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【陶都物語】まふまふ総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/26(木) 17:26:50.51ID:7QExlpyZ
小説家になろうで活動中のまふまふ氏の総合スレッドです。
雑談・考察・ツッコミ等々自由にどうぞ。
毒者隔離スレでもありますので感想欄で暴れずこちらのスレを存分に利用してください。

次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
ふの
0002この名無しがすごい!
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2016/05/26(木) 17:48:34.86ID:YvzyT+YF
地震の辺りまで読んでたけど個人ブログに載ってた200話位でもまだ年齢一桁って聞いて心折れて読んでないわ。
出だし面白かったけど断念
0003この名無しがすごい!
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2016/05/26(木) 19:05:26.97ID:7QExlpyZ
>>2
この作品はやっぱ子供主人公が鬼門になってるのかね
個人的には中身おっさん子供主人公が大人相手に暴れまわるのが爽快で面白いと思うんだけどね
調子こきすぎて生意気だとフルボッコする大人もいれば、鬼っ子だの小天狗など呼んで畏怖する大人がいたりで
子供主人公ならではの面白さある
0004この名無しがすごい!
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2016/05/26(木) 20:47:40.18ID:YvzyT+YF
>>3
なんだろう、僕がもう大人目線になってしまったから子供の無責任な立場で色々重大なことを動いちゃうのにモヤモヤするかな。
子供が好き勝手活躍するやつって理解のある大人が付き添うことよくあるけど、その人の心労を考えると成人までの期間が長いやつは敬遠しちゃう。
0005この名無しがすごい!
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2016/05/27(金) 03:29:04.26ID:/KAdKgd0
更新早いし面白いからメッチャ楽しみなんだが、感想欄がHP時代からの古参ぶるアレな毒者の魔窟
0006この名無しがすごい!
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2016/05/27(金) 03:32:20.82ID:/KAdKgd0
そろそろ改稿ぶん終わんの?
あと太郎叔父の処遇ってサイト掲載版と変わったそうだけど
どう違うの?
もうリンク外しててサイトのは読めないし。
0007この名無しがすごい!
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2016/05/27(金) 06:46:17.83ID:m4jnDf67
この作品、史実ベースに超展開ifやりたいのを頭ごなしに否定はしないけど、
幕末当時の世相や人間感情を都合の良い部分だけ利用して、都合の悪い部分はフィクションだからで誤魔化そうとしてるのがあからさま過ぎて萎える。
子供と大人の立場を自分の都合で使い分けたがる子供のような作風。
主人公が中年転生幼児なのも、現代人と当時の人との感性の使い分けもそういう意識があってだと思う。
なにより、窯焼きが美濃焼と一切関係のないパチモノボーンチャイナから始まってるのが意味不明。
0008この名無しがすごい!
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2016/05/27(金) 08:16:00.78ID:trk6xKAB
>>7
感想欄でも毒吐いてる人いるけどツッコミどころがよくわからんのよね
実際は牛の骨では毛唐がほしがるような陶磁器つくれないの?

にしても連日更新で疲れたとか2回更新に減ってしまったね
書き溜めしてるだろうし予約更新で疲れたも何もにだろうに
本当に206話以降の続き書いてあるのか心配になってきた?
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/27(金) 09:39:40.19ID:m4jnDf67
たとえば韓国の下請けアニメ制作会社の経営者が過去の世界に転生して、
朝鮮をアニメの祖国にしようと奮闘する話があったら日本のアニメファンはどう感じると思う?
ふつう憤慨しない?

ボーンチャイナは中国の文化でしょ?
これが異世界転生ならまだわかるけど同世界転生だとその所業で確実に割を食うことになる人がいるわけで。
この場合主に中国人陶芸家。

そして同時に、現代まで生き残った美濃焼という文化に対しても文化破壊してるよね。
美濃焼=ボーンチャイナってレッテルがついてしまったら本来の美濃焼ってどうなるのさ。
美濃焼ってそんなに価値がないの?

主人公の行動が生きていくのにどうしても必要なことならやむを得ないと思えるけど、
他に生きる道があるかもしれない幼児期から、その行動によって被害を被る人のことを何も考えず、
文化の横領や破壊を当たり前のようにしてるのが本当に気持ち悪い。
0010この名無しがすごい!
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2016/05/27(金) 09:44:12.96ID:/KAdKgd0
いや、改稿してるんでしょ?
手間ひまかかってないわけないじゃん。
一日3回も、これからは2回か
更新してくれてんのに、予約更新だから疲れたもなにもないだろ、とか
作者は無料ラノベ書きマシンじゃないよ。
あまりにも毒者すぎる。
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/27(金) 11:46:45.66ID:q83RQhzm
これ陶磁器の部分は面白いんだけど、ドラマ部分がお粗末すぎてなぁ

ボーンチャイナを最初に作る辺りまでは好きだったんだけど
そのあと都合よく偉い人にあって〜六歳の子供なのに弁舌すげ〜たまに口走って〜
同じパターン過ぎ。魅力的なサブキャラも伯父さんくらいで、他のキャラは引き立てのみ
震災の処理辺りから、飽きて切ったわ
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/27(金) 12:15:22.52ID:bEjDA+SF
もう『ちょ』は止めれ
ヲタのノリに切り替えてオチに持っていこうとして外す前置詞にしか見えない
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/28(土) 02:17:14.83ID:l3ZKe5en
感想欄でドン引き
旧読者ってリスト化されてる奴をブラックリストで周囲に通報しないと
他の小説の感想欄も潰されるぞ
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/28(土) 02:23:46.05ID:l3ZKe5en
旧読者
DUKED9・bochi・通りスグル・都会ぼぅい・板倉楓・@はづき
粉菜・柴犬・ZUZU・一碧湖・聖恋歌・ぷりぷりエビ

ブラックリスト
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/28(土) 03:29:28.30ID:fyjlUhLM
>こうして後裔たる彼が開国問題に大いに絡むのは歴史の皮肉なのかもしれない。
作者のドヤ顔がきらりと光る…。


地の文にこういうメタ作者が顔を覗かせる表現きらい。
0016この名無しがすごい!
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2016/05/28(土) 07:56:40.32ID:ij85Rkgc
>>9
別に小説の中だからって言おうと思ったけど、韓国の例えを出されると気分が悪くなってくる不思議!
0018この名無しがすごい!
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2016/05/29(日) 10:34:18.67ID:lcTRg3Re
>>9
そんなの個人の価値観次第のものをさも普遍の道理みたいに展開されてもな。
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/29(日) 13:02:40.13ID:N8W6s1zJ
集合の価値観を語れる猛者登場
そもそも掲示板って個人が個人の意見を交わす場じゃないのかね
感想を語る場で議論やってる馬鹿と同様、場を弁えたら?
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/29(日) 23:05:12.94ID:SP71FXPf
中盤ぐらいまでは面白いけど
どんどんつまらなくなっていくな

誰かが陶器関係ないみたいに言って
広い目で見たら関係あるからって信者に擁護されて有耶無耶になってたが
最新話とか本格的に陶器無関係じゃねーか
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/30(月) 00:21:08.49ID:mX8zo27+
うん、まあその典型的な信者型の作品だと思う

情報量の多さが面白さだと勘違いしてるタイプの読者が
話の骨子部分の単調さに気付かず、持ち上げているパターン

感想欄で朝ドラでもいけますよとか書かれてると、可哀想だとは思う
まあここの書き込みの少なさが、人気を物語ってるとも思える
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/30(月) 04:08:05.75ID:Ham1wjJJ
むしろ骨子ってなに?
骨子がブレ過ぎてなにがなんだかわけわかめになってる印象なんだけど
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/30(月) 18:05:59.70ID:tTQcHdK2
旧作読めないからわからないんだけど
これ展開変わってるか?
基本的になにも変わってない気がするんだがどこが違うんだぜ?
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2016/05/30(月) 19:22:18.75ID:2S4lk1S6
ボーンチャイナは中国の文化とかいうレスはさすがに草
小説読んでないし知識もないけど非難したいだけってのは恥ずかしすぎる
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/01(水) 05:25:13.97ID:q1VY1ELJ
第202章 『長崎始末A』
第203章 『長崎始末B』
第204章 『蝶の羽ばたき? いいえ天狗風です』
第205章 『船中九策?』

あと4話で旧作に追いつくね
あとがき読むと焦るとか言ってるし結局エタるんじゃなかと心配
あと改稿箇所探そうと思ったけどどこかわったのかよくわからんかった
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/01(水) 23:05:19.03ID:K83ugizg
この人の作品読んでるか知識があるか、どっちかなら>>9みたいな一から十まで的外れの例え持ち出さんからなあ
まともな批評なら作者もまだ救われように
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/02(木) 00:15:41.80ID:8X8R8OIO
大風呂敷広げ過ぎてエタる未来しか見えない
元々速筆の人じゃないし書き溜めてないならまた行方不明になりそう
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/02(木) 06:57:00.20ID:gjF9R8FL
>>31
書き直してるの?感想欄に来てた批判見るとそこまで修正せずに載っけてるみたいだったけど。
今まで書いてたやつを移植しただけじゃね?
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 07:47:02.05ID:1LSz93wM
なんか想像以上にスケールでかい話になってきたなw
作者さん今後の展開まとめるの大変そう
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 10:59:09.60ID:3z7fKObL
ランキングで見つけて新しく読み始める奴は
このスレ最初に見た方がいい

間違いなくこの小説はエタる!!!
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 12:20:16.00ID:51Xa/BO4
>>30
知識チートが本来の発明者の功績を奪ってる!というのは必ずしも的外れな批判でもなくね
特にこの作品に限ったものでもないけど

ビートルズコピバンがビートルズになるマンガは結構言われてたな
技術だと「どうせ誰かが発明して広まる」って意識になるのか批判はあまりない
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 12:50:05.43ID:FB4vRlth
>>35
知識チート系は、その知識をもたらした元に対する畏敬の念がないよな

先人が努力して発見してきた功績を、ただ知ってるだけでドヤ顔で披露
で現地の知識人を見下すパターン。お前、何の苦労もしてねーじゃねーかってな
せめて苦労してこれを見つけた○○には、感謝の念が絶えない位は書けよって思うわ
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 16:38:52.84ID:kUNhzuo6
感想とここのスレしか見てないけど今風呂敷が広がり始めてるの?
200話過ぎてまだ6歳でしょ?大分前から書き始めてるらしいけど一生ものの小説にするつもりなの?
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 22:43:12.74ID:oREHAISu
>>15
じゃあ読むのやめてネットに感想も書かないでね
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/05(日) 23:18:37.15ID:7JOgbn61
206までが個人のとこにあったやつで
207からが新規だと思ってんだけどそれであってるのかな
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/06(月) 12:36:14.38ID:msoO9Ea5
藤沢市 子供3兄妹が全員骨折 / 歌手のIZAM(44)、今年2度目の剥離骨折「足首が90度内側に曲がった」
https://twitter.com/tok aiama/status/739559517600374784

『進撃の巨人』『僕だけがいない街』

作画監督アニメーター杉崎由佳(享年26歳)5月28日死去 / 4月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」



「致死量の放射能を放出しました」

2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた / 芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも  勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 →りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384



UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/06(月) 12:53:22.82ID:3xe8DWwU
先人に関する敬意云々は、とりあえず置いとくとして。

現代知識チートで、陶器を焼いているあたりは、面白い。
震災復興は、色々無理があるが、まあ読めなくはない。
外交に首を突っ込むあたりから、もうどうにもならない気がする。

個人の能力で動かせる範囲のことと、話のスケールや背景が
致命的に釣り合ってなくて、あまりにもバカバカしすぎる。

もっとしっかり根回しをするとか、周りの動かし方を考えて
納得の行く展開にするとか、そういった方に改稿すりゃあいいのに。
0044この名無しがすごい!
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2016/06/06(月) 13:28:43.24ID:t1yq1eLd
地元にいるときは身分制度でガチガチの壁対応だったのに
江戸に出たとたん幕閣とか直参にちょっ!とか突っ込みとか入れまくり
違和感しかねーわ
作者自分のすぐ上の偉い人しか接してなくて、役員とか経営者とかそういう人たちとの付き合いは全部妄想でかいてんだろな
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/06(月) 13:31:03.43ID:lxHplLcK
>>43
中身をしっかり読んでない中で聞くのもどうかと思うんだけど、明治維新って金の流出とか不平等条約とか多少の問題はあるにせよ主人公が介入しなくても大きな問題なく進むよね?
これが転移した主人公の助力もないと歴史通りに事が運ばないって言うならまだ分かるんだけど、介入する必要の無いところに首を突っ込んで歴史的事件の当事者になる必要ってあるの?

とりあえず現代知識で財力を築きながら周りではこんなことが起こってましたとかの話の持ってきかたにはしないのだろうか
0046この名無しがすごい!
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2016/06/06(月) 19:33:59.20ID:E3u0WBLE
>>45
多分そうした方が一本筋が入って上手くまとまるし
「陶都物語」として完結する作品になると思う

漫画でもたまに
「○○編になってから本筋とは関係なくなった」と、読者から批判される作品がある
あれと同じことを現行でやってるから
読み始めのイメージと話が好きな人は後半は不満を持つよね
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/06(月) 21:54:30.57ID:nMJ0mEtf
明治維新が起きない歴史に興味あるのでこの展開は好きかな
風呂敷広げすぎ感満載ではあるけど
0049この名無しがすごい!
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2016/06/07(火) 02:57:56.55ID:VQYtxoXZ
>>48
何いってんのかわからない
歴史の修正力()とかの話?
自重せずに介入しまくったので史実通りにはならんでしょ
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 06:22:15.39ID:69ue+O3N
>>49
すまん。中を見ずに感想しか眺めてなかった。
なんかこの時代にはあれがありますねとか、ロシア編わくわくすっぞとかあったから史実通りに進んでるのかと思ったわ。
地震の辺りまでは読めたんだけどね。200話過ぎても子供のままって聞いて文は追わなくなったんだよ。
ちらっと数話見た程度だけどまだ6歳とかちょっときつい。

幕末の動乱を命をかけて動かそうとしている中で無責任な子供が走り回ってるみたいでちょっと好きじゃない
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 10:13:38.45ID:rPx24Ca8
まだ6歳なのは作者が作中で“ちんまい”“小天狗”というフレーズを使いたいからなんじゃない?
作者って女の人だよね?こういうのが可愛いとか思ってお気に入りなんでしょう。
0052この名無しがすごい!
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2016/06/07(火) 10:25:17.14ID:FJ4ZdK9s
歴史を変えてしまうと、なんで6歳児ごときに歴史が変えられると違和感があるし
歴史を変えないなら、なんでここでうろちょろしているとなるんだよね。
今の関わり方だと。

ここでこの情報を知っていれば、とか、ここで非業の死がなければ、とか
そういうポイントで、情報をポロッとこぼして誘導するだけで十分だろうに。

意見を出すのも、議論をするのも、判断するのも、行動するのも、
全部同時代の大人たちで、そこにひょっとしたらありえたかもしれない知識を
ひとさじ加えることで歴史の流れが変わるというので、面白くなったんじゃないかな。

命がけて活動して、独自の情報網と人脈を築いている動乱期の人間たちが、
時代の常識と大きくズレている子供の意見を取り入れて国を動かす
とか、どう考えてもありえない絵空事過ぎて読んでいて正直しらける。
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 11:16:51.17ID:9Uq3/HjT
>>53
俺も男だと思ってた。
小太りで髪を短く切り揃えた丸縁眼鏡の4~50代のイメージ
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 11:31:14.20ID:rPx24Ca8
>>53
>>56
女と明記してないけど
痩せ型貧乳でちょっと腐女子気味なオタク眼鏡で、40代の未婚実家住まいのイメージ。
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 13:31:30.20ID:dV3C20gm
>>44
身分制度の壁を突破してようやく自由に振る舞えるようになったのが何の問題?
6歳児だから許されてるんでしょ
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 13:54:10.03ID:wUr0Fol9
自由にやりたかったら幕末なんか使わずに普通の異世界ファンタジーやれば良かったのに
時代背景を無視した展開は批判されるに決まってるだろう
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 16:23:26.50ID:rptqAxsI
普通に成人してから同じことしてたら切り捨てられてる気はしないでもないから
ガキでええんかな
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 16:31:20.50ID:QlaEUe5J
>>64
要するに好き勝手しても危険な目に遭うのは子守り役の大人ってことでしょ?
自分は安全な立場でやりたい放題して周りを危機にさらすのがモヤモヤですわ
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 19:49:28.65ID:8madWV3b
どのへんが安全な立場なんですかね
さすがにその批判は的はずれすぎだろ
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/07(火) 21:16:28.76ID:8madWV3b
いきなり的外れくんとか言われて何のことかと思ったら
上の方でも同じようなこと書かれてんのか
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/08(水) 05:15:33.67ID:IYh9pwyd
外見子供だけど中身はおっさんってのがこの作品の魅力になってるんだけどな
コナン君みたいなもんだよ
ま、作中でも子供だからって理由で才能認めない太郎叔父みたいな人がいるように読者にも子供大活躍許せんってのもそりゃいるか
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/08(水) 06:31:12.44ID:0akfpEm9
小学生が殺人事件の現場に入れるわけがない
毛利小五郎はおかしいと思わないのか
そもそも薬飲んだだけで体が小さくなるってどうなん?

ってコナンスレで言ってみろ
お前あたま大丈夫?って心配されるよ
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/08(水) 06:59:30.53ID:bz5/kTiV
>>73
コナンと颯太は同い年ぐらいの設定だけど
コナンはそのまま大人と同じレベルで推理展開するのは不自然だから
毛利のおっちゃんを身代わりにしてる

コナンのままでアドバイスする時もあるけど誘導するように話したりで
現実的におかしくても一応の建前の辻褄合わせができてるからこそ
そういうつっこみがナンセンスになるんでは?

対して颯太は子供のままで大人顔負けの先進的で大胆な発想をする大天才児として
書かれてるから今の時代ならまだしも(天才児が大学に通ったりはあるから)
当時の時代背景ではあまりに不自然だと思った
って話なんじゃないのか?
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/08(水) 07:24:04.04ID:bz5/kTiV
颯太の状況だとコナン君がそのまま推理して事件を解決
周囲に認められて
警視庁のお偉いさんに捜査協力をお願いされちゃう感じか
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/08(水) 07:33:51.59ID:0akfpEm9
いや、殺人現場に民間の探偵が入り込んで捜査協力する時点で
現代の時代背景ではあまりに不自然だから
焦点はそこじゃないw
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/08(水) 07:41:30.62ID:2u+V9x+n
うーん、この感じだと主人公は子供のままで進んでいくのか?
主人公が村を出て歴史に口出しするようになったのって理由ってなんなの?
ボーンチャイナ作る〜って言ってたのはいつやめたの?
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 07:48:42.12ID:rUP1mPFL
>>51
006 釘を刺されました

ここで彼のちんまいビジュアルと、江戸市中で話題の『小天狗』が結びつかないのは
少し奇妙に思われるかもしれないが


ほんまや!!
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 08:12:24.44ID:ikBZB0/q
どうしてこの女は無駄に偉そうなんだ
もう無礼討ちしろよ
こういう時代考証を滅茶苦茶にする存在がいると思うだけで不愉快
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 09:56:27.04ID:CsJBsgIh
なろう名物殺せコールw
ラブコメ要素だしあんま目くじらたてなくてもいいだろ
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 10:46:14.22ID:5VlHg3wb
商人の娘風情が直参の武士相手に舐めた口叩くと普通に殺される時代なんだが
ラブコメだからいいとか暴力だから嫌いとかじゃねーよ
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 12:12:04.15ID:JkXy2gb4
確かに
激動の時代の女性社会進出を書きたいならそこそこ気の強い女性像になるのは仕方ないかもだけど、気の強いのと無礼は違うし頭の弱い子感強まって無能なお前は大人しく嫁いで甘やかしてもらえよってなる
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 12:24:42.45ID:OA0701Aq
>>84
こういう作品で時代を無視した強情な女を出すと言うことはやはり作者は女なのか?
小太りのおっさんのイメージから妖怪タジマールにビジュアルイメージが変わったわ
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 12:28:21.58ID:rj+hsBm9
気が強い馬鹿女というだけなら楢崎お竜みたいなのもいた時代だけど彼女にしたって少なくとも結婚までは無礼ではなかったしなあ
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 15:55:05.59ID:CD2/1WPE
>>50
なんぼなんでも、作品読んでません、って公言するあんたに書き込んでほしくないぞ。
アンチ以下じゃないか。
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 16:04:29.24ID:CD2/1WPE
>>51
むしろ幼児の姿だから人を動かせてるんじゃないかな。
日本人、神童とか神降ろし幼女とかにロマン感じる民族だから。
元服過ぎたふつーの見た目だったら相手にされてないでしょ、身分もないし。

神がかりという封建社会の外にある権威を纏えるのが6歳児の姿なんだと思う。
0089この名無しがすごい!
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2016/06/09(木) 16:05:22.13ID:wr/Ajh1m
>>87
え、自治さんですか?
物語のわくわくが6歳児という設定に消されていると言いたいのですが、このスレでも問題点に目をつぶって賛美した方がいいんですかね。
焼き物とかの余り知識の普及していない専門職を中ダレさせずに展開する様は好きですよ。
個人的に評判と共に主人公が成長していって物語の重要なポジションについていく事を期待していたので、それが叶いそうに無いから読むのを諦めたらんですけどね。
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 16:17:58.99ID:EcIlhLt9
震災まではそれなりに面白かった
ご都合主義な部分もあったが、目をつぶれる範囲だったし

幕府の要職連中に目を掛けられ出してから、主人公の持ち上げが激しくなって無理
焼き物が全然出て来なくなったし、そもそも現代の30代中小企業経営者にあの立ち回りは無理がある
失敗したら子供モードとかいうご都合パターンも飽きた。作者の都合でコロコロ変え過ぎだろ的な
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 16:57:25.87ID:jP3vG/28
焼き物はたとえ子供であろうが、現物を作ってしまえば
「出来るんだからしょうがない」ですむし、商取引も
現物があるんだから、条件的に折り合いがつくなら
子供でも、とりあえずは問題ない・・・無理はあるけど。

災害対策も、子供の知恵でも大人をなるほどと言わせれば
ギリギリなんとかありえないとまでは言えないかもしれない。


だけど、これが外交というテーブルになると明らかに無理。

子供の主張する外国に関する知識が、当代の知識人である
人々のそれよりも上回っていると関係者が納得させられる
なんてどう考えてもありえないし、国内の政治事情に関しても
当事者たちよりも詳しく知っているなんて大人が認めるはずがない。
となると、まともに相手にされる道理がないんだよね。

しかも、普通の政治ならまだしも、外交という、いかに情報を隠して
相手よりも優位に立つかというのが重要な要素である場で、
子供の披露した知識や意見に場が動かされるとか、絵空事としても
あまりにもありえなさすぎる。

外交の場に出ずに、ボーンチャイナの商取引に限定して立ち回れば
まだ読めるストーリーだった可能性があるんだけどな。
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 17:16:50.28ID:qlxqfiv2
地震もどうかと思う
大人子供以前にいかに有識者だつってもわざわざ美濃から呼びつけて起きてしまった江戸の地震の始末させるとかないわ
何日ロスしてるんだよ
そんなに悠長な災害対策でいいのか
そしてそれすら江戸にはできる人材がいないのか
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/09(木) 20:36:18.40ID:bUVP2ZHr
まさか人をやって呼び出す間ぼーっと待ってるとでも思ってるのか
それとも「ロス」の意味が分かってないのか
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 07:59:26.20ID:Xf1RPmAS
「6歳設定は好みではない」「書籍化するなら年齢上げてラブコメ要素希望(その方が売れそう)」
の感想に対して

投稿者: ゆう [2016年 06月 10日 06時 36分] −−−− −−−−
良い点
恋愛要素が薄いところ(無いとは言っていない)

一言
初めて感想を書かさせていただきます。

純粋に面白いです。
女の子がほとんど出てこなくて、多国籍なおっさんと6歳児しか出てこない話が
他にあるだろうか。いや、無い(反語)

年齢不相応な主人公は年齢相応の他の登場人物がいるからこそ映えます。

つまり、『おきゃん』なキャラクターの祥子は、他の女性キャラと明らかに
違っていて良いものだと思います。
祥子かわいいよ祥子。


--------------------------------------------------

他人の感想に遠回しな横レス付けてくる奴が沸くのは、
中年女性(BBA)読者が多いからなんでしょうかね。

こういう嫌味ったらしくねちっこい感想で
自分の気に入らない他人の意見には首突っ込まずにはいられない……。
女作者だとこういうBBAが沸くから嫌なんだよね。
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 08:31:25.51ID:+9yjmJyQ
>>97
この作者ってwebで執筆してたときアンチか何かに粘着されて1度筆を折ったって聞いたんだけど、どんなこと書かれてたの?
相当な因縁つけられてたの?それともメンタルが弱かったの?
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 08:35:28.40ID:mUIMV2n1
>>96
事実待ってたとしか思えないぞ
読んでから反論すれば?
だいたい待ってなかったらロスしないのかよ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 09:25:51.08ID:DkwMZrML
>>99
単に人をやって呼び出すだけのことで何日もロスするわけないだろ

まさか人をやって呼び出す間ぼーっと待ってるとでも思ってるのか
それとも「ロス」の意味が分かってないのか

この必死な反論からみて、こいつに知能はないと思う
原作読むのは無理だろ
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 10:20:52.37ID:+9yjmJyQ
>>100
実際呼ぶって言うのは現実的じゃ無いよな。
どちらかと言うと家の建て直しとかで仕事もあるし、木材の需要が増えて資材の価格も暴騰するから来るに任せる方が得。

依頼することになるとそれまでの旅費まで工面しなきゃいけなくなるから損しかしない。
その利益に主人公が気付いて大工を引き連れて自費で江戸に向かうって方が自然な気はするな。
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 12:38:58.91ID:QgiDW+Yl
目先かどうかはともかく他人の褌で相撲をとって利益をかすめ取ろうとする浅ましさは感じる
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 16:35:27.30ID:/Y77z1BC
サイトからの転載部分が一週間ぐらい前に終わったからな
この作者すぐエタるからあんまり期待しない方がいいよ
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 16:55:03.70ID:+9yjmJyQ
>>105
どうなんだろう。元々掲載分も数年かかったんでしょ?遅筆な人なんじゃないの?
エタって言ってもアンチの粘着が執拗だったって聞いたけど
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 19:00:23.49ID:Xf1RPmAS
>>106
>>13-14
このブラックリストの読者達から嫌がらせされてたんじゃない?
今も感想欄にいるし粘着度がすごいね。
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 20:53:06.22ID:+TiL4R7c
これ、良作?
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 21:15:22.19ID:d61mjlHd
200話以上かけて作中経過時間まだ1年で主人公はおっさん転生の子供
後は判断に任せる
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 21:22:58.61ID:+TiL4R7c
なるほろ...
pt低いのは低いなりの何かがあるって事か。
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 22:44:56.90ID:fGXezm+x
舞台を異世界にしてたらもっとウケたんだろうな
史実ベースだと考証うんたらで粘着するやつ寄せ付けるからな
メンタル弱い作者はこの手のジャンル避けた方が無難
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/10(金) 23:31:24.68ID:+TiL4R7c
史実ベースは、自分で舞台になる世界を考える手間を省ける。
その代わり、勉強が甘くて嘘の史実をやっちゃうと歴史系の粘着屋に粘着殺される。
ガチガチの勉強マンになるか、独創性を開花させるか。
さあ選べ。
作家になるか、ラノベ作家になるかの分かれ道だ。
あなたの才能は、どっちだ?
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 00:04:52.33ID:5ksoh34b
>>115
なろうだと異世界の構築も大分固まってるから構想はしょってるでしょうに。
既存の「中世ヨーロッパ風異世界」から脱却して一から世界を作り上げている人気作品がどこにあるよ
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 00:36:55.11ID:4xpbA8wX
ボーンチャイナを作って商人無双しているだけなら、そんなにどうこう
言われなかったと思うんだがな。

あれだけ派手に骨を買い付けて、ネタがバレないわけがないだろうという
ツッコミはされるだろうけどw
モノ作りは手順さえきちんと押さえていれば、子供が知識チートをしても、
それほど不自然じゃないジャンルなんだよな。一応。
異世界ではないので、物理的にor化学的に無理なことを描いてしまうと
実は魔力でとか、物理法則が微妙に違うとかいう逃げ道はないけど。
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 06:31:12.97ID:5ksoh34b
>>117
釜焼きついでに歴史的事件に遭遇するんじゃなくて、焼き物ほっぽらかして自分から首を突っ込んでいく小説ってことでいいんだよね?
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 08:31:41.39ID:s7rSytoj
つれーわー本業全然やれねーわー
ってミサワってる印象
一応、製品売り込んでみたり会社の海外進出の為の芽を蒔くんだーみたいなのは出てくるがどうにも弱いわな
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 13:50:53.19ID:1JpZvRer
6話でストック切れたことに衝撃を受けた
50話ぐらい溜まったから連載再開したのかと思ってたわ
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 16:58:20.48ID:yx7GGWZC
放置してた作品をわざわざなろうで再開したぐりだから完結してからでもよかったのにね
思ったほどポイント伸びなかったとか思ってモチベ上がらなかったとかあるのかな
書籍化してもおかしくないとは思うんだけどね
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 19:30:45.62ID:lreww5G7
ランキングトップに来ることもあるんだからポイント伸びまくりだろ

まあ粘着質の旧読者がなろうでも荒らしているのはモチベ下がるだろうがな
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 20:16:22.24ID:5ksoh34b
うーん、初っぱな旧読者が騒いで2ちゃんとかに広めて回ってたけどランキング上にいたはずなのにピターって止まったからなぁ。
ジャンル分けのお陰でまたポイント入るようになってるけど褒めるほどは集めてる印象を受けない
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/11(土) 20:23:03.97ID:oL1PdzWP
つかptつけ直していつまでも日刊維持しようとする狂信者が今まで散々頑張ってきてこのptでしょ
既稿アップし終えて更新ペースが維持できなくなった以上もう意味ないからあとは落ちていくだけ
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/12(日) 08:53:57.51ID:AoZULRmw
うーん、批判の多い祥子のキャラ、今までスルーできてたけど、最新話でもう無理、ウザさ天元突破になった。脱落すまん。
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/12(日) 15:55:13.41ID:SWVFwytR
>>127
見てきた。うざかったな。
というか、祥子は歳上で主人公6歳だよね。やり取りが色々とおかしい。
6歳児との対話じゃない
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/12(日) 16:17:50.35ID:J7vKwPwT
歴史小説、時代小説にいてもいいタイプを作者が全然考えてないからな
基本的にヒロインいなくても成り立つジャンルなんだしむりくり出すなら考えなきゃ
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/12(日) 23:59:00.85ID:+dC1TBLC
でも嫁にもらうなら浅貞の娘の方だよな
だいぶご無沙汰してるけど
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/13(月) 09:53:45.67ID:Z6csCE7r
よくもまあピンポイントでここまでウザく出来ると逆に驚くレベルだわ
祥子
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/13(月) 14:32:04.05ID:sqC78iHf
>>59
身分制度の壁突破してないだろ
むしろ幕閣のガチガチの身分制度に新たに組み込まれてるはず
老中が面白い奴って無礼許すのはともかく、回りの同格や以上の旗本まで許してるの変だろ
芦田愛菜さんだって敬語使って上下関係気にするぞ
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/13(月) 21:07:06.26ID:zK/bO0TN
けど感想欄じゃ祥子マンセー意見が目立つからなー
軌道修正してくれないかな…
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/13(月) 21:36:48.32ID:GEs4VYmQ
もう作者の中では祥子=嫁で決まってるんだろ
祥子アンチが騒いだからまだ嫁は決めてないってお茶を濁したけど
古いツンデレ好きが多いのも信者が中年じじばば世代ばかりだという証
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/14(火) 10:58:40.65ID:gckiMVdE
ツンデレ?どこが?
祥子を一口で表すなら「馬鹿」でしかなくてこう言うタイプをツンデレと言ってた時代なんて秋桜や君望の頃から知らないんだけど

あえて近い属性を探すなら悪役令嬢じゃないの
一休さんの弥生みたいなタイプ
もっともあれはあくまで小坊主相手だから許される振る舞いだけど
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/14(火) 13:29:44.24ID:wYB/lVun
父親と颯太の力関係の変化にも気付かず、上から目線お姫さまなところが愚鈍で嫌だ。

自分の半分の年齢相手に嫁気取りかよ。
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/14(火) 13:35:05.02ID:wYB/lVun
まぁ、もうちょっと
お幸ちゃんは算学修めて有能な秘書になってから。
祥子はセンスを磨いて陶林商会に利をもたらせるデザイナーになってから。
今の颯太におんぶだっこのままじゃ、どうにもなぁ。
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/14(火) 14:10:20.10ID:geymbA0n
>>135
完全にデレてるじゃん

> いつものように飛び掛ってくるのではないかと警戒していた颯太であったが、正座から膝を立てたような格好で覗き込んでいた祥子は、不服げに頬を膨らませてまた正座に戻っている。
> 頬はわずかに上気し、眼が心なしか潤んでいるようにも見える。
(中略)
> 「ぼくとお嬢が、結婚!?」
> 「そ、そんな面と向って言われるとちょっと恥ずかしいじゃないの! もう!」
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/14(火) 14:23:25.05ID:geymbA0n
ツンデレである論拠を出してる分、感情論の>>135より理論的やし
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/15(水) 08:26:45.80ID:Cofkd+WI
封建的な男女役割分担にとらわれずデザイナーになりたいという夢()とやらを持ってるってのが作者のお気に入りなんだろ。
実際は暇な専業主婦のお遊び程度なものが、ま〜んのお花畑フィルターで、すごい夢ってことにされてる。
作者も典型的なお馬鹿女なのだろうと思わされる祥子の扱い。
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 10:26:29.75ID:D5LtBe7c
まぁ手足のしびれなら糖尿放置10年ってとこだろ。
末端神経障害でてんなら阿部さま残念ながらインポじゃね?
すぐ死ぬことはないだろ。
むしろころっと死なないのが糖尿の怖いところだし。
知り合いの兄貴は30才で両目失明と週3人工透析だわ。
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 18:05:52.14ID:Iw+vMYJb
叩いたり擁護したりと盛り上がるうちは良かったな
自分は興味薄れて今はランキング上位の違う歴史もの読んでるけど
めっちゃ面白い
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 18:52:47.60ID:138tbToL
確かに
もう惰性でしか読んでない
祥子がついてくる?ふーんっていう
しばらくは地元で焼き物の話続けてくれるんだろうか
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 19:19:34.37ID:Al9fYa0G
ボーンチャイナが初めてできて、売りに行くところらへんがピークだった
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 19:57:11.56ID:7jQ/UhkR
幕末日本史という時代の人気に乗っかって好き勝手やらかすのが我慢ならない以外はもうどうでもいい存在
今からでも架空ファンタジーにしてくれないものか
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 22:32:04.37ID:US23etA8
>>146
史実で来年死んでるしなぁ
史実との解離が江戸の大地震後からとしても半年足らずじゃ悪化にしろ治療にしろ大勢ない気が
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/18(土) 22:51:54.90ID:e2PTH7Yb
>>151
作中数年も経ってないなら既に悪化してるなら手の打ち用は無いね。
そんなに騒ぐほどキャラは立ってるの?祥子は気持ち悪かったが引き込めるキャラ作りができる作者なんかね
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/19(日) 03:23:20.85ID:qNehBL6O
祥子そんなにダメなのか
嫌われる要素わからん
なろインってあんな感じだっけ?
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/19(日) 08:47:47.77ID:B7VmIeU9
これだけ散々駄目なところが書かれてるのにわからないのか
相当な馬鹿なんだな
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/19(日) 10:20:58.01ID:ChM5IWDS
>>154
煽るような言い方はやめなよ。
惰性で追っかけてたりしたらキャラとかもそこまで没入して見ないから分からないこともあるよ。

祥子は横からしゃしゃり出て他人の意見を聞かない浦沢直樹作品によく出る面倒なキャラで、男から見たら魅力を感じないんじゃないかな
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/19(日) 11:31:04.57ID:qNehBL6O
ほぼ空気でいてもいなくて変わらんモブの認識しかないからストレスたまらん
まだ河原で拾った乞食少女のほうがヒロインっぽい
でも出番少ないな
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/20(月) 01:16:43.67ID:I9NQGoWd
ツンデレも作者が上手く書けば可愛くて人気キャラになれるよ
そういう作品を見たことがあるから
このやり方じゃ嫌われるだろうなって思ってた
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/20(月) 01:24:40.22ID:Yod1+QJi
ツンデレじゃないだろアレ
ツン何処よ?
単なる跳ねっ返りな自分は愛されてる系勘違いキャラじゃん
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/20(月) 01:37:45.14ID:I9NQGoWd
>>159
ゼロの使い魔のルイズがツンデレの認識だから
あれっぽく普段の普通がエラそうで命令口調
だけど好意を持ってるのをバレバレな感じで読者に伝えるのがデレ

ちなみに俺はルイズが嫌いだ
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/20(月) 01:44:23.76ID:jdRhsjYb
こんなテキトーな認識で他人と言葉をかわすな
ルイズは後期型ツンデレの代名詞だが認定ポイントが天と地ほどちがう
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/20(月) 12:14:32.58ID:z5hhk6no
真面目にあれが可愛いと思って書かれてるヒロインだとするとちょっと画面の向こうの作者が透けて気持ち悪い
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/23(木) 23:21:34.98ID:mnycRBEj
>>165
マジで話数減ってた。なんなのこの作者。
前の方のレスの通りになったな。本当にエタるぞ
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 00:26:06.38ID:THJZ0Hy7
なろう作者の恋愛ストーリー下手が異常
リアルで喪男&喪女だから仕方ないのか・・・。
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 09:32:32.78ID:uB3DmkyV
お前らとかいうけどこんな掃溜めの糞書込みが影響与えたとかマジで言ってるなら誇大妄想が過ぎるぞお前もしくは作者本人かよ

感想欄は開放してる以上あんなもんやろしな
ここで吐き捨てるぶんにはむしろお行儀いい

改訂云々ぬかして結局エタりそうだなー
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 10:08:08.18ID:vxok/Y/+
>>169
ちょっと擁護したら作者認定か どんだけ歪んでるんだ
便所の落書きは今更だろ
俺は面白い物が読めればそれで良いんだよ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 11:17:17.25ID:vlS6dk5V
なんで感想欄を放置してるんだろうな
作者以外が他人の感想欄を諌めてるから、余計にこじれるのに
あれだけはやらしちゃいかんよ。余計に対立する

自治出来ないなら閉じりゃあ良いのにな
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 12:55:18.11ID:cKuhFlqQ
>>170
面白いものが読めればいい←わかる、同意
文句いいすぎ(=それが原因で削除)←わからない
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 14:43:01.41ID:ZlItgcp/
>>171
信者も何を言ってるのか自分でも分からなくなってるんじゃない?
感想の文末に祥子の擁護を付けて一生懸命反論してるけど感想欄が歪になってる。

てかそれまでの感想も批判とか指摘したユーザを名指しで糾弾する輩が常駐してたし、信者付くってのはいい作品なんだろうけどただただきもい
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/24(金) 17:56:42.79ID:d44QY+Bb
擁護してるのが何も考えてない萌え豚ばかりだからこうなる
なんでも擁護すればいいってもんじゃない
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/25(土) 01:13:42.81ID:lx4Edpk4
西浦屋一家全員ぶち殺すのが一番スピーディー
罪状はいくらでも捻り出せるし生かしておいてもストーリーを進める邪魔にしかならないからとっとと殺っておしまい
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/25(土) 12:37:29.78ID:U7TpUyEM
最新話読んできた
こんくらいの展開のがなろう小説としては楽しめるな
でもどうせまたあのくそくだらんモゲロだのキャットファイトだのに至るんかな
ああいうのどうでもいいんだが
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/25(土) 14:40:27.39ID:Z74edH9I
幕末とラブコメって相性悪いんかな?
作者が折れるほど毒者のあたりキツイのなんでなんだ?
クソ作品他にたくさんあるだろうに
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2016/06/25(土) 15:51:02.05ID:U6xuA5vD
>>177
世の中に他にゴミカスがいるというのはお前がゴミカスであることを否定するものではない
0179この名無しがすごい!
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2016/06/25(土) 17:52:28.03ID:L7jEzOkh
あまり子供にラブコメは求めてないんだよなぁ
せめて12歳ぐらいになってればまだしもって感じなんだが
0181この名無しがすごい!
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2016/07/05(火) 07:53:14.51ID:Ex+yk0Rt
幕府の外交パート面白すぎるやろ
風呂敷広げすぎ感あって心配だけど
今後の展開楽しみ
0183この名無しがすごい!
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2016/07/05(火) 22:59:12.04ID:A8BsJJUS
伊勢様健在中に小天狗御披露目ぶっこんだってことは排斥側には舵切らんってことだよなぁ
あのプレゼンの後に小天狗切るってんなら備中は完全に逆に動くようになるし
0184この名無しがすごい!
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2016/07/07(木) 16:46:49.26ID:Y0n8SiuD
総合評価 30pt
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0186この名無しがすごい!
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2016/07/11(月) 03:28:17.93ID:MiGdHcxu
軌道修正が出来たかと思いきややっぱり浅いな
具体性もなくただ思いのままに国力を数値化しただけで納得する老人ってどんだけバカなの
ましてや幕末ってろくな世界観の教育もされることなく抑圧されてきた下級武士層が開明派を問答無用でブチ殺してきた時代なわけで
祥子との絡みを諦めたのは英断かつ前進だけど、幕末の政治に深く絡めると生き残れる気がしないから絶対に止めたほうがいい
0187この名無しがすごい!
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2016/07/11(月) 11:13:36.91ID:fm1nLJJI
浅いか?
寧ろ史実の幕府のグダグダは三文小説より酷いと思うので
そうた介入でどうマシになるのか楽しみだわ
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/11(月) 14:06:57.55ID:h/uPhwLp
深い物が読みたかったら学術書でも読んだら?
知ってる? 小説家になろうってラノベを書くところだよ?
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/11(月) 14:43:29.11ID:7zpDLvha
歴史ものはすぐ毒者が調子に乗るのがうざい
ここで書き捨てるだけならまだしも感想欄でも自分の知識()ひけらかすやつは消えてほしいわ
お前はさぞや素晴らしい大作が書けるんでしょうねってなる

とはいえこの作品、重くしたいんだか軽くしたいんだか、重量変わりすぎて戸惑うわ
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/11(月) 14:48:49.59ID:C+2NwDw8
お前が歴史ジャンル読まなきゃいいんじゃね
そういうジャンルなんだから
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/12(火) 07:26:36.73ID:EF1UtVTV
>>191
根拠資料もなしに数値化してもしょうがないでしょ。

その数字が子供の口からデマカセでないという保証はどうするの?
多分、統計技術が未熟なので、同時代の学者でも裏付けは出せないと思うw
0193この名無しがすごい!
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2016/07/12(火) 21:46:18.01ID:eVvadjwU
清の数字を添えてあげたらどれだけ意味のない数値化かよくわかるはずだ
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/13(水) 00:50:09.65ID:4jsQM0cG
ミツバチとスズメバチくらい武装が違うんだから単純な国土面積や生産力で比較したってしょうがないよなぁ
せめてオオムラサキくらいにならないと
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/13(水) 11:04:58.90ID:Eu4aRHJY
広けりゃ強いなら清朝は大帝国だよな。
・・・実際大帝国だと思われてはいたわけだけどw
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/13(水) 17:22:16.90ID:RrU2d/dV
当時のメリケンさんは広さと強さを兼ね備えてるから恐ろしい
清朝は広いけど弱いからさして恐ろしくない
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/14(木) 05:29:39.62ID:Ig/O5H7n
感想書いてる人が訓練されたヲタしかいなくなって正直キモい
適者生存のひとつの究極形ではあるのだけれど
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/15(金) 05:02:00.64ID:ju0+47OR
>>189
粉菜、沸いてくるなよ
気持ち悪い
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/25(月) 09:08:53.40ID:4feVdj/p
前世で得た知識に対して臆面もなく著作権を主張する盗っ人根性が気持ち悪すぎて断念
転生モノで現代知識を流用する場合って普通コピーレフトだろう
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/26(火) 01:18:18.08ID:cdDpt8xO
異世界にまで著作権振りかざしてくるとか、お前ディズニーの社員かよ
タイムパトロールにでも就職したら?
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/26(火) 14:41:57.36ID:NLzcfcks
祥子うざいクチだったんで改稿はありがたい。
本筋の箸休め的に閑話でキャットファイト入るならともかく、本筋止めてやんのは違うだろって見切りかけてたから。
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/26(火) 16:05:30.55ID:0Z3eHkOY
早く実家の借金を返してやって
お祖父さん達に楽をさせてやればいいのに
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2016/07/31(日) 23:52:00.25ID:5/Obev40
外交とかやらずに窯を見てりゃいい
陶器の売買以外で外国人と関わるからつまらなくなる
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/01(月) 05:27:10.62ID:GSvEveLg
外国人以前にまず幕臣と関わらせるな
地震始末と長崎出向は真底蛇足
主人公にドヤ顔させたいだけなら焼き物設定外して一から作り直した方がいい
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/01(月) 18:30:22.06ID:ymq+VqNg
これからロシアに行って帰ってきたら
また外交やった後、アメリカに行く予定なんだよ?
作者が外人と絡みたくてしょうがないんだからもう諦めろ。
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/01(月) 19:47:26.68ID:4aTcpuSU
むしろ地震とか外交が面白いとこなんだが?素材集めのとことかのほうがおもろくない
いやあお前らが編集者とかじゃなくてよかったよかった
まあ感想欄に現れないだけマシか
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/02(火) 06:04:54.25ID:H96oIB1h
ろくに裏も取らずに餓鬼の与太話を盲信する馬鹿に仕立て上げられた舞台装置の人形を相手にする話の何が楽しいの?
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/03(水) 13:49:19.79ID:JOdGt8CT
>>213
でも史実の幕閣連中は笑っちゃうぐらいヘタレ揃いだよね?
明治史観が影響してるってのもあるけど
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/03(水) 20:06:50.64ID:/ZXViQ1i
まーた西浦屋かよ
作者の西浦屋オヤジと祥子のごり押しが止まらんね
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/05(金) 22:28:06.29ID:SH+QLUV4
祥子なぁ…
ただ幼稚なだけならおバカかわいいって言い張れなくもないんだろうが
ハラスメント行為だけは一人前だから気持ち悪くて仕方ない
0217age
垢版 |
2016/08/18(木) 18:16:14.00ID:rI65KEt0
age
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/18(木) 23:55:24.48ID:QIRmZJxD
もう人気も落ちて誰も書き込んでないし、諦めたら
作者スレができるほどの作品じゃなかったって現実を
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/19(金) 09:30:56.47ID:9M7gopiA
どうしても祥子ゴリ押ししたいみたいだから仕方ないね
せっかく軌道変更して期待持たせた読者ももう愛想尽かしたでしょ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2016/08/19(金) 15:32:52.28ID:F5pUaMdH
適度に展開ごとに年齢を上げていって恋愛を絡めつつ(無くていい意見はあっても王道的に)
まずは家族や地元に貢献して目に見える形で成果を出して
成功体験を読者に味あわせないといけなかったんじゃない?

ボーンチャイナ誕生までは良かったけど
230話になっても色んな事柄が準備段階、途中経過ばかりでフラストレーションが溜まる
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2016/09/09(金) 08:39:50.87ID:rS+YFVOO
終着点はどうなるんだろう?
最終的にはアメリカンドリームっぽいけど
外交まで絡んでくると風呂敷広げすぎって感もあって畳むの大変そう
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2016/09/16(金) 20:56:09.38ID:M9C5Y99p
b
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2016/09/20(火) 01:14:49.47ID:/ZyRnGZy
>>220
漫画でもそれが基本だよな
県大会出場から全国大会で大活躍で最終回
好評につき続編で海外に挑戦ってのがお約束
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2016/09/22(木) 02:10:06.93ID:chwLBjfS
>>224
八割は全国で止めとけば、って作品ばっかだがな
最初のキャプ翼が成功したから全国大会→日本代表がテンプレ化したけど
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 09:31:57.38ID:HBv0Hexx
つまんない時期が長かったから一回切ってたけど
やっと面白くなってきた
みんなも戻っておいでよ
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 10:47:08.21ID:QsxQB0BA
松陰先生には英艦に乗って貰わなきゃ
約定を違えればこの者があなたの命を頂くで少しは保険になるでしょ
お互いの帆が見えなくなったらこき使ってやってで
乗組員をインド人や中国人で現地補充していた英艦だからつき返された米艦と条件が違う
最下級水兵から提督まで昇りつめる英海軍ドリームを松陰先生ならやってくれる筈
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 11:18:37.19ID:RiThdv5r
小栗と商人連れて旅してた頃が一番面白かった
外交はご都合力高すぎる
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 12:36:51.28ID:GN2kQtIN
ご都合でもええで、他の歴史ものもそれでサクサク話進めてる
歴史イベント引っ掛けてかき混ぜて改変するのが面白いんだし
主人公がイベントに絡まないとユンボみたいになるよ
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 12:41:23.91ID:747hFnjZ
正直、いま滅茶苦茶おもしろい。テンポもいいし
早く続き書いて欲しい
俺はこの話、陶器ものじゃなくて、陶器を軸にした交渉TUEEものだと思って読んでるし
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 12:48:26.26ID:RiThdv5r
んーなんかなー主人公持ち上げるために他のやつの知能が下がってるのがダメ
「…ッ!」じゃないよがんばってよ頭使う仕事のエキスパートでしょ
西浦屋とか浅貞屋のほうがよっぽど賢い
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 13:08:54.91ID:RiThdv5r
そう考えると京編が面白かったのは小栗とか先生みたいな格上の人材がいたからか
薬屋も不穏な空気だすし
今はもう全部思い通りになっちゃう
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 13:30:04.65ID:747hFnjZ
個人的には京編は一番つまらなかったし、ブクマが伸び悩んだのもあそこらへんからだから
全く同意できない。数字は正直
つかあそこらのほうがご都合主義強いつーか、いらん話からみすぎで読んでられなかった
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 17:22:40.52ID:5eunV9n4
イギリスの軍艦がが私掠行為してたってのはマジなの?
なんかそんな相手に捕虜とったからって交渉の主導権とるとかなんとなくご都合主義すぎる印象
海洋小説もとにしてるらしいけど実際もそんな感じで話し合いできてたの?
当時の海外貿易がそんなに危険なら護衛なしじゃむりそうなのに極秘とは言え非武装2隻だけでロシアむかうとか無謀じゃね?
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/20(木) 20:50:10.90ID:PLDe/n5l
オレも京都編あたりはそんなに好きでもないな。
序盤も面白かったが、ある程度、力付いてからガンガンいっている話の方が面白い。
0238この名無しがすごい!
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2016/10/21(金) 00:29:14.22ID:WilnLUfw
南アフリカの偽通訳みたいな吉田松陰は面白かったが、英語喋れません詐欺はさすがに無理あるとオモタ
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/21(金) 09:18:33.71ID:jxpxFnlF
>>236
イギリスなんてがっちがちの階級社会だったから(今もだけど)
捕虜の身分がそうさせてるんじゃないの?

貴族の身内ってことは捕虜の男も貴族なんだろ?しかもトマス・コクランて政治家らしいし
そんな奴の身内をどうこうされたら全員首くくらなきゃいけなくなるじゃん
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/21(金) 10:56:38.12ID:NAYnpQWs
非武装については、あえていうなら、イギリスの最新軍艦クラスが相手だったら、武装してても関係ない
そんで他の海賊はいるとしても中華系だから、それは手がだせない
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/23(日) 09:42:41.50ID:ikYSxNKJ
>>240
日本が中華に手が出せないの?それとも中華が日本に手が出せない?
どっちにしても海賊なのにそういうルール守るもんなんや
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/23(水) 09:11:33.71ID:Jfr6CLS+
更新きた。

通訳チームがおもろいが、交渉ごとでは主人公意外のキャラの影が薄くなるのは残念。
小栗にも引き立て役以外の役割をあげて欲しい。
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2016/12/12(月) 08:57:56.17ID:jug9tlA8
有名人、かと思いきや名前だけか。
この手を使えば誰でも出せるな。
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2016/12/19(月) 12:22:55.69ID:5lVmidmh
更新きた。
で年内は打ち止めか。まあしゃーない。

ティーセットとあわせて緑茶プレゼンはよかったな。
今回はなかなかいい感じに交渉してた。
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2016/12/22(木) 15:39:28.72ID:ib+TULc3
忙しいって言ってるのは書籍化作業かな?とこっそり期待してる俺が居る
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2016/12/25(日) 15:28:48.12ID:spbwyGiN
さあなあ
ただ俺が編集だったら、絶対に唾つけるけどね
一般でも絶対勝負できる作品。指くわえてる奴は無能
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2016/12/25(日) 19:44:38.25ID:gCTS1jmT
書籍化しても売れないだろうね
主人公が6歳少年ってのがね(俺は気にならんしむしろ好きだげど
子供大活躍させるのなら思い切って幼女にしたほうがいいかもね
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2017/01/16(月) 20:08:50.56ID:XGAGU6gX
d
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2017/01/31(火) 12:28:15.35ID:lDtvxis7
最近、後の○○になる〜みたいなの多用し始めたな。
この手のレトリック、あんま好きじゃないんだよね。意外性の無いネタバレとか。
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2017/01/31(火) 23:28:31.90ID:NJ1FNVFJ
キャットファイト消した辺りで読むのやめて祥子フェードアウトしたら読もうと思ってたけど
ここ見る限りブクマ消した方が良さそうだな
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 10:02:52.53ID:UNTzt+D0
穏便ルートだけど、こっちの方が陶都らしくていいな。
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 11:48:35.93ID:L+YADpfM
火薬樽を疑似機雷にしてのイギリス船爆破をちょっとだけ期待したんだがw
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 14:28:46.20ID:JO1XBlmc
東回りで日本海縦断ってどんなルート?
日本海と太平洋の書き間違いかと思ったけど前話でも

>「なんなら東回りに帰りますかい」
>偶然手に入れたロシア製の世界地図を広げて、すうっと日本海を突っ切るラインを指で示した

ってあるし、突っ切るって事はやっぱり太平洋じゃなく日本海で東回りと西回りの間違い?
てかもともとどんなルートでどこに向かってたんだっけ?
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 15:26:58.21ID:JO1XBlmc
>>264
>もはや日本海を縦断するしかなかった。

ってあるのにそれだと両方日本海縦断じゃん!…と思っちゃったけど、それが正解っぽいねありがと
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 16:07:05.03ID:L+YADpfM
本州を西回りで江戸に戻る(行きとは逆のルート)か東回り(津軽海峡→三陸沖→江戸)で江戸に戻るか、でしょ

ちなみに行きのルートは「密航者」にある
江戸→関門海峡→長崎→対馬→朝鮮沿岸→沿海州沿いにニコラエフスクへ
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 18:04:23.09ID:JO1XBlmc
読み直したら
>津軽海峡を抜けての東回りの帰路ならば、明らかに距離が短縮されている。
だから>>266

そうするとまた
日本海縦断・突っ切る
の謎が再燃してもうようわからん
書き間違いにしても津軽海峡から江戸くらいの距離で「太平洋縦断」って言う?
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 19:16:10.21ID:aUhGRoZB
少なくとも「太平洋縦断」とは言わないでしょうね
ニコライエフスクから沿海州を右手に見つつ南下して、津軽海峡付近で東廻り航路に接続するのだから、
「日本海縦断」で何も間違っていないと思うけど、ID:JO1XBlmc氏の脳内地図は一体どうなっているんだろう?
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 19:24:59.52ID:Cv7wZoTc
最初のも日本海通るから、日本海縦断やめて日本海縦断しよう!っていう感じに聞こえて違和感あるんだろ
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 20:05:08.21ID:JO1XBlmc
ID:JO1XBlmcの脳内地図です
行きが青
>>264が緑で日本海の東回り
>>266が赤で本州東回り

緑だと日本海縦断になるけど
>もはや日本海を縦断するしかなかった。
これ見てもともと日本海縦断じゃん!って思って
「津軽海峡を抜けて」だから赤かと思ったけど日本海の航行距離行きより縮んで半分くらいなのに「日本海縦断」も糞もないしじゃあ「太平洋縦断?」ってなっちゃったんだけどもしかしてどっちも間違ってる?

自信ないから是非ともID:aUhGRoZBさんの脳内地図も公開して正解を教えて下さい
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 20:51:23.96ID:aUhGRoZB
スマカス用のお絵かきはPC用の専ブラからは見られないから注意

とりあえず、日本近海の沿岸航海に関する限り、「東廻り」や「東回り」がほぼ一義的な意味を持っていることをまず知った方がいいと思う
そこが分かっていないから、作中でどういう航路を採ったor採る予定なのかという議論でトンチンカンなことを言い出す羽目になる

あと、「日本海縦断」という言葉の受け取り方もちょっとおかしいと思う
例えば、大陸側のウラジオストックから南下して中国地方あたりにぶち当たる経路を辿った場合、それが「日本海縦断」であることに異論はないよね?
それと同様に、ニコライエフスクから真南に下って本州にぶつかるあたりで、酒田→江戸間の東廻り航路に接続した場合に、それを「日本海縦断」と
言えないってのは流石におかしいでしょ?
地図を確認していないから正確な距離は分からないけど、大陸→日本列島間の移動距離としては後者の方が倍ぐらいあるんじゃないの?
客観的に見ても、大陸と日本列島の間を南北縦方向に移動する形で渡海している上、距離だけ見ても相当な距離を移動しているのに、
日本海を満遍なく移動している訳ではないから、「日本海縦断」には当たらないと言っていることになるぞ
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/08(水) 23:47:09.26ID:JO1XBlmc
>>271
「日本縦断も糞もない」ってのを見て誤解したんだろうけど、言いたかったのは「そもそも縦断航路なのに〜」ってことで、認識がおかしい訳じゃないし、東回りと聞いて連想したのは自分も太平洋側のルートだよ
ただ、
A────B──…………D
       └───C──┘
上の図でAからDに行く途中、B地点に居る時にCを通るルートが使えなくなった場合、A→B→Dの道を指すなら、そもそもの予定では直線だけで行けたのに「直線を通って行くしかない」って言うのは不自然でしょ?
「点線を通って行くしかない」の方が自然

で、不自然だから「東回り」の捉え方が間違ってるのかと思った所に>>264を見て、日本海の西側を大陸沿いに航行してる颯太達から見れば日本沿いのルートを「(日本海の)東回り」と見れなくもないと思ったわけ

つまり日本海を通るのは樺太と北海道の西側分だけで、予定の航路の半分しか日本海を航行しない上その何割かは英海軍と遭遇して日本海縦断を決心する前に既に走破している
にも係わらずそもそもが日本海縦断航路なのにより日本海縦断部分が短くなるルートを指して「日本海縦断しかない」って言っていまさら日本海の地形や気候について語ってるのに違和感を持った訳
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/09(木) 00:48:08.23ID:xv+P4sas
俺が読みたいのは外交とやらの話じゃなくて
初期からの職人の話なんだよね
かっぱいでないで物を作れと
0274この名無しがすごい!
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2017/02/09(木) 01:03:19.29ID:l/SaAUBZ
物作るだけの話とか腐るほどNAISEIがあるから、売るとこまで含めて魅力だと思うわ
交渉部分なくなったら作品切るまである
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/09(木) 09:13:50.44ID:OKWEpnhk
273と274両方わかるわ。
物作りでここまで特化して突っ込んだ作品滅多にないし、作ったらその後どう売るかがいい加減な作品多いからね。
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/09(木) 09:52:47.67ID:l/SaAUBZ
つうか作品はひとまず完成してんじゃないか?
今はこれ以上に上を追求しても、オーバースペックだと思う
そもそも現品さばくのに、ようやっと販路作ったばっかりやし
大抵の作品って、なんか知り合いの商人に流せば販路開拓終わりーやろ
やっぱそこはしょったら味気ないわ
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/09(木) 10:17:41.25ID:RIKz7Kkf
自分は陶器を取り巻いた世界観で進行してほしかったかな。
陶都は個人的に陶器から逸脱してるように感じる。
なんかうまく説明できないけど歴史的偉人とパイプを持つ神童のサクセスストーリーって方向にバランスが傾いてるような。

なんだろう、ここまで歴史の中枢に入り込んじゃったら陶器を作る必要なくね?って思っちゃうというか

あと主人公は歳をとってほしい。流石に子供だと言動に責任が伴わないからカタルシスが薄い。
そこが読んでて残念に感じた。
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/13(月) 00:08:18.95ID:n/gI5H7P
アメリカって磁器バブルからは離れてるから陶磁器ブランドとしては旨み少ないけどな
陶磁器関係なしに利権や販路に食い込むためならはよ北米に行ったほうがいいけど
0280この名無しがすごい!
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2017/02/16(木) 10:35:02.14ID:NSSuX/57
>>277
歳取るとあっという間だぞ
外見子供中身オッサンってのもウリの一つだし
陶器に関しては同意
陶器関連のネタが磁器だけってのが致命的なのかも
作者その辺詳しそうだし他にブレイクスルーネタありそうなもんだけど
0281この名無しがすごい!
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2017/02/16(木) 11:53:23.88ID:VMuCB/jn
いうても陶器で金儲けしようと思ったら無理があるぞ、宮川香山レベルでないと
結局磁器かセラミックスかにならざるをえん
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/16(木) 13:30:16.44ID:AN0ZSCaf
結局、貿易会社路線になるんじゃね?
0283この名無しがすごい!
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2017/02/16(木) 16:48:14.41ID:4mvCivVu
金儲けとかそういうのじゃなくていいんだよ。
へうげものは数奇物を話の中心にした歴史漫画だったでしょ?
あんな感じで陶器が話の中心になった話だったらもっとよかったなって。
そっから繋がり繋がって歴史的事象に首突っ込むのなら面白いと思うんだけど
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/16(木) 19:54:41.05ID:oJHKlLDv
海外進出目指してるんだから陶器より磁器なのは理解しやすいなぁ。

ま、厳密には磁器じゃないわけだがw
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/25(土) 01:59:18.40ID:4PIb0bph
そういや吉田松陰はどうなったんだろ?
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2017/02/25(土) 04:05:31.29ID:k0FCDZps
つか、主人公は転生前から経営者であって職人じゃないからなあ
徹頭徹尾、陶器を売るための環境づくりのために動いてるだけだし、スタンスは最初からぶれてはいないと思う
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/06(月) 03:33:18.20ID:aTBirU/x
アメリカで商売編もやるなら最低でも2歳位はすぐ年取りそうだな
ただし多治見とかもう帰れねんじゃね?って気がしないでもない
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/06(月) 06:47:14.86ID:eL59Z/+f
多治見にはもう増産体制は整えて信頼できる番頭も置いてるから、颯太がずっといる必要はないからな

まあ以前考えてたタイルとかセラミックとかの新商材を開発するときには戻るだろうけど
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/09(木) 18:05:23.05ID:/yr2d/M7
wiki眺めてたら、吉田松陰って黒船に密航失敗した時に
川路様−阿部様のラインで助命してもらってるんだなw
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/16(木) 04:57:38.84ID:BvwqIP4n
ttp://hobbyjapan.co.jp/books/book/b283792.html

>まふまふ 著
>碧風羽 絵

当たり外れの差が激しい絵師さんが付いたな
三田一族のイラストはわりと好きだったけど、さてどんな感じになることやら
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/16(木) 07:52:40.93ID:gkr97SHC
>>299
ありがとう、絵師さんの作品見てきたよ。
仕方ないんだろうけど、やはりこういう方向の絵師さんがついてしまった。
焼物の絵付け部分も期待薄かな?
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/16(木) 09:11:19.83ID:sDJ6oanU
なんか……ちょっっと絵が古いというか……
その中でもライトな感じっすね……

渋カッコいい絵を望みたいけど、大丈夫だろうか……
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/17(金) 10:14:02.50ID:FHfTzpf5
b
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/17(金) 17:25:59.81ID:IVTnuSRq
悪評高い、町を作る能力のイラストの人かあ
すごい不安になってきたな
HJは装丁とかデザインはわりと丁寧な仕事してるから大丈夫だと信じたい
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/17(金) 18:38:09.82ID:s+1fgQhy
碧風羽氏の絵柄は嫌いじゃない(むしろ好きな)んだけど、彩度と明度の高い原色系を多様した目がチカチカするような色彩感覚が好きになれない
色味や色数を抑えたイラストは本当に上手いと思うんだけど、ご本人は目の眩むようなイラストの方を自分の持ち味だと思っている節があってな
幻想的なイラストと、目がチカチカするサイケなイラストは違うと思うんだよなあ
作者や編集が随時チェックしていかないと、幕末の美濃路に原色系の綺羅びやかなサイケデリック・ワールドが現出することになるぞ
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/17(金) 19:06:11.87ID:48+8uu3Q
>色味や色数を抑えたイラストは本当に上手いと思うんだけど

同意
色が暗い作品の方が上手いよね
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/17(金) 19:15:37.28ID:48+8uu3Q
陶都はいっそ浮世絵風とか鳥獣戯画みたいな絵のほうが受けた気がするわ
拾ってくれたのがエンブレあたりならそういうことやってくれてただろうにw
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/18(土) 09:40:51.84ID:AsjJ3+Bg
HJは冒険しないから浮世絵風なんて在り得んね
表紙一覧見たら分かる。全部同じような表紙だよ
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/18(土) 14:43:40.05ID:loOhj+JC
ラノベ絵にしないと売れないんだろうな
このジャンルがラノベ層とかぶるとは思えんけどラノベ層向けにラノベ要素ぶち込んでるのでなんとも中途半端
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/19(日) 14:20:43.78ID:LjD2EyHh
この作品、やりようによっちゃあ一般層にも受ける内容だと思うんだけど
あからさまなラノベ扱いで出すのはもったいないよな
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/19(日) 14:23:09.71ID:wzRVysee
俺のも一般の方で企画してもらったけど、出版社はラノベにしか見えないみたいだよ。
「ラノベはちょっと」って言われてボツになった
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/19(日) 14:56:00.67ID:LjD2EyHh
その「俺の」がどんな作品か分からんのにそんなこと言われてもその、困る……
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2017/03/27(月) 09:20:04.36ID:bJ60baMO
テレビビジネス

テレビビジネス

テレビビジネス(ヤフーオークション不正労働者)
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/04(火) 22:14:52.06ID:HI3HBQxr
主人公の活躍が原因でイギリスの矛先が日本に向いたのはワロス。

そういや日本が侵略を受けなかったのは、様々な成り行きの結果であって、侵略されてもおかしくなかったんだよね。
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/05(水) 20:27:28.28ID:G2UXXJ7K
>>315
ヨーロッパ諸国の使った戦略が、内乱を起こさせて弱ったところを漁夫の利をえるってやり方だったけど、
うまく回避できたからですね。
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/05(水) 21:46:14.91ID:76P5U3ze
欧州の目が極東に向かない奇跡的なタイミングでの迅速なる近代化イベント
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/06(木) 07:23:34.21ID:h/m75WH8
パラドゲーのVictoriaで実装されたイベント「明治維新」は、
散々チート呼ばわりされたからぬ
なお公式からの「史実通り」で落着
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/06(木) 07:54:57.94ID:1s0WD9Ax
欧州の人間からすれば、なんで負けた側がそう唯々諾々と勝った側に従えるんだよフザケンナってところなんだろうな
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/12(水) 23:04:40.01ID:AxEgpk8m
三郎の実家で生活するようになってから剣術の稽古してなかったっけ?
幕臣になってからは稽古はしてないのかな?
短刀突きつけたり帆柱に登っててっぺんから鼓舞したり物凄く運動神経が良いな
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/13(木) 00:32:55.29ID:czzdV/UF
まー江戸末期で生活してるんなら特別鍛えなくてもアスリート並みじゃね?
まあ食事取れてる前提だけど
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2017/04/26(水) 12:49:25.54ID:WA17FyiN
オレは嫌いじゃない
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/03(水) 09:50:38.53ID:dU+YLMkF
発売まであと20日くらいなのに未だに表紙画像すら出てこないってのはなあ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/06(土) 16:12:44.58ID:q/6JuNCh
作品によって当たり外れの大きい絵師さんだけど、陶都では「当たり」だと思う

ttps://images.yomeru-hj.net/bunko_blog/uploads/2017/05/02114209/tut_cover_ill21.jpg

焼き物をここまで力入れて描いてくるとは思わなかった
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/06(土) 19:34:40.27ID:aF4ufI9K
感想欄覗きに行くといまだに磁器と陶器の区別がつかない人が多くてorz
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/07(日) 02:07:47.85ID:8ScKe/Xt
主人公、おもったより美形だな

そういえば序盤で、「きれいなお姉さん」って評してた母親似だったっけか
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/07(日) 05:28:15.07ID:8ScKe/Xt
どっちも主人公でしょ
下が農民時代で、上が武士になってからだと思う
上のはもうちょっと年取ってからの姿だろうけどな
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/07(日) 13:05:55.59ID:4oQi/DTM
>>334
そうだね、12歳くらいに見えるな
ほんとは幕臣なら可愛い前髪立ちのお子様役人姿が見たかったけど、まあ許容範囲これなら買えるw
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/08(月) 07:49:27.19ID:E3j16pRc
特典SSは、とら、メイト、メロン、三洋堂か
さすがに4冊も買う気にはなれん
コンプ出来ないのなら、いっそ特典はすっぱりあきらめて電子書籍にしようかな
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/08(月) 17:19:33.34ID:KPDaUHcI
主人公のキャラデザは一般ウケするように全く見えんな
ハズレかな
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/08(月) 17:54:37.24ID:wo3PZ1hT
上の方はかなりイイと思うけどな

ファンタジー世界ではなく、史実日本の幕末期文化風俗という縛りがある中で、最大限よく描けてると思うよ
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/09(火) 05:13:00.30ID:40TKXgIn
特典商法勘弁してほしいね
作者さんの負担にもなりそうだし
やっぱ立場的にことわれないんだろうか?
それとも一人で複数冊うれて売上アップで印税ウマーを期待しながらSSかいてんのかな?
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/09(火) 11:26:01.64ID:StBF3Wnj
特典SSの書き下ろしという形で販促に協力しないと、発売時の陳列で扱いが悪くなるから
ショップから依頼されるとまず断れないと思う
0342sage
垢版 |
2017/05/10(水) 19:33:40.18ID:u8N1Gp4N
>>340
そんな期待抱くやつまず居ないと思うぞ。五千文字程度のSSの為に1000円出す奴は普通居ない
新人ラノベ作者の扱いって基本フリーター以下だから書けって言われたら断りようがないんだよ
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/15(月) 09:32:10.13ID:EsF5xyAY
陶都には頑張って売れて欲しいわ

そしてTS物の方も書籍化してほしい
こっちのほうが好きなんだよね
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/15(月) 12:15:34.96ID:y0WwGSan
TSも嫌いじゃないが、陶都の方が好きだな。

陶都でも少し感じたが、この作者の女性(との関係性)の書き方が、なんて言うかウエットな感じで、あんま好きじゃない。
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/15(月) 20:14:28.60ID:Sb5JDleC
立ち読みでイラスト見たが俺としては外れだったな
構図を指示したのは編集なんだろうけど、センスねーしなんかズレてる気がする
イラストレーターもあんまり読まないで書いてそう。売れっ子はこれだから嫌なんだよ
あと開幕の追加エピソード凄い先を書いててびびった
このエピソードまで本が出るといいけど厳しいだろうな
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/16(火) 18:09:43.29ID:nb7sKgMj
>>348
俺も大嫌い
web時代のゲートが、改訂でプロローグに先の展開がどうなるのか推測できる未来クライマックスシーンを追加したときとかも、萎えて読むの止めたし
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/16(火) 19:49:42.24ID:MW5tQXpB
まあweb版でも後のなんたらかんたらってネタバレ表現何回か出てきたし、この作者がそういう表現好きっぽい

ところでこの作者女?
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/18(木) 11:04:05.78ID:dNYSqzER
男じゃね

この作品ってかなり昔、アルファポリスで賞もらってたと思うけど
書籍化してなかったんだな
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/22(月) 14:10:06.59ID:hUpUfQaX
颯太と万次郎がアメリカとの窓口としてちゃんと機能するなら、唐人お吉は誕生しそうにないな
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/22(月) 20:41:41.60ID:jlVvR1d4
さて、あの状況じゃ余計に体調崩しそうなもんだがw
異人の世話をするってだけでいろいろ偏見に付きまとわれそうだ
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 02:45:21.83ID:2/0pf1X1
ロハとかパートナーとか、無意識にポロポロ英語がこぼれてるけど、
通訳のジョン万はめっちゃ不審に思ってるだろうなw
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 03:06:00.46ID:2/0pf1X1
ググったらロハは英語じゃなかった
只(ただ)をバラしてロハが有力な説なんだな
ジョン万、意味分からなかったんじゃなかろうか
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 12:13:29.20ID:FIGzkgKb
先ほど尼で予約しようと思ったら、早売りのところだと今日明日には発売されることに気づいて保留しました
今日の仕事上がりに書店を何件か回って探してみます
Web版よりも加筆修正されていたら嬉しいな
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 13:34:29.02ID:2/0pf1X1
>>336の特典付きショップで買うのなら、どのショップのSSがどういう内容か教えて欲しい
さすがに複数買いは無理だ
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 20:46:11.38ID:4GXxQEWH
>>361
特典、どうだった?

ちなみにオレはメロンで購入。
4P小冊子で、爺さんから見た鬼っ子の話だった。
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 21:44:34.31ID:2/0pf1X1
専門店と比べると1店舗ごとの入荷数は少なそうだから買えるかどうかわからないけど、いっそ三洋堂にしてみようかな
本社が名古屋の企業だから作品の舞台繋がりで特典書くことになったんだろうけど、いったいどういう流れでそうなったのか興味あるね

いまさら試し読みを読んでみたけど、冒頭のシーン、幕府があそこまでの権利を獲得してるってことは
ハリスはこれからかなり胃の痛い思いをするんだろうなー
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/23(火) 23:20:47.07ID:WXAE30eN
冒頭、こういう未来のシーンつまみ食いする手法好きじゃないんだよなぁ
まあそれはともかくこりゃ幕府終わらんなw幕末とは一体
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/24(水) 00:11:18.46ID:fDzV0Onl
通商開始後に水戸と長州がどれだけハッスルするかだな
そこのキーマン2人押さえてるから、わりと溜間詰にバトンタッチしてもなんとかなりそう
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/24(水) 00:40:05.62ID:phIzP+Eh
書籍読んだが、こりゃ幕府存続ルートだな。
不平等条約改正されてるし。
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/24(水) 01:48:21.41ID:AxbBhVw4
最初に追加されてる未来視点以外に新規エピソードや改変されてるシーンとかあったりする?
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 07:42:42.33ID:rZXA7yyh
感想欄読んでると、相変わらず陶器と磁器を混同してる人が多くてめげる
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 12:06:35.92ID:rXzbvOSS
今んとこ外交中心で活動しているからなあ。
外様イジメとか国内の不平等と、独立性の高い藩を維持したままだと近代国家に変われないんじゃなかろうか。
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 15:23:49.65ID:K1vOqvoC
一応その辺は阿部様に献策した船中八策に明記してるけど
果たして血を流さずに達成できるのかが不安よね

あと朝廷工作とかも颯太がやってくれないかな
阿部様ならミスター安政の大獄みたいな杜撰なことやって朝廷怒らせたりはしないだろうけどさ
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 16:12:31.49ID:xU9Jz8dD
amazonでKindle版買おうと思ってるんだけど、書籍だとカバー裏におまけかなんかあるの?
割烹のコメ欄におもわせぶりなことが
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 16:52:16.84ID:rXzbvOSS
>>375
おお、マジであった。小説では珍しい。
コメ読むまで気が付かなかったわw

漫画ならだいたいカバー下確認するんだが。
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 17:34:56.65ID:xU9Jz8dD
あるのか、さんくす
文庫じゃないノベルスは電子書籍にしてたんだが
これは実本買うしか無いな
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 18:00:46.69ID:rXzbvOSS
あ、でもカバー下のってあとがきのオマケみたいな、作者がどういう感じで陶都を書いていたか、っていうちょっとしたコラムなんで、ストーリーとか設定は全く言及されないよ。
割烹一回分ぐらいの小ネタなんで、無理に読むほどでもないかと。

まあ実本買うなら店舗特典あるとこで買うとお得やね。
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/25(木) 23:19:29.70ID:gMYup5fw
あ……れ?もしかしてあんまり売れてない?アマゾンランキグ見たらあんまり芳しくない
皆本屋で買ってるだけだと思いたい。ある程度売れないと確実にエタるだろうし
0380この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 01:47:41.22ID:1YYOCnoT
Twitterでやってるキャンペーンもまだほとんど動いてないっぽいし、あまり売れてはいないんじゃないかな

それはともかく電子版読了
冒頭のシーン以外ほとんど追加・修正はないっぽい
馬の骨のくだりとゆるキャラの名前がカタカナからひらがなに修正されたくらいかね
0382この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 04:12:08.12ID:O39IAZ9g
>>380
ツイッターキャンペーンとかやってたのか
作者さんも告知とかしとけばよかったのに
0383この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 07:41:07.49ID:Gflo33d/
買って読んでる最中だけど、ナンバリングがないのとあとがきの書き方からして
2巻を確約されてない感がビンビンしてるヤバイ
そら冒頭にあんなシーン追加しますわ
0384この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 08:04:33.09ID:O39IAZ9g
正式タイトルが「陶都物語〜赤き炎の中に〜 壱」だから、いちおうナンバリングはされてるんでない?
0385この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 09:00:07.14ID:Gflo33d/
電子書籍は知らんが、少なくとも実本はどこにも「壱」のナンバリングは入ってないぞ
2巻確約されてる場合は巻末の広告に大抵の場合「次巻〜頃発売予定!」って入ってるもんだが
それもない
0386この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 10:10:45.71ID:jp2ny79Q
二巻確約なんて滅多に無いよ
実際HJは伊勢崎ウェポンライダーズを一巻打ち切りにしたし
公式HPでも書いてあったが、イラストレーターに言って気合入れて書いてもらった皿の絵を題名で八割潰してる適当さでも扱いが分かるだろ?
五万ポイント行ってないような作品くらい幾らでも代わりが居るってスタンスでしょ此処
0387この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 12:15:32.85ID:Uz++5QRy
>>385
HJのサイトには一応「壱」が振られてるな

ttp://hobbyjapan.co.jp/books/book/b283792.html


表紙のタイトルが皿に被ってるのは意図的にやってると思う
ただ、こういうことするのなら中表紙一枚目はタイトル無しで同じのを入れるべきだと思うけどね
4P目カラーみたいな地味な絵面をチョイスするくらいならさ
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/26(金) 14:17:10.89ID:5jQK6ZB0
知らない人も多いみたいだし貼っとくか

ttps://twitter.com/HJ_novels/status/866556555730145280
HJノベルス5月新刊『陶都物語』購入者キャンペーン開催!書籍(電子の場合はスクショ)の写真と #陶都 をつけてツイートしてください! 全員に書き下ろしSSのURLをDM経由でプレゼントします! 23〜6月13日まで!
0391この名無しがすごい!
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2017/05/26(金) 17:05:16.58ID:zuJYi79U
あのー、タイミングからするとここ見てツイートした人だと思うけど
一緒に写してる特典SSペーパー、ばっちり内容が読めるんですが

とら以外で買っておけばよかったなーw
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/26(金) 18:03:54.14ID:5jQK6ZB0
ちょっとワラタw

そういや弥助ってどうなってたっけ、って読み返してて気付いたんだが17話で耐火レンガ手に入れたときの弥助とのやり取りもカットされてんな
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/26(金) 18:16:56.67ID:z73Peacw
まあ後半が写ってないからまだマシか
俺はメロンで買ったけど、三洋堂とアニメイトが誰視点なのか気になる

ちなみにツイッターでもらえるSSは寺の和尚様視点だった
やっぱり颯太って母親似の美形みたいね
0398392
垢版 |
2017/05/27(土) 01:35:58.10ID:cTKahRao
>>394-395
ありがとう
両方面白そうだ
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 07:36:40.46ID:t/7shMOb
web版読者だったけど、長い話だからまた一から読み返すのはキツい・・・
大きな改稿あった部分ってどの辺になる?そこから読み直したいんだけれども
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 07:46:47.48ID:6savNXGT
冒頭だけやね改稿部分、改稿つうか新規追加やけど
それ以外は微修正
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 10:03:27.25ID:F0tjTXjV
書籍冒頭の未来が確定となると、もはや障害はブリカスと水戸の天狗党くらいやな
長州は薩摩と手を組めなきゃ大して問題にならんだろうし
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 15:33:49.06ID:t/7shMOb
>>400
>>401
すまん、表現が悪かった
旧ホームページ版の読者だったけど、なろう版はどこが改稿されてるのか知りたかったんだ
書籍化したと聞いて懐かしさと同時にプラットフォームとタイトル変わってて色々わからんのよ
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 17:12:58.37ID:M3zGT1MX
読めばいいと思う、話自体先まで進んでるしね
同じく旧版からの読者だけれど当時から何度も読み返してるよ
勿論作者さんへのご祝儀で本も買った
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 20:40:58.21ID:C9hQXQqn
ハリスとの会談、わりとあっさり目に終わったな。
とはいえ単行本冒頭までには最低でも二、三年かかるだろうし次は何だろ。

そろそろ地元に戻るかな。
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/27(土) 20:58:04.87ID:cTKahRao
外交闘争編だから、安政五ヶ国条約の残りの
イギリス、オランダ、ロシア、フランスとの交渉も颯太がやるんじゃないかな
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/28(日) 00:48:23.09ID:UoWXw/Hl
売れてないかと思ったが、HJから同時期に出した中では一番売れてるかもしれんなこれ
正直安心した。あれだけ書いた独特の面白さがある作品が一巻打ち切りなんて余りに切ないからな
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/28(日) 02:36:26.36ID:WsADiCdK
同日発売でアニメイトで特典付の他作品買ったら、特典ペーパーが市販の印刷紙にコピー機で印刷したような質の悪いものだったんだけど
陶都の特典も同じような感じなのかな
アニメイトの母親視点のが欲しかったからメイトで二冊目買おうかと思ってたんだけれども
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/28(日) 07:48:06.44ID:WsADiCdK
やっぱりかー、ありがとう
昔特典付き買ったときはオフセット印刷っぽいしっかりした作りだったのになあ>メイト
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/28(日) 10:16:05.09ID:m3+WSvM/
特典ペーパーが厚紙かコピー用紙かどうかは
作品と店によるとしか言えない。
メイトだからコピー用紙になるって訳じゃない。
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/29(月) 00:49:28.84ID:n6MZDEzk
HJ公式ツイッター見てと言われアドレスまで貼ってもらって、Kindleで買ったから何もなかった〜とか……
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/29(月) 12:10:41.28ID:HcRVtJNx
hontoで買おうかと思ったけど特典欲しさにアニメイト通販にした
作者ももっと割烹で特典のこと詳しく書けばいいのに
どこのショップがどういう特典なのか位は書かないとさ
なお、金曜に決めたため、未達…
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/29(月) 16:26:51.12ID:c1AItI7c
やっとTwitter特典SS読めた。
Twitter、ぜんぜん使ってないんでちゃんとメール受け取るまで苦労したわw
教えてくれた人、感謝。

SS、○○から見た鬼っ子シリーズだったな。
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/29(月) 17:26:48.94ID:4svLi/Ey
この作品、颯太の三人称一元視点を貫いてるから、他者視点の話は新鮮だった
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/30(火) 09:14:04.61ID:EU1oeYRt
個人的な好みで言うと、本と同サイズの厚紙は本を読むとき邪魔なんで、四つ折りにしたら本より一回り小さくなるペラ紙の方がいいな。
挟んだまま読めるし、保管も楽。

もちろんSSの内容と量が最優先だけど。
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/30(火) 16:14:37.03ID:fAyEyUOg
しかし、こんなに分厚くするくらいなら、もっと字の密度を上げればいいのにな
HJノベルスのデフォルトなんだろうけど、上下の余白がちょっと大きすぎるよ、これ
行間も空き気味だし
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/31(水) 09:31:58.85ID:v3VGC5Wb
amazonのレビュー眺めてたらこんなのがあって吹いたw

>この作品は、今は無き、作者の個人サイトで長らく連載されていた小説です

まだあるよ!
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/31(水) 22:06:58.20ID:rJE0JooD
存在はするけど更新はされてなかったはず、かなり前で止まってたような
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/31(水) 22:21:38.84ID:xLElGRUB
最後の更新がまる2年と3日前
しかも陶都は削除されててなろうで連載してるのも書籍化も報告なし
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2017/05/31(水) 23:27:40.81ID:wlvVz4fh
そういや削除されてたねぇ。
なろうの連載が面白くて、どうしても先が読みたかったんでwebアーカイヴ利用してよんだわ
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/01(木) 02:08:04.27ID:vhV4rxym
安倍デブお爺ちゃん様がお酒飲みすぎで死んで
囲おうとしていたヒロイン候補がどこに流れていくのかというのが改稿前だけど
このヒロイン候補はまあ、出なくてもいいよね
というか揃いも揃って主人公より5-8も年上とか
主人公の年齢あげておかなかったばかりに微妙すぎる
この時代なら、20超えての名家の娘が独身とかあり得ないよね
あ、地元に拾った女の子がいるか
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/01(木) 03:25:05.90ID:2lEf0jG8
アメリカ編で金髪娘とか引っ掛けないかなって思ってる
「おーい竜馬」の上海編みたいな感じで
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/01(木) 03:38:46.83ID:WXs0AIyf
ぶっちゃけどうしようもないと思うよ。ラノベだからヒロインは出した方がいいってなるのは当然だけど、主人公が子供のころから無双する話だしどうしても年上になる
子供の頃隣に住んでた娘が魔法の天才で教育したら僕にデレデレです^^b
というテンプレ展開は身分と農民に教育で幕府の要職に付けるような素養の奴が居るかっていう突っ込みで厳しいし
作者は出来る限りリアリティある感じにしたいみたいだし詰んでると俺は思ってる
子供の頃のヒロインとは結婚せず、大人になってから新しいヒロインを作るが無難じゃないかな
現実も普通そうだしな
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/01(木) 07:04:04.13ID:bUKJMoUh
どいつも大して魅力ないしヒロインなんてくそどうでもいいが
改稿前だと阿部ちゃん死ぬのか
もともとは明治維新起こすつもりだったということか
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/01(木) 21:11:09.48ID:vhV4rxym
書籍の口絵見て気づいた
今まで、とうりん、だと思ってた。とうばやし、なのか
あと、TOUBAYASHIでいいと思うんだけど
TO-BAYASHIなのは何故だろう
ヘボン式にする必要性もないし、そもそもヘボン式じゃないし
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/01(木) 22:59:37.28ID:PQCcwTew
ヘボン式を広められる前に改良型を広めてしまえという魂胆だったりして
実際ヘボン式も訓令式も割と雑やし
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/02(金) 01:16:35.43ID:E1qG7gqV
次回は幕府高官まとめて相手にしてプレゼンか
面白くなってきたw
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/02(金) 14:49:46.92ID:86yyAJRm
HJツイッターのssやっと読めた
地元の和尚さん視点の話
本編では少し仄めかされていただけのことが、「うん、なるほどそういうことだったのか」と理解できた
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/04(日) 09:45:23.43ID:eldUWB/j
「005 普賢下林家」で、颯太視点でのエピソードがさらっと語られてる
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/04(日) 23:30:52.15ID:ShrtrFjS
書籍版読了
お妙ちゃんって死ぬ必然性特になくて
しかも草太の心には大して残らなくて
でもヒロイン扱いで口絵に結構可愛く書かれていて
なかなか不憫なキャラだったのを思い出した
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/05(月) 18:03:08.44ID:rD1Rox/T
太郎伯父さんは今何しとるんだっけ?
勘当されて無宿人になったけど、お爺の心労を和らげるためにお情けでどっかの宿場町か港町で働いているんだったかしら
伯父は無宿人、祖父は半死人になってしまって、私生活でも小天狗は波乱万丈の人生だなあ
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/05(月) 18:21:02.76ID:+nYiansM
お情けで神社に匿われてたが、脱走して無宿人になってたな
題名にもなってたお幸の「私が守るから」で、太郎叔父と相打ちにでもなんのかと思ってたが
あれも結局大して意味はなかったな

もうヒロインなんていらんのじゃね?
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/05(月) 21:04:21.32ID:fJJgDU2Z
祥子?だっけ、西浦の娘
これとも5才差なんだから、フェードアウトさせてよいわな
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 10:59:04.07ID:hU7TKzJQ
主人公の年齢をあと3足しても文句は言われなかったのではなかろうか
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 11:43:44.40ID:GQ0X0ftQ
もっと上げていいと確かに思う
で、いま7歳ってしか書いてないけど、数え8歳だよね?
7歳期間が長すぎてかなりおかしく感じる
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 15:53:19.45ID:zBd5fKaY
これ以上年齢上げたら、本格的に時代が動き始める時には大人になるだろうからなあ
書籍冒頭でたぶん12歳くらいだと思うけど、それ以上の年齢になると「こどもとっけん」も使えなくなるだろうし
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 16:53:28.85ID:jEn0dnte
ツイッターのDMが丸一日経っても来ないんだけど
どのくらいで来るものなの?
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 19:29:47.05ID:SNAZ1471
オレは深夜ツイートして、昼ぐらいにメールもらったな。
ちゃんとフォローしてる?
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 19:38:47.35ID:HPR6qtmr
ツイートを非公開にしてるとかDM受け取れる設定にしてないとかそんなオチだろう
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 20:26:34.83ID:SNAZ1471
資料一杯、グループでプレゼン。
なんか面白くなりそうで楽しみだ
0452446
垢版 |
2017/06/06(火) 23:06:05.75ID:jEn0dnte
フォローしてるしDMも受け取れるようになってるよ
今見てきたけどまだ来てなかった
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 23:21:27.32ID:7vtK+QUs
まあぶっちゃけロックなんてかかってないurlが送られてくるだけだから、どうしても上手く行かないなら、捨てアドあげてくれれば教えたげるよ。
期限の13日越えたら見られなくなるかもしれんし。
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/06(火) 23:51:50.27ID:+Xc3GJ9R
年齢気にくわない人ってなにがそんなに嫌なの?
ハーレム築けないのがそんなにいやなの?
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 00:05:40.87ID:4pI6qoDe
そういうことだろな
出てくる女の子はみんなヒロインじゃないと嫌なんだろう
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 01:29:37.80ID:+qkXD1sf
これがなろう脳か


5歳児とか7歳児に幼なじみならともかくわざわざヒロイン用意して
取り合いとかなくていいだろと
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 01:54:22.27ID:cQnnulCn
どのキャラもまだヒロインなんていえるほどの扱い受けてないと思うが
祥子が気持ち出番多めだけど、あれはキャラコンセプトが「一休さんの桔梗屋父娘」だからだろうし
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 02:31:37.99ID:uzp/BG2w
pos圏外で打ち切りか、数字出てた伊勢崎も1巻打ち切りだったからな。残念。
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 03:05:52.00ID:cQnnulCn
改稿で消えたのは祥子とお伊登が修羅場るシーンだけでしょ
お伊登が何度か添い寝したりするシーンはちゃんと残ってるし、
修羅場が削られたのもクレームがついたからじゃなくて、阿部様が病気でリタイアするルートから変更されたからだし
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 03:05:56.16ID:TXjxBSCc
10才だの12才だのの女の子にヒロインとか言い出すほうがよほどなろう脳ではなかろうかw
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 04:20:09.55ID:SiMjdyEr
あの年上の姉さんたちはとっとと嫁にだして作った娘とくっつけた方が良いんじゃね?とは思ってる
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 08:00:41.29ID:cJxIl2Im
俺は祥子もお伊登もヒロイン候補として頑張って欲しいと思ってるよ
話の内容上、どうしても男ばかりで潤いに乏しいからね
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 20:13:34.55ID:4DdaLkG3
颯太の嫁取りは阿部様案件になると予想
突然登場した武家の娘が嫁の座をかっさらうと見た
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 21:38:37.94ID:ZPsb6iM5
言うても、旗本の分家の三男坊が外の女に産ませた庶子だからなあ
そんな颯太の箔付けのためにそれなりの名家から嫁をもらってくれようと周囲の者たちが腐心するんだけど、
肝心の嫁の方に颯太個人の重要性を言い含めておかないと、よくある嫁の実家の家格の方が高いばかりに、
夫や婚家を軽んじる嫌な奥方様になってしまう
そして颯太の方もそんな妻との冷めた結婚生活を所詮は政略結婚と割り切って、他所で愛人を囲い出すと
んんっ、いかにもありそうな未来ですゾ
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/07(水) 23:54:50.06ID:ghlDqHAK
今更地元の商人やら田舎侍と血縁結ぶこともねえわな
せっかくの手札なんだからデッカク使っていきたいところ
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 00:23:22.34ID:/p0p8P6a
>>466
養子即陶林家を創設したから林本家とは
別家分家筋だとしても干渉される謂れはないかと
幕末の幕臣はそんなに出自を気にしないし
石高は小さくとも歴たる幕臣として林家と同格と言えなくもない
颯太は幕閣阿部派や水戸(まだ微妙だが)から気に入られているしね
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 00:40:29.46ID:7t+9X41B
>>472
>幕末の幕臣はそんなに出自を気にしないし

それはいくら何でも言い過ぎ。
江戸時代の中後期においては、家格や家禄の伴わない有為の人材をいかに幕臣として登用するかが幕府の人事上の重要なテーマだった訳だから。
主人公の周囲にいる同僚や上司がたまたま主人公の出自を気にしなくても、それを許さぬ制度や人間があるからこそ、足高の制で足りない家禄を補ったり、
より大身の旗本の養子や入婿になって家格と家禄を補った後で要職に就かせたりと、あれこれ制度の穴を突くようなことをやっている。
いかに幕末と言えど、江戸時代が厳然たる身分秩序に根ざした封建社会だと言うことを忘れちゃいけないと思う。
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 01:25:37.50ID:Kz6Zdacm
産まれよりより家格だから現状でも林分家の当主で最低限あるし、必要になったら阿部様の養子なり公家の養子なり手はあるからな
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 01:53:06.92ID:/p0p8P6a
>>473
曽祖父が貧農盲人の勝海舟は41石からスタート
大鳥圭介は村医から尼崎で8人扶持からスタート
父が御家人株を買った川路聖謨は下級役人からスタート
榎本武揚も上記のような似たような境遇からスタート
諸侯より幕府の方が人材登用に関しては寛容だったが?
川路聖謨は登場人物だよね?
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 04:04:04.91ID:MdtjOK6r
岩瀬様も川路様も小栗様も水野様も、史実では非業の最後なんだよな
この作品では報われて欲しいわ
0479この名無しがすごい!
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2017/06/08(木) 15:17:16.63ID:daYRhwbm
慶喜がトップとしてはクソすぎたからな
まあ地の底に潜るくらいクソだったからこそ、明治維新がスムーズに成功したんだから
いちがいに悪いことばかりじゃなかったが
0480この名無しがすごい!
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2017/06/08(木) 22:02:23.63ID:iVfV91HQ
>>479
逃げずに薩長土と全面戦争していたら英仏どちらかの植民地になっていた
慶喜の政治的センスはかなりの物だったと思うよ
戊辰戦争中も蟄居し旗色を鮮明にしなかったこともできることじゃない
第二次長征でも幕府歩兵だけは互角だったから逃げなかったら泥沼になっていた
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 22:05:48.53ID:QsCCOitq
頭が良すぎて諦めも早かったのが日本にとっては良いほうに働いた感じよね
本格的な内戦になってれば、英仏のマッチポンプで国富搾り尽された挙句植民地だった
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 22:21:49.80ID:5ORcYJ9l
そんな先のことを考えて泥をかぶったんじゃなくて
単に朝敵になるのが嫌だっただけだろうけどな
なんせ徳川斉昭の実子だしw
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/08(木) 23:41:48.13ID:ac9uQ7YJ
勝てるはずの戦いで負けてから一気に尻尾まくったから
根性無しではあるとは思える。頭も悪くは無いと思えるけどさ

御三家御三卿って優秀であるとかには関わらないのがね
単に血を残すってだけで、能力の有無は関係ないから仕方ないか
0484この名無しがすごい!
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2017/06/10(土) 15:07:22.09ID:+L1zj0nH
思ったより売れなかったのは残念
表紙や挿絵が割と大きく足を引っ張った気がする
割烹での持ち上げ具合は今から思うとハイテンションの賜物か
逆にやばさを感じ取ってのそれなのか
誰といえるほど絵描きの知識はないが
もう少し作品にあった人であってほしかった
0485この名無しがすごい!
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2017/06/10(土) 15:11:23.90ID:Z08d8QpQ
絵師は完全にハズレだったな
無難ですらなく、明確にハズレだった
0486この名無しがすごい!
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2017/06/10(土) 15:20:26.99ID:ouMAXKCO
同じような構図でもっと酷い表紙イラストを見たことがあるんでまだマシに思える(感覚麻痺)
具体的に言うと、腕白関白って言うんですけどね
0487この名無しがすごい!
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2017/06/10(土) 15:22:49.56ID:Z08d8QpQ
あれもゴミだったな
まあ、売る時期も逃してたが……
憑依転生系を、オリジナルに持ち込んだ歴史のパイオニアであり転換点なのにな
0489この名無しがすごい!
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2017/06/10(土) 17:27:10.21ID:YornPVi8
表紙に女の子…
一巻だと死んじゃうお妙ちゃんか、ワンシーン登場のお邪魔虫の祥子祥子
無理だなw

でも、街を作ろうのガスマスク表紙よりはいいと思うの…
0490この名無しがすごい!
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2017/06/11(日) 06:47:32.47ID:O6uizGo0
ラノベだと考えてあの絵師さんだったんだろう
しかしこれはラノベであってラノベではない
0493この名無しがすごい!
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2017/06/11(日) 23:08:16.51ID:GYeJIXTv
土日は休みなんじゃね
0494この名無しがすごい!
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2017/06/11(日) 23:48:02.23ID:EF1gvFzZ
表紙、折角書いたお皿の絵付けの上に陶都物語って字を重ねているのは
かなり意味不明だった


>>492
フォローしたか?
0496この名無しがすごい!
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2017/06/12(月) 23:45:10.63ID:UJRdjY7j
感想欄にラノベなんか貰ってもとかいうのあったんだな
図書館、ラノベがかなりでかくコーナー取っていてちょっとビックリするよね
どんだけ出てるんだよと
地元密着(もうしてないweb)の製陶所立ち上げだし、参考資料一覧も書いてあるし
郷土史に興味持って貰うきっかけになるのにね
0497この名無しがすごい!
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2017/06/12(月) 23:55:26.61ID:SFgqNUpu
俺の中学には卒業生からの献本でロードス島RPGのベーシックが10冊入ってたな
おかげで図書室の一角はサイコロの転がる音と悲鳴がデフォになりしょっちゅう図書委員から小言が
卒業記念に仲間内でソードワールド完全版を3冊献本した思い出
0498この名無しがすごい!
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2017/06/13(火) 05:22:43.44ID:AynqCmMn
>>496
ああいうこと言い出すやつは実際には図書館行ったことないんだろうなあって思うわ
昔から地元の図書館はどこもラノベがめっちゃ溢れてるし、なろう系の大判とかもガンガン仕入れてる

あとBL小説が異様に多いのもデフォだよなw
0500この名無しがすごい!
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2017/06/13(火) 07:12:24.01ID:VQxrofCK
図書館って出版社にきらわれてんじゃん
いくら作者とはいえ権利は出版社にあるわけで勝手に献本とかしちゃダメでしょ
0503この名無しがすごい!
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2017/06/13(火) 11:15:26.68ID:ZNCOIiqb
打ち切りって程じゃないけど思ったより全然売れなかったな
俺も表紙と表題の付け方の所為だと思う
HJは表紙のセンス皆無なんだよね
0505この名無しがすごい!
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2017/06/13(火) 19:28:54.98ID:VQxrofCK
ここ最近書籍発売の宣伝の為か更新はやかったけど
それほど売れてないのならエタが心配だな
0508この名無しがすごい!
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2017/06/14(水) 02:17:03.04ID:Hply27Jw
そりゃ打ち切りになったらエタだろ
アメリカまで行くだけで後10万文字は必要だろうし、作者としてはそんな何一つ報われない事に時間を使う意味ないもん
書けば書くだけ損だ。エタが嫌なら買えばいいけど、読者の二割も買ってないでしょこれ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 02:27:37.09ID:JblPf13x
とりあえずエタじゃなくてエターだと指摘しておきたい
エタだと意味が違ってくるんだよなあ
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 11:12:57.95ID:SVz3iJYh
嫉妬さんが売れなかったエタるぞおってやってきているのか
醜いな
0512この名無しがすごい!
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2017/06/14(水) 12:02:20.39ID:Hply27Jw
いや嫉妬とかじゃなくて当然だと思ってるんだが
むしろ何に嫉妬するんだよ。書くのに数年、本を出すのに半年は掛かってるぞこれ
なのに1,2巻で打ち切り程度の売り上げなんて同情するだろ普通
打ち切られても書き続けると考えてる方がおかしくね?
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 12:25:22.73ID:enqJh8hn
Twitterキャンペーン、期限切れたが、特設サイトは普通に読めるな。
一般公開しちゃえばいいのに
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 12:45:21.36ID:KcQlE+X0
豆腐メンタルだから打ち切り食らったらエタるだろうなあ
まあもう話的には主人公大勝利、経済で世界支配だ
くらいの道筋見えてるから脳内補完できるのでエタっても許すよ
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 12:58:23.23ID:7VDKPONP
嫉妬厨は自らが嫉妬で行動しているという事を認識する事は出来ない
それどころか、自らの行動の正当性を自分の中で積み上げていくので
絶対正義にまで至るのだ
そう、病気
キチガイでもいいでしょう
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 14:00:49.24ID:AmCsj2cp
触んなし
ともあれ書籍版ちょうど読了
やっぱ目玉は最初のサンフランシスコの幕府領事館と出店やな
あとお妙ちゃん可愛かったね
凸の出る幕は今後もないわ
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/14(水) 15:40:23.38ID:V88lj8hH
ラノベなんて絵が7割とまで言われてるのに手に取られないのは致命的
いくら面白くとも読まれなければ意味がないんだから
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/17(土) 11:22:01.53ID:dRstk6+P
きちんと続きかいているからエタの心配はないな
大名たちの前で太鼓叩きできる度胸はすごいな
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/17(土) 15:01:21.23ID:po26+BG+
これ坂本龍馬とか新撰組とかその他幕末有名人出番ないまま埋もれちゃうんじゃない?w
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/17(土) 15:39:49.89ID:a4/iR9fE
龍馬自身は気質が商人だし頭角出すかもね
強硬派は基本ミスター安政の大獄が大獄らなければ無茶はせんでしょ
つか本能寺に並ぶイミフ事案だと思う、安政の大獄
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/17(土) 20:01:57.17ID:HFbFzxZF
外様出身の幕末偉人はこの段階から幕府が安定してると出てくるか微妙だな。

松下村塾はできるかな。
教育方針変わってそうだけど。
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 08:43:01.83ID:+d8SY+cW
確かに荒れないと坂本龍馬が脱藩するとかあり得ない感じにはなるね
食うに困る武士階級だから商人になるのも一苦労だろしな

んで、このまま変に纏まって中央集権出来ないと、この後の時代植民地化されるだけだからどうするのやら
馬鹿将軍しかいない幕末だし、慶喜登板があるかさえ分からない
有能な将軍建てて中央集権化を朝廷の名前も使って成し遂げる歴史にでもするのかね
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 08:59:02.54ID:xTUv3XDL
脱藩するかはともかく、二回目の黒船来航時に正規の手続きで江戸に留学はしてたし
颯太と会う可能性は高そう

あと、竜馬の実家は実質商人じゃなかったっけ
結構裕福な方だったみたいだけど
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 09:31:23.08ID:XZHLjQ5s
龍馬の坂本家は商人の分家が御用人になった口で、物と金には困ってなかった
坂本家自体は下級武士ではあったけど、親戚とか知り合いがガッツリ商人ばっかなので
たかる相手にもたかられた側も負担小さめで苦にはならんかったと
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 09:53:17.08ID:zYJbBU1m
脱藩が脱糞に見えて一瞬ギョッとした
脱糞するのは三方ヶ原の神君家康公だけで間に合っています
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 10:51:04.04ID:v04XI4v1
郷士株を買って「坂本家」に養子に入った(婉曲表現)商人のお家だからこそ、
私費で江戸遊学を二度も出来てたワケだしのぅ
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 11:19:17.12ID:Pnut+b7L
Twitterの書き下ろし結局届かなかったよ…
この為だけに作ったアカウントだったからかな?
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/18(日) 18:54:39.43ID:oc8FByJf
おーい龍馬で得た知識だからあれだけど
商人がお金で武士株買ったとかなんとか言われてた
繁盛してる質屋だった
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/19(月) 11:58:45.05ID:jebKFWFV
URL貼り付けは流石にやっては駄目だろうに
せめてツイッターでDMでやり取りしろよ
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/19(月) 12:12:35.34ID:vHocuvY9
あとロシア海軍を強化する流れだが、ロマノフ朝延命にはつながらないかな。
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/19(月) 13:11:25.13ID:TOhZeaTe
農奴解放しなければ延命に繋がると思うけど
ロシア帝国が滅んだときの酷さも増すとは思うな
ロマノフ朝皇族の命を繋ぐなら、立憲君主制に穏やかに移行させる位しかない
物語1850年位だっけ?
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/19(月) 19:19:41.30ID:uR5nouwb
最新話のちょい前でハリスが来たとこだから1856年やね
マルクスの「共産党宣言」は既に世に出てるから、レーニンとトロツキーとスターリンを
さっさと捕まえて処刑するしかないな、まだ生まれてすらいないがw
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/19(月) 20:10:44.59ID:TOhZeaTe
ロシア革命になった理由が、立憲君主制への移行を認めずに弾圧した為だから
農奴解放して、10〜20年後位に立憲君主制への移行スケジュールを発表
でいいんじゃない?
そもそも農奴解放自体が経済立て直しの為だし

>>538
とするとあと5年で農奴解放か
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 17:27:28.14ID:1Cu0GHNJ
作者とは逆に、水戸学収めた人間はほぼカルトに染まってるだろうとしか思えない
それなりの資料をもっていて、なお強固な攘夷運動を行うのは見えている物を見えなくする位に酷い宗教だと
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 03:33:06.94ID:mWru58N4
作中時間が1856年ってことは、近いうちにアロー号事件が起きて、また清が戦争で痛めつけられるんだよな
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/26(月) 07:39:51.56ID:miFeaZLF
薩英戦争とか詳しく調べたらめっちゃ面白そうな展開なんだよなあ
大河がまともな時にやってほしかったわ
もしくは日テレの昔の年末時代劇スペシャルとか

戦争にまで行ってしまったのは福沢諭吉の誤訳のせいだったとかいう間抜けな原因も笑えるし
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/26(月) 18:44:27.91ID:AeRJUtZZ
学問ノススメは、特に初編は義務教育で叩きこんでもいいレベル
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」で完結してるバカは一万円札に土下座すべき
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 07:44:45.87ID:nbdv/Uy3
阿片戦争の原因、陶器やお茶などの一方的購入での貿易不均衡を入れてくるとか
作者はこの時代の海洋もの本当に好きなんだなあ
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 08:10:49.22ID:ap4lWz1Z
まあ聞いてる人たちの反応の描写からして、作者も自覚して書いてるんだろうけど、
ちょっと後半の話の転換が唐突すぎるな
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 10:11:00.25ID:nbdv/Uy3
本来の磁器でアメリカ市場制覇にスムースに移行させる話が思いつかなかったんでしょう
それに貿易不均衡、経済戦争を理解できる大名なんていると思えない
商人達ならいけるとは思えるけど
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 22:35:14.67ID:pmX5RTwP
斉昭公が水戸学掲げて朝廷まで入り込んで散々に暴れまわったのがそもそもの原因だし
幕府の方針に沿う形で動くなら対立はしないんでは
将軍も長持ちしそうだし
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 22:58:41.55ID:7axO3aoJ
史実だと大地震でブレイン二人とも亡くして一気に消沈した所をミスターが筆頭継いで一気呵成に大獄るんだっけか
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 23:13:23.76ID:xLYFRQku
阿部ちゃんの後にワンクッション堀田正睦がいた
その時、開国に対して公家連中が抗議の座り込みやったり
烈公に唆された天皇が攘夷攘夷叫び散らかしたりで
幕府のメンツ丸潰れなところにミスターの登板と相成る
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/09(日) 22:35:51.70ID:iCgDNila
周りから突き上げ食らって進退窮まったのは分かるが
朝廷にすがったのは大失敗だった。

幕府自らが朝廷の権威を認めてしまう形になった。堀田が
幕府滅亡を実質的に決めたといって良い。
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 16:22:25.33ID:Pj6k2sh7
うわあ、一番恐れていた事態になってしまったか
削除されかねないから今のうちに保存しといたほうがいいな
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 16:27:50.10ID:cHehq/Gs
爆死wwwwwwwww                                               orz
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 16:41:55.89ID:TSXRKvTk
ラノベで出したのが失敗よ
あれは一般カテゴリの文庫とかで出したほうがよかったと思う
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 17:09:32.55ID:q769Gyeu
一番先にオファーが来た出版社に食いついちゃったんだろうね・・・

なろう系ラノベじゃ分かりやすく「幕末転生記」とかにしないとね。
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 17:38:03.67ID:cHehq/Gs
まふまふ氏自身がラノベ枠では売れないだろうと分かった上で、記念出版的な意味で出版したのならともかく、
売れるだろうという甘い予測を裏切られてガチでヘコんでいる事実に、一読者としてヘコんでしまうわ
何でそんなに自信満々だったんや…
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 17:44:59.57ID:s6sXD30w
もともとメンタル弱い人だしね

個人的には、TS物の続きをやってほしい
でもあれ、魔法少女とメイドでぶれてるのがちょっとなあ
メイド姿で戦えばよかったのに
あと、王女や隊長にまでは正体隠さない方が良いと思う
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 17:57:01.84ID:Bdea7rBv
つかWeb版とほとんど変わってねぇものが何でそんなに売れると思ったよ?>作者&出版社
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 17:58:09.36ID:iLzD9o4b
2巻保障を破棄するぐらいに売れなかったのは予想外ではあったけど
売れないのはある意味予想通りではあった
なにより作者本人が一生懸命宣伝してないし、色々売るために頑張る必要があることを理解してなかった
みんなも言ってるけどラノベ枠じゃ売れない、ヒロインもいないし、分かりやすい戦乱でもないし
幕末人気の新選組や白虎隊も出てこないわけで

そのあたり、理解してなかったのは作者本人の落ち度ではある
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 18:01:23.55ID:iLzD9o4b
書き下ろしがほぼなかったのは確かになんなんだかと思った
アメリカに出店する冒頭シーンしか書き下ろしなかったわけだし
各社特典は違う話だし
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 18:13:16.84ID:t1JVi1kt
その肝心の書き下ろしがwebの冒頭立ち読みで全部読めるようにしてたのはアレだったよな
あれは冒頭じゃなくて最後に回すべきだった
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 19:23:34.24ID:4Tx5vLsM
出版社的にはそれなりに努力したっぽいけどね。
特典つけたし、イラスト・装丁も悪くなかった。
ストーリーが地味なのは否めないが、きりよくって考えるとああなるのは仕方ないかな。書き下ろし追加エピソードが少ないのはマイナスか。

web版の読者数から逆算して売り上げ考えていたはずだから、既読者に買わせる仕掛けが足りなかったのだろうな。
そしてそれ以上の積み上げが足りなかったんだろうな。もう売り場は飽和状態だからなー。地味なタイトル・あらすじと、チョンマゲ小僧の表紙では訴求力が足りなかったか。

あとは監修つけろとか要求したのが地味にコストを圧迫したか、めんどくさいやつと編集に思われて、続きを出す意欲を下げたのかもね。
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 19:43:39.19ID:Bdea7rBv
まぁ1巻の表記なかったり力を入れて描いてもらったであろう皿がロゴで潰れてたり、お察しくださいって感じではある
作者の言ってることがホントだとして、2巻確約なんて口だけだったってことでしょ
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 19:54:29.85ID:VGvJffEx
更新来ないと思ったら書籍化エタですか…
これもかつてのなろう作品が辿った道を行ってしまうんだな
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 20:26:54.05ID:+klh7Ucl
ぶっちゃけいうと、イラストは大外れだと思ってた
あれは売れない
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 20:33:51.20ID:cHehq/Gs
チョンマゲ小僧を推す一方で、肝心要の根本新製の絵柄はよく見せないという謎の表紙デザインで、正直何やこれ状態だったからなあ
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 20:44:21.57ID:OVfPU3cV
出版が時期尚早だった
1ユーザーがなろうをあさり始めて陶都物語をよみはじめるのは
テンプレ転生冒険者物語をあらかた読んだあとになる
まわりの作品はみんなで手をつないでブースター付きのように飛んでランキング上位に行く
それらを押しのけてあと一歩ランキング上位に常駐できてれば違った結果だったとおもう
出版にあたっての宣伝の問題もあろうかと思うが、なろう内でのあらすじの書き方やタイトルなど
作者自身によるランキング上昇への意識がおろそかだったように見えていた
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 20:52:44.90ID:jdKZ+G1s
今の出版社が2巻出す気がないのなら出版権?放棄みたいな感じになるのかな
1巻で打ち切りしといて他社で出版許せねえとかあんのかな?
まあ手をあげる出版社がいればだけど
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 21:32:11.90ID:+dBea3UM
2巻確約なんて所詮口約束だろうから、3年だったかそこらは版権引き上げ&異動はできないんじゃね
ホビージャパンが放棄すれば別だが
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 21:34:09.24ID:FTdeEw2V
2巻保証といっても契約書無い口約束みたいなもんでしょ
1巻が想定ラインを大幅に下回っていたなら仕方ない

HJって変なの割と書籍化してだらだらとやってるけど
(スマホとか二度目とか、あと酒のやつ)
大判は見切るのが早いな。文庫なら首の皮繋がったかも知れない
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 21:47:26.62ID:+klh7Ucl
でも2巻が数字出なかったら打ち切りって最初言ってなかったら
契約してなかったもしれんじゃん
企業同士だったらありえんよ。舐められてるだけ
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 22:05:01.86ID:LUc0GVY6
ほらな。俺が言ってた通り誰も買わないから打ち切りでエターだろ?
嫉妬厨なんて言ってたアホは現実見てなかっただけ。更新のたびに一万五千人は読んでるのに買った奴web読者以外含めても多分三千人居ないんだぜ
続き書く気出る訳ない
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 22:39:01.31ID:iCfTEZ8i
>>575
スマホは初動8000、二度目は6000くらい売れてるんだから余裕で続刊できる
陶都はPOS圏外だったから1500下回ってるレベルか?
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 22:50:01.25ID:On367QGT
>>564
ヒロイン役は陶磁器で十分足りてるだろ
小娘とイチャコラしながら片手間で作った陶磁器だったら
ロシアで評価されたときにあんな感動は無かった
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 23:00:14.16ID:LUc0GVY6
HJの大判は3000だと打ち切りだよ。伊勢崎ウェポンライダーズが3000で打ち切られた
俺らが調べて出る数字は1500以下だろうけど実際はその二倍売れるもんらしい
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 23:37:30.15ID:ctYBDv4u
もっと荒れてるかと思ったが残当扱いか
レーベル発表時、ラノベレーベルから出して即打ち切りだったら出版社恨んでやるってかなり騒いでた人がいたはずだが…
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 00:52:06.89ID:QCiYaqhx
どこに売れる要素があるのか。
・時代がニッチ。>幕末のメインキャラが全然出てこない
・作品の方向性がニッチ>ものづくりにしては微妙
・挿絵も微妙>せっかくのメインを叩き潰すあたり

等々売れるかというとかなり微妙だったからな。
むしろ作者自身は記念出版ではなく真面目に売るつもりだったのかと
驚くレベル。

子天狗的やらかしはこの先だけどそこまで引っ張れなかった時点で
負けという。
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 01:18:56.14ID:3E9fFfG3
>>585
普通の人は幕末といったら坂本龍馬と新撰組なわけで、その二大巨頭が出てないのにどうやって一般的な人気出ると思ったのかは不思議に思う
読んでいれば面白くなる典型的なスロースタート
活躍している場面を1章分入れ込んでの再構成するとかやりよう有ったのに
アメリカ出店してるけど盛り上がり無い書き下ろしだもの
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 01:50:33.71ID:cg6FkyTA
俺も作者が売るつもりだったのに驚きだわ
売れればラッキーで、関係なく執筆続けるつもりかと思ってた
だって宣伝とかも全然やる気なかったじゃん
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 02:42:12.21ID:gkaylOBV
一番間違ってたのは、この作品の出版が決まった時に
作品を絶賛して作者を持ち上げていた読者だと思いました
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 03:19:46.32ID:k0C6iV6X
結構な頻度で更新してたんだし、その手間を改稿にでも当てれば少しは違ったのかもね
Web版の読者数から逆算して〜ってWebとほとんど変わってないもの金払って読む層がどんだけいるんだよっていう

本当に売りたいんならSS嫌いとかTwitterやってないとか言ってる場合じゃなかったのに
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 03:22:04.15ID:xviXYytz
売れればラッキーだと思ってても一巻打ち切りとか
世間から駄作認定受けるようなもんだからモチベ激減するだろ
イラストが不運だった、次作頑張って欲しいよ
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 04:34:29.03ID:3Pl0iuCm
有名人絡まないと人気でないのか
出版決まる前に教えてあげたらよかったのに
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 05:01:48.15ID:cg6FkyTA
>>588
あのイラストでは当たるもんもコケる
あとタイトルも転生って入れたほうが良かっただろうな
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 06:21:21.13ID:pvQtM38U
この間西浦焼って焼物の展覧会やっててな
焼物商人の西浦家が実在して西浦庭園が今もあることは知っていても、これの存在は展覧会で初めて知ったんだが
明治の後半に西浦円治が作らせた輸出用の精巧な絵付け磁器という…どう考えても根本新製のモデル
つまり、史実では西浦焼として考案されるものを、主人公が根本新製として半世紀前倒しでやっている
この作品はそこに強く縛られてるんじゃないかと思う

知識を持ち込むことで本来開発者となるべき人達の名声を横取りしてしまう定番の問題がある
なろう主は気にしないが、陶都物語では(颯太はまだ気付いてないかもしれないが作者は)気にしてると思う
その本来名誉を手にするべき人々の家系に深く関わってるんだよな
せめて西浦姻族の功績にしないと歴史の辻褄が合わないんで美濃に帰る度にくっつけにかかる

改変された歴史では多治見を日本の陶器の代表地としたい郷土愛が作者にあるから
隣の土岐市が代表している志野・織部という芸術方面にも振りたくないし
豊前や常滑のような風呂・トイレ押しにも行きたくない
やれる(やりたい)陶磁器ネタが西浦焼モデルの高級品に限られる
はにゃあとした器が乙!ウォッシュレット作って生活改善!とかやらない堅実さがこの作品の(前半の)良さだが
なろう系としてのウリのなさでもある

ここからは、世界に売れるものは作ったから世界に広がる陶林商会をやりたいんだなというのは分かるけど
開国の動きに介入して西洋列強と丁丁発止してるのがさすがに脱線感強い…
ロシアや幕府に認められて超高級贈答品としてやっていく目算立ったところで祝言でも挙げて、
改変後現代の多治見はますます栄える檄・陶都だったぜ!の描写なり入れて閉じるかと思ってた
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 10:16:17.49ID:5dAeLrBQ
>>592
ラノベ枠で出すならあったほうがいい要素
ラノベ枠で出すなら題名が微妙。上に出ているように転生とかやり直しとか入れたほうが無難
ラノベ枠で出すなら可愛い女の子がいたほうがいい

そもそもラノベ枠で出すのが間違い

そして作者が売るための努力をしてないのが間違い
格好悪いとか恥ずかしいとか不純とか考えていたらそれはあまりにものを知らなすぎる
良いものが売れるなんてことはない
まずは知られることが前提
HJに任せるだけじゃダメ。自分でできることはやらないと
プロの作家やライター見てみればわかる
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 11:44:07.20ID:OB9WEzkr
そうは言ってもなぁ俺だって割烹での報告とかは少なめだったとは思うが、作者の宣伝ってツイッターか?
なろうで有名な作者でもフォロワー千人程度だぞ。売り上げを大きく増やすような宣伝は作者には不可能だろ
だから出版社の当たり外れが出るんだよ。題名の変更とか色々あると言えばあるが、そもそも個人HPでやってた題名を変えたらあの頃のファンによるブーストが無くて、ポイント付き難かったかもしれないしな
出版の時に題名変えると、今度は現在読んでる読者が見つけ難くなるという話もある。イラストレーターの選定や表紙をどんな風に描くかに至っては、作者の意見がとおる事なんてまず無い
何せ出す時は二巻までは出るみたいな話をしておいて、あっさり掌返しするのが出版社と作者の差だからな
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 11:51:27.49ID:fzTdNBDI
打ち切られてこんな反応なら続きは二度と来ないだろうな
書く意味がない
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 12:06:35.79ID:olk9bsfi
Twitter全くやってなくて売れる場合もあるからなあ
例えば2巻以降はKindleで出すとかもだめなのかな、契約的に

イラストが敗因じゃなくて
話の進みの遅さと主人公の年齢
が敗因だと思う
読めば面白いんだろうけど読むまでの敷居が進撃の巨人並にたけぇ
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 13:02:05.66ID:qFXP1dtK
本格的に面白くなってくるのが絵師を捕まえてからだから、今の構成だと3巻あたりからか?
既にある程度の知名度がある作家ならそのくらいのスローペースな構成でも許されるけど、
新人でそれは正直キツいとしか

なろうの単行本買ってる層の大半が実際には非なろう民なんだから、そこは編集がしっかり考えんといかんよな
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:00:27.53ID:eceT4aTx
有る意味本好きの下剋上と似ているタイプの作品だと思うけど、どこで売上に差が出るんだろうな
たしかに本好きの方は、「本作り」「主人公の所属する社会が変わる面白さ」「恋愛」と、3本柱があって、本作りが滞ると貴族社会の話が出たり、と上手く話題を読者の目の前にぶら下げて「短期的な面白さ」の持続に気を使っているなーとは思ったけど

陶都は読んだ人の満足度は高いと思うんだよね
ネットの評判とか見ても。
つまり最初にお客を引き付ける何かにかけていたってことか
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:08:24.81ID:2eFYCGcY
最初に客を引き付けて手に取ってもらえるか否かは九割方は表紙で決まる
つまり編集とそれにゴーサインを出したHJが無能ってことじゃね?
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:19:35.42ID:q8uysyyc
表紙が女の子の本好きとちょんまげ男の子の陶都、比べるまでもないだろ?
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:25:23.53ID:VWjzjkNg
表紙が良くても売れない作品もあるけど、
表紙が悪くても売れる作品は更に少ないわな
まず表紙を良くしてスタートラインってのはある

陶都は男なのを置いとくとしても焼き物だけってのが地味だね
もうちょっと世界観が分かるような町並みとか欲しかった
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:40:28.23ID:0LFR2h1h
大判ラノベに1400円出す層が買いそうになかったからな
イラストレーターの挿絵なくても価格抑えた文庫なら地味に売れたんじゃね
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:42:25.34ID:pQPj7x5j
とにかく書籍は打ち切りだし
Web版の更新ももう絶望的だから諦めろ
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 14:52:45.76ID:eceT4aTx
面白い本が売れないってのは悔しいなあ

最近リアルの仕事で、ある凄くマイナーな業界の本の編集に偶然関わって(俺は編集者とか出版業界ではまったくない)、内容的には良い本なのにまったく売れず悔しかったのがフラッシュバックしたよ
まあ、そちらはある意味予定通りの数字だったので赤字とかでは無いんだけどさ・・・
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 15:20:55.35ID:q8uysyyc
まぁ一応本人も書くって言ってるし……

また改訂という超長期更新停止だな
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 15:34:50.31ID:5dAeLrBQ
改訂する必要性は一般時にもかわせるならつかみがないとダメだし
巻の終わりで盛り上がりがないと駄目なわけで
地震後の騒ぎと対応で主人公持ち上げでは色々厳しい

ブックマークしている人に買わせたいなら、大幅な加筆は必要だった

それらをしてないのに売れなかったショックとか正直おかしい
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 15:45:34.70ID:3Pl0iuCm
専用スレはたってたけど過疎気味だったし1巻打ち切りも妥当だったのかな
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 15:46:48.42ID:cg6FkyTA
俺はイラストが最大原因だと思ってるよ
あと空約束する編集は死ね
別に1巻打ち切りでもいいけど、それなら保証って言葉使うべきじゃない
どうせ編集からすると、なろう作家なんて超見下してるからだろうけど
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 15:51:45.95ID:g0oBbGqc
いちおう買ったけど、加筆分はお試し立ち読みで全部読めるし、なろうので読んでればわざわざ買う必要はない内容だったしなあ
>>615も言ってるように、コレクターズアイテムにするにはイラストが微妙だったしさ

もっとストーリーに絡む女性キャラ増やすとかの大幅なテコ入れをするべきだったと思う
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 15:52:25.03ID:hReSHsZY
確約破棄って酷すぎね?確約されなければ
HJから出さなかったかもしれないのに
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 16:03:21.91ID:cg6FkyTA
>>616
この作品にとってつけた女性はいらんわ……大不評だった女道中の取り合い増やすのか
どうしてもやるなら、新キャラ増やす前に、既存キャラをもうちょい魅力的に書いたほうがいい
そんなのどのみち求めてないが
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 16:09:17.16ID:Txq26P9X
まあイラストが原因のほぼ全てだろうなぁ
あれじゃあ知らない人は手に取ろうと思わんだろうし
そういった人達にアピールするのが最も重要なのに、あれじゃ無理だわ
書き下ろしとか言ってる人がいるけど、正直的外れだよ
元々なろうで読んでる人の中で書籍を買う人はブクマの5%程度って言われてるからな
書き下ろしで多少買う人数が増えても誤差レベルだろ
中身云々に関しては論外
そこまで読んでから買う人なんてほぼいないだろうに、そんなとこ気にしてどうすんだ
二巻以降に関してならともかく、一巻が売れなかったことには何の関係もないよ
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 16:11:22.05ID:cg6FkyTA
この小説、なろうに来る前から応援してるけど、
正直イラストみた瞬間に「あっ……」って思った
周りの友人に見せても「イマイチ」一択だったな
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 16:14:44.41ID:9vpDMbkZ
掴みって大事だよね
本当は一巻に収まる分量でちゃんと起承転結していて
物語のチュートリアルになっていないといけない。アニメで言う三話までって奴
なのにだらだら話を進めているから、一巻分だけでは面白くない
web小説の弱点だわ
カネの力で無双もそれで大失敗していたっけ。あれもHJだったな……
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 19:49:24.38ID:HOg88PY+
ツイッターで拡散したら特典上げますとかアホな営業やって打ち切りって酷いよ
続き楽しみだったから悲しい
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 21:08:05.37ID:4rstBZiQ
青田買い搾取使い捨て、金にならなきゃ約束なんてなんのそので即刻中止
エクストリーム資本主義は楽しいかね?
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 22:18:21.34ID:MWvOhRqi
サイトも未完だらけで放置だからあやしいとは思ってたけどやっぱりか
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 23:02:32.69ID:pQPj7x5j
>>630
恐らく2巻まで出すつもりはあったんだろう
だが、想像を絶する売り上げの悪さで切らざるを得なかったんだろう

出版社は営利企業なんだし
1巻でちょい赤くらいならまだ何とかなったかもだが
超大爆死の奴を2巻出す余裕なんてない
仮に出たとしても2巻で打ち切り確定で、Web版の80万文字は絶対出ない。

別にこの作品だけじゃなくて書籍化してやる気をなくし
数十万文字残した状態で大概の奴は消えていくのだ
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 03:17:08.34ID:bi51/pEw
>>632
じゃあ最初からそういえってだけの話よな
営利目的なんで一巻打ち切りしますってさ
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 04:23:06.96ID:muse35WV
1400円と文庫本2冊分、追加部分がお試しwebで読めてしまう、萌え絵じゃない、なろう系の出版作品数増えすぎの状況
この条件で敢えて大判で新作を売ろうとした編集部がアホすぎるだけ
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 04:59:13.28ID:yPs28fmv
太政大臣の唐名にちなんで相国府にしたんだろうけど、日本で一番有名な本家本元の相国と言えば董卓だから、
近衛前久が遠回しに董相国のようにはなってくれるなよと基綱に釘を差してきたようにも思えてちょっと面白い
何せ、藤原氏はかつて先祖が打ち倒した蘇我氏をディスるために董卓を引き合いに出しているぐらいだから、
この程度の諧謔というか毒は平気で仕込んできそうw
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 09:11:13.11ID:RW2FbFJx
表紙のちょんまげ小僧と後ろの糞うざそうなガキは両方主人公なの?
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 10:44:58.53ID:SDXMFLXE
両方主人公だと思うけど、その辺のわかりにくさも表紙としてはマイナスよね
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 11:04:20.17ID:RW2FbFJx
よく判らないのか…
後ろに立ってるのが転生前のおっさんで土を捏ねてるならまだ良かったのに
後ろの悪徳商人のガキが天才ちょんまげ小僧に焼きものを作らせて搾取しているみたい

両方主人公と見ても悪徳商人のイメージは変わらないから作品の印象が悪すぎ
序章じゃその悪徳商人がサンフランシスコに行って大成功ぽくて、そんな悪徳商人の話を誰が読みたいのかと

表紙と試し読み冒頭でそう思ったでござる
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 11:19:33.14ID:GESEQkYB
まふまふとかいう、アニソンにでしゃばって武道館ライブも決まったニコ動の歌い手と同じpnなのがマイナスだったんだろ(適当)
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 11:45:14.98ID:TlSq+Y10
実際にあの価格で出すなら、文庫サイズにして1、2巻同時発売とかの方が良かったんじゃね
焼き物をテーマにあげながら、ちゃんとしたのを作ってすらいない状況で終わりじゃあ新規さん入ってこねえよ
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 12:10:00.58ID:RY+iGvmc
異世界コンサル株式会社の作者が出版時のエッセイ書いてるんだが、陶都の件はは残念って言ってた。
まあ売るための努力と言う意味では、まふまふは手を抜きすぎだった感があるので、嫌みに聞こえてしまうがwww

あっちの作者はなろうの限界ギリギリのラインまで宣伝活動を読者と対編集部にかけてるからなー
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 12:10:06.67ID:v9rOeZHs
母って若くて美人って設定じゃなかったっけ?
母の出番を若干増やして表紙に乗っければちょっとは誤魔化せたかも
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 12:30:04.76ID:OJlh9vUw
小学生が幕末の英雄級の活躍するって粗筋だけで普通の歴史小説好きは白けますが
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 14:38:11.68ID:Rui4q4Oe
>>648
歴史小説好きにも白けられてラノベ側の人間にも絵が駄目って言われたら誰が買うんだ?
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 15:14:28.89ID:8X/BaFhB
メタ視点で見ると、今の時点の功績で既に幕末史に名を轟かすレベルにやらかしてる気がするしなあ
幕末外交の本来の流れを完全に叩き壊してるし、優秀とかそんな言葉じゃ到底足りない化け物外交官だもの
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 01:52:26.05ID:8p+KLYGz
二巻保証って話だったけど、web版と同じ流れなら二巻の内容って根本新製造るあたりまでか?
地味すぎて売れないと判断されたのかもね。

いっそプーチャンと絡むあたりまで、話をとばせば売りようあるかな。
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 01:57:22.70ID:BWW2iPfO
>>795
お題に俺ガイル関係が投稿すぐ怪文書をお題に連投して流すSS速報民についてはどうなの?
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 02:14:46.51ID:8MsHhlA6
正直、この作品唯一のウィークポイントが、骨とか探したりしてたあたりだと思うんだよな
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 02:16:13.62ID:ATH5vx8/
吉田松陰なんかも年齢一桁で藩主の前で軍学の講座したそうだから、年齢は理由にならないかも。
幕末の志士は、どいつもこいつも若すぎるからな。そして早死にしすぎる。

うちの系列の書籍店舗だと、初版の消化率が15%ぐらいだった。
初速の時期は過ぎているので、これはもう完全に失敗。
電子書籍で続けるという手段もあっただろうに、出版社はその体力もなかったようだね。

ちなみに上であった異世界コンサルはさらにひどく、そもそも入荷さえしてない店舗が
大半だった。けれどこちらはどうも成功しかけてるっぽい。
なぜなら問屋への注文が多くて、数日前にはあった在庫が全てなくなって、注文出来なくなっていた。
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 02:36:31.34ID:tyjM2Y0V
変わり果て過ぎた「結果」のサンフランシスコじゃなく
歴史の「転換点」の下田の方が掴みとしてはマシだったかな
史実に無い「異物」がなぜそこに存在するのか、主人公は何をしたのか?
ちょっとベタだろうけど話に入り易い方が良かったかねぇ……
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 04:00:02.98ID:dgl7XtcC
異世界コンサルは「ビジネス書」枠だから売れたんだろうな
ネット小説やラノベ読まない層へアプローチしたから、物珍しさも手伝ってある程度成功したんだろうと思う

陶都は既存「ラノベ」枠なのが売れない一因になってるだろうね
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 08:00:30.75ID:rpDUhwdA
新潮とか講談社あたりが文庫で出してくれてたら良かったのにな
表紙は陶磁器の写真で、本文挿絵は無し
タイトルは「幕末転生伝 〜陶都物語〜」って感じにw
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 08:42:37.23ID:ENpOulpo
ラノベなら

主人公10代半ば、せめて前半に
近所の子、美濃お嬢、尾張お嬢、孤児も同じくらいで釣り合い、かつヒロイン枠で出番増やす
前半にも幕末知名度キャラちょっとは絡ませる

編集もこれくらいの事は言わなかったのだろうか
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 08:59:10.19ID:28Arymb6
>>661
本格的に幕末知名度キャラと絡む頃には10代半ばになるから一応条件満たしてないこともない
ただ幕府側に立つ前提だと幕府に潰れてもらったら困る訳で、そうなるには本編みたいにあの段階の外交から介入しないと手遅れになるんだよね
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 09:14:27.97ID:dACKnWlN
幕末ものは数あれど、幕府存続ルートを書いた作品は珍しいので楽しみにしてるんだが、これで止まってしまうのなら惜しいな。
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 10:30:32.11ID:sC4ypMXO
元おっさんを高校生
6歳児を10代前半
ヒロインなしからハーレムor現地褄方式
んで幕末オールスターと絡めりゃ爆売れしたってこと?
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 11:13:26.62ID:b2YvK2mQ
ちぐはぐな部分をどうにかできないと別の出版社から再版しても爆死だよ
作者や焼きもの押ししたくて陶都なんてタイトルに付けていながら焼きものそっちのけ
読者からも「外交からが面白い」と焼きものの関係ない「外交チート」が好まれてる
焼きものを前面に押したタイトルからはおっさん職人のこだわりを期待してしまうが実体は転生俺SUGEEE
これで何を売りにできるやら
ライバルキャラにおっさん職人を据えた焼きものバトルでもする作品だったら売り方も有ったかも
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 11:32:36.40ID:b2YvK2mQ
未来の料理で外人の胃袋を掴んでの外交チート
これなら受けそう
焼きものはいよいよ関係ないけど
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 11:40:33.55ID:F4qvTS1J
外交用の実弾が焼き物なんだから意味はあるだろ
外貨獲得の主物件
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 11:43:06.79ID:28Arymb6
今後の幕府の外交資金のメインになるって話だったしな
まあ話がそこまで辿り着いてくれないとマジで無意味なんだが
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 12:35:44.12ID:egY3b/Aq
追記で完結させると書いてあるが
多分、他の出版社とかが拾ってくれたら完結するみたいな感じだと思う
フリーライフとか数年放置した後にスニーカー文庫だかで出るのと同時に完結したし
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:05:19.55ID:dH12xdi0
地元に終始した話というのもとか割烹に書いてあるけど
余計に売れない
この作者、やはり商業には本質的に合わない
売れる要素無い話でも売れる事有るけど、売れる要素合った方がいいわけで

でもそんな構成にしたらこの話は詰まらなくなりそうで困るけど

モチベーションは暫く戻らないだろうから、ほぼ完全にエタったということで
HJに恨み節ぶつけてHJの本を買わない位でお茶を濁そう
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:17:33.66ID:dgl7XtcC
異世界コンサルの作者と違って出版ビジネスの視点は持ってない人だから
きちんと売り方を考えてくれる出版社に拾ってもらわないと売れないだろうね

出版契約結ぶ前に異世界コンサルの作者の出版エッセイ読んで欲しかった
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:27:28.15ID:Y5uVItz3
完全に出版社のせいにしてるがどう考えても面白くないのが最大原因だからな
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:34:10.04ID:7O+IIpBl
好きの反対は嫌いではなく無関心だから、話にならないレベルで面白くないならこのスレを見に来ることもない
このスレ覗きに来るレベルで嫌いなら、無意識でそれなりに評価してるってことだよ
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:36:46.47ID:QshOBTpW
むしろあんな素晴らしいイラスト描いてもらって良かったんじゃないかって思うけどね。
将来振り返った時にこんな作品描いて、沢山の人に読んでもらってその結果出版されたんだって誇りに思ってほしいね。
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:43:24.48ID:uINhxYBB
つーかなろう書籍化ビジネスってWeb版でついた信者がお布施で買うことでまとまった初動が見込めて成り立ってるんだから、
売上不振からの打ち切りで誰が悪いってタダ読みしかしなかったお前らが悪いんだぞ
他人のせいにするなよ
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:45:52.71ID:LyVhKgDk
あのイラストの何処が素晴らしかったのか分からない
ああ、絵皿はとても良かったと思う。全部題名で潰れてたけど
ようするに全部出版社が無能で間違いない。作者が書籍が出る日を読者に教えなかったのも出版社が悪い
幾つもなろう小説を書籍化してるんだからその程度のノウハウは知ってて当然だろ?
言われたのに作者が拒否するなんて在り得んし、読者数がこれだけ居て売れなかったのは9割出版社の落ち度だよ
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 17:54:25.41ID:QshOBTpW
お皿も素敵なんだけどあの背景の炎が本当に綺麗なんだよね。
物語にあったとてもいいイラストだと個人的には思った。
とてもいい作品なんだから将来振り返った時に誇りに思って欲しいって思ったんだよね。
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 18:07:10.88ID:b2YvK2mQ
タイトルを抜いたら表紙のイラストは仏画を思わせる綺麗なもので皿の配置も最適
しかし人物を潰さないようにバランスよくタイトルを配置したら現物になるのも必然
左右が対称的になりすぎててタイトルを右側に副題と作者名を左にじゃアンバランスだから
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 18:16:40.00ID:qOyq8sDS
オレも、そこまで罵るほどイラスト・表紙は悪くないと思ってる。
少なくとも、よくある人物集合写真風表紙のなかでは目立ってた。
Web版知らなくても、平積みされてたら、オレはチェックしたな。

まあ手に取らせたとしても、そこからレジに持って行かせるだけのパワーがあらすじになかったんだろうが。
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 18:48:35.73ID:dX1wgNnH
出版社とイラストのせいにしてるいる人が多いけれども
今の世なら小学生男子が当時の一流の知識人を言い負かし
傑物をも唸らせるような活躍する様なのは歴史小説好きは買わない
ワタルとかグランゾートみたいなコメディバトルアニメの世界ならともかく
これコメディじゃないし、どの層のファンに売るつもりだったかが謎
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 19:28:37.93ID:W1S0mLk+
専業作家なら初動で読者のつかみが弱かった作品はとりあえず打ち切りにして
新作に力を注ぐっていうのはわかるけどさ

この作者の場合って個人サイト時代から趣味で書いていた作品で
専業でもなんでもないでしょ?
多少へこむのはわかるがなぜなろう連載まで打ち切り(長期中止)にするのかがわからん

出版打ち切りになってもなろうで定期的に連載してる作品もそれなりにあるし
そんなに売れるき満々だったのか?
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 19:28:47.72ID:LyVhKgDk
内容の所為で売れなかったみたいな事言う奴は何も分かって無い
小説を立ち読みして買う奴なんて滅多に居ないぞ?あって冒頭をちょろっと読むだけだ
1巻の売り上げは8割表紙で1割宣伝。内容の良しあしが関係するのは二巻以降だよ
実際小説売り場で立ち読みしてる奴なんて滅多に居ないだろ?
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 20:03:04.53ID:r1hr7tsU
>>686
何か物書きのプライドとか言っちゃってる作者には悪いけどぶっちゃけ関係無いよね
それでもあえて作者のどこが悪いかみたいな話始めちゃうと
根っこのコンセプトが売れないみたいな枝葉ではなく根本的なダメ出しになっちゃう
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:23.46ID:1M7xLMl+
>>685
こういうの見ると、あんなゴタゴタがあったのに普通に連載してるリッチマンのメンタルやばいなって思う
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 20:09:25.59ID:a82em3dP
HJの歴史ものである平手は信長の野望オンラインとタイアップした
本作を踏み台にしてステマされてる異世界コンサルは新聞一面に広告出した
それに引き換え、内容以前の知名度と言うか存在を知らせるところで失敗してるんだよな

戦国じゃない歴史ものをラノベ分野扱いでポンと出して売れるわけない
FGOのぐだぐだ明治維新とタイアップするとか(織田幕府VS新撰組だが本作も徳川称揚じゃないので問題なし)
文芸誌に広告出せとは言わずともせめて新刊情報で扱える時期に情報送っておかないと…

何にしろ地震で夢が潰えてヒロイン死亡で俺の戦いはこれからだエンドでは2巻買わないと思うが
そういう内容までたどり着かない問題
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 20:43:55.99ID:hIl7GuQo
正直、表紙は結構気合入ってたと思う
それよりあらすじの方が酷いし、キチンと一巻って入れて連載作品と認知させてやるべきだったと思う
なまじ気合入った表紙だから一巻完結物と思って棚に戻した人もいるだろ
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 20:57:21.88ID:MpBl02MO
商業はともかくWEB連載は作家のモチベーションによるから
一巻打ち切りで心が折れて書けない、っていうならしゃあない
またやる気出てきたら、新作頑張ってくれたらいいよ
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:06:01.09ID:rwhtNsei
一巻打ち切りから不死鳥のように売れた作者もいるし
テンプレでも書いてみたらと思う
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:06:38.98ID:8MsHhlA6
2巻保証とかいって、1巻打ち切りは社会人として擁護できないほど酷い
普通の企業同士だったら完全に担当者が即首になるような案件
個人相手だから舐められまくり
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:11:02.04ID:W1S0mLk+
>>694
約束を破らざるをえないぐらい売れなかったともとれるし
そのあたりはしょうがないんじゃ?
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:11:57.04ID:r1hr7tsU
その辺は擁護不能だよね
例え打ち切りが2巻になってさらに(逆恨みだけど)恨まれて今後出せる可能性が0になるとしても
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:13:42.65ID:rwhtNsei
お前ら死体蹴りして楽しそうだな
読んだことない奴混じってるだろ
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:20:54.16ID:QlnGdjBT
だって2巻だせばもっと赤字になるんでしょ?
約束をやぶるのと、赤字になるのを天秤にかけて
約束を破るのを選択しただけじゃないの?
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:21:48.07ID:b2YvK2mQ
表紙は悪いよ
焼きものに興味を示すのは主におっさん爺さんなのにあのキャラ画はおっさん避け爺さん避けしてしまう
あのキャラ画に惹かれるだろうショタコンおばさんは焼きものが嫌い
焼きものの画だけだったらおっさんが避けて通ることもなかったろう
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 21:27:00.48ID:mERzxihR
焼き物の絵だけで陶都物語ってタイトルなら騙し討ちで多少は売れたかもなw
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 22:00:13.30ID:vEerW298
表紙もそうなんだが、挿し絵もあんまり作風に合ってないんだよな
挿し絵入る場所もなんかズレてた感じだし
いっそ挿し絵なしのレーベルの方が良かったと思う
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 22:31:18.71ID:Rx2YJuHX
>>702
>>704
あらすじも無しにしとけば巻末のそれっぽい参考資料と相まってますます釣れるなw

もちろん広告も抜く
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 23:51:32.73ID:pnbdRDP+
買ったよ。
まぁ1巻打ち切りは加賀100万石で経験したから
そんなにショックではないな。
あっちは打ち切りって言わなかったが、
急に終わったから、あっ…(察し)だったけど。
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 00:58:51.03ID:3A/unQOw
約束は確かに破らないほうがいい
今はSNSとかも普及しててそうゆう話は拡散しやすいし

けど赤字と約束破りを天秤にかけた結果約束を破るという結論になったわけでしょ?
ホントかどうかわからないけど3桁ぐらいしか売れてないって話だし
しょうがないんじゃない?

>>711
まとめにのってるよw
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 01:03:23.77ID:onKh+uE1
そういう赤字も織り込んで発行部数決めるべきなんだや
営業が無能だって
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 01:27:42.84ID:kpVN8v5m
お布施で買ったよ
中学生に読ませてみたところ
表紙はうけなかったけれど、中身は面白かったってさ
ほんと、読ませるまでがネックだな
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 01:34:44.49ID:r5HeeaMV
加賀百万石好きだったのに1巻打ち切りでガッカリ
webの方も唐突に終わった感じだったしやっぱショックだったんかねぇ
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 01:37:35.96ID:0XZDSso/
正直言うと時代小説層の新規読者ゲットするとなると
まふまふという作者名の時点で避けられたのではないかと
逆にラノベ層取り込むには表紙のちょんまげで逃げられる
色んな層の「これきっと読みたいなと違うな」ってイメージが合致した結果だよ
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 01:50:23.16ID:0XZDSso/
あと作者も何でなろうのあらすじにすら書籍化報告せず
発売日前の更新で告知すらしてないのか
そんなことしなくても売れるとか
成功は約束されてるとか考えてたなら
自惚れが過ぎる
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 02:10:54.47ID:cNhhVaHY
作者に宣伝しろってレスしてる人は同一人物かな?
そんなに効果あるのか?
はっきりいってうざいだけなんだけど
毎回あとがきで書籍の宣伝してるにブチ切れて感想欄で毒コメはいたことあるわ
あれ出版社に強制されたと思うと作者に悪いことしたな
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 02:18:32.42ID:hjEMRBz8
>>687
経営の話を書いてるのに、物が良ければ売れる、売れなかったのは物が悪かったからだという
典型的な製造者視点の勘違いをしてて不思議に思った
作者はマーケティング寄りの人間でこのあたりはよく知ってるものと思ってたが、自分で物を作り始めると変わってしまうのかね
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 02:20:57.56ID:MHvyXanY
>>720
草太が聞いたら内心で突っ込み入れてそうな文面だよね
やっぱ自分の事って一番わからないものだわ
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 03:00:13.95ID:cNhhVaHY
>>720
2巻保証の件もそうだけど出版社に気を使ってるだけでしょ
ゴムさんも打切りくらったけど角川に尽くして違う作品書籍化してもらってたしすすんでケンカうってもそんするだけ
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 06:05:30.77ID:0XZDSso/
>>719
程度によるだろ?
書籍化してるの知らなかったみたいな感想出てんだから告知不足だよ
原作読者に知らせるために
あらすじや発売日前投稿の前書きで告知くらいは普通する
それすらこだわりだかでしてなかったのに
後から「何が悪かったかわからない」みたいにグジグジ言ってんのが女々しいし自惚れてる
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 06:22:11.94ID:2Nv8JnA4
知らなかったと言うのが多いのは単にアンテナの低いライト層の多さの指標でしかないだろ
そんなユーザー層だから売れないんだよ
一見の表紙買い?四六版の高額本ではそんな客層最初から相手にしてねーっての
そう言う客層を掴みたいなら文庫で出してるわ
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 07:51:46.61ID:XBciENRk
告知不足ってお前らなろう読者は5パーセントも買わないって知らんの?
どんなに告知しようがファンと言ってようが二万人読んでても千人買ってくれないんだぞ
必死になって告知すれば売れるなら月夜の本はもっと売れてる
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 08:33:54.97ID:b1BqzWFK
>>709
俺も加賀100万石と陶都両方買った口だけど、両方とも巻数表示無かったから
「あっこれ編集部売る気ないんやな」って思ってた
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 08:55:40.37ID:F+c8UCGO
多分、これまで出版してきた打ちきりラインの作品程度の数字なら目をつぶってもいいと思ってたが、史上例にみない数字を叩き出しちゃったんだろう

確約ですけど、300部(普通ありえない数字)だったらさすがに無理ですよwなんて、バカにしたような話を事前にしたら関係拗れそうだから言えるわけなかろうし
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 09:08:45.78ID:NatybxR+
「安定志向の山田さんによる異世界転生」とかも一巻打ち切りになってたな
二巻発売が決まってたのに発売一ヶ月前になってリストから消えてたのはショックだったわ
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 09:12:33.87ID:lv2MO8cz
>>727
そりゃ書籍なんていくらでも出てるし、ラノベ以外はシリーズの概念が最初は薄いからいくらでもあるが…

2巻まで出す予定がありつつ巻数表示を付けないのは
1巻で打ち止めを見越した配慮であることが否定できない

逆に1付けて2が出ないのもある
これは想定外だったんだなと分かる
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 09:51:52.20ID:mQ5gJKkw
>>727
どの例もいくらでもあるのにいくらでもある話って言い出すのがまず頭悪い
何も考えてないし何も言ってない
なんでもハンターイを思いついて言っておくボクチャンがかっこいいと思ってるパヨク思考

カネの力ORIGINは1がついていて次は出ず
クラスまるごと人外転生はナンバリングなしで出て2巻が出た
伊勢崎はついてないな
まず出せるだろうと思っているか、出せないかもと思っているかが左右していると考えて妥当
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 09:56:33.85ID:4qD+FQO5
>>731
落ち着けよ。
その点も含めて考えた上での話なんだろ?
ファンなのは分かるが好きな作品だからどこまでも優遇してくれなんて言うのはどうかしてるだろ。
それこそ子供の発想だわ。
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 10:09:25.39ID:04zPQptG
>>725
ブックマーク数の5%も買えば話は違った可能性
この作者あまりに宣伝しなさすぎ
割烹にちょっと書いただけだぞw
前書き後書きに書籍化報告
発売日報告を数度入れるのは当たり前なのにそれすらしてない
割烹見る奴らが大多数なんて事は無い
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 10:14:36.95ID:NatybxR+
ツイッターのSSキャンペーンも、SS配布ショップも
感想欄で読者に聞かれてはじめて告知してたしな
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 10:21:46.63ID:04zPQptG
だから、記念出版かというレスが見られるわけだ
どう見ても売りたいって意思が見られなかった行動

それだから、売れなかった、エタりますのコンボに対して
は?何いってんの?って思ったりもした
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 10:32:46.34ID:q65st9ce
もともとこの作品って作者が趣味で個人サイト時代から連載してて
なろうにうつってきたものだよね

専業なら初動でこけた作品を立て直すより中止にして新しい作品を
っていうのはわかるんだけど
この作者は趣味の枠だし打ち切りでへこむのはわかるけど
この作品は中途半端なところで長期中止にします、でも他の作品は書きますとか
なんで?って感想にしかならない
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 10:49:09.08ID:hMJIPNsa
>>736
書籍化の欲目を出して個人サイトからなろうに移してきた感じだし
個人サイトで長期更新なしだった時に趣味でやってるだけだと執筆モチベがみたいなこと言ってた
まあ書籍化打ち切りでエタるのは仕方ない
この作者を見限れ
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 11:01:12.68ID:XBciENRk
>>735、736
むしろなんで続きを書くんだよ。全く買わなかった読者の為に時間を掛けて続きを書いて楽しませるなんて嫌に決まってんだろ。作者にメリットが全くない
一度打ち切られたら滅多に書籍化しないし、するとしても出版社の契約が切れる数年後なんだぜ?新しいのを書けば書籍化する可能性というメリットがある。
お前作者をロボットか何かと思ってるんじゃないの。書くのには時間がかるし同じ時間を掛けるなら金になる方向へ行くのは普通でしょ
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 11:07:22.98ID:q65st9ce
もともと小説家になるのが目的だったの?
だったら私の認識誤りだね

趣味で書いてるやつだと思ってたよ
あとなろう作家で書籍打ち切りになってもなろう版連載を続けてる人はそれなりにいるよ
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 11:16:06.63ID:JEsjr7Cj
>>739
うん、たぶん認識誤りだね
なろうに移る前からそういう活動はしてたはず
陶都以前の作品で、賞に応募したりしてたっぽいことが雑記に書かれてたような記憶がある


割烹に、興味はあったけど、おっさんだからラノベは恥ずかしくて買えなかったって言ってる人がいるけど
案外多そうだよな、そういう読者層
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 11:20:01.19ID:q65st9ce
小説家になるのが目的だったら書籍版でもっと読者に媚びればよかったのに
所謂売れる確率があがるテンプレみたいなものはあるんだしね

オーバーロードとかみたく売るためになろう版と書籍版でがらりと展開を変えた作品とかもあるんだし
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:04:22.78ID:5albWwK0
>>741
だから、売りたいならそれなりの行動があってしかるべきだというのが
上に出ているわけでしょう?

恥ずかしいというおっさんのために電子書籍がある byNHK
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:29:19.41ID:JEsjr7Cj
>>746
横から入ってきて論点ずらさないでもらえます?

ID:q65st9ceの書き込みに対して、それは違うと言ってるだけであって
商業化アプローチ方法の是非に対してどうこう言ってるつもりはないよ
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:31:49.07ID:RpIKgHRL
紙で買わないと意味ない
電書は売れなすぎ(紙の1割行けば良い方)なのでね
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:35:09.94ID:Kb7y0dDA
横とか言ってる時点でお前さん掲示板に向いてないわ
1:1のコミュニケーションしかできないネットサービス以外使わないほうがいいよ
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:37:27.24ID:txEMAo+d
実際、話がズレてるのは確かだしなあ
横レスすんな言われてもしょうがないんじゃね
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:49:42.85ID:SMnF7fWk
俺おっさんだけど小説は電子版でも抵抗ないよ
漫画は紙じゃないと買う気しないけど
あ、田中は別
5巻は予約で特装版5冊注文してる
ゴッゴルゴッゴル
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 12:53:02.13ID:ykSbgGbd
表紙イラストからキャラを抜いてタイトルを真ん中に書いたら良い感じになりそうだけど
ラノベって表紙にキャラを書かないと死んじゃう病気でもあったっけ?
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 13:01:12.39ID:laco1zz4
電撃文庫でも表紙に文字オンリーのラノベはあるから問題はない
が、売れるかどうかは別
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 13:11:17.55ID:kfud/FRV
プロになるのなんかとっくに諦めて物書きは趣味でいいやと思ってたって作者が言ってるんだが

何にせよ、とりあえず弾を確保したとかではなく本気でこれが売れると思ってたなら編集は馬鹿だわ
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 13:14:20.10ID:xvrJr11u
陶都物語はなぁ……あのポイントはまやかしというか
もちろん作者の名誉のために不正でないことは言っておくが

覚えている人も多いと思うが、連載開始直後に信者がレビューを連発してランキングに打ち上げたんだよ
何も始まってないのにいきなり3つくらいレビューが書かれて何だこいつらって思ってた
一度打ち上ってから本人も一日複数回の更新で必死にランキングを維持しようとしたが、それでも落ちてきた
本来ならばランキングに載らずにブクマ三桁で止まるか、もしくはランキングに載ってもブクマ8000程度で止まるような勢いの作品だった

だがタイミングよく、そこにジャンル再編
あの作品はジャンル別のランキングに顔を出すことで露出を維持した
さらには信者が追加でレビューを書き、ポイントを継続して増やすことに成功

俺もあの作品は読んだが、正直書籍化に値する作品とは思わなかった
今回の見直しは妥当だ
作者が割烹で発狂しているが、自己評価が高すぎる
頭を冷やしたほうがいい
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 13:17:02.10ID:1jwdqA5P
ルン王国物語、だっけか
あれで賞に応募したとか言ってたね
商業ラッシュが始まってからわざわざなろうに移ってきてる時点で、商業出版に興味ないなんて言っても信じられんなあ
そもそもその気がなければ商業科の打診なんて最初から断っとるだろ
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 13:28:03.49ID:kfud/FRV
諦めてたと言ってるだけで打診来ても断るレベルで興味ないわけじゃないだろw
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 13:52:19.00ID:ByoKXZzE
信者とか言ってる奴は自分の作品は信者すら付きませんでしたって完敗してると同義なのに気づいてないのかなw
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 14:02:31.77ID:5albWwK0
1巻の分量みると3巻ぐらいまで行かないと、爽快感ないから
どのみち2巻でも打ち切りにあったと思う

NHKは60半ばの爺さんが萌え絵のラノベ電書でいっぱい買ってた
恥ずかしくないからいいんだと
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 14:15:55.84ID:vuFxwa0V
作者もこれで学んだろ
打ち切り報告なんてしない方がいい。
なろうでは読者に対して真面目な奴ほど損をする。
打ち切り食らったらこっそり連載ストップさせろ、完結なんてブクマ剥がされるだけでメリットがない
テンプレ連打して書籍化狙う方が圧倒的に有利、頑張れよ
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 14:20:38.03ID:4qD+FQO5
報告するにしても、言ってもしょうがないことは胸に留めるのがいいのかもしれんな。
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 14:29:50.38ID:Un/3Pyul
自己評価が高すぎるというのは同意かな
そこまでの作品じゃないって
だから買わないんだろ
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 14:41:57.85ID:y1xHI4Iv
スレの過疎り具合から見て信者すらいなくて打ち切りが正しいだろ
本当に信者居るなら打ち切りにはならなかった
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 14:43:48.41ID:v/RThjzY
>>766
口約束とはいえ編集が二巻まで出すって
言ってたのに約束を反故にしたって暴露したかったんだろう
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 15:25:23.11ID:6bEiDTUR
女神ブチキレの人は打ちきりになってもダメージを受けた様子もなく、むしろ読者に期待に応えられなくてごめんなさいと謝り、ライフワークみたいなもんだからと普通に連載続けてるんだよな
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 15:35:39.56ID:hMJIPNsa
>>772
読んだ上であれが連載停止宣言かつ再開の可能性はほぼゼロ
って読み取れない人はちょっと頭がおかしいと思うけど
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 15:36:58.63ID:4qD+FQO5
>>773
今見てきた。
大したもんだな、定期的にずっと更新してるよ。
悔しさがない人なんていないだろうに、そこは胸におさめたんだろうなきっと。
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 17:05:52.81ID:KB+BcJ9R
HJ今やってるコンテストで3巻確約とか言ってらぁ
まるで信用ならない一文になったな
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 17:16:57.09ID:0xL76OFN
3巻確約は大賞の一作品だけだし、さすがに守るだろう

他の賞は出版確約だけだしな
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 17:22:42.56ID:22UKxh6E
更新停止ほぼ確定か
もったいないなあ。これから大きく動きそうで結構楽しみにしてたんだけどな
書籍化なんかしなきゃよかったのに
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 17:48:01.76ID:Un/3Pyul
陶都物語は流行りの転生&現代知識チートものなのにな
これで売れないとなると内容もしくは絵に問題があったのでは
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 18:18:04.50ID:4qD+FQO5
今更何をいっても結果論だろ、他の作品だって全てが満足な状況で発売されるわけじゃねえもんな。
その中で争って打ち切りになるものはなるわけで。
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 19:07:59.95ID:/iKjp02+
>>770
少なくともを少なくてもと誤字って書く時点でお前読み手だろ?
シロートである読み手が何言ってもなあ
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 19:18:57.07ID:4qD+FQO5
>>784
もうイチャモンのつけ方がどうかしてるぜ。
その誤字がここで何か問題なのか?
落ち着けよほんとに。
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 19:38:58.22ID:4qD+FQO5
>>770
それが言ってもしょうがないことだと思うぞ、少なくとも俺はな。

>>784さんからご指摘を頂いたので、少なくてもから少なくともに誤字を改めました。
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:32:32.17ID:BUR7p3RR
好きなんだけどなぁ
作者のモチベ低下で終わるとか勘弁して欲しいわ
まぁ幕府が関わってくるくらいのスケールまで行かないと弱いのもわからなくはないけど
子天狗があの年齢なのもその時代に全盛期を合わせようと考えてたんだとすると
ここで終わるのはあまりにも悲しすぎるな
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:39:46.70ID:4qD+FQO5
>>790
せやな愛されてたんだから、続き書くにしても休止するにしても作品への自信だけは失ってほしくないわ。
ここに来てる奴の思いは結局そこだろ?
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:55:55.89ID:4qD+FQO5
一つ疑問に思ったんだけどさ、なんでこの作品って少し高いんだろ?
同じレーベルから出てるのに違うのは理由があるのかな。
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:17.89ID:8Q9bIPsd
同レーベルの他作品に比べるとかなり分厚い
あと、時代設定監修を付けたのも響いてるのかもね
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 21:20:20.40ID:onKh+uE1
褒めてたらここ読んで元気出して書くかもしれないのに
追い討ちかけるとかお前らアホか
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 22:25:55.76ID:HQ/V+BLi
書籍化すべき作品では無かったように思う
そこまでの内容は無いよ

だが青雲を駆けるよりはマシだと思う
なのに向こうは続刊だしもうこれわかんねーな
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 23:03:06.27ID:66uZ/gqi
作者も出版社も違う、なんの関係もない他作をsageてマシとか言ったところで何の救いになるん?
続巻出して欲しかったら第一に買い支えなくちゃいけなかった信者がそんなさもしい根性してるからこのありさまなんだよ
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 23:13:31.52ID:4qD+FQO5
>>800
せやな、その作品の読者に失礼だわ。
続刊が出たならその作品にはそれだけ総合力があったと認めなくてはしゃあない。
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 23:25:37.97ID:EpasdMJT
>>800
> 続巻出して欲しかったら第一に買い支えなくちゃいけなかった

全くそのとおり。
イラストが恥ずかしいとか、主人公の年齢設定がおかしいとか
バカじゃねーか?
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 23:35:03.26ID:S2bQrK5n
この作品のカテゴリーって1990年代に流行った歴史シミュレーション小説(別称・仮想戦記もの)になるのかな?
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 04:59:11.54ID:ELDUcG6N
> 続巻出して欲しかったら第一に買い支えなくちゃいけなかった
そんな同情買いは失礼だろ…インディーズバンドの応援じゃないんだぞ
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 06:48:50.47ID:/SRXZnh3
>>803
そもそもカテゴリとか売りとか何がしたいとかその辺がはっきりしない
作者が好きな事好きに書いちゃったタイプ
どこを推して売れば良いのかも何を期待して買えば良いのかも判らないので
まあそりゃ売れんわなと思うんだがどうも作者はそう思っていなかったようで
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 07:49:02.93ID:lQSgq3+9
売れなかったことより
売れないことを作者が考えてなかったことが一番意外なんだな
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 08:59:49.58ID:7R6gEwLV
でも青雲を駆けるよりは陶都のほうが面白いよな?
何が足りないんだ?

あっちはヒーロー文庫だから大手で販促も上手いだろうし
面倒見がいいというのもあるかもしれんが
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:08:53.65ID:v3k+DZ2V
>>809
面白いかどうかなんてそれぞれの読者の主観でしか無いだろ。
他の作品を貶めるようなことを平気で書くのはどうかしてるぜほんと。
打ち切りにならなかったのであればその作品にそれだけの支持が集まったということだな。
素直にそこを認めずに自分の好きな作品だから、誰が見ても面白いはずだっていうのは贔屓の引き倒しだろ。
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:14:56.97ID:cFjPL9ml
単純に出版社の体力差では?
ヒーローは体力あるっしょ
やらかした傭兵団の作者も最後まで面倒見て出版してるし、余裕を感じる
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:18:36.66ID:v3k+DZ2V
ほんと恥を知れよ、他の作品だって大好きで読んでる読者が支えてるんだよ。
それだけの話だろ。
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:20:12.01ID:v3k+DZ2V
自分の好きな作品がこうなったからって、他の人が愛してる作品を貶めるコメントする奴は
逆の立場ならどう思うか考えたことあるのか?
恥を知ってくれ本当に。
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:26:08.42ID:cFjPL9ml
>>815
傭兵団は出版前に作者に不祥事があったんだが
それでもヒーローはちゃんと面倒見て出版した
売れ行きは良かったみたい
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:31:15.32ID:aPwgJ4AN
青雲を駆けるは今読むと特に面白くないけど、現代知識を持ち込んでTueeeするパターンの中で
作者の(ネット上の活動で分かる限りの)知識がトップクラスだったんだよ
過去や異世界に転移する作品書く時の参考にもなるほどだ
そして比較的初期の書籍化だから競合が少ないブルーオーシャンに乗り出せた

陶都はそういう一点突破性がないよね?
>>807の言う通り、これがウリという焦点が絞れてない
それで真っ赤っ赤のレッドオーシャンに乗り出したら戦えないよ
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 09:35:00.82ID:aPwgJ4AN
>>816
傭兵団って言うと同社の大判にも別作品があるから料理番って言えよw

で、出版社は刊行半月前まで非公開の方針なのに割烹で書籍化決定をお漏らしした、なんていう
たかが出版社との関係上のものにすぎない不祥事は書いてしまった方がいいだろ
下手にぼかすと、人として許されざることをやらかした印象になるわ
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 10:05:49.11ID:VKa6k+6Q
そりゃヒーローは初版3万刷るわけで、出す以上は編集も全力でテコ入れしてあの手この手で販促かけるだろ
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 10:20:29.41ID:E0TpgYQg
青雲の話は歴史時代小説スレでやれ
ヒーローの話もここじゃ無いだろ
それにあそこはあそこでエタる確率高いだろうよ
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 10:54:10.14ID:fMuCxq5z
打ち切り報告だけなら同情して応援コメントを送るかもしれないけど
エタ宣言も同時だと叩く流れになるよね
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 10:55:54.17ID:+DWxuAs5
ウロボロスレコードやリッチマンの話聞けば
あそこはあそこでブラックやろ
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 11:18:28.45ID:VKa6k+6Q
ウロボは単なる書籍化エタでしょ
初版3万重版率100%維持するための鞭打ちに耐えられなかった模様
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 11:22:44.47ID:HsVZpluz
ほかのとこの話はどうでもいいんだけど
なろう読者として支持するのと、書籍化されたのを買うのは別の話なわけで
なまじ書籍化されたおかげで、それが売れないからってなろうでもエタるのは
実にがっかりするなあ
まー言っちゃえば本が売れなかった原因の一つはタイトルかな
なろうでならとりあえず読んでみることもできるけど
書籍の場合はまずタイトルで内容がイメージできないのは苦しい
中身は悪くないんだけどねえ
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 11:58:14.16ID:lnpL7SKm
ラノベ枠で売るには色々毛色が違いすぎる
一般文芸で売るにもズレがある
でも一般文芸でもっとハードかスマートな表紙の方がよかったとは思える
副題も考えたほうが良かっただろうし

この話、本当に盛り上がってくるのは根本新製完成あたりや
外交編だもの
ずっと先

ただ、これだけこのスレが盛り上がっているのだから作品自体の魅力はあるのは確か
作者は魅力あれば、面白ければ何もしなくても売れると素直に思っていたのが不思議ではあるけど
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 12:13:15.09ID:cFjPL9ml
一般文芸だといろいろややこしくなりそうなのでやめてほしいな

勝ち組社会人が読むので、安易な展開は好まれなくなる
転生+現代知識チートするにしても、ドロッドロで悲劇的、
もしくは現代知識が運命相手に圧倒されるようなカタルシスが必要になってくる
テコ入れされておかしくなりそう

仙谷自衛隊だって、決して俺TUEEEではない
現代兵器と現代人も、歴史という大きな流れには通用しませんでしたという物語でもあるしね
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 12:15:15.78ID:cFjPL9ml
逆に仙谷自衛隊がなろうで連載されても「カタルシスがない」「ラストが不満」「結局何だったの?」などと言われて伸びなかっただろう
あれは一般文芸だから人気になったと思うんだよな
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 13:19:45.80ID:jsXZT1ET
TUEEEと言えば、火葬戦記だが……一般とはちょっと違うか。

まあ書籍として出す以上、ストーリーは大幅に改変しないとダメだったってことだろうな。
スタートはプーチャンに器を見せるあたりにして、幕府でとんとん拍子に出世するはなしから始める。
あと幕末の有名人ももっとばんばん出して絡ませる。阿部様の娘とか、草太を監視する隠密クノイチとか、無理矢理でも華を出す。
幼少編は売れたら、過去編みたいな形で出す。

……大改稿だな。
超速筆な作者でも無い限り、WEB小説出版する意味半減するか。
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 13:34:00.82ID:E0TpgYQg
1巻で盛り上がりが無い話が2巻出るわけ無いので
ほとんど別物書き上げないと無理だとは思う
本当に気を長くして見るなら部数限界まで削って
ノベルか文庫で8巻ぐらいまで行かないとね
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:00:15.98ID:v3k+DZ2V
せめて普通のラノベと同じ値段に出来なかったのかとは思うね。
値段が違うのとあのタイトル見たら、ラノベ買いに来た人これラノベ?
って思いそうではあるけどどうなんだろうね?
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:16:38.66ID:jjMND5QN
>>837
巻数って、基本的に数が大きくなるほど売れなくなるから
8巻までってムリゲー過ぎるだろうな

売れてる用務員さんですら8巻で打ち切りなのに
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:39:07.09ID:dCUIaaop
陶器物語プロジェクトって名前で一昨年から佐賀の有田町がまちおこし始めてるから
名前も奪われ作品も潰されてもう踏んだり蹴ったりだな
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:54:31.26ID:7l6BYjj8
>>840
いや用務員さんは売れてないから打ち切りなんだけど
オリコン圏外が連続してたし
陶都は1巻で売れなかった、用務員さんは5巻あたりから売れなくなった
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 15:03:17.35ID:PH4zqwxf
用務員さんの更新止まったのもそれか!?
マジかー
アレ基本主人公側が社会的弱者のせいでモヤモヤ感が常に付きまとうから
一般受けはしないだろうなーと思ってたけど俺は好きだったんだが
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 16:56:15.82ID:cFjPL9ml
魚拓はあるみたいだが・・・
http://archive.is/sy344

まとめスレにもう転載されてしまっているし
消去の意味が無い気もしないでもない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 17:05:37.51ID:s7SmxbrF
編集が二巻確約の件は削除してって要請したんだろうな
遅すぎだけど
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 17:09:34.52ID:SFItR3Do
作者の印象も出版社の印象も両方悪くする文だったからな
にしたって遅すぎるが
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 17:17:38.10ID:Y01RMbQ/
>>845
>雑談・考察・ツッコミ等々自由にどうぞ。

最初から雑談は許容されていたスレだぞ? 頭、大丈夫?
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 17:21:01.80ID:cFjPL9ml
そう考えると、魚拓やまとめサイトって人権侵害のような気もするな
作者や出版社が消したくても消せないやん
忘れられる権利ってあると思うんだが
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 17:35:25.83ID:Y01RMbQ/
例えば、犯罪を犯して刑事責任や民事責任を追及された人物が、被害弁償をした上で刑罰を受けて社会的制裁を受け終わった後ならば、
新たな生活環境を築いているその人物に対して、過去の前科事実を持ち出してさらなる攻撃を加えるのは明らかに間違っていると言える。
でも、まふまふ氏が作家として発表した作品内容やその言動に対して、昨日の今日で、忘れられる権利を持ち出すのは明らかに失当。
甘い見込みで売れると思った作品が売れずにぶーたれたり、打ち切りを理由にWeb版の更新停止まで持ち出すようなことをしたんだから、
氏の作品を楽しみにしていたファンから袋叩きにされても反対言論の一環として当分の間は甘受しなさいよと。
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:14:59.76ID:4PEKwInK
書籍打ち切りになったなろう作品ってなんぼあるんだろうな?
打ち切られたらエタるとか豆腐メンタルの作者が多すぎだろ
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:21:06.57ID:jDtxabAo
プロになったんだから無料で仕事はしない
それが普通では?
毒者にも程がある
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:33:46.74ID:pcY5O50a
文芸社で自費出版したら?
ぶっちゃけ一巻が売れなかったのはイラストのせいだと思うんで
いい絵師捕まえれば自費でも利益出ると思うが
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:37:37.32ID:RrxkTBJX
>>855
利益出ると思うんならお前が出資すればいい
カネがなくても利益出るんだから借金したって平気平気w
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 22:14:19.86ID:exW86euZ
新人作家なのに売る努力が欠片も無かったのが凄いよな。
それで売れなかったら、精神に大ダメージ食らってるみたいだし
相当変わった人なんだな。

SSも作者本人が嫌だったみたいで出版社に嫌々書かされた
みたいだし、実際にSS読んでみたらゴミみたいなSSだった。
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 22:16:28.22ID:+dPt6pN4
>>852
買った読者ならともかく
買わなかった読者のほうが多いんなら、そんな連中に一切配慮しなくていいよ
「続きが読みたい?知るかボケ。お前らは客じゃねえだろ」でじゅうぶん
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 22:20:44.49ID:v3k+DZ2V
打ち切られるにしても三、四巻ぐらいである程度綺麗に完結らしき形になってると
読んでる方も書いてる方も満足出来るだろうに。
そのためにもやっぱりある程度は売れないとしょうがないんだろうね。
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 22:25:28.79ID:KlFdMGis
一巻切りされるとは思わなくて油断したんだろ
結果的に売れなくてWEB打ち切りは仕方がない
てか作品削除しても許されるレベル
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 23:26:33.98ID:HvjFKUGv
再開されるのを気長に待つから、作品の削除だけは勘弁してクレメンス
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 06:15:00.47ID:YBGb3RL4
遅まきながら打ち切りの割烹消えたのに今頃気づいた
HJから脅されたかな
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 06:57:45.97ID:mIKF8alk
本当だ削除されてるな……
上でも貼られていたが魚拓を改めて

作者まふまふ氏の活動報告(2017年 07月14日 (金) 15:48投稿)
『お詫びとお知らせ』
http://archive.is/sy344 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 07:36:56.51ID:EKj+579Y
まとめサイトやウェブ魚拓は日本国憲法の基本的人権の尊重に抵触している気がする
本人が削除という行為を持って意思を表明している以上、各種まとめサイトやウェブ魚拓は管理人が自主的に記事を削除すべき
そうでないと本人の削除という行為や意思に意味がないことになり、人権が侵害されていると思う
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 07:57:32.24ID:RM/SEkxt
そういう都合の悪いものは消してなかったことにすればOKという考えに対抗するものが魚拓

忘れられる権利はEU内でのみ法制化されていて、GoogleもEU内でのみ対応する
過去の犯罪記録やリベンジポルノ等を1件Googleに申告するとGoogleが自力でも探して1.2件消すペースで消す

一方、日本では最高裁が忘れられる権利は存在しないという判例を作った
法を持ち出すとむしろ「じゃあそんなもん認めないのが日本の法」ということになる


なお、日本国内でもっとも厳しい内規を設けているのが毎日新聞だが
逮捕等の容疑者実名報道を20日間で消す
罪が確定していない、冤罪かもしれない人物の名前を晒す記事でも
20日間知らしめることには公益性があると判断しているわけですよ

自ら進んで発信した、他者を非難した記事を
削除したから今すぐ忘れろなんて図々しいにもほどがある
そんな主張を認めたら一撃離脱で誹謗中傷もやり放題ということになる
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 09:52:11.51ID:vI2aaWJi
ライトノベルの売り方では売れないよなぁ。

転生ってだけで中身はライトノベルである必要ない。
相性としては一般文芸のほうが合うと思うけどな。
なんせ戦争もしてないんで表紙を派手にするのが
難しいんだよね。

HJノベルだと、ライトノベルに強い書店に集中的に
配本されてるだろうし、実際地方中核都市の中規模
書店には入ってなかった。広く浅く読者掘り起こそう
と考えてるなら出版社も間違いだったねとしか。

まあ、この作者は自身のHPで連載してた時も感想
掲示板の言い争いに嫌気さして一度中断してるから
そのうち復帰すると思うんだけどね。
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 11:39:59.77ID:qCtN0KY9
まあ表紙絵見たときにこれは無理だと思った
わざわざ図書館に寄贈までしたのに作者にしてみれば顔から火が出る思いだろうな
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 16:58:06.64ID:G6fLWLcf
ぽにきゃんってスカウトしてたっけ?
なろうコン参加して向こうから選ばれないといけないんだからかなりの狭き門では

陶都はなろうでは新顔だが、書籍化ラッシュ前からやってる長期連載並みにストーリー評価が多い
つまり個人サイトからのファンが来てポイントを突っ込んだのであって、なろうでのファン(ブクマ)は掴み切れていない
書籍化の話に拙速に飛び付きすぎたな

編集は作品を使い捨ての弾としか考えてないんだから大事な作品を預けるに値しない相手だった
月間テンプレのプロが打ち上げた使い捨て作品と同じかそれ以下の扱いしかされないということ
無名作者がプロ以上に売れるだけのファンを作ってからじゃないと、書籍化=使い捨てだわ
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 21:01:14.41ID:YhJGtS6r
本好きが書籍化した時は3万ポイントくらいしか無かったようだな
陶都より読んでる人が少なかったけど2015年で書籍化作品がまだ少なかった
やっぱり今は書籍化増えすぎてて厳しいね
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 22:53:33.52ID:q2x49D2/
本好きと比べるとかあっちに失礼
腱鞘炎になりかけるまでサイン本書いたり、
しつこいほど割烹とかで宣伝してたりと
作者本人の販促活動が本気だった。

殆ど何もせず口を開けてただけの
こっちの作者とは大違いだわ
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 00:35:19.24ID:w8Divif6
作者が宣伝活動しなかったことが
そこまで癇に障るもんなのかな?
担当編集者が書き込んでるのか?
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 00:48:23.78ID:dKKTAT8a
なろう読者で買う数なんて少ないからなろう内での宣伝なんて大して効果ない
本屋で初見で買う割合が圧倒的なんだから
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 01:08:31.17ID:w0WEUhfs
一巻で止まったのは、内容とかイラストもあるだろうけど、問題は刷った部数に対する売り上げだった。
ライトノベルに近い傾向にあるなろう発の文芸ライトだと、初速が問題とされる。
この作品は今までの作品とは違うターゲットが釣れると勘違いしたのか、むしろ他の
作品よりも多めに初版が刷られた。そしてその消化率が20%程度とあまりにもひどかった。

逆に初版が少なくても消化率がそれなりで、事実上の損失である在庫が減っていれば、続きが出た可能性はある。
これに言及してた異世界コンサルなんかは、どうも配本する書店を絞ったらしく、初速の売り上げはこれより低いが
大手取次から在庫が消えた。つまり損失はなかったことになる。
今後返品があるかもしれないが、どうも電子書籍などで利益が出るっぽい。

つまり、出版社の販売戦略の失敗。まあ内容も爽快な部分にまで全く達してないので
構成をかなり変える必要があったのも確かなんだろうけど。こちらは俺の感想。
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 01:37:00.32ID:QWoX1NxX
何にせよ出版社に対する印象は相当悪いわ
割烹消させたのも出版社だろ?
読者の励ましの場所にもなってたのに、それごと消させるとか
マジで作者を使い捨てのゴミにしかみてねーな
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 02:04:49.36ID:wxQRxjqJ
100でカンストしてたから消しても問題はないとは思うけどね
作者への言葉は作者だけが見られればそれでいい

放置してても炎上目的やまとめサイトの餌にしかならんだろう
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 05:01:54.85ID:ldGYn/7R
客観的にはイラストが売上不振の原因。
イラストが良い作品はデータ的にも売れているんだから。
0889この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 06:17:46.63ID:/M0Ajpcm
大判ラノベ購入層の求める萌えイラストを描ける場面設定がないからどうしようもないよな
何故あれを大判ラノベってジャンルで出して売れると思ったのかわからない
0891この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 07:34:02.66ID:FqmafYNg
>>890
ヒーローは硬派な作品でもきちんと続刊してるし面倒見がいいよ
あとカドカワもね
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 07:55:14.20ID:C8wBj3Kg
売上だけならヒーローの方が取れただろうけど、作者にかなりの負担を強いるレーベルだからなぁ
書籍化の話があっても陶都の作者が受けたかどうか、受けた所で出版までこぎつけられるかどうか…
出版できても高確率でなろうの方がgdgdになって批判されるから、どっちがいいのか分からんね
0894この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 08:26:31.61ID:/M0Ajpcm
ヒーローは異世界コンサル作者のエッセイに出てくる一人目の編集そのまんまだからHJより売れる方法を模索はすると思うが、
ほぼ書き直しで時間取られるだろうし萌え系突っ走ることになるから今の面白さが残るかは謎
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 11:09:30.20ID:NIPb+9IM
ヒーロー、具体的な指摘もなしに何回も何回もリテイクさせるからな
折れるわ
0896この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 11:47:15.70ID:sTJ17kLa
>>889
最低でもちょんまげ坊主の絵はいらなかったな
あと焼物の絵も文字であれだけ隠れるならバックにデカいのを1枚描くだけでよかった
後の祭りだけど
0898この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 12:30:33.09ID:8kYUilhS
いまどきは一般の時代物でも挿絵はザンギリ頭が増えてるしな
つーか子供を搾取してこき使う悪徳奴隷商人の絵にしか見えないというw

一般層には誤解され、既読ファン層には告知が足りない
たとえなろう既読層の5%しか買わなかったとしても
17000ブクマの5%なら850冊
初動でそれだけ+されてれば出版社の対応も違ってた可能性はある

作品の内容も含めて、いろんな要素がすべて爆死に向かって邁進してる印象
出版社が大慌てで打ち切り判断出すのも納得せざるを得ない
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 12:38:37.65ID:3ERVUONU
包囲殲滅陣以下というパワーワード


個人的に商業出版に際してイラストが描き下ろされた中で一番笑えたのが、
颯太の祖父である林貞正が衰えを感じさせない偉丈夫に描かれていたこと
あんな東方不敗みたいな凛々しいおじい様だったら、尾州徳川家の若侍に
小突かれたところでビクともせんやろなあ
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 12:48:25.37ID:V2fdlKMj
登場時の爺さんは「ロマンスグレイのナイスミドル」だそうだからあんなもんだろ

衰えだしたのは、長男への代替わり準備をしはじめたあたりからであって
長男が勘当されてからさらに、めっきり老け込んだそうだから
お前さんが持ち出してるシーンと一巻の挿絵を比較する方がおかしいよ
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 17:21:52.81ID:yGZOKAVc
同じヒーローでも異世界食堂はほぼweb版まんまなのにな
0903この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 20:56:30.56ID:vWsSK8K3
包囲殲滅陣バカにしたらアカンだろ
本編一切知らん俺でも包囲殲滅陣は知ってるくらいに知名度あるんやぞ
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 16:10:28.48ID:XbC5rXKF
>>906
この場合、悪名はラノベでは稀少な(と言われてる)作者避けにしかつながらないんじゃないですかね……w
0910この名無しがすごい!
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2017/07/22(土) 19:39:36.04ID:zWcJaaQm
>>909
初版部数によるけど大判は初動3000出れば黒がほとんど
単価高くして少ない部数でも回収できるようにするのが大判だし
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 20:59:34.56ID:iGewX+Zh
売り上げで負けるのはどうでもいいけど、
続刊と打切じゃ勝負にならん…orz
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/23(日) 05:42:20.10ID:lJMUVhxU
カクヨムで初版190部ってのがあって話題になってたな
ゼロックスかリコーのコピー機で製本して夏コミで売った方が良かったんじゃねとか突っ込まれてた
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/23(日) 11:08:11.55ID:bOY60tbW
活字を組んでいた頃に比べたら最近の出版はイニシャルコストやっすいからな
絵師も増えたし、とりあえず出版してみようが平気でできる世界
0916この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 14:40:51.35ID:lJMUVhxU
その絵師なんだが
pixivとか見るとやたらみんな絵が上手いんだけど
あいつらは今までどこにいたんだろうな

そして同時に、昔の小説の挿絵書いていた人たちは一体何だったのか
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/23(日) 18:03:03.79ID:Sqp/Kx/p
>>916
時代によって絵柄の移り変わりがあって
昔のラノベ絵師は当時の流行絵柄最先端だったんやで
いまの感性で過去絵を「うわ〜ヘッタクソやん」と見ちゃいけない

上手い人がpixivに増えてる理由については単純にオタク文化が爛熟してるから。
イラストレーターの先人たちのおかげで「漫画かけなくとも絵で食ってく道がある」という夢が持てるようになった
pixivのおかげで新規参入しやすいし、描き方講座やメイキング動画が充実してるので本気で上手くなりたい奴はどんどん伸びる環境になった
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/23(日) 18:12:09.60ID:PtyzVn5S
PCの普及と性能UPと低価格化のおかげで初期費用のハードルが殆どなくなったのが大きいな
パソコンで絵を描く場合だと
昔→ソフト必須(3〜10万円)、高性能パソコン必須(30〜50万円)
今→ソフト必須(0円〜)、パソコン必須(3万円〜)

正直、若い頃から使えるツールに触れられる環境があるかどうかは大きな差になってると思う
昔は大学や社会人になって稼いで貯金してようやく揃えることのできる高級環境が、今では親の使ってたパソコンのおさがりで十分可能だからな
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 02:24:26.40ID:yLakvexU
今の若い奴はPCを高度に使える奴と
タブやスマホしか使えない奴の二極化が進んでいるんだろ?
スマホがなかった世代はWordやExcelは業務で常識だし
団塊の世代でも最低限のことはできるからなあ
今は昔と違い想像ができないくらい格差が激しいのでPC持てない家庭もある
普通の公立小学校では結構な割合の家庭が行政の援助を受けている
20年前までいた当たり前に生活できた中間層が絶賛減少中なんだろうね
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 08:17:02.88ID:E7SJMpU9
陶都物語は残念だったけど、これで他の作品が読めるという期待もちょっとある
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 19:57:03.16ID:62cg5+4a
次書籍化が決まるようなことあれば立ててもいいかもしれないけど
まあ無くていいんじゃないかな
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 21:54:57.27ID:u8abtuEi
こんな結末になるなんて想像できなかった
なろうで更新再開したときの盛り上がりはなんだったんだ
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:46:53.57ID:bueKVZtI
再開してその時に需要があったらまた立てたらいい
現に今はスレチネタしか話してないんだしなろうスレに合流すりゃいい
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 22:50:58.33ID:2ruh2cl6
じゃあこういうのは?

林 颯太(17)高校2年 工芸部所属 実家は陶磁器製造業
根本陶子 (17)高校2年 居合道部所属 実家は代々続く古武術道場
颯太とは幼馴染。黒髪ポニテ。

クラス行事で山に行くが颯太が土集めに熱中し二人だけがはぐれる。
運悪く天候が急変し、山中の古ぼけた祠に避難。
祀ってあった大皿を手にとった瞬間、祠に雷が直撃して異世界にスリップ。
数々の難題に知識チートで立ち向かえるか!?


主人公の年齢が低すぎるとかヒロインが気に入らないとか
文句つけてる人のために設定を考えてあげたよ。どうよ?
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 23:14:29.19ID:2ruh2cl6
領主「敵国が攻めてきたーーー!!」
颯太「俺に任せろ!ボーンチャイナ!!!」
敵国「こ、こんな美しい皿は見たことが無い。しゅ、しゅごい!!!!」
陶子「今だ!包囲殲滅陣!!!!!」

「「「勝った!!!!!!!」」」


自分で書いておいて何だけどヒデェwww
もし本編がこんな設定だったら読んで無かったわwwww
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 10:03:01.08ID:6vP8DGDI
書籍化エタしなかったら何も問題なかった
ラノベとして書籍化する事が誤りだっただけだ
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 10:11:25.05ID:aZFdG6YG
>>937
あれはむしろおっさん向けだもの
講談社文庫、半村良の隣あたりに並んでた方が売れた
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 10:17:50.83ID:/aa6rlOY
普通にコンテストに出して何らかの賞もらって出せばよかったのにとか思わなくもない
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 11:38:04.00ID:y5b8DONN
なろう的でもないし、かと言って一般文芸的でもない
どっちつかずの立ち位置なんでどこで出そうがどのみち売れなかったのでは
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 19:38:53.78ID:zG60o3vF
子天狗しゅごいがなろう以外で受け入れられるとも思えんが…

焼き物要素は売りにするにはおまけっぽ過ぎるし
マゲだらけの絵でラノベ層に相手にされる訳も無いし
突然誰得な英海軍語りとか始めるし
本当に誰にも向いてない好きに書いたネット小説って感じなのに

そんな作者から商業的に売れない物書き続けてもしょうがない的発言がでるから驚きを禁じ得ない
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 23:45:43.95ID:Q0bdqV5W
商業的に売りたかったのはしょうがないだろ
それでモチベ無くしても当然
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 12:15:28.19ID:IQoJraES
そんなに売れたかったら売れるものを書くしかない
書きたいもの書いて売れるなんてのは奇跡なんだから
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 12:55:50.50ID:hHkM/pNY
ご祝儀のつもりでちゃんと実本を購入したけど、そんな長年のファンにまで後ろ足で砂をかけていくようなエタり方をされるとは思わなかった
かなC
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 15:51:28.55ID:4jgoRpX0
別になろうじゃなくても、鳴り物入りでデビューしたのに売れずにそれっきりで消えてく作家時々居るからなぁ
そういう時は、これって現実なのよねと諦めるしかない
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 10:03:36.14ID:jZi0fTNa
良いものは必ずしも売れるとは限らんどころか、売り方に大いに左右される
そして編集の売り方はハッキリ言って杜撰
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 11:49:09.17ID:jXh3vzsm
>>948
それはあるね。
マーケティングさえちゃんとやってくれるのであればゴミでも、売れてるのがなろう産の現状だからね。
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 12:14:57.43ID:bE7fGExJ
マーケティング言うなら売り出す時期も遅かったな
三田の二番煎じにしか見えない
web知ってればむしろ時期的には逆だと分かるし
方向性が違うこともわかるけど一般人は「またか」というと思う
〜〜〜していたオレは気が付いたら幕末に転生していた〜〜〜
だもん
中身もなあ
書籍ではもっと調べて焼き物ネタ充実するのかと期待したら
むしろ薄くなってるくらいだったのが俺はガッカリした
こういうのって極端にふったほうがいいと思うけど俺が少数派なだけかねえ
正直そもそものwebでの知名度読者数は怪物クラスだったのにそれを生かせていないのは出版社を責めていいと思う
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 12:49:59.56ID:bE7fGExJ
たててくるぞー
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 12:56:03.44ID:bE7fGExJ
そーか基本的には書籍出てるのだけ個別スレがあるのか……寂しいなあ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 13:01:16.24ID:c0rNINnv
書籍化してなくても専用スレある作品もあるからそれは問題ないが、
問題は専用スレが盛り上がるかどうか
再開するって明言してくれれば次スレも盛り上がりそうだけど
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 13:02:20.55ID:d9OA5BEs
一応いらないって流れになってたはず。
ここからやっぱり欲しいって意見が出るなら別だが、
950だからって機械的に立てる必要はないだろう。
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 13:27:29.66ID:6UwWX9Hk
>>950
三田も打ち止めかもしれんけど、あそこまで出せたら十分と言えるだろうなー
戦国小町なんかコミカライズまで始まってるし… あのイラストが元だから微妙だが
作者的には両作品くらいの未来を期待してたのかも
例の割烹消しただけで音沙汰無しのままだけど、読んでない人もいるかもしれんし
追記した再開意思ありの部分だけでも改めて報告した方がいいように思う
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 15:50:42.80ID:bE7fGExJ
>>956
わかりました……
この速度ならやっぱり必要ってなってからで十分間に合うよねえ
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 21:40:26.47ID:6SWJZAMe
名前変えてハイファンで新作書き始めたと思ったら消えた
なんだったんだ?
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 22:17:58.49ID:rQUpbLzU
契約でweb掲載止められてないならwebではそのまま書き続けてもよかったんだけどな
なろうだとマイナー出版社で打ち切られた後1年以上経ってから、他の大手からリニューアル出版ってのもあるんだし
内容が良くても悪くても、色々なまとめBlog等で取り上げられたときは読者層広げるチャンスだったろう
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 00:14:29.58ID:gLAuxO/N
心のダメージが大きくてもう放って置いて欲しい状態にでもなったんじゃないかな
コメント欄溢れていたしさ

でも売れる人はこの騒ぎで注目集まっているときに、仕掛ける事が出来るんだよ
何も出来ない時点でというか、発売前の作者の宣伝力無さ見ればまあ仕方ない
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 01:11:48.15ID:yeS6CIy6
仕掛ける(笑)
まーた業界通ぶった痛い子の演説か
ボクちゃんならどうやって仕掛けるの?具体的に言ってみろよほら
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 20:20:19.87ID:MPSKfCTM
いやなんもなしに自然にエタるのと
約束破られて作者やる気なくすのとで違うだろ
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 20:24:17.68ID:zmE+hFnx
約束の履行求めて2巻出して2連続大爆死かまして打ち切りになったとして
結局やる気なくすんだろうしなあ
売れない以上結果は同じ
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 23:28:05.58ID:Rvan/hGc
>>969
本屋で見かけて記念に買おうかと思ったけどレジで1400円とか表示されたから会計やめたわ
いくらなんでも高すぎだろ
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 00:24:34.54ID:pr+W3SeW
>>970
同人本の印刷代、同じようなスペックで調べてみ、妥当よ
相当数印刷しないと安くならない
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 00:50:55.74ID:y+kLuE78
>>916
同人じゃね?


それなりに描ける人なら、エロマンガで書籍化したりラノベの挿絵仕事するより儲かるらしい
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 03:27:08.46ID:1RuRyhpf
>>954
月130冊書籍化される中でも専スレ立ってるのなんかほとんどねえだろ

>>964
物語はボーンチャイナ開発に成功して幕府やロシアに繋いだ時点で陶都物語は決着してる
後は売るだけで、これは書籍の冒頭で描かれてる
堂々と完だな

幕末小天狗活躍記が読みたかったらそりゃ別の話だろ
主人公が誰でもいい、陶都と関係ない話を延々続けた挙句にエタりやがったって感想しかない
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 03:48:21.12ID:ENW5kcoh
すごいその通りなんだが
結末として陶都が結局どこを指してのことだったのかそれだけは知りたい
サンフランシスコ?江戸?美濃?
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 08:03:57.41ID:bFTk2RtW
美濃というか多治見な
プロローグをはじめ本文中にも何度か出てるやろ
現代でも多治見ではそこかしこに陶都の文字を見かけるぞ
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 09:48:15.68ID:oRD6Hh1K
>>972
どこでそんなヨタ吹き込まれた
そんな儲け出せるサークルは一握り中の一握りだぞ
それなりレベルに描ける程度じゃ全然ダメ
普通に商業のお仕事募集した方がマシ
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 20:03:41.38ID:WfdAvSnI
ホビージャパンノベルのツイッターがちょっと有名な人の陶都物語面白いってのリツイートしてんだけど
こいつらマジどうなってんだ。在庫掃除ご協力ありがとうございます^^って事か?
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 21:25:38.33ID:HFtq7xar
>>973
> 物語はボーンチャイナ開発に成功して幕府やロシアに繋いだ時点で陶都物語は決着してる

決着してるか?してないだろ。
陶都物語はボーンチャイナを開発するだけの話だと思ってたん?
もう一度読み直しをオススメするよ。
出来れば書籍版を買って、あとがきとか表紙裏とか読んでくれたまえよ。
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 08:08:28.12ID:I/sUv0Ko
そういやボーンチャイナが馬の骨から作られる件は書籍ではどうなったの?
そのままならどのみちラノベ以外で売るのは不可能だっただろうな
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 15:57:22.66ID:pAdPCDDn
あーなんか感想欄で荒れたやつだっけ
馬でも牛でもどっちでもいいわって思ったけどそんなに拘ることなのか?
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 16:12:47.50ID:BRdqiWOc
リン酸カルシウムの含有率が牛が高いだけで骨なら馬骨どころか人骨でも問題ない
魚は基本NGだけど
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 16:21:03.33ID:+ZntIwnt
お試し作成が死んでいた馬
それ以後は河原のやつらが集めてきたものだから不問
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 17:55:30.17ID:++F+2ESE
当時のHPで感想欄にいくらかそんな書き込みあったな
作者さんも意地になったんじゃないかと思うけど、素直に牛にしとけばいいのにと思ったわ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 20:01:17.46ID:OOCnVQqw
意地になったもクソも
全面的に作者の勝手だろそんなもんw
作者がこうと決めたらそれでおしまいだよ。
読者ごときがなんで口出せると思ったんだ……
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 20:36:05.96ID:vVUwNtw7
馬でボーンチャイナとかこんなの現実に考えておかしいと言われても
それを言い出したら転生とかおかしいの方がもっと突っ込むべきところだろうしな
ゆるふわファンタジー設定的に馬でも猪でも熊でもできちゃっていいよとしか
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 20:37:57.95ID:k2jQ3DJG
そもそも牛骨じゃ無いと作れないって誰が証明したの?
更に言うならボーンチャイナの知識でもどきを作っただけじゃ無いの?
文句言う人頭大丈夫?
って話
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 20:38:08.05ID:oHqO1PMC
なんかあれだ、ネットで調べたような中途半端な知識で出来るはずないって決めつけて文句つけてる感じ

意地になってるのはどっちだよって言う
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 11:49:00.45ID:pWwV+2Nl
それ言うなら
あれで磁器焼成できてたのが明白におかしい
窯壊れてるから確実に急冷してるし
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 14:58:15.63ID:WtGVX2sR
でたでたネット陶芸家

こういうのってプロは「工夫次第でできるよ」というけど
半端にかじった奴ほど些細なあらにダメ出しするんだよな
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 15:41:38.65ID:3QCc+ogi
ゼログラビティって映画をアマチュアはボロ糞批判したけど
本物の宇宙飛行士には絶賛されたみたいな?
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/06(日) 03:12:49.62ID:cbo4MH/s
そもそもボーンチャイナの細かいレシピはわからん
実は馬の骨が最適かもしれん

でもわざわざ馬でやる必要はなかったな
不自然に
無理に予測を外してきたと思った
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/06(日) 03:17:53.99ID:cbo4MH/s
ただ骨が牛馬どっちだろうと爆死してたのは同じだろう
JIN以降無数に出てきた幕末転移の亜種に見えたんじゃないか
天そぞろとかそういうJIN後追いのさらに後追い扱い
惜しいわ
もっと早く書籍出してれば
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/06(日) 04:03:39.34ID:kzucel2o
>>979
絵付けもあるじゃんって意味ならまあそうだが
幕末小天狗対外交渉活躍記はもはや陶都物語じゃないだろ?

現代セラミック技術と銘打っておいて、磁器開発して後はワールドワイド売り込みが全てってのは「ハァ?」だし
逆に幕末小天狗活躍記読みたい読者は、江戸と長崎の行き来で美濃に立ち寄られたら幕府と一緒にイライラマックスだろ
まあ、作者のライフワークのネット連載なんだから好きなようにやればいいんだがな
商業化作品としては明らかに軸足が定まってない


埋まったあとで反論したければ歴史スレででも頼むわ
>>951-959の流れで次スレ不要と言われてるんだから、継続スレ立てるんじゃないぞ
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/06(日) 06:09:04.28ID:1AgLx/h7

ドラゴンボールがドラゴンボール集め大事じゃなくなったから軸足が定まってない言うようなもんだろ
的外れだわ
10011001
垢版 |
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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垢版 |
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