理不尽な孫の手 総合149 [無断転載禁止]©2ch.net
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MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁！
次スレは更新期間中は>>950
まったり進行では>>980
■前スレ
理不尽な孫の手 総合148
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491646678/
スレ立てする時は>>1の一番上(こMFブックスよりデビュー～の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と言う行を付け足していただければ、書き込みにﾜｯﾁｮｲと言うある程度固定のハンドルが付くように成ります
ちょっとした荒らし対策ですが宜しければ次スレを立てる方もよろしくお願いします
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 書籍もついにあの人が出たから後半戦だな
絵師は手を抜かないでイケメンオルステッドとの戦いをちゃんと書いてくれるかなあ
あの絵師なら背景無しの立ち絵で済ませそう >>1
おつん
>>6
絵師叩きもほどほどにな
ちゃんと指定してない担当や孫の手も悪いんとちゃう？ あんだけ整ってるのに絵師しょっちゅう叩かれてるみたいな風潮になってるのやだわ
あの人より下手くそなラノベ表紙いくらでもあるじゃん ぶっちゃけ無職の書籍化絵師ってかなりの当たりだろ
これに文句付けてる奴って減点方式で物事評価するタイプだよな 無職はマンガ版が素晴らしいから、書籍版のイラストはそれと比較されちゃうのが不幸。 絵めちゃうめえと思ってたけどデザイン面でよく叩かれてるよね
リニプルはGJだった
あと大人シルフィとリーリャアイシャも好き >>14
外見に対していつも曖昧な答えしかしないから
具体的なことまで考えてないか各々の想像に任せたい印象
だからあんまり方向性絞らない指定しかしてない気がする パウロ似の茶髪だったのに何故かリーリャ似の茶髪になってるアイシャ
せめて文章直せよ >>7
webより誤字が増えてるしあきらかに担当は悪いと思う
>>10
下手というより画風とデザインセンスの問題かな
その辺は漫画版の方があってる
>>16 >>17
キシリカがオッドアイじゃないしアクアハーティアが節くれだってないし書籍はけっこう適当やってる気がする >>18
確認したら漫画はちゃんとオッドアイになってるんだな >>18
書籍化作業大変！とか孫の手言ってるけど
修正とかくっそ適当で雑だから手抜き感半端ない 「この誤字直ってるよな」からのスルーで
校正仕事しろと何度思ったか なんだかんだで孫の手はかなり書き直しや追加を書いてるから
誤字とかのチェックは校正の仕事だからなあ web版の誤字が減っているという可能性は無いのだろうか >>10
女読者の視点からみても、書籍イラストも漫画版も両方当たりだと思うよ。
書籍化で雑なイラストにあたってwebの続きすら読む気なくした作品あるし、書籍イラストは当たりでもコミカライズで画力劣化して読まなくなった作品も数多い。
本好きのコミカライズみたいに、せめて漫画担当は書籍イメージ損なわない程度の作家をコンペして選べと言いたい。 漫画版はかなりいいと思う
というか最近のラノベのコミカライズってうまい人多いよな
昔はひどいのばかりだったのに 漫画をageるために書籍版の絵師をsageてる人って
何かを貶さないと何かを褒められない可哀そうな人だよなぁって思う
減点方式と同じでなろうスレやその他匿名批評サイトが産んだ悲しいエセ批評家だわ >>30
私はイラストあると脳内キャラのイメージ上書きされちゃうんだよね
アルファからの書籍化が一番イメージ乖離が酷いのが多かった。まあ更にいうとアルファから出ると更新すらも遅くなったというのもあったかもね。 絵師もなろうトップ作品だし人気上げるためにいろいろ注文あるだろうから大変だろうけどね
初期のときの硬派な絵でよく合ったものにすべきだとは思うけど
もしかしたらロリっぽいかわいい絵にしてほしいとかあるのかもな >>31
雑なイラストが原因で潰れたってわけではないが
クソ出版社のトラップに引っかかって潰れたなろう小説は書籍化バブル黎明に実在するぞ
宝石クソジジイって言うんだけどな まあ減点方式ではあるけど
この先を考えると書籍の社長のデザインは
ちょっと考えなおしたほうがいいようには思うけどな
コワモテイケメンにしといたほうがお得感あるっつーか
あと服とかちょっとオシャレすぎ 田中のアトリエのコミカライズだけど
これみても文句言えんの？
http://i.imgur.com/lXdiuM2.jpg おまえらがここで何を言ってもノーダメだから気にせずに批判も擁護もしてどうぞ コワモテイケメンってのが今のデザインとどう違うのか分からん
ルイジェルドはコミックのワイルド増しがしっくり来たけど 社長はキャラデ問題無い
ここで騒いだのアフィカスがまとめて拡散すると
凄い面倒くさい
それでゲーム業界は日本市場捨てるとこ出た >>37
そのページだけじゃわからんが、批判するほどレベル低くないと思う
よくある新人さんに原作つけて力つけさせようとしてるパターンに見えなくもないが、
コマ割りもちゃんと話の流れに沿ってると思うし、それは悪い例にはならんよ
まあ、頭がでかくて、手が短いのが気になるがキャラの等身からいうと妥当な長さでもある
コミカライズに脳噛ネウロの人連れてきましたってんなら「合わないよ！」って言えるけど……どこに文句つけて欲しいの？ 奴隷ハーレムの書籍絵師は下手くそで酷かったな
奴隷ハーレム自体がつまらないからお似合いだが （ラノベの挿絵にあまり期待してない俺からしたら）奴隷ハーレムの挿絵は悪くはないと思うがな。及第点の範囲内。
オレ的には魔王の始め方の挿絵やコミックはなろう書籍化作品／コミカライズ作品の中でも随一のあたりだと思う。
ノクタ作品をなろうと同列に扱ってよいならば、だが。 奴隷ハーレムはラノベ界の古参絵師だけど
なろう小説とかダッセーみたいなコメントして荒れてた印象しか残ってないな
まぁなんで無職スレで奴隷ハーレムの名前出すのかは意味不明だが 絵なんて好みの問題だし書籍絵師はラノベの絵師として
かなり真面目にやってくれてるほうだと思うよ
ファン目線だとどうしても思い入れが溢れてる
コミカライズの人のほうを贔屓しちゃうのは
まーわからんでもないが、贅沢すぎぃ カッコイイもの大好きな龍族がオシャレじゃないわけない 社長のキャラデザにコレジャナイ感を抱くのは本体(ヘルメット)が無いからなんじゃなかろうか… >>44
オレも意味不明だとは思った
どうせ他レーベルの話するならと、さらに別のレーベルの話したけどな 社長はFAIRYTAILのアクノロギアのイメージで読んでたわ
こいつも龍だし 社長！テレーズさんに前ループ時の知識使って運命の相手を教えてあげてください！
社長！？どうして目を背けるんですか社長！！ あんまり関係ないけどガルおじさんの見た目はダイ大のロン・ベルクで想像してた キシリカ様はうまるちゃん（干物モード）みたいなの想像してました…（小声 なんでルディこんなボケるの早いんだろうって思ってたけど精神年齢考えたら相応か 魔眼使い過ぎて脳に負担がかかりすぎてるって話をどっかで見たような
実際ギレーヌとかランドルフは眼帯つけて制御してたしルーデウスみたいに裸眼だと常時何かしらの負担があるのかね
終盤は両目魔眼だったし 魔眼ONOFFしてるからそんな負担無さそうだけどな あれ以上生きてると本編にルーデウスと直接関わりのある人物が一杯でてきちゃうから退場したってのもあるかもしれん あと若い頃からエリスに殴られすぎて脳にダメージ溜まってたとかも聞いた 必殺のボレアスパンチ喰らいすぎて晩年はモハメド・アリみたいになってそう ルーデウスは死ぬ時に肉体年齢70だけど精神年齢は100超えてるからな 肉体は精神に引っ張られるって良く子供時代に使われる表現だけどこの場合老けてる時にも当て嵌まるっぽいね
70で寝たきり老人みたいになってたし
異世界だから基準が違うかもしれんけど 老デウスが70ちょいで死んでるからそれにあわせて
ルーデウスも70ちょいで大往生させようとしたからああなったんだろうなと思ってた 基本的には精神年齢は老けてはいないかもしれない
ヒトガミんとこでルーデウスの姿になったときも
おそらく34歳の姿だろ、異世界人は不老だ ルディが呆けはじめたのってエリスが死んでからじゃなかったっけ？ あまりにも運命力が強すぎて、ヒトガミによる攻撃が最大限にヒットした老デウスルートでさえ没年に影響を与えることができなかったと言うことか
あのルートでは最後まで呆けてなかったというのに まぁルディの精神にトドメを刺したのはエリスの死だろうな、ちゃんと自分はエリスを見送れたか聞いてたし >>61
若い頃に肉体を酷使すりゃそうなるのも仕方ないかもね。 社長のループってパラレル型じゃなくて完全巻き戻し型って言ってたけど再生の巫女みたいな未来は存在できなくね？
ルートとしては残るんかえ？ >>70
リリア自身が巻き戻しに似た能力の持ち主だから
社長と同じように記憶を持ち越ししてしまうもよう やっぱ夢の内容と実際の往生の時のやり取りは全く同じだったのかな
夢の中の時はあくまで未来のことだから体験してるべきことの記憶が追い付いてないだけで、
実際の往生の時は状況はほぼ同じでも交わした会話はちょっと違うかもとも思ってた 社長が巻き戻った後の世界も続いてるとしたらやっぱ平行世界なのでは(錯乱) 社長が今回巻き戻ったらルディ含め無かったことになるだけ
ナナホシルディ+1はトラックに轢かれて終わるだけと 社長のこれまでのループの話を読みたい
記憶を取り戻したラプラスから聞かされるまではヒトガミのことも自分が初代龍神の息子だということも知らなくてどうやってラプラスまでたどり着いたのか >>75
六面世界の時間とこちらの世界の時間がリンクしてない可能性
巻き戻しても似たようなタイミングで召喚される可能性はゼロではない
といっても社長ループ何回ぐらい後になるかも不明だが ルーデウスが最後に痴呆になってたのはキツかった
壁にウンコ塗りたくったり糞食いする日常をシルフィとロキシーが処理してたんだろうな･･･ >>77
何言ってんのかイマイチわからないが
召喚の起点がリリアで
ナナホシは過去に召喚されてるんだから
時間がズレてようが関係なくね 74歳くらいで死ぬっていう運命の修正力はどうしようもなかったのかなあ 理想のヒモ男 みたくナナホシは物資輸送しようとしてたが
転移事件でナナホシが着地した時に持ち込めてしまった品々云々の描写ってあったのけ？孫の手の書き忘れか？ 素っ裸で転移してなかったら通学途中だろうし鞄とかも一緒に転移してるんじゃない？
ラノア大学の制服とかも自分が着てたやつ叩き台に作成してたかもしれんし >>80
アイシャくらいしかルディの年齢超えた人族いないしあれくらいの年齢が人族の寿命だろう。
>>81
特典でナナホシのストラップをザノバが見つける話があった。 無職ニート氏として34年
ルーデウスとして74年
合計108年
煩悩の数ぶんの年数生きたんだな。 このスレはとっくに見限ってるんだが他スレに出張してくる基地害を見かけたので文句言いに来た
隙あらば他スレでまでアイシャ叩きをいまだに始めるとか……基地害はいつまでも基地害なんだな、流石基地害
まあ当時から判ってたけどさ
基地害と、基地害に踊らされた馬鹿達はまだスレにいるのかい？恥ずかしくない？ >>78
そういうのは、お世話が足りなかったり、ストレスが溜まってる人だけらしいから
ルーデウス家はまず考えにくいだろ 先に寝たきりになってぼけた系だと思うけど
寝込むと早いんだよねぇ おじいちゃん起きたって孫が騒いでたしボケたってよりずっと昏睡状態にでもなってたのかと思ってた 寿命デウスも老デウス並に執念燃やすか闘気纏えてたら寝たきりにならなかったんだろうな >>90
ヒトガミ「勘弁してくれ」
100まで生きてたら完全に詰んでそう ちょっかい出して変に健康寿命伸ばされるより幸せに大往生させた方が被害が少ない未来だったのかもな つまりルーデウスが幸せになる事でヒトガミもつかの間の幸せを味わえたという事か ヒトガミも裏でルーデウスが幸せになれるように必死に頑張ってたんじゃなかろうか
ルーシーやアイシャの件の時に物凄く慌ててそう 普段はボケてるのに孫娘に変な男が近づいた瞬間に老デウスモードになるルーデウス
完全にギャグ時空の住人なんだよなあ >>94
君は子孫を作り過ぎた、とか何とか言ってたヤツ？
実はルーデウスに限ればヒトガミの仕込みで中年以降の幸せがあったとしたら面白いな >>97
犬猫の子供は頭悪いだろうし、社長の呪い効かないから使途に使って
社長貶めるには相当使いやすいだろうからな どのルートでもロキシーとくっついてヒトガミ最大の敵ララは誕生する模様
ララ誕生の時点で半分近くルーデウスの仕事終わってる模様 >>99
ララの顔って、ロキシーとルーデウスを混ぜた美少女だっけ
で、凄い不敵な感じ
イラストレーターが頭を抱えそうだな 世紀末帝王の目元口元にロキシールディ混ぜたイメージ ジークの敵対化がありそうだしランドルフ死んでるみたいだし裏でヒトガミが誘導してそう･･･ 社長って魔力全回復にどれくらいかかるんやろか
魔術を今のレベルに極めるのめっちゃ時間かかったやろな
練習したくてもかいふくせーへんし ルーデウス子孫が敵味方に分かれて骨肉の争いを繰り広げる展開はちょっと熱い 一応エリナリーゼが産むアレで社長の魔力が
回復できる可能性はあるんだが 本人は痴性派なのに
知性の極みみたいな魔導王とかいう称号
アスラの種馬って渾名誰かつけろ >>108
使って回復するんじゃないんかね
魔力結晶って一回使ったら、もうその石の魔力回復はせんのかな？
だとすると、結晶の残り個数だけの回復で制限が
いい感じに緩められそうではある ジークが敵になるだけで兄弟の因縁、師弟対決、ヒトガミの暗躍と
面白い展開いくらでも想像出来るのが本当においしいと思う
ララ編が来るのは何年後になるんだろうか・・・ エリナリーゼのあの呪いって完全に魔石病だよね
ただラプラスが体をいじったから魔石化して死なないだけで
まぁ魔石タンクにする為だけにハッスルしないと死ぬ呪いとかラプラスも酷い奴だよな
もう少しやりかたあったやろ >>113
あれはまだ調整中じゃね？
人魔大戦終わったらまた調整するつもりが闘神鎧に予定狂わされただけで >>113
調整途中だったからだろ
今更だけどロステリーナ＝エリナリーゼはまだ一応
確定はしてないからなｗ 「竜導」のエリナリーゼと
思いっきりネタバレしてるのは・・・ ぶっちゃけラプラスは不幸のどん底で死んでいいよ
やったことがアレすぎる。全部ヒトガミのせいにするにはやりすぎだ
というかメガテンのニュートラルルートみたいにヒトガミも龍族も皆殺しで良いよ >>119
魔神ラプラスと二代目龍神はほぼ別者なので・・・ シルフィパパにパウロにロキシーが集まったあの村もたいがい魔境だな >>111
ジークとまともに勝負出来る他の兄弟姉妹ってララくらいしか想像できん >>123
ホモだから子供出来るわけない
パックスの子孫の誰かの方がまだあり得る >>124
ジークと戦うことになるのって孫世代かもしれんで？ 狂犬様と同じく剣士の曾孫フェリスが
斬る可能性
ルーデウスの腕輪継承してヒトガミの駒ならないの確定っぽいし >>127
あれって腕輪とは別に秘術かけないとダメじゃなかったか >>129
秘術掛けられないから
下位互換臭い腕輪渡したんだよ
デメリットは最後まで明かさなかったけど
なんかあるのは臭わしてる >>130
そうじゃなくて
腕輪はつけるだけじゃ意味ないんじゃねってこと
ルディも社長に負けたあと腕輪貰って更に何らかの術をかけられたつってるから >>130
なにかそれらしい台詞あったか？
>>132
腕輪に関連する術かはわからないぞ
裏切った時のための保険だったのかもしれないし そういやあんときルディの家聞いてなさそうなのに真っ直ぐきたし
腕輪も持ち逃げされたら一応困るだろうから
サーチ系の魔法とかだったのかもね、そんなのあるんかしらんがｗ 指輪とかグラサンとかサーチ系って言えそうな物は複数出てるから
あっても不思議じゃないね >>132
何もないよ。単なる下位互換、下位かどうかは分からんが…
だからルディは腕輪が外れた時ヒトガミに視られたし 腕輪付けたまま死亡なら情報抜かれなかったのに
腕輪取ったせいでヒトガミに今までの研究全部抜かれたって展開ありそう
フェリスが一番悪いって感じの胸糞設定きそう 腕輪+聖獣効果で防げるのは家族まででザノバとかの関係者には普通に夢に出れるんで
研究結果隠すのはそもそも無理じゃねーかな 別に繋がったら一瞬で全てぬき取られる訳じゃないだろう
決戦直前にも一回ヒトガミと会ったがなんともなかったしね >>133
最初の会合で腕輪がヒトガミ除けと明言して
ルーデウスがなら腕輪量産すれば良いと言って
社長はそれで済なら既にやってる
と言ってるから
術はあれ別だよ
>>137
一度ララが悪戯で外してるから
その程度で抜かれるてるのは・・・
社長戦後対北神、ララの悪戯、最期
最低三回腕輪外れてたり 見れたわ
荒らされてたとか書いてたから巻き込まれ規制とかくらってんじゃないの？ >>139
社長はループしてるって情報はそこで抜かれたんだと思うが
研究以外にもフラグ関連とか抜かれたら不味いでしょ 普通に荒らされてんだろこれ
このwikiって管理人とか居るのか フェリスはアイシャとアルスの気持ち悪い血が混じってて吐き気がするから登場しないでもらいたい そもそも、研究自体は秘密にしておけるもんじゃないしなぁ。
魔神ラプラスが吸収してルディの遺産でループ史上最高の決戦になるんだろ ヒトガミにループ知れても致命的にはならない気がするんだよな
初期ループとかペルギウスにでも相談して汁ヴァリル辺りから情報抜かれたりしてそう ヤバイのは、バーディの封印をラプラスなら解けそうなところ
王竜剣＆闘神鎧装備の魔神ラプラスが登場するかもしれないｗ >>144
それは無いと思うよ。
決戦の計画とかが見られたら流石に勝てなかっただろうし、
抜かれる心配があったら社長も言うだろ、、、言うかもしれない Wikiはたぶん全個別ページを削除とかやられてるな
前にもやられたことあるから復元ポイントから戻せる人が戻すの待つか 社長とラプラス以下秘宝持ち
後ララ様スペルディア一族入れば
なんか勝てそうだ >>151
ラプラスが王竜剣もったらブラックホールとか出しそうだな…w >>152
閣下は鎧取りに行ってるし冥王は死亡
ギースじゃどうしようもないし
決戦の作戦わかってもどうしようもなくね？
手下のガルやアレクは動かないだろうし >>157
悪いスペルド族（ついでにオルス）を倒せば英雄になれるよ！って言われたから >>140
いや、そっちじゃなくてデメリットがあるようなこと言ってたか？
>>151
重力魔術は元々使えるだろうし闘神鎧は不死魔族の再生能力がないとそんな強くならないから装備してもあんまり意味がないぞ ガルとアレクはギースが
龍神と戦える機会を提供するから組まない？云々と誘われた感じじゃなかったかな
スペルド族についてはギースから教わってたか、ルディ謁見まで知らなかったか不明 >>160
魔神ラプラスは地味に不死属性もちで
スペルド族のサーチ性能で弱点つかないと死なないはず
まあそれが闘神鎧に効くかはわからんけど 個人的にはギースはスペルド族の情報をアレクに売ってないと思う
魔大陸でギースがドドリアさんに助けられたエピソードがあるから >>163
でもヒトガミ>ドドリアさんだろうから天秤にかけるまでもなくサクっと裏切るでしょ >>160
量産出来ない理由がデメリットだろ
そこ明言してないと最初のレスに書いた >>164
恩義があるのに裏切るのは筋違いだ
みたいなのをクリス編の手紙で書いてたからってのもある
ビタで傀儡戦力にしてたつもりだろうし
アレクに教えるちまったら無駄にカチコミするとしか わかっちゃいたけど改めてみるとギース側烏合の衆すぎる ビダで折角戦力化しても
教えずにアレクが討伐したら同士討ちでアホ扱いに >>165
それか、あの腕輪は神玉で作られた龍将の秘宝みたいだから作るの自体が無理なんじゃないか
>>166
ルイジェルドには大して恩を感じてないと言ってるよ
討伐隊を作った時点でスペルド族を助ける気は一切ないしアレクにも伝わるだろう >>167
「誰も俺の指示を聞きやがらねぇ」ってギースさんが愚痴ってたぐらいだし エリナリーゼ「パウロつっこみ過ぎですわ～～ｱﾝｱﾝ」 >>170
まあ統制取れてたとしても社長がいる限り絶対勝てないんだけどね
ルーデウスの抹殺は出来そうだけど 世界中の下位列強クラスをかき集めて消耗戦に持ち込めば勝てるだろう なお使徒化出来るのは三人までの模様
残り勝手に潰し合う危険性孕むのが・・・ >>172
無世界に来るまで社長が消耗してくれればヒトガミ的には勝ち筋だから。
ギース？バーディ？冥王？尊い犠牲をありがトンｹﾗｹﾗｹﾗ >>173
列強下位は世界中で20人くらいしかいないし手の内を知られてる連中じゃいくらかき集めても勝つのは無理だろ。
ヒトガミも社長を倒すのはあきらめて自分にたどり着くまで消耗させる方向で策を立ててる
決戦編での勝利条件もルディを殺すで社長を倒せるとは思ってなかったみたいだし。 社長を玉にヒトガミに当てる
ピタゴラスイッチ作ってそう
なおぶつけた衝撃で社長の顔に傷が出来た模様 漫画だとヒトガミがロキシーのフリしてたがあの何も無い空間からどうやって変装道具出したんだろうか >>176
手の内知ってても少なくない消耗強いる程度には強いし
社長は回復しないが下位列強は回復するし そもそもヒトガミは社長の事はなんの脅威にも感じてなかったからね、ループ知った後は違うだろうけど
ヒトガミにとって脅威なのは自分の未来を暗くする原因を量産するルディな訳で
だからルディが寿命で死ぬまでコレといって何も出来なかった訳だし
地味な裏工作的なものはしてるだろうが 社長の回復力がよくわからないが、ルディに話したときは枯渇から三十年という数字だったばす
下位列強を20人集めたところで社長のMPを半分削れるかが怪しいし、そのクラスの強者は30年程度では補充できないだろうと考えるとヒトガミ割りと詰んでる ルーデウスだったら枯渇から回復に何年って話で社長の必要年数触れてたか？ >>181
あくまで80年後の戦いのことを考えたら少なくない消費で戦いで枯渇するわけじゃない
魔術メインの列強下位クラスが敵側にいないから敵側の魔力が回復する意味はないうえに遠距離攻撃もできないから対峙した時点で倒せる
しかも、ルディ戦ではあせってレジストしたけどガトリングでも大してダメージにならないから雷以外の魔術はまともに受けても平気。
こんなんでどうやって消耗戦やるんだよ
>>182
ルディの居ないループでも列強下位3人くらい使徒にして襲ったりして排除しようとはしてたぞ。
だからまったく脅威に思ってないことはないよ いくらルディが頑張っても
社長が居なかったら全く意味がないんだがな
だからルディに殺させようとしたんだし >>１８３
前の大戦じゃ列強下の方も列強上位クラスの実力あったらしいし
ラプラスの因子が収束するにつれ突然変異が増えるって感じにすれば
列強下位クラスなら量産できそう
インフレバトルの開始やね ところでラプラス復活までに
緑髪の赤ん坊が生まれたらペ様が自ら名前付けて祝福してくれるよ
とかやれば赤ん坊ラプラス見つけて殺せる可能性高いんじゃね？
報告は最寄りのルード傭兵団までってさ >>186
あの命令って、オルステッドに負けてルーデウスが殺されることでルーデウス子孫がオルステッドと敵対するように仕向けるためだろ
ルーデウスが勝てると言ったのは確実にウソだ。ウソに間違いない、決まってるよ。明瞭な確証は描写されてないけどさ 家訓とかでオルスに味方しないようにって釘刺しても
オルスの味方しちゃうらしいし
ルディ殺されたからと言って敵対するんかね？あの子供ども そううまく行くかどうかはともかく、味方に付けるための難易度が上がるのは確実だろ
ヒトガミにとってダメモトの破れかぶれ行動だったとしても不思議じゃないタイミングだし、
うまく敵対してくれたら儲けものという認識だった可能性はある
自分の目論見をぶちこわしたルーデウスが死んだら腹いせになってうれしいってことしか考えてなかったかもしれんが ルーデウスが死んだらそのあと家族も殺すつもりだったんじゃね？ルーデウスがいなくなったらやりやすいだろうし ルーデウスが死んだらそのあと家族も殺すつもりだったんじゃね？ルーデウスがいなくなったらやりやすいだろうし ワンコってルーデウスがいなくてもララを守護ってたのかな >>189
ヒトガミは予知にない予定外の出来事が苦手なんで
あの時点では殺す方向に破れかぶれだったんだと思うぞ
ルディが龍神に味方しないように家訓にしても
結局手を貸してしまうといってるしな
多分、ララにはそういうごまかしが効かないんじゃないかと思ってる ララちゃんは最終的にどのくらいの強さになりますか？ >>185
エリス程度でも手傷を受けて回復のために魔力を消費してたんだが
相手の戦い方を知ってるから最小の魔力消費に留められるだけで、魔力を消費せずに勝てるほど下位列強も弱い相手じゃないだろ
光の太刀の連撃とか、遠距離から魔法打ち込んで封殺したいわ アマンティは無限コンティニューあるし光速でお使いもできるし？ >>198
カーチャンよりは強くなりそうだから水帝級魔術師くらいにはなってそう
ていうか水神流と水魔術師の等級被ってるからややこしいの避けるため水神流のキャラがいまいち露出してこないのかなって思った 水神流は防御力を、剣神流は攻撃力をどうにかできればその時点で勝てちゃうから扱いづらいって
どこかで言ってた気がする ララちゃんってヒトガミ最大の脅威になるわけでしょ？
列強下位程度じゃ脅威にならなくない？ 殺しても死なない強固な運命を持ち世界間を移動する魔術を扱えてヒトガミ絶対殺すマンの愉快な仲間
戦闘能力関係なく脅威そのものだよ ロキシーとくっつけないように動かして幸せにさせてたら多分Win-Winだったんだろうな >>187
赤竜山脈を越える実力があっただけでれ列強上位並みに強かったわけじゃないぞ
>>199
片手で光の太刀を使ったりエリス相手は今までのループとの違いを調べるために思いっきり手加減してただろ
ジノより速いんだから一撃で倒せるしあれくらいの回復魔術なら消費気にしなくていいということだ
レイダとか魔力消費なしで勝ってるだろ
帝級魔術でもかすり傷程度しか効かないし闘気無効化しないと光の太刀でもダメージ与えられないのに封殺できるかよ 社長は多対一の戦闘とか慣れてるだろうし
列強下位なんて赤竜山脈に登るだけで逃げられるからな 手加減してても手首を切られるのはちょっと、、
まあその場面ではどうせルディからのダメージを回復しないといけなくて、同じベホマ一回だから実害はないとも考えられるが。 ベホマ見越して切られてもいいやって感じじゃね
それぐらいないとエリス完全に完封されて
颯爽と現れたのにほんとに立つ瀬なくなるから… ホイミで回復する程度の傷なのにベホマ使ったようなイメージだった
今のはホイミではない、ベホマだ
ってかっこよくね >>199
社長は「次何やるの？はよ見せて」ってプロレス精神持ってただけだぞ？
光の太刀を素手で撃ててレイダの剣界を散歩できる社長だぞ
光の太刀連撃は初代か社長じゃないと出来ないし魔術打ち込んでも回避されるだけでしょ
ルディの張った様な罠があれば別だが ルディの腕も治癒してたし「神刀」出さなきゃMP消費は大した事ないのかもしれんね
戦闘よりも移動や寝不足によるものが1番ダメージでかいのかもしれないし ララには一子相伝の流手碓神拳を叩き込むと次のタイトルは
真・無職転生
～世紀末救世主伝説ララの拳～
になる可能性が微レ存 >>217
悪の華読んだ後だと
ホモがまんまシャギ そんなことはないと思うが、戦闘直後の描写だけを見ると社長はパーフェクトアレクよりルディ戦のほうが消耗したように見えるな 魔力使って闘うのと魔力極力使わないで戦うのとだから 消費魔力をセーブして長々と戦うよりは、全力の一撃で倒す方が結果的に魔力の消費が少なくてすむのが列強クラスじゃね？ ルディ戦はルディが頑張って準備した罠が大活躍した上での戦いで、アレク戦はそういう準備なしの真っ向勝負だからだろ
ルディ戦の方が消耗するのが当然なんじゃないの? ルディの化け物魔力ぶっぱなされて全部直撃クラスのレジストだから相当な消費じゃないのか
神刀の消費魔力と比較してどのくらいか分からんが >>222 >>223
ルディ戦の方が消耗してないぞ ルディ戦は神刀出してないしなー
まぁルディの魔力全開の攻撃を全てレジったからそれなりに消耗はあると思うけど
アレクは事前情報ももってて有利に進めたけど神刀抜いてるしね というかルディ戦でどれくらい消耗したかってあったっけ？
神刀は使ってたけど出した時点で魔力かなり使うのかな >>225
いや神刀思いっきり抜いてるぞ
162話読み返してこい 162話
＞「……仕方ないか」
＞キン、という音が左腕から聞こえた。
＞顔を向けると、オルステッドがそこにいた。
＞刀のような剣を振りぬいた姿で、そこにいた。
166話
＞「お前の魔術を三度も真正面からレジストし、神刀まで抜いたのだ。相応の魔力は消耗した」
なんか225以外にも勘違いしてる奴いる雰囲気だから抜いてる証拠持ってきたぞ
vsルディ戦とvsアレク戦なら流石に後者の方が魔力消費してると思うけどな
だって前者は準備万端とはいえ、後者は王竜剣と闘神鎧装備してるんだし……
消耗は後者の方が大きいけどそうは見えないのは、仲間を頼るって決めた後だから開き直ったというか、気にしてないからじゃないだろうか 最後の闘いで、オルステッドは魔力を使った。
大量の魔力だ。
全体量の、半分ぐらいだという。
俺の目からは楽勝に見えたし、実際にHPが満タンでMPを５０％しか使わなかったと言えば、楽勝なのは間違いない。
だが、このMPが回復しないとなると、話は別だ。
オルステッドはこの戦いで、ラプラスとヒトガミのために温存しておいた魔力を使ってしまったのだ。
（259話）
アレク戦余裕に見えるけどあれで最大MPの半分持ってかれてるからな
ルディ戦でそれ以上に魔力使ってたら二戦分で社長のMP使い切ってることになっちゃう
30年で回復は嘘で実はほぼ回復しないみたいだしこの周回詰みだw 詰みどころかルディの子孫と異世界トリップ組の協力得られてるからお釣りがくるレベルなんだよなぁ
そう考えるとやっぱり救世主ララはすごい ルディ戦の直後は少なくともエリスの見立てでは社長もボロボロになって相応に疲れたように見えたからな。
アレクには使う必要はないし、乱魔の消費量次第でルディ戦のほうが消耗したこともなくはない。
あと三十年の話はあくまでルディの場合を指していってるが、魔力量が比較的少ないし竜族だから回復が早い、ってこともあるかもしれない。
十年であろうと今までのワンマン状態では致命傷だしな。 社長的には身体的というかHP的な消耗は大して問題ないんじゃないか
ルディ戦は普段通り省エネしてたら意外と強めの雑魚で想定以上にMPを使わされた感じ
アレク戦は半分使ったって明記されてるしな ララがいれば勝てるらしいけど、ひょっとして社長いなくてもララちゃんさえいればヒトガミに勝てたりしてｗ アレク戦で神刀使って魔力激減してたがアホかと
普段から魔剣でも所持してりゃそれで戦えるのに 王竜剣＆闘神鎧アレクじゃ流石に神刀使わないとアカンのでないの？
ルディ戦はもうちょいショボい装備でも行けてた気はするｗ >>233
実際はダーメジ１割くらいだからルディ戦は全然消耗してないんだがな
>>236 >>237
古龍のラプラスとかカオスの話だとそこらの魔剣よりも素手の方が強いらしいし神刀じゃないと本気で戦うとザノバみたいに壊してしまうみたいだ 質問なんですが、ボレアス家に浮かんでた謎の赤い珠の正体ってどこかに記述あるんでしょうか？ >>239
赤い珠について作中で説明はあったかなぁ
時空の裂け目云々ってのはプロローグ・ゼロで説明はされてるけど
＝赤い珠って説明はされてなかった気が 社長の手刀はエリスの持つ防御系減衰効果の魔剣 凰雅龍剣と切り結べるんだぞ
レイダは詳しくは剣閃だけど普通にギャリギャリやってたし、
王竜剣クラス以上じゃなきゃ龍聖闘気手刀の方が強いんよね 赤い珠はマンガ版読むとガッツリ時空の裂け目として描写されてるな
中にナナホシがいるとこまで描写されてるし 祈り捧げた赤い珠割れ目説だと
本来の歴史に無いサウロス失脚＆ボアレス没落寸前に追い込む結果に ・赤い珠って結局なんなの？
→第十六話「お嬢様は十歳」に出てきた赤い珠は時空の裂け目だったってことなのかな？
十六話でサウロスが三年ほど前から見つけたと言っていますよね
ナナホシ召喚、転移事件が417年で当時のルディは十歳
その三年前だとロキシー、シルフィに影響は与えてあるから次元の裂け目が目に見える程に成長していきそれが赤い珠だった解釈でいいのかな？
-
……と、いうことです！
（完結編感想返し）
と割烹では説明されてる、というか読者の解釈に対してそれが正解だと答え合わせされてる
まあそもそも感想返し勘定に入れると最初のターニングポイント時点で既に
赤い珠は次元の亀裂だったんだよってバラしてたからな ザノバが終盤まで重要キャラになるとは、初登場時には微塵も思ってなかった >>233はアレク戦で神刀抜いてないとか、魔力半分消費したのに消耗してないとか意味わからないこと言ってるし
>>238はルディ戦は1割しか使ってないとか謎ソースで会話してるから
ルディ持ち上げたい派とルディ大したことない派はどっちもおかしいでFAだな…… １割は割烹で１割ぐらいは削ったとか言われてた気がするよ
というかこの程度でレッテル貼りするほうもどうかねぇ >>247
162感想返し
・ルディさんは龍神さんに1割くらいはダメージを与えられましたか？
一割ぐらいはいけたよ
ちゃんとソースはあるんだか 舐めプして一割か本気でやって一割かでだいぶ違うと思うけど一割は一割だよね というか本編でアレクで5割、感想でルディで1割って消費量わかってるなら
ここまでのやり取り全部無駄じゃんっていう パーフェクトアレク戦で態々神刀抜いたのはルディにいいとこ見せる為だと思ってたけど
アレクから闘神鎧を安全に剥ぐには神刀抜くしか無かったんかな
アレクは仲間にする目的があったみたいだし あとはルディたちと一緒に戦っていこうっていう意味も込めてワザと魔力消費の多い神刀を使った感じもするな
とはいえ仲間を増やす意味でもアレクを効果的に招き入れるために圧倒したっぽいしいろんな意味が含まれてそうだね >>251
5割はMP、1割はHPじゃね
つか、故意に魔力消費大きい手段とるとかねぇわ・・・
しかも、ルディに良いところ見せる為にとか 今までのループだと、アレクは負けた言い訳を散々吐き捨てる駄々っ子だったから（社長談）、
言い訳をさせない、圧倒的に叩き潰す必要もあって、神刀抜いたのだと思う。闘神鎧を効果的に砕くのに必要だったろうし。
ルディに仲間として戦う覚悟を見せたいから、仲間を信頼してる姿を見せたいからっていう>>254の意見にも同意。 実際神刀まで使って戦ってくれたことで真の意味でルーデウスの信頼を得られたようなので、それに比べたらMP半分なんて安いもの、と社長も思ったなら胸が熱くなる 定期的にリリとヤりたいと
ルーデウスブチギレ案件発生してるのは・・・
レズかよ・・・ 一番露骨だったのはやっぱ冥王口移しか・・・？
あの場にノルンが居たら卒倒しそう ビダと戦ったのがパウロだったら、やっぱりパウロのパパが出たのだろうか？ 早くララの話が読みたい
10年単位で執筆に年月たったら読む気がしなくなる ヒトガミってナナホシの事ウォッチング出来ないのかな
社長からヒトガミ避けのアイテムもらってたんだろうけど無かったら愉悦目的で弄られそうだし
転移者はヒトガミは視る事が出来ないなんて設定無いよね？ >>264
転移事件が起きるまでヒトガミはルーデウスのことを認識できなかったみたいだし、体ごときたナナホシが
認識できなくてもそんなにおかしくはない >>265
そういえばそうだった
過去ログ見たらそれっぽい考察沢山あったけど公式ではその辺言及されてないんだね 異世界に飛ばすこと可能だから
社長にかけられた対ヒトガミ用秘術って
一種の異世界人化じゃね？
魂だけのルーデウスも見つけにくかったわけだし 書籍って、Web版と同じなの？
転すらくらい違いがあれば買うけど 7巻が完全書き下ろしで後はちょこちょこ加筆して最後にオマケがあるくらい
大体の人は7巻だけ買う 無職がなろう1位の割りに書籍の売上が言う程売れてない
Web版削除してたらオバロ並みには売れてたのかな？お兄様程は無理そうだが さすおには一般の小説家に混じって
発行部数トップテン入りとか規格外なことやってるので・・・ アニメ化もせずに130万部突破してて
売れてない言われるのも大変やな >>272
まあ実際そこらのラノベのシリーズ物よりか十分売れてるのは理解してるよ
Web版削除してたらどれだけ変わったのかなって思っただけ web版削除してるのってアルファポリスくらいじゃないのか？ >>274
かつては電撃文庫とかもweb版削除だったんでは
上で例示されてる さすおに も（半年以上の猶予があったとは言え）削除された。
たしか作者の意向じゃなくて編集の意向での削除だったはず
だんまちも（なろうじゃないけど）削除されたんだよな? だからあそこも当時は原則削除だったんじゃないの? 孫の手はなろうに恩というか帰属意識感じてるのか
書籍化の条件はなろうにウェブ版残すことだったはず 書籍化の条件ってweb版の更新がどうたらじゃなかった？ >>276
劣等生は作者が削除しないって名言した後、いろいろあって削除
だんまちは賞に送るためなろう版を急に削除して、後に理想郷で書籍化報告 >>280
やっぱホモって滅びるべきだわ
ホモ騎士死すべし Reゼロやこのすばがなろうの代表作扱いされてるこの頃 祝福と呼ばれてた時代に読まなかったのを若干後悔
というかこのすばって消されたの？ 編集は消さなくていいと言ったらしいけど作者の意向で消された
最近は別の作者で、いったん消してたけど編集が「残ってるほうが宣伝になって売れるってデータがあります」
とかいって再投稿になったてこともあったな 無職は累計一位の宣伝効果のメリットと
完結まで無料で読めてしまうデメリット
どっちが高いかわからんから
削除してたらもっと売れたとも言い難い気がするけどね 書籍は7巻以降はサラを妻にしたアナザー編やれば良かったのに >>288
ビタ戦でif展開幻視してたしサラルートの描写はがっつり加筆されてるかもね なろうの書籍化なんて初版で買うに耐えないよ
誤字脱字チェックをしてない雑で不出来な出版物だもん 大手でもやらかすので・・・
俺校正したらもう少しマシだってケースママある 7巻の売上が6巻や8巻とたいして変わらんかったからタダなら読むっていう乞食みたいな読者が多い これはもう原作とルート分岐させるしかないな
社長の勧誘をルディが断ってグレイラット一家はロキシーだけに
復讐鬼となったロキシーとララの旅が始まる > 7巻の売上が6巻や8巻とたいして変わらんかったから
書き下ろし巻でなくても全部買うって読者が大部分でも、この結果になるんでは？ なろうに限らず、ラノベに校正担当とかいるの？
編集者がやってそうだけど、編集も社員じゃないだろうしな なろう物でも少数だろうけど、校正会社にちゃんとやってもらってる所はあるにはあるよ
(『鴎来堂』とモロに名前出してて流石に『嘘でした』はないと思いたい) 一応、誤字脱字のチェックは作家の仕事でもあるんやけどな
書籍化ならなおさら
作家→編集→校正って感じでやるもんやし 漫画の新入りいい奴じゃねえか
これが後々殺しあわないといけないと思うと本当につれぇわ 身近な知人にそれを配り歩く作者を想像しちったｗ
図書館寄贈なんてしたらｗ web掲載は半分に切ってあるか
ふふん、月額500円を払ってる価値はあったぜ ちゃんとした校正は
誤字脱字の修正はもちろん
間違った現代知識を指摘してくれる（修正はいろいろな都合で無理） 大御所でも注意は出来るやろ……
ワンピース……？知らない子ですね ちゃんとした校正ならあと漢字とひらがなの統一とかもしてくれるぞ
「大丈夫」と「だいじょうぶ」とか指摘修正してくれる コミックって成功の部類だよな
エリスと童卒の約束して高笑いしてるコマでシルフィとロキシーの人形映す演出はうまいと思ったわ だな、絵も書籍のイメージを壊しすぎないし正にパーフェクト
甘く優しい世界～もコミック化されたけど絵が残念でならなかった。 （数年前、スタンドであれほど叩いてたのにこの手のひら返し…） まず他の書籍に比べて絵が上手いからな
やっぱ最初の頃と絵比べると更に上達してるし 俺叩いた事ないが、リアル召喚は一部に大ダメージを与えるだろうしなw
無職 盾 リゼロはそれなりに恵まれてるよな、特にリゼロはアニメの力の入り方半端なかった comicWalkerの前半読む限り上手く料理してると思うな リゼロが恵まれてるのか……
途中で作者変わるのはびっくりするぞ
劣等生…？知らない子ですね… 漫画版はキャラはうまくて背景というか建物が下手くそだったけど、最近はそのあたりも良くなってきてるな ギースといえばギレーヌの短編で人神の使徒であることの伏線張ってたな 漫画はいろいろ細かく追加したり変えてきてるよな、孫の手監修してんのかな。 値段高いけどきついって程でも無いような？月に何冊ものラノベやらを集める人なら分からんけども
でもこの時から既にヒトガミから情報聞いてるんだよな…そう思うと素直に受け取り辛いけどギースの本来の人柄もあるからなぁ…
モヤモヤするぜ >>304>>308
それは校閲といって、違う種類の仕事 >>324
漫画に短編を書き下ろしで書いたり
月に何回か話しあってるみたい 漫画版はバーディの容姿ももう少しなんとかしてもらいたい
書籍のはダサすぎてヤバかった ぐぐったらダンロンのさくらちゃん出て来てココア吹いたわ >>329
書きかたが悪くてすまん
漫画版で出たらって言いたかった バーディは実質無職のラスボスだし、渋カッコイイ絵にしてほしいよね
まぁカラーだと印象変わったり、再登場だとデザイン変わったりするのかもしれないけど >>332
あぁ、なるほどね
魔人感はあるよねバーディもアトーフェも
ただ社長を子扱いする程の人だしもうちょっとなんかこう…
立ち方変われば良い感じになるかね バーディはもっとアメコミの筋肉キャラみたいにしてほしかった
アトーフェは羽以外には不満はない
>>333
再登場するときは闘神鎧で顔が分からないからデザインは確実に変わるぞ バットマンベースなら良さそう。キャプテンアメリカとか
ヒロアカのオールマイトがキャラ的にもぴったりか？あれを不死族ぽくして腕6本生やしたらいけそう エロマンガ先生読んでたら王竜剣カジャクトの名前が出てきてびびった >>337
そこまでぴったりだと確実にパクりだよね。カジャクトって特に由来がある言葉でもないし
竜王じゃなくて王竜って並びもないしねぇ… ラノベに出てくる有名な武器の例で灼眼のシャナの贄殿遮那とかと一緒にでてた
この作品そんなに有名だったっけ？ なろうとラノベに一切興味なく手を付けてない自分が知ってるからそこそこ有名だと思うよ なろうではトップクラスに有名だと思う。でも商業本と比べると霞むんじゃないかな…
それかなろう作品自体は世間にも業界にも知れ渡ってるからそこの代表として出したとか？
それで最強の剣である王竜剣カジャクトを出したなら納得は出来るかな？ ほえーエロマンガ先生しらないけどどういう文脈で出したんだろう へええ、なんかちょっと嬉しいけどｗ
カジャクトってまだ書籍化範囲じゃ名前すら出とらんし
シャナと比べたらさすがにナニソレ？って思う人多そう 山田の家に遊びに行ったとき立体化して欲しい武器の例で出てたんだっけ？ 文脈的に色んな作品の色んな武器を挙げるってシーンみたいだし
実際に知名度が同格なのかとかどうでもいいんじゃないのそれ 元ネタわかんない読者がけっこういるだろなって話だよ キャラ（≒作者）が好きな作品を作中で挙げて
読者も知ってるなら共感してもらえて、知らなかったならそれを知ってもらえる
ってだけの演出なんだから、元ネタわからなくてもそれほど問題じゃないだろって話
検索しても出てこないほどマイナーってわけでもないんだし こっちこそ何をそんな細かいことを気にしてるのか訳わからんわ >>352
まったく同じ台詞を返す
元ネタわからない人が多いだろなってだけの話に
なにをそこまで食いつくのさ、エロマンガ先生自体は
読んでないから作者の意図とかまでは知らないよ くすっとした。
リアルに存在してる名前だからぐぐれば即出てくるし、知ってる人ならニヤニヤして知らない人は検索かけて見て へー ってなる程度のものだろうよ
個人的には鳳雅龍剣がみたい。魔剣の能力的にも1番すき ところでミグルド村でエリスが貰ったユリアン作の無銘剣って王竜とつながりある？ 48の魔剣の内の一振りの可能性も…？あったら社長が分かるかな
エリスって剣士としては大分剣に恵まれてるよな、それも一流の剣士の証かな
龍皇作の鳳雅龍剣にユリアン作の無銘の剣、指折、喉笛…
王竜剣も扱ったしなw しかしエリス本人は道具にさして拘りをもっているわけではないという 物欲センサーか…
何かで剣に愛着は持つけど拘りは持たないってのが1番良いとか見たな、何か間違ってるかも知らないけど
剣に拘りすぎて退き際を見誤ったりせずに済むとかなんとか つまり剣神七本剣とかいって魔剣コレクションしてるような奴はダメってことか 北神流はいずれもルディの大きな壁になったし、ガルはエリスとルイジェルドに負けてるし的をいてるのか？w そういうのもガルが逃れることのできなかった剣神の名の一部だろうしな。その辺剣がぶっ壊れるくらいの力で剣を振るったエリスはすごいと思う。あれ残った剣は剣神流に引き継がれてるのかな？ ジノの親父と名無しの剣帝さんがどさくさに紛れてかっぱらってそう 免許皆伝で実質剣帝の剣神流エリス派は
ラノアの魔法大学で学べたという事実
・・・鬼神帝国に門人わんさかいそう
魔族やら北神流の技法も統合してるしかなり実戦向きではある 何本かは残ってるんじゃないっけ
ガルとギレーヌ、エリスに1本ずつだし他の剣帝はいつから剣王～剣帝なのか分からんし、ガルの性格だとあいつらの階級は上げなさそうだしね
残ったのはジノとニナが保管してるんじゃね？ジノとニナ子供2人で4本…ぴったりやん エリスがもらう時点で残り3本だったし、ニナとジノで全部配ってんじゃね？
剣帝二人、ギレーヌ（平宗）、エリス（鳳雅龍剣）、本人（喉笛）、残り2本で合ってるはず
剣神流最強とか流行ってるとか言う割りに上位者少ねえな
道場とかろくにないんだろうか 流行ってるって言っても大概聖級止まりだからじゃないか？
北神流は多過ぎるんだよな、水神級は騎士が習うし剣神は殆ど野生児じゃ… ニナが剣王になった時はまだガルいたから貰ってただろうけど
ジノいつ剣王になったんだっけ？ 蛇足の方でガルvsジノの前に剣王ってあったわ
てことで七本とも所有者は決まってるんだな
譲るとかはあるだろうけど >>376
たしか活動報告で北神流とかに比べて死にやすいからとか言ってたような
それと上位者が一ヶ所に固まり過ぎだからじゃないかな
>>377
騎士は水神流を習って冒険者は北神流を好んで剣神流はどんな奴が習うんだろう >>380
難しい理屈（戦術）とか駆け引きとかがわかんねぇ脳筋じゃね？ >>377
剣神流や水神流の上位者はしれっとアトーフェ親衛隊に混じってると思う
聖地の聖級は外に修行へ行く気のない雑魚だし
……ジノってマジで天才なんだな ジノって剣王とかすっ飛ばしてガル倒して剣神なったんじゃなかったっけ？ >>383
蛇足のガルと戦う前に剣王だって書いてあるぞ でもその割に剣神は合理ゴリゴリゴリ…だよね野生に合理性が結びつけば剣王になれるのかな
帝級は神級になる為の準備期間みたいなもんだし飛ばしても問題はないかね
アトーフェ親衛隊って種族の割合どうなってんだろうな >>385
剣聖と上級に深い溝があって
そこ突破した目安が光の太刀って位置付け
実際旅しないケースのエリスは上級止まり ギレーヌっていつ魔剣譲ってもらえたんだっけ？
ていうか皆細かい事良く覚えてるなぁ… >>382
剣神流の剣王以上は作中にでてきた奴らで全員だって明言されてるよ
>>385
剣聖までは感覚でなれるけど剣王以上は頭を使わないとなれないってギレーヌが言ってたような >>388
うん、それを餌にではないけどエリスの勉強に役立ってたな
ループの歴史からもあるしね、聖級は闘気を扱えればなれるけどそれ以上は頭を使うとか読み合いとか…イゾルテの出会いも大きいんだよな >>387
剣王になったとき、ガルは剣王になった時に魔剣を渡してる。
エリスの時も同じ ・剣聖ってどんだけいるの？
・てか剣聖ヌルすぎぃ。
結構います。剣の聖地だけでも20人ぐらいは。
在野にいるのも含めると、100人ぐらいはいるかもしれません。
ある程度の才能のあるやつが合理性に沿ったトレーニングを続ければ、「光の太刀」は覚えられます。
ただ、合理性に沿ったトレーニングというのはエリス・パウロ・ギレーヌみたいな感覚派タイプにとってはストレスです。
なので、お勉強の得意な秀才タイプの方が早く剣聖になれます。
でも、剣王以上になりたかったら感覚派タイプでなければ難しいという。
（燃えよ狂犬 感想返し）
割烹からすると逆じゃねえかな、合理で剣聖までは行けるけどその上はセンスが必要 なるほどね
脳筋と平和ボケしてるお花畑しか集まらないから剣神流は伸びないんだな 剣の聖地にいるやつはゴリしかないのかもしれんなw
ジノは典型的な剣の聖地の剣神流だったんだな >>391
エリスとかジノも合理を身に着けて強くなってたし両方ないとダメってことじゃないか
あと、光の太刀が使えるだけで実際は上級剣士より弱い剣聖もいると思う ジノは下半身に正直になったら超絶パワーアップした印象 >>394
ジノは合理を極めたタイプじゃ
極めてるから剣神なんてめんどくさいものなりたくないって達観してたのが、セ○クスキモチイイって猿化して皮が剥けた >>396
＞変わったのは、剣術に対する心構えだ。
＞以前より積極的になった。
＞普段の稽古の意味や、技の一つ一つに対してよく考え、色んなことを試すようになった。
ジノは剣聖までは言われるままなんとなくやってた感覚派で考えるようになったら剣王になった
それでも剣神になるようなキツイ修行する気がなかったけどニナと結婚する目的ができたから修行して剣神になった >>398
＞ でも勝てない。
＞ あと一歩、何かが足りない。
＞ それはわかっていた。
＞ ついでに言えば、何をどうすれば勝てるかもわかっていた。
＞ でも、行動には結びつかなかった。
＞ 前向きにはなったものの、自分から苦しい環境に飛び込んでいくのは控えていた。
＞ いや、苦しい環境に身を置こうとしたことはある。
＞ その度に彼は思ったのだ。
＞ なぜ辛い思いをしてまで、こんなことをしなければならないのか、と。
感覚派だとしても本能的に合理を極めたタイプで、パウロやギレーヌやエリスとは全然違うタイプだと思う 良いんだよやるに気なるきっかけは
頭目になったあともそれが丸出しのままってのは頂けないが 初登場時から欲が足りねえ欲が足りねえ言ってたガルが結局欲は欲でも性欲、愛欲の塊になったジノにぶっ倒されたのはあっそっちでも良いのという感じがして面白かったな俺は 人間味があって良いんじゃないかな、人ってモチベ次第で本当に化けるしジノって元々才能はあるって言ってたと思うし
要はあれだなジノはルディと同じでごちゃごちゃ考えすぎか空っぽのどっちかでそれを欲で塗りつぶしたから化けたんではないかと ジノはトップに立ってからも自分のためにしか動かないのが凄い
これでは弟子が付いてこなくて流派が衰退してしまう そう思うなら剣神流の誰かがジノより強くなって倒せばいいんだ
元はと言えば余計なことを言って謎覚醒させたガルも悪いな 次代の剣神も「娘さんを僕に下さい」をやって剣神を継承していくという謎システムが生まれ・・・ないか
ジノは子供への愛情はそこまででもなさそう >>404
作中開始時点で王級以上が4人しかいないとか元から衰退してただろ
剣の聖地にかたまってた上位者が各地にばらけたから剣の聖地は衰退しても剣神流自体は強い奴が増えるんじゃないか あとは世が平和ってのもあるんじゃないかな
剣神流の才能を持ってるけど剣の道を本気で志すことなく生涯を終える人族って多いのかもよ
エリスも強くなる理由があったから剣王になれたけど剣術が好き止まりの世界では上級止まりだったわけだし 別に衰退はしてないやろ。なんやかんや剣士最強は剣神だし
むしろ北神流はぽんぽん王級にしすぎ
水神流は素直に凄いね。帝級数人いるって 多分奥義2個3個使える奴が何人も居るんだろうな
でも現水神がチートすぎて誰も敵わないからドン詰まりしてると
剣神流は光の太刀が最強すぎてそこで満足しちゃうんだろうなあ 水神流は奥義3つ使えるのが数名いるんだっけ？
剣神流は光の太刀が奥義なのに会得難易度低くないですかねぇ >>409
けどそれ他の流派も一緒だしな
>>410
なんだかんだで北神流は実力で階位が決まってるけど水神流は技の数とか騎士になればとか実力と関係ないところで階位が決まってるから強い奴がほんとに多いのかは不明
水王で剣聖に負ける奴もいるし 剣神流と水神流以外の剣士はみんな北神流になっちゃってるからなぁ
ほんとはすげー強いけど、どの流派にも属さずに戦士を名乗ってるのもいるんだろうけど、名ありのキャラにするなら
○○聖とかってつけたほうが都合いいだろうしな >>413
歴代の剣神達が少しずつ原理を解明したそうだからその賜物だろうね
たぶん最初は剣聖程度の技量では扱えなかったんじゃないかな つーても、初代は光の太刀だけで最強の剣士になれたんだしの
逆に言うと光の太刀が使えることが剣神流の技を使いこなすための最低条件？ >>417
全攻撃光の太刀っていうバケモノだぞ
>>415
一応、ランドルフは水王+北帝+我流だっけ？ >>418
>馬鹿正直に真正面から斬りかかっても、簡単に回避されるだけである。
>故に下から、横から、斜めからと、剣士は斬るための工夫として、様々な形で斬撃を放つ。
>しかし、初代剣神は違った。
>彼にそんなものは不要だった。
>ただ最速で剣を振り、あらゆるものを両断した。
勘違いしてる奴多いけどこの説明だと攻撃全部が光の太刀じゃなくて光の太刀だけで相手を倒してたんだろう 初代剣神の通常攻撃＝光の太刀
光の太刀は弟子達が初代の攻撃方を解析して自分たちも出来るように鍛錬して生まれた奥義だったはず >>422
作中での説明だと初代剣神が感覚で使ってた光の太刀を歴代剣神が解析して原理と練習法をマニュアル化したとしか書いてないぞ
通常攻撃が光の太刀なんてどこにもないぞソースを出してくれ 初代剣神は人魔大戦でラプラス側に立って初代北神を破ったという話なので・・・
時期的にヒト絶対殺す魔神化以後のラプラス相手に
味方と思われるって純正の人間じゃない疑惑が・・・ 初代北神と初代水神は結構わかってるけど初代剣神はほとんど謎だな 全て光の太刀で倒したなら攻撃は全て光の太刀で合ってると思うけど…今で言う社長の光の手刀だろ
そも一撃必殺が基本の世界なのに通常攻撃をそんな撃つ訳もないんだよな、リアルの日本刀の扱いだって常に一撃必殺狙いだし 初代水神は波乗りしながら戦う姿を想像してどうしても笑ってしまうw
ガルもどの態勢(上中下段)からも撃てるからその上位互換が初代なんでしょ 初代の剣神や水神は今の下位列強瞬殺出来るレベルだし本当に完全に光の太刀を再現出来てるのか疑わしいレベル >>427 >>428
全然違う。社長の光の太刀みたいなことはできなくて初撃の光の太刀だけで全ての敵を倒したってことだろ。 初代水神魔法も大概だから
魔力多い体質だったのは確定
ルーデウスに剣の才能と闘気を足したイメージ
あれ・・・これ味方に欲しいのに親族するの拒否った王様って・・・ >>430
切り返しでガルは無音の太刀放つぞ？
切り返しでも光の太刀は撃てると考えるのが普通だと思うが？
それに初代からしたら初撃も特に気にしてない斬撃だけどそれが光の太刀になってるだけだからな 初代剣神って型もなくただ剣を振るだけであらゆるものを両断してて
それを解析したのが二代目以降だから
攻撃が全部光の太刀かどうかはともかく、光の太刀級ではあったんでないの >>432
初撃でしか撃てないじゃなくて社長みたいに片手で撃つのは無理だしそのときのガルみたいに体勢がしっかりしてないと撃てないと言いたかったんだが
>>433
剣神流の特性だと初撃で大抵の敵を倒したから初代は他の技がいらなかったってことだろ >>434
別に初撃だけとは限らんやろ
両断しても死ぬとは限らん世界だしｗ >>434
そもなんでそこまで剣神を貶したいんだ？
態勢崩してもパウロみたいに重心移動でどうにかなるし、空中機動でも腰から肩腕からの捻りで斬撃なんか繰り出せるし
必殺て言葉は意気込みって意もあるから別の言葉使うわ。光の太刀＝必滅なの？(相手はしぬ) >>436
剣神流がそういう必滅の流派で剣神がそういう存在だろ（相手に何もさせずに先手必勝必滅の一撃で敵を倒す）
光の太刀は一切ブレをなく剣をふるうで技でただ斬撃を放つのとはわけが違うぞ。
逆に何で作中の説明無視して剣神もちあげたいんだ。 別にどっちの意味にもとれるから好きなほう信じとけばいいと思うんだが・・・ 北神流は他の流派に比べて人工多いから王級以上が沢山いるのかも
ていうか流派掛け持ちしてる奴多いし大成したヤツに勝手に認可送りつけてるだけかもしれん
代アニ中退した売れっ子漫画家を勝手に卒業生扱いにするみたいな 後半になるにつれてボレアスパンチが少なくなって悲しい
フェリスには是非ヒトガミに馬乗りになってフルボッコしてもらいたい テレーズさんクレアに子供見せに行った時点でも未婚だったよな 親戚から取ろうにも従兄弟は売約済みっぽいし
もしかしたら詰んでる？ 異生物と交わったり死体に跨ったりとかそういう未来しか想像できない 自分の知る限りどのループでも相手いなかったぞとか言われそうだからやめよう ミリス教魔族廃絶派って
もしかしたら人族以外との結婚禁止？
ほっといたらそのまま滅びるんじゃね？
一夫多妻で子供量産出来ないわ
他から種畑確保できないわで
戦争向きじゃない だが聖魔法の流出をほぼ完全に防いではいる。
世界のなり立ちを知ると、その戦略にも意味はあるように思える 聖ミリスにも手を貸してたくさいし
冒険者ギルドに技術提供もしてたらしいし
知ってるというか情報元かな？ 使えるどころか、「聖ミリスに聖魔法を教えたのはワシじゃbyラプラス」まであるよな それこそ剣神流・水神流・北神流の源流はラプラスじゃないかねぇ
攻撃特化・防御特化・戦術特化で成長させて最終的に社長に全部継承できれば完璧超人やからなぁ… >>462
元の素はラプラスで昇華させられる人間に自分の経験と知識を渡した感じだろうね >>462
初代北神は王竜王戦で戦死してるから
別系統じゃないかな？
純粋にデタラメに強かった人族の戦士が祖 初代水神は古龍でそれっぽい人物の話があったから
もしかしたら何千年も生きてる種族で下手したら
何代目かの龍神だった可能性もなくはないけど
他はラプラス分裂後数千年立ってから発生した流派だし
それほど濃い流れをくむもんでもないような 濃くないからこそ技術発展したんじゃない？
剣神はただ斬る事しか考えてない脳筋な気もするけど 剣神だけは魔神ラプラス側で戦ってるから
直接教え受けてた可能性高い その発想はおかしい
魔神ラプラスは技術も記憶もないはずだろ 下手すると初代剣神魔族の可能性すらあるので・・・
ラプラスになった後編み出した技術が剣神流のベースだと
色々辻褄はあったり
中央大陸に竜放って行軍制限したり
思考能力まで失ってないのが証拠 剣神が魔神側って王竜王の時の設定で
無職転生ではそんな記述は無かったような
王竜王は設定違うからね 何でもかんでもヒトガミ！ラプラス！だと
一気に世界の魅力がなくなる 現在の世界を完成させたのはヒトガミさまだからしゃーないよ ラプラスは反撃の狼煙として何世紀もの時間をかけて咲く種を蒔いてるって思うと寧ろロマンを感じるけどなぁ >>476
ちょっと長めのエリスの話が追加で入るんだっけ
最後は社長の呼びだしあたりで終わるかね 第一話のラプラスのセリフだろ？
＞大きな怪物を殺し、姫君を手に入れた英雄の話。
前後がアルスとミリスだから恐らく初代レイダルなんだろうけど
そうすると水神流は5000年も歴史あんのかよっていう話になるっていう エリスがおばさんくらいの歳になったら
「シルフィもロキシーもずるいわよ」
って言ってそう ウルペンってひょっとして技神の息子とかだったりしないかな
魔力が少ない、技巧派、ペルギウスの面倒を見てたとか技神ラプラスと関係ありそうな要素が多いけど
>>480
王竜王討伐で海竜王に魔神が名前を付けたってあるし竜じゃなくて怪物だから別人だと思う
リーンハルトとか割とよくある話だし レイダルがいつ生まれかはともかくとして
王竜王の設定はどこまで共通なのかすら分からんから参考にならんだろ
無職転生の世界では魔神が率いたと明言されているのは赤竜王だけだし そういえばミグルド族ってずっと若いままなんかな？
老衰で死ぬときも若いまま？ 150歳くらいから老け始めるはず
残りの50年で老化して死ぬと シルフィもロキシーもエリスもいない人生に辟易とする(末期) 今読み返しているんだが新居を作るところで大工から地下室は立派な作りでネズミも入らないと言われていた
読み返さないとこういう小ネタは気付けない >>490
実際どうだか判らないが、魔石病ネズミはペ様の所から持って帰っちゃった、
って事になってるから、ネズミが自力で侵入した訳じゃないからセーフ >>491
横レスだが、そういう意味じゃないだろ
扉をきちんと閉めていなかったからネズミが侵入したという描写の前提条件が、490のところにあったと気付いたって意味じゃないのか >>491
>実際どうだか判らないが、魔石病ネズミはペ様の所から持って帰っちゃった、
こんなこと言われてたっけ？
ケイオスブレイカーに不気味なネズミはいたけど
魔石病のキャリアネズミとは特徴違うし >>494
書籍の話だよ、ざっとしか読んでないけどなｗ
あれがキャリアネズミだって
どこかに書いてあったの？ なろう版だけどこれのこと言ってるんだろう
そのネズミがどこからきて、いつ入ってきたのかは知らない。
恐らく、魔大陸か、空中城塞にいたヤツが、荷物にまぎれてくっついてきたんだろう。それはいい >>496
確認してきた、書籍だと魔大陸部分も削ってるから
ほとんど空中城塞ってことでいいんだろうな
妊婦は連れていけないなあｗ やっぱりたまに読み直すの良いよね
社長と初めて会って殺されかけたときの会話とか、ノルンの嫁入りまで読んでからだとしっくりきて良い感じ 婚活のイゾルテと、ノルンの嫁入りはあんま長くないし何回見ても面白いカラ何度も見ちゃう ドーガはルディの命救っているからな
女だったらきっと4人目の嫁になっていたかもしれない イゾルテだってパンツを見せながら命を助けたのにこの扱いの差は、、 イゾルテってなんか無職キャラでもトップクラスに美形なイメージ
絵見たいなあ ドーガの告白いいよな
シンプルながら人柄とあいまって読んでるだけでオトメデウスになっちゃう イゾルデはFFTのアグリアスみたいな外面イメージだな
個人的なイメージだけど >>506
キャラは違うけど外見イメージならなんとなくわかるｗ
人妻の色気だしなｗ >>509
黒髪だったらそんな感じだわ
くーるびゅーちー 老デウスはダンブルドアみたいなナリを想像してた
別に書籍の挿絵は悪くはないけど 老デウスが、シルフィやロキシーを失ったのを追体験したからこそ
より2人を大事にしたくなるよね 肩ポンから始まる逆襲
老デウスルート
それまでが陰鬱で映像化出来ない 古龍読む限りあの世界の竜って龍界原産っぽいが
海竜、おまえ何者だよ 海界原産の別種で実はドラゴンではない
もしくは、こっちの世界で海に適応した
とか？ エリスはなんだかんだ長く生きてるし、老デウスの自業自得もあるし喪失感とは違う気もする
エリスが泣くとつらいけど 老デウスルートのエリスはルークとくっつけば幸せになれたのにな ルーデウスが居なかった世界ならなし崩し的に一緒になれたけど
本編だとルーデウス以外は本気でどうでもいいと思ってるから視界に入らないだろう
殺意を向けられても大好きなままな相手を諦めてルークと幸せにとかそんな器用じゃないよエリスは >>524
アリエルたちがその後どういう結末になったかを考えればどのみちね・・・
社長はどの時点で老デウスルートのアリエルを諦めたんかな アイシャが最期までいてくれたのが救いだけど教団を敵に回したままだったのが痛い >>526
ナナホシに諭された時点で、無職本編（≒老デウス時間軸でも）の周回は
「ルディ含むイレギュラーの影響を一切干渉せずに観察する」のが目的になってたはず
いわゆる「捨て回」だから最初からアリエルは諦めてたと思うよ >>526
・オルステッドはもしルディがいなかったら、
・どうやってアリエルを王にしたんでしょうか？
日記を読めなかったので、王にならず死亡する、という事に気付かなかったでしょう。
本来の歴史だとアリエルが王になるから死ぬことに最期まで気づいてないんじゃないか
>>528
あの時点だとまだ諦めてないだろ
老デウスルートで修正が無理になってから捨て回にしたっどっかにあったような >>529
老デウスルートでは傍観モードになってたってのは
どっかでみたけど、どの時点かはわからないような
老デウスは会えなかったしナナホシと別れた後には
引きこもりモードだったんじゃないかな >>529
社長の中では赤竜の下顎以降、傍観して情報収集する捨て回モードだから
老デウスがいくら社長探そうとも会えなかったんだろ？
人神編で顔バレした時に「幸せに暮らしていると聞いていたが」って言ってたから、少なくともあの時点では傍観してるはず >>531
誰から聞いたのやら、、会話できる相手はそうはいないのに ペ様がルーデウスなら幸せに暮らしてるよ！とか言うとは思えんしな
まぁ適当な情報屋から色々仕入れてればルーデウスのことも入ってくるんじゃね？
一応有名人だし >>532
オフ会は出来なくても文通相手はいっぱいいるんじゃないか
受付のエルフ子も会いたがる程度には好感触なやり取り出来るんだろ オルス「文通！？その手があったか！」
割とありそう。だって竜族だし >>536
あくまで仕事として使うものであって
交流を深めて的な使い方って発想はないってパターンもあるやろ 書き方が分からないから結局社内文書と同じ形式になるだけでは？ オルスの右腕よりペ様の右腕のほうが貴族の受けは良さそう 実は自分と戦える程の強者で後ろ盾も半端ないのに、やたらと腰の低いルディはペ様にとってはかなり扱い辛いだろうな バッドエンドルートでもペ様は殺したくないと書いているし仲は良いと思いたい >>530 >>531
老デウスが原因で歴史が大きく変わったから捨て回にしたとしか書いてないから赤竜の下顎の以降は傍観してた根拠はないだろ
ナナホシが社長は忙しいと言ってたし旅の途中にわざわざヒトガミの使徒と戦ってるから傍観してたのは大分あとだろ
人神編では噂でしか知らないしルディ配下にした時にも100年後に向けた用意はしてた どんな周回でも最後まで足掻くって割烹かなんかに書いてたな >>544
ナナホシと別れた後だから大学に行った後のつもりだったが
ナナホシと行動してる間はまだがっつり関与してるからなｗ
まあ、絶対そこだという根拠もないけど
もっと後だとも言い難いと思うけどなあ
ナナホシに言われたからってヒトガミの使徒を蘇生させるって
行動がまずおかしい気がするしね
旅先で戦うのも向こうから襲って来るもんはしょうがなくね？
呪いのせいで襲ってくる場合もあるだろうし
噂っていっても社長の場合は意図的に収集しないといかんから
観察対象だったってことだろうし
配下後は計画変更後だろうから当然かなあ 流石に長すぎるからグルメ回とか温泉回とかもあるな。 終末なにしてますか？のOPをループしながら読むのが最近のマイブーム
すごいしっくり来るんだよね >>546
ヒトガミの使徒でも理由があったら殺さないしナナホシが何言って説得したのか分からんぞ
襲われてもヒトガミの使徒以外は殺さないしヒトガミから見えないから歴史改変しないと使徒とも戦うことはないぞ
別に観察対象でなくてもループの相違点は記録しているしむしろ観察対象だったらもっと詳しくてもいい
配下後の物言いだと計画変更してない可能性の方が高いと思う 社長ひたすらループ見たいのに
使徒ギースが分からないポンコツだから >>549
>襲われてもヒトガミの使徒以外は殺さない
こんなこと言われてた？
普通に殺してそうに思うが ヌカ族を滅ぼすのにしか使ってない、一度は手放したおもちゃまで把握しろってのは流石に酷かと ギースは疑って殺しにかかった周回でも怪しい動きせずに吐かなかったんだろ。 >>551
間話「牙を砥ぐ」
剣神は、懐かしそうに目を細めた。
彼は実際に龍神と戦った事があった。
まだ剣神と呼ばれる前、一人の鼻っ柱の強い剣聖だった頃の話である。
結果はボロ負けで、なぜ命を奪われなかったのか、それどころか、なぜ五体満足だったのかすら、わからないレベルだ。
これじゃね？たしか感想返しで力量差がわからないやつも呪いのせいで攻撃しちゃうみたいなのあったし、自分のほうに攻撃される理由があるから
使徒や歴史を変えるため以外じゃ殺さないんだろ、多分 または使徒に雇われた用心棒のパターンじゃね？
金持ちも使徒になるし >>554
>>なぜ命を奪われなかったのか、それどころか、なぜ五体満足だったのか
ジノ育ててもらうため、という身も蓋もない話だったりして。 >>554
ガルのはむしろ、ガルにとっての負けイベントを
起こす理由があるんじゃないのかと思うけどな
将来の剣神との偶然遭遇戦とかそれこそほぼないんじゃ なお同じくフラグクラッシャーのヒトガミが邪魔する模様 >>531,544,546
＞老デウスが原因で歴史が大きく変わったから捨て回にしたとしか書いてないから
だとすると、ルーデウスまたは老デウスが原因で変わったと社長が認識している部分以後に捨てたってことだろ
赤竜の下顎のころだと、何が原因で変わったのか認識してないから（変わったという点しか分からない）
まだ捨ててないと考えるべきだな
アリエル死亡の時点ですら、まだ原因不明だろ。ヒトガミが何かしたに違いないと認識するのが限界のはずだ
だから、老デウスルートで社長が捨て周にしようと決めたのは、アリエルたち死亡よりももっと後の時点じゃなかろうか 「老デウスが原因で歴史が大きく変わったから捨て回」は孫の手目線じゃね？
「いつもと違って新イベント盛りだくさんだから捨て回」が社長目線だと思う 社長視点だと老デウスとかいうイレギュラーと接触しなかったのはちょっと不思議かな、相当派手にやってたみたいだし そうすると社長目線で明らかに歴史のズレが大きくなった時点で捨て回にしたんだろうし
やっぱ転移事件おきた時点で半分くらい諦めてんだろうね
そうでなければわざわざナナホシを連れまわして世界中回ったり
気まぐれでルーデウスを蘇生したりしないよ 見たことない技を観察するのと同じで見たことない展開は極力手を出さずに観察したんだろうな >>557
ジノは後付け設定だし関係ないんじゃない？ 尼デウスが摘発されたらしいけどルーデウスの派生形かなんかか >>563
でも、（ルーデウスではなく）「老デウスが原因で歴史が大きく変わった」と言える部分って、老デウスルートで暴れまくった頃の話だよね
アリエル死亡より前の時期には、それっぽい変化点って見当たらなくないか >>569
領地吹っ飛んだボアレス没落とかその辺かな？
社長も本来吹っ飛ばずアリエル女王支える筈だったの言ってるし >>569
いやそうじゃなくて
老デウスが～ってのが老デウスが原因と知っている側の結果から見た言葉かと
>>565も言ってるけど転移事件とかかなり大きい変化点だと思う >>568
流石のルーデウスも剃髪フェチではないやろ
というかホムペみたら剃髪してる女子って意外と多いな >>570
パチモンみたいな貴族名だな
アモネイが風の神で北風がボレアス。南風がノトスだよ。 >>551
>「容赦もないわ。どういう基準で相手を選んでいるのかわからないけど、殺そうと思った相手には躊躇しないし」
>「使徒ねぇ……前の時は使徒じゃないってんで逃してもらったんだったかい？ 社長はヒトガミの使徒以外だって目的の障害となるなら殺してると思うが
例えば将来魔神ラプラスの手ごまになる人物を特定していたら力をつける前に殺すとかね
あと実際に使徒の可能性がほぼないウィ・ターをルディの代わりに殺してるわけだし ガルを殺さなかったのはガルが剣神にならないと剣神流自体の力が落ちるとかその辺の理由があるんじゃない？
指導者としては割と理想的な剣神だったみたいだし
アリエルが王にならないとアスラが危機でやばいって話はあれ一応ラプラス大戦対策なんだと思ってたけど
そんな感じで 社長ってようするにリゼロのカサネテアヤマツスバルだろ 誰でも知っている前提で書かないでくれますかねぇ
ただのステマ……ダイナミックマーケティングにしかみえませんよ ガルを殺すとニナが生まれない、ニナが居ないとジノが覚醒しない。
ジノが覚醒しないと次の剣神がどーなるか予想不能。 >>576
配下編で言ってたけど魔力の兼ね合いとか時間の節約でフラグ管理で邪魔者を排除してるみたいだぞ
作中でも魔神ラプラスの配下の手ごまになるの確定の奴でも殺してない
使徒以外は殺さないとか考えてるわけじゃないだろうけどヒトガミと関わりがないなら積極的に殺すわけでもないだろう
ウィ・ターは使徒に雇われて充分関わりあるし
>>577
剣聖たちみてると指導者として理想だったのかは微妙だと思うが
レイダとかも使徒じゃないと見逃してるし単純に使徒じゃないから殺さなかっただけだと思う 襲われたら殺すやろって話に
使徒じゃないと殺さないぞって反論だったんだから
なんか論点がずれてってる気が 要するに全く関係ないとこから似たようなもの引っ張ってきても伝わらねぇよってことか この場合、似たようなものかすら判断できないから
前提から崩れてる >>582
確かに指導者として理想的という表現は違ったかもしれん
なんていうか指導力があるがゆえにそこそこ才能があるやつは軒並み剣聖まで引っ張り上げてくれるけど
そっから先は自力で掴まないといけないとなったら誰も上って来ないみたいなそんな印象
雑魚剣聖がジノにガルの時はよかった！ちくしょう！みたいな事言ってキレてたけど
お前ら全然ガルの欲望の剣術の教え掴めてないじゃん よくこんな連中剣聖まで引っ張ったなと思ったからそんな印象が強い ジノ編で弟子が語ってたように求心力はあったと思うぞ
それに剣聖見てると指導力に不安があるように感じるけど
ギレーヌは剣神の教えに不満は持っていなかったようだし指導者としても優秀だったんだろう
ただ才能を持ってない奴、才能を伸ばす気がない奴に指導する気がないだけであって >>590
後付けでもそうでなくても関係ないんじゃね
ガルが社長にボコられることが先に決まってて
後付けで理由がついてきたとしても問題はないからな ギレーヌは自分のことを卑下する発言が多いけど、実は記憶力は凄くいいと思うのよね。
記憶力が良くて割と素直な性格だから、ガルに教えられたことをそのまま伝えたんではないかと。
ギレーヌ自身が教え方が上手いわけではなく、ガルの上手な教え方を伝承できるタイプ。
そこに、自分は根気よくやり続けたらできた、という自信と他人への配慮が加わって、
いい教師になれた感じだと思う。
ガルは教え方は上手かったんだろうけど、
上手いだけに、自分で考える事を放棄しちゃう弟子が多くなっちゃった印象
ジノはそこに気付けよ、というのを印象の悪いやり方で伝えてるように感じる。 ジノは徹底した個人主義で、組織の長になっちゃいけない典型だろあれｗ 剣神流の発展考えるとまだボスがエリスやニナの方がマシな気が・・・
次代の剣神はジノの系譜じゃなくて別から出そうだ 最強のジノが全員の敵になってて嫁がフォローと組織運営を担当するのは割りと理想的な形だと思うけどね。
少なくともその時点の脳筋道場においては。 >>575
前者は160話のナナホシ発言で後者は185話のレイダか 一番強いから剣神と呼ばれるだけで技術を継承させないといけないわけじゃないからねぇ >>591
あの世界で剣神とかの圧倒的強者になれるのは、そういう特殊な性格を必要とする気がするな
もちろん、性格より才能の方が、ずっと重要なんだけど ジノが死ぬまでにその技を解明するなりして
受け継ぐやつがいれば剣神流の技として残り
剣神流はまた先に行けるからいいじゃん >>593
ギレーヌって剣神流きってのインテリだしな
なんせ文字が読めるし、魔術も使える >>601
さらになんと簡単な計算までできちまうんだ！！
もう剣王じゃなくて賢王を名乗っても許されるレベル ナローシュSUGEEEみたいな褒め方だけど剣神流の中では実際すごいあたりが笑っちまった 悪童時代は半端なく畜生だったらしいな
そんなギレーヌを牙の抜けた子猫ちゃんにしたガルおじさんはやっぱNo.1！ >>604
え？ パウロ（の下半身）じゃなかったの？ >>605
パウロは発情期につけこんだだけですし…
村で悪童だったギレーヌをガルおじさんが拾って一端の剣士に育てた後冒険者になってるはず ボレアスに拾われたのはパウロパーティー解散後だよ
ギースとかいないから詐欺にあって餓死しかけてたところエリスさんに拾われた ていうかギレーヌっていつ剣王になったんだろうな？冒険者時代は剣聖で、パーティー解散してから
アスラに行ってボレアスに拾ろわれたって流れだよな？いつ剣王認定されたんだ？ 牙抜かないならやっぱスパルタ方式が一番やな
飯は少なめでもっと食いたければ奴隷から奪え！ >>614
奴隷言っても色々種類あるぞ
なろう異世界の奴隷は基本的に黒人奴隷みたいな過酷で劣悪だが 古代ローマとかだと、職業選択とか住居の自由とかがないだけで
実質普通の労働者と変わらないからな。
むしろ、所持技能によっては並の労働者より待遇いいまである。 無職では普通に奴隷出てるんだから作中ので考え・・・あれ売られた後の描写ってあったか？
サウロス家のが奴隷かなってくらい？ 労働時間8時間以下で住居や食事は保証されているし結婚の面倒も見てくれるし独立もできる 手に職持ってる高級な奴隷から食料奪ったら普通に捕まるわい あれ文字通り犬猫の扱いだから・・・
定期的にエリスに（抱き）しめられる哀れな存在 ジュリも奴隷だったか
奴隷っぽくないのが多すぎんよ >>593
・知能的には、エリスとギレーヌどっちが上ですか？
知能指数はエリスの方が高いですが、勉学の重要性について知っていて、より真摯に学び、学力を維持しようと考えているのはギレーヌです。
ギレーヌは記憶力がいいと言うよりも覚えたことを忘れないように努力するタイプだな
>>604
いや、ドラマCDに付いてた小説で冒険者時代のギレーヌがでてくるけど迷宮編で読み書き計算ができるようになったの誰も信じないの納得するくらい馬鹿だったから
読み書き計算を教えたルディが凄いと思う いやあ、あれに合理を教え込んだガルもスゲエよ
それはそれはゴリゴリゴリゴリ言ってたんだろうな >>623
ギレーヌには作者のお墨付きがあったのか。
ID変わってるかもだけど593です。ありがとう。
ギレーヌは作中でもトップクラスにまともで真面目で、実は優遇されたキャラだと思う。
単なる教師キャラや強いアシストキャラになるのは惜しいから、
もっと出番とかSSとかあれば良かったのになー。 >>625
まあ無職はまともなキャラクターの方が多いんですがね
変な奴も変な奴なりにちゃんと理由があるし
なろうには自称平凡がありふれてるけど >>611
剣王になった証にガルから剣神七本剣のひとつヒラムネをもらってるはずだから
冒険者になった頃には剣王のはずだよ
もしドラマＣＤの特典小説に出てくるギレーヌが弱いから剣聖くらいじゃね？と思ったんならだいたいギースってやつが悪い ギースってスペック高い割にはうっかりミスも多いよな
わざと？ 俺も黒狼の牙時代の話でギレーヌが剣聖って記述を見た覚えがあるが探せる気がしない
何年も活動してたんだろうし、途中で剣王に上がったんだろうと思ってた ギースのは全てブラフだと思ってる。
じゃなきゃ戦闘力皆無でSランクは無理だろうし >>632
wikiのギレーヌの項目に剣聖の認可を受けて冒険者となる、とあるんだね
ということは割烹か特典小説等のどこかに書いてあったのかな >>630 >>632 >>634
>>当時剣聖だったとはいえ、ギレーヌの攻撃力は高い。
第十四話「凶暴性、いまだ衰えず」だな
>>631 >>633
優秀でもミスを全くしないわけじゃないだろ。
ルディとか社長とか >>635
あの二人は人生やり直しチート持ちじゃん 社長は優秀ってイメージないな
例えば転移の迷宮で3つの転移陣をループに任せて総当たりするけど隠し階段見つけられず何も無いと思って帰りそうなイメージ
とにかく総当たりするポンコツ 九九代目龍神が育成に失敗した可能性
ルーデウス一族補正無しだとヒトガミ倒せないし
初代龍神泣ける まぁ初見かつ戦闘での脅威0のルーデウスから何の情報も得ずに殺しちゃうようなポンコツなので… ヒトガミにもバカ扱いされてたしな
一人だと脅威しゃないって断言されてたし 九十九代目龍神との間に師弟関係ないでしょ
森の中で独りぼっちでやってくるんだぞ社長は
歴代龍神という制度はラプラスが技術の研鑽を積ませるために作った制度だろうけど
技術を毎度回収してた事からもラプラスは自分が指導するつもりだったはず ヒトガミに潰されたけど
社長そもそも育成すらされてない自主トレ勢よ このスレってすぐキャラdisに
話持っていこうとする奴いるよねぇ 別に社長に限んないけどな
誰かがdisるのを擁護して～って流れ見飽きた 社長自体が説明不足だとか抜けてるところがあるってのは本編でも出てきた話で、最強キャラとのギャップも含めて第四のヒロインとして愛されてるんだからそれをキャラディスりと言うのは違うだろ 早くララちゃんが主人公の話を読みたい
ララちゃんの乳首べろべろ舐めたいよぉ ヒトガミ最大の敵にして救世主
・・・あれ？ヒトガミってやっぱり悪だな >>647
わかる
ララちゃんは我々にとっても救世主である 「俺がサンタクロースだ」は外伝にしても子供にボールぶつけられたりルーデウスの子供に髪を引っ張られたのは本編だし
最強とのギャップが面白い 無職は
頭は良いけど馬鹿な奴が多い
頭良くて利口な奴が居ない感じ 性能にあれだけ格差あんのに
人族が駆逐されてない理由が必要だからなあ
魔族や龍族が狡猾だったら話が成立しない ロキシーは頭いいけどアホ可愛い典型な感じ
アイシャは利口タイプじゃない？ アイシャは良くも悪くもパウロの娘って感じがする
能力高いって感じはするが利口ッて感じは全くしないわ 要領もいいし抜け目もないから
アイシャはまさに利口って印象だけどな
逆に天才って印象はあんまりない 有能丸出しだと相手を警戒させるからアイシャはある程度計算して手を抜いてるんだろう、失敗してもすぐフォローできるからって油断もあるんだろうけど その割には教師にぶん殴られたり姉に自慢したりと
承認欲求の塊みたいな感じだぞ
他人に興味ないとは何だったのやら 父親がおなじで年齢も同じ女の子でしかも自分より無能なのに、自分よりも大事にされちやほやされるんだから承認欲求が溜まるのは仕方ないんじゃね？ >>661
アイシャ編見る前までは俺もそういった認識だったんだがな
アイシャ編見た後だとそんなキャラじゃないやろって感じ アイシャ編は本当に残念だった
アルスとアイシャは2度と登場してもらいたくない 削除したんだから無かったことになっている
ルーデウスがアイシャを抱いていればあんなにこじれなかったのに
そんな気にならないと何度も出てたのは前振りだと思ってた 前振りも何もあれだけ抱かないよって念押しされてて抱いたらふざけんなだろ
まぁアルスとヤるのは予想外だったが 設定自体はないわけでなくて
その後のハナシでもちらっとふれていたようなｗ ナナホシの食レポのとこでアイシャとアルスが駆け落ちしたってのは残ってるしな グルメ編でチラッと出てるから
なかったことにはなってないよ
つーか俺はアイシャ編はありだと思ってるが
少なくともアイシャアンチになろうとも
作者を否定するのは間違ってると思うわ アンチのくせに専スレに粘着すんのはどうなの？
いや、むしろアンチだから雰囲気悪くしたいのかｗ 出来が良くて賛否両論ならわかるが
作者が認めるレベルで出来も悪くちゃ作者に批判出るのもしゃーない
アイシャの描写は天才キャラにありがちな描写ごった煮してる感じだから
よく見るとキャラがブレブレで何やコレ？ってなる
アイシャ編はリメイクするらしいけどやり直すんなら遅くても組織編からアイシャ関連の描写やり直した方が良い
アイシャ編だけ変更すれば何とかなるってレベルの欠陥じゃないっしょ 別にそこまでの矛盾は感じなかったぞ
脳内アイシャが一人歩きしすぎたんじゃね アイシャは賢いキャラだよねと思って言ったんだが
まさか名前聞いただけでこんなに怒り狂う人がいるとは あれだけ荒れれば作者だってテンパるってもんだよ
設定そのものから変更させようってのは
毒者様のたわごとなんで聞く必要なんてないね >>672
警告着たんじゃねーの？
ショタレイプで 甥レイプ！野獣と化したアイシャは
18禁のノクターンじゃないないとね？ アイシャについては情緒面か育ってない描写が間章の成人式とか蛇足編のノルンの結婚式とかであったから違和感は特になかったが 毒者はほんと消えてくれないかねぇ…
アイシャ編はアスラの変態性もあって何の違和感もなかったわ。あの世界では普通だけどルディには合わなかったってだけやん。
そのルディに目線を合わせるなら他の部分も合わせて発狂してろよ >>672
活動報告で言ってた限りじゃもうちょっと上手く書けたかもなぁと反省気味だった所に運営から
ちょっと描写的に引っかかるかもわからん的な警告が来たから
ちょうどいい切っ掛けだと思って取り下げた とか何とか 当時のアイシャ編の反応で最も説得力のあるなと思ったのが
色々な地雷を大量に埋め込み過ぎて大抵の人がどれか踏んで爆発したってやつだな
運良くどこにも引っ掛からなかった人は文句言ってるやつがおかしいとか
自己投影論を引っ張り出して煽り出したりで収拾つかなくなってたな アイシャ編は性的タブー云々を除いてもプロットありきで強引に話を進めてたから
既存キャラを使った小説としてかなりアレだったと思う
シルフィとロキシーが超無能に描かれたのには目を瞑るにしても、
社長がヒトガミの関与を疑わないのは不自然過ぎた
「ヒトガミはルーデウス存命中はグレイラット家にちょっかい出さない」ってのが
嘘やハッタリではないと知ってるのは作者の孫の手だけ
憶測だけど孫の手はそれを社長やルーデウスもわかってると勘違いしてたんじゃないかな
疑心暗鬼になってアイシャがヒトガミの使徒だった場合の話し合いが
ルーデウスと社長間であってしかるべきなのに「そうか」で終わってた
感想でつっこまれまくって孫の手も気付いたのか、
終盤アイシャと対面した時にヒトガミが接触してきたか聞いてるけど
それまでヒトガミのヒの字もなかったから加筆っぽい不自然さだった
そういうキャラほぼ全員の不自然な言動に加えアイシャのソシオパス化、
そこに未成年歳の差近親相姦という現実のモラル的なタブー、
準ヒロインの寝取られ感という面倒臭い要素もあって荒れた
いつになるかわからんが書き直して再発表するらしいから
とりあえずアルスとアイシャは結婚したって事以外は忘れていいだろ
勇者アルスの絵本は考察材料として面白かったからもったいないけどね どういう経緯であろうと
自分が気に入らないから作者叩いて変更させようとするのは害悪 >>682
避妊関連のセリフも後付け感ハンパなかったわ アイシャ編なんてのがあったのか！
読んだのつい最近だからマジで知らんかった。
ナナホシのグルメ短編の一言に中身があったなんて……
いろいろ荒れそうな内容なのをわかった上で、でも読んでみたいなそれ。 ぐぐれよ
話は以上だ
削除されてる以上このスレでも語るべきではないと思うがどうなんだろうね まぁ、よーく探してみる事だ
勇者アルスの物語は意味深でとても好き >>612
ガルおじさんってカッコ良く登場したりとことんダメダメなところがあったりでいかにも無職転生の登場人物らしい人間味があるよね アイシャ編が投稿される前はアイシャはかなり好きなキャラだったが死ぬほど嫌いになった
孫の手もアイシャ編の投稿2日目辺りでは感想返しで否定的な人は少ないし一部の人が騒いでるだけとか、
煽るようなコメントしたのも不快だった
あのコメントから加速度的に否定的な感想が増えたし >>686-687
了解した。
ごく最近読んだ＆割烹読まない派だから存在をまったく知らなかったので、
今回話題に出たことは個人的には大変ありがたかったんだ。
不愉快になった人がいたらすまん。でも教えてくれてありがとう。
読む時は経緯も含めてよく探してみるわ >>682
ルディの家族は使徒にできないって作中にしっかりあるだろ >>691
そんなん社長の憶測でしかないし
直接接触しなくても間接的に関わる事は幾らでも出来るやん
ぶっちゃけ孫の手がヒトガミの設定を扱いきれてないんよ
蛇足とか見ると必要最低限の警戒すらしてる気がしない 必要最低限の警戒はしてるだろ
ぶっちゃけ止めようがないから本人達に言い含める
ぐらいしかないわけだが、どうしろっての アルスのキャラ描写が薄すぎたのもアイシャ編の問題だった >>689
煽るような趣旨での発言はしてない
煽られてると思ったならよっぽど頭に血が上ってたんだと思う
孫の手は必要だと思った話だから話が着地する前に切るレベルの完全な否定以外は許容するつもりで書いてたから
否定よりの意見でも賛否両論のうちという捉え方をしてた
0-10じゃない限り完全な否定ではないから話が着地するまでどうなるかわからないというスタンスだろう
で、現時点でそういう0-10までいっちゃった感想はまだ片手で数えられるくらいだと書いてただけで
否よりの意見については把握してたし、もう少し衝撃を和らげて書けたかもしれないと反省もしてたよ
一部の人が騒いでるだけなんて煽りは入れてない レス見た通りただひたすらにアイシャ編気に入らない人だから感情先走って混乱してるんだろ 気に入らないから粗探しするし
そうすれば、何かしら出てくるだろ
気に入らないのは本来そこじゃなくてもな
多数がみるような場所での叩きは
それが相乗効果になって
ほら見ろ作者がいけないんだってなる
結果過剰なまでに作者を叩き、創作意欲をなえさせる
迷惑な毒者の自覚のない毒者のできあがりってな アルス確かにキャラ薄いんだよな
というかジーク以外の子キャラはいまいち内面がまだ掴めない
はやく続き書いてください アイシャ編読んだ
俺は別にここのやつらが言うほどの嫌な感情はなかったな
多分この話に反感持ったやつは、アイシャに対して自分なりのアイシャ像があったやつだろう
俺みたいにアイシャに対して特別な感情がなかったやつは、「まぁそんなもんか」って感想になるんじゃないか >>694
なに勝手に社長の憶測だって決め付けてるんだそれこそ憶測だろ
しかも少なくともルディと社長はそう思ってるからヒトガミの関与疑わないの当たり前だろ
ちゃんと読んでればルークとかみたいに間接的にかかわらせるのもかなり難しいの分かるだろ
>>697
ルディのほうに感情移入する書き方だったしな
あの話にルディ視点は家族に転生のこと話すときだけでよかった >>703
確かにジーク以外の子供の描写が薄いな
孫の手は特に書くべき
特にララちゃんを
もう一度言うがララちゃんをもっと書くべき ちなみにその炎上騒ぎでまだ続くはずだった蛇足編が
実質打ち切りになったからな
反面ジョブレスはスピンオフに格上げになったがｗ >>706
ララは「本編」で掘り下げられるキャラだろうからあと10年待とうな！ >>708
１０年後とか、この作品が続いてるかどうかすらも分からん年月じゃないすか・・・ >>705
今までの経験上ヒトガミの性格的やらないってのが社長の意見やん
そんで今まで見せてこなかった闘神バーティやギース使徒バレっていうパターン見せてきたわけだし
そんな状況で今までの経験上大丈夫とかあてになると思ってるん？ >>706
ララもキャラ立ってはいるんだけど人としての行動原理というか内面まではわからんのよな
掴み所のなさもまたいいんだけど >>704
あれはまさしく地雷原だったんだ
①成人が未成年者(11)と性行為する描写(よく理解していない未成年者との性行為は性的虐待とも取られる)
②近親相姦描写(叔母・甥)
③アイシャがぽっと出（ルディの子と言えどほとんど人物描写がないキャラ）にネトラレたと感じる層
④天才キャラとの事だったアイシャが無茶苦茶してキャラ崩壊と感じる層
他
などなど、否定に回る点が多く提供されてしまって多方面から批判が出た
一個ならまだしも2個以上も踏んでしまった層はそりゃもう激烈に反発した
孫の手も自信喪失するレベルで叩かれた
その上で運営から描写が規約に抵触するよという通知が来た（おそらく誰かが①で通報した）ので
小さな修正を重ねても多くの人を納得させられないだろうとこれを機に取り消した 久しぶりに読み返してるけど迷宮編でそろそろパウロが…ってなって辛い >>711
なにを勘違いしてるんだヒトガミの性格だと社長とルディの妨害を優先するってだけで
ヒトガミの性格上とか経験上は家族を使徒にできない話とは関係ないぞ 蛇足でアイシャが糞女化したのは泣けたなぁ
今後、発売してく新刊が出る度にアイシャにイライラさせられる
ルード傭兵団の話もイラつくだけになっちゃったね 毒者はまぁ多いわな、気に入らない展開になれば叩くのは別に良いけど人格攻撃は人間性を疑う。
それにアイシャにイライラするってやつはDTを拗らせすぎな アイシャが擬似NTRで発狂した読者層とかもっともらしく挙げているけどそんなのいた？ そんなことより未来に目を向けよう
つまりはララちゃん大活躍の本編が早く読みたい さすがに6話中2話の時点で250件も感想が来てたのをいちいち見には行かんが
感想返しのピックアップの中に
＞・ルーデウスの嫁は三人のみ。アイシャは嫁に行くのは決定事項。この状態でなぜ寝とられ感が出るんだろうか？
というのを引っ張ってきて回答してるから一定数いたんだろ 別にアイシャが甥っ子とSEXしてヒャッハーでも気にはならんかったな
ただ、ルディが信じられない的なこと言ってたのだけがショックだった 感想返しで近親で子供作っても遺伝子的に問題ないとかって発言にはハァ？ってなった アイシャ編、最初はルーデウスに一片の間違いも存在しない絶対正義扱いだったからな
その後、ルーデウスが謎のトラウマを発動させて事態をこじらせたに書き直されたけど…
姪でオナってたわけではなく、ロリでオナってたところを兄にぶちのめされたのになぜか近親駄目絶対になる不思議 姪でオナッてたなら、むしろ近親相姦にも理解ありそうだが 全部読んだ！
これって、あれか？
ルーさんが七星さんをデブにして重さで帰れないようにする壮大なストーリーなの？
おまえらはこれの他にどんなの読んでるの？
おすすめを教えろください。。。。 とりあえず俺はララちゃんがどんな馬の骨とも分からない男にNTRれるのか、想像するだけで今から身震いするよ ララは救世終わった後は喪女になってリリ家族に小姑として厄介になってそうである >>728
社長「呪いの効かない嫁さん欲しい」
ウルペンの時代で既にハーフ多いような雰囲気だし
ハーフのララ嫁にしても問題無さそう >>724
近親って言っても3親等だからヨーロッパなら過半の国で結婚できる扱いだし
もっといえばアイシャは片親しか同じじゃないからもうちょい遺伝的に遠いし
実際最近でも繰り返し行われなければ問題ないとかそもそも問題ないとか色々言ってるやつはいるからな
ハプスブルク家の例なんか見ると怖いけど
>>727
古龍の昔話とかジョブレスオブリージュは読んだん？ アイシャ編はむしろルディに対して如何ともしがたい感情を覚えたわ
そもそも法整備されてない異世界で何を言ってるの？って感じだし
嫁を3人とる事に対しても批判が多かったんだろ？
現実とフィクションを混同する奴が一番怖いわ 現実のルール持ち出すなら、そもそも重婚がですね・・・ 異世界の理不尽な法律も、自分が得する側なら許容して損する側なら非難するのはある意味当然とはいえ、
そんな主人公を善人とか正義の人とか言うのは止めて欲しい 社長・・・コミュニケーション能力が俺達
ルーデウス・・・下半身が俺達
やから愛される 見ない間に随分進んでたから、更新来たのかと思ってしまった。
アイシャ編の話か。 アイシャ編の歪みは登場人物の大半が近親相姦に気持ち悪さを感じてないことだわ >>738
ルディが異世界人とのカルチャーショックを乗り越える話でしょ >>738
こういう奴が現実と混同してるんやろうか >>715
ぶっちゃけ社長は根拠すら言ってないな
なおダメやん 異世界との感覚の違いは乗り越えられんって言ってなかったっけ >>741
なんにでも理屈が通ってないと気に入らない人は異世界ものは読まない方がいいんじゃないかな、、、 >>738
あの世界では普通だしリアルの世界にも普通にある事なんだが？
まず世界史を勉強しましょう。次に現実と創作物はきちんと別物だと言うことを理解しましょう。 アイシャ編全部おいてるとこってどこ？上の方>>693で誰かが書いてた ノクターンノベルズ？っての見に行ったけど検索でかからん。
ググるだと最後の二話？しか見られない。どなたかオナシャス >>741
龍神の腕輪の影響下にあるってはっきり言ってるだろ
ちゃんと読んでない奴ほど設定に文句言うよな お前らだって学生時代にアデルバとか三獅村祭とかやってみただろ？
若いもんは何やってんだか ヒトガミとの闘いが蛇足編での主なテーマでもなし
そこを理詰めでやろうとアイシャ編の何が変わってくるというもんでもなかろうに
ヒトガミが絶対関わってるという妄想広げてたのをすかされて
孫の手はヒトガミの設定使えてないとかいってるだけだろ・・・ >>745
なんで最近の若者は自分で調べないのかねぇ
ちょっと調べれば出てくるじゃないか
調べる能力くらいつけとけ
つ ttp://urx3.nu/DSYX ウィルスかい……
てかノクターンで完全版なんてのはネタってことか おれはアイシャ編が受け付けない奴の書く文章が嫌い
※個人の感想です
なんか、無駄に熱くなってるやつ見てると煽りたくなるよね あゝ、適当な短縮URL選んだからな
わがままな奴だな
h【ttps://web.archive.org/web/20160211045806/h】ttp://nco【de.syo】setu.com/n4251cr/
【】←のやつ抜いて 孫の手よ、頼む
ララちゃんが可愛すぎて荒れてるから早くララちゃんの話を書いてくれ！ わざとじゃあなかったのか
まぁ自分は別人だし、保存してあるからいいのだけど >>754
正直そこまでやらんでいいと思うぞ。ググれば出てくるんだし。
「最後の二話？しか見られない。」ってのは意味不明発言として放っておいていいと思う。
けど、ありがとう。 >>681
＞運良くどこにも引っ掛からなかった人は文句言ってるやつがおかしいとか
地雷踏んだごときで人格攻撃レベルで暴れるのを毒者というのだよ
毒者はおかしい、当たり前
ぶっちゃけ毒者が過剰反応（毒者にとっての通常反応）を起こしやすいネタだった、それだけの話 ヒトガミが接触してこないって確証あるなら
あの場面でアイシャに聞いたりしないやろ
純粋に指摘されるまで頭からヒトガミのこと抜けてたんじゃね
孫の手だって間違うさ このスレの毒者ってほんと毒者の自覚なくて
孫の手が悪かったから残当とか思ってるあたりが毒者
普通に受け入れた読者からすると調子に乗って炎上させて
更新頻度も減らし蛇足もなくならせたやつらが毒者にならないわけがないだろ >>759
そんな設定はない
>>761
その場の思いつきでヒトガミのせいにできたら楽だと思っただけだろ 更新頻度減ったのは悪いことなのか？
練り込み不足の駄作連発しても信者減らすだけじゃん
読者は増えるかもしれんが >地雷踏んだごときで人格攻撃レベルで暴れるのを毒者というのだよ
孫の手への人格攻撃でない感想にも噛みついて
お前らがおかしいって言って逆に人格攻撃してた擁護派も多かったからな
批判したやつを全て毒者扱いのレッテル貼りで済まそうとするのもどうかと思うぞ 当時も聞き飽きた詭弁どうも
やはり馬鹿は今でものうのうと常駐していたか
「おかしい擁護派が居ました」
……だからなに？それでお互い様？
それは、毒者の存在を否定するもの？
おかしい擁護派がいたから毒者が暴れたのもしょうがない？
黙れよ馬鹿 そうやって煽るだけのやつがいっぱい居たねって話だよ >>764
蛇足のほとんどは十分面白いと思うわけだが
駄作連発というほど連発もしてねぇのにそういうこと言い出す信者なら
いなくなって読者が増えるほうがよっぽど有意義だな >>769
面白いのはストーリー練り込んでるからじゃん 蛇足編はアレクの腕が封印してるのさえ忘れてしまうほどだったし中止して正解やな 蛇足編の予定に入ってたルークとアリエルの話と
ゼニスとリーリャの話はやって欲しかった 蛇足編中止したのは良いことだと思うが無職の世界観以外でクソつまらない話を書かれるのは最悪
ジェラールとかつまらなすぎて読むのが苦痛だった
あれはランキング1位が書く話じゃないわ いいじゃねえか別に仕事じゃないんだから
好きにさせてやれよ 無料で読めるものによくこれだけ注文つけられるもんだよ んで他所で「ちょっと批判したら信者が～」って言われるまで定期
具体的な対案出してみればいいのにね 無料で読ませてもらってる小説で
人格攻撃しだす毒者怖すぎない？
嫌なら見なければいいじゃん
テレビとか枠が決まってるものを占領しているならともかく
他にも色々あるんだから納得のいく場所に移動しろよ 俺は毒者じゃない！正義の怒りをぶつけているんだ！
って思っていそうなのがなんともはや というかここで暴れてる連中ベジタリアンテレパシスト読んでないんだろうな
読んでれば孫の手がああいう内容普通に書くこと分かりそうなもんだが ルイシェリアって最後にはラプラス倒してスペルド族の名誉回復知るんだっけ？
聖獣のパートナーの男もラプラスにトドメを刺すって話だったしどっちが本当なんだ >>781
救世主様が瀕死に追い込んで残りHP1を
ルイジェリアが削れば一応通じる クリフ編てかテレーゼ達と戦うシーンは戦闘描写の中でも社長戦の次に好き 戦闘シーンは面白い
ただお話自体はコミュ障達の集いでお話しになってない あれはこいつらミリス狂って感じた。
宗教のやつらって超絶頭堅いし、他者は平気で屠るし…上手く宗教やってるなーてイライラしながら読んだな クリフ編は戦闘開始からは面白いけど
そこまでに半分かかってるからね 婆さんがコミュ障通り越して知障一歩手前で擁護が流石に苦しかったよ ゼニスの無言ビンタでその辺りカタルシスになってたやんって思ったけど人によってはちょっと弱いよね ゼニスのビンタはぐっとくるものがあったなぁ
アリエル即位戦は剥奪結界がすべて持っていった感。戦闘って無駄にダラダラやるより無職みたいに短くまとめて無駄を省いた方が読者も集中して読めるし良いよね。 >>788
孫の手だから婆さんとは結局和解展開だろうなあとは思ってたけど
婆さん養護頑張り過ぎて女傑とか持ち上げだした奴はいた時には
分かったから落ち着けって言いたくなったよ >>792
婆さんに優しくルーデウスに厳しい世界が展開されていたからなあ
ゼニスに叩かれたりクリフに糾弾されたりギースに恩知らずと言われるのも正直苦しい
ヒトガミいないほうが魔大陸から変にストレス抱え込むことなくスムーズに行ってたとしか思えないし エリスとは打倒龍神がなくなるからそのままくっつく
ロキシーはどうやってもくっつくというヒトガミの証言がある
怪しいのはシルフィだけだな そもそも前情報無しでルイジェルドと行動したかな
魔大陸に関しては割とヒトガミの助言無かったら早々に野垂れ死にしてた可能性が どうだろうな、ルディに呪いは効かないし打算的な事を含めればヒトガミが居なくても同行したと思う。ロキシーの産まれた村で人となりは聞けた訳だし
シルフィルートも結局繋がるだろうな。
社長は質問からの即殺リザは無くなって七星次第な所はありそう ルイジェンドは子供は守るものとして例え同行を拒否されても遠くから守ってただろう
攻略スピードが落ちるかもしれないがルディとエリスの二人組でも言葉はわかるしえっちらおっちら移動してるうちにロキシー達に魔大陸で会えてたんじゃない ルイジェルドが仲間にならなかったら
歯止めがなくなって魔大陸の時点でエリスと性的にくっついちゃうくらいだよ たしかヒトガミがいないと間大陸でどっかの村に保護されてロキシーと再開するんじゃなかったか そういえばヒトガミは助言で自分の都合の良い未来に誘導してるんだった
助言無しだと速攻でララが生まれて破滅ルート一直線なのかね ロキシーとすれ違いさせるためのルイジェルド同行ルートっぽいしヒトガミへの恩ってなくね >>801
ララと愉快なルーデウスファミリーに
社長無しでボコボコにされるヒトガミシナリオの可能性 真実を知らなければルイジェルに助けてもらったり魔眼ゲットしたりと利があるように見えるからな >>804
牢屋で会ったときの事からそれらが無くてもルディなら何とかしてたってギースなら分かってそう
つまり恩知らず発言も惑わせるための詭弁 ヒトガミ視点で見るととんでもないクソゲーだな
ホントに従って欲しい時に逆張りかまされるし素直に言う事聞いたと思ったらタイムスリップという反則技食らうし まず魔大陸の到着時に
ロキシーの教えを尊重するのか、ルイジェンドを素直に見た人柄を尊重するのか
そこが大きな分岐点だよな
・ロキシーを信じるなら、ルイジェンドに陰で身守られつつミグルド族辺りまで誘導してくれそう(ミグルド族のお守りも持っているので尚更
そしてロキシーが来訪するパターンかな
・ルイジェンドを信じるなら、原作と若干異なって最初はそこまで親密なろうとしないけど
徐々に信用して、ルイジェンドを失敗せず盛り上げていって船場でロキシーに遭遇しそう(ロキシーに会わなかったのか腹ペコ娘のせいだし
ロキシーに遭遇したら、ロキシーと一緒に救助活動するだろうから森関連の話はばっさりカットかな
ルイジェンドなら助けたいだろうけど、ルイジェンドはロキシーと会わせたら居なくなるだろうし
白犬もどのみち助かってるかな問題ないかな
ミリス都市に行ったらどうなるんだろう？ >>802
そりゃヒトガミは自分から遠ざけたいからルイジェルドに送らせる訳だしね、魔眼も自分とのやり取りを円滑に進める為だし 漫画版のほうがヒトガミのアドバイスのせいでロキシーとのすれ違いになってるのが
はっきりと描写されてるからなあ
あの漫画家は相当に読み込んでるか、孫の手と相当に話し込んで書いてる >>807
ロキシー随行なら余裕持って行動出来るし、パウロやフィアット絡みの情報はロキシーが持っていてパウロと会っても喧嘩はないだろうな、エリナリーゼとタルハンドは一緒なのかね？
あとはミリスは跨いで海神ルートで別大陸…はなさそうだな、まずはパウロと合流しそうだし
１つ物申したいんだが、ルイジェルドとルイシェリアの名前間違えるの多すぎやw >>812
許しなされ、お主もフィットア領をフィアットにしておるのじゃ >>813
くっ…なんか違うと思ってたらやはり違ったか！
皆で直してゆこう ララちゃんがヒトガミ打倒に必要不可欠って一体何するんだろ
戦闘力がすごいってわけでもなさそうだし >751、>745
ありがとう。「無職転生 アイシャ編」てググると archive.isの第27話と28話の直リン
だけしか出てこない。現在の目次は26話のたこやきで終わってるから、アイシャ編が本来
6話あるのに気が付かなかった。ググるで行ってそういう人は多いと思うけど
教えてもらった目次からだと6話全部見られるので助かる。 １ ルーデウスから一子相伝の拳法会得してヒトガミをK.O
２ ピタゴラスイッチ（意味深）でヒトガミに嫌がらせ
３ 予見眼以上の未来予知でヒトガミの能力封殺
このどれか 教えてもらった目次だけど、これは内容が日替わりするのをおっかけられてるんだね。
28話最後の一行が、自分が見たググった最初の一発目ａｒｃｈｉｖｅ．ｉｓの28話とちがう。
※ここからネタバレ
教えてもらった方が「アイシャは大人になったのだ」で
自分が見つけたほうが「アイシャはメイド服を着なくなったのだ。」になる。
これは教えてもらったほうが後日メイド服を脱ぐ方に変わる。
そして自分は孫の手先生の改稿どおりこっちのほうが好き。
それは28話のタイトル「アイシャがメイド服を脱ぐとき」に一致している。 今のところの描写からわかるララの能力っていうと読心とテレパスかなって感じなんだよね
戦闘を未来予知で有利に運ぼうとするのを、ヒトガミが対応策を考えた瞬間ララが読み取って
戦闘メンバー全員にテレパスで伝えればまぁ戦闘向けかな
でも太古の6神ってこんなレベルで対応できる存在とは思えないんだよなぁ ジョブレスで占星魔術？だっけ？を珍しく専攻してるって描写されてたし
そっち系で何か見落としたらヤバい情報を入手するのかねってなんとなく考えてるわ＞ララ 6神はゴリ押ししかしないから機能するんじゃね？
強大ゆえに慢心じゃないけど力でぶつかるとかね 太古の６神に限りなく近い社長を見ると
あっさり罠にかかるし
ピタゴラスイッチに弱そう >>820
ヒトガミは偽者の6神みたいだから読心でヒトガミの正体を見破って弱体化させるのかも
五龍将でも神の動きは眼で追えないしそうでもしないと勝負にならない気がする >>822
そんなレベルの能力差じゃないだろ、あれは
あんなの同士の戦いのなったら、周りの奴らが蒸発するわ てかヒトガミって単純な戦闘力どのくらいあるんだ？
現地で戦闘になったとして、人の物理攻撃とか効くんかな？ 現実そうなるかはまだわからないけど、
ララだけじゃなくて剣神流くさいエリスの血筋っぽい子もいたんだよね
社長が全力出せなくても仲間たちがいれば倒せるクラスには弱体化してる(社長パパ強すぎ)か
メンバーの誰かが弱体化させるんだろうな 古龍見る限り、世界神＞＞社長は覆らないけど
ラプラスは神の力への対抗手段はクリアしてるくさいんだよな
そこに焦りをもってなさそうだったし
負けるのはそこじゃなくヒトガミ本来の能力が一対一では
絶対に勝てない類の何かでララはそれに対抗できるんだろう アキトはニュータイプだった……？
と見せかけてからのパーフェクトソルジャー クリフっていつ識別眼貰ったんだっけ？
なんか152話でいきなり貰ってたけど 151話の戦闘終了後
＞クリフ以外は全員、肩に担がれての移動である。
＞その間、クリフはキシリカと話をしていたようだ。
＞俺が見た時、キシリカはいつものように笑い声を上げて、どこかへと消える所だった。
152話
＞彼はあの直後、キシリカと何やら話していた。
＞何を話しているのかと思っていたが、なんでも褒美を賜ったらしい。
＞キシリカからの褒美。
＞すなわち、魔眼である。 >>833
おお、あった14巻の235P
ありがとうございます 転生したら剣でしたの漫画版面白い
無職の漫画版に匹敵する >>837
確かに面白いし俺も好きだが戦闘等gdgdすぎるし無職に匹敵なんてとてもじゃないけど無理 無職漫画版駆け足だから
パウロの理不尽感マシマシだね 古龍の昔話からするとオルステッドがラプラスを倒すのに苦労する理由が分からない
まあ描かれてないから当然だけど 転生剣より転生棒の方が面白いと思うが(続編は駄目) >>841
前は1章2冊で進めてたのにどうしたんだろう 古龍の五龍将超、ヒトガミ以下
無職だけだと圧倒的に差がありすぎだし古龍でも該当するキャラいないしはっきりとは分からんよな 社長越える強さを持つヒトガミが
絶対勝てないと思わせる世紀末救世主ララと言う英雄
もしかしたら六面世界最強に育つ？ ララはヒトガミの未来予測能力の劣化版を持ってるんじゃないの
話的にも揺れ動く未来の動かし合いで面白く出来そうだし 未来予知だけじゃなくて読心が使えれば使徒にすぐ気づけるし召喚魔術で周りを使徒にできない魔獣や精霊で固めれるから
ララ一人でヒトガミの優位性がなにもなくなるな 最後の夢でヒトガミ倒したあと無界からララのかいた転移陣で帰ってたからララが無界への扉開くのは間違いないんじゃないの？
そうすることでペルギウスの協力を得て本来敵にまわるはずのアスラを含む人類の総力戦に発展するみたいな感じだと予想 本来無に帰るべき親兄弟の魂を横取りすることでその経験や能力を自分のものにできる……それがララの本当の力！ ヒトガミ打倒編では誰が主人公になるんだろ
ララちゃん主人公でもいいけど、アキト辺りが主人公になる気がする 北神はホモ神はヒトガミ討伐時代でも生存してそうだけど
その時の列強どうなってんだろ？
列強第七位泥沼を継いだ人間いるのか気になる
グレイラット家の誰かが継いだのいなければ
繰り上げで北神が列強入り？ ララちゃんと社長のからみが早く読みたい
絶対おもしろい 漫画版の進行速度が増してダイジェストっぽく進んでる気がする 打ち切りフラグ立ってるか
遅せーよと抗議のお手紙貰ったかどっちか レグルスさんにはなろう主人公としてまだまだ出番があるので >>856
ヒトガミ討伐編が本編だろうからアキトが主人公の話は別だろう
>>857
繰上げなら鬼神が列強入りしているんじゃないか 漫画版今どのへんなんだ？
パウロの墓参りまではやってほしいけど >>864
パウロと再開して口論になり殴られ殴り返してノルンがやめて！って登場したとこ 構想あると言われてたラプラス主役の話が中編で結構あっさり終わったし
アキト主役の話ってのもプロローグ・ゼロでダイジェスト気味に触れられた
リリアとの1周目を少し詳しくやるだけな気がしてきた >>863
闘神になった閣下と殴り合って鬼神さん死亡してたような >>867
ジョブレスで鬼神帝国なんて名前の国があるからたぶん代替わりしてるよ 鬼神帝国の話で気になるのは、アスラ・鬼神・王竜王三つ巴の戦いになってるって事だな
アスラは赤竜の上顎と下顎からしか攻め込めない、
Ｔ字型の赤竜山脈の左上と縦棒の下側に切れ目がある形だから防衛力抜群で全土そのまま残ってると思うが
北部全土を手中に収めた鬼神帝国が小国家群紛争地帯まで進出してるって事は軍で赤竜山脈を越えたのだろうか？ >>870
やべぇ、失念してた
ルーデウスが広めた転移魔法陣をヒトガミが逆手に取った形かな？ 鬼神帝国の鬼神は、社長の言ってた「ラプラスと敵対してる次代の鬼神」じゃないのか？ というかルデｨいない歴史でも
戦争(たぶん鬼神)してるしなぁ >>872
人を憎んでる魔神ラプラスが人族の国を率いることはないと思う >>874
ラプラス憎んでるってことでルディ社長陣営と手を組んでるか
はたまた前代の鬼神の死の遠因とかその辺でバタフライ現象起きて敵対してるかは不明だが
少なくともラプラスではないよなぁ 漫画版は次の話で親子喧嘩の終わり辺りでその次で和解して、さらに次の話でルイジェルドの渡航問題かな
書籍5巻は漫画版1冊で収まりそうやね >>877
エリスのゴブリン退治もあるから1冊で治めるのは無理じゃないか 結構変わってるんだな、掲示板見ないだのってやりとりって書籍にはない？ >>879
伝言見てないってやりとりはあったよ
前話でギースが誉めたり
ルデｨが再開してパウロの喜ぶ展開期待してたりと
駆け足巻き展開も合わさってかなり理不尽な感じマシマシ >>880
ふむふむ、web版よりも痛々しい感じになるのか… パウロは元々がDQNな性格してたしいきなり家族が離散したから多少はテンパっても仕方ないね
てかミリスにいた時はまだリーリャとアイシャの消息もわからん状態だったし パウロは死ぬことによって許された
もし生存してたら廃人なったゼニスに自分勝手な暴力振るうようなクズになってたはず >>882
それに捜索活動で友人の死亡報告を受けたり、団員が亡くなったり、救出が間に合わず死亡したことを責められたりと一杯一杯だしな
喧嘩自体はパウロが悪いと思うが同情の余地はある パウロとアイシャは定期的に難癖からのフォローって感じで話題がループするな
ある意味似た者親子か >>884
まあ同情は出来るけどなんだかんだキャラを深堀りするとクズな部分ががっつり見えてくるからdisられるのも仕方ないんやなって思った >>889
???「デブ専のホモでヒトガミの使徒でも生きて良いんですか？」 ルイジェリアって言ってるヤツってわざとなのか勘違いしてるのかどっちなんだろう?
jじゃなくshだよな、ルイシェリア。ジェじゃなくてシェー パウロが屑ってかノトスが屑だからな
ルークも下半身相当屑だし
もっと言えばアスラ貴族が屑だし
その頂点がアリエル様よ
命の恩人でも性欲に負け襲っちゃう人ですし >>894
マイナス面での血は争えない展開って基本的に人気ない
キン肉マン二世のヒカルドとかいまだにファンの中でも不評だ アイシャが甥を逆レイプしてルーデウスさんが天辺来たんだっけ アスラ貴族と比べればマシという生半可な性癖にたいする免罪符よ 正直一番むかつくのはノルンだわ
なんだよあいつ、尊敬するロキシー先生のこと泥棒猫みたいに言いやがって！
あの件でノルン謝ったわけ？ ノルンちゃんはミリス協力だし、多少はね？
ただしロキシー先生を薄汚い魔族呼ばわりした貴族、てめぇは駄目だ 薄汚い魔族呼びは仕方ないんじゃないかな
あの世界の貴族からしたら魔族ってようするにチョンみたいな扱いでしょ 掟を破ってファンクラブ会長の座から降ろされた初代会長がいた気がする ラトレイア家で手ほどきを受けたからじゃね
アイシャには(自身の生い立ちもあって)きっと合わなかったんだろうと思う >>904
書籍11巻の書下ろしに書いてるけどミリスでの教育とクリフの影響 クリフパイセンは重婚禁じてるだけで毎回骨と皮になるまでドスケベエルフと致してるくらい性にはおおらかだぞ 性欲少なそうなドドリアさんと結婚して速攻子供出来たし
ノルンもやることはやってるやろ(アスラ貴族基準) アスラ貴族の血というとアルスとクリスの性癖がとんでもないことになるな
ルディの血は例外になんのかな アルスは十分あれだったやろ、それはもういい 面倒だからな
問題はクリスよ クリスはアリエルの息子んとこに嫁いくんやろ
性癖という点では一番ヤバい相手だなｗ >>914
性癖の面で両者ともに問題はありそうだが、割れ鍋に綴じ蓋の感じで噛み合って幸せに暮らせる可能性も クリスグレイラット一族でも
嫡流に近い血筋だから
王子と結婚云々なっても問題ないんだよな
プラス魔術剣術共に英才教育済み >>916-917
ボレアスの当主（ジェームズの次、たぶん娘?）の従兄弟であるエリスとノトスの当主ルークの従兄弟であるルーデウスの間の娘であるクリスは、
たしかに嫡流に近い位置にいるな
といってもジェイムズ以後の話はよくわからんのだが >>918
蛇足編に書いてたけどジェイムズの次の当主はエリスの兄貴になったみたいだぞ。 エリスの兄貴って聞くと自動的に子供取られて泣いてるエリスのおかん思い出しちゃって
やっと気持ち的にルーデウスの存在を受け入れられるようになってエリスをルーデウスとくっつけちゃおうかくらいの
気持ちの余裕ができたのにあっという間に無残に死んでしまったなぁと悲しくなる コミックでシルエットだけ出てたなエリスの兄ちゃん達
ぶっちゃけ露出が少なすぎるからこれ以上語る材料無い あれ、従兄弟じゃなく実兄なのか、伯父フィリップの養子に行っちゃったとは言え。 孫の手がリツイートするイラストのクオリティがなんとも言えねえ 無職本編くるまでスケアコートさんに時間止め出てもらうわ comicwalkerの最新話見てきた
ちゃんと目まで変態仮面になってて感動したがｗ
冒険者ギルドでってなんか展開がひどすぎるような…
書籍準拠なの？ ぐおおおお
書き込み久しぶり過ぎてsageに失敗した
スマヌ ララから逆算してルーデウスとロキシー描かないと
ｺﾚｼﾞｬﾅｲの大合唱になりそう
糞煽られるコースに片足突っ込んでる
書籍＆漫画担当・・・ ルーデウスとロキシーの特徴が合わさった顔だからどっちも書けるようにならないとララを上手くかけないって事じゃないの？ ヒトガミ討伐時のララはロキシーそっくりみたいだからルーデウスの面影0やね
ララは容姿を想像する楽しみもないしリリとクリスに期待かな 読み返してて思ったんだけど
吸魔石の仕組みからしてマナタイトヒュドラってルディが魔術ぶつけ続けてたらそのうち魔力切れて魔術通るようになったのかな
ダンジョンから魔力のバックアップとかあって実質無理かな？
マナタイトヒュドラ本体の魔力がラプラスより多いってことは無さそうだけど
ググったら過去に割烹で同じ質問してる奴いたけど返事なかった 魔法学校入学した頃のはあった
あの後成人するまでこじらせちゃったんだよな 成人するまでじゃなくて、結婚してミリス行くまで拗らせたんじゃなかったっけ
ジョブレスでララがそんなこと言ってたような ルディは自己評価が低くて他人の評価は高めになる傾向があるから
そこでルーシー含めた向上心のある子供たちとギャップが出来てたんだろうね
ルディはうちの子すごくね？って思っててもルーシーとかはお父さんに比べて私は・・・みたいな感じで お父さんすげえええええ！って思ってる子供たちからしたら
大したことしてないのに褒められると＝大したことを期待されてない
ってなっちゃったんだろうな 本人の性格とか、過去のトラウマからくる他人への優しさとか同じか上の立場の人間にとっては尊敬される美点だけど人の上に立つには向いてないっていうのがリアリティがあって良い >>941
どっちかというと
前世があるから弱い人間・ダメな人間の立場を想像して励ますことが出来るけど
現世での本人の経歴がエリート一色だから、励ましが「期待してないから気休め」と取られるという問題だな あれ？ルディの自分たちの自由にやりなさい私は口を出しませんよっていうスタイルが
お前たちには期待していないから自由にしていいよって勘違いされていたんじゃなかったっけ？ >>944
そうだったと思う
ララと違って見返そうとしてるのがルーシーだったかな 本編→蛇足→ジョブレス→古龍ときてるけど
ヒトガミ討伐まで書かれるんか？
描く気はありませんとか
いつになるかはともかくプロットねってますとかって何かしら言われてるの？ >>947
「書きたいけど予定全部白紙」「下手したら10年後とか」くらいのニュアンスだったはず >>947
構想はもともとあるがプロットが出来上がってるかはしらん
書く気もあるけど無職の書籍化が終わらないと長編は無理～
全部終わるのに10年以上かかると思う、ってな感じ メインヒロインがララちゃんなら余裕で１０年ついていく ずっと思ってるけどナナホシと秋人の友人にはなんかあったりしないのかな？
一番最初に助けられてるけど >>951
夢にでてきたアキよりも年上の東洋人がそのクロで
そいつが主人公なんじゃないかと予想されてたりするよ 食が違うから人間の平均寿命もちょっと早いんだろうきっと ロキシー信者でもなんでもない自分からすると、シルフィは所詮ボクだし、エリスは犬なので、普通の女の子らしいかわいい娘はロキシーしかいないという、選択肢があるようで実はないハーレムだよな エリスは貧乳のイメージあるから巨乳って文章であっても違和感しかない エリスが貧乳なイメージとかどこで培ってきたんだよ
作中着々と成長描写がされてんだろ 194話感想返し
・社長が主人公の『無職転生オルタネイティブ』の発売は何年後で？
■■■■が主人公の『無職転生マイナス』
■■■■が主人公の『無職転生ゼロ』
ルーデウスが主人公の『無職転生』
社長が主人公の『無職転生オルタネイティブ』
■■■■が主人公の『無職転生アンリミテッド』
■■が主人公の『真・無職転生』
こう、構想だけあるラインナップを揃えてみると社長が主人公のは最後の方になりそうな。
なんて言ってたりするな 順当に予想すれば「ヒトガミ」「ラプラス」「篠原秋人」「ララ」かな？
黒木誠司が「黒木誠司」or「誠司」でどこかに入る可能性もあるけど マイナスがヒトガミだとは思うけど
秋人はスピンオフ系主人公だっていわれてるから違うと思うな
ララも女性主人公はやらんと思う
というかララはあまりにも主人公向きじゃない >>959
んじゃ無職転生ゼロは一応消化してんのか ヒトガミと初代龍神の戦いがシリーズ全体の序章って言ってたから
そこを描いた古龍は一番最初の無職転生マイナスに当てはまるんじゃないかな
ゼロは第二次人魔大戦かラプラス戦役当たりの話が競う 孫の手って今は専業になってるんだっけ？
もし兼業なら六面シリーズはエタる可能性あって怖い オーラスで女主人公はキツいだろうな
あとキャラ動かすのに苦心しそうだから確かに主人公っぽくないかも
テレパス系キャラの情動書くのって難易度高いな
物語のキーマンとしては優秀そうだけど難しいもんだ
ヒトガミ主人公は早く読みたいわ なんなら社長より読みたい ララが主人公って全然想像できん
内面描写が果たして可能なのだろうか >>960
自分もララは主人公というよりはヒロイン属性が強いしヒロインで出てきて欲しいと思ってるが
このスレだとララが「本編」の主人公説を推してる人が多い気がしたんでな
>>962
全体の序章ならむしろゼロ枠が順当にならないか？ 物語が始まる前という意味で「マイナス」なら筋も通るかもしれん そういう考えもあるか
自分はシンプルに無職転生によってすべてが悪い方向（マイナス）かと 俺は全部過去編やっていってから締めてほしいな
ヒトガミ討伐の話をやろうとしたら
まだ要素が足りん感じ アイシャ編冒頭のアルスの物語云々は割と大事な設定っぽいからそこだけでも書籍の挿話に入れればいいのにって思った ララをヒロインで消化するとしたら
現状社長のとこ以外ないな
黒木誠司はナナホシか転移事件の原因の抜け殻が担当臭いし
ラプラスとルディは違う >>957
本編が一番最後らしいけどやっぱり社長が本編主人公なのか
>>959 >>960 >>965
ヒトガミの正体はヒトガミ討伐篇で明かされるらしいしヒトガミが主人公の話はないだろう
というかあいつの心情で進めるとあまりのクズさに荒れそう >>975
社長はオルタネイティヴの主人公だから本編はララやないのかな ラプラス
？？？？
社長
ルーデウス
篠原秋人
ララ
こうだと思ってた
？？？？はウルペンか聖ミリスで :::::／ ＼::::::::::
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理不尽な孫の手 総合150
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497088129/ ってワッチョイ付いてないやんすまん
何ミスっとんねん俺
立て直した方がいい？ >>981
乙真理
>>982
とりあえずこのままでいってもいいんじゃね
荒れたらまた戻せばいいだろ 聖ミリス様は本編でも外伝でもヒトガミ被害者の会でよく名前だけは出てくるよなぁ
勇者アルスの昔話的な感じでもいいから掘り下げて欲しいなぁ >>982
ワッチョイついてても「無職転生は売れてない」とか言い出す奴がいたから
どうせ効果がないなら
ついてないほうが人が増えていいかも 更新無いし書籍もコミックもなろう版の焼き直しとかだからイマイチ新鮮味ないし
新しい話題があんまりないからワッチョイあっても無くてもスレの消化速度は変わらんと思う >>981
ヒトガミは漫画版で登場するまではまさにコイツだったんだがなぁ
漫画版よりも合ってると思う >>986
そうなんだよね
進展ないから辛い
ララちゃん助けてぇ・・・ >>976
アンリミテッドやオルタネイティブがよくわからないけど並びの順の時系列なのか
だったら本編主人公は今のところララ以外に考えられないな
>>984
最近よく話題に上がるしたぶん掘り下げる気はあるだろう >>989
社長が主人公こはかなり最後のほうってことだから
時系列では並んでない気がする >>981乙
社長主役編の発売は何年後で？って質問に対して
構想並べて社長主人公は最後の方になりそうって答えだから
最後の方になるってのは作中時系列じゃなく構想の中での執筆順序の話かと思ってた しかし、時系列だとすると無職の次に社長が主人公になるが
それはちょっとなさそうじゃね？
ループの話なら無職より前になりそうだし 社長編はオルタネイティブって言葉の通り過去の選択の話メインだろうから
時系列で言えば確実に過去なんだけど
年代で並べればルディの前後100年の話だからあの位置でもおかしくはない
ゼロが5000年前の古龍だとするとそれ以前のマイナスって・・・ ヒトガミ主人公編ならマイナスだけど
除外ならマイナス＝古龍
そうすると主人公やれそうなの
グレイラット家のご先祖様編の可能性が
これだとロキシー以外色々仕込める そういえばルーデウスが死産だった場合ってよくアイシャ生まれたな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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