【雑談】小説家になろう雑談スレpart1 [無断転載禁止]©2ch.net

**この名無しがすごい！転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/27(土) 20:21:51.32

・テンプレ未定

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**この名無しがすごい！** · 2018/06/17(日) 12:34:10.54

ハーレムエンドは美味しい所で終わるものばかり
時にはハーレムができそうエンドさえあるから先が求められすぎだ
下手でも読んでもらいやすい美味しいジャンルになるのも必然

**この名無しがすごい！** · 2018/06/17(日) 14:13:55.73

ハーレムエンドがなんでいいところで終わるかっていうと先を書くと夢がなくなるからだよ
それを排除したなろうみたいに都合がいい女によるハーレムなんかはヒロインの魅力がほぼなくなる

奴隷ヒロインだとか奴隷にしてくださいだとかがポジティブな意味で流行ってるのおかしいわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/17(日) 14:17:17.08

夢があって男性読者にとってヒロインの魅力もあるような状況や世界観にすればいいという答えが出てるぞ
女性読者とそれに近いマインドの人間を切り捨てればあとは設定次第というところがある
なろうの場合、設定を練らずに上っ面だけ都合のいい作品を真似た未熟なのも多いけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/17(日) 16:09:40.36

足りないものが求められてるだけだな
ビッチが足りない時代は歌謡曲などでビッチ臭い陰のある酒場女みたいなキャラ付けが喜ばれた
今は逆に謙虚で男に付き従う女が足りないんだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:18:00.09

デートでレディーファーストができない男はモテないはず！キーッ！
→夜這いで嫁取りする世界観なんで馬鹿スイーツは帰ってもらえますかね

こんな感じで面倒くさい部分を排除する発想だな
少女漫画が将来性とか排除して「カッコイイ！ワタシニダケヤサシイ！」に特化するのと同じ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 21:57:34.91

夢が有る無いってのは客層によって全く違う話になるよ
男が権力や力でモテるとか金の力でモテるって世界でも、男読者だけを対象にすれば現実より夢がある
「容姿」に比べれば本人の努力の占める割合が大きい分どんなモテ要素でも大抵は支持される
「利害であって愛じゃない」とか言う馬鹿がいるけど、「容姿」優先の世界だって
「容姿のいい相手を捕まえたという社会的評価」が目当ての奴は大量にいるし
そういうショボいモブ女がそのまま他のモテ要素目当てにスライドするだけ
夢のある恋愛をする女の割合は全く減らない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 08:20:17.30

モテ要素備えてりゃ勝手に相手を尊重していいとこ見て惚れるだけだよ
現代のくっせえ部分は切り捨てて世界を作り変えろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 20:12:55.99

力こそ全てな蛮族ワールドだからチーレムナローシュは土人ヒロインにとって魅力的ならそういう世界にすればいい
同性から見て友達になりたいと思えるような魅力的な人格も書けないのに
ご主人様はお優しいのですぅとか心清らかなナローシュ様の奴隷にしてくれないだろうかとかやらんけりゃいい

そういうとこがチーハー脳以外の男ヲタ全般からすら馬鹿にされてんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:57:21.21

キモババア脳の女以外に馬鹿にされる典型的な無能が登場したな
単にゴミスイーツが生まれない教育・環境・情報のまともな世界を設計すればいいだけだろ
貴族がモテる世界なら貴族が少し優しくした程度で女はそこに注目する
キモババアにとって不快なモテ要素が勝つ世界というだけで、他は現実世界と何も変わらん

それに大抵の身分社会は女が喜ぶ横の関係より伝統的男社会の縦の関係が重要だからな
近代以前をモデルにするなら、部下にしたい、上司にしたい人格であることが最重要
キモババア向けの馬鹿異世界みたいに横の関係重視の気持ち悪い世界は腐臭しかしない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:59:58.35

ちなみにゴミスイーツ価値観は普通の男にとって蛮族以下のゴミだからこそ
男性向け異世界では男の価値は容姿でなく力とか権力とかになってるんだよ
性格の重要度は現実の歴史上の身分社会と大差ないからババアがイキっても無駄

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 22:13:57.31

お前、リアルで女に振られでもしたのか
涙拭けよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 08:23:58.24

糞みたいな時代の人間じゃないんで上手くやってたけど
テレビ付ければイケメン特集みたいなキモババア価値観全盛時代に若者だったら正直どうなったかわからん
男に都合の良い世界観の作品が男性市場を占めていってメディア側の価値観を少しでも干上がらせた方がいい
その方が男の幸福度も上がるし、キモいババア価値観に妥協しにくくなるしな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 14:05:18.20

つまりブサイクジジイってことか
かわいそう
異世界転生しなよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/22(金) 00:19:27.27

男の都合やら幸福やら価値観やらをこいつに定義されたくないわ
恥だ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/23(土) 15:27:06.35

ババア見苦しいな人類の恥だ
男には男のための娯楽が提供されなければならないんだよ
きちんと男の論理で世の中が回ってた頃、女の論理のために少女漫画だの少女小説だのレディコミだのがあったろ
男は近年のくっさいババア価値観に付き合う必要はない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/23(土) 17:19:08.06

こいつぁでけえ釣り針だ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/23(土) 18:46:27.82

母親としか接したことないから世界にはババアしかいないんだろうなぁ
彼女でも出来れば価値観変わるだろうけどここまで拗らせたら女どころか男もドン引きだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/24(日) 22:30:13.75

異世界道楽が更新しない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/27(水) 10:21:02.23

くっせえテレビばかり見てババア価値観受け入れる底辺男もいれば
きちんと男性向けコンテンツに理解のある女と家族を作れる男もいるってだけだな
女も負け組はテレビ価値観を受け入れ独り身で金を使って老後はホームレス
勝ち組は男性寄りの価値観に配慮できる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/28(木) 16:50:43.53

結局男は金持ち、女は美人で気立てのいいのが売れていくだけだろ
性格悪い女は自然と独り身のまま劣化して最初からヴスだったみたいになるから安心しろ
小説の話にすると女向けは分断されてて、独り立ちする系と保護者に幸せにしてもらう系は混ぜるな危険
幸せにしてもらう系でザマアとかやると本来狙った読者層になぜか主人公が嫉妬されて叩かれる混沌

**この名無しがすごい！** · 2018/06/29(金) 09:30:27.80

踏み台に感情移入する女々しいキモオタ男もいるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/29(金) 10:57:33.74

田中のアトリエも更新しない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/29(金) 14:29:26.40

>>449
ガイアが人気だもんな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/01(日) 18:37:18.63

ありふれアンチで見かけるのが底辺キョロキョロ体質
オタク隠して集団のケツにくっ付かないと上手くやれないようなド底辺だったから
集団の側がザマアされるのが何より許せない（集団の靴を舐めた自分が惨めになる）
一般人サマのケツ舐めるだけの底辺の自分を肯定するために必死なんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/03(火) 00:13:16.82

本当の底辺は寂しいから共感大好きまとめサイト大好きだからな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/03(火) 13:39:34.05

全ての物語の6つの原型　データ分析から解明
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44286945

バーモント大学の研究者は、1700作もの英文学から抽出した6つの類型を次のように説明した。

貧民から富豪型：不運から幸運へと上昇する、立身出世
富豪から貧民型：幸運から不運へと下降する、悲劇
イカロス型：一度は上昇するものの、その後に下降する
オイディプス型：下降した後に上昇し、また下降する
シンデレラ型：上昇した後に下降し、最後は上昇する
穴の中の男型：一度は下降するものの、苦境を脱して上昇する

**この名無しがすごい！** · 2018/07/04(水) 21:19:04.87

上昇と下降を重要な要素だと思う人はそれで類型化するんだろうけど
最近の消費者はどういう種類の上昇か、下降かで読むものを決めてる感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/06(金) 17:44:46.04

英雄譚なら縦社会・ハーレムが面白くしやすい
貧民の日常なら横社会・純愛が面白くしやすい（＝そうでないと救いがない）
英雄譚で貧民の悲哀を想像してハーレム構造に文句付けるとかは精神病の類だな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 09:18:11.02

読者が気持ち良くなる方向に奇をてらうのはアリ
逆は駄作者オナニスト

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 13:10:37.93

そんなことは気にせずに書きたいものを書いて欲しい
自分の望む展開にならないと思うならそいつが作家になって思う通りに書けばいい
作家なんて多かれ少なかれみんなオナニストだよ
オカズ傾向が大衆的なら支持者が多いというだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:27:40.83

読者が気持ち良くならないってのは小説を出す場所や相手を間違ってる感じかもしれない
カレー待ってる相手にう●こ出してる感じ
芸術的なう●こを求めてる所へいけばう●こアーティストになれるかもしれない

但し、う●こ以下なゴミは
「これが一般に売れてる味だから正義だ！一部で盛り上がるオタクの流行りは全部ゴミ！」
と騒ぎながらチェーン店以外の味を全否定して回る消費者な

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:15:58.27

イラスレやアンチスレの一部常連はヒキオタな上に端数だから……

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 09:03:04.20

運動部で怪我でもして文化部に流れたらオタクにハブられた感じの底辺君がいたな
「一般」や非オタクが上だと妄想したい痛い病人が毎日のように暴れてた

**この名無しがすごい！** · 2018/07/10(火) 10:38:18.00

オタ煽りなんて今どき底辺しかやらない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/10(火) 14:25:22.21

そもそもオタ煽りってオタクが羨ましいからしてるもんだと思ってたわ
オタクは好きな事を素直にやっている勢ってイメージがある
それをカッコ良くないと思うDQNが煽る

**この名無しがすごい！** · 2018/07/10(火) 14:25:53.15

>>463
清掃の仕事を下に見る社員みたいな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/11(水) 00:31:58.35

むしろ自分の会社の下請けやってる個人事務所を下に見る丁稚の派遣社員
（年収はその相手の半分未満）って印象がある
「一般人」背負ってても実はその底辺で帰属すら怪しいって実情がソックリ

会社背負って取引先と付き合ってる正社員は、コスパいい取引先と仲良くして
コスパ悪い相手の処遇を考え直すだけでマウントしとる暇ない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/11(水) 10:48:06.41

「俺以外のメンバーがチート」、作者が失恋したから連載停止ってマジかよ
数少ない”続きが待ち遠しい”作品だったのに orz

**この名無しがすごい！** · 2018/07/15(日) 20:40:54.87

>>460
腐喪女やぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/17(火) 18:01:32.60

古臭いスクールカーストみたいなオタ煽りは底辺出身ババアの証拠

**この名無しがすごい！** · 2018/07/24(火) 11:14:58.08

むしろｶｰｽﾄ()とか言い出す底辺校はDQNに生きていくための思い出を与えるための場所だろ
そこの階級を一生美化し続ける生き方も一生ド底辺なら仕方ないけど
ネットでそれを堂々と美化して煽りに使うのは普通の人間なら死にたくなるレベル

**この名無しがすごい！** · 2018/07/26(木) 00:36:52.31

官能小説は擬音表現が重要、であれば擬音過多な二次ポル界隈が
共にテンプレを重用する点でＷＥＢ小説界隈と似通っている点から
ＷＥＢ小説界隈が擬音を多用するのも傾向として

両方クソなんじゃあ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/29(日) 17:11:20.54

擬音まみれのトントンジューを支えている馬鹿読者は
「エロくないからいい」とか言ってたなｗ
ポルノと真逆の嗜好を持つ頭カラッポな客層が沢山いるんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/29(日) 19:51:11.15

嗜好なんだから他人が口出すことじゃないだろう
なろう小説読んでるのに他人を頭空っぽだの何だのと批判してる人を見るとなんだかかわいいよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/29(日) 22:50:20.14

馬鹿の一つ覚えみたいにポルノを批判の用語として使うしょーもない奴にブーメラン飛ばしただけだよ
彼らはトントンジューと完全に同類だってこと
少なくともこういうカスどもには、多くの人々が確実に持っている欲求に真摯に答えるポルノを馬鹿にする資格は無い

**この名無しがすごい！** · 2018/08/01(水) 22:34:19.91

なろう関連スレのエロ嫌いは頭の弱い引きこもり腐女子とかだもんな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 18:47:00.21

異世界道楽の更新が止まった…

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 10:51:41.69

知り合いの子が言ってたけど、若い女性なら近況ノートとかツイッターでその事を全面に出しておくといいらしい
それで作品に目を向けられやすくなるし編集の目にも止まりやすくなるんだって

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 19:44:43.53

異世界道楽の替わりになりそうな作品探したけど無かった

**この名無しがすごい！** · 2018/08/08(水) 03:23:47.77

>ナナカネ氏は「作品内で日中戦争であると書かれた事実がない以上、
>事実でないことを拡散した点については訂正すべき」
>
>という指摘をしているのに対して、
>
>ソンミは「日中戦争と容易に連想される」と返信。
>これはつまり「作品内で日中戦争と明言されていた事実が存在しない」ことに対する返答になっていないどころか、
>「日中戦争のことを書いていると言ったのは自分の想像が根拠です」と認めてしまっている。
　

ソンミは言い訳とごまかしばっか
https://togetter.com/li/1234659

**この名無しがすごい！** · 2018/08/12(日) 13:06:20.57

奴隷商もいいけど、奴隷商と洗浄・病気治癒魔法のある世界の娼館も凄いかもな
奴隷がある世界なら奴隷以上の技術と奴隷並みの接待根性が必要になるから
現代はもちろん吉原みたいな女が調子に乗った腐れた世界も参考にならない
Ｍ男のお客様にだけは苛烈な感じのサービスもしてくれそうだけど

だから、なろうファンタジーで現代風俗みたいなノリを見ると
そこは金使う価値あるのかって思う