら登場してくるようになると
藤井が不気味さに押されて取りこぼすかもしれ >>674
変態将棋になったところで…って感じだしな
藤井以外には勝てるのだから周りの声を無視して今のままがいいだろ >>673
ちなみに克服したあとは4勝3敗で悲願の名人を中原から奪取した なんか棋譜や時間の使い方に違和感あったけど永瀬が研究手順間違えたのか
突き捨てとか端歩とか玉の位置とかややこしすぎて、居飛車で戦うなら人間的に最早しょうがない気もしてくる 表に出さないようにしてるだけで
負けたら死ぬほど悔しいに決まってる
プロ棋士は負けず嫌いな人間の集まりよ >>175
なんで4局、5局はこんなに日程が開いてるの 永瀬は伊藤に負けた事より記憶違いの方がショックみたい
30過ぎて正確に覚えられないことがショックなんだろうな >>682 6月の日程がこれで、これに棋聖戦が始まってくる
6/4,16くらいにぶっこまれるんじゃね、去年は6/5、23だったけど
第82期名人戦第六局 6月11･12日(火･水) 亀岳林万松寺 愛知県名古屋市
第08期叡王戦第五局 6月20日(木) 常磐ホテル 山梨県甲府市
第82期名人戦第七局 6月25･26日(火･水) 天童ホテル 山形県天童市 >>686
それはそうだな
後はA級に上がりさえすれば 伊藤は一勝どころか内容で競ることすらできてないからタイトル戦出場給ゼロでその分藤井に上乗せするかスポンサーが払う額少なくするのでいいよ
昼飯タダで食えて高級旅館泊まれるだけでも儲けすぎ 伊藤は永瀬倒して叡王タイトル挑戦
意外と永瀬って弱くねーと思ってそう 渚、イトタクがタイトル挑戦者である限り８冠は連続タイトル保持記録更新できて安泰だね イトタクは一般棋戦(全棋士参加)優勝が欲しいところだね 勇気はタイトル挑戦0回
伊藤はタイトル挑戦3回
藤井はタイトル21期獲得 >>683
暗記でやる人と、一手一手都度考えてやる人ではどこかでつまずく気がするなあ 記憶違いで指したら棋譜がゴミになるからな。
プロ棋士なら皆ショックでしょ。 AIの指し手って受け攻めの脈絡がないから
覚えるの大変だろうなあ >>689
永瀬もピークは過ぎたでしょ
棋士の旬も案外短いもの 記憶間違っちゃったかぁ、やっぱ30超えると出てくるんだよな
とくに永瀬は枝葉の手順網羅しすぎだからかなり影響出やすい気がする >>468
93に打てたら龍に効かす意味ないやんちょっとは手を読めよw
93銀85馬84金同馬同銀同玉93角が一例で王手龍だぞ
何が龍に効かすだよw 次のXデーは4月24日
大山のタイトル戦対局17連勝超えなるか
第09期叡王戦第一局 4月07日(日) か茂免 愛知県名古屋市
第82期名人戦第一局 4月10･11日(水･木) ホテル椿山荘東京 東京都文京区
第09期叡王戦第二局 4月20日(土) アパホテル＆リゾート 佳水郷 石川県加賀市
第82期名人戦第二局 4月23･24日(火･水) 成田山新勝寺 千葉県成田市 <-ここ 伊藤は棋聖王位王座まで負けて終わってるから叡王戦集中できるな
叡王戦終わった後も竜王戦しかない イトタクの春の着物楽しみだわ。。
ミーハー観る将みたいな思考で生きてないと
見てるこっちもやるせない >>400
なんで誰かの再来じゃないといけないんだ？？？ 自分の時代に馴染みが欲しいからか？
絶後かどうかは知らんが、明らかに空前ではあるんだから、過去に比する人類はいないんだよ >>704
そういう楽しみ方はよいな
ワイも着物と食事楽しみにしよ
アパのリゾートホテルも楽しみだわ 最近の伊藤匠は手が付けられん強さだな
永瀬を超えた、とまで言うつもりはないが、
現時点で聡太に勝つ可能性が一番高い棋士といえるのではないだろうか
この間の後手番で持将棋に持ち込んだ将棋を見ても、研究でも聡太に負けてなさそうだし やっと鍋に勝てるようになってきたと思ったらイトタクが出てくるとは永瀬もうまくいかんねえ 藤井に0−10でもへっちゃらな伊藤
永瀬というカモネギが出来たから 竜王名人とイトタクが開通したばかりの北陸新幹線に乗って片山津来てくれるのか。
温泉を楽しんで行って欲しい >>712
ナベとイトタクは将棋の組み立て方でいえば近いからな たっきゅん何度も挑戦する姿まじかっこいい
１回ダメだっただけで号泣した出口とは大違い ただまあ21から八冠とこんだけタイトルマッチ続けてれば経験値溜まって、いつかは大成する棋士になりそう >>711
>現時点で聡太に勝つ可能性が一番高い棋士といえるのではないだろうか
天彦の解説を聞く限りそうは思えない 伊藤は藤井以外にはめっちゃ強い
勝率8割5分越えてんちゃう 永瀬も2016年からほぼ毎年(18年度除く)タイトル挑戦してきたけど
今期は王座の防衛戦だけで失冠したしな >>719
今年度伊藤の対藤井戦を除く公式戦成績は、50勝9敗 勝率.847じゃないかな
ちなみに藤井の対伊藤戦を除く成績は38勝8敗 勝率.826だと思う >>702
今後も続くで
藤井に伊藤が挑戦し続けることになる 22角時点では持ち時間も評価値も大差で永瀬圧勝の展開だったのに
あれで負けるのはやばすぎる >>698
92銀のタイミングで仮に93銀打てたとしてその順はココセが過ぎる
棋譜を見ればわかるけど永瀬はどうにか入玉だけは果たそうとしてるからまず同馬でも貴方が書いた順でも入玉されちゃうし
香車が効いてるから角で龍とっても大駒の交換になるだけ。最終的に92銀は成香を邪魔な位置にやりつつ金と龍の交換に成功してるから全然効果が違うよね
重要なのは92銀がその一手で龍に効きつつ入玉も阻止しつつ寄せまで見てること
何度もいうけどその瞬間その一手で全てに効いてる82銀の方が遥かに優れている。あなたが言った順の（しかも香車がいるって仮定）駒交換の効率だけでも82銀の方が優れてるのに タイトル戦連敗記録とか連続挑戦失敗記録とかそういうのつくりそう >>717
怖いのは、何度挑戦者になっても弾き返され、藤井先生が衰える頃には同い年なだけに同じように衰え無冠で終わる可能性があることかな 伊藤だと自動的に第4局以降の会場が不要になるからかわいそう こんなに強いのにタイトルが取れない
何度も言うが、生まれた時代が悪かった
これは運命や 朝日新聞社舐めてるな
伊藤匠五段、藤井聡太叡王に挑戦決定「前向きな気持ちで」【第９期将棋叡王戦】＝北野新太撮影
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https://www.youtube.com/watch?v=KuMRRP_cfq8 今はまだ白星上げられないけど
番勝負で1勝できれば伊藤も自身の成長を感じられると思う
そこから2勝となればタイトルも見えてくるはず 村田システムで後手番の勝率も9割近くになるだろうからもう無理だ 棋王戦ストレートで負けたばかりで今回も同じ相手が待ってると分かってるのにそれでも挑決で勝てるメンタルは正直異常だと思う 子供のころ直接対決で勝って泣かせたのに
「これで負けたらそら泣くわものが違う」とかプロに言われちゃった伊藤は
今更もう藤井相手に失うもんなんて何も残ってないんだよね >>701
名人1と叡王２の間にアベトナこなすんかな
４月は忙しそうだ 佐藤康光が羽生オタに忠犬呼ばわりされてたが永瀬を倒して藤井にボコられに来るイトタクの方がよっぽどだな 木村おじのタイトル7回挑戦して無冠塗り替えちゃうんじゃないの 冷静に考えたら伊藤と永瀬争ってる場合じゃないだろ手を組めよって感じ 伊藤が他より強いから挑戦者になった
何を不平不満を言ってるのか 他は伊藤より弱いんだよ >>742
初タイトル戦の竜王戦で羽生に勝っているし言うほど忠犬か？って感じ 藤井以外には8割5分勝ってるイトタクってまんま藤本だよな
藤本も藤井に挑戦するようになるとイトタクコースだよ 世界線がちょっとズレてたら
ハタチそこそこで
３冠とってた
鴨 >>746
だな
負けた永瀬が弱かったそれだけ 結果がすべての世界だし そもそも鬼怒川温泉での棋王戦終わってからほぼ中0日状態で永瀬に勝てる体力と気力がヤベエよ。
普通に今日は永瀬が勝つと思ってたわ 中終盤力が今更追いつくわけもなし、気風を変えないなら
序盤で小細工しては粉砕されるだけの棋士人生になるね
でも30年後くらいに出版される新藤井全集に一番棋譜が残るのを誇ったら宜しい >>743
木村は無冠だったのは6回目までで森下と同じ
最後の王座戦は王位失冠後 村田システムいうたら一昨日からAmazonの村田システム単行本売り切れたまま 22角から91竜→31金→同飛車→同角ときてここで25桂が正解
暗記ミスで負けるのは棋士の存在意義に関わるから恥ずかしいと思わないといけない 伊藤は暗記永瀬は大得意
評価値200ｐ下がってもいいから最善手を指さなければいいだけ 藤本は糸谷改って感じでまた相性悪そうなんだよな
先手4時間なら藤井に匹敵する大地相手に完敗していたし イトタクは棋界で藤井に次いで強いのはわかるけど藤井からタイトル取れそうなのは永瀬と羽生ぐらいしか想像できない つーかまた名古屋かよ
いい加減自重しろや名古屋は
節操ないな 藤井叡王は鉄道で移動するのが好きなのにまーた名古屋かよつまんねって思ってるだろうな >>745
永瀬というと藤井とのｖｓのイメージだけど
関東住まいで研究会の相手は当然関東棋士の方が圧倒的に多くて
その中でも研究会の鬼同士のイトタクとはとりわけ対戦してるはず
組んでると言えば組んでるよ これだけボコられても何度も立ち向かっていく姿は絶対に沢山の人の心に残ってファン増やしてるよな
イトタクが藤井からタイトル取るの見たいな、多分泣いちゃうやろな
ワイが生きてる間に見れるんやろか、、 >>764
愛環からしなの乗って飯田線から豊橋行って名鉄特急で名古屋行けば解決 自分も村田システムの本買ったわ
角換わり時代で角換わり拒否する最先端のシステム >>759
17歳の頃は藤井だって上位棋士に負けてたんだから
藤本がタイトル挑戦者に負けたところで焦る必要あるのかと 2023年度の伊藤匠七段の雑魚狩りが酷い！
あのお方 0勝8敗1持 勝率0.000
あのお方以外 50勝9敗 勝率0.847
計. 50勝17敗1持 勝率0.746 永瀬と組んで一つくらい作戦練ってもいいよね
もちろん今後の永瀬の研究にも付き合うという取引デサ
勇気の方がこういうの乗り気になってくれそうだけど >>770
あと2年くらいで伊藤が藤井を抜きそうだな
そしてその差はずっと埋まらなそう >>752
ジョギングを日課にしてるらしい
小さい体にエネルギーを蓄えているようだ
頼もしいね >>760
永瀬はともかく今の羽生じゃ無理 将棋の出来が良い時と悪い時のブレが激しすぎる 第82期名人戦 藤井聡太名人✕豊島将之九段
第09期叡王戦 藤井聡太叡王✕伊藤匠七段
第08期叡王戦第一局 4月07日(日) か茂免 愛知県名古屋市
第82期名人戦第一局 4月10･11日(水･木) ホテル椿山荘東京 東京都文京区
第08期叡王戦第二局 4月20日(土) アパホテル＆リゾート 佳水郷 石川県加賀市
第82期名人戦第二局 4月23･24日(火･水) 成田山新勝寺 千葉県成田市
第08期叡王戦第三局 5月02日(木) 名古屋東急ホテル 愛知県名古屋市
第82期名人戦第三局 5月08･09日(水･木) 羽田空港第1ターミナル 東京都大田区
第82期名人戦第四局 5月18･19日(土･日) 割烹旅館もみや 大分県別府市
第82期名人戦第五局 5月26･27日(日･月) ホテルオホーツクパレス 北海道紋別市
第08期叡王戦第四局 5月31日(金) 柏の葉カンファレンスセンター 千葉県柏市
第82期名人戦第六局 6月11･12日(火･水) 亀岳林万松寺 愛知県名古屋市
第08期叡王戦第五局 6月20日(木) 常磐ホテル 山梨県甲府市
第82期名人戦第七局 6月25･26日(火･水) 天童ホテル 山形県天童市 2022/07/13 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/07/20 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/08/24 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/09/05 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/09/11 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2022/09/30 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/10/17 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2022/11/29 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/01/18 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2023/02/23 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2023/08/04 ● 豊島将之 藤井聡太 ○
2023/10/06 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/10/17 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/10/25 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2023/11/10 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/02/04 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/02/04 持 伊藤 匠 藤井聡太 持
2024/02/24 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/03/03 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○
2024/03/17 ● 伊藤 匠 藤井聡太 ○ 仲良く13連敗か？
そんなことにはならないでほしい 匠はタイトル初挑戦から3回目の挑戦までに要した時間は藤井より短いよね？
もちろん挑決までに藤井と当たらないからというのが大きいけど 伊藤vs藤井 持将棋に持ち込み引き分ける
永瀬vs藤井 持将棋に持ち込もうとして詰まされる
永瀬vs伊藤 入玉しようとして詰まされる >>787
タイトル剥がされてからは全く当たらなくなった豊島悲しいな 伊藤じゃなくて伊藤アルゴリズムのパソコンと電王手くんキボンヌ >>797
叡王戦のタイトル戦は4時間チェスクロかな 2023年度の伊藤匠七段の雑魚狩りが酷い！
あのお方 0勝8敗1持 勝率0.000
あのお方以外 50勝9敗 勝率0.847
計. 50勝17敗1持 勝率0.746 イトタクは藤井以外には強すぎるな
羽生さんクラスかも >>757
暗記ミスも酷いが、自力で考えることを放棄しているのは致命的やん
手の意味、その後の読み筋とその意味を考えずに指しているからこういうことになる
時間を使ってちゃんと自力で考えれば暗記ミスでも修正できたはず ▲2一飛までは永瀬の予定だったと
北野新太/朝日新聞社@kitanoarata1980
局後の取材で最も驚いたのは永瀬九段がさらっと「▲２一飛までは予定でした」と語ったこと。81手目。定跡の分岐とは全く思えない局面。動画に伊藤七段の見解。 >>804
大きな声では言えないがあのお方も格上相手には1勝もしてないらしいぞ 藤井がいなければ伊藤はいまごろタイトル獲って
勇気に呼び出されてそこにいた渡辺に無理やり酒飲まされて
酒の勢いで横にいた室谷を抱いて離婚騒動に巻き込まれ
防衛戦で泣きながらおやつを食うことになったかもしれない >>772
伊藤 対藤井以外 50勝9敗 .847
藤井 対伊藤以外 38勝8敗 .826
どっちが強いんだろうって悩むよね >>798
タイトル全部剥がされてから王位挑戦してる
その第1局が対藤井最後の白星 藤井はアナキンスカイソータから八冠取ってダースベイダーに変身した
ルークの存在は誰かと思っていたが、現状は伊藤だな >>776
永瀬と組んでもなー
イトタクが使うつもりの研究を前日に平気な顔で使うのが永瀬だからな 伊藤匠
通算勝率0.7526(140-46)
対藤井聡太以外の通算勝率0.7954(140-36)
4分以上も勝率下げられとる… また伊藤か
チェスクロックやし
なんか起こるんとちゃうか いまタイトル絡みで出てくる棋士は
8冠はじめこどおじばかりだな イトタク無双してんじゃん。
こんな強いのに手合違いになる奴が異常すぎる。 >>828
イトタクは両親が名古屋
その影響で大の中日ファンで藤井が喜んでた 伊藤は来年の今頃は藤井を抜いてるかもな
タイトル挑戦回数で イトタクは中日ファンという心の闇を抱えてるから強いよ 伊藤はこの調子で挑戦を続けたら
いずれは藤井八冠から奪取出来るかもしれない
次の叡王戦とは思わんけど
10年以内くらいには >>825
泣かぬなら 泣くまで勝とう イトトギス♪ >>829
大地は違うけど藤井豊島菅井イトタクは実家か >>832
対局数でイトタク逝くぞ
今季も70局いきそうな勢いなのに 中日新聞の質問、明らかにドラゴンズに触れて欲しそうだったのにチュニドラノータッチのイトタク草。
中日新聞の記者もイトタクがドラファンなの知ってて名古屋について聞いただろうになあ >>840
豊島はいつまてこどおじなんだろうなあｗ 藤井が徹子に応援してもらってるなら
伊藤はマツコに応援してもらえよ 子供部屋はともかく、大地以外は将棋にしか興味なさそうなメンツしかいなくて、息苦しいな 羽生vsイトタクとか
渡辺vsイトタクとか
豊島vsイトタクのタイトル戦が見たかったよ 勝負に徹するなら妻帯すら足枷になりかねんからしゃあない 2023年度叡王戦挑決で菅井に負け
2023年度棋聖戦挑決で大地に負け
2023年度竜王戦挑決で伊藤匠に負け
2024年度叡王戦挑決で伊藤匠に負け >>846
大地に続いて出口勇気あたりがタイトル戦常連になってくれば景色が変わって息苦しさから開放されるな >>832
順位戦はまだB2だし王位棋聖王座が敗退済みだから、
「来年の今頃」は無理じゃないかね 藤井にタイトル戦で負けると自信をなくすのか手に迷いが生じるのか、大半の棋士が調子を落とす中でイトタクは
負ければ負けるだけ強くなっていくね。
涙の数だけ強くなれるよ アスファルトに咲く花のように イトタクは大丈夫だろうけど
永瀬は大丈夫かな
なんか挑決で負けて藤井とのタイトル戦消えたら不調になってる印象あるが
棋聖戦勝ち上がるほどの元気あるかどうか イトタクを止められそうな棋士は下界にはいないから今後も挑戦しまくるよ >>852
人類最強のヒョードル、吉田沙保里なのがイトタク
霊長類最強のカレリンなのが藤井 >>854
イトタクは藤井よりも強かった時期が存在しないから負けても自信喪失しない
逆に藤井聡太はイトタクよりも弱かった時期がないから負ける訳にはいかない
プレッシャーを感じているのは藤井八冠の方だよ プロデビューから5年以内に通算200勝に到達したのは羽生善治と藤井聡太だけ
伊藤匠は3年半で現在139勝
このペースなら3人目になる可能性もある >>782
＞将棋の出来が良い時と悪い時のブレが激しすぎる
今の永瀬もじゃん >>848
初対戦時以外は全て竜王名人のがレーティング高い時に対局してる ⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎持⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎⚫︎
私たちにはこうしか見えない
ただ、0勝予想の中村太地も4勝はしたんだよな... 現役最強の呼び声もある永瀬九段に21歳でこれだけ勝っているって凄まじいぞ
成長曲線から考えたら覇者レベルだろう 永瀬は研究外れた瞬間まるでダメになるな本当に暗記だけだな そうか伊藤の親が名古屋だったな、それなら名古屋対局を一度はやっとくのがいいわな
地縁で伊藤ファンが増えるかもしれん
基本愛知は藤井の存在そのものが普及になってる印象あるから
できればタイトル巡業はその他の地方を優先にしてほしいが イトタクは早指し弱いのがな
藤井に劣るのはそれもある
一般棋戦で上位に絡んだことない >>848
お前の中では2023年度でも羽生の方が格上なのか 伊藤は藤井に0−10。でも心は折れない
永瀬のように歳を食ってないからな
年取ってからの暗記は辛いだろうにと伊藤は思ってそう 3年目の年度末時点
伊藤匠 挑戦3回 レート1905
藤井聡 挑戦0回 レート1944
レート1944で挑戦ゼロって逆に凄いな
タイトル初挑戦決めたとき1967だし
無観の状態でレート1998、棋聖奪取の対局で2000到達 今のイトタク、藤井いなかったら３つくらいタイトル持ってそうだな 藤井より後の棋士は初めから藤井ありきの将棋界だから、心はなかなか折れないかもしれない
挑戦することが純粋に名誉でステータスになってる面もあるから イトタクは中学生棋士以外では初めてレート2000到達するかもな
21歳で1900なら全盛期に一瞬2000いくのは全然ある 大山時代もリアルタイムだと挑戦が名誉な雰囲気だったんだろうな
今の将棋ファンはタイトル獲得回数で当時の棋士を過小評価している そうか藤井ってタイトル挑戦案外遅いのか
そこの所は伊藤は流石だな >>871
藤井といえど学生生活しながらは相当きつかったんだろうな 凄い勢いで追い抜かれた永瀬らと違い伊藤は最初から藤井に追いつく立場
プライドズタボロされた上の世代とは違うし負ければ悔しいだろうが心まで折れず気持ちの切り替えはできる
伊藤が心折れる時は藤本みたいな下の世代に抜かれた時だろう 伊藤藤本戦は見てみたいね
1年以内に実現しそうな気もする >>876
中2でプロになった藤井と高3(の歳)でなったイトタクを3年目とかで比べて何か意味あるのか？ >>866
豊田織機や中部電力が協賛だから地元増えるのはしゃあない
あと新聞社が主催じゃないと地方でやる意味あんまないんじゃね？ 名人戦と叡王戦で持ち時間も全然違うし棋風も違う豊島イトタクが相手、藤井といえども調子おかしくなるかな？
と思ったけど去年全然そんなことなかったから関係ないか・・・ 永瀬は伊藤に踏みつけられて負けて心は折れている
暗記という必殺技も全く通用しない
VSも伊藤から断られるかも 中学生棋士は羽生、渡辺、藤井と直近3人ともタイトル初挑戦はプロ4年目
加藤と谷川はもっと初挑戦が遅い >>876
お前みたいな低能理論だと本田の方が凄くなるじゃんw
ほんと脳ミソ鼠のうんこぐらいしか入ってなさそう
頭振ってみろよコロコロ音するかもな >>872
藤井いなかったら酒覚えて
麻雀覚えて研究しないから
そこそこになってナベが
活躍してんじゃない？ イトタクどこまで藤井に迫れるかな
こりゃイトタクの挑戦見ものだわ >>868
藤井が永世八冠or100期どちら達成するまではずっと羽生さんのほうが格上や 羽生は21歳でタイトル3期
伊藤は21歳でタイトル挑戦3回
ちょっと似てる 22角が研究外ってのが暗記の限界感あるな
成桂捨てる手より人間的には自然な手なのに
AI評価値に差があるからその筋研究せずに
実戦でその盤面になった時に対応できないのは微妙すぎる
相手次第では敗着になっていたかもしれない22角が逆に勝着のようになった AO戦だけは
何が起こるか分からん
藤井がやられるなら
このタイトルやろ >>886
藤井と違ってなんでファンはこんなんばっかなのかしら
自分の思い通りではない意見が嫌いならNGでもしとけばいいじゃない...最早狂気、怖いわぁ 藤井が史上最高の棋士と言われるだろうことはほぼ確定だが
イトタクも藤井の陰で将棋史に残る棋士になるな
最低でも二上レベルにはなりそう
永瀬も昨年の王座戦だけで棋史に残った 番勝負対局場にまた柏が噛んでるようだが
前回醜態を晒し最近も舌禍を起こした石田九段が再立会はやめてほしい
おじおじにお願いしたい イトタク初白星の予感
というか叡王戦でひとつも勝てなかったらヤバい… 上の世代は藤井聡太に負けると自分の全盛期の実績も
藤井がいない将棋界で空き巣をしただけという評価になるから苦しいよね >>849
妻帯飲酒肉食は将棋を弱くする、ってか？ >>846
詰将棋とか将棋観戦とか将棋以外？の趣味もあるんじゃない？ 伊藤は急に藤井対策を考えなくても今はまだ良いと思うが
時間のない叡王戦先手番で研究成果をぶつけて欲しいかな
その結果負けてスイープでも仕方ない
真っ直ぐに棋力向上に務めれば藤井に負けても評価は上がる
他に棋士に藤井が簡単に負けることはない
永瀬は暗記しかないのだとは思うがそれでは藤井にも伊藤にも勝ちきれない
永瀬が強さを維持できるのもあと数年だと思うので
番人・伊藤に勝った上で藤井に勝たなきゃいけないから大変だよ
防衛していた王座戦以外で挑戦が2年近くないのも気がかり >>896
二上という人は今、語られることなんて無いんじゃ？
結局はタイトルをどれだけ取ったかとかそれが名を残すってことじゃないの
小池重明なんかは棋史に名を残してると思うが。 藤井が最も苦手な叡王戦で勝てなかったら勝てる棋戦無いよ しかも藤井が勝率の悪い名古屋対局が2つもある
イトタクお膳立てバッチリだな >>891
21歳時点の挑戦回数
伊藤 3回
中原羽生屋敷ナベ 2回
谷川豊島 1回
実はイトタクって優秀？ 叡王戦が伊藤挑戦なら一番楽なタイトル防衛になるかも
伊藤には逆転毒まんじゅうないし
10回戦って優勢まで行ったこともない イトタクって、いつの間にかナンバー2まで上り詰めてて
あまり成長の過程を楽しめなかったな。藤井の場合は一つ一つタイトルを取って、段々と序列が上がり、竜王戦で豊島を破りついにトップに立つという過程が楽しめた。もちろんその後のナベ、永瀬を破り絶対王者になる過程も。 二上達也は大山相手に番勝負5連敗、王将1期でまた6連敗、棋聖1期の後は大山中原に9連敗
ただスイープされたのは5回だけ
その後棋聖を3連覇してあと1回で永世位だったが森に敗れた（二上最後の番勝負
伊藤もまだまだこれからだよ >>909
まあ順位戦とか王位リーグとか、そういった楽しみはまだまだこれからとも言える。 藤井が羽生ぐらいの王者だったら、イトタクは谷川ナベ級の実績を残せる存在になれたかも。 >>912
二上は大山相手に45勝
イトタクが藤井に45勝する日はくるのだろうか… >>912
二上の王将奪取がなければ大山の連続タイトル制覇記録がとんでもないことに
なっていたかもしれん >>903
二上は函館市栄誉賞を受賞して2016年の葬儀には函館市の副市長はじめ
多くの方が弔意を述べたよ
流石に今語られることないなんてことはない >>909
成長を楽しむという意味では藤井も順調過ぎるほど順調に八冠になってしまったけどな
まるでなろう小説のように >>907
伊藤は中原羽生に遜色ないよ
挑戦回数以外、勝率も同時期の羽生並 >>915
二上も大山相手に10連敗を3回やってるんだな
タイトル戦では1つか2つ負けてくれるのが大山 >>903
平成から将棋見てた俺は連盟会長と羽生の師匠ってイメージが強い まあ君等が生きているかぎり、「藤井聡太の対戦者」としてそれぞれ末永く語られるだろうし？ 令和将棋界物語第一部・藤井聡太主人公篇が終わって、今は第二部・伊藤匠主人公篇（ラスボスは藤井聡太）が始まったんだろうな
勝利と成功に満ちた第一部と挫折と苦難に満ちた第二部とか作風が違いすぎて読者困惑するだろ >>909
やっぱりもっとも時間がかかる名人戦の挑戦者になるのがナンバー2ロードの上がりだろうからあと数年はあるんじゃないかな。 >>920
大山二上は2勝1敗ペースで全部棒勝ちするほどの実力差はなかった
大山は勝率7割で藤井より隙が多かった
藤井以前の羽生や大山の7割がベスト記録だから十分凄いけどね 大山の隙とかいうのも、スポンサーの新聞社の意向にあわせて棋戦の決着を伸ばすとかそういうのだから、あまり比較するのもね。 >>928
37回も続けてタイトル戦に出るとそのうち1つは落とす、というくらいの「隙」 たっきゅん超絶イケメンだわ
なんか好きになってきた 8大タイトル戦全ての番勝負に出たのは藤井聡太だけのはずだけど、イトタクが2人目になっても驚かない
現役で7つ挑戦してるのは谷川、康光、豊島 >>929
出来たというか実際に咎めているからな中盤戦で >>927
大山のタイトル戦でストレート防衛してるのも多々あるし、手抜いていたってことはないよ
対升田は勝率5割台、塚田や一二三相手は6割台で藤井と比較すれば突出度は低い 今日の将棋を見て研究が棋理の追求じゃなくてホントに暗記ならつまらないと思った
永瀬、お前のことを言ってるんだよ もう出てくんな >>929
ＮＨＫ杯みたいに時間がないならともかく
2時間以上時間残ってたなら咎めてたんじゃね 永瀬は嫌いじゃないがあの目立つ色合いの亀タオルが不調和で気になる
和服の時とか特に見たくない あいつの研究はただの暗記
あいつの研究は棋理の追求 >>497
タイトル挑戦にたどり着いた時点で30〜40くらい上げて、タイトル戦で藤井に負けて3ｘ3の9マイナスになるだけだからそのうち
2000になると思うな。
大地くんなんか、挑戦までに35ｘ2くらい上げて、タイトル戦で1勝4敗と一勝三敗でマイナスじゃなくて
プラスになってしまってるｗ さいたろうがピンクのハンカチ使ってた時匂わせとか言って騒がれてたのを思い出した
男がピンクはちょっと 永瀬や勇気が藤井を倒すなら暗記で時間と読みの体力を削るのが有効って教えてくれてるだろ
負け続けても暗記しかないんだよイトタクも つまり羽生さんが叡王戦に挑戦すれば？って今回アスト五段に負けてたか。勝ってりゃイトタクと当たって線ね。 >>932
森内渡辺は王位戦に、豊島は棋王戦に挑戦したことすらないんだよな 棋王戦のあの敗戦から中1日でこの出来は、イトタクもなかなかやる 3回目のタイトル挑戦を決めた時点の年齢
藤井聡太 18歳11ヶ月
伊藤 匠 21歳5ヶ月←new
郷田真隆 21歳8ヶ月
羽生善治 21歳10ヶ月 >>942
それで負けたせいで藤井が後手角換わりを受けなくなってスキがなくなってしまった >>909
しれっとナンバー２になったよね
竜王戦で予想外の快進撃を見せたときは
若手がやったぞー！イトタクやったぞー！
って出口や本田を思い出したけど
他棋戦でもしれっと勝ち続けて
今日で正式にナンバー２に昇格した >>946
まあ早いからと言ってもねぇ…
そのデータからでも羽生になる可能性も秘めてるけど、郷田レベルに落ち着く可能性も考えられる
もちろん郷田レベルでも棋士としては大成功 >>949
その時点で森内＞郷田になるとは
誰も思わなかっただろうね
なんでなんだろう・・・ 現役棋士タイトル戦番勝負出場数
8つ 藤井聡
7つ 谷川 羽生 康光 豊島
6つ 森内 渡辺
5つ 森下 丸山 郷田 永瀬 >>950
森内は順位戦力と対羽生戦力が康光や郷田より高かった
康光や郷田は羽生に33％前後しか勝てなかったけど、森内は44%勝てたのが大きい >>954
なるほど
では対藤井に０％勝てるイトタクは・・・ >>952
豊島さんってやっぱり天才棋士なんだな
序盤中盤終盤と隙がないと言われるだけはあるな 二人が30歳になる頃には
藤井・永世八冠
伊藤・永世八冠挑戦者（各棋戦で永世位と同じ基準で挑戦）
永世・王将挑戦者は永世王将になるより難しいかもしれない 最年少勝ち星九段 塚田泰明 36歳0か月
イトタクこれ更新するんちゃう？ 伊藤は藤井が苦手なだけで
他の棋士に無双やし
そこまで叩かれるのは可哀想 >>958
20代の内に９
九段になれないかも？とか心配しているぐらいだしね。 >>930
確率だから「今21連続だからあと16回」とはならんのよな
毎回「この先37回…」となる >>957
連続5回挑戦の永世棋王挑戦者が1番難易度高いやろw >>957
永世棋王挑戦者は4期で途切れるとやはりやり直しなの？ >>962
さすがにそれはソータフジイでも無理そうだな >>959
そこまで叩かれてるか？
菅井とかよりは叩かれ具合マシだと思うが
若いし藤井以外には無双だから生温かい目で見守られてる空気がある
ここまで藤井連勝してると藤井が1度でも負けた途端に藤井がアンチにめちゃくちゃ叩かれるだろうし
藤井がたまに負けると酷い叩かれ方だ毎回 難易度だけで言えば藤井でも名誉NHK杯が1番難しいからイトタクが名を残すならそこ狙うしかないけど
イトタクも長時間適正の方が高そうだよな 七段昇段年齢TOP10
15歳303日 藤井聡太
17歳090日 加藤一二三
18歳360日 谷川浩司
20歳004日 羽生善治
20歳308日 伊藤匠
21歳161日 渡辺明
21歳211日 中原誠
21歳297日 南芳一
21歳355日 豊島将之
22歳089日 二上達也 >>964
藤井にとって難易度が高い(確率が低い)のはどちらだろう
・5回連続で棋王戦本戦トーナメント勝ち抜き
・5回連続で棋王戦タイトル戦敗退 伊藤が藤井より10歳若いなら期待できるけど生涯無冠で終わる可能性大だろうな
一般棋戦を2,3回優勝できたら御の字 >>967
NHK杯も藤井にボコられてたやん
時間すら余る完勝譜だったし 藤井八冠時代に終止符をうつのが伊藤でも藤本でもなく高田だとはまだ誰も知る由も無かった >>613
タイトル戦に全部出て奪えない場合でも、28しか負けがつかない。
タイトル挑戦してる段階で、ほとんど負けなしってことになるから
順位戦でひとつ、リーグ戦でどっちかひとつくらいか。 >>844
マツコは｢藤井くん養子にしたい｣言ってたろ >>831
>イトタクは両親が名古屋
お父様=伊藤雅浩弁護士、ちょっと変わった方だった
千種高校(当時だけは県内トップ高)
名古屋大学大学院工学研究科情報工学専攻 修士
アンダーセンコンサルティング
一橋大学法科大学院→弁護士 伊藤匠はこのままいったら羽生と藤井聡太しか達成していないプロ入り後5年以内に200勝以上を達成する可能性があるらしい
現在3年半で139勝
難しいかも 年度最多敗戦は二上達也の35敗だよね
十段リーグがない今じゃ更新はほぼ無理 >>969
見事に大棋士しかいないね
下の三人はまだ小粒だけど
上の七人はレジェンドクラスといっても過言ではない 最近の挑戦者で一番叩かれたのはさいたろうだと思う
最初に名人挑戦した時は期待されてたのが2回目の途中から酷かった >>958
いかに早くA級に昇級できるかが鍵になりそうだね >>979
調べたら10月プロ（後期）の棋士は
勝ち星を稼げないからその記録はフェアじゃない >>942
それで誕生したのが
藤井式豊島流村田システム >>984
そうか、順位戦がないから
しかも青流戦も無い上に朝日杯や銀河戦も遅れるし、なんなら前期は順位、叡王、棋聖、王位、王座の５つあるのに対し後期は竜王、王将、棋王の３つしかない 藤井のレイティングが2200オーバーで伊藤のレイティングが2000で
3位の棋士が1800前半とかになると本当に最強の番人になっちゃう
藤井と伊藤のレート差が大きいから本人でもどうしようもないが 藤井のレイティングが2200オーバーで伊藤のレイティングが2000で
3位の棋士が1800前半とかになると本当に最強の番人になっちゃう
藤井と伊藤のレート差が大きいから本人でもどうしようもないが 中原の最高勝率より藤井の7年連続8割の方が更新困難だと思う そもそもA級以上で8割超えって95年の羽生以外にいるのか 聡太がてこずった永瀬をあっさり料理した。
匠が非凡の才能持っている証だろう。
強い相手と戦えば強くなれる。
聡太とのタイトル戦でさらに強くなる。 永瀬→郷田
伊藤→康光
パターンにならなきゃいいが
藤井からしたら負ける可能性は低いにせよ
永瀬が来る方が嫌だっただろうな >>990
あと一歩で中原超えしたかもしれない棋士は何人かいるが
7年どころか3年連続8割超えさえいないからねえ >>997
連続どころか通算3度達成したのも
藤井以外には羽生だけじゃないかね 永瀬の25桂は感想戦見てもそんなに読みが入って指したようには見えなかったし
22角も考えたことがある言ってたから昔その変化も調べてたけどはっきり覚えてなくてなんか25桂打つ変化だったなあって感じで打った感じかな
91龍の後に25桂打つ変化自体はあるらしいからね 8割越えは異常だよな
単純計算して5回中4回勝つわけだからな
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