恋姫†無双の二次創作について語るスレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは恋姫†無双シリーズの二次創作について語るスレです
■作品紹介用、または自晒し用テンプレ
【作品名】
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【長さ】長編 中編 短編
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■前スレ
恋姫†無双の二次創作について語るスレ10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1482493914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 祝・11スレ目
革命の影響でSSが増えますよ～に。革命のシナリオがまともでありますよ～に ついでに駄作者は滅びますよ～に。具体的には全スレラストの悠木瑞◯希とか銀◯座とか
つか原作ぐらいやってから書けや 埋まるまでに一週間か
1000 名前：この名無しがすごい！ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5f-ihUD)[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 21:43:24.86 ID:iuNQQwihM オワコンの上に分割商法の時点で新規がはいるわけねーべ なろうの昭烈異聞録が久しぶりに更新来てる
毎回忘れかけた頃に更新来るなあ 簡雍のやつ公孫"賛"でいいのに公孫サン(#「おうへん」に「賛」)てご丁寧に書いてるけどwikiすら見てないんだろうな >>12
感想欄で思いっきしツッコまれてるな
返答が図太過ぎるけど 簡雍の作者おもしれーな
これが若さか…
ハゲのおっさんに群がられても気にせず頑張って欲しい 恋姫は良くも悪くも舞台装置だから新作二次がある例と思って諦めよう 感想欄見てきたら思った以上にひどかった
原作未プレイ作者は温泉文庫とかひどいのいろいろいたが擁護が沸かないとフルボッコにされるもんなんだな
あれ感想書いてるやつらも相当性格悪いわ 感想欄の返信のアホさからしてリアルガキっぽいからな
生存や魏国再臨みたく表面上だけでも取り繕えてりゃまだマシだったろうに、
あそこまでガキ丸出しにしてちゃ援護なんて出来ねえよ >>16
感想書いてる人の評価をつけた作品みたら低評価しかなくて草
気になったんだが社会人になってから～とか人生経験を～ってガイドラインに抵触しないのかな >>18
作品内容に関する言及じゃないから通報するやつがいればあの感想はたぶん削除される >>17
生存が表面上取り繕っていたとかどんな覚え方してんだ
あいつも嫌なら見るなと返信で言い切ってた時あったぞ
感想数と更新頻度高いからそういうのも流されてたが対応としては糞の部類だろ >>18
ナスビは名の通った毒者で何度も規約違反削除食らってる
そろそろ垢バンありそうなんだがな >>19
だよなー
>>21
有名な人だったのね
チラ裏に移動したみたいだな 部下やってますが今月あたり更新されるんじゃないかと期待してるんだけどなさそうだな… >>20
そもそも都合の悪い感想は全スルーだったしな
別に悪意が無いような感想でも自分が気に入らなきゃスルーして褒めちぎる奴だけレス返し
取り繕うどころか感想欄から人格の下衆さがにじみ出てたわ 反董までいかない作品が多い中悪役無双が1話で反董終わらせてて草 終わらせたというか始めさせなかった感じだけどこれから群雄割拠になるんかね おいなりさん来たよ、ただおいなりさん自身の活躍はナリを潜めている >>30
展開好き。おいなりさんがほぼ出なくなってる事以外w おいなりさんみたいにインド勢攻めてきた作品とかあったっけ？ >>32
もとからこんなもんじゃなかったっけ ＞スレの過疎り具合 温泉さんという真性キチが湧かなけりゃずっとこんなもんだったと思うぞ ハメに投稿された恋姫を語るスレになってるからハメの話で成立しないなら過疎るわな 他ってどこさｗ
今でも新作が曲りなりにも出現するのってハメくらいしか 今って恋姫に限らず二次小説はハメぐらいしかないからな
2010年頃あたりまでは個人サイト、pixiv、理想郷、Tinami、暁などに細分化してたんだが 長編小説読むのに向いてないけど
Tinamiの恋姫投稿はそれなりに続いてるぞ tinamiで読むくらいなら他原作作品をハメで読む方がマシだわ
それくらいtinamiはめんどい Tinamiあれなんであんなめんどくさいんだ
気になる作品でもTinamiって時点で読む気なくすわ 元々が絵描いてるひと用のサイトだからだぞ
それにしたって古臭いUIだが tinamiの恋姫作品は確かに続いている、が一刀tueeeが多くて個人的に今一つ楽しみ切れない。
読者も作者もちょっと一刀の欠点指摘すると袋叩きにする傾向あるし怖い まぁ色々無理というか設定がガバ過ぎるしなぁ
それにしても接戦がしたいなら、なぜ戦国にしなかったのか、コレガワカラナイ
自分でちょっと心許ないって言ってるのに 戦国で考えても戦国はまとまってるからオールスターなわけで負けるのがあまり想像できないな
風土病とか以外で 風土病といえばミヤイリガイの日本住血吸虫症って恐ろしいよな 幕末は技術発展をチートさせてるのに戦争では苦戦させて接戦にさせてるからな
あれだけ技術格差有るのに拮抗させられるとか、どんだけ日本人馬鹿だと思ってんだと
731みたいな描写だしたりと実はこの作者日本嫌いなんじゃないだろうか 闇の部分に触れればリアル、って勘違いしてるだけだろ 読んだことないけど小説情報みてすげえと思った
22万字で評価黄色でお気に入り882しかないのによく続けられるね
おまけに感想欄は叩きのオンパレード
温泉さんに匹敵するメンタルの持ち主や 荒れてるのは書き直しの最近の部分だから
あとお気に入り882はしかという程ではないと思う ここで話題になるのは最低でも2000ぐらいはお気に入りあるぞ
最近はその水準すら下がってきているのが不作の証明になっているが 別に個人の感覚だから気にしないでくれ
似た作品数の他原作みても882はお気に入り数で十分上位だからそう思っただけ ビジクとビホウが悪役無双に出てたが2次小説では初出かな 頭悪い作者の手にかかると生存戦略みたいな糞作が出来上がる そろそろ限界っぽかったけど最近くっころが更新されなくて残念
もうエタってしまったかな >黄巾からだと完結させられそうにないので連合後スタート。
って1話にあったのに残念やね 三国志自体が長いからはじまりはどこからでもいいが終着点をできる範囲で決めないと意味なんかないという例 連合後の流れで困るのだったら恋姫からではなく
元ネタの三國無双の流れからもパクればいいんじゃねと思うけど そううまくはいかんか オリ主様が神となって全員ハーレム入り展開とかありそうでそんなに無い 恋姫有双がたしか全員ハーレムやったはず
というか探せばけっこうあると思うぞ >>65
しょせんは萌将伝一刀さんの通った道だしね
>>66
怪物ホラーな商業作品でもそんなレビューつけてる奴がいた
そういうのでナチスとか731は、よくあるそれっぽい舞台装置に過ぎないのにｗ >>63
三國無双は結構キャラが死ぬからな、三國志だから当たり前っちゃ当たり前なんだけど 惰性で読んでた覇王翔吼拳がおわったからまじで読むもんなくなった
今連載中で更新率高いおすすめの作品とかある？なければしばらく恋姫ジャンルから離れて他の方読まざるをえない >>70
自分が好きな昔の作品を１から読み返すんだ！ 実際最近の奴を掘るより昔の良作読んだ方が建設的なのが…… 戦乱の帝国と、我が謀略～史上最強の国が出来るまで～
お勧めやで TINAMI読みにくい
途中で別作品投稿されると読む邪魔になって、閲覧数に貢献するだけ
こっちはストレス溜まりながら次の投稿まで進まないといけない
長編はありがたいが、仕様に難点ある
検索も不便
あそこ、公式コラボとかするならどうにかしてほしい コテじゃなくて他板のデフォルトネームを名前欄に突っ込んでいる素人じゃね？ ちゃらんぽらん良いな
恋姫なのに無駄にガチの三国志や戦闘描写をしなくても、頭空っぽで読める作品が好きなんだと改めて思った 武力は低くて統率・知力・政治がそこそこ高いKOEIステでいう黄権や鄧芝、呂範、満寵タイプだと思ったら武力も普通に高くてちょっと残念 >>85
回避特化でもあれだけできれば、武力あり扱いでいいと思う
変にシリアスにいかなきゃ普通に楽しめる作品になりそう まあでもあの作者一応まだ二作だけど曲がりなりにも完結させてる人だから、それだけは評価出来る 恋姫で検索すると、小説家になろうの検索除外設定で作者マイページからは見れない作品がヒットする
なろうで検索除外の作品も結構ある 久しぶりに話題になるやつ出てきた？悪役とかも安定して好きだよ >>101
違反はやってないがリメイクという名のやりなおしで感想欄炎上 なぜか月をユエじゃなくてライトと読んでしまい混乱した 名前を書いた相手を必ず掘れるホモノートを拾った月は(ry 改めて感想見たらモブ郎が童貞と処女奪われた事にみんな食いついてて草 コミュ力０の白痴オリ主がふんわり各地を転々として有り得ないほど都合よく評価される展開ほんとやめて
その先に何があるんだよ 何を思い、何を成すのか――そしてその先にあるものとは!? やりたいことはっきりしてて1周回って好感が持てる
もうアンチ・ヘイト、ガチな三国志()はいらないです 北郷主役で、別れの時に桂花が追いかけて来て仲間に成る作品
ArcadiaかTINAMIだと思うけど、タイトルが思い出せない
タイトル、なにか分かる？ >>112の場合はアンチヘイトけっこうありえるから ちゃらんぽらんの話だったらせめて好意を持つまでの描写はちゃんと書けばいいのにと思う流石に雑すぎる…
展開は適当ってタイトルにあるからそういうもんだと思えるが >>111
改めて読んだら、作者の名前欄も変更されてて草 総合評価 30pt
ブックマーク登録：15件 【全作品は官能】男はビンビン・女はクチュクチュ
71,201アクセス
【義母特別編・早漏VS遅漏】 晒し中 商社【１】 晒し中
性転換【Ⅹ】 晒し中 商社【2】 晒し中
総合評価 224pt
ブックマーク登録：85件
『 322,835アクセス』 【全作品は官能】
【なろうサイト内で検索OK】 晒し中
【グーグルで検索OK】 晒し中
【ヤフーで検索ＯＫ】 晒し中
【縄奥で検索OK】
【高校生】 晒し中
誘拐【Ⅳ】 晒し中
生まれ変わり 晒し中
畜生！！ 続編 晒し中
畜生！！ 晒し中
正月帰省 晒し中
性転換【ⅩⅠ】 晒し中
義母Ⅶ【白鳥千里と息子の俊介】 晒し中
【強姦魔・杉山郡代と被害者・小池夏美】 晒し中
真行寺由真と誘拐された新田佳織 晒し中
河野博史と姉の美沙 晒し中
鮎川麻里子と達也 晒し中
中村健二と妹の美歩 晒し中
柿崎純子と沢村一樹 晒し中
大杉健三と木山順平 晒し中
お仕事 晒し中
義母ＶＳ義息 晒し中
性同一性障害【Ⅱ】 晒し中
性転換【ⅩⅡ】 晒し中
大家 晒し中
ブラジャー【Ⅶ】 晒し中
性同一性障害 晒し中
義母【番外編】 晒し中
義母【Ⅵ】 晒し中
発端 晒し中
心と身体は別物… 晒し中
女装男と侵入者 晒し中
お兄ちゃんダメエェー! Ⅱ 晒し中
【お兄ちゃんダメェ…】Ⅰ 晒し中
本日も客足なく【サバイバル】 晒し中。。。。。
お兄ちゃんダメエェー…【Ⅲ】 晒し中
鬼畜の美食家【総集編】 晒し中
鬼畜の美食家【下巻】 晒し中
鬼畜の美食家【中巻】 晒し中
鬼畜の美食家 晒し中
性転換ⅩⅢ 晒し中
中堅商社・島崎部長 晒し中
義母監禁そして調教・其の二 晒し中
義母の小保方晴美と俊二 晒し中
義母監禁・調教そして折檻 晒し中
性転換ⅩⅡ【エクストラ】 晒し中
義母監禁そして調教 晒し中
【タブー・心と身体は別物・Ⅱ】 晒し中
ザッ！ 監禁そして調教 晒し中
【タブー】 晒し中 また恋姫で炎上か
ここに突撃してた信者も炎上に2chは関係ないっていい加減わかっただろう ワッチョイつける前かつけた直後は炎上するのはここの影響もある的なの書かれてたな
ぶっちゃけ全ては作者のやり方に集約されるからここの反応なんか関係ないのにね 単純にタグつけりゃいいだけだと思うのにやめるのか
アンチタグをやたらと嫌がってた作者もいるし
なんのためのタグなのかと 最後に乗ってたプロットだけ見たら結構オリ展開だったから残念 >>125
1日の書き込みの7割がホモ・デスノートの話題で占められたりするスレだしな
>>128
「タグ付けない俺かっこいい」的発想じゃね？ アンチタグを嫌がってた作者て立身伝か
本人が感想返しで言ってたことだが「タグをつけると除外検索で新規が入ってこなくなるから」が理由 つまり新規に嫌な思いをさせたかった、って事か？悪質だな アンチタグ入れると、深淵から湧いて出たような奴が感想欄に出現するからね(白目) オリ主 と 一刀は蜀 と アンチ・ヘイト
これらが揃うとステキなことになるの 君たち炎上したり叩ける要素が出るとほんとイキイキするなw イキイキするのは感想欄の連中であって俺らではない
むしろ俺らは通常営業だろう
そういう印象操作やめたほうがいいよ 注意タグもなくふたなりを匂わす描写を入れ心配した感想に返信で明確にふたなり否定しまくって読者釣り上げてやらかした流れから
タグなしとか突っ込まれてガチ凹み打ち切りとか素で返信やタグ付け等の対応がちゃらんぽらんだっただけとはワロタw あの作者だから最初あえて狙ってやったんだろうなぁとばかり思ってたわ 生えるのは原作ネタだから普通に受け入れてもらえると思っちゃったんだろうな
だが実際の読者は原作主人公が出てきただけで叩くような集団です ちんぽの一本や二本なんでもねぇ、愛玩マン子の月が性犯スラットになったのが嫌だったんだろバカ共は 何の過程も説明も無いのが良くないんだろ
作者の趣向の問題というより小説としての基本的な部分に問題がある 序盤に袁術配下という設定がアレンジの幅を狭めてるからな
自由に行動できず自由になった頃には魏が大きくなっててどう対抗するかという展開しかない
蜀でも魏でも独自陣営でも呉はだいたい同じような道を辿るのが大半だしね 呉は異世界転移主人公が活躍する場として考えるとそこじゃなきゃ駄目ってのが無くて面白みに賭けるからね
陣営の方針が有る意味で平凡でおカタ過ぎる一族保守繁栄思考ってのも異世界転移系としては合わない
袁術配下になっててそこから反乱起こすのもはっきり言って微妙だし
どちらかというと袁術陣営の方が面白い要素多いくらい
異世界転移モノとして考えると早い段階（桃園の誓い前）で桃香を仲間にするのが物語として一番遊べる要素がある
必ずしも蜀を建国する必要は無いしもともと立場に縛られないからあらゆる可能性が広がってる
露骨な主人公属性持ちだし桃香なら余程じゃない限り何やってもそれほど違和感が無いってのも大きい いまどきこんな過疎スレで三行にまとめる意味がわからん
短文書いても荒れるだけだろ
面倒なら読むなよ 戦争しなくて良いから桃香ヒロイン早く増えてくれよ
別に日常物で良いから 袁紹＞袁術＞魏＞その他＞蜀＞呉
こんなもんでしょ転生主人公の陣営選択で面白くなりそうな順って 董卓陣営を忘れちゃ困るなｗ
反董卓連合をどう切り抜けるか作者のセンスが問われる
単純な勝ち負けの手段の違いから政治戦略で解決するとか他人に擦るとか千差万別で面白い >>159
二次創作でしか恋姫知らない自分はメインの数が少ないせいか呉の環境を碌にわかってない
なんで袁術の客将なのか。なんで客将なのに下剋上したのか等々。二次でもけっこう省略されてるから気になる 恋姫そのものが中途半端に三国志演義から引っ張ってきているから呉関係はぐったぐたなんだよな 呉って他の陣営よりも首脳陣の年齢層が高めだよな
英雄譚のキャラも加わると更に平均年齢上がるし >>161
何でかというと孫堅死後に半吸収されたという普通に史実通りの流れ
ただそれが黄巾以前に起ってるから
いつから群雄化してるのか、漢王朝の権威はどうなってんのかという疑問が出てくる >>163
まあそれを言ったら魏は若い方に偏ってるけどなｗ
一番上が夏侯姉妹で華琳、桂花、風、季衣、流琉と幼女だらけ
同じく英雄譚で徐晃まで加わったしな 桂花は幼女ではないぞ、背もそれなりに高い
華琳も幼女ではないからな ほんとに幼女は璃々ちゃんだけでは
もしかしたら南蛮が謎生物で、人間年齢では18歳以上とかかもしれないが 発育不良の揉むモノも摘むモノもない出涸らしや鶏ガラみたいな無価値のクソ女がそれです 簡雍の作者突っ走ってんなｗこれが若さか……
是非このまま悪乗りしてちゃらんぽらんの後釜になってもらいたい ちゃらんぽらんは趣味に走って空気が読めなかっただけな感じだけど
簡雍は作者が卑屈になってるようでいて、ほんとは俺様を批判すんなと思ってる感じなのが…… リアル高一だからしゃーないべ。ガキは自分がズレてるなんて微塵も思っちゃいねーもんだ
それはそうと短編の「猫耳軍師が巨乳になったようです」いいなコレ
久しぶりにSSらしいSSを見た 簡雍全く読んでないけど、パッと見小説っぽくなってるな
低評価だから台本形式なのかと思ったわ リアル高校生なら原作未プレイも高校生だから未プレイとすっとぼけてる可能性も >>178
「猫耳軍師が～」読んできた
拠点イベント的なノリで癒されたわぁ…… 猫耳軍師良いなあ。これぞSS(サイドストーリー)の在るべき姿だわ
簡擁はアレだ、俺が中高生の時にネット触れなかった事に心底感謝する 面白かったけど、感想評価するほどでもないってことじゃね？
短編だし >>185
書き方見比べたらわかるがたぶん別人
本当に若干でどんぐりの背比べみたいな違いだけど短編のやつのが文章力高い やっぱ細かく見るとどっちも違いと言えるほどの大差なかったわ
すまん忘れてくれ 確証もないし気にせんでくれ
なんか恋姫二次書いてる人ってやたら被ってる印象が強いわ 恋姫に限らず、よほど違ってないと作品ごとに書き方が違うか俺はわからないなぁ ふと今生存戦略どうなってんだろうと気になって見てきたら漸く皆殺し近辺まで来てたんだな
後感想欄とか見ると元の信者達って結構居なくなってるっぽい？
この先どうなるか楽しみとか展開予想とかが多くて意外だったわ元作品知らん新規勢捉えてたんだな マイクラの理想郷にも投稿してんのな
それにしても暁もだが感想つかないなー ハーメルンからの移転が謎だったけど続くなら期待する オネエの御使いとかいないかな？もしくはモロに 非漢民族ルートで征服するssがチラホラあったような。
立場が変われば見方も変わるみたいな作品、温泉は違くてね そういうのはだいたいアンチだヘイトだと叩かれて消えてしまう >>192
どっちのサイトも廃墟だし
感想ほしいならハメでやるしかないよ恋姫に関わらず二次小説は >>191
『温泉文庫』個人の新規が増えただけなのに良いことなのか…（困惑） 今ちょっと楽しみにしてるのマイクラのやつくらいだなぁ
でもあれ今の展開的に、もうすぐ完結しそうな感じ
袁紹の所に陛下がいて董卓一派が味方だと華琳の野望が始まる前に終わる >>195
温泉さんみたいに原作キャラの頭が悪くなったり基地外になったりしなければ受け入れられると思うぞ
あ、あとダブスタヘイトも無しな むしろアンチヘイトに一定の需要があるハメだからやるんならタグつけてやる、これができてないせいで炎上する
荒れる時は大抵タグなし案件でアンチヘイトなんじゃね？って感じ 簡雍†夢想についた粘着感想が気持ち悪すぎて真顔になる
未プレイ高校生はうざいと思うが、それ以上に気持ち悪い 錯者には毒者が付くというテンプレやね
信者とのレスバトルで感想欄炎上>エタるまでがワンセット というか普通に通報したら削除ばかりだろ
通報してくれる人すらいないとこうなるというハメの闇だわ
理想郷の毒者を笑えないね あいつらはいくら理想郷とはいえ理想主義者すぎる
ただまぁ、にじふぁんみたいな無法地帯なのもちょっとな 恋姫マイクラ、連合編終わったみたいだ。
一時期エタッた時は残念だったけど、復活して何より。
違反者じゃないならハーメルンへ戻ったりしないかな？ 戻っても叩かれるだけだからしないだろ
ハメのことが嫌いになったんかもな わい通報したぞ
目障りだから他作品でも名前見たくないしな
感想削除食らってて一安心だ
垢ロックしてくんねえかなあ 垢ロックできるのは垢持ってる場合だけ
削除されたのはログイン無し 天敵無双みたいな程よい長さでオリキャラがいなくてきっちり完結してる作品無い？ 完結してりゃ問題ないだろ
少なくともTINAMIよりは読みやすい 廃墟とか関係ないだろ
>>210に希望にあるものがあるかないか
理想郷にはある
それだけの話 まだ理想郷の作品漁ってないとか羨ましすぎる
もう掘り尽くして読めるものがない… 具体的に言ってんだから教えてやりゃ良いのに
オリキャラいるかなんてすぐには分からんだろう >>216
PV高いものから読んでいけばわりと簡単に見つかるだろう
ていうか読んでたら知ってるはずだが？本人？ >>210てコンビニとかにあるフリーwifiだろ
こんな下手くそな自演で隠そうとしなくても・・・ >>222
俺は210じゃないぞ
>ていうか読んでたら知ってるはずだが? 本人?
これがなんのことか分からないから本人ってどういうことか聞いたんだけど >>210のはニフティじゃないかなたまに俺もJPってなるんだが ってなってるw
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝかJPどっちかになると思うんだが法則がよくわからんのよね >>225
ニフモのﾜｯﾁｮｲよくわからんよね
理想郷も大体読んだけどまた三国志外史でも見てみるかな
一応完結してるし… マイクラは暁のランキング1位しばらく独占しそうだな
あまり価値はないかもだが… 暁１位もハメ１位もどうせ価値なんて無いよ恋姫二次なら このあと名刺だけ西欧ファンタジー風にしてなろうで公開するんでしょ まじかよサイテーだな
そんなこと考え付いて実行しちゃうなんてなかなか出来ることじゃないよ ちびまる子ちゃんより
「久しぶり、一話更新、エタフラグ」
友蔵心の俳句
つうかもう内容忘れたわ、そんなのあったなぐらいのレベル
生きてたんだな やる気ないくせに一話だけ更新されてもな
ああいう長編て一話だけだと全然話進まんから読み直しすら値しない 北の盾ってなんぞやと思ったら銀英伝を混ぜただけの糞茶番SSか 長編は自分に合っても、間が開くと読み返すのが苦行だな
これは感想を自分でどこかにメモしておかないとどういう話だったか流れを忘れるな
乱世の確率事象改変読んでるが、どこまで読んだか覚えていない
悲恋無双とか恋姫三國志とか至誠一貫とか呼んだが苦行だった
TAINAMIは途中に他の投稿作品あれば割り込むから、続きとして読むにはもっと読みにくくて辛い 長さって言うか、恋姫二次で架空戦記とか歴史小説みたいなやつは「三国志のオリジナル戦記モノでいいじゃん」と思ってすぐ凡作認定してしまうわ あんまりくどい戦闘シーンは読み飛ばす
後は主人公陣営以外描写も読まなくても話は分かるよ
剣豪漫遊記の場合、文章量あるけど主人公の描写以外が多過ぎて蛇足だと思う
李岳伝も恋姫の設定は使ってるが執金吾なるまでや、なってからも間延びしすぎ。
チラシの裏の避けたりは、ハーレム形成で料理と女とやるだけの話で長すぎ。 >>242
碌に読まずに凡作認定だなんてとんでもない！
駄作、糞作、温泉文庫だってあるんですよ！！ 意外にハーメルンで可愛い恋姫的な作品少ない気がする 温泉文庫は非公開になっててもう読めないだろ
ネタとして引っ張るのもいい加減粘着すぎてキモいわ まあしょうがないべ
踏み台転生者ならぬ踏み台原作にされたんだから 非公開になってるのはオリジナル()と内容一緒と作者自身で言ってるようなもんな訳だからなろうで生存戦略は読めると言っても過言ではない!よって事実上非公開ではないと言えるのではないか!? 温泉文庫さんエタ時点まで来てから露骨に引き延ばしてて草
正直言うとエタ時点越えてからどうするのかちょっと期待してたり あー生存戦略やっとエタった時点まで来たのか？
ほぼ名前変えるだけで実質書き終えてるくせに１年ぐらいかかってんな
まぁエタ時点からどうするのかは気になってたからちょっと読むわ タイトル変わっただけて言うても恋姫二次で語るのはやめろ
やるならなろうスレ行ってこい 感想欄見ると生存戦略だった頃の信者居ないみたいなんだよな
だからネタバレされてないせいか
孫家殺すのやめてとか生き残らせてあげてみたいなの多くて草
色んな意味でこの後の感想欄楽しみになってきた >>254
そんな報告いらないから勝手に楽しんどけ 皆殺しにしたあと司馬懿とやってたんだったか
書きたいなら批判無視して書けば良いのに
アンチ作者も作品も一定の需要はあるぞ
嫌なら見ないし、叩くのも自由 生存戦略もう内容を碌に覚えてない上に読み返せないじゃん
それのオリジナル版の話をここでされても反応に困る。どないせいと >次に『読むべき人』とは、『司馬懿が好きな人』だ。
こちらも理由は明確。作者が司馬懿を愛しているからだ。
司馬懿とやるで思い出したがレビューにこんなん書かれててなんか草
この後恐怖から肉体関係持つってのに 気に入らないならスルー以前にもうスレチだっての
読んでる奴はキチガイかよ
ここでやるなって書かれてるだろ 恋姫の2次(セルフ3次)作品だからややスレチではないな その言い分は無理があると自分でもわかってて煽ってないか 「避けたりとかそういうのはしない」（チラ裏）読んでみた
最強の肉体となくならない調味料と米を特典に、特に歴史人物には関係なく見た目蛮族な感じで転生
突き抜けた強さのわかりやすい最強ハーレムもの、料理で餌付けも多い
アンチはないと言いながら桃香・一刀アンチだと思うが、タグにはちゃんとついてるから、まあそこはいいや
それよりも途中からは、恋姫たちに集団で襲われ（エロ）絞られるワンパターンな展開の多さに辟易する チラ裏はかわいそうだろほっといたれ
無理に話題作らなくていいよ >>265
文章量多いけど
料理と女とやるだけのワンパターンな チラ裏はそういう批判から逃れる為に移動してるのに晒しあげて批判するとかキチガイと言わざるを得ない 思うだけなら自由だし心の中で罵倒して納得しとこう
んで忘れよう そんな目的で評価いれてんの？
だから評価がどんどん制限されるんだよやめなって 読んでた作者が途中で作品ごと消えるのが嫌
休みにでも纏め読みする気だった作品は特に残念
批評でメンタル崩れるなら、初めからチラシの裏に投稿すればいいと思う エたるのはもうしょうがないけど消すのはやめて欲しい ストーリーとかどうでもいいが原作キャラを男にするとかもうオリジナルで書けよ エタるまでがテンプレだからな
反董卓連合の壁は高い 面白さは置いておいて
とりあえず、ちゃんと完結したらそれだけでその作品は誇っても良いと思う
特に恋姫な場合は >>280
恋姫二次だけ特別多いってこともないよな。どっこいどっこい
今のハーメルンなんかは酷いけど、理想郷や個人サイト全盛期なんかは完結作も多かった覚えがある 恋姫初期はまだまだ個人サイトもあったんだよなあ
赤と黒と白のなんとかって感じのとこも見てたけどもう思い出せん 比べるなら総数の比較からせんと意味ないやろw
恋姫二次は(女体化三国志)として人気版権で数も多いから必然と未完数も他と比べて多いよ 恋姫の新作ゲーム、あと３本も出るってダ・カーポ商法かよ
登場キャラ７０以上って無双シリーズみたいな増殖w
SS書く素材にはいいけど原作準拠だとオリキャラ作るのも制約がますます増えるな
たとえば公式で孫堅出る前の過去の二次創作は乖離してる
しかたないよな そりゃ総数が多けりゃ未完も目立つって話だよな
他原作の二次はあんま読んでないけど、数じゃなく率ならそんなに変わらん気がする
９割は未完て終わるよ。李岳や袁紹伝みたいな数カ月に一度ペースなんて半分エタみたいなもんだろ >>286
孫堅は無印からキャラデザと簡単な個性は存在していたけどな ぶっちゃけ多いことは多いが恋姫が未完率トップ独走ってわけでもないからどっちが言ってることも正しい
東方Fateなのはネギまゼロ魔あたりの二次も相当なもん 前スレ辺りにも書いたけど
理想郷の長編で計算すると意外にも三割くらいはタイトルに完結表記がある
他のサイトはエクセルにデータを貼るのが面倒だから計算していないが 恋姫だけで完結率だしても意味ないって
バカなんだな 恋姫「だけ」多い少ないを語るにはまず他の人気原作の総数と完結率を持って来てもらわないと
例
・恋姫
総数1000
完結10
完結率1%
これは例として架空の数字だがいくつであっても意味なんかない
比較対象の数字が明確じゃないから他の原作の総数と完結率を明記しない限り
ちなみに恋姫はtinam、理想郷、pixiv、個人サイト、暁、シルフェニア、なろう、ハーメルン(にじふぁん)までを含めると総数は1000を軽く超えてる
未完はかなりの数なのは間違いない >>281が未完率の多い版権をいくらでも提示してくれるだろう
いくらでもあるはずだからw >>291、292
そんなもんは自分でやってくれよ
俺は9割未完とか99％未完とか根拠ない数字出しているコメントが多いからとりあえず簡単なところで計算してみただけ
理想郷以外のサイトはエクセルに貼れる形式のデータをまとめて取る方法がたぶん無いと思うからやるなら頑張ってくれ >>294
まったく話が通じてなくてワロタ
そんなもんは自分でやってくれは俺がする必要はないだろうw
俺は証明したいと言ってるわけじゃないぞ
語るならば信頼できる数字を持ってこないと意味がないと書いてるんだ
恋姫しか書いてないだろう >>926
だから俺も別に他との差を出そうと思って計算したんじゃないと言ってるだろが
「恋姫の未完率9割」に対する反証なんだから恋姫の未完率を計算するだけで良いだろ
文盲なのか？ 顔真っ赤になってレス番すら意味のわからない数字になってるじゃないか落ち着けよw >>298
ああ、これはすまんね
でも取りあえず↓に答えてね
＞「恋姫の未完率9割」に対する反証なんだから恋姫の未完率を計算するだけで良いだろ
君の中ではこれが間違ってるんだろ？ >>299
見事に顔真っ赤だなw必死だわw
ちなみにその「恋姫の未完率9割」というのはどのレスに対して？
俺が他人のレスにまで証明しなければならないの？ww
ちょっとマジ笑えてきたw
バカ君に教えてやるが、俺が言ってるのは双方具体数がわからないと意味ないってことな？w
ここまで意味わかる？w ハーメルンだと 短編 長編(連載) 長編(未完・半年更新停止) を除外onすると300件中完結は15件になるね そんなデータとかどうでもいいから作品の内容を語ろうぜ
と、言いたいところだが語る程の作品がなかった >>300
だから双方分からないと意味がないってのは他の作品と比較したい場合でしょ？
俺は9割とかそういう数字に対して計算しただけだって何度も言わせんでくれ（それに関してどのレスと言われてもこのスレでのことじゃないから明記は出来ん）
まあこの流れで比較を出さずに数値を持ち出したのは俺が紛らわしかったよ、バカで構わん
俺はバカで君は文盲だから会話にならんし、もうこれで終わろう おっとすまん
＞どのレスと言われてもこのスレでのことじゃない
このスレでのことじゃないってのは現行スレじゃないってことね
二つか三つ前のこのスレでの話ね 恋姫無能 趙範伝 の2話目が消えてることに気付いた
一刀と誰かが会話形式で何かやってた話だったはず >>304
すまん、>>300の後お前の存在忘れてた
自己完結してたようでなによりだわ
次からはもうちょっと頭冷やしてこいよ？ つーかさ未完のまま削除された作品を考慮してないよね ID:/uCYDXbD0の集計方法って なんかやけに恋姫の未完率に拘る奴いるけどなんなんだ？恋姫が未完率トップじゃないと気がすまないのか？ なぜ約24時間前の話題をわざわざ蒸し返すのか
私には理解に苦しむね そんなことより恋姫の話しよう
たまに新たな作品が増えたりしてるけど、やっぱりどこか見たような印象は拭えないなぁ
無駄に硬い作風になってるというか
ちゃらんぽらんのような緩い作品が増えないかねぇ
あれは失敗しちゃったけど
最近の作品で読んでよかったと思った作品とかある？ あろうものなら、話題なると思わないか？つまりそういうことだ まぁプロ作家でも何十年越しでちーとも完結しそうにない作品書いてる人もいるしね、なんか自分の思想をモロに作品に反映させた結果、読者から見放されんばかりの酷評もらったりとか >>315
もしかして胡蝶蘭ってやっぱ黒頭巾なのか
何回未完で放り出せば気が済むんだ 名前欄からのリンクは切ってあるけれど、あのタグの付け方は黒頭巾さんじゃないか？
個人的にはあらすじの時点で読む気がしなくなったけれど…… 革命出たらまたSS増えるかな
エタった人達がまたやる気出してくれれば嬉しいけど ゼロ魔も完結したのに再開したエタほとんどないしむりぽ 新キャラを登場させてる作品はあるけど、そういうのは大体新作だよなぁ
行き詰ってエタってる状態から、さらに新キャラ出して整合性を取れとか難易度が……
改訂版にして書き直してる人はいたけどね 前は悲恋好きだったけど今読み返すと臭すぎて無理だわ 恋姫は良くも悪くも女体化三国志の舞台装置だからここまで生きながらえてるわけで
今後とも新規がなくなることはないと思う
読者の反応がほしい作者にとって、三国志をやるには恋姫以外の選択肢がないから
他の版権の三極姫や一騎当千では感想どころか読んですらもらえないだろう 胡蝶蘭がハメの日間ランキング一位だな。これでちと活性化しないかな、しないか。 やっぱり一位になるのは三國志なんだなと思うだけで活性化はせんだろ >我が真名を見抜きし者がいる……
やっぱりテメーか 胡蝶蘭とか言うのちょっと読んでみたけどアメリカ人が秋蘭に憑依してるのに作者が日本人なもんだからよく分からんキャラになってんな
これは外国人設定にして日本スゴ～イデスネみたいな事がしたいのか？まぁないな >>332
北の盾の作者がリンク切って胡蝶蘭で書いてるんじゃないかって言われてるのを真名を見抜いたって言ったんじゃね？
本当に同作者ならまた別名義で新しいの書き出しそうだが >>334
そういうことか。発言みるに隠す気なさそうだけど、なんでリンク切ってんだろう 戦術や戦略の難しい話を一通りしたら作者さんが満足して失踪する気がする
返信：輪舞鈴 2017年05月21日(日) 00:08
それは一度通った道ですね。ちなみに、その通った道は完走しています。
難しい話だけして消える真似は多分しませんよ。
完走って完結させたって意味だろうから黒頭巾さんではないのでは？ 俺らの把握してない作品で完結させたのがあるのかもね
それか失踪しきったって意味か まあ誰でもいいけど、匿名投稿にしてるってこたは多少なりとも理由があると思う
初投稿や完結させる作者なら別に隠す必要なんてないしね。続けばラッキーぐらいで読むよ 胡蝶蘭がそれ以降も続こうが続くまいが
そもそも恋姫に難しい戦略だの戦術だのの話を求めてないんだけどなあ 戦略や戦術で詳しい軍事考証して完結してる作品ってあったのか？ 感想欄みてきたら気持ち悪くて鳥肌
2chで作者チラするやつみたいなキモさ fateとか書いてるロンドベルって人っぽいな
和名とかなんとか言ってるし 胡蝶蘭はロンドベルって人なのか。オレも黒頭巾だと勝手に思い込んでた 匿名にすんならわざわざチラチラしなくてもいいのにな 匿名は大量の信者抱えた人気作者のお遊びっぽい感じだな
まぁ読者をfateから恋姫に呼び込んでくれるのならよし >>346
書き手が少ないだけで読み手は昔から多いぞ
ハーメルンの原作検索ランキングで毎月トップ10に欠かさず入ってる。まあ、でも恋姫ってより三国志寄りが多いのかな 誰だろうとどうせ完結しない
対連合戦が終わるまで続けばラッキーってくらいか あの手の有象無象の三国志は濃密()な戦略やらをやろうとして話が進まないからな
からの～フェードアウト
作者もそうだけど読者もほんとよく飽きないもんだ >>342
その人って別作品で「評価低いし需要ないみたいなんで続きは書かないでおこうかな」って評価乞食をあとがきでしてた人だわ
ただ単にちらちらしたいだけなんだろ まぁ本人がそれでやる気出るならいいんでない？
作者の本性なんて多かれ少なかれそんなもんさ 幕末は徳川日本を必要以上に外道に書いてたと思ったら
実は主人公は絶対悪でした原作主人公さん討伐してくださいには噴いた
限定公開になっているところを見ると超展開に相当批判が殺到したようだな そういや、ハーメルンの方はちょうど300件だな
きりが良くていい
記念すべき300件目の作品は、まあうん 300件目何かなと思って見に行ったら初回投稿日が5月からの作品が2件しかないのに気づいてしまった…… >>356
まじかよ……
恋姫って需要と供給が合ってないっぽい？
もう、凡作でも戦略()でもいいから最低限読める作品増えてほしいわ 胡蝶蘭もそうだけどお堅い戦略戦術言ってる作品は大抵何一つ期待できない
大抵は歴史をまるで知らん時代モノマニアだからな
基本的に最善手は打たずに現地人と同じ土俵でボードゲーム紛いの事やりだすからね
頭脳を売りにするならそれは有り得ないしトリップ主人公ものとしても無能な部類になるし
恋姫としてもだいたい出来損ないだったりする >>358
歴史を知ってても恋姫時空だと最善手って無理じゃないか。年表とかメチャクチャだし >>359
歴史的年表的な意味ではなく人類、文化、社会、経済的な意味やな
お堅い作品だとＮＡＩＳＥＩチートは無理と切って捨ててるのが多いけどそれなりの立場さえあれば金儲け程度ならいくらでもできる
高度な冶金技術とか加工技術とか工業力とかそういったものは何も必要が無いし、軍事方面にしたってマスケットとかカノンとかそっち系はそもそも努力の方向を間違ってる
知ってりゃ出来る事を現地技術で可能な範囲でやるだけで十分過ぎるくらい商売になる 性別が反転してたり孫堅が死んでたりする時点で頭脳派なら歴史（）ってなりそう >>360
そういう意味か。読み込みしてなかった
専門的な話はわからんけど、なんかチートっぽいね。頭がキレるってのはまた違う気がする 該当するページにはいけたと思ったが見れなかったわ
ブラウザが悪いのかな？真っ白でなんも表示されない これで見れんかな
https://web.archive.org/web/20130613074346/http://www.geocities.jp:80/so_usei/top.html/html 見れないね
アクセスしたページは、以下のいずれかの理由で閲覧できません
・Yahoo!ジオシティーズ内にページが存在しないため
・URLが間違っているため
これが出てくる 袁術を嫁にする幕末日本と、チラシの裏に移動してた人種差別漂う英国の作品が見れなくなってる >>373
おれ見えるぞ
そのページ前にできるだけ昔のアーカイブに移って押せばいける >>358
貴種の胡蝶蘭作者名が更新停止になっているな 本当だ
例の基準がどうのこうのだならやめた感じかね 消えたってことは荒れてたのか
それとも妙にチラチラした作者だったから人気でも落ちてヤル気無くしたのか >>381
多分後者
なんか評価が8.20を下回ったら非公開にするとかなんとか的なプロフィール書いてたのを見たことがある
あと、チラチラしたからその部分で感想欄が荒れた可能性もあるかも？ 一話しか読んでないけど消えたってマジ？草生える
感想欄見てたやついないの？ チラチラといい告知なしの削除といいクズさは第二の温泉文庫だな 媚び売りからの斬首に匹敵するシーンがない
やり直し >>382
前小説情報見た時は評価が8.19になってたな
宣言通りやめたんじゃないか？ 評価下がったから非公開って
読んでなかったからいいけど、読んでる作品だったら腹立つわ チラチラ構ってちゃんな作者の姿勢はうざいけど、盛り上がる前に終わるとは……。チラシの裏で再開期待します。
クラナガンみたいに消しては何回も投稿するぐらい厚顔無恥な方が、作品はえたらないからファンには良いのかもしれない。
張遼の作者も忘れられた頃に再投稿だし、その方がモチベーションをリセットしてやり直せると言うことだな。 >>390
草
まあ評価下がってすぐ止めるぐらいだし、遅かれ早かれエタってたんだろうね 自分が他人の作品に0や1の評価つけてるのに、他人には厳しく自分には甘いのはどうなんだって思う >>394
他人に厳しく自分に甘いってのは、まあ変な話でもないかな。よくあることよ >>394
ハーメルンやなろうにはごろごろいるタイプじゃないか >>394
いやいや
低評価ならダラダラ続けずに終わらせる
高みを目指すストイックな作者だよ(白目) 胡蝶蘭今度は見れるようになったな
本当にﾁﾗﾁﾗしているな
ブリンクの魔法かよ 二次創作なら出版狙うわけじゃないんだから書きたいものを好きに書けば良いのに そもそもロンド・ベルは駄目な作者の代表格だったからなあ
自分に低評価入れた読者が評価してる作品に低評価爆撃したりとか
本スレだと有名人だから恋姫スレの連中は純粋なんやなあとそっちに驚いてたわ 他の作品見てみた
原作キャラがオリ主マンセーばかりでなんか同じ作品読んでいるようだった >>400
本スレは見ないがたいしたもん書いてないぽいのに有名なんか
そっちに驚きだわ フェイトのやつが評価多いし有名なんじゃね？
恋姫スレでフェイトで有名だから～と言う意味もわからんが そこまで評価気にするなら個人サイトでやった方が気楽じゃないのかね >>403
とにかく強いオリ主を作って
原作キャラはオリ主に対して
敵は蹂躙され味方がそれに追従する話が受けているのかね あと等価伝の作者も胡蝶蘭の感想に書いていて運対されているな
何書いていたかは不明 >>406
ああ、この人等価伝の人だったのか
作者見てなかったから気づかなかった
感想の内容は、なんか更新関連だった記憶がなくもない
それより、順調に評価下がってるな
とうとうバーの色まで変わってる 等価伝の作者ってずっと匿名だったような。いつの間に解除したんだ >>407
そうかサンクス
多分批判者に言及したんだろうなぁ
>>408
この人もfateでチートオリ主をぶちこんでスゲーって作品を書いていた
あとダークソウル物書いてたけど
「人気ないからfateやります」と宣言して更新やめて非公開にした前科あり 肝心なこと書いていないや
>>408
匿名で書いていてエタ放置しばらくして下火になると匿名解除は彼の十八番
作品変わっても金太郎見たいに作風同じだから他の作品知っている人には結構バレバレ >>409
多分、返信内容から評価下がってますよー更新停止するんですかーってのをキツく言ったんじゃね？
って、等価伝の人そんなことしてたのか
個人的にハーメルンの恋姫作品で一番好きだったのに >>410
ほーん。そうなのか詳しいね
胡蝶蘭や等価伝を見るに、くっころの作者辺りも匿名解除したら違うの書いてたりするのかな 割烹でここまでチラチラできるとか逆にすごいな
才能あるわ 俺も見てきた
作者も作者でやばいから擁護する気はないけど、読者も読者で結構ヤバイな
色々と入り混じっててカオス ネタじゃなくガチで書いてるからなあ
かまってちゃん×信者になるともう一般人はついていけんね
とりあえず気持ち悪いのはおめーもだよと言っておく 貴種の胡蝶蘭見れないよ
応援してる読者を切り捨てた
作者が何をしたかったのか、もうわけわからない 頭おかしいんだからほっといたれ
理解しようとしたらあかんやつ てか感想でやりあってたけど変なのに粘着されてるのか？
当事者同士でメールでやり取りしてくれぇ 胡蝶蘭のこと？
なんか一人の読者が色々と言っていたみたい？
それを信者が攻撃したり、作者が名前とかを割烹で晒したり、件の読者が自分語り始めたりって感じだな 胡蝶蘭の作者スルースキル激甘なんだよな
温泉文庫先生なら鼻で笑って受け流すレベルの内容をなんか顔真っ赤にした挙げ句、勝手に相手晒してなんか萎えて作品非公開だもの 批判絶対許さないマンとかまってちゃんのクロスは求めてない
作者なら尚更だ
まぁ胡蝶蘭の作者のような自分が良ければいいやつは別垢とか作って裏垢でやるんだろうから言っても無駄かな
運営にバレてBANされちまえばいいのに まだ見ぬ美少女を求めて
更新頑張ってるけど、一話目から読みにくい。オリ主のキャラも受け入れにくい。話の方向性も読めない。 >>411
等価伝の人とその人はお互いの全作品に10評価入れあってるし推薦も書いてて仲良いからキツくは言ってないと思うぞ >>426
へー、あの2人ってそんな繋がりあったんだ
知らなかったわ
教えてくれてサンクス 一刀は無味無臭なんだからオリ主オリキャラより一刀性格改変の方がいいわ
オリキャラが出ると大抵原作キャラがディスられるのも悲しい >>428のパターンも多いし>>429のパターンも多い
アンチヘイトは死ねでおk にじファンから読者の需要はアンチヘイトで偏ってる
恋姫に限らずオリ主出せばアンチヘイト要素は出てくるし、アンチヘイトタグを付けないとそのつもりがなくてもうるさい とりあえず劉備をアンチしないと気が済まないのがなぁ… 現実世界でも徳だけの人にディスられた可哀想な人か
こっちだとおっぽいが大きいくらいしか記憶にない 確か関羽や張飛より劉備の方が戦上手だったんじゃなかったっけな 恋姫の二次創作読んで恋姫にハマったんだけどさ、アプリにある恋姫無双のやつで原作の雰囲気感じられる？
ていうか、真・恋姫†無双とかとアプリのやつって結構変わる？ アプリってDMMのカード集めるゲームは面白くなかった
あれで二次を書こうとは思わない >>439
IOSで配信されてるゲーム本編ならボイスとエロシーンがないだけの無印な
真とは色々違うよ
桃香いなかったりするし一刀さんがいわゆる劉備ポジション
真でリストラされた左慈と于吉コンビがラスボス 原作の雰囲気は、ニコ動かYouTubeでプレイ動画を探した方がよさそう あれ？ネクストンはプレイ動画とかキャプチャとか禁止じゃなかったか？
革命からか？ >>442-444
なるほど
アプリの方は真じゃないのか
真をやってみたかったから、アプリじゃあダメだな
とりあえずニコ動とかで探してみて、その後に真の方買ってみるかなぁ
なにげ初のエロゲーだから楽しみ 無双が夢想になってからシリーズ作品は増殖した
登場キャラって無印、真から比べても増えすぎてるから、二次作者は読者のツッコミに怯えて考証で手抜きができないぞ
オリキャラのつもりで二次を書けば、シリーズ後期の作品に登場してるから勉強不足になってしまう 考証とかどうでもいいんだよな……
恋姫しか知らなそうな作者にドヤ顔で歴史知識ひけらかしてるのは端から見ててサムい >>447
ごめん。キャラの話か
英雄譚のキャラはスルーしてもいいんじゃない。把握しろってのも酷でしょ >>448
その歴史知識も知ってるだけで何も理解してないことが作品見てたら分かるからね
殆どのやつは資料見ればすぐに分かる情報を覚えるだけ覚えて歴史を学んだ気になってる勢だよ 資料は考察するためのものでもあるのに考察しない輩がなんと多いものか……
中には読むことすらできない者すらおることがとてもつらい 正直恋姫のSSが読みたいだけなので硬派な戦争とかどうでもいい
極論を言えば抗菌党は滅びてた！とかで戦争を終わらせてもいい
だからキャラの描写を削らないでください… 個人戦の場面がえがかれたりするけど、長いと読み飛ばす 朱里がヒロインの奴を読みたい
たいてい魔女っ子に負けてる >>455
ttp://www.tinami.com/view/383516 中華五千年の歴史を持つはわわがぽっと出のあわわ如きに負ける筈がない。はにゃ～んならともかく 革命では戦闘システムが進化したようだが
そこに興味はないので、逆に面倒だなと思ってしまった 一刃共々全員TSさせて一刃陵辱輪姦小説が頭の中で連載してる >>471
煽ってるわけじゃないけど、どう変換すれば一刀が一刃になるんだ 恋姫作者は新作を投稿するにあたり革命のキャラを悪い意味で持て余してるように感じる
認知度もないし人気もないしかといって口調などキャラが乖離してしまいすぎるとつっこみがはいる
原作がまだ発売してない上に発売しても魏編のみで全部が終わるのは一年後
あれ？革命って二次が増えるどころか二次殺しじゃね？ >>476
それが書きたいなら自由に書けばいいけど
恋姫キャラとしては行動がおかしくなると思うぞ >>476
つ恋姫無双演義
オチに困ってもコレみたいに管理者でお茶を濁さんようにな 横山の画像コラで剣を掲げながら『おっぱい！おっぱい！』ってシーンだけならなんとかなるんじゃないのかな、もはや何もなぞってないけども >>483
評価1よりも0入れて評価コメで煽る方が100倍楽しいよ 一方で9の評価も入れてるし、お気に入りとして評価もしてるw
低評価には理由もある メンタルをへし折るために低評価？
評価理由としては規約違反じゃね、知らんけど 低評価ってメンタル折れるほどなのかな
0とか1って入れられても逆に気にならないのではと思う
評価の色を気にする人は気にするんだろうけど お気に入りの生存も、幕末日本も消えた
アンチ新作まだ？ ハメでチラ裏にどうこう言うのはダメだが、ここでは別にいいと思うけどね
革命の魏編はハッピーエンドになるのかな
三つのルートの一つならともかく、魏だけであのラストはやめて欲しいんだが Arcadiaのチラシの裏、暁の小説練習広場、TINAMIは作品が埋まってるかも チラ裏の投稿目的がひっそりとやりたいだからなあ
言われたくないからチラ裏に投稿してるのにここでも話題にすんのはちょっとな
まぁ、なんかあるってわけじゃないけどね 文字数多くても肉食系女にやられるだけのワンパターンには飽きる せめて、短編でもいいからなんか作品が投稿されればいいゆだとけだなぁ >>501
録なもんないだけで投稿はそれなりにあるぞ >>502
切った作品ばっかり更新されててなぁ
お、これはって思った作品や面白いって思った作品に限ってエタったりしてるわ
艦これと恋姫混ぜるとかよくわからん作品 クソだと思ったものは晒さなくていいから
ゴミの情報はいらん >>503
本スレみてたら多重クロスとか、特撮混ぜる作品は恋姫以外のジャンルでも受け悪い
クロス作品も選ばないと、チラシの裏以外で投稿すると叩かれる クロス物は片一方を露骨に贔屓する展開が多くてモヤモヤするから読まん
上の人も書いてるけど恋姫×艦コレとか意味不明すぎて逆に気になるレベルだわ 艦これってよく知らんけど、あれは人か？
それとも巨人で人が乗ってるのか？ 恋姫のクロスで面白いものなんて存在しないんじゃないか
たちの悪いｵﾚﾂｴｰしかないし
クロスで楽しめたのはゼロ魔くらいだ ゼロ魔も原作キャラ踏み台にしてクロス作品側が俺つえーで蹂躙多い
アンチではないと言ってもやってることは他作品によるアンチ
恋姫もクロスしたら踏み台にしてしまう
オリ主も原作キャラを踏み台にするそのパターン >>509
ゼロ魔ってリアルタイムで見てたわけじゃないからそう言われてもピンとこん
年月が経ちすぎてて消えてるのがほとんどだし今残ってるまとめサイトにあるやつを読み漁ったがアンチはあんまなかった
恋姫つうかハーメルンがアンチ需要あるからね ゼロな提督とかいうスレとWikiまで荒らしつくした怪作 >>512
チラッと調べてみてきたけど、色んな意味で凄かったんだな
昔の恋姫とか知らないんだけど恋姫でもこんな感じの怪作とかあった？ 恋姫で専スレがたったのていけいけ北郷帝ぐらいしか知らんな >>514
うろ覚えだけど生存戦略スレもなかったっけ？ >>516
あれはただ立てただけで誰も寄りつかなかったろう
ここでの工作に躍起になってたから意地でもこのスレから離れなかった >>517
調べたら生存個別スレか建って２日ぐらいで荒らしがAA貼りつけまくって落としてたわ。そりゃ記憶に残らん そういやAA荒らしが湧いたのって生存のスレが立った直後だったよな
その後本スレも荒らしてたしワッチョイありなしで分離したのもそうだが2chのスレにとっての伝説クラスではあるね
悪い意味でだけど >>519
温泉文庫は小説家になろうで生きてるから… 二次創作でハマって、最近恋姫プレイ始めたんだけど
やっぱり二次創作だけだとダメだな
今まで感じてた印象と全然違う、主に声とかセリフとか
桂花とか思ったより声が落ち着いていたし、華琳も想像より声が高い
そう考えると、ちゃんとキャラ再現していた作品ってあんまりなかったんじゃね
ハーメルンである？恋姫らしいというか、そんな作品 声が高いとか低いとか二次創作の再現度とはまったく関係なくてわろた
性格について言及するならまだしも >>524
今まで二次創作をベースにキャラを考えてたんだけど、改めて原作のキャラの声を聞いてみると読んでいた作品の原作キャラの台詞回しに違和感を覚えたって話
……あれ？たしかに声とかは関係ないかも まぁハメの場合は原作再現度よりもタグ人気だから再現度は低いものばかりだよ
読者が原作ありきじゃなくTSとか三国志とかそういう要素で読むか決めてる傾向にあるし再現度を追求してもほとんど意味ない
一刀さんではなくオリ主に需要が偏ってる時点でお察しくださいってことだな >>526
ハーメルンは恋姫だけじゃなく二次全体的にオリ主メインだよね。６割～７割ぐらいオリ主 らしさのかけらもない李岳が総合一位の時点でな
恋姫を求めるなら外史まとめサイトとかの過去作を読むしかないな 理学はあれだけ書いて連合軍乗り切っただけでも凄い
ほぼエタってるからもう読んでないけど 流れ読んでるのかよ
凄いは凄いだろうがベクトルの違う話をしてるだろう まぁハメは元々にじふぁん難民の受け皿としてできたサイトだし、オリ主メインは仕方なかろう 二次小説に関しては今はもうハメに集約されてしまってるのがなあ
昔は個人サイトやブログや理想郷とあったもんだが二次小説自体の規模が縮小していってしまってるね 北郷一刀というちんこもとい男はみんなの救いのヒーローというよりもいわゆる周りから助けられるヒロインの立場である事実に興奮している人が相当数いるようないないような、TINAMI作品の作者たちと読者たちはは認めたがらない変態が多いが 一刀さんは無印のときが一番頑張ってた気がする
だんだんとヒロインが増えるにつれて受け身なキャラになっていったような 無印は一刀が劉備ポジだから頑張らざるをえない
管理者との直接対決もあるし 公式が真での一刀さんは一歩引いた立場からだって言ってるからお飾りでいい
俺が俺が！なんてやって三国志の英雄達を上回ることやってたらおかしいしね
あれ？オリ主のこと言ってるわけじゃないよ 一刀さんは三国志の英雄たちをスケベで屈服させてるから… ぶっちゃけ三国志の英雄（♀）の時点で上回るもなんもないんだよな………… オリ主はどうでもいいけど偉人を女体化させといて
三国志キャラの格云々や歴史考証を偉そうに語る書き込み見ると笑えるな その辺も分かっているのが魏と呉、ご主人様！ご主人様ー！なのが蜀、そんで白蓮に最低な事しておきながら平然としてる桃園三姉妹と腐れ客将の趙ウンコ そもそも史実に倣うなら虎牢関と汜水関はおんなじ場所のことを指すわけだし
「三国志演義では……」とか言い出すと，どの版を種本にするのかで変わるから
本格的な戦記物の舞台として恋姫世界を用いられると，「え？」ってなる 戦記物やり出すとオリキャラだらけになるしエタるし原作キャラの描写は減るしろくな事がない 三国志要素排して最初から最後まで聖フランチェスカ学園舞台にすればええねん ハメで読んでる層は聖フランチェスカ学園そのものを知らないんじゃない？三国志を読みたがってるだけだし >>545
アニメ版のOVAで似たようなのなかったか 恋姫については「真・恋姫」の魏呉蜀の3ルートが，シリアス度の差こそあるが
しっかりオチをつけているので，独自性を出そうとするとエタりやすいのかも
そもそも史実で大陸が統一されるのは3～4世代あとなので，史実も当てにならないし… >>549
真面目に考えるとそんな感じだろうけど、エタなんて実際のとこほとんどの理由は飽きたから >>549
萌将伝も好きだし、すっ飛ばして統一後から始まる二次はないのか？
いろんなヒロインが自由に絡むおもしろさが出てくるのはそこからだろうに そういう系は外史まとめサイトにある
桂花繚乱とかおすすめ 最近の恋姫ハメ新作
・転生先は桃香の兄
・朱里伝
・大空の恋姫無双
おお、もう…… 三国無双の血を引く者挙がってたから読んでみた……普通のって何だよ(哲学)
銃普通に撃ってたり月とかの出身地超細かく覚えてて草 >555>556
どいつもこいつも大概香ばしいが個人的には朱里伝を推したい
作者の自己主張やべーわ、意識高い系なのがプンプン伝わってくるわ >>560
読んでみた
地名、人名の初回登場はわかるけど、ふりがな多すぎ
山道、野草、麦飯、騎馬隊とか、この作者さんは読者をそうとう阿呆だと思ってるらしい お、珍しくスレ動いてるじゃんとワクワクしながら来てみたものの
そりゃダメだわ
マジでここ半年ぐらいで好みにあったものは完結したおいなりとか悪役ぐらいしかないな ○○の兄とか弟とか、そういうのは全部ダメだわ
本来は○○の手柄を横取りするシナリオにしかならない 義の刃は関羽の兄だったけど横取りなかったんじゃね
設定だけな感じだしそもそも蜀が空気だった記憶だけど >>566
桔梗の娘は恋姫と三国志を混ぜた結果
なぜか独自展開の中国伝奇小説風作品になってるな
嫌いじゃないけど、もうちょっと恋姫色を強めてくれないかなと思ってる 恋姫は基本的に三國志だから、それ以外のクロスは世界観から浮いて地雷になる ハーメルンじゃないけどTINAMIに最後の選択者っての見つけた、エタり確定だけど最新3話だけ読むだけ読んでみなさい中々に面白いwwwから。
んで作者が今や読み専の批評家となっちゃってるのもまたいとをかし TINAMIなんて何一つ読む気がしない
あの圧倒的な使いづらさはなんなの 使いづらい、探しづらい、ついでに平均的な質も低めなのは非常に同意だが
あの程度で挫けるようじゃそもそも恋姫SSへの興味が薄らいでるよ 興味薄らぐレベルのSSしかないから仕方ないのでは？ TINAMIで投稿されてるやつは恋姫SSでグクるとまとめサイトがヒットするからそれでいくつか読んだ
まとめが数年前で更新止まってるから新しいのなんも増えないけどね パルメの纏め久々に覗いたら
恋姫タグ付いた記事では
5/28に投稿された記事が最新になる
【小説家になろう】「俺は三国志世界で成り上がるオリ主だ！！」戦乱の帝国と、我が謀略 ～史上最強の国が出来るまで～
こでかよwwww Twitter見てたら革命だと曹操って関羽と同レベルの殴り合いができる武力なのか… ぜんぜん間違っちゃないけど、恋姫スレで真名じゃなく姓名で呼んでるの見ると違和感ある 革命とかどうでもよすぎるわ
分割商法にしたのまじアホ >>580
そのシーンの長めのムービーがあるが互角ではないよ
愛紗の方は余裕だけど華琳の方は必死に凌いでいる
とはいえそこまで打ち合える時点でおかしいのだけどな おかゆ…うま…うま…
武蔵のやつで華雄が民族的にマナを取り上げられたていう設定はかっこよかった ・中国はいろんな民族(ほとんどは氏族違い)がいる
・武勲で名を馳せていた華雄の民族(一族)が皇帝に侵略された際に
立場の保証と引き換えに真名の放棄を強制された
こんな感じだった >>589
酷い皇帝だな。生き恥不可避
なんの作品か忘れたけど、主君の月と自分の真名が被ってるから話してないって設定は割としっくりきた >>590
確かにカイ通の名前の事例とかから考えると，「主君と真名が被っている」ってのはいかにもそれっぽい
その考え方は思いつかなかったわ >>591
オレもなるほどって思った
最新の公式かどこかで華雄にも真名があるっぽいこと匂わしてたから、もしかしたら革命で明かされるかもね 作品名忘れたけど個人的には両親がすでに決めていたけど授かる前に死んでしまって真名はわからない
だけど両親の決めた真名がある以上は新たな真名は要らないって設定が好きだったな キサマって真名で貴様と呼ばれて殺しにかかる作品あるが
貴様の発音が同じなのだろうか？
恋姫世界の発音は、原作ゲームの穴でもあるなw まあそういうのを言い出すと最後は関羽を「かんう」と読んでる時点でって話になるけどなｗ
七乃とか少数だけど訓読みしてる真名もあるしその辺は各自都合よく受け止めるしかないわな 怖いもの見たさでハメの青評価(平均2.00未満)で検索してみた結果
・英傑達と二人の魔王
・枢軸が大暴れ
・朱里伝
流し読みしただけでSAN値がガリガリ削られる……流石青評価、文字通り桁が違うぜ
あえて評価するなら完結してるだけ枢軸がマシです(適当) 魔王と枢軸から二年ぶりに朱里伝が青評価獲得したのか。ある意味快挙じゃね？ 久しぶりに暁にマイクラ見に行ってみたら更新止まってんのな 感想ほしいならリメイクなんかせずに突っ走ればよかったのに リメイクしたい気持ちはわかるけど実際にやったら100㌫エタると思ってる 珍しく恋姫作品が二つランキング入りしてた
凡夫と今昔夢想
どっちも割と長く続いてるよな 朱里伝がいつの間にか40話いきそうになってる
青評価でコンスタントに更新できるメンタルだけは尊敬できるわ >>607
評価より感想ない方がキツそう。37話で感想4とか中々ないよ。頑張ってるわ すげーな
アンチヘイトのクズ作家でも続けられるのは信者が支えてるからなのになんの支えもなく続けるとか 本来の二次ってそういうもんな気がするけどね
他人からの評価どうこうじゃなく、原作好きで触発されて自分も書きたいものができたから書くという >>612
そうだけどそれができてるなつなんて100人中数人とかもっと少ない割合でいないよ
恋姫でそんなめずらしいやつはじめて聞いた >>607
あれで露骨にオリ主マンセーでなきゃもうちょっと評価できるんだけどな。現状では作者のオナヌーでしかないわ 李岳まだ追っかけてるやついんの？
俺の中ではあれもう理想郷の曹仁伝みたいな味のしないガムになってんだけど 李岳は一応オリジナル展開で終わらせにかかってるだけマシだろ。曹仁伝が味抜けたガムってのは同意だが
曹仁伝はなんだろな、桃香を持ち上げる為に無理に演義やり始めてからおかしくなったわ 新規投稿2ヶ月で3作品か……
原作カテゴリ欄から消されるリーチかかってたりするのか 分かりにくかったけど2ヶ月っていうのは
>>301からってことで 原作そのものが二次創作するに面倒くさい作品ですし、他の原作に比べると色々な意味で面倒くさい読者が湧きやすいから仕方ないね 段々作品の質を妥協してきたな
もう更新が続くなら朱里伝でも…… 公式による革命という二次殺しのせい
新規が望めない分割商法、新キャラ多数(人気があるとは言ってない)で既存二次小説が性別の差異や口調が違うなどやりにくくなったし
キャラが増えすぎてただでさえサポートをもてあます
革命で増えるどころか減る一方 TS舞台装置三国志としての消費期限切れだろうな
まぁ１０年もよくもったよ
革命で増えるとかは英雄譚が空気だったのでなにも期待してない >>617
ハーメルン管理人のTwitter見るに、恋姫は原作別検索ランキングで毎月トップ10に入ってるから消えないと思うよ 3月 2.80 8位
4月 2.50 9位
5月 2.26 13位
6月 1.76 13位
全体で見ると上位だし大丈夫だと思うけど下降ぎみなのは確か そら新規増えんといつかは落ちるよ
今は過去の投稿分という資産で食いつないでるだけだろ >>627
今そんな下がってるのか。もう新規ぜんぜんないもんなー ここ一年くらいで読んだのほぼ全部エタってるから虚しい
劉表のやつは完結すると思ったんだがなあ
せめてキリのいいところまで行かないものだろうか くっころのことかな
だったら匿名投稿の時点で期待しちゃいかんと思う 30話くらいで終わらせるとか最初書いてあった気がして期待してたのだ
最初サクサク更新してたし 作者の言うことなんて真にうけちゃいかんよ
「その時はそう思ってたから言った」こればっかりなんだから
やつらには期待を裏切るとか嘘をついてるなんて自覚すらない 読みたいのに新規が増えん…これは自分で書くしかないのか まぁ二次創作なんてお金貰えない趣味だからねぇ
理想郷の月桂さんも知り合いだけどリアル忙しくて書けないらしい >>635
吐いた言葉に責任を持て
たったこれだけの話なんだがなぜ作者vs読者の構図にすり替えるのか
趣味云々にしてもそういうことを言ってるんじゃない
守れない約束や余計な呟きをするなと言うてるだけ >>636
自分用に自分で書くのはいいけど頭の中の妄想を文字起こしする作業てだけだからまぁつまらんし飽きるのはやいよ
意外性がなんもないし発想にだって限界ある
そんな中でモチベを保たせるのが読者の評価だったりするわけだ
もし需要があって人気がでたとしても自分の作品が評価されてるのに舞い上がって軽はずみな投稿をせんようにな
自分の発言で身を滅ぼしてきた作者、司馬懿伝や一刀立身伝などなどなどなど
数多くの作者を見てきているはずなのだから >>639
すまんな
やつらと一括にしてるからそうとしか見えなかったんだが やつらと一括りにしてるのはそういうやつがあまりにも多いからだよ
趣味という言葉を盾にしてな 純粋とはちゃうやろ
期待を煽っておいてできませんでしたーって言われたら普通は怒るし怒っていい
俺らがそういう環境に慣れすぎたからそう感じるが
割烹、前書き後書きで余計な一言を言わなきゃいいだけなんだけどな
それに何話までに終わらせるとか投下予定とか発言することによって「守らなきゃいけない」足枷になっているようにいつも思う >>638
ちょっと監禁して一年くらい無理矢理書かせといて
戦国の方優先でいいから 読者側の立場から「作者全般＝趣味という言葉を盾にする裏切り者・嘘吐き」ってレスしたら
読者と作者の対立構図を意識してると思われても仕方ないんじゃないかな
それこそ吐く言葉には気を付けないといかんという好例という気がするよ 関籍と北の盾の作者の黒頭巾
他原作の感想欄でもちょくちょく書き込んでるの見るけど、もう続きは書いたりしないのか ハーメルンで今年始まった作品でお気に入り四桁あるやつ
悪役無双（33話）７５００
国盗物語（７話）６１００
恋姫演義（４話）５０００
北郷警備隊（８４話）２５００
今年は今のところ４０作中の４作。ちなみに去年は７０作中で１６作ぐらい
7月終わりって考えたら作品数は横這いだけど、数字からも質は明らかに落ちてる気がする >>653
ちら裏のちゃらんぽらん忘れてるな。忘れたままで問題ないけど
アロンソの二作は一瞬でエタったし、警備隊は今存在を知ったぐらいだから、今年はマジで悪役しかない >>652
それはあるな。今のハーメルン匿名投稿率高すぎる。作者ページ飛べなくてウザい おいなりさんとも思って見てきたら、あれ12月でぎり去年だな
お気に入り３桁でおっと個人的に合うやつは件並みエタってるし、マジで質が下がった
短編でもいいから恋姫増えてくれー 質なんて合う合わないがあんだから個人個人のもんでしょ
単純に数が少なくなったのは同意するけど >>658
まあ、のんびりやるさ
新キャラで一番好きな華侖の出番が多いといいな 今後新作出すには新キャラも出さなきゃなんだな
でも全部の新キャラの特徴をつかむにはまだ二年かかる…しかもフルプライス×3
これはむしろ二次小説にとってトドメになりそうな予感 既存キャラでさえ削ってる二次たくさんなんだから新キャラを必ず出す必要ない
ただ新キャラに該当する三国志人物をオリでは出せなくなったな 恋姫本スレ行ったらあんまり評判良くない
なんでも真からの既存キャラは新キャラをぶっこんだだけで真を再プレイしてるだけの焼き直し感なんだそうだ
ボリューム自体は真での魏単品と比べると増えてるが新キャラ分の拠点が増えてるのだから当然という声
既存キャラの拠点も全員ではないが一つぐらいは増えてるキャラいる模様
萌将伝、英雄譚は真のアフターなので真と同じ時系列の革命では当然なかったこと扱い(そもそも時間軸的に萌将伝以降になりえない)
システム
・真と同様、行動制限回数つきの選択制←公式詐称、なにも進歩がないと酷評
※ただしクリア後は無制限になる
合戦システム
・めんどくさくなっただけでただの作業と酷評
・新キャラは増え、戦力的に充実になったはずがあいかわらずやることは同じ
真と同じ既存キャラの扱い
・前作とほぼ同じという声多数。真があればやる必要ないとまで言われる酷評
・キャラが増えたことにより扱いに差がでてる模様
扱いが下がった例
曹洪(栄華)＝桂花
桂花と扱い丸かぶりで違いはデレるかデレないかのみ。2Pカラー桂花と言われている
これの影響をけっこう食らってるようで栄華の方が一刀さんとはやく出会う
これにより桂花の存在感が薄くなり出番も必然的に減っているそう
結論としては「面白くないとは言わないけど、真の記憶が薄れてないと再プレイ感は否めないしフルプライス分の価値ない」とのこと
次の発売は一年後、二次小説終わったなこれ
三年後のオールインワンパックまでに恋姫がもたない リブートていうから無印と真ぐらい違う新規書き下ろしかと思ったのに新キャラぶっこんだだけの真かよｗ
萌将伝とかは真のアフターではなくFDな 一番人気（個人の感想）の桂花の扱いを疎かにするとか正気の沙汰じゃないな…
少しでもSSが増えることを期待してたけど望み薄かあ 二次がどうこうっつーか正直もう恋姫†夢想っつーコンテンツが斜陽だからな 革命は真に戦記物の２次を混ぜ合せたような変な雰囲気がある
ライターの中にあまり知識もないのに戦記物やりたい人が一人か二人いるんじゃないかな
いつでも地図が開けるようになっていて
場面展開ごとに～州～郡みたいに表示されるんだけど、そのわりに位置関係がめちゃくちゃ
例えばエン州と予州しか治めてないうちから益州との州境を警戒してたりとかさ なんだそれ
荊州、交州、司隷、涼州飛ばして益州と接してるって事か？ 益州に接する面だと司隷もな
迂回するならその他も含む
飛び地あるのかなw 革命から女性同士の結婚（霊帝と何皇后）と宦官（女）という不可解な設定が加わったが
本編でどう説明がされるのかと思っていたら、一刀が何も疑問を差し挟まずそのままスルー
いくら有名人が皆女体化した世界だからって、そこは普通気にならんかね もともと荒唐無稽な世界観だし普通気にするだろうって部分を挙げたらキリがないしな
設定した動機はさておき話として絡まないなら本編だろうがスルーでもいいんじゃねって気がする 火薬とか真名とかに対してもツッコミなんもなかったからな
二次で三国志やりたい連中は李岳みたく存在そのものを消し去ってしまいそう
あれ真桜とかは結局未登場のまま終わりそうなんだろ >>675
李岳で真桜は出てるぞ
李岳伝はトンデモ兵器に李岳が痛い目に遭ってる >>676
出たのか
たしか当時はハメスレで出したら世界観が壊れるからしゃーない言ってたからそのまんまだと思ってたわ
桔梗とかも出てんの？ >>679
お前がいつの話をしてるのかは知らんが
桔梗も２年以上前から登場してる
暇があったら読んでくれば へーじゃあオーパーツ組は全部でてんのかね
読んだのは何年前だったかな
具体的な年数は覚えてないが２年とかそこらじゃないのは確かだわ
改めて読むのはそれ以前に作風が合わなくて切ってるからいいや >>675
ツッコミも何も真名は最初に怖い目にあって教え込まれてるし
火薬はそもそも三国時代に存在するか知らなくて一刀の方から華琳に質問するって流れだよ 「真名を呼んだら殺されても仕方ない」という設定だけどそれ以上深く言及してないてこと
その気になれは誰でも呼べるという安易さから真名呼びそのものに欠陥があることに対してのツッコミ
なぜそういう文化が生まれてどう根付いたのかとか現代人ならそこに疑問がわくっしょ
だからそれを組み込んでる二次が理想郷か外史まとめサイトにあったはずだが記憶があってるか自信なくなってきちまったなw
火薬はやりとりの中身覚えてないがそんな流れだったっけ
たしかかなりザルな扱いだったと思うんだが
久しぶりに恋姫やってみるかぁ そういえばシャオみたいに真名をそのまま呼ばないのもありなのかな
本人が自称してない場合は怒られそうな気もするが ＞真名呼びそのものに欠陥があることに対してのツッコミ
いや、「初見殺しだろ」的なツッコミは結構普通にしてるぞ
深く考察するようなシーンは確かにないけど
火薬は扱いがザルって言うか実際には本編で使われてないはずだよ
邪魔な岩を壊す方法を華琳に問われて、火薬があるかどうか聞くって流れ
華琳の答えは、あるけど高価だからこんなことには使えない
オチは普通に季衣が鉄球でぶっ壊して回る 理想郷見に行ってみたら曹仁伝はまだ更新頑張ってんのか
廃墟でよくやるわ
数年前に一度挫折してままだったが真面目に読んでみるか 本スレ見てきたらガチでお通夜やん革命
二次終わったろこれ 十年くらい続いてるだけでも凄いことだしな…
流石に寿命が来たんだろうか にじファンのころが一番熱かったの？
でも、小説家になろうでもまだ恋姫って許可されて続いてるのに、あそこは目立たないような気がする
なろうも恋姫ssに限れば廃墟か 今みたいなハメだけじゃなくて
外史まとめサイト、TINAMI(恋姫公式コンテストがあってた時期)、理想郷、個人ブログ、にじふぁんの全盛期がほぼかぶってた頃が一番熱かったよ
生存でこのスレが盛り上がったなんて比じゃないぐらいね
まとめサイトもそれぐらいで更新が止まってるのがほとんど 二次が増えるのって原作のエンドに納得行かない場合が多いからワンチャン……無いわな
正直叩き割りたい まだシリーズがドル箱だから終わらんよ
ダ・カーポ商法ってやつかな 七色春日はオリジナル書いてるし、本も出しているから無理だろうなぁ。
せめてサイトは消さずに残せばよかったのに。 理想郷にある愛雛蓮華の作者もAmazonで電子書籍出版してるよ
全盛期まで遡ればプロになってるやつチラホラいる 昔の100万PV叩きだしてた原作主人公物の理想郷作品群がハメに移転してきても立身伝みたく伸び悩むんだろなぁ
影武者は成功例だといえるけどオリ主、女装というハメの層にマッチしてただけだった感ある
文章はあったらいいな程度の付加価値でしかなく第一に優先してるのはシチュでしかないのよね 三国志外史とかは普通に累計の上の方まで伸びると思う 伸びっかねぇ
立身伝がお気に入り3000止まりだぜ
ハメの場合は原作主人公カテゴリが壁ってのあるべ >>706
面白ければ原作キャラものでも伸びる
むしろなんで立身伝をそんな評価してるのか謎だわ
あの話数と更新速度でお気に入り4000近くだったらむしろかなり評価されてる方 評価じゃなくて指標にしてるってだけ
理想郷にある頃の影武者と立身伝だと後者のがビュー数が多かったのさ
なんか話が通じてないっぽいし理想郷の頃を知らんのかね 横からだけど君はハメでのお気に入りの伸びの話してるんじゃないのか？
影武者と立身伝だとハメでの話数と文字数・更新速度の点で全然違うかったからお気に入りが伸びなかったんだと思うぞ
お気に入りが入るのはランキング乗ってる時だし、話数が多い方が圧倒的に有利なのは仕方ない
むしろ理想郷の頃を引き合いに出して「原作主人公〜」と言い出すのはずれてる >>709
>>708
単純に理想郷の頃の話を適用するって仮定の話なら良いんだよ
ただ>>706でハメで原作主人公うんぬんって話に持っていってるから違うって言ってるの
そもそも立身伝は改訂・改訂版なのに話数もとより少ない・更新間隔長い、っていう役満をしてるから前よりお気に入りが伸びないってこと そうかねぇ
君らの話を統合すると更新速度さえあれば伸びてたと見受けられるがオリ主じゃなくても伸びたと思うわけね？
ちなみにハメでオリ主じゃなくて原作主人公で伸びた恋姫作品てなんかある？ >>712
だからその返し方からして的外れ
原作主人公で伸びてる作品うんぬんの前に、一刀を主人公としてる短編じゃない投稿作品自体が恋姫303作品中31件だぞ
そん中で伸びてないからって原作主人公だから伸びないなんて話にはならんだろ そもそも理想郷のpv100万でハメお気に入り4千って妥当なんじゃね(適当) >>712
そもそも原作主人公の作品が録にない。オリ主じゃなきゃクロス物の主人公ばっか 影武者も理想郷時代はたかたが100万しかなかったんだし倍以上水をあけられてるのは妥当にはならんじゃろw
それにランキング載った時しか伸びない云々以前に立身伝もハメでランキングにのった時の初動で影武者にかなりの差をつけられてたからな
まぁ、それは改稿する前の話だけど そっか
でもuaも話数も2倍差があるししょうがないべ >>712
そもそも立身伝はarcadia時代の半分ぐらいの話数でしょ
もうそれ別作品じゃん
てか何よりハメでは改訂って地雷だからなぁ >>715
投稿したところで人気でないからなぁ
なんかおかしいおかしいと叩かれてるみたいだがにじふぁんが前身だしハメがオリ主サイトっていうのはなんも間違ってないよ
ウソだと思うなら自分でオリ主と原作主人公とで似たような設定のやつ投稿してみればいい
原作主人公に需要なんかないとはっきり肌で感じられるだろ 面白い作品なら原作主人公でも伸びるって話なのにややこしくするから…
立身伝も原作主人公で面白い貴重な作品なんだから、話数とか更新間隔とか変わればもっと伸びると思います（小並感） 俺も改訂だとお気に入りいれないな
完結したら見させてもらいますわ だから改訂以前も伸びてなかったんだけどなぁ
ハメに投稿されて感想欄のアンチタグ騒動知らないのかな？その時も今と変わらずお気に入り3000で頭打ち状態だったよ リアルタイム知らんけど懐古ですね
思い出補正で美化されてる作品もありそう
そう言うの抜きで今、受けてる作品って何だろう？ むしろアンチタグ入れないことに固執したのが間違ってたと思うわ
てかむしろ立身伝以外にマシな原作主人公物来てないのによくそこまで原作主人公物否定できるな
「面白ければ全て良し！」やろ >>724
今とそんな変わらんぐらいの話数でおんなじようなお気に入り数
改訂前の更新速度まではさすがに覚えてないが極端に遅いてわけでもないのは今とおんなじ
要するに初動時点で影武者とかなり差はついてたと思う
影武者の初動は半端なかったよランキング載ったら4000～5000ぐらいまでグンと伸びてあとは投稿重ねてじんわり伸びていったしょ
一方の立身伝は初ランキング時の初動が1500ぐらいだったかな
ハメ本スレでも伸びないて話題になってたから印象に残ってる >>725
やっぱ知らないんじゃないかw
もういいよw 理想郷の頃を知ってるからってデカい顔されてもな。ああ、そうとしか >>726
原作主人公で伸びるなら作者が投稿してるんだろ草生える
恋姫で原作主人公の数が少ない＝作者が投稿したがらないのは伸びないから感想や評価もらえないという単純な話
変にこじらせすぎ
とりあえずマクドナルドから帰ろうぜｗｗ マクドは大草原不可避ですわ
ワッチョイありにして一番笑ったかもしれん >>727
そこまで言うならちゃんと小説情報みてからきなよ…
影武者の方、立身伝と同じ24話付近まで投稿した時点で2700ぐらいだろ
君の言う「ランキング載ったら4000～5000ぐらいまでグンと伸びて」って、4000までお気に入り伸びたのは影武者が50話付近まで三ヶ月ぐらい投稿し続けた後やぞ
>>728
やっぱりって、一回しかレスしていない人に何言ってるんや マクドで投稿したらマクドになるんだな
わっちょいってすげえや >>730
そもそもアンチヘイト好きが多いハメの作者層もそういう傾向が多いだけだろ
オリ主のキャラや設定的にそこが一刀でも構わない話なんかほぼないぞ
単に一刀を避けたいだけならそういうのがあってもいいだろうに >>735
まぁごちゃごちゃ言わずに投稿してみたらわかるって
原作主人公ってだけでオリ主より勢い半減すっから 照り焼きのビーフが食いたい
ロコモコ美味くなかった そんなに理想郷が良かったと思うなら理想郷に戻ればいいのでは…？
言ってることはハーメルンでは評価されない主人公ですから、ってお兄様と変わらんぞ
それに面白さ云々でなく客層が云々で評価されないってのは駄作者特有の発想じゃん まぁ人気作が移転してきて毎日更新でもやってくれたら納得すんのかね伸びないっていう事実に
それがない以上はハメというにじふぁん前身のサイトがもつ特性を否定できるだろうが
しかし、そうなったらそうなったで、恋姫という二次小説自体が死にかけてるコンテンツとか言いだす予感もしないでもないがｗ ハーメルン全般で原作主人公が不人気ってのもあるけど、一刀が主人公も今更感ないか
そりゃ全盛期の作品と似たような話になるし。それでオリ主より伸びないは無理あるような >>740
基本的に一刀はオリ主と立ち位置が被るんよ
TS三国志にオリ主ぶっこんだのが一刀てだけだから
だから昔から通例としてあった「そういう外史」という究極の言い訳セリフを使えばほとんどのオリ主は一刀に置き換えられる
性格改変したとして外史入りした事情が違えばルートによってコロコロ変わるのが一刀という万能主人公だからな
もともと公式的に恋姫はユーザーが作り出した妄想の世界だったはず
例として二次小説に当てはめると上司が猫耳だった件とか萌えだけで中身なんもないようなのは一刀が主人公だとしてもなんら問題なかったろうなと思うしなぁ >>727
そうなんだ、その頃は恋姫興味なかったから知らなかったサンクス
原作主人公の数が少ないのは原作主人公で書く力がないのもありそう ふと思ったんだが天敵無双は原作主人公扱いでいいん？ その言い分だと一刀の名前さえつければどんな姿形思想戦闘力だろうと原作主人公扱いって相当真性なこと言ってるのわかってるのか…？ そこの定義に疑問持っちゃう？ｗ
一刀なら性格魔改造してても原作主人公だろｗ 過去の名作一刀主人公物と被らない新作一刀良作が週一更新で伸びなかったら
ハメでは原作主人公物は評価されないと結論付けでもええよと言う事やんな >>741
なるほどなあ。確かに
オレが思ったのは面白いから別にしてオリ主だと○○の兄とか○○一族みたいな自由度の高い設定に出来るのがウケてるのかと >>744
あのさぁｗ要するに再現度がないと一刀ではないということ？ｗ
でも無印から真もそうだけど、真のルートによっても一刀の戦闘力も性格もガラリと変わるのが恋姫だぞ？ｗ
魏ルートでは戦闘訓練受けて一兵卒並みに戦えるようになってるけど蜀ルートではそうでもないただの神輿だしｗ まぁ、原作の再現度を必要とされるのはアフター物だな
アフターやIFとなるような途中で分岐されるものならそれまでの一刀が根底にあるから再現度は必要
まっさらの状態、つまり外史入りした直後であれば何色にも染められるのが一刀が万能主人公たる所以だよ
修行させるもよし、子供時代から外史入りさせるもよし >>748
人によって許容幅はあるだろうけど
まったく別人になってたらそりゃ原作主人公ものとは取られないだろ
ギャグ物は別にして、恋並の戦闘力持ってて冷酷非道だったら、それはもう一刀じゃない >>751
そこは作者の腕の見せ所なんじゃないか
上でも書いたが子供時代から外史入りさせて恋を修行役につけるとか、それでもここまででしたっていう線引きを引くかどうかは
論点はそこじゃないだろうっていうね kazutoがhachiman枠になっていた可能性が微レ存…? それって色んな二次で嫌わてれる容姿だけ主人公になってないか 色んな二次までカテゴライズしたらもうカオスだろうｗｗｗ
恋姫はもともとそういう設定で公式だって一刀の性格をコロコロ変えてるっていう後ろ盾があってはじめて、言い訳として成立すんだからｗｗ
もうわけわかんねｗ 要するにどんな設定でも一刀ってついてればＯＫってわけね
作者でそんなこと言ってたら痛いけど読者ならいいんじゃない。どんな恋姫二次でも楽しく読めそう >>756
著しく曲解してそうだから補足しておくが面白いかとは話が別な？ｗ
クオリティ云々の話として整合性がとれてなかったりろくに推敲されてなかったら引きこまれないだろ？ｗ
そういう設定は「あり」、でも面白いかどうかは作者の構成や力量によるという話
んで、オリ主が一刀に置き換える話とはまたまっったく話が別な
そっちの書き方だとなんでも楽しめるという話になってそうだから言っておくｗ 魔改造だろうがオリ主だろうが面白ければ受け入れるし、
つまらなければ読まない。 まだやってたんか
Ty7EdAyM0とsr3pD/8raは同じ奴か？ >>759
たしかにそれっぽい
過疎ってても新しい作品の話題で盛り上がれないと虚しいだけだな。。 >>758
これ
天外無双の一刀でも全く問題ないわ スレ開いたら同一人物とか言われててわろた
過疎スレでそんなことする意味なんかないだろアホか 携帯とPCとタブレットを駆使した壮大な自演だったら笑う
ところでおすすめのオリ主作品って、どんな人格？ 頭湧いてんじゃないのかこいつ
ありもしないことを想定して勝手に笑っとけよ
ただお前の頭がおかしいで終始自己完結するんだからさ
マクドナルドくんとお前が同一人物だって俺が勝手に思って一人で笑ってるようなもんだろ
客観的に自分を見れないマジ基地かよ >>765
違うならイチイチ反応しないで黙ってスルー どっちもどっち
大人気ない言い争いを日をまたいでまで引きずってるなっての く～ずの一代記ってのがランキングにあったがお気に入り100もないのに日間入りできるんやな お気に入りも文字数も感想も俺の方が多い、納得できないと思うなら
それはアクセス数だよ ハメは10評価が付けば簡単に日間載るよ
8評価が5回付くよりも10評価1回の方がポイント高いとかいう謎システムだったはず パッと見オリキャラばっかりみたいで読む気しないんだがおもしろいのか く～ずは面白い以前に読みにくい
書籍だったらあの書き方でもいいけど、ネット小説だから論外だわ
作者のオナニー小説 >>776
んー、別に読みにくさは感じなかったな
単純にオリキャラが恋姫とからまない、というか恋姫があんまりでてこなくて二次としておもしろくないけど 美人のオナニーはみてもいいけど不細工のオナニーは見てしまうと最悪
駄作を読んでしまった時の怒りもそう言う物だろう
前に董卓にかまほられる作品あったけど、読者の期待を裏切って途中から暴走してた
エロ動画みたらホモビデオだったなみのひどさ
オナニー小説でも駄作は叩かれる アンチヘイトが酷くての怒りはわかるが駄作で怒るのはわからん まぁここで毒吐く分にはどれだけヒデー理由でもかまわんだろ、それが2ｃｈ アンチヘイトも燃料足らない
もっともっと激しい作品が読みたい 李岳伝にテーマ曲できたな
やっぱり累計上位なことあるわ だからどうしたって思ったw
嬉しいのはわかるけど、んなこと読者は求めていない。
読みたいのは恋姫のSSだから、黙って作品だけ書けよ。 >>784
支援絵じゃなくてテーマ曲ってのはなかなか珍しいな >>787
恋姫に限らず支援絵はよく聞くけど、テーマ曲に関してはあまり聞かないよね
これでモチベが上がったらしいし、このまま完結まで突っ走るのかな 完結してくれるならなんでもいいね
二次小説なんてエタ作品ばかりだから 支援と言えば生存戦略はやたらと支援絵多かったよな
なろう行ったのにそっちでも支援絵貰うのが続いてるのだけは凄いと思うわ まぁ普通せっかく書いたのに未公開になってそっからなろうまで追いかけてまたせっせと書くなんてしないと思う 知り合いに一枚描くならともかく
あの枚数はただの信者だろ 「恋姫散話」いいな
久しぶりにハメで恋姫SSを楽しんだ気がする >>796
見たら好きな感じだった。教えてくれてありがとう >>796
見てきた
全体的に好きな作風で良い
個人的には中黒点を使っててそこがあれだけど、貴重な読める作品だわ 「北郷一刀の旅路」を見た後に読めばなんでも名作やろ（白目） 革命でSSが増える…そう考えていた時期が俺にもありました… 今月中に更新されてる作品ってハーメルンで普通に3ページはあるぞ
何が不満なんだ
月1でも更新あれば十分だろ >>805
バカなのかな
2次創作なんてものは基本駄作だからだろ素人が僕の考えた最高に面白い話を書いてるだけなんだから
母数が増えりゃハズレの中にも当たりが増える可能性が高まる いくらなんでも月イチで更新あれば満足はないわ
そうなったらオワコンどころの話じゃない終焉 残っているのかわからんけどこれ付いていった信者はある意味悲しいんじゃないの？
恋姫の時に先が気になるところでなろうで最初からになり最近漸く元のに追い付いてきてたって聞いたのに書籍化ってなったら更新遅れるでしょ >>806
エイプリルフールにはまだ早いぜ…って思ったらマジとかウッソだろｗｗｗｗｗ
もうどうにでもな～れ >>808
正に、やっと元の筋の所まで到達したばかり、新展開はまだこれからだ。
恋姫†無双と生存戦略 (温泉文庫)
archive.fo/JpjXK#selection-162.0-171.1
↓
/n0965dh/ たしかハーメルンだと、孫権とか皆殺しにして司馬懿とセックスしたところまで書いてたんだっけ まあ、売れなくて打ち切られそのままエターのコースだろう
過去の言動や放り投げっぷりからすれば、打ち切り食ったら即投げるタイプの作者だ
なろう小説って8割がた打ち切り食らうし、その先が書かれる可能性は低いと思うな…… 二次創作は許してるけどこういうのって公式は許すのかな
まあ三次創作みたいにはなってるけど 似たような例は錬金術師ゲンドウだが…キャラ以外原作部分がないから
だけど温泉文庫のはなぁ >>806
ハーメルンに追いついたら読もうかな程度に思ってたけど"史上最強の国～"ってネタバレタイトルになってから興味なくなったな
ラノベ的タイトルとしてはいいのかもしれないけど 温泉うんこさんは世間に生き恥を晒すことになるのか
盗作者として長く後世に語り継がれるな 恐ろしい世の中になったものだな
絶対何かの形で騒ぎになるだろ 盗作というよりは出版社をマトにした売り込み詐欺の類かなあ……
ポイント履歴が真っ黒過ぎて隠すつもりないだろうコレって一時期評判になったからな 温泉文庫でググると普通にここの過去スレが上位に引っ掛かるから
出版社も知らなかったでは通らん気がするんだけどな
一定数売れなかったり問題が発生した場合は作者負担になるシステムだったり？ キャッチ・コピーは
＞「小説家になろう」で全戦記作品中の「評価率」第１位のファンタジー戦記がHJノベルスに登場!
http://hobbyjapan.co.jp/books//book/b310442.html
「評価率」って、何の何に対する割合なの？ 出版社さんどう考えてもビジネス視点なんでしょうけども炎上必至の作品なのに頭が腐っているのかね？恋姫の三次作品ですよ なろう関係者の頭は華陀が黙って首を横に振るレベルだな とりあえずネクストンに通報して、
通報したことをホビージャパンにもメール入れといた。 なろうは規約で掲載作品による著作権侵害について責任を負わないって規定してるから、
無意味。 ちな通報内容。
「戦乱の帝国と、我が謀略 ～史上最強の国が出来るまで～」という「小説家なろう」にて掲載中の作品が、HJノベルズより書籍化されます。
本作品は、もともと「ハーメルン」にて恋姫の二次創作として連載されていたものを、登場人物の名前を変え、一部の人物を差し替えだけにもかかわらず
「オリジナル」として投稿している作品です（この点を指摘する感想は徹底して削除することで、事実の隠ぺいを行っているようです）。
しかも一刀のオマージュキャラに対するアンチ的内容があり、原作へのリスペクトもありません。
このような三次創作作品を出版するような企業はないだろうと思っておりましたが、ホビージャパンが出版するとのことで、著作権侵害の疑いがあると思い、
メールをいたしました。恋姫革命が発売し、再び恋姫界隈が盛り上がりを見せている中で、このような行為はファンとして見過ごせません。
ネクストン様には毅然とした対応をいただければと思います。 単に気に入らんものは気に入らんと私憤をぶちまけたらいいのに、正義を装って著作権侵害にかこつけなければ物申せない風潮 最初に話題を振った当人が言うと作者本人か信者が通報されて負け惜しみ言ってるようにしか見えない 二次作品を元に書籍化は前例として今までにもあるから別にそこは良いんだけどそれらって元の作品からオリジナル色強いタイプだったからこそ書籍化ってなったんだと思ってた
今回のみたいに露骨に元作品がわかるような形なのまで書籍化やりだすとはなぁ 書籍化されるまで存在スルーしてたけど、金儲けするなら話は違う
SS弄ってオリジナルとする汚いやり方は許せんな >>833 ん？ 通報されたら負けだと思ってる、のか？ むしろ炎上商法で勝たせてやってるみたいなもんでは。 いまだに感想欄でのキャラへの感想が元ネタの三国志の人物に当てはめてされている時点でオリジナル色出せてないんだよなあ
あのまま恋姫の二次として続けていれば、内容は読む人は選ぶけど比較的更新頻度の高い作者として一応は評価出来たのに 書籍化されてから盗作や不正が発覚して一巻で打ち切りとか、書籍化決まったけど書籍化中止ってなった作品は
なろうでは複数あったはず。そういうのを徹底的に調査して通報するスレとかあるぐらいで 感想消して火消ししてるぞ
HJノベルスのTwitterに書き込む方が効果的かもな 当時知らないんだけど、生存のは唐突に恋姫からオリジナル（）作品に変わったの？ 当時から面白かったしここで予想されてた通り書籍化したか
つーかこれは元二次創作だってお前らが騒いで足引っ張るのも予言されてたよなｗ >>841
なんかある日ほぼ同じ筋でオリジナルに書きなおすって言ってなろうに引越しした
たぶんアンチも無駄に多いし労力に見合わないからだと思うが
ここの連中当時上から目線で散々おもちゃにしてたのにいなくなると未練たらたらでｗ
今の状況は馬鹿にしてたバイトが他社で正社員採用になった感じなんじゃねーか？ アンチヘイト物にまともな評価なぞ勿体無いわ
今やただの盗作者だし >>843
書籍化狙うためじゃないん
感想欄にも
>当初から書籍化のためと、とはっきり謳われた文句がついに実現するとは…
ってあるやん >>843
温泉文庫は元々ハメで読者掴んでなろうで書く予定だったとかいう話なかったっけ
そんで恋姫踏み台にして色々パクった挙げ句、二次は非公開にして「はい、さよなら」で祝福されるわけないじゃん そもそも
「三国志書きたいけどキャラ考えるの面倒だから恋姫で書くよ」宣言してた作者だからアンチが多いのは自業自得だし（作風も相まって）労力うんぬんは的外れじゃないかなぁ コレだな、スレ民を一気に敵に回した割烹の一文
まぁ、どう考えても恋姫でやらずに演義でやれよって事でもあるんですが…処女作で魅力的なキャラを多数考える自信が無かったのと、演義だと余りに長いので、適当に話をショートカット出来る恋姫でやりたかったという事で恋姫二次にしました。 でそんな感じで踏み台的に恋姫のキャラを動かした後、その名前とかを異世界ファンタジー風に変えてオリジナルとして投稿した 週明けが楽しみな案件やね
世間様にひっそりと恥を晒すことに変わりはないし とりあえずなろうとBaseSonとホビージャパンに通報だな
Archivesで吸い出した生存戦略との一致箇所を適当に纏めて送っといた 三國志演義「オリジナルは俺様だけ。BaseSonも温泉文庫も真似っ子同士なんだからつまらん喧嘩すんなよ。」 全然違うんだよ
アンソロジー作家が自分の書いたアンソロジーを固有名詞だけ変えてオリジナルで出版するのが
許される訳無いだろう 例えば、
三國志演義の趙雲と恋姫の趙雲は、性別もキャラの性格も全く違うけど、
恋姫の趙雲と温泉文庫の趙雲もどき（ラスティル）は名前以外全く一緒。
そんなキャラがほとんどだから、温泉うんこは問題なんだよ。 温泉文庫・HJノベルス担当「固有名詞以外も変更してあるんで許されるんですねわかります」>>854 加筆もあるけど
テキスト保存して名前置き換えたら恋姫まんま
ハーメルンの生存戦略と比較すればまるわかり ﾜｯﾁｮｲ ab23-ao1Qは温泉文庫本人なのかってぐらい昨日からキモすぎる 生存さんの話になると説得力のない擁護する変な人湧いてくるよね、不思議 どうせなら真名を与えるより真名が無い理由をストーリー化してほしい
恋姫世界でもすっかり名前で定着しちゃってるキャラだしそのほうが個性にもなる 君らのうちの誰かだろうけど戦乱の感想の方に勝手に恋姫の原作家に依頼してるやつがいるなｗ
足の引っ張り方が性格悪すぎるｗ おっと 原作家 → 原画家 ね
まぁやいやい言うのはここだけで一般的にはグレーくらいだろうから
足引っ張りきれるかはむつかしいかもね 君達はあきらめないだろうけどｗ
自分が認めないものが認められちゃうと悔しいだろうから仕方ないね よくわからんが盗作本が聞いたことないマイナー文庫から出るって話？
温泉文庫もＨＪノベルスも知らん身からしたら盛り上がってるのがわからん。そのうちアニメ化でもするの？ ここは恋姫のSSのスレ
それでハーメルンで恋姫のSS書いてた温泉文庫が
SSをほぼそのままにオリジナルとして小説家になろうに投稿して←この時点で問題
なおかつホビージャパンの出版部門であるHJノベルスで書籍化された←北郷を真田に変えただけとか、恋姫の人物設定使ったSSそのままの描写で問題無いとでも？ 同一人物かもしれんが、擁護してる書き込み頭悪そうなのばっかりじゃん。反論しても意味通じてなさそうだから無駄っぽい 至誠一貫が更新してた
読んだことある気がするけどまったく内容覚えてないわ >>868
でも仮にこれで何も問題無くなっちゃったら出版側は人気の二次書いてる人に接触してくるとかももしかして出てくんのかな
固有名詞変えてオリジナルとしてやりません？的な
後温泉みたいに自ら固有名詞だけ変えてオリジナルへとかも増えそうだな >>872
そうそれ、自分もそれが怖ろしいから通報した
これを許して歯止めがきかなくなったら色々と終わってしまうからな これで二次創作が一本立ちできる形に改作されてオリジナルが増えてゆくのなら、いいことだなー >>872 NEXTONは英雄譚出したくらいから違法行為禁止をツイッターで呼びかけているから
これも対応してくれるといいのだけどな ＞人気の二次書いてる人に接触
そんなの前からあったろ、和風ウィザードリィとか、なろうの勇者、或いは化け物と呼ばれた少女（DQ3）とか
彼らと違うのは、温泉は元作品のファンから嫌われてる事かね 化物を今回の件と一緒にするのはさすがに失礼過ぎるゾ
ドラクエ二次と言えるほどガッツリ設定が絡んでいたわけではない上ににじふぁん閉鎖の煽りを受けたせいであの形になったわけだし
書籍化も死神の方のついでだし 和風ウィザードリィもウィザードリィの骨組み借りただけだし元ネタ明記してしてるね 温泉文庫が恋姫SS置き換えただけの真っ黒な作品で書籍化したのは事実
これが許されるなら他のSS書き換えてオリジナルを僭称する輩が増えるぞ
なろうの運営は規約のグレーゾーンを突かれたわけだが、出版社の罪は重い
そして物書きのプライドも無いのか、作者はもっと悪辣な無頼の輩だろう？ 最近とんと読んでなかったから既存作品でなんか読みたいんだけどお前らがこれだって推す作品教えて ハメR18の外史を刺し穿つ朱い槍がヤバい、マジヤバい
作者も読者も一刀アンチ拗らせすぎ 炎上からの成功した書籍化なんてまともにない気がするんだけど売り上げどうなるんだろ なんとなく避けてた愚連隊読んだけどおもろいやん
やっぱ転生者複数ってだけで避けてたらいかんな >>888
アンチ作品を検索したら除外したら、作品も少なそう >>890
ゆるさが違うよ、ゆるゆる
ついでに年表とかいらなくなるｗ ネクストンから返信来た。
情報を元に弊社でも調査させていただきます
とは書いてあったけど果たしてどこまでやるかは不明。 俺の所も返信きた。内容は多分896と同じ
発売まで1ヶ月切ってるから早いとこ頼みたい >>895
SWEET三国志は意外と真面目に三国志やってるよ
劉備死ぬとこは泣けるし、ギャグに逃げずにきっちり馬謖を処刑してるし 外史を刺し穿つ朱い槍ヤバいって書いた888だけど、最新話で読者すら置き去りにしてる……
ヤバいっていうかその何だコレ、何だコレ うんこだよ(苦笑い)
生存さんがスレ的に華麗に復活したと思ったらとんでもない方向から着弾した感じだな
このまま不発弾として静かに処されてた良いけど
あと通報した人はちゃんと魚拓やら必要なデータはしっかりと提示したんだろうか
してるとは思うが 世界観とのみのパクリでも著名な作品だと怒られた事例があったような…はて？ >>901
archiveで小説家になろう見たら、削除前の
恋姫†無双と生存戦略 n3893cz 見れるし
文章を比較するなら
戦乱の異世界で俺は陰に潜む n0965dh
↓【改題】
戦乱の異世界で私は謀略を巡らせる
↓【改題】
戦乱の帝国と、我が謀略 ～史上最強の国が出来るまで～
も見れるし
戦乱の異世界で私は謀略を巡らせる 三国志版テスト n8842djも確認できる
本気で証拠隠滅するなら感想で前作に触れてる書き込みを過去の文から消さないと無理だろうw >>904
いやホビージャパンとネクストンに通報した人がそこら辺の必要な情報漏れてないよねって心配 温泉文庫は仮に元の生存戦略作らずに最初から戦乱をオリジナルでやってたとしても恋姫要素強すぎね？
ってなるだろう作品なのに二次が元にされてるってはっきりわかっちゃってるからな >>806(のホビージャパンの方)の霊圧が…消えたっ！？ 書籍化中止万歳と喜べば、開示情報の修正だけだったりしてw ホビージャパンの方からも調査するって返信きたから多分調査する間削除してるんだろう それと温泉文庫の感想欄で感想に恋姫という単語が入ってると即削除なんだが、恋姫入り感想が
二日たっても削除されてないんで試しに垢作って恋姫入りの感想入れてみた てっきり、二次創作の改稿であることなんかとっくに承知の上で書籍化に踏み切ったと思ってたけど
ＨＪノベルスって、そんなに手抜きのやっつけ仕事だったのか？ 上層部が現場を把握しきれてないなんてよくある事
ハイスコアガール著作権騒動がいい例 >>914
ハイスコアガール事でも適法な引用に該当するって解釈があったし
それ以上に温泉文庫の場合は著作権上問題無いと抗論できるから、出版社が書籍化を強行しても不思議はない >>915
普通に連載してて資産のある漫画と
ハイリスクローリターンの有象無象では天と地ほどの差があるぞ 温泉うんこは感想に恋姫って書くとすぐに削除して相手をブロックするけど、
それができない状況なんだろ。
つまり出版社から問い合わせを受けてるんじゃね。 >>913
仕事内容がやっつけかは不明だが、利益次第で作家を容赦なく切り捨てるとこなのは間違いない
陶都とか二巻までは出すという契約しておきながら、反故にされて一巻打ち切り食らってエタったし
だからまあ、問題起きて不利益出そうと思ったら出版やめる可能性はあるな >>919
陶都は口約束だったんだろ。
２巻出せないくらい１巻の売り上げが酷かった。
なら経営判断として当然だろ。
温泉の場合は恋姫の二次であることを隠してたなら、
下手すると書籍化費用についての損賠まである。 >>913
最近のHJノベルズといえば
編集「2巻まで確実に出します」
↓（1巻発行数多めに刷って爆死）
編集「1巻の売れ行きが悪すぎたので2巻出せません」
があったとこだな 真面目な話、出版予定の作品が恋姫とどれだけ似ているかのみが争点となるだろうから
元がなんであるのかはあんまり関係ないと思うのです
三国無双に似てるエロゲがあってもあまり問題ないのと同じで
まぁコーエーが物凄く怒ったら恋姫は潰されていたかもしれんがｗ
ただ企業同士が揉めたくないとか客が騒いでるし面倒くさいからとか出版会社が日和見をかますと
出版されない可能性があるかも的な？ ＨＪが新人作家もどきを守る気があるかないかな気もする http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1494355511/109-
109この名無しがすごい！2017/08/19(土) 18:17:09.42ID:DiGdKqYh
ハーメルンで掲載されていた温泉文庫の恋姫SSを
キャラ名や固有名詞置き換えた作品がなろうにオリジナルとして掲載されていたけど
ここから書籍化されたんだってさ
すげえなw
SSの大筋そのままでもキャラ名とか書き換えたらオリジナルとして書籍化出来るとは！
110この名無しがすごい！2017/08/20(日) 12:42:12.45ID:9h8NmYbm
そもそもどっちも三國志や無双のパクリだし
一応前例らしきものもあるから問題ないぞ
111この名無しがすごい！2017/08/21(月) 19:35:52.40ID:h+bDVrbj
恋姫の北郷を真田に名前変えただけでご主人様と呼ばせてたりしてる
曹操が女でレズとかお供が脳筋なのも春蘭そのまま
それは三國志演義や正史にはないからパクりとしか思えん
112この名無しがすごい！2017/08/22(火) 01:56:48.51ID:FV0kM8Lm
エロゲ会社がなんか言えばなんかあるかもしれんけど
たぶんなんもせんだろうな 生存と恋姫は似てても戦乱と恋姫は個人的にはそんなに似てないと思うのだけど
キャラ性だけは似てるというか改変しきれてないのも確かなのです
ただ温泉文庫は何気に口調変えたり存在をエルフにしたり改変しているので
仮に法廷で戦ってもネクストンはほぼ負けるのではと思います
ある程度設定が似てるっていっても最近はどの作品も似たような記号の集大成でしかないし
ご主人様っていってても誤差の範囲内でしょうねぇ
ただ法廷とかは絶対にやらないというかそこまでこじれる前に温泉が切られるでしょうｗ
お話合いでそういうことはあるかもしれません
せっかくプロに認められる程度のモノが書けたのにそうなったら悲しいでしょうねぇ
最初からオリジナルで書いとけばとは思わなくもありません ファイヤーエンブレムとティアリングサーガの件は参考にならないかも >>925
記号の集大成と言い張ったって、元が二次でここまでそのままじゃ無理だろ
最初からオリジナルだと、
恋姫二次からの信者の初期ブーストがないからどうだろうね 話にいっさい関係してこないエルフ設定なんかでごまかせるわけねーだろ。
趙雲やら呂布やらかくやらはみんな恋姫のキャラ設定と同じじゃねーか。
法廷に出られたら勝ち目ねーよ。あいからわず変な擁護がわくな。 >>927
元が二次だからダメというのはただの感情論だと思うのです
基本的には二次創作のオリジナル部分を抽出して書き直したにあたるのでは？
そもそも他の作品をたたき台にして書かれた作品など巷にあふれかえっているでしょう？
たぶんグレーでしょうねぇ 生存にはそっくりだから混乱するだろうけど
二次創作でも基本作者に著作権があるらしいし問題ないね
たたき台が一度投稿されていたというのがあまり前例のない部分だからアレだが
最初からオリジナルでも最終的にはあの程度には総合評価なってると思うよ
確かに初期ブーストはあったかもしれないが二度三度とブーストしてるからそのうち人気でたよ
そもそも元信者の数もたかが知れてるしね 恋姫二次読者そのものが少数民族なのですよ >>929
だったら、恋姫の二次を語るスレでお前は何しに来てるんだよw >>929
これが感情論って、作品読んでないか、恋姫知らないのか？
二次創作が元な上に、恋姫成分が全然消えてないから言われてるんだろうが
「銭の力で、戦国の世を駆け抜ける」くらい変わってりゃ文句も出ない
二次創作にも著作権はあるが、当然もとの権利者の権利もあるんだからな
後なろうじゃ、最初に何とかならなきゃ、目に触れなくなってほぼそのまま消えるよ >>929
お前馬鹿だろ。
二次創作の著作権はその作者だけでなく、元になるオリジナルの作者にも同等の権利が与えられるんだよ。 グレーを承知の上でここで煽ってくるんだもんなぁ。面倒だけどオレも抗議してくるか 怒るとハイパー化するヤサイ人のクウゴとライバルのヤサイ人の王子でプライドの高いタージベ等が登場する冒険格闘漫画がオリジナルって言ってるようなもんだよ。 絵を伴ってないキャラクター性だけでは著作権を認めない判例が出てるんで、法律上の問題はクリアーしとるな >>935
アイデアや性格に著作権なんかあったらそれはそれで問題だからねえ
とにかく同一作品からの類似性をどれぐらい証明できるかに全てがかかってるな
まあ現実には法定なんて厄介なだけだしネクストンが事実確認の電話1本入れれば出版社が折れるだろうね そもそも二次創作自体がギリギリ黙認されてるグレーな行為なのに
さらにキャラと設定まで盗んでオリジナル本にするんだもんな。並の神経じゃできんよ 普通はそうだよな
人として信じられないし、証拠がバッチリ残ってる状態なんだから
デビューする前から真っ黒の作者として認定されるのに出版する意味がわからん
そんなことが予想できないほど世の中をナメてるのかな キャラクター性がどうこう以前に
明らかな恋姫の二次からの改変だから
翻案権の侵害という主張が普通に通る気もする 著作権で通らなくても、既存キャラを勝手に使った商業小説は商品化権を盾にして損賠請求されるよ。 結局一刀ポジのキャラがいかに恋姫一刀を連想させるかが鍵な気がする
陳宮とか趙雲ポジのキャラ設定もアウトくさいが こうしてみると錬金術師ゲンドウがいかにストーリーにオリジナル性があったかよくわかるな 感想欄でも触れてたけど温泉文庫がギリギリまで小説になるの伏せてたのって多分
色々と問題になるの自分で解ってたからだよな。本当なら発売１週間前まで～って狡いなぁ この件が原因で公式から二次創作禁止のお触れが出るとかならないといいけど >>932
あいやそういう意味で言ったんではなくて
ストーリーにしてもキャラ性にしても世界観にしてもそうなんだけど
例えば、恋姫二次創作のキャラなんだからターハオはネクストンのもので
だからそれを改変したダンは許さないとかネクストンが言うわけないのです
むしろそんなこと言ったらすげー気持ち悪いｗ
二次創作の恋姫成分がネクストンのもので
オリジナルとされるアイディアもネクストンのだよとはたぶんならないはずなのです
普通はそーいうのは分離されないので奇妙なことになってる気がする
実は俺が知らないだけでターハオの権利をネクストンが持てちゃうような判例があるのだろうかｗ
それはそれで面白いがｗ
オリジナル部分も実は怪しいところはあるのがなろうではよくある設定なので
パクりというもの難しいかなぁと 一刀君みたいなのが敵として何気に召喚されること
自体がよくある話だから仕方ないね あと三国志にも無双にも似てるから実にむつかしい せやな、蜀の代表になり人たらしで慕われてて劉備3兄弟と孔明ホウトウと早いうちから一緒に行動してるキャラなんて誰でも思いつくからな フィオウダイってのが陳宮か
呂布に助けられ董卓配下へ……よくある話だなぁ せやな
>作者よりも皆様の方が知っているかもしれないキャラたちが元。
と自分で晒してるけど、よくある事なんだよな 趙忠を料理人のマゾとして登場させるのもよくあることですなぁ >>947
だから馬鹿なんだよ。著作権法も判例もまともにみたことないだろ。
①二次創作の著作権はオリジナル以外の部分に発生する。
②発生した二次創作部分の著作権は、オリジナルの著作権を有する者にも与えられる
これが事実。
知ったかぶりすんなよ。 つうかこんだけの人間今までこのスレのどこにいたんだよ
どこから流れてきたかお前ら書いてけ こりゃBaseSon相当本気だな
それはそうと>>912で俺が入れた恋姫ツッコミの感想は即消されたのにその下の感想がまだ残ってるのは何でだ？ ホビージャパンの方も単なる空白から該当無しに変化してる
これは本当に企業同士でやり取りがあった可能性が高いね
動くもんなんだなぁ、ちょっとびっくり 先方から何か来たときコイツが勝手にやったって言うためじゃね？ 今さらだけど調査ってやっぱり生存戦略と戦乱の～を読んでるんだよな
興味なかったら苦痛だろうな仕事とはいえ数十万字の素人文章を読まされるのは 著作者に読んでもらうなんてなかなか出来ることじゃないよ やけに進んでると思ったら恋姫の話じゃないんかい
しかし二次の焼き直しで書籍化なんてよくやろうと思ったもんだなあ >>966
恋姫の場合は昔TINAMIでコンテストやってた頃、著作者にバリバリ読んでもらえた 温泉は生存できなかったかｗ戦略間違えたんだろうなｗｗ 南蛮√ものってなんかねーんかな黄巾も反董卓も絡まないから書いても広げづらそうではあるが >>965
論文コピペチェックツールみたいなのに掛けて似た箇所を見比べるだけ…でもキツそうな作業だ >>973
ぶっちゃけ1匹+3匹の王国だしな
政治も経済も内乱もないし中央進出する動機もないからプロローグから書きづらそう 3匹というが南蛮は3匹と同じ顔の量産兵(南蛮兵)が山のようにいるとのこと
つまり少々お持ち帰りしても大丈夫 三国志連中無視して南下して東シナ海取って台湾－日本ライン確立して…… しかたねーな
じゃあ俺がダイジェストで書いてやるよ
・一刀(オリ主可)、南蛮に立つ
・ジャングルの王者になる(ネタ設定はジャングルの王者ターチャンとかジャングルブックからパクる)
・あらゆる動物を味方につけるトラ軍団、ゴリラ軍団を結成
・インドに行く
・ゾウ軍団を結成(乗り物可)
ここまでで軍隊並みの戦力になる
増え続ける動物達の餌を確保するためもっと領土を広げようという話になる
恋(呂布)と出会う
白蓮のところを攻め落とす
こんな風に流れていきゃラクショーで作れんじゃん
どうだ？面白かったか？ >>978
マジレスするものか迷ったけど矛盾点を挙げるとしたら白蓮の所に行く理由が無い
北は食糧事情が貧しいからそこまで北上する前に赤道方向に進路を変えるべき >>979
バッカだなぁ整合性を図ろうとするからそうなるんだよ
恋姫なんだし白蓮のとこに行く理由を作っちゃえばいいじゃん
極端な話「困ってるから助ける」でもいいよ
だから恋姫の二次はやりやすいんだよ はたして南蛮に降り立ってそこが三国志世界だと気づけるのか そこはミケやシャムに教えてもらうなりアフリカだと思ってて後から気がつくなり
問題は南蛮でスタートすることじゃないんだよなぁ
ほとんどの恋姫に当てはまるけど基本、違うのは始まり方だけで、どれも第三勢力化してNAISEIや俺TUEEEEの流れに収束しちまうってこと
恋姫二次のマンネリ化はここ
テキトーに書いた>>978だって俺が今まで読んできた恋姫二次の要素をプラモデルみたいにくっつけただけだぜ 知恵者朶思大王が主人公で防衛し続ける話で書いてくれ これまで死んでたスレが温泉の話題で100レスぐらい一気に沸いて書籍化なくなった(？)らバルサン炊いたかのごとく飛散した
温泉に関わるやつってゴキブリって呼ぼうかな 日中だから少ないんじゃないですかね…まあ書籍化なくなったら盛り上がってる作品もないしレス減ると思うけど 947がレスしてくれたら温泉さんのレスで沸くと思う おいなりさんの人なら>>978でうまくやってくれそうな気がする 設定はありだけど、いくら恋姫二次でも南蛮から幽州を攻めるのはないな >>991
いま書いてるやつも相変わらずな展開だしな
恋姫じゃないけど >>991
董卓にちんこはやした気違い作者だろ
温泉文庫なみに叩かれてないけど、チラシの裏に逃げたヘタレ 温泉くんのパクリ作品は、ツタヤオンライン等アマゾン以外の通販サイトでは引き続き予約受付中。
とりあえず目立つとこだけ消しておいて、時間がくればしれっと発売する作戦。 amaのキャッシュみたら、三国志そっくりの世界と書いてあった
全く隠してたわけでなないのか >>999
乙
1000なら俺の逆お気に入りユーザー1000人こえるwww このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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