【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう20【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net
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電力は二年保つとするとその前に他の資源が終わりそうだよなw
とりあえず石油がヤバイな 石油備蓄は1/2年、石油ガス備蓄は1/4年。ありゃりゃ 日本で真冬に暖房がいらない地域はいくらもない、寒くてたまらないので紙くずや木片を燃やして暖を取ろうとして
火事を出して焼死するやつや、目端が利いて火鉢や七輪を確保したやつが一酸化炭素中毒で死亡したりする事件が続出する
温暖な地域に住んでるやつも「苦しんでる地域の人のために」とかのお為ごかしを吹き込まれて
食料や燃料の供出を実質的に強制されてばたばたと餓死していく
市の社会不安に乗じて一部の不貞な外国人が政府打倒を叫んでテロリズムを扇動し追い詰められた民衆がそれにやすやすと乗せられ
社会は自壊していく 太陽電池窃盗団が組織化され屋根に太陽電池を載せてる家屋は軒並み狙われる
夜中に屋根が騒がしくなっても寝たふりをして大人しくしていないと、賊が屋内に侵入して
惨殺される、殺されてしまっても「太陽電池で自分だけいい思いをしてた利己的なやつ」と言われ
同情もされず、むしろ死んで良かったとか言われる、食糧難で家庭菜園を作っても一晩で根こそぎ持っていから
やはり抵抗すると惨殺される
警察に通報しようとしても通信インフラが半死状態でめったに繋がらず、繋がっても市中で事件が多発しているので
警察も身動きが取れず、結果みすみす殺されてしまい捜査もロクにされない >>8
それ都会だけな田舎は猟銃ある家も多いし地域のつながりも深めだし自警団じみたのつくって、悪さするやつは私刑(集団リンチ) うちの母方の実家は代々マタギで家の納屋に日本刀や鴨居に槍やらヤス(魚を突く銛ね)なんかが
掛けてある家だったが年々銃規制が厳しくなってどうしようもなくなって銃は手放した
それと田舎は家と家の間隔が滅茶苦茶遠いので隣でなにかあっても普通は全く気づかない
うちの地方では数匹の番犬が立て続けに死に、犬がみんな死んだ後に窃盗団が乗り込んできて
一家が惨殺されたなんて話が一種の伝説として伝わってる 掲示板であーだこーだ話すのは楽しいけど
小説でリアリティ重視しすぎて資源とかについて長々やるのはつまらん 小説はとりうる選択肢として、ある程度のリアリティがあれば良い
資源確保や食料確保だけに走り回るなんざ本当につまらない作品になるし、いまの日本と対応がかけ離れ過ぎて、現実的にはそうなるとしても、読者の目からは現実的には映らない
読者の目からかけ離れた日本を主人公にすると、リアリティが欠け、面白くなくなる
日本を無双させるために、憲法改正して軍を増強した日本が...とかいうのを見ると、やはり人気が無い
ゲート
ルーントルーパーズ
日本国召喚
書籍化の3作品を見ると、ご都合主義はあるものの、やはり面白いと思う >>5
精製石油と関連製品の輸出を考えないでいいなら
二年は持つんだが あと燃料としての石油を削れるならさらにその年数は増える ネット小説でも前提となる状況が違うんだから
当然、限界年数の計算も違ってくるという当たり前のことが書かれてたな
状況に即した変化そのものが軽視できないし >>12
ルンパは本土から切り離された部隊がどうやって燃料を調達するかの段で
あっさり見つけて魔法で精製という禁じ手に走ってしまってた
ゲートは外伝で本土から切り離されたが前もって見つけてた油田から精製しようという段になって
石油化学プラントの技術者なんていないからできねーよまた爆発したわになってたのがリアル まあ技術者を多く抱えていた戦前の帝国海軍ならともかく陸自の普通科なんか脳筋ばかりだから
原油を精製なんか無理だろう、まだ松の根っこからテレピン油を抽出するほうが難易度低い気がする スレ内通称、俗称] / -テンプレ参照-
月、月夜、月夜裏 /月夜裏 野々香 小説の部屋
太陽 /架空戦記「太陽帝国」
帝国、帝国戦記 /直轄領
新高山、新高山秘録 /会者定離「無手の本懐」
なにわの総統 /maisov.com(草稿創作大隊)
なろう /小説家になろう(小説を読もう!)
理想郷、アルカディア /Arcadia
F自 /自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた[別スレ]
久遠の旗、黒鉄 /くんくたとるの部屋「久遠の旗・黒鉄の意志」 スレ初期の現存する個人HP
月夜裏 野々香 小説の部屋/架空戦記「太陽帝国」
はつせの世界/帝国の竜神様/空の資料館/上富岡海軍工廠
ZHURAVLIK/茨城駐屯地/生存への道/仮想戦記ノート
maisov.com(草稿創作大隊)/ミシュ亭/架空戦記wiki
フランカー@アキモトの軍事基地/玉川上水(旧 駿河南海海軍工廠)
TOSEIORG(東星)/Ruin44 /シャングリラ飛行場/蒼き清浄なる海のために
電算連合艦隊提督「桜花」/数多久遠の小説ページ/サクラ大戦どっと混む
World-Island Campaign/黒綿棒の世界/鎮守府本庁舎/小説部屋〜帝国の灯〜
暁の新生帝国の世界/LOOP王国「総統歴111年」/レミニア陸軍(設定のみ) >>15
読んでないからわからんけど
精製プラントは本土にあるんだから
原油をポンプで汲み取るだけでよかないか?
というか11のレスでもあるけどその程度問題普通に解決してくんないとリアリティ以前につまらんと思う そう言えば差し迫る朝鮮有事に対応して政府は在韓邦人の救出に民間航空機を利用すべく
各航空会社と折衝中ってニュースが有った
戦闘地帯に民間機で乗り付けて5万人からの邦人を救出させようって能天気お花畑な話に思わず拭いたが
アベチャンの政権ですらこの体たらくでは、日本もいよいよどうにもならんね >>23
在韓邦人、自衛隊が救出も=朝鮮半島有事で防衛相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170418-00000057-jij-pol
自衛隊を使うことも検討してるよ
民間機の使用は、戦火が広がる前の余裕のあるときだろうね 問題はB-747二機しかないやC-130などを使うにしても韓国を信用できるのかってことだな ゲートは異世界残され組がまともに作れたのオタフクソースもどきくらいじゃなかったっけ
あとは燃料も弾薬も可能な限り使わず灯火もなるべく落として警戒任務には借りてきた飛竜を使うとかそんな感じ
でも戻るためにも調査任務はしないわけにいかないので主人公たちは駆り出される、と GATEでは実験室レベルでなら原油の精製は出来てた
実用にするためのプラント(極小規模な)建設は、妨害もあって悉く失敗 自衛隊の備蓄弾薬なんて本気で撃ったら1週間ぐらいで無くなるやろ 使用期限とか有るだろうし戦時並みに生産備蓄してたらいくら予算が有っても足りんだろうからなぁ
実際、戦時体制に移行した場合ってすぐに増産出来るようになってんのかな? >>30
詳細は勿論防秘だけど、冷戦時代は北海道へ上陸してきた露助の機械化部隊と本気で殴り合って2週間持ちこたえられる備蓄量だった
最近の状況はよく知らんが、安価な小火器弾薬や迫撃砲弾はもとよりSSMやASMも相当量備蓄してるらしい
ASMはF-2全力出撃数回分とも >>31
火薬・爆薬・火工品には当然使用期限があるから、平時には先入れ先出しを原則に一定の備蓄量をキープしつつ演習で射耗した分を補充する
旭精機にせよダイキンにせよ中国化薬にせよ、メーカー各社は有事の際直ちに大規模生産ラインを立ち上げられるよう準備済み
そのための国産化な訳だし
誘導弾に関しても有事においては同様の対応をするけど、リードタイムが長いので急速増産は銃弾や砲弾よりハードルが高いだろうね
普段のメンテも火工品・電子機器・ジェット燃料それぞれに定期点検や交換作業があって大変 この辺りの「全力戦闘〇日分」っていうのは諸外国と比較したデータが欲しいところ >ASMはF-2全力出撃数回分とも
ぜんぶ射耗した頃には中韓北に加えてロシアあたりの港からも軍用艦がいなくなってそうだなw 超常現象である転移国家群らしいから仕方ない面があるにせよ
もっとも大事な地理的情報が未だに曖昧にしてるのがなぁ
……読者側としても地に足が着かないふわふわ感、ともかく日本を応援しとけみたいなのはあるが たぶんコピーフランカーが飛んでくると思うけど対応出来んのかな >>39
対艦ミッション(ASM4発搭載)のF-2は自衛用のSRAAM(AAM-3/5)2発しか積めないから積極的にACMはやらない
中華フランカーのおもてなしはエスコートのF-15やF-2(AAM8発搭載)のお仕事
エスコート部隊がフランカーをたっぷりこってりご接待している間にF-2が中華艦隊へASM飽和攻撃を仕掛ける
JADGEシステムの管制下、E-767やE-2の支援を受けたAAM-4B装備の空自機がパチモンフランカー風情にそうそう後れを取るとは思えない
電子戦装備も確実に我が方優位だし
昔空自のパイロットに聞いたら、BADGE(当時)管制下でBVRのDACTをやったら米軍機はAMRAAM、空自機は旧式のスパロー装備という条件でもまず確実に空自機が勝つと断言してたよ
そのくらい要撃管制というのは重要だそうな あんまり細かな部分までリアルを求めるなよ
うんなこと言ってたら何も書けなくなるぜ >>42
知っていてわざとリアルを排して面白さ優先で書くのと、
知らずに事実と違ったことをさも現実世界でも事実であるように書いてしまうのでは、
天と地ほどの差がある >>37
滅ぶんでない?
作者的にも発言で滅ぼす的なこと言ってたし。
>>43
F-7エンジンの6発機は正直ないわーと思いました。 合藩国の最新話 途中からなんか無理くり過ぎな気がする(´・ω・`)
普通に戦争継続したほうがマシじゃね 最初から結論ありきのストーリーだから、途中の設定で矛盾を起こしたり展開が無理やりになるのはよくある話
どうせ作者の中じゃテキサスが独立してることも、その状況でアメリカが南北戦争やってることも忘れてるだろうし
あんな喉元にナイフ突きつけられた状態で内戦なんかおっぱじめたら、どうぞ介入してくださいと言ってるようなもんだろ
普通に歴史が進めば南北アメリカが日英の代理戦争になるか、日英でアメリカ分割のどっちかだわ
幕末から日清戦争まで一気に30年飛んだ時点で大分冷めた 武装解除させられたら後は滅ぶだけだもの。ローマに滅ぼされたカルタゴや外堀埋められた豊臣家にしかならん
量産した兵器の扱いに困るからアメリカはすぐに再戦するだろうから日本滅亡待ったなし
講和しないでゴネて先延ばしのチキンレースした方が良かっただろうな 合藩国、海軍力を制限されちゃったせいで、
いきなりWW2でNINJAによる非正規戦祭りが始まったりして。
WTC……はないからエンパイア・ステートビルとクライスラー・ビルが犠牲になる。 合藩国案の定大炎上してるな
展開が馬鹿すぎるわ、あれなら確実に交渉決裂して第二次大攻勢だろ あれで本人は受けると思って書いてるらしいのが笑える
感想欄で自画自賛してたところにこのゴミクズ展開だよw 強気で交渉ドヤァ!→合藩国完全解体
なんで?もう読めないなあ 合藩国の前半からの後半の流れはもはや
ギャグで書いてるの?って問い正したいレベル ドイツの攻勢だけ史実通りなのから意味不明だったからな
史実みたいに全世界で孤立無援ならともかく
日本がイギリス海軍ボコボコにしてるのを知ってるのにドイツ海軍が動かないとか無理がありすぎる
今回のクソみたいな展開にするためにイギリス海軍温存しようと無理矢理ねじ曲げたようにしか見えん 強気だよ!ゴネるよ!別に戦争続けてもいいんだぞ?
→国として自殺します
バカなの?w 作者「オーストリア=ハンガリー帝国に近い」
敗戦時の状況がまったく違うのに何言ってるんや?ドイツやオーストリアより酷い仕打ち受けてるし
もう1話を書きなおしたほうがええやん 前回の分は、本命が日本とWWUだから欧州という変数が大き過ぎる要素を意図的にオミットしたということで、まぁ、辛うじて受け入れよう
今回の前半分も概ね同意見、戦争継続だけで英国も破綻しそうやし、脅しには十分
だから、カルタゴになりそうな国家として自殺条件も受け入れますね、はぁ?、なんなの >>58
戦争負けそう、賠償金払うのが嫌だから余力のあるうちに強気の交渉でマシな降伏しよう
で、なぜか国土の9割を失う、軍は解体。小金を惜しんで領土と海軍力をほぼ全て失う
長年の宿敵のアメリカが日本から分捕った領土で、さらに巨大化。次攻められたら絶対勝てないほど国力が逆転 皆、あえて言わなかったけど
どう見ても太陽帝国のアレをオマージュした作品だったけど
シミュレーション小説として、明らかに不誠実な部分が目立ちすぎるわ ここから逆転したら逆に不自然すぎて物語として破綻してるわw 次回も面白おかしく描いてまいりたいと思います。
領土全部保持した状況で、金銭賠償取られるのもそれはそれで激痛で、どちらがマシかといえば領土でしょう。
史実のポーツマス条約では、領土は得られても賠償金は一円ももらえませんでしたし。
↑
作者の感想返しより抜粋。
史実の日本がポーツマス条約で得た領土って遼東半島と樺太程度だったのにそれを今回の条件付き降伏と重ねる謎…
今回の合藩国の降伏条件をポーツマス条約に例えると、
ロシア帝国が極東ロシア・シベリアを日本に割譲。北欧をイギリスに割譲。
中央アジアや東欧諸国・モンゴル・ウラル・クリミアが独立して陸軍が5%くらいにまで制限される。機密技術を含めた陸上兵器のほとんどを引き渡す。
さらには中央アジア諸国に日本の影響が広がるっていうくらい馬鹿げた展開なんだよなぁ 例えば核とICBMの開発に成功して、WW2は核で連合国中枢をなぎ払っていくとか。 >>65
日本が第二次世界大戦で世界各地を汚染したせいで俺たちの移民先がないニダ
賠償金を要求するっ!! >>55
ドイツが敗北したとしても、その負け方だけで十分に大きな変化要素になるからなぁ
両海軍が刺し違えていれば、今回の話も随分違った話になるし
そもそも、それ以前の戦争状況すら変わるから動かないはずがないのだけれど
太陽帝国のほうのドイツは、日本海軍が居るから壊滅しても構わんの姿勢で動いてたね 感想欄で煽ってるしもう終わりだな
面白い時のネタは笑いとしてアクセントになるけど
ゴミクズみたいな展開でネタをぶちこんでも真顔にしかならんわ
むしろふざけてんのかという感想しか出てこん 合藩国途中まで楽しく見てたけど何これ?
この条件なら第三次継続困難なレベルでボロボロに負けとけよwwww
連戦連勝でやり合えばアメリカぶっつぶせるレベルなのに
賠償金がないだけで無条件降伏に近い講話とか意味不明なんだけど 講和(?)の内容でわかったのは、日本合藩国って国力はチート級だけど近衛文麿や鳩ぽっぽが超有能に見えるくらい無能揃いの国なんだぁって事 作者よ 最新話と感想は弟が私のPCで勝手に書いたと言い出すならいまのうちだぞ
いまからでも遅くはない 負けても全然良いんだよ、別に
そういうのが我慢ならない読者は離れるだろうけど、架空戦記なんて負けて当然みたいなもんだし
ただ稚拙に感じて熱が冷めればそれでおしまいよ。俺はもう読まないわ
作者はこの不自然な展開に自信があるようだけど まあもうあのクソ作者は名前だけで永久にスルー確定になっただけだわな あの馬鹿、前話の感想返しで鬱展開だから読むなとか寝言ほざいてたけど
ひょっとして今も負けたから炎上してるとでも思い込んでるのかねえ
仮想戦記好む人が一度負けたくらいでキレるなんてありえないのに
負けたから炎上してるんじゃなくて展開が頭悪すぎるから炎上してるのに >戦艦と空母がないだけで、そんなに不利なんでしょうか?
あ、こいつ本当に馬鹿だったわw 真顔になる発言だな
仮想戦記の作歌さんには、WWTと戦間期を軽視し過ぎる人も多いけどさぁ イージス艦が居るわけじゃないんだよな…?<戦艦が無くても不利にならない 前話までは批評しないという前提でも楽しめたのに
それだけに惜しい @日米テキサスの国境線が日本:モンタナ、ワイオミング、コロラド テキサス:オクラホマ、テキサス
→アメリカ領有のグレートプレーンズが史実の半分以下という状況で、食物供給・人的資源どちらから見ても継戦能力がありすぎ
A米墨戦争後のメキシコの動きを完全に無視
→戦勝国としてテキサスを壁に温ってきたメキシコがWW1で中立を貫く訳がない
B米墨戦争に負けた後に更に南北戦争まで起こっておきながらなぜしれっと何事もなかったかのように史実通りの歴史を歩んでいるのか
作者さん、答えてくださいを >>86
巡洋艦、駆逐艦、潜水艦、戦闘機は制限が無く作り放題なので問題ないらしい
どんだけ量産する気なんだ… >>87
頭痛が痛いレベルだな…
流石にこれから読めるレベルではない様な…
兵器が勝手に動くわけではないのだから兵隊はロシア人にでもするつもりだろうか、いや、それはロシアに制圧されているというのでは…。 清谷は言い方が悪いんで反発されてるが、自衛隊の装備の問題などまともなことも言ってる 馬鹿の妄想を相手にするだけ時間の無駄という結論に達したわ
ついでにブロックユーザーにでもブチ込んでおこう しかし、ネット仮想戦記でも信用できる上位陣の一人やったのに
一夜でここまで評価が落とせるというのも凄いなぁ……今でも短編は好きだが、当分、読み返したくないな 作者の頭の中では国が解体されてもどうせすぐに再統合できるし…
とか考えてるんだろうけど、一度自治権を得た独立国がもう一度合併するとか基本ありえないやろ…
もし現実の国がそんな国ばかりだったら来年、大英帝国旧植民地と旧ソ連構成国が再統合するっていうくらい無茶な理論… >>87
そもそも資源がとれそうな所あらかた失ったのにどうやって作るんやろなぁ…
豊臣英頼の敏腕な外交手腕でアメリカ合衆国から石油や鉱物資源は大量に輸出された。そしてアメリカ大統領はこれが致命的な失策であったと後の世で知る。
って話になってももう驚かないわ。 現代の感覚だと戦艦のつかいどころなさそうだけどやっぱ必要なの?
戦略兵器には有用だけど実際の戦闘では約立たずっぽいけど WW2相当なら国威の象徴>戦艦
ないと外交でなめられるというか下手すると攻められる。
あとWW2あたりなら普通に対地攻撃で役に立つというか湾岸戦争でも維持費の兼ね合いで退役しているけど役には立っている。
実際コスパの悪さに目をつぶれば現在でも普通に使えるんだけどねぇ>戦艦
実際WW2以降も少数だけど戦艦を建造されているし >>98
この時点では重要兵器。ww2に比べるとそこまで航空機も発達してないし。
無条件降伏したわけでもないのに全戦艦引き渡しして国家解体とか、講和締結後に日本本土の沿岸地域を破壊し尽くして国家を滅ぼしてくださいというようなもの。
ドイツとかソ連みたいな陸軍国家ならまだ大丈夫だけど海軍国家から戦艦取り上げちゃったらゲームオーバーだよもう… あの馬鹿は戦艦は巡洋艦や駆逐艦で沈めればいいとか寝言ほざいてたけど
一隻沈めるのにどれだけ沈められる気ですかねえ、相手にも護衛の重巡軽巡駆逐は山ほどいるのに
護衛を突破する前に当たれば即死の砲撃がガンガン飛んできて突破できても当てられる保証はないのに
さらに空母もなくてもいいとか馬鹿にもほどがある
ドイツやソ連ならともかく空母のない日本なんてただのカモネギでしかない 前々話くらいで巡洋戦艦無双やってたのにその巡洋戦艦手放したら相手に巡洋戦艦無双されるよな
西海岸から日本軍が撤退した後にアメリカが宣戦布告してきたら守りきれないし
増援送っても賠償で引き渡した巡洋戦艦で船ごと海の底行きだし >>101
作中での戦艦不要論の根拠が第二次セイロン沖の夜戦一回でむしろ通商破壊で相手のド級戦艦に巡洋艦では被害が大きいって書いたの本人が忘れてるのかな
しかも時代が経つと戦艦はレーダー装備するから夜戦のときと同じ不意をうつ状況は二度と作れないだろうし
史実の海軍は日本海海戦が忘れられなかったけどこっちの海軍は第二次セイロン沖海戦の夜戦が忘れられなくなるのか >戦艦も空母もない日本海軍って、市販の仮想戦記にもない設定することができたと思っております。
それがしたかったんなら適度に負けとけやw
やや拮抗してはいたけどドイツの降伏で敗北不可避ってんならあの条件でも分かるんだが 見てないがソ連に南下されて食い物にされた上に民族浄化されましたENDかな? end的にWW1の借りをWW2で返して環太平洋を日本合藩で制覇するって着地点に向かってるだけだから
作者的にはWW1の負けはWW2に向けてのただの演出なんだろうけど読者からしたらそこ迄やられたら復活は無理だろって話
>>105
ソ連はシベリアにロシア帝国残ってるからそこを緩衝材にしてる >>106
国家解体さえされなければそれで大丈夫なのに満州やアラスカをアメリカに取られるわ。朝鮮・北海道・極東ロシア・樺太を独立させられちゃってるのがもうね
もともとロシアの西部と東部じゃ動員兵力全然違うし、日本から武器弾薬の支援ができないとなると緩衝国作った意味も薄れちゃってる。
まじ作者アホや。 >>106
国家解体さえされなければそれで大丈夫なのに満州やアラスカをアメリカに取られるわ。朝鮮・北海道・極東ロシア・樺太を独立させられちゃってるのがもうね
もともとロシアの西部と東部じゃ動員兵力全然違うし、日本から武器弾薬の支援ができないとなると緩衝国作った意味も薄れちゃってる。
まじ作者アホや。 仮想戦記は世界史や日本史の二次創作みたいな物だから基本的におかしかったり矛盾してても
面白いか面白くないかは別にして特に何も思わないんだけどな
実際にあった史実を多少なりともベースにしてるせいからか創作なのに矛盾を許せない人が多いよね
大体の作品は戦記物とか歴史物と謳ってるけど中身は史実を借りたローファンタジーみたいな物だし
ファンタジーに突っ込み入れるのは野暮ってもんさ 二次創作で原作読んでないような無茶苦茶な改変したら原作ファンは怒るだろうし批判されるだろ >>110
それなら環太平洋合藩化自体が原作大幅改変に当たるから無茶苦茶な改変に憤る人なら初めから読んでないと思うぞ >>109
みんなある程度の乖離は許容できるんだよ。
でも例えばfateの二次創作ものでギルガメッシュが特に魔改造もされていないシンジに負けるシーンとかあったら「えっ???」ってなるでしょ。
今回の海軍破棄、国家解体、植民地全喪失の方が高額の賠償金より軽い措置ですよっていう展開はそれくらい馬鹿げてるやん。
作中で外交担当者が無能として書かれているならともかく何故か有能そうな描写になってるし >>112
合藩国は話の所々で21世紀も環太平洋維持してるよ的な事を書いてるから国家解体戦艦空母没収ってなってもどうせなんとかなるんでしょって思ったな
ようするに読者個人個人が何処まで御都合主義が許せるか許せないかじゃないかな?
俺もここからの先行き不明で日本下げしたいだけの作品かもって匂わされてるなら個人的に合わないから読むのやめるけど 御都合主義の問題だけじゃなく一貫性の問題もあるってことだね 批判してるのは現在作者と読者でこれだけ意識の差があるとは思わなかったって人ばっかりだから
感想には擁護コメ結構あるから
でも批判してる人は辻褄が合ってないと思ってるから
感想で解説せずに作中だけで納得させるように書けばいいのに >>78
戦艦だけならまだしも空母も。。。
あの世界の日本は戦闘機無用論どころか航空機無用論が提唱されてそう これからいっぱい作るかもしれない一万トン級巡洋艦にも航空機載せられないんだぜ
抜け道はあるとか言ってるけどそんなの許してくれるのかね >>118
無理だろうな
国土分割されてアラスカもアメリカ領になっているし査察もキツい筈 このスレってカルマの搭とか黒の魔王みたいなファンタジー戦記はスレチ? カルマの塔は読んでないから知らんが、黒の魔王は主人公個人の戦いという面が強い気がする
同じファンタジーものなら黄金の帝国とかゴブリンの王あたりが戦記らしい戦記してるかな 確かに黒の魔王は戦記とはちょっと違う気がする。
個人的に、主人公がそこまで強くないけど頭は回るっていう感じの破壊の御子とか大陸英雄戦記が「戦記」って感じはする。 ゴブリンの王の王様も相当なチートだから主人公の強さはあんまり関係ない気が……
むしろ「国家」「軍隊」に重点を置くかどうかが戦記モノの条件になってくると思う >>123
> 破壊の御子とか大陸英雄戦記が「戦記」って感じはする。
この二つは話の補助に陣地図とかも載せてるし、戦記だな。 日本国召喚の書籍カバー下であの世界の3大文明圏の地図あるのね
ムーとレイフォルの位置関係がweb版読んでた時の印象と違うわ
まさか隣りあわせとは あいて国が維持できる範囲内って考えると回転固定翼機しか選択しないよねえ
疾風とか紫電改とかの設計図から1からつくるとかいうのもありだろうけどさ 日本国召喚のムーが小大陸ごと世界転移した扱いだから
島一つ全部がムーだと思ってたら、肝心の転移先で5分割されてた ムー大陸ってこんな小さかったっけ?
それとも首都部分地域だけ転移したって設定?
日本で言うなら東京都地域だけって意味で >日本合藩国物語
昔よく見た戦国時代以前から歴史を改変していく仮想戦記だなと思って特に注目していなかったけど、
最新話付近の流れが酷すぎて感想欄や割烹での作者の煽りを見てみたら案の定叩かれまくっていて笑った
「日本はほぼ負け無し、しかし、同盟国が一抜けしたので、戦争は一刻も早く終わらせたい」という難しい状況を
どのように料理するのか楽しみにしていたのに、斜め下の回答すぎてメチャクチャ失望したわ
このままじゃ両手両足をもがれた上で殺される、じゃけん自ら両手両足を差し出して許してもらいましょうって
頭おかしいとしか思えないレベルの外交無能&作者無能 >>130
他の国家も小さいね
第一文明圏とか巨大大陸だと思ってたけどちっこいし つーかドイツが足抜けした程度で帝国解体まで発展するリスクありまくりの戦争に
同盟国のよしみで参加する無能オブ無能
揃いも揃って博打が好きらしい 護民総隊の帝国海軍の行く末が気がかりだわ(´・ω・`) 艦隊派が幸せそうで草生えるが
まあどう考えてもフラグだよな
武装大発出たことに満足して他の印象あんま無かったけど あれ着地点どうするんだろうな
アメリカ以外だとイギリスですらさっさとインド洋に叩き出して護民ほとんど関係ないし
逆にアメリカとやるならどっちにしろ護民なんてできるわけがないという 護衛はできるだろう
被害出まくるだけで
アメリカとの戦争確定した時点でテーマは回収できるわけで(勝てるとは言ってない) >>135
地続きでデカくないから、それぞれ文明が独立してる設定かな?
砲艦外交というかいつでも準有事な世界で小大陸でバラバラな世界地図みてたら
ファミコンウォーズ連想しちゃった 島戦争はローリダノルラント日本以外地域に大規模軍展開できる大国は有るのかな? >>144
ttp://flyingfrancepan.sitemix.jp/image141.gif
枠で囲ってる部分が話の舞台となった場所だから、ほかにも大規模展開できる大陸というか陸地はあるな
でも大国があるのかどうかはわからん。ノルラントが一応出てきてるけどどれほどの規模なのか不明だし
まぁローリダが宿敵っていうほどだから対抗できる装備は持ってるんだろうけど 島戦争は最低でも転移したのが2020年ぐらいじゃあねぇ?
F-35の数から言って
国会議事堂で自民党に対する爆破暗殺でも仕掛けた上でマスゴミが露骨に民進党その他の味方をした世界あたりなんかねぇ?
民進党の暗殺はきれいな暗殺とか言い出して そういう話の仮想戦記があるの?
それとも島戦争でそういうことが起きたっけ? 作中からの推定
F-35が採用されたのは作中の事実である程度の作戦機があるってあたりで最低でも2020年以降だと推定できる。(本格的に数を考えると2030年以降でも怪しいけど)
で、前日譚と島日本と現実とのすりあわせをしてみた。 与党「日本が転移だと!とにかくまずは防衛だ、すぐに自衛隊を動かせるようにしないと」
野党「その前に大臣の失言について審議だ、それ以外は拒否するからな」 >>146
2030年くらいを想定してるって前に見た >>150
T-4なんてわざわざ艦載機にするとか正気ですかねぇ。>推定計画開始時2020年で 確かアメリカと関係悪化してる設定だよね
それなのにF-35を保有してたりして謎な日本 仮想戦記で日本最強やりたいなら現代日本が300万年前に転移しましたでいいと思うんだけど。
敵はアウストラロピテクスぐらいだから余裕で世界征服できるでしょうに誰もやらないよな。 日本最強の世界征服・日本人繁殖ものがたり。
おもしろいじゃん。世界が日本人だけのものになるんだぞ? 自分達と同等かそれ以下の生活様式且つ現代と中世みたいな大分差がある状態で俺TUEEEするのがいいんであって
原人レベルだともう差があり過ぎる上に言葉や文化も通じないから害獣駆除と変わりないからつまらないんじゃないかな
>>151
T-4は操作しやすいから、今まで空母運用はもちろん艦載機運用もしたことがない、もしくは経験積んでないから危険だから
操作しやすい飛行機でノウハウを積んで、後でそれを生かした本格艦載機と空母の開発をするんじゃないかなーと思ったりしたな俺は
そういや最新話で攻撃ヘリ撃墜されて救出するシーンはいいなと思った
特にハッチに無理やり詰め込むように搭乗員を乗せるところとか >>153
紀元前600年に転移してやりたい放題って作品を浦波が書いてたよ
まったく面白くないけど >>156
ゴスホークとF-35C素直に買えよっていう小型空母+スキージャンプで作戦機を削りまくった空母ってなにに使うよ。 シナ、チョン、白人、黒人、回教の祖先も一匹残らず絶滅させてさ。日本人だけで地球を支配するの最高じゃんか。 面白くない面白いじゃなく現実では負け組になった日本が絶対最強にして無敵状態になるのがいいんだよ。日本人なら日本人の最大繁栄、日本人だけで地球人口60億を目指さなくてどうするよ? 学力無しで文才が0なの。文才あったら自己満だろうが書いてみたいものよ?
アホウすぎだから思いつける妄想なのさ。 >>158
確か22DDH型(相当)を空母化するのが決まったのが転移直前で、艦載機の入手が間に合わないまま転移したとか書いてなかったっけ
んで置物にしておくわけにもいかないから、転移前に「統一朝鮮と喧嘩するなら頭数いるよね?」って理屈で作ってたT-4改を強引に積んでお茶を濁したと
まあ普通に火葬なんだがもう突っ込むだけ野暮だと思うことにしてるわ
アレの兵器設定は作者自身がどう言い繕おうと所詮本人の趣味だとDCVの艦名が「あかぎ」「かつらぎ」だった辺りで察した >>163
ヘリつめでおわる>置物にしない方法
そもそも統一朝鮮相手で数が居るにしてもT-4をベースにとかないわーって感想 もろこしってゆう作者が新しく始めた小説面白いよ、タイトル中2っぽいけど
二個潜水戦隊で大艦隊を殲滅するとことかほんと面白かった 最近戦記ものにハマって自分でも書こうと思ってるんだが何か参考資料になりそうな本ってないか?
時代は中世あたりの大砲が使われてた頃で。 火砲が戦場で使われ始めるのは中世から近世への過渡期ですね
百年戦争後半のアルチュール・ド・リッシュモン大元帥による火力戦はその代表例 俺tueeのご都合主義も俺yoeeのご都合悪い主義も結局山も谷もなければどっちもクソ
多数派の前者への憎しみが漏れ出てる後者の「ホラ苦戦してるだろ、リアル(笑)だろ」みたいな作者のドヤ顔が伝わってくるのもある クラウゼヴィッツの「戦争論」とマハンの「海上権力史論」くらいは
最低読んでないと、これすら抑えてないようなやつが書いた架空戦記なんて
自己満足ホルホル小説に過ぎぬ ↑自分の読んだことのある本を挙げてドヤってみました。 学者や軍事評論家だからといって面白い小説書けるわけじゃないしな クラウゼビッツもマハンもリデルハートもダニガンも全部読んだが
ホルホル小説書いてるぞ >>166
いいね面白かった
シクヴァルが主力兵器の仮想戦記とか初めて見た
山本五十六が悪役なのも珍しいw 日本の暗号解読して作戦内容知ってるのに超高速魚雷のせいで作戦行動不能だもんな
イギリスの他にもソ連、中国、豪州は援助が来なくて大ピンチ
連合国の船乗りはストレスで発狂もんだなw 必要だと思ったのはわかるが何故そんなに大量に作ったのかがわからない
なお超巨大な量産型秋津洲など実際にはどうしようもないw
あとはさっさと太平洋艦隊の空母を潜水艦で消せるかに全てがかかってるな
エセックスが半減してインディペンデンス全滅ならしばらくはかなり楽 飛行艇空母とかどうやって発刊するんだろう。普通の艦載機と違ってすごく面倒そうだな
にしても、200ノットの魚雷って回避不可能だから発射したらもう撃沈確定だなぁ
航空魚雷でもそれができればよかったけど、できなかったのが残念だ 動く補給・整備基地みたいなもんだから海面に下ろして離水するんだろ うなれ核融合炉! と潜水艦で空中戦やった某作品の超技術ならあるいは… 発射されたら終わりな魚雷出来ちゃったらもうどうしようもないよな
発射する前に撃沈するしかねえけど数千メートル先の待ち伏せしてる潜水艦なんて探知すら危ういし
これでドイツにまでこの技術渡ったらどうなるんだろ 遣独中に何らかのトラブルだかで技術漏洩とか、そういうしょっぱい展開にならんことを願いたい >>176
そんなにロケット推進の高速魚雷をまっすぐに発射して当てられるなら
ミサイルの方が良くね >>186
まさにその通りだからこそ、ミサイルよりも後に登場した史実のシクヴァルは航続距離の問題上陽の目をみることが無かったわけで
>>187
作中だと海中投下時にスーパーキャビテーションの泡が消えるから航空魚雷には適用されてないって書いてあるな まだ被害を受けたのがイギリスだけだからなあ
本命に被害が出る前に技術漏洩だと期待外れすぎる 今の所、潜水艦に積んでる200ノットのスーパーキャビテーション魚雷の印象だけが大きいけど
読み返してみたら航空魚雷も雷速100ノット射程2キロのロケット魚雷になっとるやん
友永殿と村田殿が大変なことになるな 日米蜜月、ようやく英国を下したな。
本国政府は立場はヴィシー政権と似てるけど、ペタンとは大分趣が異なるな。エドワード八世ェ…… もろこしさんは雷電の件で以前からある程度知名度あったと思ってたが
知らない人もいたんだな 架空戦記といっても全部に目を通してるわけじゃないし、戦闘機のみの奴とかより、国家全体の奴がどうこうのほうを読みたいからぶっちゃけ知らなかったわ。
グングニルは面白いからついでに雷電読んでみたけど、途中は良かったけど結果で日本が勝ってないからうーん・・・って感じだったな 自営業でブラックだからなあ
荒木先生みたいに自己管理きっちりしてる人じゃないと身体ボロボロなんじゃないだろうか 敵が雑誌で日本の正しい情報を知って驚愕して上層部に報告
これ、前回のパーパルディア戦とまったく同じやね… 流石にそこまで頭パーパルディアじゃないだろ
最重要機密を見抜かれてるのに・・・ 大和と同スペックと言うのはやり過ぎだったと思う
まあ異世界水戸黄門的なテンプレ展開嫌いじゃ無いよ 大和とほぼ同スペックじゃなくて、性能諸元から外観、内部構造に至るまでほぼそっくりというネタが有効活用されていてマジ笑える
しかし、別冊宝大陸を見たグラバルガス帝国の海軍関係者や政府首脳はひっくり返るだろうなw
何せ機密中の機密である戦艦のスペックが、敵国で普通に販売されている雑誌の中で丸裸にされているんだからw 水戸黄門だってオチはともかく、過程はそれなりにバリエーションあるんだよなぁ… たまに印籠出しても往生際が悪い代官とかも居るよねw 事件の始末を息子に任せて、印籠を出さずに終わった高松の回とか。 コロッケ無敵だったような?
大和とほぼ同じ艦をF2数機による飽和攻撃で沈めることになる展開だと感慨深い あれ、日本国召喚の日本って近未来の日本が舞台じゃなかったかしら?
F2お爺ちゃんは作中でまだ現役でしたっけ?
俺が他作品と混同しているだけかな… >>207
潜水艦で沈めた法が楽だけどねぇ
>>208
転移は2013年 >>210
しばらくは主力だな
F-2かF-15のデットコピーでもつくるんじゃぁないかなぁ?(許可とれないんでどうやってもデットコピーになるという。)
米国大使館などがそれらの代理人とかやって活動費用とかをそこから捻出するとかでもしないかぎりは 島戦争はローリダがどうなるのか気になるな
滅ぶフラグたちまくりだけど >>209
>転移は2013年
連載が始まった2013年に日本が転移したという設定だったのか
よくある極東動乱()とか東アジア危機()を経て魔改造された近未来日本という他作品のの設定とごっちゃになっていたようです
それにしても、F-2を爺さん呼ばわりは失礼すぎるけど…
就寝直前で眠かったせいで単純にF-4と勘違いしただけだけど、仮に近未来設定でF-2が爺さん扱いなら、F-4ファントムはもはや化石だな 2013年転移だとF35は一機も日本に入ってないから当面F2が主力阻止攻撃機になるなあ
F2は対艦番長だから対地攻撃用の機体が別に欲しいね、F1の再生産でもするか
カナード付けてCCV化すれば十分行けるだろう、ATD-Xの実戦型って手もあるけどな >>214
普通にF-2増やせば良いのでは?
技術的にはそっちの方が楽なんだし F-4の設計は1958年だっけ
日本がWW2勝利していたとしても同様の機体が造れたとはとても思えない
大戦集結からアポロまでの発展とか冗談レベルだよな >>216
そもそもアメリカとて第二次大戦前後だと技術はミジンコで外付け改善装置のイギリス便りだった面もあるし。
ジェットエンジンも一時期はイギリス製の方が良かったんじゃあなかったけ? 2013年なら改修済みだし、中身はおじいちゃんというほどでは無い気も
IHI製ジェットエンジンのF3ぐらいなら微妙性能で作中未来で出るかもね
2013年だと、いずも型2番艦のかがの予算通った後ですでに建造入ってるし、
潜水艦保有数も16隻から22隻に増えた後だね F2はアビオニクス系にブラックボックスの部分が多くて国産部品に取り替えるにしても
解析が大変だし、それこそ1から作り直すようなもん
F1はほぼ純国産なので再生産はF2より大幅に楽、短期間に数揃えるならこっち
ATD-Xだとオーバースペックで運用前の評価飛行も必要だし、なにより相手は
未開人だからオーバースペックだしね ペイロードが段違いで低いし>F-1
最悪F-15の再生産してアビオ系を新規開発してもいいとは思うけど アビオニクス関係ではF2の飛行制御技術のフライバイワイヤは
アメリカから提供されなかったから日本独自だね
レーダー関係は三菱開発
統合電子戦システム が日米合作じゃなかったっけかな
F2は元となったF16と並んだ時に一回り大きくて見栄えが良いのが好きだわ そういやアメリカ系のジェットエンジンって国内だけでつくれるんだろうか?
ガスタービンとかも輸入物結構あるよね 日本国召喚の日本は陸海空全てが大軍拡だから技術者はデスマーチだな エンジンは石川播磨でGEのF110をライセンス生産してるし同じIHIのF3(T4用)や
ATD-X用のF5アタックなんかも作ってるから国産で問題ないでしょ 地球国家との繋がりが無くなって特許とかで悩まなくていいから好きに開発出来るってのはいいね >>223
確か作中で過労死が出てるとか言ってなかったっけ
そこら辺の中小すら需要まみれでデスマーチ状態な気もするし >>222
F100は完全に技術移転されているから-200Eまでなら作れる。 去年、フランスで行った日本の先進技術実証機は
実証用とはいえIHIの5tの弱推力エンジン*2機だった
5世代あるいは次世代ステルス戦闘機に必要とされる
15トン級の戦闘機用エンジンは米英とかの数社しかないし
まずはこのレベルまで追いつくのが目標ということで
通算予算4兆円ぐらい組んだんじゃなかったかな
ゆうても実機配備はF15J初期型が退役し始める
2028年以降とかいう計画だからなあ
異世界転移を機にライセンス料無視して作るほうが楽そう F5エンジンなら技研に引き渡しされているのは98年
完成品審議で07年
開発終了が08年って書かれているな 異世界でただ技術水準の低い連中相手にするだけなら
練習機や亜音速Coin機を改修した機体でいいんじゃないの
燃費や補修整備のしやすい機体を数をそろえるほうが大事だと思う
それこそアイランドウォーのジャリアーみたいなので。
ただ、魔法とかが普通にあるような連中相手なら相手の能力を把握してからじゃないと
ヤバいかもしれんがね 例で言えばドラゴンと一言で言ってもただの空飛ぶでかいトカゲから
魔法でシールドしてたりするのまでいろいろ居るし ラプターも議会に宇宙人と戦うのかと揶揄されて予算おりず生産停止になったんだっけ?
敵って重要だね 宇宙と言えばアルマゲドンの超耐久スペースシャトルは無茶苦茶だったな 宇宙人相手には何故か近接戦を仕掛けたり最終的にFOX4したりするのが空軍のお約束だから仕方ない そもそもたかが原爆程度であの大きさのが割れるわけがないよね 割れても後ろ半分が地球にぶつかるコースに乗るんですね ブルースウィリスの精霊さえいればなんだってへっちゃらさ! >>232
日本召喚程度ならC-130に武装しても十分間に合うと思う。 >>242
戦う相手によっても条件が違うからな
それ考慮せずに安易に舐めプしようとしても落とされるわな >>239
???「たかが石ころ一つ、ガンダムで押し出してやる!」 潜水空母はロマンだけど、実用かと言われれば?
ヘリ搭載の方が哨戒で役立つか?
でもミサイルデイイヨネていう 潜水空母は発艦はカタパルトでぶん投げれば良いけど、着艦が問題、直接降りるのは論外だし
フロートで着水したやつをデリックで釣り上げてたんじゃ時間がかかってしょうがないし
展開式のパッドを装備してヘリを搭載するのが実用的だと思うが、ヘリだと対潜作戦と哨戒くらいしか
使い道がないから、やっぱり無駄だよなあ 甲板を反転させて滑走路作れば良いと思う
オハイオ級くらいの大きさがあればF35運用できるよね? 強襲揚陸艦みたいに艦の後方が開いてそこから回収するとか トシサダが2日連続で更新していたのか
前話がちょっと短かった(というか話が進まなかった)のはフラグだったようだな 昔米海軍でオハイオ級の後部砲塔を撤去して更に船体中央部から少し先までアングルド・デッキを付けて
制海艦にしてしまえって計画があった、載せるのはSH60ヘリコプターとAV8Bハリアー2、流石に普通の固定翼機は載らない
この計画はカネがかかり過ぎるってんで潰れたが、近代化改修して後甲板にヘリの着陸パッドを設けたオハイオ級に
ハリアーが載せられないかは随分後まで検討されたらしい オハイオ級じゃねえよ、ミズーリ級だよ、なにやってんだよ俺 ミズーリ級ってなんだよ、アイオワ級だよ、なにやってんだよ俺
疲れてんだな、ちょっと寝るわ >>255
艦これでも、アイオワは、色物扱い。
一番艦なのに、本当に気の毒極まりない扱いだ。 なんでやIOWAええやろ(´・ω・`)
ビルみたいなブリッジじゃない司令塔だけの初期船体の糞まがらさに辟易しながら何度魚雷スープに突っ込んだ事か NCならS字運動できそうな幅のあるエリアで 横に曲がろうとしただけでうひょーまがらねーって外周にある氷山にささるんやで(´・ω・`)
IOWAだいすきや(´・ω・`) >>221
F-2の統合電子戦システムJ/ASQ-2は三菱電機製
アメちゃんは関係ないよ
昔からアメちゃんはレーダーFCSや誘導武器のラ国は認めても電子戦関連技術はリリースせず
「欲しけりゃブラックボックスで丸ごと買え」という基本姿勢だったので、陸海空問わず
電子戦器材は国産が主力
国産なら独自に収集したELINT/SIGINTデータを基にスレットテーブルを自由に更新できるしね セントラルコンピューターの乾燥計画とかあるらしいよ。 >>259
昔は三菱製や東芝製の軍事兵器やシステムと聞くと、スゲーって素直に思ったけど、今は「そんな会社が作ったものでホントの大丈夫か?」って思ってしまうな。 そういや深深度機雷って今でも敷設してるんかな
昔は良くロシアの潜水艦が日本近海で火災発生してた気がするけど
今じゃすっかりそんな話もなくなった
空はめっぽう飛んでくるけど >>261
機関銃とかも住友の不正があったから心配だなぁ
1974年から2013年まで発覚しなかったとか酷すぎだわな
現場の隊員には住友製の機関銃は性能が悪いと有名だったらしいけど 住友重機械工業のデータ改竄事案は論外だけど、MHIやMELCO、NECなんかの国産装備品やラ国品は昔からそれなりに評価高かったんけどねぇ
東芝も対砲レーダや対迫レーダはちょっとアレだったけど、短SAMは評判いいしP-1哨戒機用のHPS-106も好評
まあ、東芝の場合は経営状態が最早瀕死だから、マル防受注の条件である経営の安定性に抵触しそうだけど・・・・・・ >>263
64Rより62MG、89RよりMINIMIの方がよくジャムるのは弾薬の方に問題があるのではと濡れ衣を着せられかけた旭精機カワイソス
戦後機関銃を開発するに当たって地上用機関銃の経験が皆無な日特金属工業なんかに担当させたのが間違いの始まりとも言える 企業の問題もあるだろうが製造現場に思想的に偏りのある個人若しくは団体が入り込んでる形跡がある
護衛艦では特定の造船所で造られた艦は同型でも水漏れや配線、仕上げの不具合があるって噂が昔からある
そしてそれを捜査して現場じゃら排除することは現行法では出来ない 不慣れでド近眼の作業員が作った弾が思わぬ跳弾をして、歴史の歯車が狂うんですね。 山口県の岩国駅に5月1日から5月7日まで日本国召喚のB2ポスターが貼られている模様。 なお、ポスターの制作費と広告物の掲示手数料は自腹の模様
ほとんど自費出版レベルの扱いに涙不可避 FSDの前々日から岩国行ってたが確かに貼ってあったわ
作者あのあたりの人なの? >>271
マジかよ
新規参入するならもう少し頑張れよポニ なんか最近あがったやつでおすすめないかしら
F自物は食傷気味 >>166
なろう スーパーキャビテーション魚雷 でググって見つけたらタイトルのあまりのなろう系ぶりに気が遠くなって
気を取り直して読んでみたら全く印象逆な本格潜水艦モノでワロタ
こういうしっかりとしたベースに一個だけトンデモ要素をぶち込んでくるスタイルの作品好き あのタイトルはなあ
タイトルのノリで突入したら割りとガチでびっくりするし
逆にガチ系が好きな人はタイトルで回避しそうというw
地味に航空魚雷も超強化されてるけど使ったのが真珠湾とPoWだけという
エセックスは完成する前に壊滅したけど
まだ米帝の空母一隻も沈んでないのがヤバい 発射されたらほぼ確実に命中して回避も不能な炸薬量750kgの魚雷とかもう潜水艦だけで良いんじゃないかなってレベルだよね
当時の技術での対処法が思いつかんよ
こんなんがドイツに渡ってUボートに積みはじめたら連合国終わるわ >>257-258
そこでミズーリ名物・戦艦ドリフトですよ
「この海溝にイン側の錨をわざと落として引っ掛けるようにして遠心力に対向する
これなら確かに船底のグリップ以上のコーナリングフォースを獲得することも理論上は可能だ」 >>276-277
エセックス級もまるっと壊滅したけど雲龍型も壊滅の憂き目に…ってあっちは空母としても使えるから平気か
戦ってないうちに史実にあった艦が大量に壊滅っていうのは新しいw
というかそれらが出揃う前に米海軍は人的資源が払底してしまうんじゃないだろうか
しかし雷速200ノットってズゴックの倍か…
いや九九式魚雷は理屈上そんな速度出ても全然おかしくないけどあっちの珍物体が100ノット出るのがそもそも謎 天敵のはずの駆逐艦がただの獲物でしかなくなってるからな
チート魚雷も流石に空には届かないから飛行艇と母艦を張り付けてなんとか、と苦肉の策やってみてるが米海軍は後々酷いことになりそうだ
なにせ潜水艦への対処以外には哨戒くらいしか使い道ないものを大量生産ときた 雲龍型の改装したやつと違ってアメ公のは飛行甲板を前後ぶった切っちゃってるからもう空母としては使えないんだよね
前者は潜水母艦という名の前よりなんかちょっと便利になった空母って感じで搭載機数も改装前と同じだし
潜水艦の大量建造で割を食ったのも大和型後継とか超甲巡とかの要らん子ばっかだし
元は空母なんだから飛行甲板を元に戻せば空母にできるじゃないかといったって戻すと九九式魚雷に対応できなくなるし
敵艦隊への打撃に使えないお荷物をずっとドッサリ抱え続けないといけなくなった状態
これ潜水艦に見せ場奪われまくってきた南雲さんの空母機動艦隊無双も有り得るんじゃないのw 潜水艦が初期配置の空母6隻+エセックス沈めてくれれば
あとは空母のボーナスゲームだな
レンジャーはどうせ来ない ???「やっぱり飛行艇母艦は私以外必要ないかも!」 空母の有用性を戦訓から米海軍があまり認識出来てないまま推移してるからな
アメリカが対潜全振りになって日本は潜水艦+空母打撃群に近い構成という現代世界と逆の構成になってきてるのが面白い 飛行艇母艦と言いながらただの何でも屋で
おまけに艦長がバリバリの鉄砲屋な艦があるらしい あのロケット魚雷の性能と低価格ならドイツも大喜びだなw
すでに実戦で大戦果出してるからドイツは絶対欲しいだろうし
ドイツからの対価も選び放題やな >>275
なろう底辺なタイトルとガチな中身の格差が一番凄いのは大友家のやつだと思う あの作者は賞取りたくて色々考えてラノベ向きのタイトルや設定ぶっこんでるみたいだけど
ラノベにこだわらないほうがいい気がするね アレはとにかく分かりずらいよ
すっきり感が無いと言うか グングニル(笑)はタイトルからは想像できないガチ勢と思わせつつ実はタイトル通りちゃんと無双物にもなってるのが更に笑える
これでドイツもあれを使い始めたらチャーチルが完全にレイプ目になるな スーパーキャビテーション魚雷や航法って今後配備されるんかね
ドイツ、イランも公開してるけどドイツ製のバラクーダの800Km/hって冗談かと思ったわ
日本だと2015年に三菱重工・防衛省・慶應研究の報道があったけどあれはどうなったんだろう? 航法なら船に水中ウィングつけて利用できそうだけど
魚雷は要らないだろうなあ
それこそミサイルでいいし 対スーパーキャビテーション魚雷ー魚雷とか?
現代でも先に撃たれると割りとアウトなんじゃ? ヘッジホッグ撃ち込んで迎撃とかも無理かなぁ、速すぎるし そこでホバークラフト掃海艇が大活躍ですよ
どこからもってくるんだそんなもんという突っ込み、待ってます 魚雷の代わりに技術貰っても日本で有効活用できるかな?
液冷エンジンや戦車等を貰っても量産出来ないし ドイツの工作機械をたくさんもらって明石を量産しようぜ 世界一の科学力を輸入して舩坂ベースのシュトロハイム量産 >>301
舩坂クラスの人材が量産出来るほど居たのかw 舩坂が量産できるほど居たら態々改造せんでも日本勝つわw
……いっそそういう方向もアリかも、超人NIHONHEIが太平洋狭しと暴れ回るトンデモ歩兵戦記 ルーデル専用勲章が全部消費されるくらいルーデルを量産
…してもやっぱり負けるんだろうなあ つうかシュトロハイムより舩坂のほうが強いんじゃね
腹に重機関銃があるだけのオッサンだぞあいつ WW2の設定だとあのまま戦勝国になるのは無理無理だろうが
早期講和で違う結末になるように変化してもいい気がするんだけどな
そういう話って少ないね
なんか最後はとりあえず負けとけみたいな 早期講和しても中共が中華勝ち取ったらソ連と中共の最前線として日本列島リアル不沈空母扱いされて戦争してただろうな 早期講和すると福田定一が戦車隊の隊長になってしまって
司馬遼太郎が読めなくなる スーパーキャビテーション魚雷はその特性上誘導が出来ない「撃ちっぱなし兵器」なので
精密誘導兵器全盛の現代ではあまり使い道がないような…
「魔槍」は魚雷のお陰で緒戦に大勝利してるがアレは肝心の軍部や政治の改革ってのが
今のところ皆無だから結局軍部の暴走で陸で大敗してジリ貧になるだろうな感じ
米国が飛行艇母艦作ってるけど飛行艇による大規模なASWが開始されたら潜水艦なんか
相手にならないし 撃ちっ放し能力ってのは誘導方法の事であって、無誘導のことじゃない。 発射母機がレーダー波だして誘導しなくても撃ったままで目標に突撃していってくれるのが撃ちっぱなしタイプやね
魚雷でいえば今の誘導魚雷のたぐいはほとんどが撃ちっぱなしタイプ(有線のも無くはない)
飛行艇を対潜哨戒機にしてのASWだけど当時の機上レーダーなんてデカくて重い割にはポンコツ精度だし
物語的にも艦載レーダーで発見してからそっちへ飛ばしてサーチライトで目視確認→攻撃だったから
母艦から大きく離れて対潜哨戒できるようなほどではないんじゃないだろか アメ飛行艇母艦「潜水艦殺せー!」
日本空母「ヒャッハー空襲だー!」
アメ飛行艇母艦「」
艦隊随伴型飛行艇母艦とかこうなる未来しか見えないw 半々くらいにするのかと思ったらエセックス級、インディペンデンス級まるっと飛行艇母艦だもんなあ
44年にまた空母型を作り始める計画らしいけどその頃には政権倒れてるんじゃないかw
いっぽう日本は戦艦のままにしとけばよかったのに的な航空戦艦をやらかして異論が噴出していた
http://i.imgur.com/qyQrZAK.jpg 飛行艇なんか空母艦載機にとってはカモもカモだからな
南雲さんは今後は当分ケムマキがチクワ落としてくるステージ状態だろう
そして五十六がまた発狂する
>>313
これもうスーパーキャビテーション魚雷すらいらないだろ… 最近では天都も頑張ってるが、展開はそこそこ変わっても類例も多い方向で戦争以外の期間の状況説明が延々続いて盛り上がりに欠けるか 戦記と言って良いのか分からないけど陶都物語が相変わらず安定して面白い
話のテンポ小気味いいし AAが崩れて読めないのよね
UAをPCにしてもぐちゃぐちゃになる 2chmateにすれば字は小さくなるけどちゃんと読めますよ 出先でまとめを読みたいならタブレット持ち歩けばいいんじゃね? スポーツ紙の記事じゃ十中八九トバシだろう
まあそれを脇に置いても自衛隊の現状は20年前からしたら架空戦記扱いされるレベル 自衛隊の装備に不自然な制限をたくさん加えてきた左翼が弱り切ってくれたからなあ
できれば過去にそうした活動してきた左翼は決して許さず根切りにしていくべきだと思うけど 自衛隊が海外で活動するとかも湾岸以前は考えられなかったもんなぁ >>332
ソマリアへの自衛隊派遣反対と言っていたピースボートが
ソマリア沖で海自に護衛してもらったのは体を張ったギャグにしか見えなかったな あとは正規空母4隻体制に戻さないとな
名前は翔鶴・瑞鶴・大鳳・雲龍あたりで 旧国名!旧国名空母を所望します!
ほとんどの架空戦記で言及すらされない河内&摂津の復権を是非 国名空母だと大和武蔵長門陸奥がほぼ持っていくから… 大和・武蔵・…の名称系列は一般向けの意識で戦艦の名称としての印象が強すぎて
海自艦艇としては使えないんじゃないのかな 土佐乗り込みのT少佐がキューバ沖にて「のちのことを思えば健全な異性交遊レベルの戦だった」
と慨嘆するんですね(白眼 >>337
自分で書いてここで作品名をさらしても誰も文句は云わないよ これだから仮想戦記は読むやつも書くやつも嫌われるんだよ
性格に問題があって感情をおさえられないやつばかりん >>344
朝から変なのが沸いてるからオカシイと思ったら透明アボンしておきなよ
かまったり罵ったら喜ぶだけだから やる夫系の架空戦記でおすすめって何かある?
大和ローマとか先生きのこるとか安価系じゃなくて
ガチの架空戦記物で
できれば大戦扱ってるのが良い うろ覚えだけど、確か転移したと思わせて歴史改変のシミュレーションする話だっけか? 見てみようと思ったけど
まとめサイトのAA崩れがやばくて回れ右したわw やる夫系は当時流行ってたAAがてんこ盛りでノリも当時のネット悪ノリ系だから今見るとちょっとキツい
ノリとしてはやる夫系の悪ふざけ作品なのに戦記物としてまとまりのいい幼女戦記はウケるわけだわ やる夫アプリやっとインストールできたわ
アマゾンアプリ完全版でないとダメなんだな やるおのFuture Warは結構面白かったが
あれ、結局完結したんかね
>>347
元ネタがあるんだよ もうどうでもいいわ、あんなゴミ
無理矢理すぎるクソみたいな無条件降伏展開の時点で終わった オーストリアを引き合いに出してたから、てっきり木下何とかさんが本国に帰化して日系諸国の合併禁止をすり抜ける、とか思ってたらそもそもそんなものは無いガバガバ講和条約でワロタ
あの世界の日系諸国は別に独立運動とか無いし連合国無能すぎだろ 合藩国はhoi2でacceptallとかfreedomとかのチートコードフル使用(活用ではない)してるイメージ 史実上のイベントありき(配役入れ替え)で話作ってるからストーリの調合性がないんだよ
あと作者は天皇嫌いっぽそうw 切り取られた領土が友好的な緩衝国家になるならともかく
講和の意味がない グングニル更新きた、ここにきて全力でネタに振ってきやがったな
多聞丸2017年現在ご存命、プロパガンダで200%美化された南雲さんと五十六、これはひどいw
読後感が「オール・ユー・ニード・イズ・吉良〜死に戻りの赤穂事件〜」を思い出させるネタっぷりだった 56との中にさらなる亀裂が入ってフラグをせっせと立てている 映画パール・ハーバーがあとがきでまでしつこくディスられててワロタ あくまでシミュレーションゲームで弱小国で楽しむ的な意味でなんだけど
明治頃から朝鮮が頑張って独立を保ち続けることって可能かな? どう考えても無理
その頃の国内アフリカの奥地より文明度低いぞあそこ グングニルの56オチでこち亀の大原部長オチを連想してしまった 日本に併合なんて望み出ずに保護国扱いとしてWWUをなんとか生き延びることができれば或いは
いや生き延びるの無理か 上層部が積極的に愚民化政策を取っているので中世以下のレベル
国土は貧しく資源もなく平民はほぼ白痴状態
職人はカス以下の扱い、水車すら数百年間作れない
日本が清をボコってくれなければ清の属国のまま
ロシアから日本が守ってくれなければ即デッドエンド
馬鹿が併合反対派の伊藤を暗殺するのを防がないと終了
チート転生オリ主放り込んでもどうにもなる気がしないw >>364
まず無理根本OSがわりだめっぽな日本より古いのにウィルスに大量に汚染されている状態だし。
>>368
民討伐で朝鮮全土を制圧して民を蹴散らしたほうが 日本なら転生者の知識が活かせるくらいの下地がすでにあるけど
朝鮮だと無限の知識があっても活かせる場所がないって感じ? 原始時代に転生させられるようなもん
上層部の腐りきった連中は中世レベルだけど何もできない
周りは全部近世〜近代の大国 朝鮮に明治前後に転生したら初手は日本か米国に移民というよりも密入国だろうなぁ 行けるなら米国なんだが収容所送りかリンチなんだよな >>368
逆に考えよう、朝鮮人主人公でもチート転生オリ主は可能だと
朝鮮人として生まれたけど不幸にも餓死したと思ったらチート能力を授けられてファンタジー世界へ転生
これならいけるニダ >>362
あの世界の56はどこまで落ちぶれるんだろう…w >>272
かなり亀だけど
岩国基地航空祭に合わせて貼ったとの事で、周辺に住んでいる訳ではないとブログで言ってた 栄光の勝利をD
敵も味方も殺しまくりwww
これだけぶっ飛んでると逆に面白い 合藩国あれだけ改変しておいてヨーロッパ方面は日付まで史実どおりとか、修正力さん仕事テキトーすぎだろ そんなこと言い出したら環太平洋にイギリス超える海洋国家ある時点で
一次大戦の起こる時期すら変動しなきゃおかしくね? また不毛な死体蹴りやってんのか、もうちょっとオススメとか出してくれよ
俺が不毛なこのスレに見切りをつけて読んでた「帝国士官冒険者となりて異世界を歩く」が
ちょっと毛色が変わってて楽しめた、昭和16年12月、まさに開戦前夜、帝都上空にドラゴンが侵入し
日本の歴史が変わっていく、こっちが行くんじゃなくてあっちから来る系
作者が「本筋から脱線する病」で話が二転三転するがハワイがドラゴンに占拠されたため
日米開戦が起こらず、大陸からも撤退した日本は第二次大戦に参戦しないって話
戦争しない選択をした日本が最終的に進む道が驚愕
エロフにゃんこわんこが続々出て来るがこの作者の書く女は全員ビッチなので
処女厨の方は読まないこと、ダメ、ゼッタイ どっかで見た設定だなとおもったら龍神様の改良版みたいなもんかw ていうか竜神様そのまんまとちゃうんかこれ
エタったじゃないそれ
とか思ったんだが 作者を確認したら案の定ブラックの作者=大友の姫巫女の作者=帝国の竜神様の作者でした、ほんとうにありがとうございます 趣味に理由を求めてはいけない(戒め
強いていうなら女の子が自由に楽しんでるのが好きなんじゃね 話は面白いけどエロが滑ってるんだよな(´・ω・`) 40話ぐらいまでよんだけどこの作者ほんと娼婦好きだよな
実際の風俗あるあるみたいのなら共感おぼえる人もいるんだろうけど
この娼婦設定は作者の妄想全開なのでまったく面白くないな
慣れれば読み飛ばせるようになるけどブラバ多そうで勿体ないね >>381
ここでオススメされてて面白かったものも実際多いけどな
最近ではすぐ上で話題になってたグングニル(笑)と日本郵便防衛庁がかなりヒットだった
どちらもタイトル見ただけじゃ0話切り余裕だっただけに雰囲気を知れるのは有難い >>379-380
一昔前だと商業でも幾ら改変しても欧州の戦局は日付まで全く変わりなしなんて
当たり前だったのに今やそれで再起不能になるまで叩かれるんだから隔世の感だなぁ。 火葬戦記が流行した頃は玉石混淆、というか霧島那智みたいなのだって
売れてたからね
今のほうがはるかに見る目は厳しくなってるでしょ だって前提条件から全く変わってるのに史実と同じ展開って頭おかしすぎるやん 幽世の竜 現世の剣
ってゆう試される大地書いてた人の新作面白いよ >>395
別人だよ
幽世の竜 現世の剣は石動さん
試される大地は石達さん
幽世は元々F自スレで連載してたけどスレが荒らされまくったから引っ越したようだ >>381
読んでみたけどビッチなのは別に構わないとして魅力のないビッチしかいないのがキツい
魅力ある女性キャラを描けないなら出さなければいいのにとは思う
しかもそれらへの身贔屓がゴリ押しレベルすぎる
>>388
読んでて我慢をしいられる部分があると途中でパッとどうでもよくなったりするよな ビッチがたくさんいる代わりに日本ツエーさせてやんよ!という異世界
あなたはそこにいますか?やBETAでもおくりこまれるよりゃましか 異世界ビッチを易々と国の上層部にしてしまう日本のありえないバカっぷりが泣けた
短期間働いてくれたからと領土は割譲するわ好き放題に暗躍させるわチョロすぎでしょあの世界の日本 幽世は文章表現がしっかりしてるのが評価高いな
まだ転載されてないブラックサンダー作戦のヘリ部隊進撃の場面なんか鳥肌もんだった なんか日本の上層部がアホだとそれだけで見る気うせたりしちゃうよね
セシリア札幌戦記も日本側がイミフな行動して被害受けるマゾだし
そういや聞きたいんだけど、海自の船やカーフェリーが昭和にタイムスリップする仮想戦記
更新早いけど一話がクッソ短くて感想でも短すぎと指摘されてた作品
あれどうなったんだ?ポイントだけみたら結構上位に食い込んでたはずだけど >>402
現実の日本の上層部もアホだからしゃーない
戦後統治でアメリカの二大政党制みたいにどっちが政権取っても国家運営出来ますよになれればよかったんだけど
野党がゴミすぎて政権移行不可能だからなー むしろ二大政党制が機能している国の方が少ないのではないだろうか >>402
札幌戦記は日本側以上にセシリア側が作者の都合で意味不明な整合性の無い行動の繰り返し。
好戦的になったり融和的になったりが全部作者の都合で決まる。
あれだけ日本との戦いで被害を受けてるのに
日本の民間人には自分たちが犠牲になっても一切手を出さないとか
そこまで自分の配下を統制できるなら最初から戦争するなよw >>405
いわれてみればそうだww
普通敵国の人間の民間人は坊主にくけりゃ袈裟までにくいで少なからずの殺戮レイプなどが起きるはずなんだけどな
それすらさせてないほど統制してるのに、簡単に日本と戦っていくスタイルを見てなんかなーと思う
というかそこまで統制できてるわりに、自分の兄貴の行動を止められなかったんだから変に見えるよね
平和主義者が平和を叫びながら暴力的みたいに見えるなぁ >>402
大日本帝国は沈まずだっけ?
気になって見に行ったら削除されてた
意外と好きだったのに残念だ セシリアは国内よりむしろ海外の動きがなぁ…
作者があんまり知識持ってないからなんだろうけど、描写が外に向いた瞬間、描写が怪しくなってウン版煎じのテンプレ中国やらなんやらが出てくる始末だし ビッチ読んでて思ったのだけど
ダークエルフを家畜化して繁殖させてたけど
実際の奴隷制度も繁殖させてたケースあったんかな?
奴隷は使い潰してたイメージあるけど資産としての価値低いとそうなるんかな? そもそもモデルケースとしてどの奴隷ってのもあるし。
米国南部とかの奴隷制度自体も割と財産だから丁寧に扱ってはいたはずだぞ。
たんにその時代に農場主含めて酷使されるってだけで エルフがやってきて金払うから森に入るなといってきて
禁を破って森に入った村人は老若男女問わず片っ端から消された話、あれよく日本は黙って受け入れてるよなあ
余所者が自国民をバンバン粛清しても放置ってそれもはや法治国家と言えないじゃん
俺がそこの村人だったら報道でも呼び込んでエルフ排斥運動にでも身を投じるね 新規です。
日本国召喚みたいにサクサクっと読めて
いい感じにTUEEEしてる、読んでてスッキリ出来る作品ってないですか?
島戦争が国転移ものではクオリティ高いと聞いて読み始めたんですが
敵が外道すぎて重いしそもそも長すぎて・・・・・ 島戦争はハイクオリティではあるけどああいうの読み慣れてる人でも躊躇するくらいクドくて重くて長いからなあ
同じ作者のでも「異空のサムライ」はエンタメ要素強めで割と無双系だし楽しめるんじゃないかと
いい感じ以上にTUEEEでスッキリクッキリ大勝利なのに実際にそういうことがあってもおかしくない完成度なのが
タイトルで普通にドン引きな「蒼海の魔槍 超高速ロケット魚雷で日本が無双」
もっとトンデモ技術山盛りだけどTUEEEより苦戦多めな「栄光の昭和」もハラハラして面白い 日本Tueeeeeeeeしまくりなのに日本以外にばっかり焦点が当たるせいであんまりそういう感じがしない名無しの火葬戦記とかもあるぞ
……いつになったら更新再開するんだろうなアレ 魔槍(グングニル)だからな、これは酷い(誉め言葉)
スーパーキャビテーション魚雷自体は原理も構造も原始的なもんだから戦時中に作れてもおかしくはないんだよな
コロンブスの卵に至れるか否かだけが問題であり史実では対艦ミサイル主流になるまで至れなかっただけだ
実際、発想の根元としてはガキの頃にロケット花火を水中に撃った奴もいると思うんだよな
もちろん魔槍(グングニル)よろしく水中を疾走する 魔槍(グングニル)よりもサブタイの
超高速ロケット魚雷で日本が無双
これが酷いわ
面白いからいいけどさ >>409
奴隷が子供生むやろ?
するとその子供は奴隷扱いになるやろ?
そうすると、奴隷の雇い主はタダで新しい奴隷が手に入るという寸法じゃよ、しかも子供から大人まで長年にわたって働き続ける有用な駒になるんじゃよ
奴隷も物によりけりだからなぁ、古代ローマの奴隷なんかそれこそ底辺の奴から学者の奴隷までいたし
資産価値のない奴はすりつぶしていたってのは大体あってる
もっとも奴隷貿易も後期になったら奴隷の価値が底辺の奴でも高くなってすりつぶして新しく雇うとかなり金かかってすりつぶすような真似はしなくなったらしいが
>>411
それなんて作品?ていうか、自国民消されて黙る国家なんてありえんよな
そりゃ金やるから入るなという取り決めがあるけど、せめて一言確認とかすればいいのに
勝手に入ったのは人質みたいに身代金と交換とかすれば、払った金も幾分か戻ってくるのに短絡的過ぎるな、それ >>419
サンクス
ほんまこの作品の日本はマゾやな
大日本帝国は沈まずが消えてたのはびっくりだけど
消えたというか退会した理由はしばき隊に目をつけられたからかもしれんな このスレに見切りをつけたという>>381オススメの「帝国士官冒険者となりて異世界を歩く」だが色々とひどいな
これはひどい(褒め言葉)ではなく悪い意味でひどい
色々あって大陸から足抜けできましたよ、ここまではいいとして
動員解除で人余りだから黒エルフに土木工事やらせよう←はい? 財政破綻寸前だから黒エルフを異世界で身請けしよう←はあ?
役に立ってくれたから自国民より優遇しよう←もういっそ滅んじゃえよ
撫子とかメイヴとか、F自系の分家スレでだいぶ前に見た名前が出てきて悪い予感したら案の定だった 戦記物のWeb小説は女キャラの作りで大失敗してるやつ多いよな
竜神様の女キャラを見たあとだと島戦争のクソ女勢ですらはるかにマシに見えてくる
ゲートの三人娘が比較的成功してたほうだがコイツ本当に面白いなといえる女キャラなんて幼女のデグレチャフくらいだわ >>423
おいおいロウリィ忘れんなよ
>>426
島戦争のクソ女はあくまで敵だが竜神様のは味方も全て酷いからな
ビッチだからじゃなくクソなんじゃなく作者による理不尽な肩入れを後ろ楯にやりたい放題しすぎ 島戦争のナードラはクソ女だけど、あれはあくまで敵だからだしこっちから見たらクソに見えるのはしゃーない
>役に立ってくれたから自国民より優遇しよう
いや流石に自国民より優遇はねーわ
せいぜい自国民を1等とするなら2か3程度まで優遇するならわかるけど
自国民より優遇なんてのがわかったら国民だまっちゃいないだろ
実際今の日本ですら在日に生活保護だしてるのが問題起きてるくらいだし
北部さんの作品は聞いた程度で読んでないけど、みんなこんな感じなの? 帝国士官の「入らずの森」の挿話はそう言う噂を流して地方民の森への流入を防ぐ情報操作として読んだが
あれをそのまんま受け取る純真な人が多くてちょっとニヤついてしまった
「入らずの森のフォークロア」だろあれ、そのまんま受け取ってどうすんの ロードスの帰らずのもりにはいった馬鹿あたりは擁護しようがないとは思う。 >>422
デグさんは幼女と見せかけて中身おっさんと見せかけてマジモンのキチガイかつ
そんなキチガイが地獄の戦場で敵味方と誤解に誤解を重ねててんてこ舞いするハートフルコメディなので…
あれを一般的女キャラとして見るのは無理ありますわ でもデグさん渋の「一度は恋愛してみたいキャラ決定戦」でそこそこ上位に食い込んでるんだぜ……
みんな度胸あるよなぁ まあ非常に魅力的な人物には違いないからなあ
キチガイだけど紳士的・合理的キチガイだし漫画版だとルックスも狂ったようにかわいいし パワー系池沼ならぬ頭脳系池沼だよな>デグレチャフ
>>433
イラストで何コイツ超怖え…となって読んでみたら思ったよりは可愛げあるじゃねーかとなるタイプか >>428
まだ敵国のはずの英国メイド諜報員は日本で暗躍・・・・
どころか大手を振ってドイツメイドや巫女と口論してたり
軍服にカレー付けてきたクソガキを叱ろうとしたら母親の逆鱗にふれて左遷させられたりする世界ナリ
作者様が贔屓にされておられる女性様に逆らったら骨壺に入ってもらいますからね?て感じ >>435
頭脳系池沼とかいうパワーワード
確かにその表現でも間違いじゃないんだがw >>437
うむ我ながら池沼ワードだと思ったわ
我々がデグレチャフを覗き込む時デグレチャフもまた覗き込まれているのだ デグさんの横にルーデル幼女にしてブチ込もう
きっと常識人かつ苦労人に見えてくるはず
休んでいる暇はないぞ出撃だ!
えぇ… 国転移物で転移先の住人との交流の割合が多い作品ってありますか?
仕方ないとは思うんですけど戦争やら政治がメイン多くて・・・ >>432
意外にも女性人気が高かったりするらしい
デグさんは部下が下ネタ言ったら「我が隊に下品な男は不要だ」なんていってボッシュートしそうな威厳あるから
時々コミカルなカッコいい幼女枠(なんだそれ)なのではないか >>440
なんだかんだいってGATEが異世界文化からシムシティ要素まで取り揃えて一番上手くやってたと思う
キャラ関係はギャグ主体な作品のほうが交流描写も嫌味なくスムーズに運ぶ印象 F自はGATEで完全燃焼してしまった
後は何やっても二番煎じ状態 ゲートは内容的にはコテコテの塊だからアレがヒットしてアニメ化まで言った時点で界隈ごと燃え尽きたからな FPSゲームを実況プレイしていたらSWAT部隊に突入される事件が発生
http://gigazine.net/news/20140901-fps-gamer-swatted/
>この一件は、誰かが警察に「同僚を二人撃ち殺した殺人犯がいる」
>とうその通報したことがきっかけで起こったもので、悪質なイタズラだったと考えられています。
これ、ゲーマーがハジメちゃんだったらSWATチームが全員ドパンされて殺されてるよね。
殺されたSWAT隊員の家族も泣き寝入り 正直、カルロ・ゼン氏がここまで持て囃されるようになるとは思わなかったわw
あの人、中近世の欧州を舞台にしたWeb歴史小説の感想欄に現れては、作品への感想そっちのけで、
ヴェネツィア共和国海軍のカルロ・ゼン提督がいかに傑物であったかを延々と語り続けていた糖質だったのに
思えば、竜神様の中の人もくろべえ氏のHPかどこかで何か問題行動を起こしていた気がする
仮想戦記界隈の作者はなまじっか知的素養を求められるせいか、拗らせるとただの馬鹿より悪質な気がする >>443
わりと後発の部類だったのもあってF自物の集大成的な内容になってたけど
普通あそこまで全部乗せにしたら全くまとまらなくなる物なのにF自物で最もまとまってたという
>>447
デグさんも紅茶のホームページに突撃してコーヒーの良さを延々書いた挙句にアク禁されたりしていそうな人ではある >>412
幽世の竜 現世の剣
石動さんの作品です
これはかなりスッキリするけど、日本側にミスもあって、かなりオススメする >>449
昼休みにさわりだけ読んでみたけど本当に文章うまいな
ネット仮想戦記は文章力ない作品が多いが文章力って本当に大事だと思わされた
ファンタジー世界に自衛隊がスレにも恐ろしいほど文章うまい人が現れてたがやっぱ引き込まれ方が違う ここ読んでるかもしれないどこかの作品の作者さんへ:
大長編は高確率でエターナルになるので某ユンボくらいの長さで頼みます
長編も喜びますが、短編が出来がいいとすごく喜ぶ生き物です(´・ω・`) >>436
うーんこの神(笑)の贔屓はひどいな
>>439
あ、すいません
それハーメルンですでにあるんですよ 異世界人相手に自衛隊Tueeするのはいいんだけど
異世界人日本本土侵略した時点で異世日本の脅威認識しそうなもんだけど
かませ犬っぷりがひどすぎるとなんか冷める 強くて恰好いい女性キャラは今でも需要あるんだろうし昔は暴力ヒロインなども流行った時代はあったけど
竜神様の描き方は恰好よくもないビッチがぽっと出で権力を得て不特定多数の男を迫害するだけなのよな〜
おまえリアルで男にどれだけひどい目にあわされたんだよっと思ってしまう >>451
大長編って、どのくらい?
やはり、1000万字くらい?
100万字超えの完結は、それなりにあるような気が >>454
脅威認識しても一度戦い始めたら止められないし、自分たちの都合もあるからねぇ
セシリアなんかまさにそれだし、北海道に結構偵察したりして科学力とかわかってるはずなんだけどやめようとしないし
あと、異世界人がかませ犬なのはどれも同じ。まぁ、おなじかませでもどんな演出なのかでだいぶ違うけど
王道は一度戦ってフルボッコにされて始めて日本の脅威を理解できるのが様式美やな ハリウッド米軍と一緒でとりあえずぶっ飛ばされないと国民や議会が納得してくれないんだろ >>451
短編は短編で短くまとめる技術がいるから長編より短編のほうが難しいって話を聞いたな 自衛隊が異世界行くよりも第二次大戦頃の戦力が異世界行く方が好きだわ
自衛隊転移モノと違っていちいち戦えない→許可はまだかってグダグダやらないし
だから早く更新してくれ彩光の艦隊と大日本帝國異世界奮闘記 第二次大戦の頃の日本よか第一次大戦の前後の日本の方が実は地味に制約があって面白いかもねぇー 日本が日露戦争後大陸利権を売却していたら? 〜ノートが繋ぐ歴史改変〜
て戦記物じゃない? >>463
それ主人公と父親が過去とやり取りできるノートを疑問に思わないからすげー不気味w >>463
面白いけど戦記ではないな
基本的に 〜なった で過程を全部すっ飛ばしてるし おかしい、ティルピッツとジャンバールが活躍するだと…
グングニル、バタフライエフェクトで謎の強化がw
そしてついに米帝からグングニルの犠牲者が ロイヤルネイビーがこの程度でそんな醜態晒すほど練度落ちるかっていうと疑問だけどな グニングル一挙二話掲載してたのか
いきなりフランス海軍が出てきて混乱したわ 「馬鹿め、と言ってやれ。馬鹿め、だ。」
いいよいいよ〜
もっと日本の潜水艦がわんさかいる状況なら「全艦、マルチ体形!」も言ってほしいものだ
>>282
>レンジャーはどうせ来ない
大当たりw
正確には「来れなくなった」 >>467
虎の子の主力艦艇があそこまでボコボコ沈められたら流石に維持できないじゃね
しかもグングニル()くらった艦はほとんどが乗員助ける隙もなく轟沈してんだし すまん、異世界物の戦記なんだけど
少女がバルト三国に似た小国の戦車兵でソ連に似た国と戦う作品の題名知ってる人いたら教えろ下さい あの損耗率だと完全に人員の補充が追いついていないはずだから、有事におけるロイヤルネイビーの伝統芸能「強制徴募」が炸裂してそう
流石に港町で攫った若者をいきなり船に乗せる訳ではなく、あくまで訓練過程を経て一端の水兵にでっちあげてから実戦に投入するだろうけど
まあ、操船技術を一応習っただけ(習得したとは言っていないの、士気も練度も最低クラスの一端の水兵なんですがね >>464
確かに現代組は対話相手が何者なのか詮索もしないし、RPGの村人みたいな不気味さを感じる
しかも最初は外交軍事に絞った改変だったのが、需要や人材の制約を無視して何でもかんでも指示→成功やりだす平賀病にかかってる 錬度もさることながら士気は新兵でなくても古参兵でも最低クラスに落ち込んでるんじゃないだろうか
しかも今後はUボートもホワイトサンダー(アイスかよ)を使ってきますw カリスマと知識チートの転生者を投入して一番輝く非列強国ってどこかしら?年代はある程度自由が効くとして シャム?
オーストラリア?
というかいつの時期だかにもよるのでは? タイは近代の動きが紙一重すぎて半端に手出すと逆に破滅しそうだなぁ 15〜16世紀の勢い継続したら超大国ポーランドが誕生してしまう インカ帝国とかどうよ
侵略してくる白人を皆殺しにするのだ あ、でもマンコ・カパックに転生したらノクターンでしか連載できないな 中南米に強烈な病原菌が潜んでいて持ち帰った旧大陸側がほぼ死に絶えた…ってのは良いかもしれない
でも戦記と言うより文明の興亡とかそっちだな 「The Years of Rice and Salt」かな。 >>482
逆襲のウィルスっていうタイトルで死亡するわけですね>インカ人 >>466
いやー面白かった
浪花節最高っていうか映画のノリが抜けてないワロタ
エンタメとはこうでなくては 仮想戦記では自軍が強すぎるのは興醒めなんだよなあ、日本強いホルホルの馬鹿面が浮かんできちゃうし
魚雷が強い、それは良いだろう、超音速魚雷とは言えそれう運んでるのはディーゼルの可潜艦、ドンガメだし
ASWが本格化すればこの優位はすぐにひっくり返る、特に英国は対Uボート戦で前投式の対潜臼砲が
発達してる、ヘッジホッグはともかく大型弾頭を投射するスキッドやその発展型のリンボーが前倒しで
実戦投入されれば日本の優位はすぐにひっくり返ってしまうだろう、連合国側の技術と物量を舐めてると
痛い目にあうぞ、特にこの作品では日本側の軍の内部改革が一切行われておらず糞にたかるハエみたい
将官しかおらんし リンボーでも射程足りなくね?
2000mから即死攻撃ぶっぱなしてくる相手だと
それ以前にドイツにシクヴァル渡ったからイギリス自体が終了の可能性大
アメちゃんの量産型ハイパー秋津洲は方向性としては正しいよ
よりによって空母潰したのがアホだけど 空母自体の価値ってのがまだ出てないからしゃーない
戦争中期か後期あたりになってようやく空母の価値が高まるって感じだし
それよりも日本の音速魚雷をなんとかせにゃって対処療法しないといけないから
空母つぶしてでも対策とるしかないからなぁ
ドイツに音速魚雷渡ったら本当にイギリス終了するな
渡る前だったら戦艦や巡洋艦とかの数で勝るからいいけど、渡ったら潜水艦だけで狩れるから逆転してしまう >>489
>日本強いホルホルの馬鹿面が浮かんできちゃうし
どこの国でも自国が活躍する小説や映画はわんさと作ってると思うがおまえはいちいち見ては発狂するのか…
だいたい脳内に気に入らない読者像をいちいち浮かべて気分を害すってただの馬鹿だろうに
エンターテイメントとして緊迫感が欲しいというなら分かるが馬鹿丸出しの思想で反発するなんざ子供かと言いたくなる >>489が仮定に仮定を重ねた前提でしか話してなくて草
というかこの「。」を使わない頭の悪い文章ってどっかの架空戦記で見たことあるわ 内省に内省を重ねて内容グダグダな作品の作者じゃないの? グングニルでは魚雷の性能が特出してるだけで運用母体の潜水艦は伊号だし(伊号が高性能な潜水艦なのは認めるが)
物量に勝る連合国側が本格的に対潜作戦にシフトしてきたら詰みそうなんだよなあ
米軍のガトー級や低性能のMK33魚雷じゃハンターキラーには使えないが魚雷艇を発展させた
高速な駆潜艇を繰り出してきたら鈍足な伊号では対処できないと思う、対潜用の航空機は飛行艇じゃなく
軽巡でも運用できる水偵を使うことにして航空巡洋艦(利根型みたいな)やつを量産したり
小型の駆潜艇と水偵のプラットフォームになる急造型対潜巡洋艦とかいくらでも対処法がありそうな感じ
とにかく日本側は軍令部が馬鹿ばっかり(56まで馬鹿になってるし)なのでそのうち下手打って自滅すると思うけどな 嫌儲民みたいなのがあちこち出張してるんだろうからほっとけ
どうあっても日本が負けてくれないと面白くないって人なんだろうから アメリカでも、連邦政府がムカついて夜も寝れないぜメーン
って連中がかなりの数居て武装もしてるけど、やっぱりハリウッド映画観ては発狂してるんだろうか どだい小型の駆潜艇などがどうして絶滅していったかを考えたら魚雷艇ベースなんて噴飯物だし
どうして飛行艇が用いられるのかといえばサーチライトやレーダーを積むのに普通の艦載機では無理だから、
と作中に説明があったにも関わらず的外れな妄想を垂れ流してる時点で話になっていない
>>498
USA!USA!って声を聞いただけで発狂しそうなタイプが反トランプ陣営に混じってるようには見える
単にトランプgdgdで駄目じゃんというのでなくイデオロギー的に反対してるような連中 >>497
グンニグルは普通に日本が負けてね?>約束された将来
確か地の文でそれぽいのがあった記憶が 艦隊随伴飛行艇母艦ってのもだいぶんアレだと思うけどな
艦上機が積めないような重量物積んだ飛行艇が外洋で運用できんのかね? 昼間は艦上機でも対応できるから日本の潜水艦も息をひそめてて夜襲かけてくる
→夜間でも目視確認して攻撃できるサーチライト付き飛行艇で対応しよう という流れだったかと
重量物といっても単発機には積めないってだけだろうから運用は大丈夫なのでは?
それが無理だと戦艦や巡洋艦の水偵なんか尚更無理 同世代だとデカいほど離着水って難しいんじゃねーの?
艦載水偵なら母艦がぐるぐる回って波消ししてさっと拾い上げるアレでどうとでもなりそうだがデカブツだとそうもいかないだろうし
発進はカタパルトだか水面発進だか覚えてないが運用には苦労しそうだな グングニルで分からんのは自艦へ向かってきている敵駆逐艦を簡単に沈めていること。
1キロ以上先の正面幅10メートルの敵に当てられるほど雷撃精度が高いのか? 飛行艇は航空機用のエンジンその他が信頼性低かった時代にトラブル起こしても着水できる利点で
主に大西洋などの長距離航路で発達したもんだから外洋で使えるのは大前提やで
荒天の大平洋でも着水できるのが現代でもUS-2くらいしかないってだけで荒天じゃなければ普通にできる 元々の目的考えたらそれもそうか
だとするとエセックス級を飛行艇母艦に改装するのも合理的……か? Uボートみてみると駆逐艦に見つかったら逃げられないから
ひたすら耐えるしかなさそうだったけどな
他の映画では逃げる潜水艦の船尾から魚雷撃たれて沈んだ駆逐艦あったけど普通無理だわな >>508
そりゃ普通の魚雷だと放って航走してる間に避けられるんだから反撃手段がないも同然
グングニル 途中で書き込んでましまった
グングニル(笑)だと大型艦は向きさえ変えられないし駆逐艦でもやっとこさ向きが変わって的がでかくなるだけだから避けようがない
それを投射型爆雷の射程外から放ってくるんだから狙われたら逃げるのも不可能だわ
対処するには当時の技術じゃ航空機しかないわな
「ご心配なく。その為の飛行艇母艦です」←コイツ間違いなく空母の餌食 今思ったんだけど表題のグングニルってドイツで付けられるキラキラネームなんじゃないかな
日本:九九式魚雷/九九式魚雷改二、米英:ホワイトサンダー だし
ドイツ以外があんな厨二ネーム付けないと思うんだよなあ 転移門の先が浅いかもという理由で少数のミサイル艇とショボい陸戦力しか送らないというアホみたいなナメプの挙げ句
案の定海でも陸でもボコボコにされる展開
しばらく胸糞回が続くかもと予防線張ってたけど胸糞以前に覚めるわ
増援呼ぶ時間も航空戦力送る時間もあったし海の深さを測る時間もあった
それ以前に簡易飛行場作るための重機くらい持っていけよと
せっかく文章はいいのに勿体ない 勝手に手足縛っておいて緊迫感を出そうとする作品が多いんだよね
ファンタジー世界に自衛隊云々は 自軍を苦戦させれば>>513みたいなのが湧き
自軍を無双させれば>>489みたいなのが湧く
どうしろと >>517
ああいう批判しかできない子は無視するのが一番
否定的な批評を行うことは容易である。
なぜならば、どんなものでも、じっくりとよく見れば欠点を見つけることは常に可能だからである。
もっぱら欠点に注意を向け、価値あることを無視することはしごく容易なことである。
しかし批評の主たる魅力は、批評されてるものよりも批評している者の方が偉く見えることである。
批評することはきわめて容易なので、それはしばしば、他のいかなる方法によっても
人の興味を引くことができない凡庸な輩の避難所となる。
http://i.imgur.com/VafGDmz.jpg 苦戦のさせ方の問題だよ
普通にガチンコで苦戦するならともかく完全に>>516の言ってる通りやん 苦戦させるための縛りプレイしてるようにしか見えないのが悪いんじゃないの?
島戦争みたいに一番弱いところが不意討ち受けるならともかく 水深が浅いところに大型艦で攻めていって座礁して袋叩きにでもなったら目も当てられないと思う
それでなくても今の艦艇って単体では完結しにくい兵器なんだし衛星もなにもない場所にいきなり放り込むのはヤバイ >>520
島の場合、一番弱いところが存在しないはずなのに一番弱いところが出来ているのが問題なのでは? なお、GATEでも海図もないところに大型艦なんて絶対出せませんと海自に断られて人員のみ出向してた ゲートはその分、陸空が出張ってるだろ
カンクリ680も 空が全くいない時点でとんでもないナメプにしか見えない 島戦争の一番弱いところは、交渉に赴いた日本の首相を暗殺したり、
停戦交渉中に係争地に核兵器を投下するようなキチガイ国家を相手取っているのに、
未だに脳内が芥子の花畑で彩られている政府高官たちの間抜けな頭脳だと思います >>526
そして前日譚で中国と戦争が起きたのにである・・・。 >>525
作中段階ではまだ現地のインフラ整備が追いついてないだけよ、ていうかあの状況でイーグルだのファントムだの出そうもんならそれはそれで現実味が無いと叩かれるぞ
まだ転載されてない分だと陸自ヘリ部隊が展開して空挺作戦したりしてるし、作者自身いずれ空自の出番も作りたいと言ってるんだからちょっとは気を長く持て まぁ話の全てが納得いく事なんてプロでもそう無いんだからある程度妥協は必要よね
気に入らない所は忘れる都合のいい脳みそを持つかもしくは自分で納得いく展開を書いちゃうのもありだな >>527
最初はロリがまさに異世界の蛮族みたいな描写のされ方だったから
王道を目指してたんだと思う
途中から書きたいことが変わって
ロリを贔屓するようになってからは完全にgdgd化 >>530
初期設定のままならまだ良かったんだけどねぇー
とりあえず。
仮想2010年度あたりで日本が転移したことにでもしておけばどうとでもつじつまは会わせられたろうに。
あと前日譚自体を削除で ミサイル艇で無双してたけどあの後苦戦するのか
90式4台でも無双してたやん どう見ても島戦争より異空のサムライのほうが面白いんだからそっちに注力してほしいのは確か お前さんが面白く感じるかと作者が書いてて楽しいかは別だろ? 自衛隊が苦戦するのはそれはそれで面白いが
技術力で劣ってるにもかかわらず自衛隊に簡単に争いを吹っ掛けるほど異世界側を頭悪くして
さらにその異世界側といい勝負をさせるために日本側をものすごく頭悪くするのがもうダメ まぁ、ブログ掲示版では大真面目に考察しているんですけどね 自衛隊転移ものだと苦戦に陥る理由は大概本土の国会での野党の妨害工作に対抗できずに
必要な時、場所に必要な戦力を送り込めずにジリ貧、見殺しのケースばかりな気がする
異世界に介入する前に国内問題片付けろよ、異世界維新を起こして不穏分子の一斉摘発、
粛清やっとけよといつも思う 創作の中とはいえ、うちの国の政府にそんな強権は高望みというもんでは>摘発&粛清
基本的に日本で本当に政治動かしてるのって政治家じゃなくて官僚と財界だし これがアメリカだったらバンバン撃って殺してUSA!USA!って展開か
異世界側がID4やパシフィックリムのKAIJUUみたいなクソ強い敵かにしかやりようがないが
日本は9条やら蓮舫やら別の足枷を付けやすいのが創作の上ではバリエーション的には強みだろ
政治的事情を丸々無視して無双するほうがピンと来ないわ >>539
なろうの復讐物の感想に通じるものがあるな
復讐物でも大抵皆殺しだのなんだのいう人がいるからそれと似てるわ
だけど、根切りにして根絶すれば後が楽ってのは間違いないだろうけど 根切りつっても大概生き残りが出るんだけどね
そして世代単位で怨みを溜め込んだままウン十年潜伏し続けて支配者が弱みを見せた瞬間暴発する 何処まで根きりすりゃいいんだ?
やらかした奴を恨んでくれたらいいが、大概は処した奴か体制を恨むぞ >>541
なろうの感想欄に書き込むやつの異常なざまぁ欲求は何なんだろうな
恨み全開すぎて引くわ 大粛清みたいに粛清した奴を粛清して初期の人材ほぼ入れ替えれば畳の上で死ねるよ
強権的中央集権体制かつ高度に発展した官僚組織がないと無理だから日本でやれる訳ないけど ざまぁwww は敵勢をうまいこと憎々しく描けるかによっても納得いくかどうかが変わるだろうからなあ
誰もが見たいナードラざまぁwww を見せてくれないどころかナードラ生き残りルート?なんて好まれないし
逆に敵勢だってだけで特に悪そうでもない軍人・武人キャラがざまぁされると反応に困るし 日本国召喚なんて、面倒な国内問題を全て無視して相手視点で相当に無双しているが、それでもナメプと言われるという、あれ以上の無双は現実離れしてしまうから、考えられるギリギリでの無双に思えるよ 幽世はかなり面白いと思う
今のf自で俺的な面白い3作品を挙げるなら、ルーントルーパーズ、日本国召喚、幽世、でゲートが外れる 日本が国家転移した場合、資源足りない食料足りないで引き篭もってはいられない。
自衛隊は一時的短期間の火力無双しかできない。
こういう部分が逆に美味しいと思うんだけど、どこのアメリカ?どこの米軍?みたいな
日本転移モノしかないのが残念。誰か書いてよ! 国家転移ものでなぜか取引に金銀を使うという
つかうなら鉄のインゴットでええやろといいたい。
現代の鉄の製造法なら同じ量を作るなら遙かに安くすむんだよねぇ。
ちなみに現在でも日本は鉄を輸出している。 船を作って資源と交換とかでもいいよなあ
モーターボートとか漁船クラスの船とかファンタジーなら喉から手が出るほど欲しいだろうし モーターボートは多分使い勝手がわかんないで最初は失敗するんでないかなぁ?
最初の時に近海向けの網とかを使って失敗していた人間がいたし。
漁船クラスについても動力の扱い方がわかんないで失敗しそうだなぁ >>557
機械類は技術流出が怖くない?
中間製造特化にして、原料や素材を輸入して相手が知ってる物を
相手が知らない方法で高効率で製造して輸出するとか?
あとはハッタリに近い超火力をチラ見せ砲艦外交w
てか、貧窮した状況で異世界の技術レベルがWW1以前だと国民に
知れた時点で世論は現在のそれとはかけ離れたものになるはず。
自衛隊に侵攻、占領能力はない。米軍の存在を前提にしてるから
長期に渡る兵站は維持できないってことを国民の大半が理解して
ないなら尚更・・・・・・ >>558
異世界の技術レベルにもよるけど、石油の有用性に気付かれたくはないってのもある。 コピーは不可能だろうねぇ
部品精度とか精錬できる金属の質、工員の練度とかいろんな問題があるからどうやっても劣悪なものにしかならないよ 大和作れるくらいの技術力はあった日本がUボートに手も足も出なかったくらいだし
それ以上技術力が離れてたら基本どうしようもないよね ファンタジー連中に現代の鉄を見せたらオリハルコンだかと間違われそうね uボートって同盟国であるドイツ製だぞ。>WW2
中世の技術LVだと相手国が混乱しない範囲での技術提供が実は一番いいんだよねぇ
インフラ関係とかには力を入れるとしても
なんで刀剣類は現代刀作りや弓矢関係も最新鋭技術のものを提供して拠点防衛用にそれなりの大砲を設置するだけで十分という。
ガチの中世だと相手国が混乱しない範囲でだとそんなもんだよねぇ
あと軍用食料に缶詰とかの提供をすめだけでもだいぶ違うし。
輸送インフラ関係で鉄道があればいいかなってぐらいかなぁ?まじめに考察すると >>565
いや、もらったのを再現しようとして手も足も出なかったという話 (実は大戦後期には日本もちゃんとした静粛性をもつ潜水艦は作れてたんだ)
なお
>>565
金属製の缶詰だけでもブレイクスルーなんじゃ
後は蒸気車両ぐらいだけどあれ実は部品精度が高すぎると逆に不具合を起こす代物だから難しいんだよね(熱で膨張したりするからその辺上手くやらないと壊れる) >>567
成果物からのコピーだけでは、そこに至るまでの経緯や思想までは手に入らないもんな。
OOP本やデザパタ本を読んで暗記しただけでは使いこなせない的な?
それでも、小さな思い付き、小さな試作と検証、マンパワー不足の中での試行錯誤の繰り
返しという段階を飛ばして、最初から有用だと分かってて大規模に試行錯誤できるって
だけでも進歩速度はメチャクソ上がるだろうね。 >>567
別に作れるなら作れてもいいんじゃあねぇ?
どうせしばらくは軍用食ぐらいしか使われないだろうし 精神操作とか魂の分離、時間停止や異界との接続、過去や未来視、瞬間移動等等
D&Dの高レベル魔法なみの現代科学を超越した魔法を扱える奴らとガチンコ戦争する現代軍隊の話はないかね? データリンクや情報ネットワークをNTRされたら普通に負けますやん 砲兵さんは銃持ってるもんなの?
転移魔法で突然足下に敵が現れたら蹂躙されそう。 「日出づる国、異世界に転移す」がどこまで行っても日本国召喚や旭日の西漸の超劣化コピーにしかならなくて読むのが辛い
その二作品だって文章や内容に関して至らないところはいっぱいあるし、実際読者から沢山突っ込みをくらっているんだけど、
「日出ずる国」はそのニ作品の粗が問題なく思えるぐらい、文章も内容も設定も登場人物の脳みその具合も酷すぎる
特に、パ皇国のレミールがマシに思えるぐらい敵も味方も頭が悪くて読むのが本当にシンドイ ほんそれ
「あーもう付いていけない。切るか」 → 暫く後 → 「話数が溜まっているから暇つぶしに読んでみるか」 → 「うわ、何だこれツマンネー」
このサイクルを繰り返して、その度に毎度毎度後悔していますわ
ドクペを飲む度に「こんな物二度と飲むまい」と心に誓っているのに、暫くしたら「どんな味だったっけ?」とまた手を伸ばしてしまう感覚に近いと思う 国家転移モノ自体が数少ないし、エタってないものは更に少ない。
いつか質を問えるほど国家転移モノが出揃うまで我々は読むことをやめない。 転移しなくても良い
遥かなる星世界のような世界再編でも良いじゃないか
誰か同人でも良いからあの続き書いてくれんかな 国家転移もので良いやつってなにがあるのかねぇ
というか探すのがなろうとかだと他の異世界転移のが引っかかってつらい >>572
戦車兵だって最低限SMGやマシンピストルくらいは持たされるし砲兵だって小火器ぐらい持ってるんじゃね
自衛隊の特科も目視圏内に敵が接近した場合のために直接照準射撃は一応訓練するみたいだしそういう緊急的な状況を想定してないとは考えづらい レート不透明だし
金に変えて支払ってもらうか
銀と偽って白金やニッケル貰ったほうが良いというのはあるかな >>576
名作・帝國召喚がエタらされたような糞評論家(自称)が妙に多い界隈だからな
苦戦すれば叩き無双すれば叩く姿を見てるともはや叩きだけが目的なのではと思ってしまう
何の趣味ジャンルでもそうだが批判好きこそ一番の癌 国家転移ものでは、日本国召喚の書籍版が一番面白いのではないかな・・
Webの文章が改善されてるし、ワクワクは継続している
すごいなと関心するのが、国家転移ものって最初はワクワクするけど、スグにグダグダになるのが多い中、日本国召喚だけはずっとワクワクが継続している(Web版)
軍事的な考察に問題があるものの、ブログ→なろう→書籍と、治してきているみたいだし
国家転移もののアニメが見たいな
ハリウッドクラスの映像で実写化したら面白そうなんだけどな 日本国召喚は良くも悪くもオーソドックスすぎてあまりワクワクはしない感
昔ながらのF自というかバカで間抜けな異世界国家が威張り散らしてはやられていく繰り返しというか
敵も賢くて色々と手を打ってくるというとGATE、幼女戦記あたりか
特に後者は史実ベースの話ながら史実より敵味方とも明らかに賢いから困る 幼女戦記のは賢いというより常識的な思考ができてるだけ
史実よりめっちゃ賢く見えるのは史実WW1〜WW2の欧州が白目になりそうなくらいの池沼揃いだったからやで
デグさんは確かに普通じゃない頭の回転してるとは思うが 敵が賢いというと幽世の竜の「帝国」はド外道だが非常に効果的な戦術は使ってきてるな
未知の軍勢が現れたらまず情報を持ち帰ることを最優先しとるし まぁ幼戦はWW1、2っていう反面教師かつ最高の資料を利用出来るのは大きいのは間違いない
後半、作者がvs愉快なコミー達を書くのが楽しすぎて色々吹っ飛んでたけど モスコーで記録映画なんて撮っちゃおう!ってなった時に色々吹っ飛んだんだろなあ
それより前だが列車砲の砲列を襲撃したときの「でかい!脆い!よく燃える!」というセリフ大好きだ 異世界というジャンル自体がもう完全にテンプレ化されてるから
あとはトッピングをどうするかって感じだよね(´・ω・`) グングニルみたいなノリでWW 2前に核兵器が日本にあったらどうなる? イワンとヤンキーとジョンブルに情報抜かれて逆用される 栄光の勝利を、みたいに35年までにあらかじめ核開発に携わる技術者を暗殺&麻薬で国力を落とすぐらいしておいてから核を開発すればまあなんとかなりそうな気もしなくもないけど
まあ>>592が言う通り投射手段がないしどうしようもなさそう 先に富嶽開発してるなら西海岸にポイーすれば終わる
してないなら宝の持ち腐れ 「二位じゃダメなんですか?」に代表されるように日本は基礎科学に重きを置かない国だから
八木アンテナに早い段階で注目してれば欧米を凌駕するレーダーが作れたものを
「この時代にこの発明をした人が居た!」ってのには注目するくせにそれを伸ばしてやろうって
長期的視点を持つ人物が軍部にも財界にも政界にも居ない、みんな目先の利に汲々として
すぐに金にならない研究には鼻も引っ掛けない
そうして決定的敗北を喫したあとで「あの時こうしておけば」「軍部が悪い」「内閣のせい」
こればかり、日本がチートを得て太平洋戦争に勝つためには先ず国内のこれらの勢力を根絶やしにしなければ
話が始まらない 戦記ものに興味があって戦記ものを書きたいんだが兵器とか戦術とかの知識が全く無い。
とりあえず戦記ものを読んで学ぼうかと思ってるんだが初心者でもオススメできるような作品って何かない?
魔法とかロボットとかあっても気にならない、できればあまり長すぎないので。 >>596
イノベーションを育てる風土を作るというんじゃなくて、別に悪いことしたわけでも無い能力が低い人を根絶やしにするという発想がねw >>602
裾野が広くないと山だって高くならないのにな
戦記モノや国家転移モノの毒者見てると昔のハードSFファンと似てる
ハードSFどころかSFとすら自称してないのにこれはSFじゃないだの
矛盾だ稚拙だと叩いて回って枝をどんどん痩せさせてしまった
そんな環境では育つもんも育たんのよなー >>505
戦前日本の場合はリソースの都合上役に立つかわからないものに投資する余裕がなかった点は斟酌すべきだろ
なお現代 >>604 なんだこの大暴投
こっちだ >>596 自称評論家の有象無象がそれやってただけならまだ救いもあるがSF作家まで勢いこんでやってたからな
ガンダムはSFと認めないはいいけどお前はガノタが作り上げたSF的諸設定を一つでも上回れたのか?という
ファンネルに憧れた技術者がキネティック弾頭を作ったりしたような成果をおまえは一つでも挙げたのかと
架空世界のミリタリ物なんてトンデモ要素てんこもりでエンタメ全振りでも全然いいんだよと示したガルパンは偉大
しっかり考証から何から踏まえた上で敢えてやるトンデモは素晴らしい >>590
国民が激怒して復讐望んで自衛隊がそれに応える。
ってんならわかるが、自衛隊自身が復讐優先じゃいかんでしょ・・・
真珠湾みたいに、相手が来るのをわかってて見殺しにしてそれを宣伝して国民を怒らせるってのがベターやな
見殺しにするのは胸糞だが、後のことを考えると問題なく動かせるしね
島戦争もそれやって国内の意思統一したくらいだし
>>604
上でいろいろ言われてるけど、本当に日本はドがつくほどの貧乏だからしゃーないともいえるよな
だから冒険するよりも堅実な手段を選ぶが、それが後々で無駄とかに見られるのもなんかなーと思う
現在でも不況になったら企業が守勢に回るのと同じだし
そして、利権関係が絡み合ってそう簡単に身動きできないしね
勅令護民総隊ですらいろいろケチや文句をつけられてたくらいだし、貧乏の解消と利害調整がないとうまくいかないんやな >>607
一応内心にとどめておいたけどね>召喚の自衛官の行動 >>608
書籍では思いとどまったの?
webでは遠距離砲撃で敵軍混乱、敵指揮官が現地での降伏行動にて降伏を表明
自衛隊指揮官がそれを見て降伏だと理解しつつ、砲撃続行
どっちが蛮族なんだかって思った >>609
一応道義的責任「だけ」は果たしているからなぁ
降伏方法を教えたのに実現しなかった方が悪い >>604
グングニルの話の巧いところは、
発端が高性能魚雷の開発じゃなくて
安価な魚雷の開発だったってところだよな
低コスト化目的で開発してたら
なぜかトンデモ性能になってしまったって
いかにも日本製品らしい逸話だし
最初から高性能魚雷目的だと
そんなのあり得ねえで終わってしまう 安さも高性能も狙ってはいたろうけど実際に当時でも作ろうと思えば作れる代物だけになー
読むほうとしてもその発想はなかったわ、だけど発想に行き着けば不自然でもない
完成したあとも以前の魚雷のための旧態依然としたドクトリンを使い続けてたあたりもリアルだった
幼女でも精鋭部隊が持ち帰った戦訓がまるで生かされてない事態はあったっけ
こういうとこは何せ米帝様の独壇場 今更だけど日米蜜月はどうせならソ連とも戦ってほしかったなあ
そうすればもっと苦戦してただろうに >>609
降伏だと理解しつつ→✖
降伏の可能性も考えられた→〇
つまり、降伏かもしれないという理解であり、降伏ではなく、仕留め損なったら圧倒的な数の差があり、最悪負けたら虐殺の再来になる状況だった
よって考え方はともかく行動は正しい >>613
個人的には東部戦線でアニマルシリーズ相手に奮戦してる満洲軍も好きだけどね
ヴォロネジの独断専行でどこからともなく九九式重戦車改が湧いて出てたのには笑った >>614
あの状況で仕留めそこなうことなどありえない、異世界の同盟軍に確認しようと言う意見を黙殺している
単なる蛮族 意見がある人はなろうやブログの感想欄でしてみては? >>616
外交ルートで前もって通達してなければな。
外交ルートで通達してある時点で現地の降伏方法をとる時点でだまし討ちの可能性すらあるんだから軍事的にはベターな判断 フェン王国の話はあれでいいとは思うけど
自衛隊なら血縁関係者がいた時点で派遣部隊から外すぐらいの特別な配慮はするとは思う
しなかったのならあの流れでまぁいいんじゃないの
合藩国がひど過ぎて他なんでも許せそうな気分 ネットじゃあないけど、もう10年以上前に出たグリペンのでる某エロゲーを考えると・・・
あれは真剣に考えるとSANチェックできるぞ。 あの世界は特アが動かなかったのがファンタジーだったな いや。両軍とも米国製のミサイルでやエンジンで戦争しているという極めてSANチェックが必要案件 色んな所で言われているけど、やっぱF自小説書くには知識的に自衛隊経験者でないとイケないのかなぁ…(GATEもルーンも作者が元自衛官) 資料に当たることに時間と手間を惜しまなければ大丈夫。 自衛官であれば確かに現実の自衛隊の中の人の雰囲気を肌で知ることはできる
だがそれと架空兵器のスペックや政治的な展開の妥当さ、人間描写の説得力は何の関係も無い
現役自衛官とお近づきになれるなら言うことは無いが、自衛官が書いた自衛隊事情に関する文章だって幾らでもある
自衛隊を描くのに自分自身が自衛官でなければならないなんてことは無いよ 個人的には、F自作品にありがちな被差別民族や敵国人にまで寛容で誠実に応対する聖人君子のような自衛官ばかりではなく、
肉親を無残に殺されたが故の復讐心や敵愾心と公人としての立場に折り合いをつけかねているような日本側の登場人物がいる点は、
むしろ好意的に思えるなあ
F自作品に出てくる日本人、とりわけ異世界人たちと直に接することの多い自衛官はあまりにもステレオタイプな人物に描かれることが多く、
かえって非人間的で没個性な人物像になりがちなので、組織の中に腹に一物あるような人間がネームドキャラとして存在しているのは
ありっちゃありだと思う 幼女戦記が上手いのは、国民は?政治家は?皇帝は?何やっててどう言ってるか
具象には踏み込まずスパッと捨ててるとこだと思う。
特に一般市民についてはチラチラっと視界の端を掠める程度に止めてる。
日本転移モノも幼女戦記手法で与野党闘争とかスパッと切っちゃうのもアリじゃね?
「○×の使用許可が出た。」「よく野党の反対を押しきれましたね。」これくらい省略し
ちゃう方が書きやすいんじゃないかな?
どんな論争をして世論がどうマスコミがどうで結果どう押しきったかとか要らんでしょ?
わざわざ難しいとこにカメラ向けて書きたいシーンを書くためのアリバイ作りに汲々と
するのって非生産的だと思うわ。 幼女戦記は皇帝こそ名前くらいしか出てこないだけで政治や銃後の民衆の愚劣さは嫌ってほど出てくるよ
戦費が逼迫してるのに今勝ってるんだからもっと勝てと講和案を蹴り飛ばす政治家や民意のせいで滅びるわけだから
主人公が愛国心もへったくれもない人物でなかったら哀れで見ちゃいらんない物語だよ 作者がやりたいところだけやるのはいいかもね、一読者としてはここもうちょっと見たいのにってなるかもだけど >>628
嫌ってほど出てくるかな?民衆の無責任さ無理解さ身勝手さを窺わせるシーンをチラ
見せする程度じゃね?
政治サイドも外交官はどんな活動をしてるのか、議会ではどんな話し合いがされてる
のかは思い切りよく省略されてる。
政治家の登場シーンも、意図した方向に話を転がすための強制力として必要最低限
の描写だけをしてるように見える。
てか、軍部側の描写ですら実質2名+1名で回してて物凄く省略されてる。
不都合な(不必要な?)とこにはカメラを向けない。
カメラを向ける時には必要最低限で手短にはかなり徹底されてると思う。 >>630
あれはむしろ戦場(戦闘)描写が切り捨てられてるな
作者の書きたい/書けるとこだけ書くという点だけは幼女戦記と似てるが 民衆を含めた政治や諸外国をちゃんと読める内容で出すのってそれだけでかなり力量いるんたよな
相当専門的に外国語含めた資料研究して無いとちゃんとした描写するの厳しいでしょ
それこそテンプレステレオタイプをお出しして来るなら話は別だけど 通ぶってとにかく米帝マンセーしてるような火葬馬鹿にしてる意識高い系作者様が、自分でリアル系(笑)戦記書いてみたら需要をまるっきり無視してるから面白さでは目糞鼻糞なのはあるある 幼女戦記そんなに面白いのか
ちょっと読んでなんか気持ち悪いので忌避してた >>635
戦記物と見せかけて勘違いコメディ物でもあるからそこが楽しめるなら面白い 文章と主人公の癖が大分キツいからそこが駄目だったなら少々厳しいかもな>幼女戦記
ちょっと読んでっていうのが冒頭何行とかなら一章分くらい読んでから決めてもいいと思う それ以前になろうの比べてあのサイト読みづらいねん…>幼女戦記 あそこは全表示して意地でも全部読む方法がお勧め(´・ω・`)
もう何年も管理人氏が音信不通だから いつ鯖が閉じられてもいいように全表示してファイル保存してそこから読む
スマホはしらん
幼女戦記の文体の癖は頑張って南方大陸あたりまで読めば慣れる
あの作者氏の最初の頃の作品だし後半はマシになってたんじゃないかな
ただまぁ
ここで求められているような戦記かといわれたら否だとはおもう 読もうかと思ってたけど、勘違い物大嫌いだからスルーしたほうが懸命かな グダグダ言わずに自分で読んで判断しろよ
首の上に乗せてる物は飾りか? >>637
癖が強くて正直いって性格的にもほぼ悪人みたいな人物なのに人気が高いのは感情より合理性の人だからだと思う
幽世の竜 現世の剣の西園寺さんもかなりキツい性格してるのに悪印象ないのは同じ理由かな
女性軍人キャラにありがちな感情任せでキーキー喚くタイプじゃなく職責を重んじる優秀な合理主義者というところで
全く逆なのが竜神様の登場女性キャラ >>631
基本的にはデグさんないし203大隊のメンバーかせいぜいレルゲンあたりの目線で話が進むから多くは伝聞だけど
それまでも後方の無理解が散々匂わされてきたところに7巻で一気にトドメを刺した感じかと
デグさんやレルゲンには同情しても国が焼け野原になって分断されるライヒ国民にはあまり同情が湧かなくなるほど 第二次大戦モノ読むときは提督の決断3のサントラ流してるわ
やはり連合艦隊は最高すぎる >>645
最少の労力(描写)で作者の意図通りに読者を導けてる点が上手いと思う。
チラ見せと匂わせで誘導って凄い効率いい。
なろうでありがちなのは、作者は心を砕いて懇切丁寧にアリバイ作りをしたのに
読者の同意を得られなくて総ツッコミくらって撃沈というパターンで効率悪い。
俺ツエー作品が沢山あるのも、生産効率いいからなんじゃないかと思ってる。
功罪あるけどねw
戦記や国家転移も、チラ見せ匂わせの骨子だけを抽出して手法化できるなら
生産効率よくなって数増えないかなーとか思ってしまう。 >>647
目線が限定されてるとはいえ世界情勢や国内事情もそれなりの頻度で描かれてるから
最小限の労力というわけでもないんだろうけどね
そういった部分があの作品をある意味読みづらくしてるのも確かではあるし
そうした部分をズバッと省略したのが日本国召喚かなとも思うけどその分かなり薄味になってる印象 日本国召喚は国内事情省略し過ぎが、Amazonレビュー低評価の原因になってしまっている F自はただ国内事情書かれて
特亜に右に左に在日外国人に在日米軍とかしゃしゃり出てきて貰っても
面白くはなさそう
エンタメ小説としてはあれで正しいとは思う
ゲート・ルーントルーパーズ・日本国召喚
どれも書籍になってるものは描写で???なところあっても面白いとは思う >>649
情勢抜きでひたすら魔法世界に現代兵器で無双だとどうやったってワンパターンにしかならないからなあ
やっぱりルーントルーパーズは上手かったしゲートは物凄く上手かったんだ
それらは日本国召喚と違ってスポットライト当ててるのが異世界に行った一部隊単位ではあるからキャラも濃くできるけど
そっちのほうが国際情勢や異世界情勢でもより濃い描写を無理なくできてたのはやっぱり地力の違いを感じさせる
幼女戦記のように現代兵器無双ではなく現代から持ち込んだ概念やドクトリン無双だと読み手にも多くの知識が求められるから
やや一般向けじゃないけど呆れるくらい濃いものにはなるなあ >>650
日本国召喚も今も続いてるF自系ではかなり面白いほうではあるんだけどね
書籍のほうは未見だから文章力でどうしても島戦争や幽世の竜と較べると薄々だなあこれとは思ってしまうし
ゲートやルンパほどエンタメとしての緩急もない、幼女みたいな強烈なアクもないけどそれは読みやすいということでもある 「幽世の竜、現世の剣」はF自スレでの投稿分を追い越して新作が投下されるのを楽しみにしているんだけど、
美味しいところだけ持っていった味方陣営の大国の存在しかり、自衛隊に逆恨みを抱いている少年の存在しかり、
外敵よりも味方の内部に問題ありそうで、今から鬱々とした展開が予想されるのがちょっと懸念事項
というか、ブンガ・マス・リマの一般市民や各地から逃げてきた難民のメンタリティが朝鮮人レベルなのがちょっと…
日本とは軍事同盟どころか、未だ友好関係を結んだ段階に過ぎないのに、そんな日本が自分たちを助けるのは当たり前、
助けてくれなきゃ逆恨みしたり侮蔑の言葉を投げかけるとか、お前らマジでいい加減にせーよと
上層部や一部の住人の中には物分りのいい人が多くてまだ救いがあるけど、物分りのいい武官連中は戦死しまくったしなあ… それぞれの見ている立場で考えたらブンガ・マス・リマ市民や少年の見方も分からなくもないところはあると思う
何せ日本がどんな政治体制もってて自衛隊にどんな枷がはめられてるか全く知らないんだから
しかも同盟側としたらどうしたって身内贔屓な評価になるのは仕方ない、そうしないと求心力が保てない
実はポッと出の異世界勢力が敵の大半を倒しました?しかも軍事同盟は結んでません?いつ居なくなるか分かりません?
これじゃ「ニホン」なる未知の圧倒的勢力を大々的に持ち上げてプロパガンダの主軸にしようとは思わないって
なにせ何かの事情で唐突に「ニホン」が引き返してしまったら民心の軸がボッキリ折れちゃうんだから ここらは幼女戦記がやっぱ並外れて上手い
ファンタジー世界に銃や火薬を持ち込む系は大体が現代の価値観で昔の価値観を断罪する方向になりがちだけど
あれは現代側のキャラに極めて偏った一種のキチガイを配置することで「人はどの時代でも容易に狂える」という前提に立ってる
むしろ最も良識的なのが異世界人であるゼートゥーアやレルゲンあたりだったりもするくらい
でもその良識とやらは史実のドイツが辿ったような狂った歴史の中では犠牲者にしか成り得ない
良識は理想として追い求めるのはいいが現実がそれにそぐわないからと怒るようなほど確かなものじゃないよ、と思うと現実とも折り合いやすい あれただのコメディだと思ってたけど妙に持ち上げてる人居るな。 最近とみに出現するようになった、事あるごとに幼女戦記を持ち上げる宣伝マンが本当に気持ち悪い
何を考えてこんな反感を買うようなことを繰り返しているんだろう
まあ、何も考えていないんだろうな >>656
あれは史実WW1〜WW2という本格的に狂った時代を今の目線でおちょくる「やる夫系」コメディでしょ
現代人キチガイが昔の常識人をどんどんキチガイに染め上げていくブラックジョーク全開な悪趣味コメディ
やたらアクも強いし合わない人もいるのはよく分かる >>657
ちょっとこのスレや過去スレを当たるだけでも普通に名前は出てくると思うけど…
戦記系のWeb小説ではメジャータイトルの一つなんだから目くじら立てるのはゲートやルンパの話題に怒るようなものでは? F自でも水戸黄門を求める奴もいれば必殺仕置人を求める奴もいるんだろ
>>653は刑事コロンボを見て「俺は犯人分かってるのにこのショボいオッサンは犯人分かってねえワロタwww」と考えるタイプで
俺ならサクッと印籠を出させてスピード解決だわと考えるんだろう マンセーかねえ
読みづらい作品だし合わない人が多いのも分かると書いてるんだけど 完成度の割にスレ内マンセーが多いのは日本国召喚じゃないかと言ってみる
あれほど登場人物の名前を覚えられないラノベも珍しいんじゃないか >>661
>>>653は刑事コロンボを見て「俺は犯人分かってるのにこのショボいオッサンは犯人分かってねえワロタwww」と考えるタイプで
>俺ならサクッと印籠を出させてスピード解決だわと考えるんだろう
この例えが具体的に何を意味しているのかよく分からないのだけど、一体どういうことなの? >>653のレスの内容と関係ある?
もしかして、作話の都合上、快刀乱麻を断つような迅速な(あるいは性急な)解決策は望むべくもないということが言いたかっただけ?
だとしたら自分の言いたかったこととは大分違って、俺が言いたかったのは、水戸黄門にしろ必殺仕事人にしろ刑事コロンボにしろ、
主人公サイドに助力を請うているはずのゲストキャラが何故か毎回屑ばかりだったら、そもそも話が成り立たないし、そんな屑どもを
助けるために主人公が奮闘したところで、視聴者からの共感も得られませんよねってこと 日本国召喚は作内登場人物はたまたま名前が振られただけで記号的なモブと一緒
ゲート、ルーントルーパーズ、幼女戦記とスポット当ててる場所が違う
個人や部隊が主人公ではないし割とどうでもいいのだろう
ノリは漫画で覚える世界史とか
そんなレベル 人名はレミールしか覚えてないな
人物でなく国のキャラクター性も正義の日本と悪の列強とその他の列強(驚き役)しかいない
水戸黄門という例えは的を射てる
>>665
>視聴者からの共感も得られませんよねってこと
自分個人の感想を視聴者(読者じゃないのか)に一般化するのやめーや >>665
>視聴者からの共感も得られませんよねってこと
自衛隊がファンタジー世界に召喚されますたの頃に読んだ事あるけど同意だわ
とても共感できないというか自衛隊を不利にさせる為のテコ入れ感が酷いのなんのって
なろうに移っても全然変わってない
ゲートの二次で帝国側をやたら有能にして日本や自衛隊をボコって
感想で突っ込まれたらその都度言い訳連発だった某作と同じ臭いしかしなかったわ >>665
>ゲストキャラが毎回屑ばかり
まずこれが間違い
連中は「向こうの常識」、もっと言えば前近代の常識に従って行動してるにすぎない
屑と断じるのは読者の自由ではあるが、そんな主観的見解を一般化されては困るな
法の支配が確立していない世界なら、最も高位の基準は「道徳」(特に宗教的道徳)になる
道徳に反する行動は、たとえ領主だろうと咎められて当然ってのが中世での権力抑制
んで騎士団長や提督の振る舞いを見る限り、この世界の道徳は基本的に「浪花節」だな?
浪花節の世界で義を見て何もしなかったらそりゃ非難轟々だし意気地無し呼ばわりも残当よ
無論自衛隊は彼らとは違う常識=法治に従って行動してるだけなんだが、そんなもん異世界サイドのパンピーに理解できるわけがない
道徳優位の世界観なら道徳に反する法の優先は「常識的にありえない」んだから
異世界モノの重要な軸の一つは「価値観の衝突/交流」
その意味では幽世の描写は今の所わりあい上手いと思うし俺は支持するぞ
メイン級の異世界キャラは何だかんだで共感できる人物の方が多いんだから娯楽としては充分よ >>669
法治より感情論に傾きがちなのは現代人でもしばしばそうだしな
まして文民統制なんて概念すらない世界の人間なら尚更だ
こないだうちまで自衛隊は目の前で米軍艦艇が滅多撃ちされてたって割って入ることすら禁じられてたんだから
それが異世界にいったら急にやりたい放題撃ち放題になったらそんなもん自衛隊でもなんでもない >>668のような感想もなろうで発表すれば出てくるのはやむを得ないとも思うけどな
なろうは主人公が少しでも苦戦すると半狂乱で作者に苦戦やめろ無双だけさせろと食ってかかるキッズが大量にいる場だ
ストレス展開には全く耐えられない子もいるというのは前提に考えるべきかも知れない >>672
追記として無双云々以前に話の持っていき方が島戦争感があるのが一つ
あっちと違い流石に首相は殺されてないけど日本に攻め込まれているわけで
数千名の死傷者と千名の行方不明者の被害を筆頭に積み重ねた上で
一連の対応にひっかるもの、違和感をどうしても感じてしまう
予め断っておくと称賛している人達視点だと
「そんな事あるか!もう一度読み直せ」
と反発を感じられそうな捉え方なので個人的な印象と注意書きしておく >>673はリアル日本が自国民を大勢拉致したり殺傷したり核を落とすなんて放言してる無法者国家にも甘い対応してる現実は見えないんだろうか
日本に限らず殺されたら相手国民を殺し返せなんて対応する国のほうが少ないってのに >>674
だから個人的な印象と注意書きしておいたんだがちゃんと読んでいただきたい >>674
こっそりやられたのと分かりやすくやられたのとで対応が同じになるか疑問だし
数千数百のオーダーで死傷者が出て復讐を叫ばなかった例ってあるか? 幽世くらいで苦戦しすぎて耐えられないというならGATEも無理じゃないか?
まして島戦争や幼女なんて読んだら目が潰れかねないし皇国の守護者なんか読んでる途中でショック死だよ
それはもうこのジャンル自体に向いてない人としか言いようがない >>666
>漫画で覚える世界史
学研とかのか
俺はMCあくしずの記事のノリだったけど
好きだけどさ
戦闘描写って個人から見た描写のほうが書けること多いけど
俯瞰視点のは難しいね
近代くらいまでなら何とか様になるだろうけど
現代兵器同士とか俯瞰視点で書くと難しいし・味気なくもなる
結果の描写に終始してしまいがち 『幼女戦記』押しの人は、『幼女戦記』という作品自体がこのスレで嫌われているのではなく、
いちいち『幼女戦記』を引き合いに出すあなた自身の押しの強さが嫌われているってことに気づいてほしい。
他人の作品の感想欄でカルロ・ゼン(提督)を褒めちぎっていたカルロ・ゼン(作者)のファンだからって、
悪い所までカルロ・ゼン氏に似なくてもええんやで。 他のよく引き合いに出されるものには何も言わない時点でただのアンチだと分かる >>652
確かに読みやすい
ただ、文章力で比べるならば書籍版で比べてあげるべきだと思う
それでもやはり島や幽世の方が文章は上だけど、相当に書籍版では読みやすくて情景描写が上がっている
あの系列の作品の本は他に無い(日本が国ごと転移し、しかも主人公不在という) >>669
先ほど昨晩からの流れを読み終わって思ったけど、>>669の人は「価値観の衝突/交流」と言いながら、
日本側が相手の都合や価値観に配慮したり譲歩したり不利益を甘受しなくちゃならないことばかり強調して、
日本には日本の都合や思惑、独自の価値観や規範があることを軽視しすぎなんじゃない。
だから、価値観の「交流」と言ってるくせにその交流は相手からの一方通行なものにならざるを得ず、
日本や日本に感情移入している読者の側からすると「衝突」の面ばかりが目について、
相手が無礼な恩知らずに見えるんじゃないかと。
相手にも相手の都合があることと、相手の都合に日本が最大限配慮して譲歩してやることは別物だと思うの。
ましてや日本は九分九厘陥落しかけていた都市国家とその同盟国の危機を救った立場なのだから、
仮に日本が譲歩するにしても日本にとってもその方が都合がいいからという強かさを見せてほしい。
戦闘では無双するけど、その功績を外交や政治的駆け引きの場で日本の発言権に変えたりはしません、
むしろ功績は他人に渡して、日本は日陰者に甘んじ、助けたはずの味方からの無礼な扱いも甘受します。
相手には相手の都合や思惑があることを強調するのなら、日本にも日本の都合や思惑があるはずなのに、
日本側が頭パーにされて上記のような無様を晒している現状を当たり前のように捉えるのはおかしいと思う。 >>673
まあ印象というならこっちも印象ということで語らせてもらうか
島戦争と明確に違う部分として、現場が部隊レベルで交戦を決断して組織的に戦闘行動に移ったという点があると思うんよ
手足を縛られつつも一応反撃してはいるんだから、一方的な虐殺を受けてるよりは評価上がるわな
あとその手足を縛ってるのがよくわからん平和主義云々以上に、むしろ情報不足によるどうしようもない結果だって辺りに俺は納得を感じた
物資集積所の惨劇もミサイル艇中破も敵味方の識別が困難な中で同士討ちを避けようと努力した結果だし >>672
確かにその傾向はあるかもしれんが、戦記や国家転移では割と緩くない?
戦記タグだけ、国ごと転移タグだけ掘ってるような人達は、ストレス展開
主人公サイドの敗北、かなり多めな字の文、間が空く更新間隔なんかも
許容する人が多い印象ある。 前も言われてたけど戦記読む人は負けたから発狂なんてほとんどないだろ
負け方やそこに持っていく話の展開がクソだから文句が殺到するだけ >>680
ホントにな
引き合いに出されて持ち上げられる率がいちばん高いのは多分日本国召喚だろうに
作品は嫌いじゃないし引き合いに出して押す人が多くても気にならないがファクトを見ないのは良くないわ >>683
ミサイル艇被弾なんてあんなんどうせいっちゅうねん状態だったしな
あれで急速回頭して付近の小舟をひっくり返しでもしたら左翼やマスコミから総叩き間違いなし
恐らくそれは日本以外でもそうだろう >>665
挑戦人みたいと言った事がスレの挑戦人に反感くらってるんだろ >>665が奮闘したところで思考が幼稚すぎてスレの共感は得られませんでしたというだけかと
それこそ>>669のいう価値観の衝突といった概念を楽しんでいる人も多いジャンルなのに>>665はそれも考えずに
「うわーんボクの気分が屑キャラによって害されてしまった〜」と泣きわめく、と
>>682も同じ人かな? >>682
日本側の都合や価値観はおまえらの危機を救ってやったぞと平身低頭させ感謝されちやほやされたいというものなの?
全く違うでしょ日本側の都合は帝國が攫って行ったと思われる行方不明者の手掛かりが欲しいのと
自国の法制度やROEに沿って自衛隊にはあくまで自衛戦闘しかさせたくない、させてはならないというものであって
都市国家を救ったのだっていわば結果論、前線司令部を刈り取られてなし崩し的に巻き込まれた末のものでしかない
ザコに無双してちやほやされるのだけ見たいというなら「さすがお兄様〜」という例のアレでも読んで喜んでいればいい
それか300で5000を取り囲んで「包囲殲滅陣 ( ほういせんめつじん ) 。 これが、僕が描いた勝利の絵だった。」というのでも読んでたほうがいい 無双して感謝感激されるのが読みたいならグングニル読めばいいのにな
あれこそタイトル通りに無双で思いっきり浪花節でトンデモ作品にも関わらず完成度はやけに高い >>693
グングニルwも本筋そのものは棚ボタ話だし遠藤中佐や木梨中佐の判断も軍人としては褒められたものじゃないんだけど
面白ければ全て許されるの典型というかトンデモ部分以外のディテールには凝りまくってるからミリオタも満足というか
ああした小説が出てくるとなろう小説も馬鹿にしたものじゃないとは思えるね
今の日本と違って軍人の浪花節も大いに好まれる土壌はあるだろうから結果オーライで受け止められそうだし 日本国召喚読んでから国転移物にハマってそこから有名どころは殆ど読み終えたが
やはり改めて日本国召喚の優秀さに驚くな
無駄に細かい兵器の説明やら政治関連のダラダラとした小難しい話も少なく分かり易くて読みやすいし
程よく無双してくれて読んだ後もスッキリだ。 敵の外道具合もほど良い感じなのがGOOD
島戦争みたいに外道すぎるとやっぱ後味悪いわ 日本国召喚はスナック感覚で読みたい人向けって感じかねぇ
俺は家系ラーメンばりの重さが欲しいから幽世推しだけど
島戦争は出汁がちょっと舌に合わなくなってきたのが残念 日本国召喚はなぁ、とりあえず日本人観光客が虐殺された時点で内閣総辞職だろうな・・・ GATE以外にもアニメ化F自作品出て欲しいけど、ルンパは力及ばず&作者発狂で日本国召喚は(アニメ化狙うには)爆死、幽世とかの良質な作品は更にそれ以下
終わっている >>698
ネット小説だっけ?
島戦争を売り出してみたはいいけど爆死したんだよな
理由は容易に予測できる よりによって破局の章だけで売り出した上に、電子書籍オンリーじゃなあ……
せめて出版社に持ち込むべきだった >>700
とりあえず。
極めて痛いなおかつ馬鹿じゃあねぇーのという前日譚がものすげー痛い
あと作者の知識のなさと指摘されても直さないところの痛さもあるね。
というか何なんですかねえ。
B-767のデットコピーで6発という再設計という言葉すら生やさしいおぞましい代物は このジャンルに限らずラノベ作者は昔から香ばしいのだらけだし読者はもっとそうだよ ラノベどころかそもそもモノ書きなんて基本的に多かれ少なかれ香ばしいのしかいない気が……(鴎外や漱石の逸話を見ながら >>702
いいじゃん直さなくても、そういう強制は枝が細くなるだけだからやめてほしい。
俺ならもっと上手く書けると思うなら書く側に回ってよ。
この界隈は作品数少ないから、ちょっと書けてるだけでもブクマ0にはならない。
もっとみんな書こうよ。 >>706
すでにある物で代用できてわざわざそんな劣化コピーをわざわざ再設計してまでつくるとか馬鹿なのアホなのゴミなの?と真顔で言われる存在を作るのはどうかと思うよ。 文句をいうために読むという人格破綻者な行為が好きなんでもなければ読むの止めればいいのに 劣化コピーでもタブーの人たちが褒めてくれる
そして、あの時……
界隈黒歴史で語り継がれる >>696
幽世は家系というほどゴッテリしてなくてバランスの取れた印象だけど家系も店によってはバランスいいものな
島戦争は二郎ラーメンみたいな系統か
日本国召喚はお湯入れ過ぎたカップラーメンだなラーメン色々食ってる人には味がしないように感じられる 飛行機の部品で一番重いのはエンジンなわけだがB767はその巨体を2基の大出力エンジンで飛ばしてるとこに
技術の凄さがあるわけで、そんな大出力のエンジンなんか作れないからと、エンジン6基載せましたってのは
本末転倒、エンジンの重さでむしろ搭載量は減少するはず、4発でなんとかするか機体サイズをエンジン出力に
見合ったものに縮小すべき
とまあこれくらい火葬読みならすぐ思いつくわな、かと言って作者のところに突撃して書き直しを強要するのも
大人げない(子供なんだろうな)、人としてどうよ、とは思う 六発機というと富嶽モチーフをやってみたかったのではないか
いずれにしてもいちいち作者に凸して書き直し要求する奴が大人げないガキんちょだというのは同意だ
ガキんちょどころか悪質クレーマーですらある >>702は島戦争の作者に親の仇でも殺されたのかと思ってしまう
こういう毒者が帝國召喚もエタらせたんだから生きてるだけで害悪もいいところだよ
あれも敵とのパワーバランスがなってないから書き直せと要求した毒者のせいで途絶えた >>697
でも日中戦争前に中国にやられた事に似てるよな、200人という所も 読んでないから解らんのだけどなんでそんな危ないところに観光に行ったんだ? >>716
読めよ
日本に友好的接触をした弱小国に帝国主義国家が突然侵攻して臣従を要求し
日本にも属国になれ さもないと邦人を殺すぞ 殺した ってやった 情勢も読まずに渡航制限もしなかった日本政府の恐るべき落ち度だから普通は>>697になるよな
いきなり攻めてきた敵国だけが悪い!で思考停止できるほど日本国民だって馬鹿じゃない そして渡航制限すると国民の知る権利を侵害しているとマスコミがネガキャンするんだぜ そういうメンドクサイトコロ書かれてもツマランからな
森詠の怒濤の世紀とか C・NOVELSの架空・仮想戦記でも読めばいいんじゃないですかね なるほどこんな面倒くさい連中相手したくないから、みんな中世風(笑)ファンタジーに転生するわけだ いや、別に日本人観光客を虐殺させなくてもいいんでないかい?って話
そういう観光地に国境付近の街えらぶなら、公的機関駐在させて
容易に連絡つくようにしておくだけで虐殺回避できるし
日本の食料事情の生命線なんだから、こないだ通った法案で自衛隊動かせそうだし
そうすれば力の見せ方を工夫する余地が出来て、敵兵を虐殺する必要も無くなる
日本人を巻き込む為に、食料生産国が情報操作して云々くらいやらないと
あの結果はお粗末すぎる web版なら読んだよ、あの流れって自衛隊の力を見せつけるために大虐殺させたいから
日本政府と隣国を無能にしました、としか読めない
別のやり方のがスマートなのにって正直思ったよ 本来ならあの状況で海外渡航を希望する日本人に容易く旅券が発給されている時点でキチガイ沙汰だからな
普通なら外務大臣が旅券の発給申請に対して拒否処分をして、発給済みの渡航希望者に対しては旅券返納命令を出して終わる話
島戦争の首相同様、日本人渡航者たちは犠牲を欲する物語のための犠牲になったのだ
海外に渡航した自国民をわざと危険に晒して介入の口実にするとかマジボーア戦争 この辺おかしくないの?
>日本の食料事情の生命線なんだから、こないだ通った法案で自衛隊動かせそうだし
食料事情の生命線はクワ・トイネで、法案の拡大解釈はクワ・トイネ侵行・虐殺の後でしょ?
フェンの話でレスが始まったと思ったらクワ・トイネの話にすげ変わるし
なんやそれ
フェンに関してなら公的機関というか駐留大使が既いたけど、周知機関が文明レベルの差で
碌なの無かった それで騒ぐような描写があったはず
そもそもの渡航制限〜はその通りだろうけど、今でいう韓国に旅行行くような感覚だろうさ
あの時点(というかそのあとも)ではまだ日本は平和ボケしてる設定のようだし
日本国召喚はそれよりもパーパルディアの無能さのほうが気になるけど
近代戦以降を知らなければああなるのかね? 観光先の湾で海保や海自が敵と交戦しても観光を許可したままだし
敵が主力を送り込んでくるまで時間があったのになんもしない
生贄と言われても仕方ないねw 殺された赤ん坊は存在しなかったナイラ証言みたいだと良いのにネ。 一方、ブログではクラスターの不発弾処理に頭を悩ませていた >>727
魔帝戦も同じ展開くさいんだよなぁ
蛮族連呼種族みたいだし
レミール三号が出てきて全世界に宣戦布告するも、すげー軍拡した日本にボコられて終わりやろ 魔帝戦は魔王が魔帝の汎用人型兵器を真似てゴーレム出したとあるので
ガンダムでも出てくるのかとちょっと期待
でも単弾頭の大陸間弾道弾の描写もあるので冷戦時代レベルに落ち着くかもしれない >>725
こないだうち幽世の竜が舐めプだ舐めプだ叩かれてたが日本国召喚は舐めプなんてレベルじゃないよな
航空兵力を伴わせず小艦艇と小兵力を出した、どころじゃなくて一切の武力を伴わず民間人をどんどん観光に出した、なんだから
舐めてるどころか邦人に犠牲者が出るようにわざとやってるとしか思えないレベル 幽世や幼女はちょっとしたことでも叩かれすぎだし日本国召喚は無理筋擁護が入りすぎ >>722
中世レベルで通信手段が確保出来ないのでは?
携帯も当然繋がらないだろうし 日本国召喚で観光客がいる事を叩いているけど、今万の単位で韓国にいる日本人観光客という見ると、ナメプしすぎというよりは現実に近いのでは? 現代の韓国旅行的なのか、北朝鮮に観光行くようなものなのか、
幕末期の日本に観光に行くようなものなのか >>739
韓国には在韓米軍という同盟国かつ世界最強国の軍隊が駐留してて有事には在韓邦人の避難にも協力してもらえることになってる
フェン王国に在フェン米軍なんて影も形も存在しないのに日本人観光客を完全丸腰のノーガード戦法で送り出して有事対応の策定も何もないのとは違う
かわいい国民を無防備でいってらっしゃーいしといて殺されたから敵も国体まで破壊してやるってほぼ池沼だろ そもそも、有事にあちこちにバラケてる観光客をどうやって集めるんだろう
電話どころか公共放送も無いところなんだよな? ま、幽世の先遣隊が小規模だったことや専守防衛を命じてたことが無能呼ばわりで叩かれるなら
護衛なしで総理を派遣してぬっころだった島戦争はもっとだし
護衛なしで国外へ出した国民を大量虐殺された日本国召喚は白目むいて口ポカーンになる程だよなあ
にも関わらず三者目が最も叩かれないのは以降ずっと無双モード入ってストレス展開なくなるからじゃないかな
とにかく無双して感謝されることこそ日本国の価値観であり目的だと思ってる人もいるようだし >>740
ソマリア観光かアフガニスタン観光くらいじゃね
別に敵対国じゃないがもちろんどちらも外務省の退避勧告が出てる >>737
そんな未開国家に観光の許可出すなよと言いたいね
しかも未知の惑星に転移したばっかでアホやろ
せめて通信インフラを整備してからにしろや そんなことがあって積極的に自衛隊で空爆も砲撃もなんでも有りの姿勢になったにも関わらず
つい最近他の列強を攻め滅ぼしたばかりの凶暴な国も出るといってる軍艦の集まりに日本が派遣したのが巡視船
他国は「あれが沿岸警備隊だと…?な、なんだと…」と驚き役をやるばかりで危地にそんなものを派遣したことには何も言わず
日本国内でも敵に対する怒りだけで頭がフットーしそうだよぉっ!状態
そして出てくるレミール2号「さあふるえるがいい」 因みに派遣されたのがしきしまではなくイージス艦だったとしても、あの状況では撃沈されていたらしい(ブログ議論より) 技術力で劣るとは言えあの数は侮れない
↓
イージス艦にミサイル大量搭載する発射台を同伴すれば良いのでは…
ついにあの艦種に脚光が >>747
一隻じゃないといけないなんてことはない(他国は何隻も出してる)んだから
こちらからは把握できる距離に何隻か伏せておけば良かったのにねAIP潜なんかまさに打ってつけの艦種なんだし
とても国民を大量虐殺させて凶暴化した国とは思えない平和ボケっぷり
色々言ったけど嫌いじゃないんだけどね
敵や味方がバカだという視点で見るならあれがトップランカーだよというだけで まあ島戦争より遙かに小説として出来は良いよ
日本国召喚は 幽世は昨日読み終わったばっかでまだ消化して切れてないんだけど……
とりあえず三章のスピード感とカッコよさはマジ異常w
一章が重い印象(具体的に何がそう感じさせたのかは自分でも分からんw)
で乗り越えるまでちょっちツラかったけどね。 GATEはマスコミからかなりせっつかれても民間人の特地出入りをほぼ禁止してたが普通はそうだよな
国ごと転移だとそうも行かないのは分かるがそれだって渡航許可は精々インフラ屋や資源開発に必要な人員だけだろ
日本国召喚はそこらへん重視の作品じゃないから気にしないだけでよくよく考えるとかなり酷いぞ 地上待機してる空挺部隊を見て、国民の目がないと自衛隊はすぐ怠けるとディスってたな<GATE >>753
それはマスコミの無知や無理解を揶揄するシーンでしょ? >>749
まあ地球で国際会議に艦隊連れていったらどこの軍国主義国家だよってヒンシュク買うから、前世界の常識に従うのは自然だけどな >>754
でもテロップ付けて放送すると信じちゃう層も一定数居るんだよな
特に年配の人とか >>749
他国は何隻も出してると言うのは結果論でしょ
たしか作中では転移前の常識的にそういったことは非常識と思ってたとあった気がする
世界トップの会議で砲艦外交がしてるとは思ってもなかったとかなんとか
転位して一年たっても平和ボケしてる
日本国召喚は近代戦を経験しているはずのグラ・バルカス帝国の迂闊さの方が気になるな
情報収集レベルが低すぎる
帝国が日本の大艦巨砲主義への傾倒を警戒してる描写あるから
近代戦でも総力戦未経験・決戦主義という設定なんだろうか?
技術レベルがww2なのに思想がww1とは結構イビツだ >>755
前世界の常識に従うなら、砲艦外交前提の艦隊派遣だろ
伊達にそういう歴史を潜り抜けていない >>758
日本は情報収集しなさすぎ、ムウあたりにちょいと聞くだけですむ話なのに
まぁ、海保の巡視船は自衛隊が帝国を蹂躙するための生け贄だしね 「日本国召喚は日本人と日本国国土と日本国のものだけ」転移したと思ってたんだよね
それならああいう展開になるのは間違いではないと思うし
でもパーパルディア?のあとに空母の運用ノウハウを在日米軍に支持するみたいな一文あって
おや?って思ったな
まぁ、面白けりゃ何でもいいけどさ
このスレ近代・現代メインだけさ
破壊の御子とかはダメですかね
俺は結構好きなんだが 破壊の御子は「黒色火薬作って火縄銃無双だ!」「あれ?硝石ってどういうのだっけ?」で笑った 幽世の苦戦はゲートで言うなら最序盤の二重橋の攻防からイタリカ攻防くらいまでのようなものだから
なろうにまだ転載されていないほうの2章では結構自衛隊のワンサイドゲームが多くなるんだけどな
日本国召喚はムーとヤムートの関係などなどワクワク要素も多いだけに外交などの手抜き部分は惜しい
グラバルガスの正確な地図まで作れるんだから出撃してくる隻数くらい把握しといて対応しろよと そもそも文章が稚拙だから、相応にストーリーが稚拙でも気にならないかな。 >>751
幽世の一章もミサイル艇が駆け出してからは一気に爽快になっていく感
前半らへんの重さはスレ連載当時のままでちょっと前後が取っ散らかってテンポ悪い(作者も改善したいとは言ってる)のと、作中情勢が敵の正体も分からずこちらから動くこともできない手詰まり状態から始まるせいじゃないかな
>>761
元々ファンタジー含めて語りたい連中が移住したのがここだし別にいいんじゃね
個人的には「黄金の帝国」がお勧めだな
あれは十字軍(的集団)の生々しさに限れば田中芳樹を超えたと思うわ 敵がただ悪逆非道なだけの「汚物は消毒だヒャッハー!www」なアホならサクッと倒して終わらせてでいいが
非道な上に狡猾に立ち回る敵だとサクッと倒せるものでもないしストレス展開が長く続きがちにはなる
ゲートの皇帝なんてF自系に限定せずファンタジー系ラノベ全般に広げてもまず上がいない狡猾さと洞察力で
さっさとやや味方なポジションに引っ張り込んでなかったら発狂する読者が続出しかねなかったw
幽世のサヴェリューハも極悪で狡猾でザ・クソ野郎だったがとりあえず肉体的にはズタボロになってくれたが絶対復活してくるな 漫画化アニメ化までこぎ着けられるくらい成功するには登場人物のキャラクター性は必須条件だよ
戦記系Web小説はだいたいここが弱い
GATEも幼女戦記もミリタリ描写だけじゃなくてこれでもかってほどキャラ性マシマシの群像劇やっての成功だからな
Web小説じゃないが銀英伝だってキングダムだって戦術は半分以上ギャグだがキャラ性で大成功やで?三国志だってそうだ 日本国召喚は正直いって日本VS列強よりもムーのぽやーんとした反応や今後の強化案のほうが面白い
あの国いいキャラしてるわ はっきりいうとだな
本は生計立たないからな!
パチンコ向きのキャラ立てろw
内容もわかってんだろうな!
勘違いすんな! >>769は多分通りすがりだな、少なくともここの常連じゃなさそうだ
そこそこ長文読む習慣があって、しかも内容をまともに理解できる程度の知性がある人間なら、こんな阿呆丸出しの支離滅裂な文を書けるわけがない ネット小説なんて無料で読ましてもらうものなんだから良いとこ探ししながら読むくらいで丁度いいんだって
欠点あげつらうのが好きな人の神経がわからん 平日の昼間からカキコしているニートが言うと説得力があるなw 他人の尻馬に乗るようで申し訳ないが、>>772みたいな馬鹿なことを真顔で言っているような人の人格が攻撃されるのは当然のことだと思うよ。
表現者として何らかの表現行為を一旦行ったからには、それに対する反対言論や毀誉褒貶は表現者の側において甘受しなければならないはず。
小説の場合であれば、作家が一旦作品を世に送り出したからには、読者から賞賛されることもあれば、批評・批判されることも当然ありうるということ。
読者からの感想や批評・批判それ自体が犯罪行為や不法行為を構成するような場合(作者や第三者の名誉やプライバシーを侵害したり、
犯罪行為を予告・教唆するような違法な表現行為である場合)は例外として、読者からの反対言論が違法なものでない以上は、
あとは批評・批判の内容が合理的かどうかという当不当の問題を作者自身が判断すればいいだけのこと。
批判の内容が傾聴に値するのであれば作者は素直に受け入れて参考にすればいいし、不合理な批判ならそこで切って捨てればいい。
それなのに、作品に対して少しでもネガティブな評価を含む感想や批判を一律に拒絶するような態度は作者と読者双方にとって不健全でしょうに。
>>772が作者の立場から一切の批評・批判を拒絶しているであれば、そんな甘ったれた考えは到底許されないし、読者の立場から批判されている
作者を援護射撃しているつもりであれば、作者が合理的な批判に触れる機会を奪うという意味で本当に余計なお世話。
加えて、作者自身の判断能力や創作に対する真摯な態度を全く信頼していないという意味では、>>772のようなことを言う人の方が作者の
人格と能力を馬鹿にしていると思うわ。 >>778
否定的な批評を行うことは容易である。
なぜならば、どんなものでも、じっくりとよく見れば欠点を見つけることは常に可能だからである。
もっぱら欠点に注意を向け、価値あることを無視することはしごく容易なことである。
しかし批評の主たる魅力は、批評されてるものよりも批評している者の方が偉く見えることである。
批評することはきわめて容易なので、それはしばしば、他のいかなる方法によっても
人の興味を引くことができない凡庸な輩の避難所となる。
http://i.imgur.com/VafGDmz.jpg >>778のような馬鹿者が大手を振ってのさばっているようではこの界隈がエタ続きになるのも仕方ないな
言いたいことを要約すれば「欠点をあげつらわせろ!批判に対する批判はするな!」に収まるものをつらつらとまあ
しかも批判者たるには到底足りない文章力、文節分けた中でさえ表記ゆれがどれだけあるんだと
文末は統一感を持たせましょうと小学校で習わなかったのかコイツは >>778が自分のレスに対する反対言論や毀誉褒貶を表現者の側として甘受するかどうかが見物だな
多分二度と出てこないと予想しとく >>782
批評・批判もまた世に送り出された表現行為なんだからそれが更に批評・批判されることも当然有りうべきものであり
何よりWeb小説作者が辛口批判されて作品がエタったら読者も痛手をこうむるが
自称批評家のバカ言論がエタったところで誰も痛くも痒くもないどころか界隈にとってはプラスですらあるな
>>775
おまえスマホも持ってないのか?
社会人だったらむしろ>>778のような時間まで起きて長文垂れ流してるほうが有り得ないだろうに こういうのが感想欄に湧いて毒者になるんだな、勉強になったわ 他人の尻馬に乗るようで申し訳ないが、>>778みたいな馬鹿なことを真顔で言っているような人の人格が攻撃されるのは当然のことだと思うよ。
表現者として何らかの表現行為を一旦行ったからには、それに対する反対言論や毀誉褒貶は表現者の側において甘受しなければならないはず。
おい>>778さっさと出てきて反論しろ
日付けとID変わるまで逃げまくるのが夜更かしニートの流儀なのか?w お前らもうちょっと建設的な話でスレ伸ばそうよ……
とりあえずユンボ以外で工兵が活躍する作品無いかな >>701
一気に出しとけば多少は変わってたはずなのに、なんでストレスがたまる最初だけしか出さなかったのかと
というか架空戦記らしい重厚な文章だからぜひとも出版社に持ち込むべきだと思うよね
今からでも遅くはないと思うんだがなぁ >>791
費用の問題じゃあねぇ?
あといまからだと遅いとおもうし。前日譚というものが根幹を根ざしているからまずはそっちを書く必要に迫られるのでは?
WEB小説だと設定で補完できるけど書籍だと保管できないからねぇ 商業出版の架空戦記は一時期のバブルで「これはひどい」のが量産されて焼け野原になってしまって
いまはマトモな版元は手を出さない、書店でも全部返本が珍しくなく棚を圧迫するだけの厄介者扱い
俺は一時本屋で仕事してたが近所に住んでた作者が新刊が出ると自分で買いに来て10冊位買って
その場でべりべりと表紙を剥がしてゴミ箱に捨てて帰るもんだから大変迷惑した
10冊位余分に売れても焼け石に水だろうに 出版業界自体が長年の殿様経営が祟って今や10万部でヒット、100万部で超大ヒットって有様だから
ネット仮想戦記系も有名どころはかなりの稼ぎ頭ではあるんだよなあ
ルーンは忘れたけどゲートが累計300万部、幼女がアニメ化前でも160万部なんてくらいだから
日本国召喚も重版決定とニュースあったし1巻が5〜10万部いけたらしばらく続きも出そう ルーンは現在18万部、日本国召喚は余り刷って無かったから重版出来たという噂があるから部数自体は少なそう 日本国召喚は出版がやる気ないのが問題だな
HPですら全然宣伝してなかったし グングニル?日本が無双?
バカじゃねーの?
と思って読み始めたらすんごいおもろかったわ。
潜水艦無双って紺碧の艦隊思い出すな。 >>799
あれは何このタイトルバカじゃねーのブラバだブラバ→評判聞いて読んでみたらおもしれえ!
→一周回ってやっぱバカじゃねーのこれもっとやれw になる
エンタメ系架空戦記としては近年一番面白いかも知れん 日本国召喚は一応尼で2巻が7月で登録されてるな
3巻までは出るらしいのでパーパルディア編+外伝までかな
ルーンはこの先も順調に出るのかね
グングニルは1巻完結で本にならんかな 作者が自分で買った本、わざわざ表紙とかはがして捨てるかね?
ageてる点といいどうせアンチミリタリの低脳だと思うが >>797
ルーントルーパーズはほとんどの本屋で見かけたけど、日本国召喚はほとんどの本屋で見かけない
これは作品を悪く言う訳ではなく、ぽにきゃんの宿命だね
可哀想だけど、たぶんまだ1万部も売れてないと思う 本屋は置き場所も限られてるし無名レーベルだから
営業がプッシュするか本屋店員がその手のマニアでもないと置かれないだろうな >>799
>>800
潜水艦無双は「栄光の昭和」の方が面白かったがエタってるからなあ 栄光の昭和ってあのもやもやした奴か
展開も?だった まだほんの序盤なのに未来からの支援者が食料が尽きて次々と餓死、一緒にシェルターに入ってた
今上陛下まで餓死したってことだからもういくらもしないうちに支援切れて詰み、ってところでエタったからな
支援組を追い詰めすぎて先の展望が立たなくなったんだと思う 潜水艦モノ特有の追い詰められ感は栄光の昭和のほうがある
でも肝心の潜水艦そのものの描写はグングニルのほうがより「らしい」
どっちも当時になかったオーパーツを放り込んだ話だけど面白さは割と甲乙つけがたいな >>792
ほーん、そういうことだったのか。書籍化は簡単に見えて難しいんじゃのう
まぁ作者は島戦争の続きもそうだがどちらかというとサムライをメインに続き描いてほしいな
架空戦記って大抵自国の物資とか資源とかがあまりなく、技術もそこそこな縛りプレイがほとんどなのに対して
サムライはカズマがアメリカ並の大国側からスタートってかなり珍しいのがいいと思った >>809
しかもあの世界には存在しない数々の戦術と自軍の戦闘機がカスに見えるような異世界製の高性能機まで持ち込んでる
まさに強くてニューゲームな展開なんだけど上手く足枷も付けれてるよな
戦闘描写の上手さは言うまでもない作者だし早く続きが読みたい >>809
正直島は現実とかみ合わなくなっているからねぇ。
00年代初期にありがちな米国の撤退ネタとかの前振りのために大戦争を起こしているけど、日本人のメンタリティーが変わらないとかいう極めて不自然な状況だし
前日譚を一度なしにした方が実はすっきりとするとは思うよ。 http://news4vip.livedoor.biz/archives/52227720.html
このネタタイムスリップ系に使える? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1f88dfd52ce89645eb0ae312191b2333) >>810
トドメとばかりに、敵の戦闘機より劣る戦闘機でエースを次々に撃墜するほどの機体の性能差を覆す赤い彗星ばりの腕前を主人公が持ってるからね
あとは紫電改を解析したら、持ち前の国力で大量生産する未来が確実だからなぁ
そして主人公は凄腕だけど入隊の経緯から下からスタートだからそこらへんの足枷もあるのがバランスいいなと思う
改定前も楽しかったが改定後だとさらにパワーアップしたことだし、早く続き読みたいわ
>>811
うーん、言われてみれば確かに。というか戦争起こしたら国民のメンタリティーも変わると思うけどなぁ
今のままでもいいけど、書籍化するんなら前日譚をなしにするか別のに書き換えたほうがいいかもしれんね 異空のサムライはガンダム思い出す。
zとかzzあたり。
既刊最後あたりでようやくマリノがデレてきたな! 毎回嫌いだって主張が出るが(それ自体は理解もするが)個人的にはわりと許せるキャラだと思う>マリノ
まあカズマの苦労を上から眺めてる立場だからの話で、実際に付き合うとなったら確かに面倒くさそうではあるけどね >>813
最低でも民主党政権時代あたりに転移しましたーとでもやらないかぎりは無理だと思うなぁ、最低限の改変での島の出版
それでもやるべきことにはロリ国の掘り下げとか割とやることが多いしねぇ>島戦争の出版へのハードル
ぶっちゃけて技術形態から何からに何まで旧web時代あたりの読者との知識の差が激しいんだよねぇ>島
あとそれを読んでいまの読者が共感して面白いと思うかって言う問題もある。
筆力以前にやるべきことが多いからねぇ。>出版へのハードル
日本召喚の場合は2013年末と固定しているから比較的読者からの共感も受けやすいというのも出版における心理的ハードルを下げる面もあるからねぇ。
なんで出版にこぎ着けたんだろうなぁ いかにぽっぽとは言え一国の首相が爆殺されても日本はお花畑思考を続けるのかな
民主党政権下の首相が爆殺されたら一部ではお祭り騒ぎ(祝)しそうな気がするが、それはそれで脳の具合が心配になる
でも、強硬姿勢を強めている潜在的敵対国家に寸鉄帯びずに交渉に赴くあたりは十分ありえそう >>817
書いていた時期が時期だったししゃーない面もあるよな。技術なんか日進月歩でガンガン進んでいくし
日本国召喚が書籍化にこぎつけたのは人気もあるがこの作品がコンテストに応募したからだろう、ちゃんとタグで応募タグ入れてたし
逆に島戦争はコンテストとかそこらへんに出してないしな
後はポイント総数で出版社も判断するし、アクが強いとんこつラーメンの島戦争と違ってさっぱり醤油か塩味ラーメンである日本国召喚のほうが読者も取り付きやすかったのもあるっしょ
今もなろうのトップの大半とかポイント貰いやすいのもわかりやすいもの異世界転生転移チート持ちで勧善懲悪とかそういうのだし
話はそれるし架空戦記というかSFもんだが「日本新世紀、銀河連合の中の地球連邦へ」って奴がそこそこ面白かった
特にレールガンで韓国と中国海軍を消し飛ばしたあたりと、その後の落ちぶれようとか >>815
ナンボなんでも友軍の機体にまともに操縦できなくなるような工作して墜落させようとしたりは擁護不可能
ただでさえ暴力系ヒロイン自体が時代遅れもいいところなのに生死に結びつくようなことまで平気でやるとか
はっきり言って作中で一番死んでほしいキャラだわ >>820
墜落はあくまでカズマの技量が一般基準に比べてやたらめったら高かったが故の結果
作中の内心描写だとマリノ自身は墜落どころか最初から離陸させることすらできないように弄ったつもりだったらしい
マリノが性悪なのは事実だが、作中でCAウィングが墜落したのはカズマの熟練度に関する不幸な行き違いによるものだな
だいたい作中の展開見るに心を入れ替えつつあるみたいな描写もあるわけだし、いい加減許してやったら?それとも敵認定したら未来永劫許さない系の人? 自分が命を預ける搭乗機によりにもよって味方のはずの整備員が細工したとあっては、未来永劫許されなくても仕方ないと思うんですがそれは
というか、許すも許さないも越えてはいけない一線を軽々と飛び越えて一発アウトを食らっている以上、ここから改心してももはや挽回の余地がないと思う
むしろそんな糞みたいな女がヒロイン(候補)であることに突っ込みを入れるべきそうするべき >>822
離着陸の事故でも普通に人は死ぬ、どころか飛行機にまつわる死因のメインといってもいい程だよ
それもあの場合は何も関係のない教官も巻き添えにして、だ
ちょっとしたイタズラでやっていい事じゃないしそもそも機嫌次第で機に細工するなど人のすることじゃない
>>823
カズマもバクルもバートランドも艦長も好感の持てる人物だけに余計にマリノの糞さが際立つんだよな
まだ敵勢の女キャラのほうが好感持てそうなほど あれは改訂を機にバクルを名前と性別かえてメインヒロインに据えてしまうべきだった
どう見たって何度も何度も助けられるピーチ姫ポジションなんだから男にしておく必要がない
文章力と戦闘描写、世界観構築は並外れてるだけに女性キャラ関連だけは本当に惜しいな >>823
>越えてはいけない一線を軽々と飛び越えて一発アウトを食らっている以上
これな
だいたいアイツ心を入れ替えた描写もないし大した罰も受けてないのに許すも何もないって
罪状からいったら軍法会議にかけられて銃殺されて当然なのに謹慎くらっただけだろ確か >>801
グングニル(笑)はよく指摘されてるように表題がまさになろう小説(笑)な酷さなのに中身はガチ勢だから客層が掴めん
一部トンデモなガチ潜水艦ものだとは表題からは誰も思わんだろあれw
面白さは本当にガチ勢なんだけどな これからは過去転生した場合グングニルの魚雷みたいのを軍部に提案すればいいんだな? グングニルの感想欄を見ていると想像していた以上に色々とよく考えられてて勉強になる
不発魚雷を船腹にぶっ挿したままお持ち帰りされる危惧やらヘッジホッグの投射密度やら
それと愛のあふれる全方向disが飛び交ってて草
どんなドイツ土産をもらっても日本にはどうせ作れないだとか暗号は頼りのドイツももっと筒抜けだとか
アメリカ人は速いものの語彙がライトニングとサンダーくらいしかないからホワイトサンダーと呼んだだとか
イギリス人は正しい考察から間違った答えを出すからバンガードもどうせまともな船にならないだとか なんでや!英国面はたまに当たり引くやろ!(なお
。 ヴァンガード自体は火力が微妙で防御もショボいだけでまともだろ!
グングニル世界の英国海軍壊滅でどんな英国面に堕ちるかはわからんがw >感想欄
大和が無事ならジャン・バールが宇宙戦艦になるってw ジャン・バールさんもまだ沈んでないんですがw
史上初かつ最後の超弩級戦艦によるラムアタックワロタ
>>814
なんか納得
マリノやその仲間たちの独断専行や暴力行為も彼らがカミーユ(またはヤザン)だと思えば許せる…かも?
命令違反を軍人にあるまじき行為だと見なすこと自体が昔の架空戦記にはなかった最近のリアル寄りの流行だから
異空のサムライはある意味昔ながらの架空戦記と言えるのかも知れない
あのDQN軍人の代名詞といえる古代進でさえリメイク版では古代とは思えない落ち着きのある軍人に仕上がっていた程だけに
マリノは世に出る時期を間違えたんだとしみじみ思う アメリカもたまにゴブリンやフライングラムのようなネタ的大当りを引くよな
英国面ほどじゃないが各国とも割と酷い >英国面
エセックス一族やインディペンデンス一家が速攻で英国面に落っこちなされたじゃないですかヤダー
米軍艦艇でも英国面に堕ちるんだから英国艦なら尚更、ヴァンガードもきっと期待に応えてくれるさw >>823
なぁにヒロインはほかにいるじゃないか、セイラス大尉とかルウとか、後は改定前だとリン=レベックっていう少佐とか
女性に事欠かないから大丈夫じゃよ
>>833
当時はいいと思っても時代が変われば価値観も変わって別物になるしねぇ
マリノは一時期流行った暴力系ヒロインみたいなもんだろうな。出る時代を間違えたとしか言いようがない
ただおっぱいはすごいから許せるが。つーか腕立て伏せしてるとき普通に床に着いて邪魔になったりするんじゃないかな?
>>834
アメリカの場合さらにたちが悪いことに正式採用した未亡人製造機がそこそこあるからね
試作でとどまらせるならいいけど、正式採用するっつーのは流石だと思うわ マリノをヤザンだと考えるなら好感度あげに必要なのはカツをぬっ殺す場面だな
よしカツ的な立ち位置の殺され用のムカつきキャラを出そうぜw
まずは作品中でカツに近い直情径行な迷惑キャラを探してだな…アカン、一番近いのがマリノだ >>836
昔ながらの命令違反軍人かつ暴力系ヒロインだと思えば許せる…かと思えば周囲の例えばカズマは非常に職責に忠実で
相棒のバクルさんは元敵軍からの亡命者なのに今の自軍への貢献に一生懸命だから格差が…
結局は作品内でのバランスなんだろうね、セイラス大尉はエロくて有能で非常に良いビッチだしルウも健気だし
セギルタ等の敵軍側も非情だけど職責に殉ずる良い軍人なのにマリノだけがアレな人物すぎるから目立つんだと思う
腕立ては通常はアゴが床に付くか付かないかだけど女子は胸が付いたところでOKという優遇措置はあってもよい
>>837
カツは別に暴力キャラじゃないので最も近い迷惑人物はカミーユかも知れない
ヤザン様は一本筋の通った圧倒的な武の権化なのに程よく狡猾な「敵キャラ」だからいいんじゃないかな >カズマは非常に職責に忠実
……あいつ言うほど真人間か?
紫電改の様子見にこっそり倉庫に潜ったり
毒蜂追撃のためとはいえ勝手に紫電改持ちだして出撃したり
出港に遅れかけて憲兵ナンバーのサイドカー勝手に使ったり
その後ジーファイター二人乗りで艦に戻ったり
劇中展開的に問題は発生してないとはいえ、リアル軍人としてはわりと問題行為山盛りのような……
ラジアネスの兵士としての義務(友軍を守りレムリアンと戦うこと)を果たしてるって意味では確かに職責に忠実とは言えるけどね
模範的かというととてもとても >>839
言われて見ると確かにそうだったw
元は自分の持ち込んだものとはいえ他管轄の預かりになってる機体で勝手に出撃するなんざ古代進以上のDQNといえる
古代は上官に止めろと言われてるのに割り当て機で出撃した直後に風にあおられて墜落全損くらいのものだからね
カズマとマリノはある意味で似た者同士なのか、出自を隠して軍務についてるのも同じではあるし
まあアムロ様と糞カミーユくらいの好感度差はあるにしてもだ >>838
そうやって列挙すると確かにマリノだけが負の面が目立ってしまってるのが問題だな
続きじゃいい活躍してくれれば多分払拭されるだろう・・・・そう信じたい
今の所マリノの活躍は基地攻めてきた土台人を撃退とグッピーに打ち込んだロープをほかの連中が何回もやって切るのに対して手斧一振りで切ったくらいだなぁ
ヤザンはジャマイカン嵌めて殺したが、あれは自分の気に入る戦いに茶々入れたり部下を巻き添えにして殺したからだし
粗暴で野蛮だが卑劣じゃないのがヤザンの魅力だな、死んだ部下にもアドバイスしたりキンタマ掴んで励ましたりしていい兄貴役してるし
>>839
カズマは確かに問題おこしまくってるよなぁ。まぁラジアネス兵士としてレムリアと戦うという義務は果たしてるからいいけど
訓練兵のときに2回も営倉入りってのはちょっと流石にとしか言いようがない。
まぁ、初回はともかく2回目はレムリアのスパイ兼エースを撃墜したからいいけど
だけど数ある問題行為も英雄的活躍をすればある程度目を瞑るってのはどの世界も共通してるかもしれんが
今の所ラジアネスからすれば公認20機撃墜なんてカズマだけだろうしね
こっちの世界でも素行不良でも変人でも活躍すればお咎めなしな軍人は結構いるし 巨躰で暴力的な巨乳美女なんてカラっとした豪快な性格にされがちだけど
精神が鬱屈してて陰険で執念深く利己的で僻みっぽいなんてなかなか珍しいキャラ付けされてるよ、マリノ。
作者のキャラ紹介でも性格最悪とか書かれてるし。
カズマさんが仏に見えてきわ。
おっぱいデカイから許すけど。 要はツルギカズマというもの凄く強くてカッコいい成功キャラとマリノ()じゃ釣り合いが取れないんだよ
名前ちょっと似てるナツキスバル(最初期)くらいの小者とだったら釣り合い取れてるが成長後のナツキスバルとは釣り合うわけがない
そんな色々足りないヒロインがカサネルスバルの更に先にいるような鬼人キャラと天秤になんて乗れるわけないわ ちょっとカズマを持ち上げすぎじゃないですかね……
作中でそんな大正義な描かれ方してたっけあいつ カズマはいわばMobius1に人格付与して最初からX-02ワイバーンを与えたような二週目キャラだから
スタートから躓いてる下層民テロリスト系のマリノが同じ土俵に立たされるのは辛いわー
ややカズマに近い立場にいるのが自軍よりは優秀な教育を受けてきたバクルぐらいのもので 早く紫電改大活躍が見たいけど
あの作者はタメが長いから何年後になるやら
というかオリジナルの機体は帰ってくるのかね 登場人物の賛否でこれほど話題になるのも人気作だからだとは言える
このスレではグングニルや栄光の昭和みたいな絶賛状態が珍しいだけで人気作でないと話題にすらならない 削除された大日本帝国は沈まずはあれ面白かったの?パッと見て短すぎて物足りなかったが
ポイント数だけみれば日本国召喚並とはいわんがかなり高かった記憶があるが 正直最近の島戦争は何を楽しめばいいのかさっぱりわからない
今の章の序盤はまだ読めたんだが >>848
控えめに言って文章そのものが糞
政治思想とか内容に色々突っ込み所が多すぎるのはこの際置いておくとして
何よりもまず句読点が満足に使えない時点で、まともに読むまでもなく中身のレベルまで察せられてしまう >>849
本筋をシリアスに、しかも謎解きっぽく事件の少しずつ輪郭を表していく。
一方でキャラの性格を掴みながらの日常コメディに妥協がない。
冗談抜きで市販レベルなんだが何者だよ 有能でとびきり賢くしかも強いにも関わらずスットコドッコイな残念幼女もいたじゃあないか ヒロインは王道系で良いよ
異世界絡む戦記なら金髪エルフとか
それで売れて話が継続するなら無問題 >>858で言及されてるのってってデグさんだと思うんだが
中身サイコパスおっさんの幼女ってロリコン的にはどうなんだ……? 関連スレでもデグさんハァハァみたいな人は見たことないなw デグさんかわいいエロいヤりたい、じゃなくて
デグさんカッケエけど割とアホで見てて面白いよな、だもんな サムライと言えばゼーベ‐ガルネの性能ってどの位なんだろ?
全長全副武装速度 エンジン馬力と何式(風冷?水冷?)
あと旧HP版だと空雷とかフラゴノウムの詳しい設定もあったと聞いたが…
こっちの方詳しい方います? pixivのR18でデグさん調べたら結構あって驚いた、普通のはかっこいい系多いけど >>868
設定画のシリンダ配置からして液冷は確定、これはゼーべ系列のモデルがどうもFw190くさいことからも当てはめて推測できる
それ以外は多分作者もあんまり考えてないんじゃないかね
フラゴノウムは作中の描写からして放射能の代わりに浮力を発生させるウランみたいなものなんじゃねーかな
空雷はフラゴノウムで浮いてレシプロエンジンで進む仕掛けだった気がするがそれ以上は覚えてない ゼーベガルネだったかは忘れたけどTa152がショボく見えるような離昇出力だったような記憶が
デグさんはアニメ版だとエロさゼロだけど
原作や漫画版だと美形だしかすかに胸もあるから意外とエロい >>870
フラゴノウム炉をやられると大量の水蒸気が発生してたりもするし水と熱が必要な設定だったと思った
構造的には空雷も船もフラゴノウムで浮いてレシプロエンジンで推進だよね 架空戦記書いてるのですが、開戦理由が合同訓練中に誤射?で撃たれて艦を撃沈されたからって理由になり得ますか?
両国の会議が決裂した場合 空雷のみならず大小さまざまな島と亜大陸はフラゴノウム鉱石で浮いてるんだっけ?
で、浮遊大陸や島とは別に地上の大陸とかもあるんだっけ?だとすると相当高度が広いというか地球より高い世界なんだな
あと、ゼーベガルネ作れるのはいいけど工業力が貧弱ていうのも泣けるな。技術があっても生産力がないのはなぁ
>>870
シリンダ配置で液冷とかわかるもんなん?すげーな、おいちゃんそういうのはさっぱりだから尊敬するよ
>>873
船が燃料燃やしてタービンブレードまわして動かすのと同じで、重油の代わりにフラゴノウム鉱石ってだけで後は変わりないかな?
そら飛ぶ分、こっちのほうが船の大きさとか自由にできそうだけど
あと、空雷はフラゴノウムで浮くのはそうだが推進はロケットと推進フィンが混ざった感じっぽい >>874
普通になり得るよ。実際こっちの世界でも領空侵犯した飛行機撃墜した結果で外交問題に発生して紛争だのなんだの緊張高まるしね 何巻だったかの巻末オマケのマジカル・ターニャはコスプレ服の上からでもはっきりと丸いふくらみが見えるくらい乳あったぞ
少なくともBはあったし屈辱に歪んだ無理矢理な笑顔もマジで抜ける
>>876
液冷かどうか外から分かるのは排気管の配置じゃないか?
同じ推力式単排気管でも空冷なら環状に並ぶし液冷なら一列になる
あとはラジエターか、レムリアンの飛行機はゴテゴテし過ぎてどこが何かよく分からんけど >>874
開戦の口実を欲するような情勢下ならそれもあるだろう。 軍艦のレーダー記録とかってブラックボックスみたいなのあるんですかね? >>880
船舶のブラックボックスにも脆弱性
https://blog.kaspersky.co.jp/ship-black-boxes-vulnerability/10057/
どういう意味でブラックボックスと言ってるかいまいちはっきりわからないけど
船も航空機のようなブラックボックスはある。↑にも書かれている通り
前に護衛艦に突っ込んで死者を出した釣り船がいた事故(事件)を調べれば
VDRがどうとか書かれているのがわかるはず
中国のレーダーはどういう周波数を使っているとか探知距離がどのくらいだとか
そういう情報のことを指しているのなら、知らない
あと、前の質問の答えくれた人には感謝しておいたほうがいいと思う 「訓練」名目で相手国のEEZぎりぎりまで進出して新型兵器を撃ちまくって示威行為を行うことはあるし
(いま北鮮に派遣されてる空母とかな)
「訓練中」の艦隊に堂々と割り込んできて進路妨害したり電子情報収集したりも普通にある
双方に開戦の意志がある場合、挑発行為を繰り返して暴発した側に責任を押し付けて
即開戦なんてのも、まあ普通にあるよな >>875
>>877
>>879
申し遅れました、返信ありがとうございます
>>881
ありがとうございます
私が言うブラックボックスとは、航空機と同じように何時何分にどことどんな通信をしたか、やレーダーに何時何分どの方角に反応があったか…などもし陣没した場合、その原因追及に大きな役割を果たすようなもののことです 普通はロックオンされたら即開戦だよ、殺す気ってことだし
クソみたいな憲法のせいでできなかったけど 買った米軍機のブラックボックスをこじ開けてデータを盗もうとして以降は整備すらさせてもらえなくなった国があったな
同じ国がロシアからロケット技術を買い付けたがロケットには触れるどころか近づかせてももらえなかったらしい
その国が今や日本からも切り離されようとしているかと思うと胸熱 大和が二発で沈む魚雷とかw
もう枢軸側の潜水艦に狙われた艦艇は誰一人生きて帰れないだろ…
イギリスやっちまったなあ、沈没を避けるために浅瀬に乗り上げるのはよく行われていたそうだが
よりによってそのまま鹵獲されるとはw まだ米帝様の飛行艇母艦がある!
アメなら、アメならやってくれる! グラーフツェッペリンもあるいみでグングニル()の毒牙に…w
ヒトラーは順当に喚き散らし当たり散らしキャラか 誘導装置があるから当たるとかなら
まだその妨害方法を編み出すとかやり方はあるけど
単純に速いから当てやすいってもうどうしようもねえよな
しかも1t超えとか喫水下の防御厚くするとかそういうレベルじゃないし TNT1.2tのシクヴァルってこれもう連合軍の船全滅なんじゃね?ww
避けようにも発射されて数十秒以内じゃ舵が早い駆逐くらいしか避けれないし
戦艦とか空母とかもう活躍できなくなるww
2発で大和が沈む魚雷なら、1発でアメリカの戦艦撃沈できそうかな? >>896
カロライナが改良前の2発で轟沈だからそれより魚雷に弱いダコタやアイオワなら一発で逝ける
というか大和で2発しか耐えられないなら当然他の戦艦じゃ1発食らうとアウト >>894
もうヒトラー絡みはあの顔と声と身振りでしか再生されなくなってるw
水線下の装甲は実のところ戦艦でもほとんどの艦は無いに等しいんだよね
そんなところへ横合いから1トン爆弾以上のものがブチ抜いてきて爆発しようものならダメコンも何もあったもんじゃない
水密扉もみんな吹っ飛ぶだろうし下手したら艦そのものがボッキリ折れてもおかしくない しかしドイツ土産が何になるかと思ったらまさか火薬メインとは考え抜かれとるな〜
今までの流れからスエズ通って普通に輸入もできちゃうとは本当に日本が無双でワロタ >>900
日本は水中弾効果気にして装甲配置も弄りまくったからな
同じく水線下攻撃狙った徹甲弾は信管が鈍くなりすぎて失敗だったが >>902
バルジ増設などは全く効果なかったわけじゃないだろうけど魚雷を無効化できるほどでもなかったしね
水中で直進する徹甲弾は技術的なこともさることながら活躍の機会に恵まれなかったのもあると思う
既に戦艦同士がバンバン撃ちあいする時代でもなかった >>893
すでにエセックスの姉妹たちが戦う前から全員魔槍の犠牲になったからなw 大戦期の爆撃機の機体強度ってどれくらい?
現代のビルに突っ込んだらさすがにぺしゃんこかな? 十分な速度が出ていればペンタゴンに突っ込んだ旅客機と結果は一緒だろう。 >>905
流石にどんな航空機でもビルに突っ込んだらぺしゃんこだと思うんだが
どんなに硬い機体でも30mmクラスの大口径機関砲には到底耐えられないし良くて〜20mmじゃないかね 航空機の装甲は貫かれてマズい箇所の防弾だけが目的であって構造物として強化するものじゃないからね
むしろ航空機以外でも構造物として頑強にする方向にいった装甲なんてほとんど無い
「空飛ぶコンクリート・トーチカ」と呼ばれたアレだって実際コンクリにぶち当たれば普通にバラバラ
>>904
イタリア空母もそうなりそうで怖い
あ、でもグラーフツェッペリンは日本式の潜水母艦だから空母としての能力も残ってるか イタリアは九九式魚雷を手土産にいつの間にか連合側に寝返っているイメージ
これだからイタ公って奴はッ!? >>907
そうなのか
ある作品でB-29がさいたまスーパーアリーナの屋根ぶち抜いてたもんで
そういやナウシカのバカガラスも風車蹴散らしてたけどアレでも潰れちゃいそうだな >>909
スペインも枢軸側につきそうなくらい趨勢が傾いた状況でそれをやったら
起こらなかった栗田ターンの代わりにイタリアターンが後世の謎とされそうな >>903
バルジ増設で水雷防御あがるって結構画期的だよね、戦車のRPGに対して網目の増設装甲?みたいなもんだし
でも、それは普通の魚雷に対しては効果ありかもしれんが、シクヴァルだったらあんまり意味ないかなぁ
グングニルにシクヴァルって接触信管だけだっけ?磁気だったら一発で竜骨昇天するな
つっても元の威力が高すぎるから調整面倒な磁気にする必要もないだろうけど 艦これの魚雷カットインの正体って、シクヴァルだったんやなって >>910
>ある作品でB-29がさいたまスーパーアリーナの屋根ぶち抜いてた
どうか詳しく >>914
東方幻想列島
まだ始まったばかりだけどね そういや無職ニート司令長官もしっかり更新されててうれしい
なろうで消されたのは残念だったがアルファで読めるようになったからうれしいもんだ
この作品は今手元にある手札でどうやるかってのが面白いよね
大抵の憑依物は戦争前とかがほとんどで、そこから技術更新なりなんなりするもんだけど
戦争始まってる状態から憑依だから、既にある手札でやりくりしなきゃならんてのが緊張感あっていいわ
あと戦闘シーンも楽な戦いじゃないから手に汗握るね
とりあえず大和が活躍してるから好きだわ。大和はやはり最高、はっきりわかんだね! B-29くらいの巨大質量がぶつかったらほとんどの屋根は抜けるだろなあ
もちろんB-29も粉々にはなるけどそれはB-29じゃなくてシャーマンでもアイオワでもUSSエンタープライズDでも同じ
あらゆる兵器は地面から生えた何かにラムアタックするようには作られてない 911ではビルに突っ込んだ旅客機はかなり中まで浸透してバラバラになってたな
ビルの柱の間に突っ込んだのかもしれんが、ペンタゴンの壁もぶち抜いてたな B-29ってボーイング747と比べても相当でかいんだな >>917
描写だと、たぶん機銃で先に梁を折ってから体当たりしたっぽい >>917
エンタープライズはかなり頑丈だから地面に落ちても大破はするが乗組員は生きてたりするぞ
かと思えばサラミスのように軽く腹こすっただけで機関暴走して轟沈するバカガラス以下の脆い船もいるし
逆にヤマトみたくビルに刺さろうが岩盤にぶち落ちようが無傷な謎物体もいる >サラミス
「航行中に突然 ひとりで 一気に入港を…」
「オレだったら入港できる」って割り込んで腹こすらせて死んじゃいました
それじゃうちの子ただのバカじゃん
でも実際は違うんだよ!
http://www.minbuzz.info/wp-content/uploads/2016/05/X6fkmcwE.jpg >>922
違うんだよじゃねえよ全部合ってるよw
しかも腹ぶつけた相手は客船だしどう見てもただのバカだよw サラミスに限らずガンダム艦艇は艦橋に一発いいのをもらっただけで何故か轟沈するしなあ
オリジンのあれは流石に艦内で何か物を落としただけで沈みそうな悲惨さだったけど >>924
ヤマト世界のモブ艦も風船みたいに破裂する そのサラミスが腹こすって機関暴走で沈んだのって作品はどれかな?いろいろあるからわからん
にしてもガンダムじゃ本当に艦橋破壊されただけで連鎖して船まで爆発するのは、は?ってなるよね
後ろのエンジン打ち抜かれて爆発轟沈ならわかるけど >>926
オリジンのアニメ版
悪いけどあれはジオン狂の監督が原作から書き換えた部分だから
正直参考にするのも馬鹿らしいと俺は思ってる
連邦製兵器がことごとく柔らかくなってて、ジオン系が同様に堅くなってるから >>926
ムサイの元になった輸送船がサイド3から出港しようとしてた進路上にサラミスが強引に入ってきて
避けようがないコースなのに道を開けろとか言い出した挙句に接触
輸送船は船体上部を、サラミスは腹びれのあたりをお互いにガリガリ擦ったんだけど
輸送船は何ともなかったのにサラミスは直後にエンジンが制御不能になってすっ飛んでいってコロニーに激突死
あれは口ポカーンってなった >>927
そもそもオリジン自体について1stアンチ臭がするんですが グングニルのドイツからの技術供与は意外だったな、torpex爆薬が枢軸陣営に渡るとか面白かったゾ >>932
九九式魚雷も当初はコストダウンが目的だったりドイツから貰う技術も火薬関連だったり
当時の日本のカツカツでグダグダな財政がしっかり反映されてる仮想戦記はなろうに限らなくても珍しいんだよな >>919
何言ってんの?
747の方がはるかにデカく何倍も重いよ
■B-29A-BN
全長:30.2m
全幅:43.1m
全高:8.5m
翼面積:151m2
自重:32.4 t
最大離陸重量:64.0t
■747-400ER
全長:70.6m
全幅:64.4m
全高:19.4m
翼面積:541m2
自重:180.8 t
最大離陸重量:412.8t
最新の747-8はさらにデカいよ >>936
いやまあ、747のがでかいのはともかくとしてB-29もっと小さいと思ってたんだ
所詮はプロペラ時代の飛行機だろって
↓
http://img01.hamazo.tv/usr/i/i/d/iidasueo/20130814_121220-1.jpg
>>915
更新されたね
台風上陸時の恐らく夜間とはいえ、ステルス機が市街地上空を飛んで気づかれないものかな?
トランプはF35を35機飛ばしたとか言ってたけど 大型機も色々並べて遊べる1/144だとSu-27系列がバカみたいな巨人機で笑える
おまえら一人乗りの戦闘機のくせにB-24よりデカそうに見えるじゃんって >>923
オリンピック&クイーンメリー「なになに体当たりの話?」 >>939
お前ら、湧いてくるんじゃねえ。
潜水艦を体当たりで沈めたのが、そんなに誇らしいか。 >>940
門司海軍武官府「見上げた敢闘精神である」 >>941
陸軍
「あの、体当たりされたの、うちの潜水艇で、同士討ちなのですが」
(「まるゆ」での有名なエピソードですね) 合藩国すごいことになってんなww
山陰と北九州に上陸されるとかないわw F22でもF35でも現行のステルス機は電子的に欺瞞してるだけで目に見えないわけじゃないし音も出るから
ロービジ迷彩で飛んできても素人でも「なんかヒコーキ飛んでる、夜なのにうるせえな」くらいにはなるはず
夜間侵入は晴天より曇天時のほうが発見はされにくいが雲が低く垂れてるとジェットの音が
反響するので痛し痒し >>944
まだあったんだあれ
もはや続いてるかすらどうでもよくなったわ ジャンボの最大離陸重量:412.8t
グングニルの飛行機版で100トン爆弾を積んだ爆撃機思いついたw
中ればどんな船でも一撃だ ペイロード100tの航空機が開発出来る技術力がある時点で
二次大戦の航空戦なら無敵な気もするけどねw そもそもそんな飛行機作れる技術あるならA-10でも作っとけとか
耐荷重の分散の問題で、極端にでかい●〜*作っても運べねえよとか言われたら
それまでだが、一度そういう化け物飛行機出てくるのを見てみたい気はある >>916
自演乙w
でたらめこくなや
堀越が元気に雷電やってるから開戦前から歴史を変えてるちゅうの
大和ゼロ戦山本五十六の三大囃子には飽き飽きだぜ
五十六が出れば陸軍との対立も解消して石油ももらえた! ばかばかしいわ
よくある山本五十六万能論じゃねぇか
何十年も前に林譲治が通ってきた道(設定)を使ってばかりだからネタの古さったらないしな
もう食中毒レベルw 山本五十六は次官会議の場で公然と東条英機をオチョくるぐらいには陸軍……というか東条本人とそのシンパが大嫌いだったはず
皇道派が幅を利かせていた時代から統制派の時代に至るまでずっと命を狙われていたのだから当然と言えば当然だけど 山本五十六贔屓の人は戦闘機不要論の片棒を担いだ件についてはどう思っているんだろう
五十六の理解や庇護がなければ三和義勇が戦闘機不要論を唱導しても史実ほどの影響力を持つことはなかったろうし、
この件については完全に擁護できないと思うが… 史実での有能無能とか何を不毛な、ムッチーが猛将と呼ばれてジンギスカンの再来扱いされてる世界線だってあるんだぞ(太陽帝国の方を見ながら
小説の描写なんざ上手い嘘吐けてるかどうかで評価せにゃあ 辻牟田も若い頃は有能だった。司令官や管理職の器じゃなかったってことだ。 老害ジジイが作品晒してまた悦に入ってるのか 馬鹿丸出し、いやゲス丸出しだな
こんな糞みたいなジジイばっかだから新規が架空業界に居つかねえんだよ 合藩国はひどすぎて興味が湧くレベルだな
常人には思い付かない展 ユナイテッドステイツオブジャパンでは天皇がアメリカへの原爆投下を決定してたけど
なろうで書いたら大変なことになるだろうな 昭和天皇が自発的な指示決定権を持っていたという異世界
あんまり想像できんがUSofJは面白かったな 栄光の勝利をD ってのが、最近見つけたんだが中々ぶっ飛んでて面白い
1話1話がクッソ短いからもう少し長ければ言う事無いんだが その代わり毎日5時自動更新だぞ
それにしても短いけど 話数が最初から4桁表記なんだけどまさか1000話以上やるつもりなのか >>962
近衛師団を率いて226事件を鎮圧する陛下カッコイイ、見てみたいw その代わり舵取り間違うと戦後にできるのは共和制日本という罠 正直今の日本ほどにも政治的に安定してると思えないな、共和制日本
いっそ国民クイズ体制にすべきだ なんで仮想戦記でSAN値直葬されてるんですかねえ・・・ 幽世の龍
アメちゃんが日本出し抜こうとして異世界に出撃したら
SAN値直葬(物理)くらって全滅した 普通のファンタジー異世界ならともかく邪神がいる異世界とか絶対関わりたくねえw 番外でふざけるときは話を分けて投稿すれば良いのに。 だから邪神編は番外扱いになってるやろ!いい加減にしろ!>幽世 WW2当時にdeep oneと大日本帝国が戦争してるとかいうのが最近商業でもあったような? 合藩国の山陰と北九州に上陸って
なんかHOIやってるみたいだなあ クトゥルーのやつは省略するのかと思ったら載せたのか
あの一連の話の中では珍しく評判よくなかったっぽいから省くかと思ってた 言うほど評判悪かったっけ?
本スレで見てた時は「そう来るかー」ぐらいなもんでそれなりに受け入れられてた覚えがあるんだが 俺も割と楽しく読めたな。
てか、幽世と関係ないけど、生物なのか現象なのかすら分からん超常存在とか
衛星打ち上げようとしたら見えない天井にぶつかって爆発するとか
森を焼いたらその煙が霧か雲のように低く立ち込めて周囲の町を呑み込んで
晴れたら森化してたとか
現代科学でも全てを明らかにはできないよ的な異世界も読んでみたい。 映画ミストの米軍の戦いとか見てみたいな
近代軍が異世界のキモイ生物と戦争するのも好きだな 俺は非常に楽しく読めた、「禁忌の海」
持丸中尉の幼児期の記憶に忌み日に父親が戸口に籠を提げってのが「なんのこっちゃ」だったが
ああ、籠目か、魔除けの籠目だなと判って、良く書けてるなと感心した 次スレは? >>990あたりで建てるの?
>>984
ミスト終盤で出てきたあの軍隊は、霧の化け物と戦ったわけじゃなく
霧が晴れた後の残留物の除去と清掃のためにいたって設定らしいぞ
原作者は映画のほうがよかったって言ってるけど俺は小説版のほうがよかった >>986
ラストの展開は映画版の方が好き
あの絶望感と後味の悪さは凄い 戦争すらしてないのにいきなりニューヨークに核ぶちかますとか馬鹿じゃねーの
絶対にどこが作ったか割り出されて全世界から消されるわ 真面目に戦争するよりテロリズムの方が安上がりだからな。 >>989
核爆弾の概念もない
そもそも証拠品が核爆弾もろとも蒸発してる
会社もどうせ後始末で消されるだろう
犯人に辿り着けない可能性大だわこれ どの船が爆発したのかもわからないだろうし、
ドイツがやったってことでアメリカ国民は納得するんじゃないかな。 20秒差で先越されて凹むに凹めない
削除してきた方がいいかね……それとも再利用? 核関連は史実ではこんな感じ。
3 月8 日にはF. Joliot ら,
16 日にはFermi ら, L . Szilard (シラード)らの論文
が投稿され,後の2 つは核分裂ごとに約2 個の中性
子が放出されるとした.日本でも同じ年に京都大学の
荒勝文策のもとで萩原篤太郎が実験し核分裂あたり平
均2.6 個の中性子が出ると報告している24) .この数が
1 より大きいことは,核分裂のネズミ算式連鎖反応の
可能性を意味し,重大である.
1939 年10 月にはA Einstein (アインシュタイン)
がアメリカのF.D. Roosevelt (ルーズベルト)に原子
爆弾の研究を勧告,翌1940 年2 月にはイギリスでも
R. Peierls (バイエルス)とFrisch が政府に234u を
濃縮すれば原子爆弾ができるとして研究を提言した.
その年の夏,日本でも仁科芳雄が知り合いの陸軍航空
技術研究所・所長の安田武雄に原子爆弾の研究の用意
があるともちかけている25).
Bohr はといえば, 1939 年12 月の講演で原子爆弾
の可能性を論じ,こう述べた.「現在の技術では連鎖反
応をおこすに十分なだけ23su を濃縮することは不可
能である. 」 >>986
知ってる
だから米軍が戦うバージョンを見たい >>997
栄光の世界のアメリカにいた核技術者はそれなりの人数が暗殺されてなかったか このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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