藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治18
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
歴代の「将棋の強さ+偉大さ」ランキング
だいたいスレタイの感じでほぼ異論は無いでしょうか
十七世名人や十八世名人になるチャンスもあったのに十九世名人に終わった場合の評価
一人勝ち度（傑出度）や名人在位年数での評価など議論は尽きませんが
升田幸三
谷川浩司
渡辺明
この3人の位置は難しい
前スレ
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711850203/ でもまあおめえは羽生オタだから
羽生オタ認定されると嫌か
ハハ
そこが狙いだからさあ これが大山オタ兄弟とか笑かすなよw
単なる精神年齢低い爺さんでしょ しかし何でよりによって羽生みたいな微妙な存在に肩入れして史上最強とか信じ切ってしまったのか
羽生オタはもう後戻りできず必死な感じだけど
羽生はどー考えても藤井大山には及びませんよねえ
どうして永世名人レース永世竜王レースであんな無様な敗北したのでしょうか
勝負弱いというかチキンハートというか >>839
書き込むごとに口調が荒くなって最後には羽生まで誹謗中傷やつよな？それと兄弟にされるのは流石に可哀想ってもんだ 藤井くんが今年名人防衛なら、通算2期
羽生の名人9期超えまではあと8年くらいですね
早ければ20代のうちに追い抜けますか
大山の名人18期超えまではあと17年くらいですね
羽生オタ爺は寿命で死んでしまうかもですが笑
まだだいぶ先ですねえ、さすがの大名人です >>869
40レスもしてる病気の仲間を何とかしろ 羽生オタこの板にいっぱいいますからね
だからその一部がこのスレを気にしてコソコソしてるのも知ってます
それがバレたくなくて正体隠してるのも知ってます笑
なんかコソコソしたがるのよね、前世がゴキブリなのかもです
コソコソしたがるから逆にバレるんだけどね
羽生オタじゃねえ、オレは羽生オタじゃねえよお！
って感じでやるからおまえ羽生オタだろって笑 さっきの呪いは必ず発動するからなあー
この場限りで逃げ切れると思うなよ、ゴミ羽生オタぁ
でも大丈夫
本当に羽生オタじゃないなら発動しないから笑
心配しなくていいよ
嘘ついてて本当は羽生オタの場合は当然発動するけどね この大山オタはスレを伸ばすことに必死でもう一人の大山オタと行動原理が同じなので自演だな笑 オマケ大山とかいうスレタイで立てたのに回らんものねえ
やはり藤井大山が2トップと考えるファンが多いのかもです笑 レス数と知能は反比例定期
多レスしてるやつにまともなやつはいない 1人なのに複数人いるように見せかけたくてIDコロコロ変える人間が一番危ないけどね笑
気弱さが伝わってくるのと匿名性に甘えてて中毒になってる感じですね 「遊ぼう」っていうと
「ガイジで検索」っていう。
「ばか」っていうと
「三段以上の棋力の俺だ」っていう。
「もう遊ばない」っていうと
「はいはい羽生オタ羽生オタ」っていう。
そうして、あとで
さみしくなって、
「ごめんやで」っていうと
「でた！にわか関西弁」っていう。
こだまでしょうか、
いいえ、精神異常者の大山オタです。 あれ?いつも朝が早い大山オタさん寝ているのかな?笑
深夜に頑張ったから、もう一人の大山オタまで一緒に寝ているんだね(棒) メジャーリーグはデータ収集がすごい
マニアックな記録も瞬時に発掘されるし、そのようにしてデータの活用を楽しむ文化がある
メジャーリーグはそうした多くの記録マニア、検索マニアに支えられて発展してきた
日本にはそのような文化はあまり根付いていないようだ
日本のオタ文化はひいきの選手やタレントへの批判を絶対に許さないことが暗黙の了解事項になっている
メジャーリーグに多いファンは記録を愛している
だから大谷オタでなく大谷マニアなのである
俺もこどもの頃からそうした記録マニアで、将棋なら藤井マニアであり同時に大山マニアである
蓄積された膨大なデータベースにアクセスし複雑な条件設定で検索したりするのが趣味と化している
こうした記録マニアがアメリカに比して日本は少ないと思う
プレーヤーの成績を評価する指標にしてもメジャーリーグでは多種多様な指標が次々と生み出され、受け入れられ定着しているが、日本のプロ野球は相変わらず本塁打数と打率といった指標で満足してしまっている
メジャーリーグではOPS（出塁率と長打率を足し合わせた数字）が最重要指標となっているのと違いが際立っている
どちらかというとMLBの記者はインテリジェンスで、プロ野球の記者は体育会系で構成されているのだろうか
足元の将棋界を見渡しても体育会系の乗りで記録(指標)が選ばれている感が強い
バックボーンに日本のオタ文化があり深く結び付いているのだろう
>>788のような意見を読むとつくづくそう思わざるを得ない 挑発に引っ掛かって面白いように大山オタが馬脚を現して釣れ上がったから記念にとっておこう
それとお前は生粋の大山オタで藤井マニアでもなんでもない笑 野球はメジャースポーツで団体競技で
(個人競技ほどハッキリしてなくて分析しがいがある)
サッカーやバスケほど流動的じゃないから
データからかなりのことが言えそう
それが良いのではないか？そう推測する >>880
OPSが重要な指標であることは重度のイチローオタ以外疑ってないからOPSがすごい大谷すごい！と声を大にして言えるが将棋においてそんな便利指標はないからしゃーない
結局重要局面での悪手率とかAIにしか判定できない領域になるんじゃないかな >>881
バカ発見
5分で反応して書ける文章かよ
深夜の投稿を朝読んでの感想を書いた我ながらの名文でこんなところに書き散らかすのがもったいないくらいだ
謹んで拝聴したまえ 年度記録しかないのも将棋連盟や新聞社文化部記者の怠慢というほかない
将棋はほとんどシーズンオフというものがない
順位戦にしたところで名人戦まで含めると年度をまたがった棋戦だ
予選から通して年度をまたがっていない棋戦は一つもない
どこからみても年度で区切る必然性はないし、賞金額ランキングなどは1月から12月の集計だ
したがって何でも年度で区切ってそれ以外の記録を調べようとしないのは怠慢というほかない
軽い批判だとズボラということだが強みに批判するとスキル不足ということになろう
だから、任意の1年間の最高勝率などを調べるという発想すらなく調べられると拒否反応が返ってくるという極めて保守的な体質にファンも含めてなっている
要するに将棋関係者にマニアが不在なのだ >>885
昨日から仕込んだ文書だろ笑
大山オタは頭悪くて噓つきだからね笑
674 名無し名人 sage 2024/05/03(金) 14:30:28.63 ID:bY+6mSYa
>>673
往生際が悪いね
というか、嘘つきはどっちかな
https://i.imgur.com/7WYolQC.jpeg
https://i.imgur.com/pLyFPAK.jpeg >>887
16年に大山は予選リーグにでていないのに、証拠だといい出してきた画像笑
大山は17年に予選トーナメントに初出場なので大山オタの嘘である 将棋界で三連敗がない記録を取り上げたのも俺が最初だった
これまでは大山が1958年5月27日から1966年1月18日の7.65年にまたがる305局である
これを取り上げたときに藤井がいつこの記録を更新するか最初に話題にしたのも俺だ
藤井はすでに2021年11月に大山の記録を抜いて、現在441局、今なお更新中である
ちなみに羽生の記録はというと246局、中原が163局、谷川が90局である
もっとも銀河戦やNHK杯の対局日があやしいので精査すると違うかもしれないが、正確な記録を提供するのは連盟の仕事であろう >889失礼！谷川は154局である
ついでに米長は188局、渡辺101局となっている 他に100局を超える記録の持ち主は森内143局、豊島104局あたりだろうか
イトタクは95局で一度ストップしたが現在92局継続している
こうしてみると、大山の305局がいかに別格の記録だったかお分かりであろう
その大山の別格の記録を軽々しく超えてしまった天才棋士が藤井八冠なのである まあ藤井くんはちょっと別格ですからね
これまでの最強は大山先生でほぼ間違いないでしょうが
（木村14世にもワンチャンありますかね？） 30年後の評価が知りたいね
もっと強くなるのか
老いて弱くなるのか ３０年後は大山木村のトップ争いに加わるだろ、順当にいけばだが
現状は棋聖３期の屋敷を遥かに超えた程度の実績だしまだまだ
まずは米長を超えないと 名人14期込みの通算120〜130期なら木村を超えたと言えるんじゃないか
無論、永世八冠つきで でも木村の名人13期はハンデありだからな
そう考えると羽生の王座戦並の無双をして名人を多く獲ったほうがいいかもな 精神異常者の大山オタのレスが止まっちゃったね!それも三人同時に、心配だな笑笑笑 NGワードをいくつか登録することにした
俺にスルーされていると感じたらNGワードを使っていないか己のレスを見直して書き直すこと
反省のあとがあればレスを返すことにする 大山の爺さん、また負けたのかｗ
負け犬は尻尾を巻いて逃げるのがお似合いだよｗ さすがに羽生が一番下は無理がある
一般人は藤井と羽生しか知らんだろ 大山より中原のが下てのも違和感あるな
当時保持してたタイトル全部引っ剥がされて、あっという間にフリチンにされただけに 多レスしてたやつのどんぐりが枯れたか
あれがレスしなければ過疎スレだよ >>910
バカな奴
俺は特定の人間をNGにしているのでなく、NGワードを使うことをやめさせるためにNGワードを作ったのだよ 短文をバカにしてた大山ガイジが短文のレスしかしていなくて草 大山のクズエピソード
日本将棋連盟会長の羽生善治永世七冠も高校生棋士の頃、「王将戦」をめぐって大山十五世名人からパワハラを受けている。1988年の王将戦予選で両者は対局することになったのだが、大山十五世名人が「対局を2日制とし、1日目を都内の将棋会館で指し、2日目は青森での公開対局にする」と言い出した。
https://www.asagei.com/299839 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
