【陶都物語】まふまふ総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろうで活動中のまふまふ氏の総合スレッドです。
雑談・考察・ツッコミ等々自由にどうぞ。
毒者隔離スレでもありますので感想欄で暴れずこちらのスレを存分に利用してください。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
ふの うわあ、一番恐れていた事態になってしまったか
削除されかねないから今のうちに保存しといたほうがいいな 割烹読んだ
えっマジで?
全オレが泣いた😭 ラノベで出したのが失敗よ
あれは一般カテゴリの文庫とかで出したほうがよかったと思う 一番先にオファーが来た出版社に食いついちゃったんだろうね・・・
なろう系ラノベじゃ分かりやすく「幕末転生記」とかにしないとね。 せやな、そのタイトルにしとけば売上だいぶ違ったと思う まふまふ氏自身がラノベ枠では売れないだろうと分かった上で、記念出版的な意味で出版したのならともかく、
売れるだろうという甘い予測を裏切られてガチでヘコんでいる事実に、一読者としてヘコんでしまうわ
何でそんなに自信満々だったんや… もともとメンタル弱い人だしね
個人的には、TS物の続きをやってほしい
でもあれ、魔法少女とメイドでぶれてるのがちょっとなあ
メイド姿で戦えばよかったのに
あと、王女や隊長にまでは正体隠さない方が良いと思う つかWeb版とほとんど変わってねぇものが何でそんなに売れると思ったよ?>作者&出版社 2巻保障を破棄するぐらいに売れなかったのは予想外ではあったけど
売れないのはある意味予想通りではあった
なにより作者本人が一生懸命宣伝してないし、色々売るために頑張る必要があることを理解してなかった
みんなも言ってるけどラノベ枠じゃ売れない、ヒロインもいないし、分かりやすい戦乱でもないし
幕末人気の新選組や白虎隊も出てこないわけで
そのあたり、理解してなかったのは作者本人の落ち度ではある 書き下ろしがほぼなかったのは確かになんなんだかと思った
アメリカに出店する冒頭シーンしか書き下ろしなかったわけだし
各社特典は違う話だし その肝心の書き下ろしがwebの冒頭立ち読みで全部読めるようにしてたのはアレだったよな
あれは冒頭じゃなくて最後に回すべきだった 出版社的にはそれなりに努力したっぽいけどね。
特典つけたし、イラスト・装丁も悪くなかった。
ストーリーが地味なのは否めないが、きりよくって考えるとああなるのは仕方ないかな。書き下ろし追加エピソードが少ないのはマイナスか。
web版の読者数から逆算して売り上げ考えていたはずだから、既読者に買わせる仕掛けが足りなかったのだろうな。
そしてそれ以上の積み上げが足りなかったんだろうな。もう売り場は飽和状態だからなー。地味なタイトル・あらすじと、チョンマゲ小僧の表紙では訴求力が足りなかったか。
あとは監修つけろとか要求したのが地味にコストを圧迫したか、めんどくさいやつと編集に思われて、続きを出す意欲を下げたのかもね。 まぁ1巻の表記なかったり力を入れて描いてもらったであろう皿がロゴで潰れてたり、お察しくださいって感じではある
作者の言ってることがホントだとして、2巻確約なんて口だけだったってことでしょ 更新来ないと思ったら書籍化エタですか…
これもかつてのなろう作品が辿った道を行ってしまうんだな ぶっちゃけいうと、イラストは大外れだと思ってた
あれは売れない チョンマゲ小僧を推す一方で、肝心要の根本新製の絵柄はよく見せないという謎の表紙デザインで、正直何やこれ状態だったからなあ 出版が時期尚早だった
1ユーザーがなろうをあさり始めて陶都物語をよみはじめるのは
テンプレ転生冒険者物語をあらかた読んだあとになる
まわりの作品はみんなで手をつないでブースター付きのように飛んでランキング上位に行く
それらを押しのけてあと一歩ランキング上位に常駐できてれば違った結果だったとおもう
出版にあたっての宣伝の問題もあろうかと思うが、なろう内でのあらすじの書き方やタイトルなど
作者自身によるランキング上昇への意識がおろそかだったように見えていた 今の出版社が2巻出す気がないのなら出版権?放棄みたいな感じになるのかな
1巻で打ち切りしといて他社で出版許せねえとかあんのかな?
まあ手をあげる出版社がいればだけど 2巻確約なんて所詮口約束だろうから、3年だったかそこらは版権引き上げ&異動はできないんじゃね
ホビージャパンが放棄すれば別だが 2巻保証といっても契約書無い口約束みたいなもんでしょ
1巻が想定ラインを大幅に下回っていたなら仕方ない
HJって変なの割と書籍化してだらだらとやってるけど
(スマホとか二度目とか、あと酒のやつ)
大判は見切るのが早いな。文庫なら首の皮繋がったかも知れない でも2巻が数字出なかったら打ち切りって最初言ってなかったら
契約してなかったもしれんじゃん
企業同士だったらありえんよ。舐められてるだけ ほらな。俺が言ってた通り誰も買わないから打ち切りでエターだろ?
嫉妬厨なんて言ってたアホは現実見てなかっただけ。更新のたびに一万五千人は読んでるのに買った奴web読者以外含めても多分三千人居ないんだぜ
続き書く気出る訳ない ばっかだな〜
3000も売れたら続刊はよはよだぞw >>575
スマホは初動8000、二度目は6000くらい売れてるんだから余裕で続刊できる
陶都はPOS圏外だったから1500下回ってるレベルか? >>564
ヒロイン役は陶磁器で十分足りてるだろ
小娘とイチャコラしながら片手間で作った陶磁器だったら
ロシアで評価されたときにあんな感動は無かった HJの大判は3000だと打ち切りだよ。伊勢崎ウェポンライダーズが3000で打ち切られた
俺らが調べて出る数字は1500以下だろうけど実際はその二倍売れるもんらしい もっと荒れてるかと思ったが残当扱いか
レーベル発表時、ラノベレーベルから出して即打ち切りだったら出版社恨んでやるってかなり騒いでた人がいたはずだが… ラノベ枠で売り出した時から売れないと想定できるから どこに売れる要素があるのか。
・時代がニッチ。>幕末のメインキャラが全然出てこない
・作品の方向性がニッチ>ものづくりにしては微妙
・挿絵も微妙>せっかくのメインを叩き潰すあたり
等々売れるかというとかなり微妙だったからな。
むしろ作者自身は記念出版ではなく真面目に売るつもりだったのかと
驚くレベル。
子天狗的やらかしはこの先だけどそこまで引っ張れなかった時点で
負けという。 >>585
普通の人は幕末といったら坂本龍馬と新撰組なわけで、その二大巨頭が出てないのにどうやって一般的な人気出ると思ったのかは不思議に思う
読んでいれば面白くなる典型的なスロースタート
活躍している場面を1章分入れ込んでの再構成するとかやりよう有ったのに
アメリカ出店してるけど盛り上がり無い書き下ろしだもの 俺も作者が売るつもりだったのに驚きだわ
売れればラッキーで、関係なく執筆続けるつもりかと思ってた
だって宣伝とかも全然やる気なかったじゃん 一番間違ってたのは、この作品の出版が決まった時に
作品を絶賛して作者を持ち上げていた読者だと思いました 結構な頻度で更新してたんだし、その手間を改稿にでも当てれば少しは違ったのかもね
Web版の読者数から逆算して〜ってWebとほとんど変わってないもの金払って読む層がどんだけいるんだよっていう
本当に売りたいんならSS嫌いとかTwitterやってないとか言ってる場合じゃなかったのに 売れればラッキーだと思ってても一巻打ち切りとか
世間から駄作認定受けるようなもんだからモチベ激減するだろ
イラストが不運だった、次作頑張って欲しいよ 有名人絡まないと人気でないのか
出版決まる前に教えてあげたらよかったのに >>588
あのイラストでは当たるもんもコケる
あとタイトルも転生って入れたほうが良かっただろうな この間西浦焼って焼物の展覧会やっててな
焼物商人の西浦家が実在して西浦庭園が今もあることは知っていても、これの存在は展覧会で初めて知ったんだが
明治の後半に西浦円治が作らせた輸出用の精巧な絵付け磁器という…どう考えても根本新製のモデル
つまり、史実では西浦焼として考案されるものを、主人公が根本新製として半世紀前倒しでやっている
この作品はそこに強く縛られてるんじゃないかと思う
知識を持ち込むことで本来開発者となるべき人達の名声を横取りしてしまう定番の問題がある
なろう主は気にしないが、陶都物語では(颯太はまだ気付いてないかもしれないが作者は)気にしてると思う
その本来名誉を手にするべき人々の家系に深く関わってるんだよな
せめて西浦姻族の功績にしないと歴史の辻褄が合わないんで美濃に帰る度にくっつけにかかる
改変された歴史では多治見を日本の陶器の代表地としたい郷土愛が作者にあるから
隣の土岐市が代表している志野・織部という芸術方面にも振りたくないし
豊前や常滑のような風呂・トイレ押しにも行きたくない
やれる(やりたい)陶磁器ネタが西浦焼モデルの高級品に限られる
はにゃあとした器が乙!ウォッシュレット作って生活改善!とかやらない堅実さがこの作品の(前半の)良さだが
なろう系としてのウリのなさでもある
ここからは、世界に売れるものは作ったから世界に広がる陶林商会をやりたいんだなというのは分かるけど
開国の動きに介入して西洋列強と丁丁発止してるのがさすがに脱線感強い…
ロシアや幕府に認められて超高級贈答品としてやっていく目算立ったところで祝言でも挙げて、
改変後現代の多治見はますます栄える檄・陶都だったぜ!の描写なり入れて閉じるかと思ってた >>592
ラノベ枠で出すならあったほうがいい要素
ラノベ枠で出すなら題名が微妙。上に出ているように転生とかやり直しとか入れたほうが無難
ラノベ枠で出すなら可愛い女の子がいたほうがいい
そもそもラノベ枠で出すのが間違い
そして作者が売るための努力をしてないのが間違い
格好悪いとか恥ずかしいとか不純とか考えていたらそれはあまりにものを知らなすぎる
良いものが売れるなんてことはない
まずは知られることが前提
HJに任せるだけじゃダメ。自分でできることはやらないと
プロの作家やライター見てみればわかる そうは言ってもなぁ俺だって割烹での報告とかは少なめだったとは思うが、作者の宣伝ってツイッターか?
なろうで有名な作者でもフォロワー千人程度だぞ。売り上げを大きく増やすような宣伝は作者には不可能だろ
だから出版社の当たり外れが出るんだよ。題名の変更とか色々あると言えばあるが、そもそも個人HPでやってた題名を変えたらあの頃のファンによるブーストが無くて、ポイント付き難かったかもしれないしな
出版の時に題名変えると、今度は現在読んでる読者が見つけ難くなるという話もある。イラストレーターの選定や表紙をどんな風に描くかに至っては、作者の意見がとおる事なんてまず無い
何せ出す時は二巻までは出るみたいな話をしておいて、あっさり掌返しするのが出版社と作者の差だからな 打ち切られてこんな反応なら続きは二度と来ないだろうな
書く意味がない Twitter全くやってなくて売れる場合もあるからなあ
例えば2巻以降はKindleで出すとかもだめなのかな、契約的に
イラストが敗因じゃなくて
話の進みの遅さと主人公の年齢
が敗因だと思う
読めば面白いんだろうけど読むまでの敷居が進撃の巨人並にたけぇ 一般文芸一般文芸いうけど、一般文芸なら売れると本当に思うか? 本格的に面白くなってくるのが絵師を捕まえてからだから、今の構成だと3巻あたりからか?
既にある程度の知名度がある作家ならそのくらいのスローペースな構成でも許されるけど、
新人でそれは正直キツいとしか
なろうの単行本買ってる層の大半が実際には非なろう民なんだから、そこは編集がしっかり考えんといかんよな >>599
あれに関しては間違いなくイラストが敗因
ちょんまげ小僧じゃやっぱ駄目だって 有る意味本好きの下剋上と似ているタイプの作品だと思うけど、どこで売上に差が出るんだろうな
たしかに本好きの方は、「本作り」「主人公の所属する社会が変わる面白さ」「恋愛」と、3本柱があって、本作りが滞ると貴族社会の話が出たり、と上手く話題を読者の目の前にぶら下げて「短期的な面白さ」の持続に気を使っているなーとは思ったけど
陶都は読んだ人の満足度は高いと思うんだよね
ネットの評判とか見ても。
つまり最初にお客を引き付ける何かにかけていたってことか 最初に客を引き付けて手に取ってもらえるか否かは九割方は表紙で決まる
つまり編集とそれにゴーサインを出したHJが無能ってことじゃね? 表紙が女の子の本好きとちょんまげ男の子の陶都、比べるまでもないだろ? 表紙が良くても売れない作品もあるけど、
表紙が悪くても売れる作品は更に少ないわな
まず表紙を良くしてスタートラインってのはある
陶都は男なのを置いとくとしても焼き物だけってのが地味だね
もうちょっと世界観が分かるような町並みとか欲しかった 大判ラノベに1400円出す層が買いそうになかったからな
イラストレーターの挿絵なくても価格抑えた文庫なら地味に売れたんじゃね とにかく書籍は打ち切りだし
Web版の更新ももう絶望的だから諦めろ 面白い本が売れないってのは悔しいなあ
最近リアルの仕事で、ある凄くマイナーな業界の本の編集に偶然関わって(俺は編集者とか出版業界ではまったくない)、内容的には良い本なのにまったく売れず悔しかったのがフラッシュバックしたよ
まあ、そちらはある意味予定通りの数字だったので赤字とかでは無いんだけどさ・・・ まぁ一応本人も書くって言ってるし……
また改訂という超長期更新停止だな 改訂する必要性は一般時にもかわせるならつかみがないとダメだし
巻の終わりで盛り上がりがないと駄目なわけで
地震後の騒ぎと対応で主人公持ち上げでは色々厳しい
ブックマークしている人に買わせたいなら、大幅な加筆は必要だった
それらをしてないのに売れなかったショックとか正直おかしい 専用スレはたってたけど過疎気味だったし1巻打ち切りも妥当だったのかな 俺はイラストが最大原因だと思ってるよ
あと空約束する編集は死ね
別に1巻打ち切りでもいいけど、それなら保証って言葉使うべきじゃない
どうせ編集からすると、なろう作家なんて超見下してるからだろうけど いちおう買ったけど、加筆分はお試し立ち読みで全部読めるし、なろうので読んでればわざわざ買う必要はない内容だったしなあ
>>615も言ってるように、コレクターズアイテムにするにはイラストが微妙だったしさ
もっとストーリーに絡む女性キャラ増やすとかの大幅なテコ入れをするべきだったと思う 確約破棄って酷すぎね?確約されなければ
HJから出さなかったかもしれないのに >>616
この作品にとってつけた女性はいらんわ……大不評だった女道中の取り合い増やすのか
どうしてもやるなら、新キャラ増やす前に、既存キャラをもうちょい魅力的に書いたほうがいい
そんなのどのみち求めてないが まあイラストが原因のほぼ全てだろうなぁ
あれじゃあ知らない人は手に取ろうと思わんだろうし
そういった人達にアピールするのが最も重要なのに、あれじゃ無理だわ
書き下ろしとか言ってる人がいるけど、正直的外れだよ
元々なろうで読んでる人の中で書籍を買う人はブクマの5%程度って言われてるからな
書き下ろしで多少買う人数が増えても誤差レベルだろ
中身云々に関しては論外
そこまで読んでから買う人なんてほぼいないだろうに、そんなとこ気にしてどうすんだ
二巻以降に関してならともかく、一巻が売れなかったことには何の関係もないよ この小説、なろうに来る前から応援してるけど、
正直イラストみた瞬間に「あっ……」って思った
周りの友人に見せても「イマイチ」一択だったな 掴みって大事だよね
本当は一巻に収まる分量でちゃんと起承転結していて
物語のチュートリアルになっていないといけない。アニメで言う三話までって奴
なのにだらだら話を進めているから、一巻分だけでは面白くない
web小説の弱点だわ
カネの力で無双もそれで大失敗していたっけ。あれもHJだったな…… ツイッターで拡散したら特典上げますとかアホな営業やって打ち切りって酷いよ
続き楽しみだったから悲しい 青田買い搾取使い捨て、金にならなきゃ約束なんてなんのそので即刻中止
エクストリーム資本主義は楽しいかね? サイトも未完だらけで放置だからあやしいとは思ってたけどやっぱりか >>630
恐らく2巻まで出すつもりはあったんだろう
だが、想像を絶する売り上げの悪さで切らざるを得なかったんだろう
出版社は営利企業なんだし
1巻でちょい赤くらいならまだ何とかなったかもだが
超大爆死の奴を2巻出す余裕なんてない
仮に出たとしても2巻で打ち切り確定で、Web版の80万文字は絶対出ない。
別にこの作品だけじゃなくて書籍化してやる気をなくし
数十万文字残した状態で大概の奴は消えていくのだ わざわざ同じ事を4倍の分量で言い直してくれてありがとう >>632
じゃあ最初からそういえってだけの話よな
営利目的なんで一巻打ち切りしますってさ 1400円と文庫本2冊分、追加部分がお試しwebで読めてしまう、萌え絵じゃない、なろう系の出版作品数増えすぎの状況
この条件で敢えて大判で新作を売ろうとした編集部がアホすぎるだけ 太政大臣の唐名にちなんで相国府にしたんだろうけど、日本で一番有名な本家本元の相国と言えば董卓だから、
近衛前久が遠回しに董相国のようにはなってくれるなよと基綱に釘を差してきたようにも思えてちょっと面白い
何せ、藤原氏はかつて先祖が打ち倒した蘇我氏をディスるために董卓を引き合いに出しているぐらいだから、
この程度の諧謔というか毒は平気で仕込んできそうw 表紙のちょんまげ小僧と後ろの糞うざそうなガキは両方主人公なの? 両方主人公だと思うけど、その辺のわかりにくさも表紙としてはマイナスよね よく判らないのか…
後ろに立ってるのが転生前のおっさんで土を捏ねてるならまだ良かったのに
後ろの悪徳商人のガキが天才ちょんまげ小僧に焼きものを作らせて搾取しているみたい
両方主人公と見ても悪徳商人のイメージは変わらないから作品の印象が悪すぎ
序章じゃその悪徳商人がサンフランシスコに行って大成功ぽくて、そんな悪徳商人の話を誰が読みたいのかと
表紙と試し読み冒頭でそう思ったでござる まふまふとかいう、アニソンにでしゃばって武道館ライブも決まったニコ動の歌い手と同じpnなのがマイナスだったんだろ(適当) >>641
主人公がちょんまげじゃなくて美少女さえいればまだ売れた 実際にあの価格で出すなら、文庫サイズにして1、2巻同時発売とかの方が良かったんじゃね
焼き物をテーマにあげながら、ちゃんとしたのを作ってすらいない状況で終わりじゃあ新規さん入ってこねえよ 異世界コンサル株式会社の作者が出版時のエッセイ書いてるんだが、陶都の件はは残念って言ってた。
まあ売るための努力と言う意味では、まふまふは手を抜きすぎだった感があるので、嫌みに聞こえてしまうがwww
あっちの作者はなろうの限界ギリギリのラインまで宣伝活動を読者と対編集部にかけてるからなー 母って若くて美人って設定じゃなかったっけ?
母の出番を若干増やして表紙に乗っければちょっとは誤魔化せたかも 小学生が幕末の英雄級の活躍するって粗筋だけで普通の歴史小説好きは白けますが >>648
歴史小説好きにも白けられてラノベ側の人間にも絵が駄目って言われたら誰が買うんだ? メタ視点で見ると、今の時点の功績で既に幕末史に名を轟かすレベルにやらかしてる気がするしなあ
幕末外交の本来の流れを完全に叩き壊してるし、優秀とかそんな言葉じゃ到底足りない化け物外交官だもの 二巻保証って話だったけど、web版と同じ流れなら二巻の内容って根本新製造るあたりまでか?
地味すぎて売れないと判断されたのかもね。
いっそプーチャンと絡むあたりまで、話をとばせば売りようあるかな。 >>795
お題に俺ガイル関係が投稿すぐ怪文書をお題に連投して流すSS速報民についてはどうなの? 正直、この作品唯一のウィークポイントが、骨とか探したりしてたあたりだと思うんだよな 吉田松陰なんかも年齢一桁で藩主の前で軍学の講座したそうだから、年齢は理由にならないかも。
幕末の志士は、どいつもこいつも若すぎるからな。そして早死にしすぎる。
うちの系列の書籍店舗だと、初版の消化率が15%ぐらいだった。
初速の時期は過ぎているので、これはもう完全に失敗。
電子書籍で続けるという手段もあっただろうに、出版社はその体力もなかったようだね。
ちなみに上であった異世界コンサルはさらにひどく、そもそも入荷さえしてない店舗が
大半だった。けれどこちらはどうも成功しかけてるっぽい。
なぜなら問屋への注文が多くて、数日前にはあった在庫が全てなくなって、注文出来なくなっていた。 変わり果て過ぎた「結果」のサンフランシスコじゃなく
歴史の「転換点」の下田の方が掴みとしてはマシだったかな
史実に無い「異物」がなぜそこに存在するのか、主人公は何をしたのか?
ちょっとベタだろうけど話に入り易い方が良かったかねぇ…… 異世界コンサルは「ビジネス書」枠だから売れたんだろうな
ネット小説やラノベ読まない層へアプローチしたから、物珍しさも手伝ってある程度成功したんだろうと思う
陶都は既存「ラノベ」枠なのが売れない一因になってるだろうね 新潮とか講談社あたりが文庫で出してくれてたら良かったのにな
表紙は陶磁器の写真で、本文挿絵は無し
タイトルは「幕末転生伝 〜陶都物語〜」って感じにw ラノベなら
主人公10代半ば、せめて前半に
近所の子、美濃お嬢、尾張お嬢、孤児も同じくらいで釣り合い、かつヒロイン枠で出番増やす
前半にも幕末知名度キャラちょっとは絡ませる
編集もこれくらいの事は言わなかったのだろうか >>661
本格的に幕末知名度キャラと絡む頃には10代半ばになるから一応条件満たしてないこともない
ただ幕府側に立つ前提だと幕府に潰れてもらったら困る訳で、そうなるには本編みたいにあの段階の外交から介入しないと手遅れになるんだよね 幕末ものは数あれど、幕府存続ルートを書いた作品は珍しいので楽しみにしてるんだが、これで止まってしまうのなら惜しいな。 元おっさんを高校生
6歳児を10代前半
ヒロインなしからハーレムor現地褄方式
んで幕末オールスターと絡めりゃ爆売れしたってこと? ちぐはぐな部分をどうにかできないと別の出版社から再版しても爆死だよ
作者や焼きもの押ししたくて陶都なんてタイトルに付けていながら焼きものそっちのけ
読者からも「外交からが面白い」と焼きものの関係ない「外交チート」が好まれてる
焼きものを前面に押したタイトルからはおっさん職人のこだわりを期待してしまうが実体は転生俺SUGEEE
これで何を売りにできるやら
ライバルキャラにおっさん職人を据えた焼きものバトルでもする作品だったら売り方も有ったかも >>665
俺TUEEEだったら焼き物じゃなくて異世界で飯屋やればいいな 未来の料理で外人の胃袋を掴んでの外交チート
これなら受けそう
焼きものはいよいよ関係ないけど 外交用の実弾が焼き物なんだから意味はあるだろ
外貨獲得の主物件 今後の幕府の外交資金のメインになるって話だったしな
まあ話がそこまで辿り着いてくれないとマジで無意味なんだが 追記で完結させると書いてあるが
多分、他の出版社とかが拾ってくれたら完結するみたいな感じだと思う
フリーライフとか数年放置した後にスニーカー文庫だかで出るのと同時に完結したし 地元に終始した話というのもとか割烹に書いてあるけど
余計に売れない
この作者、やはり商業には本質的に合わない
売れる要素無い話でも売れる事有るけど、売れる要素合った方がいいわけで
でもそんな構成にしたらこの話は詰まらなくなりそうで困るけど
モチベーションは暫く戻らないだろうから、ほぼ完全にエタったということで
HJに恨み節ぶつけてHJの本を買わない位でお茶を濁そう 異世界コンサルの作者と違って出版ビジネスの視点は持ってない人だから
きちんと売り方を考えてくれる出版社に拾ってもらわないと売れないだろうね
出版契約結ぶ前に異世界コンサルの作者の出版エッセイ読んで欲しかった 完全に出版社のせいにしてるがどう考えても面白くないのが最大原因だからな 好きの反対は嫌いではなく無関心だから、話にならないレベルで面白くないならこのスレを見に来ることもない
このスレ覗きに来るレベルで嫌いなら、無意識でそれなりに評価してるってことだよ むしろあんな素晴らしいイラスト描いてもらって良かったんじゃないかって思うけどね。
将来振り返った時にこんな作品描いて、沢山の人に読んでもらってその結果出版されたんだって誇りに思ってほしいね。 つーかなろう書籍化ビジネスってWeb版でついた信者がお布施で買うことでまとまった初動が見込めて成り立ってるんだから、
売上不振からの打ち切りで誰が悪いってタダ読みしかしなかったお前らが悪いんだぞ
他人のせいにするなよ あのイラストの何処が素晴らしかったのか分からない
ああ、絵皿はとても良かったと思う。全部題名で潰れてたけど
ようするに全部出版社が無能で間違いない。作者が書籍が出る日を読者に教えなかったのも出版社が悪い
幾つもなろう小説を書籍化してるんだからその程度のノウハウは知ってて当然だろ?
言われたのに作者が拒否するなんて在り得んし、読者数がこれだけ居て売れなかったのは9割出版社の落ち度だよ お皿も素敵なんだけどあの背景の炎が本当に綺麗なんだよね。
物語にあったとてもいいイラストだと個人的には思った。
とてもいい作品なんだから将来振り返った時に誇りに思って欲しいって思ったんだよね。 タイトルを抜いたら表紙のイラストは仏画を思わせる綺麗なもので皿の配置も最適
しかし人物を潰さないようにバランスよくタイトルを配置したら現物になるのも必然
左右が対称的になりすぎててタイトルを右側に副題と作者名を左にじゃアンバランスだから オレも、そこまで罵るほどイラスト・表紙は悪くないと思ってる。
少なくとも、よくある人物集合写真風表紙のなかでは目立ってた。
Web版知らなくても、平積みされてたら、オレはチェックしたな。
まあ手に取らせたとしても、そこからレジに持って行かせるだけのパワーがあらすじになかったんだろうが。 出版社とイラストのせいにしてるいる人が多いけれども
今の世なら小学生男子が当時の一流の知識人を言い負かし
傑物をも唸らせるような活躍する様なのは歴史小説好きは買わない
ワタルとかグランゾートみたいなコメディバトルアニメの世界ならともかく
これコメディじゃないし、どの層のファンに売るつもりだったかが謎 専業作家なら初動で読者のつかみが弱かった作品はとりあえず打ち切りにして
新作に力を注ぐっていうのはわかるけどさ
この作者の場合って個人サイト時代から趣味で書いていた作品で
専業でもなんでもないでしょ?
多少へこむのはわかるがなぜなろう連載まで打ち切り(長期中止)にするのかがわからん
出版打ち切りになってもなろうで定期的に連載してる作品もそれなりにあるし
そんなに売れるき満々だったのか? 内容の所為で売れなかったみたいな事言う奴は何も分かって無い
小説を立ち読みして買う奴なんて滅多に居ないぞ?あって冒頭をちょろっと読むだけだ
1巻の売り上げは8割表紙で1割宣伝。内容の良しあしが関係するのは二巻以降だよ
実際小説売り場で立ち読みしてる奴なんて滅多に居ないだろ? >>686
何か物書きのプライドとか言っちゃってる作者には悪いけどぶっちゃけ関係無いよね
それでもあえて作者のどこが悪いかみたいな話始めちゃうと
根っこのコンセプトが売れないみたいな枝葉ではなく根本的なダメ出しになっちゃう >>685
こういうの見ると、あんなゴタゴタがあったのに普通に連載してるリッチマンのメンタルやばいなって思う HJの歴史ものである平手は信長の野望オンラインとタイアップした
本作を踏み台にしてステマされてる異世界コンサルは新聞一面に広告出した
それに引き換え、内容以前の知名度と言うか存在を知らせるところで失敗してるんだよな
戦国じゃない歴史ものをラノベ分野扱いでポンと出して売れるわけない
FGOのぐだぐだ明治維新とタイアップするとか(織田幕府VS新撰組だが本作も徳川称揚じゃないので問題なし)
文芸誌に広告出せとは言わずともせめて新刊情報で扱える時期に情報送っておかないと…
何にしろ地震で夢が潰えてヒロイン死亡で俺の戦いはこれからだエンドでは2巻買わないと思うが
そういう内容までたどり着かない問題 >>689
このスレでさえTwitterキャンペーン知らない人がいたレベルだもんな…… 正直、表紙は結構気合入ってたと思う
それよりあらすじの方が酷いし、キチンと一巻って入れて連載作品と認知させてやるべきだったと思う
なまじ気合入った表紙だから一巻完結物と思って棚に戻した人もいるだろ 商業はともかくWEB連載は作家のモチベーションによるから
一巻打ち切りで心が折れて書けない、っていうならしゃあない
またやる気出てきたら、新作頑張ってくれたらいいよ 一巻打ち切りから不死鳥のように売れた作者もいるし
テンプレでも書いてみたらと思う 2巻保証とかいって、1巻打ち切りは社会人として擁護できないほど酷い
普通の企業同士だったら完全に担当者が即首になるような案件
個人相手だから舐められまくり >>694
約束を破らざるをえないぐらい売れなかったともとれるし
そのあたりはしょうがないんじゃ? その辺は擁護不能だよね
例え打ち切りが2巻になってさらに(逆恨みだけど)恨まれて今後出せる可能性が0になるとしても お前ら死体蹴りして楽しそうだな
読んだことない奴混じってるだろ >>695
これしょうがないとかいうのヤバイわ
冗談抜きで仕事一切任せられない だって2巻だせばもっと赤字になるんでしょ?
約束をやぶるのと、赤字になるのを天秤にかけて
約束を破るのを選択しただけじゃないの? 表紙は悪いよ
焼きものに興味を示すのは主におっさん爺さんなのにあのキャラ画はおっさん避け爺さん避けしてしまう
あのキャラ画に惹かれるだろうショタコンおばさんは焼きものが嫌い
焼きものの画だけだったらおっさんが避けて通ることもなかったろう 焼き物の絵だけで陶都物語ってタイトルなら騙し討ちで多少は売れたかもなw >>699
1巻買わなかった奴が2巻買うわけないからな 表紙もそうなんだが、挿し絵もあんまり作風に合ってないんだよな
挿し絵入る場所もなんかズレてた感じだし
いっそ挿し絵なしのレーベルの方が良かったと思う >>702
>>704
あらすじも無しにしとけば巻末のそれっぽい参考資料と相まってますます釣れるなw
もちろん広告も抜く >>705
もうどこぞの電子出版サイトに登録するだけでいいな 買ったよ。
まぁ1巻打ち切りは加賀100万石で経験したから
そんなにショックではないな。
あっちは打ち切りって言わなかったが、
急に終わったから、あっ…(察し)だったけど。 買ってる
つかどっかのまとめサイトにでも載ったのか? 約束は確かに破らないほうがいい
今はSNSとかも普及しててそうゆう話は拡散しやすいし
けど赤字と約束破りを天秤にかけた結果約束を破るという結論になったわけでしょ?
ホントかどうかわからないけど3桁ぐらいしか売れてないって話だし
しょうがないんじゃない?
>>711
まとめにのってるよw そういう赤字も織り込んで発行部数決めるべきなんだや
営業が無能だって お布施で買ったよ
中学生に読ませてみたところ
表紙はうけなかったけれど、中身は面白かったってさ
ほんと、読ませるまでがネックだな ぶっちゃけこれを出版しようと思った時点で無能やん? 加賀百万石好きだったのに1巻打ち切りでガッカリ
webの方も唐突に終わった感じだったしやっぱショックだったんかねぇ 正直言うと時代小説層の新規読者ゲットするとなると
まふまふという作者名の時点で避けられたのではないかと
逆にラノベ層取り込むには表紙のちょんまげで逃げられる
色んな層の「これきっと読みたいなと違うな」ってイメージが合致した結果だよ あと作者も何でなろうのあらすじにすら書籍化報告せず
発売日前の更新で告知すらしてないのか
そんなことしなくても売れるとか
成功は約束されてるとか考えてたなら
自惚れが過ぎる 作者に宣伝しろってレスしてる人は同一人物かな?
そんなに効果あるのか?
はっきりいってうざいだけなんだけど
毎回あとがきで書籍の宣伝してるにブチ切れて感想欄で毒コメはいたことあるわ
あれ出版社に強制されたと思うと作者に悪いことしたな >>687
経営の話を書いてるのに、物が良ければ売れる、売れなかったのは物が悪かったからだという
典型的な製造者視点の勘違いをしてて不思議に思った
作者はマーケティング寄りの人間でこのあたりはよく知ってるものと思ってたが、自分で物を作り始めると変わってしまうのかね >>720
草太が聞いたら内心で突っ込み入れてそうな文面だよね
やっぱ自分の事って一番わからないものだわ >>720
2巻保証の件もそうだけど出版社に気を使ってるだけでしょ
ゴムさんも打切りくらったけど角川に尽くして違う作品書籍化してもらってたしすすんでケンカうってもそんするだけ >>719
程度によるだろ?
書籍化してるの知らなかったみたいな感想出てんだから告知不足だよ
原作読者に知らせるために
あらすじや発売日前投稿の前書きで告知くらいは普通する
それすらこだわりだかでしてなかったのに
後から「何が悪かったかわからない」みたいにグジグジ言ってんのが女々しいし自惚れてる 知らなかったと言うのが多いのは単にアンテナの低いライト層の多さの指標でしかないだろ
そんなユーザー層だから売れないんだよ
一見の表紙買い?四六版の高額本ではそんな客層最初から相手にしてねーっての
そう言う客層を掴みたいなら文庫で出してるわ 告知不足ってお前らなろう読者は5パーセントも買わないって知らんの?
どんなに告知しようがファンと言ってようが二万人読んでても千人買ってくれないんだぞ
必死になって告知すれば売れるなら月夜の本はもっと売れてる >>709
俺も加賀100万石と陶都両方買った口だけど、両方とも巻数表示無かったから
「あっこれ編集部売る気ないんやな」って思ってた 一巻の時に巻数表示が無いなんて、いくらでもある話じゃないか? 多分、これまで出版してきた打ちきりラインの作品程度の数字なら目をつぶってもいいと思ってたが、史上例にみない数字を叩き出しちゃったんだろう
確約ですけど、300部(普通ありえない数字)だったらさすがに無理ですよwなんて、バカにしたような話を事前にしたら関係拗れそうだから言えるわけなかろうし 「安定志向の山田さんによる異世界転生」とかも一巻打ち切りになってたな
二巻発売が決まってたのに発売一ヶ月前になってリストから消えてたのはショックだったわ >>727
そりゃ書籍なんていくらでも出てるし、ラノベ以外はシリーズの概念が最初は薄いからいくらでもあるが…
2巻まで出す予定がありつつ巻数表示を付けないのは
1巻で打ち止めを見越した配慮であることが否定できない
逆に1付けて2が出ないのもある
これは想定外だったんだなと分かる >>727
どの例もいくらでもあるのにいくらでもある話って言い出すのがまず頭悪い
何も考えてないし何も言ってない
なんでもハンターイを思いついて言っておくボクチャンがかっこいいと思ってるパヨク思考
カネの力ORIGINは1がついていて次は出ず
クラスまるごと人外転生はナンバリングなしで出て2巻が出た
伊勢崎はついてないな
まず出せるだろうと思っているか、出せないかもと思っているかが左右していると考えて妥当 >>731
落ち着けよ。
その点も含めて考えた上での話なんだろ?
ファンなのは分かるが好きな作品だからどこまでも優遇してくれなんて言うのはどうかしてるだろ。
それこそ子供の発想だわ。 >>725
ブックマーク数の5%も買えば話は違った可能性
この作者あまりに宣伝しなさすぎ
割烹にちょっと書いただけだぞw
前書き後書きに書籍化報告
発売日報告を数度入れるのは当たり前なのにそれすらしてない
割烹見る奴らが大多数なんて事は無い ツイッターのSSキャンペーンも、SS配布ショップも
感想欄で読者に聞かれてはじめて告知してたしな だから、記念出版かというレスが見られるわけだ
どう見ても売りたいって意思が見られなかった行動
それだから、売れなかった、エタりますのコンボに対して
は?何いってんの?って思ったりもした もともとこの作品って作者が趣味で個人サイト時代から連載してて
なろうにうつってきたものだよね
専業なら初動でこけた作品を立て直すより中止にして新しい作品を
っていうのはわかるんだけど
この作者は趣味の枠だし打ち切りでへこむのはわかるけど
この作品は中途半端なところで長期中止にします、でも他の作品は書きますとか
なんで?って感想にしかならない >>736
書籍化の欲目を出して個人サイトからなろうに移してきた感じだし
個人サイトで長期更新なしだった時に趣味でやってるだけだと執筆モチベがみたいなこと言ってた
まあ書籍化打ち切りでエタるのは仕方ない
この作者を見限れ >>735、736
むしろなんで続きを書くんだよ。全く買わなかった読者の為に時間を掛けて続きを書いて楽しませるなんて嫌に決まってんだろ。作者にメリットが全くない
一度打ち切られたら滅多に書籍化しないし、するとしても出版社の契約が切れる数年後なんだぜ?新しいのを書けば書籍化する可能性というメリットがある。
お前作者をロボットか何かと思ってるんじゃないの。書くのには時間がかるし同じ時間を掛けるなら金になる方向へ行くのは普通でしょ もともと小説家になるのが目的だったの?
だったら私の認識誤りだね
趣味で書いてるやつだと思ってたよ
あとなろう作家で書籍打ち切りになってもなろう版連載を続けてる人はそれなりにいるよ >>739
うん、たぶん認識誤りだね
なろうに移る前からそういう活動はしてたはず
陶都以前の作品で、賞に応募したりしてたっぽいことが雑記に書かれてたような記憶がある
割烹に、興味はあったけど、おっさんだからラノベは恥ずかしくて買えなかったって言ってる人がいるけど
案外多そうだよな、そういう読者層 小説家になるのが目的だったら書籍版でもっと読者に媚びればよかったのに
所謂売れる確率があがるテンプレみたいなものはあるんだしね
オーバーロードとかみたく売るためになろう版と書籍版でがらりと展開を変えた作品とかもあるんだし この作者サイトもなろうも未完エタだらけだしもう信用出来ないわ >>741
だから、売りたいならそれなりの行動があってしかるべきだというのが
上に出ているわけでしょう?
恥ずかしいというおっさんのために電子書籍がある byNHK >>746
横から入ってきて論点ずらさないでもらえます?
ID:q65st9ceの書き込みに対して、それは違うと言ってるだけであって
商業化アプローチ方法の是非に対してどうこう言ってるつもりはないよ 紙で買わないと意味ない
電書は売れなすぎ(紙の1割行けば良い方)なのでね 横とか言ってる時点でお前さん掲示板に向いてないわ
1:1のコミュニケーションしかできないネットサービス以外使わないほうがいいよ 実際、話がズレてるのは確かだしなあ
横レスすんな言われてもしょうがないんじゃね 俺おっさんだけど小説は電子版でも抵抗ないよ
漫画は紙じゃないと買う気しないけど
あ、田中は別
5巻は予約で特装版5冊注文してる
ゴッゴルゴッゴル 表紙イラストからキャラを抜いてタイトルを真ん中に書いたら良い感じになりそうだけど
ラノベって表紙にキャラを書かないと死んじゃう病気でもあったっけ? 電撃文庫でも表紙に文字オンリーのラノベはあるから問題はない
が、売れるかどうかは別 プロになるのなんかとっくに諦めて物書きは趣味でいいやと思ってたって作者が言ってるんだが
何にせよ、とりあえず弾を確保したとかではなく本気でこれが売れると思ってたなら編集は馬鹿だわ 陶都物語はなぁ……あのポイントはまやかしというか
もちろん作者の名誉のために不正でないことは言っておくが
覚えている人も多いと思うが、連載開始直後に信者がレビューを連発してランキングに打ち上げたんだよ
何も始まってないのにいきなり3つくらいレビューが書かれて何だこいつらって思ってた
一度打ち上ってから本人も一日複数回の更新で必死にランキングを維持しようとしたが、それでも落ちてきた
本来ならばランキングに載らずにブクマ三桁で止まるか、もしくはランキングに載ってもブクマ8000程度で止まるような勢いの作品だった
だがタイミングよく、そこにジャンル再編
あの作品はジャンル別のランキングに顔を出すことで露出を維持した
さらには信者が追加でレビューを書き、ポイントを継続して増やすことに成功
俺もあの作品は読んだが、正直書籍化に値する作品とは思わなかった
今回の見直しは妥当だ
作者が割烹で発狂しているが、自己評価が高すぎる
頭を冷やしたほうがいい ルン王国物語、だっけか
あれで賞に応募したとか言ってたね
商業ラッシュが始まってからわざわざなろうに移ってきてる時点で、商業出版に興味ないなんて言っても信じられんなあ
そもそもその気がなければ商業科の打診なんて最初から断っとるだろ 諦めてたと言ってるだけで打診来ても断るレベルで興味ないわけじゃないだろw >>758
最後の方にいくにつれ悪意もって見た主観でしかなくなってるな、五点 >>758
本スレでも信者が散々宣伝してたし
でんでん現象は怖い 信者とか言ってる奴は自分の作品は信者すら付きませんでしたって完敗してると同義なのに気づいてないのかなw 1巻の分量みると3巻ぐらいまで行かないと、爽快感ないから
どのみち2巻でも打ち切りにあったと思う
NHKは60半ばの爺さんが萌え絵のラノベ電書でいっぱい買ってた
恥ずかしくないからいいんだと 作者もこれで学んだろ
打ち切り報告なんてしない方がいい。
なろうでは読者に対して真面目な奴ほど損をする。
打ち切り食らったらこっそり連載ストップさせろ、完結なんてブクマ剥がされるだけでメリットがない
テンプレ連打して書籍化狙う方が圧倒的に有利、頑張れよ 報告するにしても、言ってもしょうがないことは胸に留めるのがいいのかもしれんな。 自己評価が高すぎるというのは同意かな
そこまでの作品じゃないって
だから買わないんだろ スレの過疎り具合から見て信者すらいなくて打ち切りが正しいだろ
本当に信者居るなら打ち切りにはならなかった >>766
口約束とはいえ編集が二巻まで出すって
言ってたのに約束を反故にしたって暴露したかったんだろう それが言ってもしょうがないことだと思うぞ、少なくても俺はな。 >>766
もう魚拓取られてるよ
手遅れ
http://archive.is/sy344 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 連載停止とか言ってるやつは、割烹見てないで発言してるのかね 女神ブチキレの人は打ちきりになってもダメージを受けた様子もなく、むしろ読者に期待に応えられなくてごめんなさいと謝り、ライフワークみたいなもんだからと普通に連載続けてるんだよな >>772
読んだ上であれが連載停止宣言かつ再開の可能性はほぼゼロ
って読み取れない人はちょっと頭がおかしいと思うけど >>773
今見てきた。
大したもんだな、定期的にずっと更新してるよ。
悔しさがない人なんていないだろうに、そこは胸におさめたんだろうなきっと。 >>774
お前が割烹を一回きりしか見てないってのはよくわかったよ HJ今やってるコンテストで3巻確約とか言ってらぁ
まるで信用ならない一文になったな そうか?
HPに明記されてる事なら信用できると思うけどな。 3巻確約は大賞の一作品だけだし、さすがに守るだろう
他の賞は出版確約だけだしな 更新停止ほぼ確定か
もったいないなあ。これから大きく動きそうで結構楽しみにしてたんだけどな
書籍化なんかしなきゃよかったのに 陶都物語は流行りの転生&現代知識チートものなのにな
これで売れないとなると内容もしくは絵に問題があったのでは 今更何をいっても結果論だろ、他の作品だって全てが満足な状況で発売されるわけじゃねえもんな。
その中で争って打ち切りになるものはなるわけで。 >>770
少なくともを少なくてもと誤字って書く時点でお前読み手だろ?
シロートである読み手が何言ってもなあ >>784
もうイチャモンのつけ方がどうかしてるぜ。
その誤字がここで何か問題なのか?
落ち着けよほんとに。 >>770
それが言ってもしょうがないことだと思うぞ、少なくとも俺はな。
>>784さんからご指摘を頂いたので、少なくてもから少なくともに誤字を改めました。 好きなんだけどなぁ
作者のモチベ低下で終わるとか勘弁して欲しいわ
まぁ幕府が関わってくるくらいのスケールまで行かないと弱いのもわからなくはないけど
子天狗があの年齢なのもその時代に全盛期を合わせようと考えてたんだとすると
ここで終わるのはあまりにも悲しすぎるな 打ち切りでこれだけ荒れるのは
愛されてたってことだろ >>790
せやな愛されてたんだから、続き書くにしても休止するにしても作品への自信だけは失ってほしくないわ。
ここに来てる奴の思いは結局そこだろ? 愛されるほど信者いたら打ち切りにならないんだよなあ 一つ疑問に思ったんだけどさ、なんでこの作品って少し高いんだろ?
同じレーベルから出てるのに違うのは理由があるのかな。 同レーベルの他作品に比べるとかなり分厚い
あと、時代設定監修を付けたのも響いてるのかもね 褒めてたらここ読んで元気出して書くかもしれないのに
追い討ちかけるとかお前らアホか 書籍化すべき作品では無かったように思う
そこまでの内容は無いよ
だが青雲を駆けるよりはマシだと思う
なのに向こうは続刊だしもうこれわかんねーな >>797
書籍化作品が少なかった2014年
書籍化作品が多い2017年
単純に後者の方が不利 作者も出版社も違う、なんの関係もない他作をsageてマシとか言ったところで何の救いになるん?
続巻出して欲しかったら第一に買い支えなくちゃいけなかった信者がそんなさもしい根性してるからこのありさまなんだよ >>800
せやな、その作品の読者に失礼だわ。
続刊が出たならその作品にはそれだけ総合力があったと認めなくてはしゃあない。 >>800
> 続巻出して欲しかったら第一に買い支えなくちゃいけなかった
全くそのとおり。
イラストが恥ずかしいとか、主人公の年齢設定がおかしいとか
バカじゃねーか? この作品のカテゴリーって1990年代に流行った歴史シミュレーション小説(別称・仮想戦記もの)になるのかな? > 続巻出して欲しかったら第一に買い支えなくちゃいけなかった
そんな同情買いは失礼だろ…インディーズバンドの応援じゃないんだぞ >>803
そもそもカテゴリとか売りとか何がしたいとかその辺がはっきりしない
作者が好きな事好きに書いちゃったタイプ
どこを推して売れば良いのかも何を期待して買えば良いのかも判らないので
まあそりゃ売れんわなと思うんだがどうも作者はそう思っていなかったようで 売れなかったことより
売れないことを作者が考えてなかったことが一番意外なんだな でも青雲を駆けるよりは陶都のほうが面白いよな?
何が足りないんだ?
あっちはヒーロー文庫だから大手で販促も上手いだろうし
面倒見がいいというのもあるかもしれんが >>809
面白いかどうかなんてそれぞれの読者の主観でしか無いだろ。
他の作品を貶めるようなことを平気で書くのはどうかしてるぜほんと。
打ち切りにならなかったのであればその作品にそれだけの支持が集まったということだな。
素直にそこを認めずに自分の好きな作品だから、誰が見ても面白いはずだっていうのは贔屓の引き倒しだろ。 単純に出版社の体力差では?
ヒーローは体力あるっしょ
やらかした傭兵団の作者も最後まで面倒見て出版してるし、余裕を感じる ほんと恥を知れよ、他の作品だって大好きで読んでる読者が支えてるんだよ。
それだけの話だろ。 自分の好きな作品がこうなったからって、他の人が愛してる作品を貶めるコメントする奴は
逆の立場ならどう思うか考えたことあるのか?
恥を知ってくれ本当に。 >>815
傭兵団は出版前に作者に不祥事があったんだが
それでもヒーローはちゃんと面倒見て出版した
売れ行きは良かったみたい 青雲を駆けるは今読むと特に面白くないけど、現代知識を持ち込んでTueeeするパターンの中で
作者の(ネット上の活動で分かる限りの)知識がトップクラスだったんだよ
過去や異世界に転移する作品書く時の参考にもなるほどだ
そして比較的初期の書籍化だから競合が少ないブルーオーシャンに乗り出せた
陶都はそういう一点突破性がないよね?
>>807の言う通り、これがウリという焦点が絞れてない
それで真っ赤っ赤のレッドオーシャンに乗り出したら戦えないよ >>816
傭兵団って言うと同社の大判にも別作品があるから料理番って言えよw
で、出版社は刊行半月前まで非公開の方針なのに割烹で書籍化決定をお漏らしした、なんていう
たかが出版社との関係上のものにすぎない不祥事は書いてしまった方がいいだろ
下手にぼかすと、人として許されざることをやらかした印象になるわ 俺はスターオーシャンを航行中だがね
我が征くは星の大海 そりゃヒーローは初版3万刷るわけで、出す以上は編集も全力でテコ入れしてあの手この手で販促かけるだろ 青雲の話は歴史時代小説スレでやれ
ヒーローの話もここじゃ無いだろ
それにあそこはあそこでエタる確率高いだろうよ 打ち切り報告だけなら同情して応援コメントを送るかもしれないけど
エタ宣言も同時だと叩く流れになるよね ウロボロスレコードやリッチマンの話聞けば
あそこはあそこでブラックやろ ウロボは単なる書籍化エタでしょ
初版3万重版率100%維持するための鞭打ちに耐えられなかった模様 ほかのとこの話はどうでもいいんだけど
なろう読者として支持するのと、書籍化されたのを買うのは別の話なわけで
なまじ書籍化されたおかげで、それが売れないからってなろうでもエタるのは
実にがっかりするなあ
まー言っちゃえば本が売れなかった原因の一つはタイトルかな
なろうでならとりあえず読んでみることもできるけど
書籍の場合はまずタイトルで内容がイメージできないのは苦しい
中身は悪くないんだけどねえ ラノベ枠で売るには色々毛色が違いすぎる
一般文芸で売るにもズレがある
でも一般文芸でもっとハードかスマートな表紙の方がよかったとは思える
副題も考えたほうが良かっただろうし
この話、本当に盛り上がってくるのは根本新製完成あたりや
外交編だもの
ずっと先
ただ、これだけこのスレが盛り上がっているのだから作品自体の魅力はあるのは確か
作者は魅力あれば、面白ければ何もしなくても売れると素直に思っていたのが不思議ではあるけど 一般文芸だといろいろややこしくなりそうなのでやめてほしいな
勝ち組社会人が読むので、安易な展開は好まれなくなる
転生+現代知識チートするにしても、ドロッドロで悲劇的、
もしくは現代知識が運命相手に圧倒されるようなカタルシスが必要になってくる
テコ入れされておかしくなりそう
仙谷自衛隊だって、決して俺TUEEEではない
現代兵器と現代人も、歴史という大きな流れには通用しませんでしたという物語でもあるしね 逆に仙谷自衛隊がなろうで連載されても「カタルシスがない」「ラストが不満」「結局何だったの?」などと言われて伸びなかっただろう
あれは一般文芸だから人気になったと思うんだよな TUEEEと言えば、火葬戦記だが……一般とはちょっと違うか。
まあ書籍として出す以上、ストーリーは大幅に改変しないとダメだったってことだろうな。
スタートはプーチャンに器を見せるあたりにして、幕府でとんとん拍子に出世するはなしから始める。
あと幕末の有名人ももっとばんばん出して絡ませる。阿部様の娘とか、草太を監視する隠密クノイチとか、無理矢理でも華を出す。
幼少編は売れたら、過去編みたいな形で出す。
……大改稿だな。
超速筆な作者でも無い限り、WEB小説出版する意味半減するか。 1巻で盛り上がりが無い話が2巻出るわけ無いので
ほとんど別物書き上げないと無理だとは思う
本当に気を長くして見るなら部数限界まで削って
ノベルか文庫で8巻ぐらいまで行かないとね >>837
多分最初の時点で部数相当絞ってると思うぞ せめて普通のラノベと同じ値段に出来なかったのかとは思うね。
値段が違うのとあのタイトル見たら、ラノベ買いに来た人これラノベ?
って思いそうではあるけどどうなんだろうね? >>837
巻数って、基本的に数が大きくなるほど売れなくなるから
8巻までってムリゲー過ぎるだろうな
売れてる用務員さんですら8巻で打ち切りなのに 陶器物語プロジェクトって名前で一昨年から佐賀の有田町がまちおこし始めてるから
名前も奪われ作品も潰されてもう踏んだり蹴ったりだな >>840
いや用務員さんは売れてないから打ち切りなんだけど
オリコン圏外が連続してたし
陶都は1巻で売れなかった、用務員さんは5巻あたりから売れなくなった 用務員さんの更新止まったのもそれか!?
マジかー
アレ基本主人公側が社会的弱者のせいでモヤモヤ感が常に付きまとうから
一般受けはしないだろうなーと思ってたけど俺は好きだったんだが 魚拓はあるみたいだが・・・
http://archive.is/sy344
まとめスレにもう転載されてしまっているし
消去の意味が無い気もしないでもない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 編集が二巻確約の件は削除してって要請したんだろうな
遅すぎだけど 作者の印象も出版社の印象も両方悪くする文だったからな
にしたって遅すぎるが >>845
>雑談・考察・ツッコミ等々自由にどうぞ。
最初から雑談は許容されていたスレだぞ? 頭、大丈夫? そう考えると、魚拓やまとめサイトって人権侵害のような気もするな
作者や出版社が消したくても消せないやん
忘れられる権利ってあると思うんだが 例えば、犯罪を犯して刑事責任や民事責任を追及された人物が、被害弁償をした上で刑罰を受けて社会的制裁を受け終わった後ならば、
新たな生活環境を築いているその人物に対して、過去の前科事実を持ち出してさらなる攻撃を加えるのは明らかに間違っていると言える。
でも、まふまふ氏が作家として発表した作品内容やその言動に対して、昨日の今日で、忘れられる権利を持ち出すのは明らかに失当。
甘い見込みで売れると思った作品が売れずにぶーたれたり、打ち切りを理由にWeb版の更新停止まで持ち出すようなことをしたんだから、
氏の作品を楽しみにしていたファンから袋叩きにされても反対言論の一環として当分の間は甘受しなさいよと。 書籍打ち切りになったなろう作品ってなんぼあるんだろうな?
打ち切られたらエタるとか豆腐メンタルの作者が多すぎだろ プロになったんだから無料で仕事はしない
それが普通では?
毒者にも程がある 文芸社で自費出版したら?
ぶっちゃけ一巻が売れなかったのはイラストのせいだと思うんで
いい絵師捕まえれば自費でも利益出ると思うが >>855
利益出ると思うんならお前が出資すればいい
カネがなくても利益出るんだから借金したって平気平気w 新人作家なのに売る努力が欠片も無かったのが凄いよな。
それで売れなかったら、精神に大ダメージ食らってるみたいだし
相当変わった人なんだな。
SSも作者本人が嫌だったみたいで出版社に嫌々書かされた
みたいだし、実際にSS読んでみたらゴミみたいなSSだった。 >>852
買った読者ならともかく
買わなかった読者のほうが多いんなら、そんな連中に一切配慮しなくていいよ
「続きが読みたい?知るかボケ。お前らは客じゃねえだろ」でじゅうぶん 打ち切られるにしても三、四巻ぐらいである程度綺麗に完結らしき形になってると
読んでる方も書いてる方も満足出来るだろうに。
そのためにもやっぱりある程度は売れないとしょうがないんだろうね。 一巻切りされるとは思わなくて油断したんだろ
結果的に売れなくてWEB打ち切りは仕方がない
てか作品削除しても許されるレベル 再開されるのを気長に待つから、作品の削除だけは勘弁してクレメンス 三年後にやりなおすしかない
>>864
ここで言っても仕方ない 遅まきながら打ち切りの割烹消えたのに今頃気づいた
HJから脅されたかな 本当だ削除されてるな……
上でも貼られていたが魚拓を改めて
作者まふまふ氏の活動報告(2017年 07月14日 (金) 15:48投稿)
『お詫びとお知らせ』
http://archive.is/sy344 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) まとめサイトやウェブ魚拓は日本国憲法の基本的人権の尊重に抵触している気がする
本人が削除という行為を持って意思を表明している以上、各種まとめサイトやウェブ魚拓は管理人が自主的に記事を削除すべき
そうでないと本人の削除という行為や意思に意味がないことになり、人権が侵害されていると思う そういう都合の悪いものは消してなかったことにすればOKという考えに対抗するものが魚拓
忘れられる権利はEU内でのみ法制化されていて、GoogleもEU内でのみ対応する
過去の犯罪記録やリベンジポルノ等を1件Googleに申告するとGoogleが自力でも探して1.2件消すペースで消す
一方、日本では最高裁が忘れられる権利は存在しないという判例を作った
法を持ち出すとむしろ「じゃあそんなもん認めないのが日本の法」ということになる
なお、日本国内でもっとも厳しい内規を設けているのが毎日新聞だが
逮捕等の容疑者実名報道を20日間で消す
罪が確定していない、冤罪かもしれない人物の名前を晒す記事でも
20日間知らしめることには公益性があると判断しているわけですよ
自ら進んで発信した、他者を非難した記事を
削除したから今すぐ忘れろなんて図々しいにもほどがある
そんな主張を認めたら一撃離脱で誹謗中傷もやり放題ということになる ライトノベルの売り方では売れないよなぁ。
転生ってだけで中身はライトノベルである必要ない。
相性としては一般文芸のほうが合うと思うけどな。
なんせ戦争もしてないんで表紙を派手にするのが
難しいんだよね。
HJノベルだと、ライトノベルに強い書店に集中的に
配本されてるだろうし、実際地方中核都市の中規模
書店には入ってなかった。広く浅く読者掘り起こそう
と考えてるなら出版社も間違いだったねとしか。
まあ、この作者は自身のHPで連載してた時も感想
掲示板の言い争いに嫌気さして一度中断してるから
そのうち復帰すると思うんだけどね。 まあ表紙絵見たときにこれは無理だと思った
わざわざ図書館に寄贈までしたのに作者にしてみれば顔から火が出る思いだろうな そもそも転生ということがタイトルからは分からんしな ぽにきゃんってスカウトしてたっけ?
なろうコン参加して向こうから選ばれないといけないんだからかなりの狭き門では
陶都はなろうでは新顔だが、書籍化ラッシュ前からやってる長期連載並みにストーリー評価が多い
つまり個人サイトからのファンが来てポイントを突っ込んだのであって、なろうでのファン(ブクマ)は掴み切れていない
書籍化の話に拙速に飛び付きすぎたな
編集は作品を使い捨ての弾としか考えてないんだから大事な作品を預けるに値しない相手だった
月間テンプレのプロが打ち上げた使い捨て作品と同じかそれ以下の扱いしかされないということ
無名作者がプロ以上に売れるだけのファンを作ってからじゃないと、書籍化=使い捨てだわ 本好きが書籍化した時は3万ポイントくらいしか無かったようだな
陶都より読んでる人が少なかったけど2015年で書籍化作品がまだ少なかった
やっぱり今は書籍化増えすぎてて厳しいね 本好きと比べるとかあっちに失礼
腱鞘炎になりかけるまでサイン本書いたり、
しつこいほど割烹とかで宣伝してたりと
作者本人の販促活動が本気だった。
殆ど何もせず口を開けてただけの
こっちの作者とは大違いだわ 作者が宣伝活動しなかったことが
そこまで癇に障るもんなのかな?
担当編集者が書き込んでるのか? なろう読者で買う数なんて少ないからなろう内での宣伝なんて大して効果ない
本屋で初見で買う割合が圧倒的なんだから 一巻で止まったのは、内容とかイラストもあるだろうけど、問題は刷った部数に対する売り上げだった。
ライトノベルに近い傾向にあるなろう発の文芸ライトだと、初速が問題とされる。
この作品は今までの作品とは違うターゲットが釣れると勘違いしたのか、むしろ他の
作品よりも多めに初版が刷られた。そしてその消化率が20%程度とあまりにもひどかった。
逆に初版が少なくても消化率がそれなりで、事実上の損失である在庫が減っていれば、続きが出た可能性はある。
これに言及してた異世界コンサルなんかは、どうも配本する書店を絞ったらしく、初速の売り上げはこれより低いが
大手取次から在庫が消えた。つまり損失はなかったことになる。
今後返品があるかもしれないが、どうも電子書籍などで利益が出るっぽい。
つまり、出版社の販売戦略の失敗。まあ内容も爽快な部分にまで全く達してないので
構成をかなり変える必要があったのも確かなんだろうけど。こちらは俺の感想。 >>882
まだこんなマヌケなこと言ってる奴いるんだな 何にせよ出版社に対する印象は相当悪いわ
割烹消させたのも出版社だろ?
読者の励ましの場所にもなってたのに、それごと消させるとか
マジで作者を使い捨てのゴミにしかみてねーな 100でカンストしてたから消しても問題はないとは思うけどね
作者への言葉は作者だけが見られればそれでいい
放置してても炎上目的やまとめサイトの餌にしかならんだろう お前らが出版社を立ち上げたほうがよほど稼げそうだな 客観的にはイラストが売上不振の原因。
イラストが良い作品はデータ的にも売れているんだから。 大判ラノベ購入層の求める萌えイラストを描ける場面設定がないからどうしようもないよな
何故あれを大判ラノベってジャンルで出して売れると思ったのかわからない >>890
ヒーローは硬派な作品でもきちんと続刊してるし面倒見がいいよ
あとカドカワもね ヒーローはリッチマンまとめ読んどけ
あと異常なエタ率だわ 売上だけならヒーローの方が取れただろうけど、作者にかなりの負担を強いるレーベルだからなぁ
書籍化の話があっても陶都の作者が受けたかどうか、受けた所で出版までこぎつけられるかどうか…
出版できても高確率でなろうの方がgdgdになって批判されるから、どっちがいいのか分からんね ヒーローは異世界コンサル作者のエッセイに出てくる一人目の編集そのまんまだからHJより売れる方法を模索はすると思うが、
ほぼ書き直しで時間取られるだろうし萌え系突っ走ることになるから今の面白さが残るかは謎 ヒーロー、具体的な指摘もなしに何回も何回もリテイクさせるからな
折れるわ >>889
最低でもちょんまげ坊主の絵はいらなかったな
あと焼物の絵も文字であれだけ隠れるならバックにデカいのを1枚描くだけでよかった
後の祭りだけど いまどきは一般の時代物でも挿絵はザンギリ頭が増えてるしな
つーか子供を搾取してこき使う悪徳奴隷商人の絵にしか見えないというw
一般層には誤解され、既読ファン層には告知が足りない
たとえなろう既読層の5%しか買わなかったとしても
17000ブクマの5%なら850冊
初動でそれだけ+されてれば出版社の対応も違ってた可能性はある
作品の内容も含めて、いろんな要素がすべて爆死に向かって邁進してる印象
出版社が大慌てで打ち切り判断出すのも納得せざるを得ない 包囲殲滅陣以下というパワーワード
個人的に商業出版に際してイラストが描き下ろされた中で一番笑えたのが、
颯太の祖父である林貞正が衰えを感じさせない偉丈夫に描かれていたこと
あんな東方不敗みたいな凛々しいおじい様だったら、尾州徳川家の若侍に
小突かれたところでビクともせんやろなあ 登場時の爺さんは「ロマンスグレイのナイスミドル」だそうだからあんなもんだろ
衰えだしたのは、長男への代替わり準備をしはじめたあたりからであって
長男が勘当されてからさらに、めっきり老け込んだそうだから
お前さんが持ち出してるシーンと一巻の挿絵を比較する方がおかしいよ >>898
土方さんは嘘だらけ
という歴史漫画が極め付けだと思っている 同じヒーローでも異世界食堂はほぼweb版まんまなのにな 包囲殲滅陣バカにしたらアカンだろ
本編一切知らん俺でも包囲殲滅陣は知ってるくらいに知名度あるんやぞ >>906
この場合、悪名はラノベでは稀少な(と言われてる)作者避けにしかつながらないんじゃないですかね……w 馬鹿にされまくってる包囲殲滅陣は5000部売れたんだよなぁ >>909
初版部数によるけど大判は初動3000出れば黒がほとんど
単価高くして少ない部数でも回収できるようにするのが大判だし 売り上げで負けるのはどうでもいいけど、
続刊と打切じゃ勝負にならん…orz カクヨムで初版190部ってのがあって話題になってたな
ゼロックスかリコーのコピー機で製本して夏コミで売った方が良かったんじゃねとか突っ込まれてた 活字を組んでいた頃に比べたら最近の出版はイニシャルコストやっすいからな
絵師も増えたし、とりあえず出版してみようが平気でできる世界 その絵師なんだが
pixivとか見るとやたらみんな絵が上手いんだけど
あいつらは今までどこにいたんだろうな
そして同時に、昔の小説の挿絵書いていた人たちは一体何だったのか イラストレーターはプロで
絵師はアマチュアという感じがある >>916
時代によって絵柄の移り変わりがあって
昔のラノベ絵師は当時の流行絵柄最先端だったんやで
いまの感性で過去絵を「うわ〜ヘッタクソやん」と見ちゃいけない
上手い人がpixivに増えてる理由については単純にオタク文化が爛熟してるから。
イラストレーターの先人たちのおかげで「漫画かけなくとも絵で食ってく道がある」という夢が持てるようになった
pixivのおかげで新規参入しやすいし、描き方講座やメイキング動画が充実してるので本気で上手くなりたい奴はどんどん伸びる環境になった PCの普及と性能UPと低価格化のおかげで初期費用のハードルが殆どなくなったのが大きいな
パソコンで絵を描く場合だと
昔→ソフト必須(3〜10万円)、高性能パソコン必須(30〜50万円)
今→ソフト必須(0円〜)、パソコン必須(3万円〜)
正直、若い頃から使えるツールに触れられる環境があるかどうかは大きな差になってると思う
昔は大学や社会人になって稼いで貯金してようやく揃えることのできる高級環境が、今では親の使ってたパソコンのおさがりで十分可能だからな 今の若い奴はPCを高度に使える奴と
タブやスマホしか使えない奴の二極化が進んでいるんだろ?
スマホがなかった世代はWordやExcelは業務で常識だし
団塊の世代でも最低限のことはできるからなあ
今は昔と違い想像ができないくらい格差が激しいのでPC持てない家庭もある
普通の公立小学校では結構な割合の家庭が行政の援助を受けている
20年前までいた当たり前に生活できた中間層が絶賛減少中なんだろうね 陶都物語は残念だったけど、これで他の作品が読めるという期待もちょっとある 次書籍化が決まるようなことあれば立ててもいいかもしれないけど
まあ無くていいんじゃないかな こんな結末になるなんて想像できなかった
なろうで更新再開したときの盛り上がりはなんだったんだ エタったわけでもなし(願望100%)次スレも続けて欲しい 再開してその時に需要があったらまた立てたらいい
現に今はスレチネタしか話してないんだしなろうスレに合流すりゃいい じゃあこういうのは?
林 颯太(17)高校2年 工芸部所属 実家は陶磁器製造業
根本陶子 (17)高校2年 居合道部所属 実家は代々続く古武術道場
颯太とは幼馴染。黒髪ポニテ。
クラス行事で山に行くが颯太が土集めに熱中し二人だけがはぐれる。
運悪く天候が急変し、山中の古ぼけた祠に避難。
祀ってあった大皿を手にとった瞬間、祠に雷が直撃して異世界にスリップ。
数々の難題に知識チートで立ち向かえるか!?
主人公の年齢が低すぎるとかヒロインが気に入らないとか
文句つけてる人のために設定を考えてあげたよ。どうよ? 領主「敵国が攻めてきたーーー!!」
颯太「俺に任せろ!ボーンチャイナ!!!」
敵国「こ、こんな美しい皿は見たことが無い。しゅ、しゅごい!!!!」
陶子「今だ!包囲殲滅陣!!!!!」
「「「勝った!!!!!!!」」」
自分で書いておいて何だけどヒデェwww
もし本編がこんな設定だったら読んで無かったわwwww 望んでたのも別にお前に書いてもらいたかったわけじゃないだろ 書籍化エタしなかったら何も問題なかった
ラノベとして書籍化する事が誤りだっただけだ >>937
あれはむしろおっさん向けだもの
講談社文庫、半村良の隣あたりに並んでた方が売れた 普通にコンテストに出して何らかの賞もらって出せばよかったのにとか思わなくもない なろう的でもないし、かと言って一般文芸的でもない
どっちつかずの立ち位置なんでどこで出そうがどのみち売れなかったのでは 子天狗しゅごいがなろう以外で受け入れられるとも思えんが…
焼き物要素は売りにするにはおまけっぽ過ぎるし
マゲだらけの絵でラノベ層に相手にされる訳も無いし
突然誰得な英海軍語りとか始めるし
本当に誰にも向いてない好きに書いたネット小説って感じなのに
そんな作者から商業的に売れない物書き続けてもしょうがない的発言がでるから驚きを禁じ得ない 商業的に売りたかったのはしょうがないだろ
それでモチベ無くしても当然 そんなに売れたかったら売れるものを書くしかない
書きたいもの書いて売れるなんてのは奇跡なんだから ご祝儀のつもりでちゃんと実本を購入したけど、そんな長年のファンにまで後ろ足で砂をかけていくようなエタり方をされるとは思わなかった
かなC 別になろうじゃなくても、鳴り物入りでデビューしたのに売れずにそれっきりで消えてく作家時々居るからなぁ
そういう時は、これって現実なのよねと諦めるしかない >>945
もともとサイト時代からちょくちょくへそ曲げては更新停止してたじゃん 良いものは必ずしも売れるとは限らんどころか、売り方に大いに左右される
そして編集の売り方はハッキリ言って杜撰 >>948
それはあるね。
マーケティングさえちゃんとやってくれるのであればゴミでも、売れてるのがなろう産の現状だからね。 マーケティング言うなら売り出す時期も遅かったな
三田の二番煎じにしか見えない
web知ってればむしろ時期的には逆だと分かるし
方向性が違うこともわかるけど一般人は「またか」というと思う
〜〜〜していたオレは気が付いたら幕末に転生していた〜〜〜
だもん
中身もなあ
書籍ではもっと調べて焼き物ネタ充実するのかと期待したら
むしろ薄くなってるくらいだったのが俺はガッカリした
こういうのって極端にふったほうがいいと思うけど俺が少数派なだけかねえ
正直そもそものwebでの知名度読者数は怪物クラスだったのにそれを生かせていないのは出版社を責めていいと思う >>952
あかんか?
一応950踏んだので建てようかと そーか基本的には書籍出てるのだけ個別スレがあるのか……寂しいなあ 書籍化してなくても専用スレある作品もあるからそれは問題ないが、
問題は専用スレが盛り上がるかどうか
再開するって明言してくれれば次スレも盛り上がりそうだけど 一応いらないって流れになってたはず。
ここからやっぱり欲しいって意見が出るなら別だが、
950だからって機械的に立てる必要はないだろう。 完結前改定作家は地雷という証明の一例が増えてしまったか >>950
三田も打ち止めかもしれんけど、あそこまで出せたら十分と言えるだろうなー
戦国小町なんかコミカライズまで始まってるし… あのイラストが元だから微妙だが
作者的には両作品くらいの未来を期待してたのかも
例の割烹消しただけで音沙汰無しのままだけど、読んでない人もいるかもしれんし
追記した再開意思ありの部分だけでも改めて報告した方がいいように思う >>956
わかりました……
この速度ならやっぱり必要ってなってからで十分間に合うよねえ 名前変えてハイファンで新作書き始めたと思ったら消えた
なんだったんだ? 契約でweb掲載止められてないならwebではそのまま書き続けてもよかったんだけどな
なろうだとマイナー出版社で打ち切られた後1年以上経ってから、他の大手からリニューアル出版ってのもあるんだし
内容が良くても悪くても、色々なまとめBlog等で取り上げられたときは読者層広げるチャンスだったろう 心のダメージが大きくてもう放って置いて欲しい状態にでもなったんじゃないかな
コメント欄溢れていたしさ
でも売れる人はこの騒ぎで注目集まっているときに、仕掛ける事が出来るんだよ
何も出来ない時点でというか、発売前の作者の宣伝力無さ見ればまあ仕方ない 仕掛ける(笑)
まーた業界通ぶった痛い子の演説か
ボクちゃんならどうやって仕掛けるの?具体的に言ってみろよほら 物語全然これからだろにエタりそうなのが本当つらいわ >>964
こういう人は、エタ作家に何回釣られたら気が付くのだろうか? いやなんもなしに自然にエタるのと
約束破られて作者やる気なくすのとで違うだろ 約束の履行求めて2巻出して2連続大爆死かまして打ち切りになったとして
結局やる気なくすんだろうしなあ
売れない以上結果は同じ >>969
本屋で見かけて記念に買おうかと思ったけどレジで1400円とか表示されたから会計やめたわ
いくらなんでも高すぎだろ >>970
同人本の印刷代、同じようなスペックで調べてみ、妥当よ
相当数印刷しないと安くならない >>916
同人じゃね?
それなりに描ける人なら、エロマンガで書籍化したりラノベの挿絵仕事するより儲かるらしい >>954
月130冊書籍化される中でも専スレ立ってるのなんかほとんどねえだろ
>>964
物語はボーンチャイナ開発に成功して幕府やロシアに繋いだ時点で陶都物語は決着してる
後は売るだけで、これは書籍の冒頭で描かれてる
堂々と完だな
幕末小天狗活躍記が読みたかったらそりゃ別の話だろ
主人公が誰でもいい、陶都と関係ない話を延々続けた挙句にエタりやがったって感想しかない すごいその通りなんだが
結末として陶都が結局どこを指してのことだったのかそれだけは知りたい
サンフランシスコ?江戸?美濃? 美濃というか多治見な
プロローグをはじめ本文中にも何度か出てるやろ
現代でも多治見ではそこかしこに陶都の文字を見かけるぞ >>972
どこでそんなヨタ吹き込まれた
そんな儲け出せるサークルは一握り中の一握りだぞ
それなりレベルに描ける程度じゃ全然ダメ
普通に商業のお仕事募集した方がマシ ホビージャパンノベルのツイッターがちょっと有名な人の陶都物語面白いってのリツイートしてんだけど
こいつらマジどうなってんだ。在庫掃除ご協力ありがとうございます^^って事か? 作者と揉めてませんアピールだろ内向けか外向けかは分からんが >>973
> 物語はボーンチャイナ開発に成功して幕府やロシアに繋いだ時点で陶都物語は決着してる
決着してるか?してないだろ。
陶都物語はボーンチャイナを開発するだけの話だと思ってたん?
もう一度読み直しをオススメするよ。
出来れば書籍版を買って、あとがきとか表紙裏とか読んでくれたまえよ。 そういやボーンチャイナが馬の骨から作られる件は書籍ではどうなったの?
そのままならどのみちラノベ以外で売るのは不可能だっただろうな あーなんか感想欄で荒れたやつだっけ
馬でも牛でもどっちでもいいわって思ったけどそんなに拘ることなのか? リン酸カルシウムの含有率が牛が高いだけで骨なら馬骨どころか人骨でも問題ない
魚は基本NGだけど お試し作成が死んでいた馬
それ以後は河原のやつらが集めてきたものだから不問 牛だって居るだろうにわざわざ馬にする理由があったんだっけ? 当時のHPで感想欄にいくらかそんな書き込みあったな
作者さんも意地になったんじゃないかと思うけど、素直に牛にしとけばいいのにと思ったわ 意地になったもクソも
全面的に作者の勝手だろそんなもんw
作者がこうと決めたらそれでおしまいだよ。
読者ごときがなんで口出せると思ったんだ…… 馬でボーンチャイナとかこんなの現実に考えておかしいと言われても
それを言い出したら転生とかおかしいの方がもっと突っ込むべきところだろうしな
ゆるふわファンタジー設定的に馬でも猪でも熊でもできちゃっていいよとしか そもそも牛骨じゃ無いと作れないって誰が証明したの?
更に言うならボーンチャイナの知識でもどきを作っただけじゃ無いの?
文句言う人頭大丈夫?
って話 なんかあれだ、ネットで調べたような中途半端な知識で出来るはずないって決めつけて文句つけてる感じ
意地になってるのはどっちだよって言う それ言うなら
あれで磁器焼成できてたのが明白におかしい
窯壊れてるから確実に急冷してるし でたでたネット陶芸家
こういうのってプロは「工夫次第でできるよ」というけど
半端にかじった奴ほど些細なあらにダメ出しするんだよな ゼログラビティって映画をアマチュアはボロ糞批判したけど
本物の宇宙飛行士には絶賛されたみたいな? そもそもボーンチャイナの細かいレシピはわからん
実は馬の骨が最適かもしれん
でもわざわざ馬でやる必要はなかったな
不自然に
無理に予測を外してきたと思った ただ骨が牛馬どっちだろうと爆死してたのは同じだろう
JIN以降無数に出てきた幕末転移の亜種に見えたんじゃないか
天そぞろとかそういうJIN後追いのさらに後追い扱い
惜しいわ
もっと早く書籍出してれば >>979
絵付けもあるじゃんって意味ならまあそうだが
幕末小天狗対外交渉活躍記はもはや陶都物語じゃないだろ?
現代セラミック技術と銘打っておいて、磁器開発して後はワールドワイド売り込みが全てってのは「ハァ?」だし
逆に幕末小天狗活躍記読みたい読者は、江戸と長崎の行き来で美濃に立ち寄られたら幕府と一緒にイライラマックスだろ
まあ、作者のライフワークのネット連載なんだから好きなようにやればいいんだがな
商業化作品としては明らかに軸足が定まってない
埋まったあとで反論したければ歴史スレででも頼むわ
>>951-959の流れで次スレ不要と言われてるんだから、継続スレ立てるんじゃないぞ 草
ドラゴンボールがドラゴンボール集め大事じゃなくなったから軸足が定まってない言うようなもんだろ
的外れだわ 当時の日本人はスクーナーの操船できないとか史実なの? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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