【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 586冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 585冊目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496227099/ ■関連ページ
香月 美夜
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
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本好きの下剋上 SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD 結局ﾜｯﾁｮｲは立たなかったのね
ﾜｯﾁｮｲ立てたものの人が来なくて、本スレに荒らしに来るまでが読み筋だったのだがハズレたな >>1乙
地雷さんが昼の空カラーだったら英知の女神の色彩が空色になってたのかな
それとも最高神である光の女神の化身扱いになっていたんだろうか？
>すごくイイです。私のイメージにピッタリ。
>フェルディナンドの髪が昼の空で目が太陽、ローゼマインの髪が夜空で目が月の色なんです。
>最初はフェルディナンドを夜にしようかと思っていたのですが、性格も見た目も暗くなったので止めました。笑
>午前9:01 · 2017年5月22日 >>6
ﾜｯﾁｮｲが付いてようが付いてなかろうが、900が建てたならそれが本スレだぞ。
900もしくは900から委託された人間以外が建てたスレはただのゴミスレ >>7
何気にフェルの性格暗いって言っちゃってる？w作者さん
>>1乙 漫画版見るたびに
ルッツと二人三脚で歩んでいくifが見たかったと思うは
ベンノさんといい、ルッツといい
貴族と違って平民は人間のできたイケメンが多い >>6
そのゴタゴタに参加してない人まで荒らし扱いしないでくれ……
あってもなくてもいいけどあると便利派も居るんよ >>12
オルトも悪くないと思うぞ？今のところ
マティアスなんかも良い男だと思う >>12
それ私も結構考えたんだけどさ
平民時代は七歳までの幼児時代で貴族時代はそれ以後だから
幼稚園の頃は周囲は優しいし幸せだった（のび太くん感）系の年齢に対する周囲の扱いの差もあるかもしれない
幼稚園までと小学生以後で住んでいる国や都道府県が変わったら年齢による環境の変化まで住んでいる場所が変わったせいって思いそうじゃない？
エラの環境は厳しいし平民はいいっていうよりいい大人に囲まれていたのと幼児だから庇護されていたって部分も大きそう 平民の方はおおらかと言うより大雑把だからねぇｗ 風俗も性風俗もゆるいし >>15
なるほど凄くしっくりくる
後貴族社会での身分も関係してると思う
平民時代は大きな身分の隔たりが無かったから地雷さんに対して率直に物言えたけど
貴族編では領主の養女だし、こう例えベンノみたいに地雷さんの為を思ったアドバイスかなんかがあってもそれを伝える前にブレーキかかるんだよな
ノルベルトとか出来る良い男マルクさんと同じ匂いがすると思ったのにモブとしてフェードアウトしてった‥ ユルゲンだと貴族と平民で別の種なくらい差があるからな
子供も出来ないし
ハッセとか人間襲った熊が殺処分されると考えると納得だし 恋愛関係じゃなく親友関係のマイン＆ルッツと師弟関係マイン＆ベンノという繋がり方も悪くないと思うよ
下剋上の道を歩む地雷さんと進む道は違えど絆は切れないルッツの台詞も格好良かったし
金粉との交渉に単独で挑む時とかピンチにはベンノの教えを頼みとするところとか
女性作家にありがちな主人公の人間関係を恋愛相手ありき一辺倒の関係にしてない長所だと思う 地雷さんがルッツと結婚しようとベンノさんと結婚してもどの道を行っても結局二人は振り回せれるんだろうな >>20
あれはいつかベンノさんに言って欲しい
｢そういえばベンノさん、わたしベンノさんの教えを使って王子との交渉に勝利しましたよ！｣
胃が痛いベンノさんw お父様が洗礼式の服を2着注文する理由（）として
子供は服を汚すこともある、って言ってたけど
ヴァッシェンすれば何の問題も無いよね 言われてみれば地雷って周囲に好意を持っている異性が多数いるのに恋愛感情になってる人間は少ないな
商売の師弟だったり、兄妹としての愛情だったり、忠誠の対象だったり、信仰の対象だったり >>22
ベンノさんは貴族相手でも勝てるところ(値段)は勝ちに行くぞ
だから「よくやった」というんじゃないかな
そもそも相手の交渉が交渉になってないんだけどな >>24
平民時代は平民の美人条件である健康を満たしてなかったし、貴族院では見た目が幼すぎた上に早々に婚約者決まってたしな
今が一番恋愛感状は寄せられやすい見た目になってると思うが、魔王の爆弾級牽制のお守りが威力高過ぎて挑める勇者はいなさそう そりゃちょっと前までは、見た目6-8歳の幼女だからな。中身が違うとは言え、成長前の地雷さんに恋情を持つのは特殊な性癖な人だけだと思うぞ。
ヴィルが地雷さんを婚約者と見られなかった一因でもあるし。
でも、これから未来はかなり懸想する人も増えるんじゃないかな？金粉さんみたいに… 近付けは近付くほど中身が珍獣だと知れるからねｗ
あと見た目がずっとょぅι゛ょだったのも大きい。最初から年齢通りの容姿（メスティオノーラ）だったら多分モテモテどころかドルヲタ染みた野次馬にげんなりしてるよ >>26
大人ローゼマインと大人ヴィルと大人ハンネの公式イラストが出るまであと何年くらい？ >>29
あれは恋愛感情なんだろうか？
立場が対等な初級ハルトムート感 よく考えたらレス兄の例の絵ってローティーンのイメージビデオにｈｓｈｓして自作ポスターを部屋に飾るような物だったんだな……、これはアウトですわｗ >>32
年齢層の基準が異なるのだから、
せめてAKBやモー娘レベルのアイドルグラビアにしてあげなさい。 >>33
地雷さん12歳（13歳）、見た目ギリギリ10歳と言えるかどうか。一桁でも通じる
ローティーンでも充分上乗せしてるんだぜ？ｗｗｗ ところでコルドゥラさんのお歳を推定する材料どっかにあります？ レス兄は懸想じゃなくて単に美しいものが好きなだけじゃね あの世界だともう１０歳もしないうちに働いてるのが当たり前だから年齢かける1.7倍したらちょうどいい気がする 登場キャラで一番死ぬべきなのは国ごと滅べとか簡単に言えるフェルだけどな >>34
確かに高校生男子が小学校高学年や中学生の女子アイドルににやにやしているのがキモイというのであればそうであろう。 成長後ローゼマインに惚れ込んで全力で凸してくる愚…猛者が1人くらい現れてもいい >>38
フェルディナンドが日本の政治家だったら、中国や朝鮮半島は更地になってるな。 >>37
1.7掛けだとレス兄25,26地雷さん17か
セウト‥？ >>35
エーレンだと女性は子供が全員貴族院に入ってから復職するみたいなのでダンケルも同じなら…
半値さんに仕えている年数も考えると40代以上かな？ >>41
ヘンリー・ジョン・テンプルさんは清国の沿岸部とか米国の首都とか実際に火の海にしてるよｗ 地雷さんは急成長したとはいえ未成年だけど、れっきとした成人男性フェル様は少女趣味認定になるの？それとも地雷さんレベルの美しさならいい歳した大人が惚れても仕方ないの？ 恋愛ネタ関連ではハルトムートの扱いが絶妙だとおもた
あのタイミングで登場して貴族院中心に話が進むとありがち恋愛フック的には
ヴィルvsハルト（場合によってコル兄も参戦）てなってフェルの影がもっと
薄くなりそうなもんだと思うんだけど、ハルトムートが上級ハルトムートで
あることによって、どれだけ優秀にしてもフェルを喰わない
（コル兄は騎士部分のみかつ下位互換で論外）
普通なら色気を出してくるとこだろうに変人さんは素晴らしい >>44
ローゼマイン＋３０歳だとエルヴィーラ/ヒルシュールぐらいなのかな。
ローゼマイン＋15歳だとフェルディナンドと同じぐらいの年代だね。
その中間でコンスタンツェ/コンスタンツェぐらいの年代かもね。 >>46
あれは結婚対象がすり替わっただけで王命によるケチのつけようもない立派な政略結婚だから
本人が望んで結婚したわけではないという体裁が整えられているので問題ないでしょ
ただしイチャイチャしてるとこ見させられるとロリコンを思い起こ
……窓の外に見慣れぬウサギがふらついていたようだ >>46
大人と貴族院五年生といえば単に婚約者としてはありかも
成長前からの執着を見てる人的にはアウトだろ >>46
中身が成人で見た目も成人の気を許している異性に命の危機を助けられた挙げ句に
世界よりもあなたが大事、何を敵に回しても絶対に助けるって言われて
無事で良かったって泣かれたら落ちないほうが無理だと思うの >>49
ということは、未成人のフィリーネにダームエルが求婚したら、ロリコンになるのか >>51
エーレンに居る時点で打診もあったからねぇ
あの世界的には普通の年齢差なのかも。男女逆なら出産の問題もあるし分からんけど >>46
フェルディナンドがロリコン判定ならば、
ブリュンヒルデを娶るジルヴェスター も、
ゲオルギーネを娶るアウブ・アーレンスバッハも、
ロリコン判定なので、
あの世界では問題にならないのだろう。 あの世界では貴族院は社会に出る前段階の学校＝現世の大学みたいなもんじゃないの
地雷さんに対するレス兄も１回生に4回生が恋してると考えたらセフセフ 熱烈なモーション開始したのは重たい胸族になってからなので
一応対外的にはロリコンよりもおっぱいに勝てなかった男評価なんではなかろうか
てかアツい命の神ムーブで周囲をドン引きさせてる事実の前では他なんて誤差 半値さんの夢が叶ってエスコート相手から魔石簪を贈られた場合って
貴族院の女性達が憧れるエスコート相手からの贈り物がエーレン産の簪から男性が自作した魔石簪に変わるんじゃない？
貴族院の最高位がエグやアドルだった時代に大領地の姫君達が婚約者からエーレン産髪飾りを贈られたのでブームになる
>ローゼマインはトゥーリが作った物を普段使いしていますが、貴族院では王族やエーレンフェストにコネのある大領地がエスコート相手が贈る習慣になりつつある物です。
いま貴族院で最も高貴な姫君達は地雷さんと半値さんなので二人がエスコート相手から贈られたのが男性自作の魔石簪ならエスコート相手から魔石簪を貰うのが貴族院女性達の憧れになり流行る
エーレンの髪飾り産業にダメージなのか逆にエーレンの高級髪飾りがエスコート相手からの特別な品から高貴な女性貴族の普段使いの品になって需要アップなのかわからないけど ＞領地の順位や、ローゼマイン様という王の承認を受けた同い年の婚約者がいることを考えれば、ヴィルフリートに
＞貴女が嫁ぐ可能性が出てくるとは考えていませんでした。ですから、本当に驚いたのですよ。衝撃を受けたと
＞言っても過言ではありません」
好きだった女の子が、いつの間にか自分よりランクの下だった男のハーレム要員に成っていたと知った時の衝撃はいかばかりだろうか・・・ｗ ふと恐ろしい事に気づいたんだけど
地雷さんが水鉄砲とコピペの呪文発明したでしょ
それってシュタープを通じて神々に呪文がアップロードされて承認されたって事だよね？
て事はシュタープ持ってる貴族は常に神々にログされていて魔石にならなくても高み図書館に記録されている恐れを考えついたがどうかな >>58
大ダメージなのは両方ともねだられる男の懐事情ではないかと… 鈴華さんついったで、CDレポに今後描く機会がなさげなキャラ登場ってコル兄とか貴族キャラだと思うけど
もしかしてフェル初登場なんかね
ニコニコで公開って安定のネタバレ >>61
じ…地雷さんは自分で買ったし半値さんはお友達からの贈り物だし…
エーレンの高級髪飾りは男性からの贈り物ではないから…（震え声） 半値さんは恋愛脳入ってるから値段はそれなりでも心が篭ったものだとわかれば満足だと思うけどね
どこぞの図書館が欲しいという財布どころか国単位で破産させる気の人とは違うのだよ >>58
普段使いする髪飾りとして廉価版(貴族基準)需要が出るのと
この娘を娶りたくばこの程度は贈れって親や後ろ盾からの牽制に使われるんじゃないかな >>55
アンゲリカの婚約者候補に上がったボニ爺とかもなw >>58
半値さんは流行してる髪飾りの習慣の一つを述べただけで
魔石のお守りの髪飾りについては過去も現在も特例が一人いるだけ
それに魔石のお守りを装飾品として身につけることは普通にあるから
地雷さんの虹色魔石髪飾りを真似てもそれは地雷さんを真似ているようにしか見えないのでは 毎度思うけど本が安価に手にはいる現代でも図書館くださいは非常識だよねぃ
本が貴重品なユルゲンでどんだけ甘やかせばここまでぶっ壊れたおねだりが >>58
地雷さんは両方付けている
それを真似る半値さんも両方つけるかもしれない
つまりダメージを受けるのは男どもの懐ではw >>89
祈念式で魔力ダパダパしてたら目に見える効果が現れたので漁師さん大喜び >>69
余所者のヒャッハー共を撃退
平民の漁師たちにも守護の魔術をかける
海を蘇らせて豊かにしてくれた
お魚大好き美少女
好きにならない理由がない あ、手打ちにしてたらミスった>>89じゃなくて>>69ね >>68
高い本が高級車や戦車くらいの値段するから
米軍基地をくださいとおねだりする令嬢 >>71-72
街の中に港があると、エーレンとは違って一次産業の効果が目に見えて判るのか その国で最も高貴な姫が「私、お魚が好きなんです」って言うだけで普通に人気だろうにね >>69
超絶美少女の領主様が聖杯から魔力を注ぐとどんよりしてた海がキラキラ青く澄んでいってお魚が跳び跳ねるようになるんだよ
んで思わず手を振ったらニコニコ手を振り返して下さるのだ >>32
聖なるマイクロビキニ姿にhshs……セウト 食料庫にある時を止める魔術具には他領に売るほどの魚が詰まっている可能性ｗ >>74
地雷さんがおねだりしたもの図書館=米軍基地１個相当？
フェルがあげるよ♪したもの大領地１個、ツェントの名捧げアシスト=米国相当？
基地を１個ねだったら国ごとプレゼントされたでござる？ 魚が食べられるのなら、醤油の開発を急がねばならぬ。ユルゲンを和食で侵略するのだ フェルが発酵食品の開発に乗り出すと大惨事になりそう クサヤはともかくアンチョビはありそうだから魚醤はあるかもしれない 漫画版って第一部で完結？とか言われていたものあったっけ？
作者のツイッタに「今後描くことがなさげな」が第三部までは描けないって意味に読めるんだが(´・ω・｀) 確かに魚醤と醤油は違うけど魚醤を使ったペペロンチーノとかはありそう 醤油がないならどうする？作ってしまえばいいじゃない。目指すは丸○豆醤油！ 料理といえばカレーを作ってたね
アレキ寮に招かれて会食とかで半値さん視点でカレーを食べる展開くるかな？ >>85
漫画版にも第一部とあるけど、小説の第二部くらいで終わるのかねぇ
まあ、それでもあと3年以上はかかるだろうから、ちょうどいいのかもしれないが
家族と離別してわたしの下剋上はこれからだ、で締めるのかな 味噌作ったらグリュン臭い……って最初はものすごく嫌がられそう >>85
実際問題、あの人の絵じゃ第三部以降は厳しくない？躍動感とか神秘性とかに向いてないと思う。というか、貴族っぽさが出せそうになくない？
子供が可愛らしい優しいタッチは平民までってことではなかろうか？漫画の続きがあっても別の人じゃないかな >>92
醤油は味噌臭くないから大丈夫だろうけど
味噌はローゼマイン様の悪食伝説になるかもねｗ >>68
もともとは既にある図書館を好きにできれば良かった
アウブではない神官長さまさまがあげちゃうことでローゼマインの基準が変わった
つまりアウブ以上なら図書館をもらえるという感じに
そして図書館というガワは豊富な魔力と金でローゼマイン的には念願の図書館が手に入るのならタダ同然
中身である図書はもはや勝手に運ばれて来る上にフィリーネたちにも写本を気軽に頼めるためぶっちゃけ欲しいのは図書館を作ってもいいという許可と土地と引きこもる時間
何より自分の図書館に興味を持ってくれる人、図書館を更に充実なものにしてくれる人 >>95
ラウレンツ・ダンケル・ダームエルの可能性も ＞もしかしたら、アーレンスバッハには魚醤のような物があるかもしれないけれど、
＞わたしはあれを醤油とは認めない。 >>80
なお、おねだりはしていないが、既に米軍基地相当の歩く要塞レベルの贈り物を身につけている模様 >>94
漫画のベンノさんは貴族っぽくて美形で良かったし
あの路線なら貴族も余裕でいけると思うけどな >>102
美形なのは良いんだよ。ただ、貴族にしては雰囲気柔らかすぎる気がするんだ
……第二部の終わりで書く人変えた方が平民と貴族で住む世界が変わってしまったってのが視覚でわかりやすいんじゃないかな 鈴華さんの絵かわいいし描き込み読み込みすごくて好きだけど、コマ割りがちょっと単調なんだよなあ 3部以降の問題は、お貴族様の豪華な衣服と、モブ含めた登場人物の多さだと思う。 そういや、半値さんの髪飾りだが、オルトが半値さんに髪飾り贈るためにアドル姐さん金粉からの髪飾りを分解するという展開も面白いかもw >>103
コミカライズで期待値以上のクオリティになる可能性ってめちゃくちゃ低いのに
鈴華さん以外なんて不安しか感じないのだが…
今日の更新は、ルッツの泣き顔がすごいよかった。ルッツが何を思って泣いた、の感情がよく表れてて >>106
金粉からの贈り物なら容赦なく分解できる……？
というか、ドレヴァンは商人の行き来があったし、すでにやってたりして。
ぶっちゃけ、魔石で花が作れたら簪との結合部分を考えれば何とか ルッツのよさがすごい伝わる回だった
ルッツルートも見たくなるねえ >>104
コマ割りは最初は…うん、でも途中からスムーズになってきて最近は違和感ないし
先月とか良かったと思う >>109
１章 ルッツルート
２章 ギルルート
３章 ヴィルルート
４章 ？？？
５章 トゥルーエンド
として、４章って誰かヒーローいたっけ？
まさかのジルルート？？！ >>106
ドレヴァンなら魔糸を使って糸で作った花の髪飾りにお守り機能を付加するくらいはやるかもｗ ギルはヒーローにはなれない
初登場した時から信徒になるなこいつはという印象 ギルがダメならルッツだって地雷さんは自分を導いてくれる相手みたいなことを言っててあっ隣に立つ人じゃないなって感じだったよ >>117
ルッツには無敵の幼馴染み補正があるから 本好きをゲーム化したら、なんか死亡エンドが異常に多そう
あと権力基盤できるまでは貴族に捕まったりとか、難易度がおかしなことに Fateばりに選択紙のわずかなミスでデッドエンドにいくよ >>104
アクション物じゃないから、こんなもんだと思うけど。
内容スカスカでコマ割り表現に頼らないといけない作品でも無いし。 ゲームにしたら難しすぎるだろ神殿で倒れたあと図書室行かないと生存ルート行けないし家族と別れる決断早いと襲われずに3部行けるけど神殿長とかヴェロが残り続けて面倒だし 主人公地雷さんじゃなくて周囲の人間じゃダメかい？
如何に地雷さんと関わり恩恵を受けられるか的な成り上がりゲーム 平民・神官・下級貴族・王族のどれかを選んでユルゲン女子を攻略するゲーム？ かろうじてダームエルが魔力敵に地雷さんを庇護しつつ
親しくなった下町勢と共に領主が無視できないほどの富を得て地雷さんと成り上がるくらいかな 桃鉄でいう貧乏神みたいな（おいどん？）近くにいるとランダムで何かしらしでかす感じ？ >>126
フリーダだったら平民ルートも貴族ルートも選べていいかも ユルゲンプロジェクトJ 身食いの少女マイン
どこを指定しても本に突撃して死にかけるとかクソゲーあかんわ・・・
物語的には育成とか経営SLGとか合うんだけど何をするにも地雷さんのステが致命的すぎるな 下手したらフリーダと姉妹になって義姉と共に貴族街で野望を叶える話になっていても可ｗ >>83
さすがに難しくないかな
日本に蔵は五万とあれど、種麹屋は10社かそこらしかない、って業界だからなぁ
フェルの研究室が微生物学実験室になってしまう >>133
上限って言ってるし文字数を勘違いしてペース配分間違ったとか？ 3-5が歴代最高の鈍器になる可能性…？
CDがあって値段決まっちゃってるから値上げできない…？
短編カットとかは考えたく無い…た、担当さんがきっと何とかしてくれる…！ >>134
流通が良くなった現代だからじゃないの
種麹屋自体は最盛期(各家庭毎に味噌を作る時代かな)、村に一軒あるレベルだったそうだし >>135
上限って、あれか
本好き最新刊の文字数が２０万を突破とかか
本好きって１巻あたりの文字数を増やさないと全部書籍化するのに時間が凄いかかるからなあ あの世界の味噌臭は=グリュンの口臭だから果たして受け入れられるのか…
てかあの聖女どんだけグリュン好きなんだよ…的風評被害が 前提条件から手間かかるけど
丁寧にした処理した白味噌をまずちゃんと出汁の利いた味噌汁にして慣れさせれば
臭いはそのうち受け入れられるんじゃないかな
グリュンの臭さって多分赤味噌とかの濃い系に近いんだろうと思うし 味噌蔵を作りました→グリュンの飼育場と誤解されました→味噌が動物性の何かだと誤解されました→グリュンじゃないもん…(´・ω・`) >>142
聖女さまがグリュンの騎獣にのって、グリュンの味噌を運搬してるだと…… 側近「それってまさかグリュンのうn」
聖女「焼き味噌です」 デグさん、銀色坊主と並ぶ三大狂ってる系転生主人公の一角だよね地雷さん。 そもそも大豆もしくは大豆っぽいものはユルゲンにあんのかね？ >>148
アレキにチリコンカンらしき何かがある気がする 米は欲しいし醤油も魚も欲しいんだが味噌はいまいち欲しいと思わんので
そこだけは地雷さんの執着がピンと来ない
味噌汁以外に味噌使わんし汁物はすまし汁でも満足出来るんだが
一般的な日本人はもっと味噌活用してるもんなの？ >>151
日本酒のつまみでよく使うから
あと地雷さんは酒飲みだから白身魚の香り味噌焼きとか好物だと思う 普段食うもので味噌汁以外だと鯖味噌とか味噌ラーメンくらいしか思いつかんな 地雷ってなんであんなグリュンに拘るの
本狂いクズな性格よりいちいちグリュンじゃないもんとか言ってる方がいらっとする ・焼きなすの味噌掛け
・キュウリにゴマ味噌
・麻婆豆腐
・味噌野菜炒め
醤油より味噌のがよく使うかも 長期海外出張で日本食が一切食べられない状況になった経験のある
友人の意見を下敷きにしてるとか
「梅干しおいし」って言ってた人は知ってるけど、最近の世代だとなさそう もともと醤油は味噌の仕込みを間違えてできた説があるからじゃ >>154
いくらアンチ側だろうと読者側でグリュンだと思ってるとは熱でもあるのか？ 渋のガラスの仮面風(ベルばら風？)ヴィルに糞ワロタｗｗ
その他破廉恥な絵もあってなかなかいい絵師さんだ >>130
初期プロットだと一章二章の頃、マインの隣りにいるのはトゥーリとフリーだだったらしいからまあ……
その場合、フィリーネあたりの役割も兼ねてたのかも知れないな >>154
カブトムシ型の騎獣作って周りからゴキブリゴキブリ言われたら
あーはいはい、ゴキブリですねって納得するタイプ？ >>151
地雷さん一族が名古屋系と言う可能性。あいつらカツにも味噌掛けて食うらしいからな >>151
白米食えば味噌汁という家庭に育てば拘るでしょ
生まれてから文字通り死ぬまでそれで育てられた麗乃さんの魂に染み付いたおかんの味の再現でもある
あと西京焼きとか豚味噌とかねぎみそとか味噌を使う調理は結構あるぞ そいや、地雷さんが図書館の地下書庫の入る領主候補生を心配してたけど、心配ないんじゃないか
古語が読める領主候補生なんて、ほぼ居ないから
王族（笑）でも不自由だったのに、ほとんど領主候補なんて古語の勉強してないだろ
大領地は多少は勉強してるけど、文官とか神官が古語を読めるエーレンが可笑しいだけだからｗ
光大根みたいな例外を除けば、中小の領主候補生は入っても意味無いだろ
……中小の領地からツェントが出ても問題有るだろうしｗ >>170
それはこれまで古語を学ぶことに価値が見いだせなかったからで、重要さが増せば自然と学ぶことに本腰を入れるだろうし、
そうなれば未成年で大した仕事してない領主候補生をみっちり勉強漬けにして古語習得させるくらいはするんじゃね？
流石に文官まで含めた領地内の貴族を見渡しても古語が読めないなんて領地は無いだろう。元中央組の出戻りまで考慮すれば。 今でこそ消費量は減ったが、あれでも味噌は万能調味料やぞ
汁物、焼き物、煮物、炒め物、漬物と何にでも使えるし、味噌単体に食材を加えれば別の調味料にもなる
自炊してるとレパートリー増える度に「昔の日本人の執念すげぇなｗ」と感心するわ >>138
本文が２段組みでページで周囲の余白が１cmぐらいで
ページ番号が裁ち落とされそうなギリギリの位置にw ドレヴァンなら、古語の読める領主候補生はダーク単位でいる予感 柚子味噌のっけた風呂ふき大根とか紫蘇の穂の味噌炒めとかふきのとう味噌とか朴葉味噌とか肉味噌とか、味噌だけど味噌じゃない味の料理もあるし、回鍋肉に醤じゃなく味噌を使う人もいる
要するに日本人が好きなのは味噌や醤油じゃなくて『麹』の味、それも米麹だって事よ 調薬系とか魔術具系の文官は古語あんまり勉強しなそうだけど、
制度とか法令系の文官は多分古語できると思う
おそらくあのフラウレルムも古語はできるはず ＞それでも、一冬を貴族院で過ごす学生達を供給の登録から外す領地は少なくないと思います。
地下書庫に入るにはアウブに認められて冬の間供給の間の石を外されない領主候補生のみか…
領主候補生が多い領地は次期アウブ優先になるだろうな
ドレヴァンはどうするんだろうな >>180
３年の冬、半値さんが入れた理由が個人的に微妙に謎だったりする >>179
堪能って意味なら歴史系の教師は一番堪能そうだけど、
各領地の文官の仕事として歴史ってのはないから
実務を行ってる文官なら制度とか法令系かなって
フラウレルムはあんなんでもってニュアンスで書いたけどｗ
>>181
7人までとかだっけ
アウブ+夫人2人or3人+レス兄+半値さん
先代の兄弟や当代の兄弟がいなければ入れちゃいそう >>180
小まめに入れ替えればいいんじゃない？
図書館がやってない時間を成人領主一族の魔力供給の時間にして
図書館がやってる時間は未成年領主候補生達の魔石をセットして学生達が地下書庫に入れるようにするとかさ >>181
成人だけで7人以上って言っていたから、てっきり登録も成人のみかと思いきや
半値さんが登録外されずにいたのは確かに不思議
直前の供給からまだ間もなくて、
登録後は外さないのが基本で、そのまま付けっぱなしだったで、
登録外の人間が供給する必要があるときのみ、登録前に他の魔石を外して付けるとか
アーレンなんか基本、外していたみたいだからD子が入れたのも不思議じゃね？
砂糖国連中がいない時期だけ外しているのかもしれないけど >>184
たぶん、GEOとかはちゃんと外してたんだけど
D子は嵌めっぱなしで放置してたんじゃｗ
D子が砂糖と中央に行った時は、ヒロインさんの魔石を外すついでに、自分主外しただけで >>185
マグナから、古語の勉強したらって笑われたみたいだから、
入って石版くらいは見たんじゃないかなと思った 地雷さんのことだから古語なんて読めて当然だと思ってて
地下書庫に領主候補生が大勢詰め寄せたら司書達が困るだろうなー
ぐらいにしか思ってない可能性が高いｗ >>188
あー なるほど
自分としては
そもそも魔力不足で入れなかった→シュミルズに魔力足りない言われた→王族以外取れないようにしてる発言に繋がる
その上で、マグダ｢例え魔力が足りても中の資料は古語ですのよ？勉強なさって出直していらしたら？｣の可能性
もしくは入れた→資料見る→古語で分からない→古語勉強なさったらの嫌み→王族がわたくしの邪魔をするために古語じゃない資料を隠してる！
このどっちもあるなと思ってたから確定はしてないと思って読んでた >>184
ダンケル領主一族家訓に残ってたとかじゃね？登録する領主一族は貴族院に通ってるものを優先せよとか。
今までは理由は不明だったけど今回で分かったみたいな。 >>193
礎に魔力供給したらディッターに使える魔力減っちゃうじゃん！ >>189
そういえばまだ貴族院は始まったばかりなのであった
礎に供給してなくては入れない領主候補生が出てきたり
古語レベルをなめていた領主候補生がひっくり返ったり
他領が騒動を起こすまでかなり時間が残されているな… リアルの中世や近世のヨーロッパの王族はラテン語と政略結婚の相手国の言葉は読み書きできて当たり前だったらしいから
リアル王族はスペックが高いなあ、８ヶ国語とか扱えたのもいたらしい
ユンゲル王族がスペック低すぎなのかもしれんけど アレキとエーレンで神殿交流みたいなのやったりしないのかな？
エーレンの神殿が他に比べて異常なのは地雷さんがいない今、青色を支えてる灰色の優秀さだと思うんだけど交流って形で灰色の交換留学とかあってもいいと思うの。(実際はフランたちがいるから必要ないだろうけど、そういう形でアレキにタウの実を持ってこれないかなーと妄想) >>194
ダンケル領主一族７人と中小領地７人の魔力量は等価ではない
他領ならば、領主一族１０人分にも２０人分にもなるということ…
つまり、ディッターに使える魔力量が減ることはないというのだ… >>181
なんで古語やるのか分からないのに古語をずっと領主一族が勉強してたからダンケルには供給の間に登録する厳密な優先順位とかがあってもおかしくないと思う
アウブ>アウブの第一夫人>アウブの第一夫人の子供>
アウブの両親>留守番任せられるアウブの同母兄弟>
アウブの第二夫人>アウブの第二夫人の子供>‥
こんな感じだと半値さんは登録されててもおかしくないかも
あるいは成人の領主一族は旧ベルケの管理に割いてたから半値さんが登録されてたとかも有りうる >>197
エーレン神殿は地雷さん体制をメルヒが受け継いでるし
アレキがエーレンより急激に発展してきたらエーレンから交流を申し込んでくるんじゃね？
タウの実はさすがにこっそり領外に持ち出すとか重罪になりそうだから
地雷さんが覚悟を決めて魔王に言えるかどうかだけど絶対叱られるだろうな タウの実を輸入してアレキに外来種のトロンベが根付いたらヤバいから
エーレンから持ち出したりはしないんじゃない？ 他領の植物は普通に育つんだったっけ
気候の違いやら土地の魔力の違いやらの影響あるのかな >>200
やっぱそうなるか
漫画版見ててトロンベ紙の存在思い出したんだけど、今後不定期供給になるから魔紙作るときどうするんだろうと思ってさ
フェルが植物園で魔木の研究するならワンチャンあるかなー？ >>201
根付くようなものなのか、あれ？
でもそういやどうやって種作ってるんだろう？
十分に大きくならないと種作れないような気がするんだけど、その頃には討伐されそうだし
討伐中に種撒いたりすればそれこそ今までに気づかれてると思うんだけど トロンベは暴れることで遠くまでとばしてるって
ふぁんぶっくであったよね 飛ばしてるのは花粉で見えないとかか
んでタウの実がなってる木と、トロンベとが雌雄異株ってことは認識されていないってことかな 雄株であるトロンベが暴れまくって花粉を飛ばして、雌株であるタウが受精する ふぁんぶっく購入してないひと、やっぱり多いかー
トロンベ雄株はふぁんぶっくで確定してるね Kindleでの半額まだ続いてる
自分は紙のためにわざわざ登録して通販したのにーだったがｗ
まぁKindle版も買っといた 考えてみたらトロンベどころかあらゆる魔木を他領から取り寄せること間違い無しのマッドサイエンティストであった 聖女（24時間、図書館にこもって日本酒を読みながら読書。たまにグリュンに乗ってお散歩） >>111
二章ならダームエルルートも許されるはず >>151
ポトフ、パスタソース、シチュー、カレー、グラタン
その外もろもろの洋食で隠し味に使ったりする。入れすぎ厳禁だけど適量なら確実に美味しくなる 皆さんのイメージをお聞きしたいんだけど、親睦会の会場ってどんなイメージですか？
披露宴会場（ひな壇に王族、候補生は丸テーブル）？
お座敷の宴会場（上座に王族、左右に順位の高い順のテーブル）？ 親睦会のイメージ
偉い人「それでは皆さん、グラスを持って乾杯のご唱和をお願いいたします！」 音楽で騒動があるとしたら、新曲か祝福か郷愁歌ってところか
他の貴族も音楽で祝福できるようになってんのかね？ 騎士団によるトロンベ討伐は年に一回以上発生してるってことかな。 ホワイトソースに味噌は定着したよな
試した事ないけど シーフードヌードルを牛乳で作ってもイイとか聞いてもやったことはなかったが
なにも完全に牛乳オンリーにしなくともお湯と半々とか調整でかまわんかったのか
それならいけるかも 味噌最強でぐぐったらヨイショ記事が２件出てきた
味噌の弱点は…やっぱ匂いかね 王族と親睦会という単語の取り合わせがむっちゃ違和感
でも適切な言葉は何かと言われたら難しいな
夜会 祝宴 歓迎式典 晩餐会
晩餐会あたりが適当かねえ >>224
やれやれ、晩餐会あたりが不適切なんだがな… >>224
王族と思うから違和感がある
彼らは貴族院管理人
むしろアウブの方が貴族院に似合わない 味噌手につけておにぎり握るだけで最強クラスの郷愁の味じゃね？ >>151
味噌は調味料ですよ。
味噌味噌してなくても、意外と使う。
白和えとか、和食にもそうだけど、カレーとかシチューとか、もろもろスープとかに入れて味に深みを出したりも。
田楽にはやっぱり味噌がないと。和食には味噌は欠かせないと思う。
>>170
心配してるのは領主候補生じゃなくて、領主候補生が来ることによって緊張を強いられる中級・下級貴族じゃない？ あの世界、熟成チーズなんて存在していないのかねえ。
たぶん、シュールストレミングやクサヤ、腐乳あたりは存在しないんでしょうね。
まともな発酵食品が酒しかないのかも。
それでも保存食として干物や乾燥肉の類はあるようだから、なんか中途半端だね。
あるゲームでシュールストレミングが食品ではなく武器アイテムだったのには笑ったが。 >>235
今のところ、本編よりも外伝の方が逆ハーレムのティーンラブもの的な話になってますから、それなりに読者も多いのではないかい。
週一の不定更新ではなく週一の定時更新ならばもっと良かったんだけれど、それは作者の都合だからしょうがないよね。 >>216
偉い人「スピーチとスカートは短い方がいい、と言いますので挨拶はこれまでとします。ではご唱和ください。乾杯！」 >>236
本編を読んでない人間にとっては、基本的に暗号だと思うぞｗ ハンネローレの貴族院五年生
ユニークアクセス 1位 396,726人 2017年05月
本好きの下剋上
ユニークアクセス 1位 963,328人 2016年10月
全員が見てるってわけでもねーのか…… >>239
数話チラ見して離れた組が過半数という事かと オルト、ハンネ様的にはよさげなんだろうけど、地雷様との繋がりを考えれば単身では最低限地雷様と姉妹にはなれるヴィルに嫁ぐよりダンケルにとってよろしくないんだろうね
ちゃんとダンケルの事情を聞いて、十分な埋め合わせが出来るものを用意しないと候補の中では優先順位が一番低くなるのかな。……え、金粉？知らない子ですね
魔術具の提供だけで足りるかな？レティが巻き込まれそうで怖いなぁ。まぁ、求婚話がなくとも研究都市がらみで足がかりにはされるのだろうけど
ところで大使館とか出てこないのかい？アダルジーザの二の舞にならないように色々制限かけて……いや、破壊工作員とか二重スパイとか現れそうだけどさ >>239
比較の対象としては、むしろ
本編の2017年5月 511,803人でしょ
単純計算するなら、本編終了時のアクティブな読者の 4/5は外伝を
最低でも一話を読んでいることになる。
ランキングに乗ったので一見さんもそれなりに混じっているだろうし
既読者もどれだけ読者として定着したかは6月が終わってみないと判らんけど。 というか連載始まった段階で本編組はそのまま見に行ったでしょ
一気にランキング載って初見連中が見に来て外伝だからついてこれなかったってだけでは？
もしかしたら本編組も多少は減ったかもしれんが過半数が離れたって事はないはず >>196
しかも王侯貴族で血の繋がり多いし同盟関係も盛んなので家系図の暗記と
周辺国家の歴史に精通してないと外交できないので
その辺も必須だったらしい そういや銀武器魔石化毒なんかは回収したみたいだし研究を進めるんだろうけど
トルークの種なんかは残ってるのかな
増やすのは危ないけど危ないからこそ研究は進めた方が良いような気もする >>235
あともう少しで累計ランキング入りなんですけど
ハンネさんは全10～30話予定だから確実に累計入り まさか、コリンツダウムで内乱発生で、ダンケルフェルガーにより鎮圧とか、物騒な展開はないよね。 領地対抗戦で客が来る度に一口飲んだり食べたりしてたらお腹タプタプになっちゃうな >>252
いや、その一口しか食べないんだよ。
だから、20組の来客があっても２０口だから大したことないわけだ。
一口だけ食べた物の残りは下げ渡しするから、無駄にはならないしね。 客の方もいくつも回るからよっぽど注目の品じゃなきゃ少し口つけてもてなしに謝意を示すだけだろうな >>242
地雷さんにとってヴィルの嫁なんて他人だと思うからダンケルにとってはエーレンでもドレヴァンでも利は一緒だけど一見ヴィルの嫁にするって繋がりが作れるように見えるのかな
表面上の情報だけで踊らされた前回を反省して大領地らしく今度こそ正しい情報得て欲しいんだけどな 魔力の釣り合い的に考えると、灰色のリリー孕ませた青色神官って生きてて恥ずかしくないのかな
ってまだ生きてるよね？ 今年の領地対抗戦でアレキはどんなお菓子を出すんだろうね >>257
魔力圧縮もしない青色だったら、奉納頑張った後でならいけると思う
体内魔力の問題だろうし >>257
エグモン？手を切り落とされたところまでしか描写されてないが、多分処刑されてるんじゃないか？ >>252
という事はガッツリ食べて行かれるつもりだったカトルカールはやはり規格外だったのかｗ >>258
砂糖はエーレンよりいっぱい使えるかもしれない
槍鍋→アーレン→各領地って感じで流通してたんだろうし
でも今後入ってこないからなぁ･･････
海を手に入れてお菓子に使えるものっていったら寒天とか？
でも冬に出すお菓子で寒天ってのもねぇ・・・・・・ >>242
・ダンケルは地雷さんの繋がりの維持のために他の領へ嫁にいかせたくない
・神殿改革をしていない他の領には嫁がせたくない
・金粉の求婚
この三点があるから半値さんは婚約候補が酷く狭い状況になっているドレヴァンはハハンネにすれば利がないと思う
エーレンの領主候補生なら地雷さんとは義理姉妹・魔王とは血縁関係で上二つは問題クリアしているけど金粉をどうにかできるのかは未知数 >>256
そう考えるとヴィルって、ライゼガングに生きてるだけで嫌がられるのも分かるかも >>262
魚介入りカトルカールかニシンパイ・・・ 株が下げ止まらない金粉はあわれだな
金粉側近と金粉領の上級貴族の考えをしりたい気もするが
闇が深いかもしれぬ
誰か金粉を擁護する奴はおらんn……よな >>258
「砂糖も蜂蜜も無い？水飴を使えばいいじゃない」
もしくは
「菓子が甘いものだといつから錯覚していた？」 地雷さんならアスパルテームとかサッカリンとかの合成方法もおかんアートでやってないかな？ >>263
神殿改革って意味ならフレーベルもあるけど下位
ドレヴァンは効率主義的な面を見るともしかしたら神殿改革はかなり進んでるかもしれんが不明
エーレンだと次期アウブじゃない領主候補生に半値さんをやれるのか問題が
どこを見ても問題山積だなぁ ダンケル式に
「神殿改革をそちらで達成してくれたら嫁に行きます」
でいいんでないの？ >>269
麦芽糖は知っていてもいいんじゃないかなあ。
一般常識ではないけれど、歴史とか昔の生活のわりと有名な知識ではあるだろう。
普通に砂糖が手に入るなら、麦芽糖を使いたいとはあまり思わないだろうけど
砂糖が手に入らなくなれば、そこまでの繋ぎや代用品に使うには十分だし。 >>271
億が一金粉領が改革出来ちゃったら困るやん >>266
地雷さんにとって
フェル 図書館くれた人
ヴィル 本を1冊くれた人
金粉 金粉 >>273
今いる神官を粛清して代わりにランツェナーヴェ系奴隷を神官としてぶっこむ画期的な改革（） つーかよく考えたら立地的にコリンツの神殿ってようするに旧中央神殿で神殿長空気で神官長犬とか言うクソ配置じゃねえか。 >>274
ヴィルは本上げてないよ
ランプ兄がお見舞いに行った時に兵の運用に関するの本を貸しただけ
ヴィル本人が好意を示されたのは貴族院の本棚を自由にしていいって言った時
金粉は求婚したくせに図書館どころか本の一冊もくれない論外な人認識 >>263
血の繋がった異母兄弟でさえ他人扱いと言う認識のこの世界で、義兄の嫁と言う立場に成る事に価値を見出す人は居るんだろうか？
てかヴィルが次期領主とかマインの兄として影響力が絶大とかならともかく、アレキやエーレンに影響力殆ど無いから嫁に成っても大した利益無さそう
マインの親友兼ドレヴァンのアウブ夫人と言う立場の方が余程アレキにもダンケルにも影響力を持てそう >>273
金粉にそれだけの意志力と積極性と行動力と柔軟性と度量と能力ある部下がいるなら見直してやってもいいんでね？ >>276
でもその犬さんダルマさんになってる可能性が高いし
領主候補生とその側近が神殿運営できていない時点でダメでしょ
そういう意味で旧中央神殿帰りってどれだけの役に立つんだろうね >>280
送検というか灰色神官とかになってるかも >>279
そんな領地の利益などどうでも良いではないか。其方がやりたいようにやれば良いのだ。という言葉の方が今の半値さんにはストライクだと思う。
そしてあやつは深いことを考えずに一番いいそうw >>277
ランプ兄が持ってきた本はフェルに渡された本だから、ヴィルが貸した訳じゃ無いぞｗ
本を一冊くれたのはシャルだな 古語といっても、単に古いだけではなく、当時どういう意味で使っていたか当時の常識を知っておるのも大事で、聖典を読み込んだ地雷さんでも回るの意味がわからなかったんだから、意外に専門職になりそうな予感はするね
領地の古い資料を解読するだけで、専門の文官を育てるところから時間がかかりそう 貴族院で本棚好きにしていいっていわれてヴィルに感謝してるの意味わかんなかった
本きちだからですませてたがあれってヴィルの権限なの？
領主候補生としては地雷さんも権利あるし
そもそも領の共有物なんだから誰のものってわけでもないと思うんだが >>284
本気でそれが半値さんの心に響いたら半値さんに幻滅だな
自分の幸せも領地の利益も両方成立しませんか？という言葉ならまだしも >>251
内乱があるとすれば昔のエーレンみたいに進級式で派閥が別れているように見えたブルーの方かな
でもエーレンにとってのゲオのような貴族がいなければ大丈夫だと思う……金粉にゲオの真似は無理だろうし >>287
あれいいとこ探しの一環だと思う
本棚嬉しい好きにできる嬉しいをヴィルは自分の趣味を尊重してくれるんだ
そんなヴィルと婚約できた自分は幸せなんだっていう思い込みに使ってる 本棚管理権限は1番が領主候補生長兄のヴィルで2番が地雷さんなんじゃない？
ヴィルが自分の権限の分も地雷さんに譲ったと考えれば本棚を100％自由に管理できると思われる >>284
領地の利益なんてどうでも良いと言い出したら、領主候補生失格だろ
領民から税を取って生活してるくせに
領主候補生を返上して上級貴族落ちの未来を望むなら別に良いけど 本来は本棚は文官が管理するものだったりとか
常識と違うことするとオカシイ言われるけどヴィルは手放しで肯定してくれたからとか フェルの秘密を詳らかにすると危険分子として討伐されちゃうんだね 先生のサイン本ってどこで手に入るとか情報出てます？ >>295
そのうち応援店の告知をすると思う
たぶん書泉とか そういえばそろそろエーレンとダンケルは印刷業の取引するんじゃなかったっけ？
エーレン側からダンケルに派遣される文官で一番詳しいのってヘンリックかブリギッテの旦那あたり？ は！そういえばダンケルとエーレンはダンケル歴史書販売契約結んだけど現代語原本は地雷さんが持ってるんじゃ・・・？
今後どうなるんだろう
原本をエーレンに売ってエーレンが販売するのか？ 発売日当日から数日間、ツイッターとにらめっこしてサイン本の宣伝があった
本屋に急いでいけば、住んでいる場所によっては入手できるかも
昔の発売日周辺のツイッターを検索して、サイン本入荷のあった本屋を張るとか
個人的には作者さんの腕の事を考えると、サイン本を求めるのも酷で嫌なんだけど >>299
あの契約は現代語訳した地雷さん本人とアウブディッターとの契約だから
勝利した地雷さんなら何処で作って売っても可だと思う
エーレンのローゼマイン工房で作ってプランタン商会を通してダンケルに売る感じ？ >>300
サインそのものの良さが分からん
例えば芸能人のサインとかでも
サインは小切手や契約書にあるときにしか価値はないと思うw 現代語訳と古語を一緒に掲載して古語の勉強本にするんだ
需要あると思う >>279
ハハンネが半値さんにエーレンの領主候補生にも他領から婚姻したいと申し込みがたくさん来ているといってたから
価値を見出すところが多いという描写はある
親友という繋がりの見えないものよりアレキのアウブ夫婦の産みの土地の血縁が得られるし上から下までカバーする順位で需要は上だと思う >>299
エーレンフェストが印刷してダンケルフェルガーに本を売り、
エーレンフェストがローゼマインと原本を持つダンケルフェルガーに印税を払えば問題ないよね。 価値がわからないならそれはそれでいいんだぞ
価値を認める人をこき下ろしたり、入手妨害して悦に入ったりとかのゲスい真似に手を染めなければ >>294
本編完結後の現在進行形で、バレると周囲に危険分子扱いされる秘密ってどんなだw
しかもユルゲンにとっていない方が良いってどんだけ
メス書所持の件じゃ、そこまでいかんだろ…もうエグにはバレてるし、アナや側近も勘づいててもおかしくないし 幼い地雷さんと一緒にお風呂入ったり服を脱がせてあちこち撫でまわしたりしたという秘密 >>283
犬は魔王さまのお仕置くらってるから灰色神官にもなれないんじゃね？
↓この状態からの神官つーか日常生活への復帰は無理な気がする
>あまりにもイマヌエルがうるさいので黙らせたが、命は無事だ。死ねないようにしてある ハンネ編の段階で本1冊はいくらくらいになってるんだろう？
だいぶ安くはなってるはずだけど >>311
アレキ以外にはまだ技術供与してないからまだまだ高いままかと
紙もしくは材料が大量かつ安価で仕入れれるようにならないとキツいと思う そういやベンノさんは結婚どうするんだろ
アレキサンドリアでも独身貫く気かしら 今、ベンノさんやマルクさんに近づく女性は、金や利権目当てだろうから、無理じゃな？
砂糖国のせいで後取りの居なくなった下級貴族の娘ぐらいをヒロインさんが紹介すら別だろうけど…… >>305
地雷さんと繋がりがない領地にとっては価値があるとは思うが既に地雷さんとも魔王とも繋がりがある程度あるダンケルにとってヴィルとの婚姻に価値があるかは別じゃない？
それも女神の親友という既に地雷さんとの個人的な繋がりがある半値さんを出してまで
ダンケルの上級貴族あたりをヴィルの嫁に送り込むならダンケルにとって価値がある縁談だと思う >>307
入手妨害ってw
そんなメンドクサイことする意味が分からないよ >>314
いくらなんでもたとえ目を掛けている平民だとしても貴族を紹介したりしない
貴族と平民じゃ子供ができないじゃないか
魔力のこと忘れているだろ >>317
他人の嫌がることをすすんでやりましょう(誤用)を実践して悦に入る人っておるんよ……
そうでないのならそれはよいことである >>308
やはり出生の秘密かな？
外国の王族筋で、ユルゲンのメス書持ちってかなり危うい立場だろう
魔王クリソツのジジィが侵略戦争仕掛けてきたことも考えると完全アウト
魔王の立ち位置は地雷さんが現ツェントの名を受けて縛るのも当然の不安定さだわ >>319
きっと心が寂しい人達なんだよ
おれはサインの価値が一切分からんがルールを守ってサインを貰う人らは別に良いと思うぞ
芸能人のサイン欲しさに住宅街近くでのロケでギャーギャー言ってる迷惑な奴らは消えてくれれば良いと思ってるが >>320
>フェルディナンドが全てを詳らかにすると、破壊しようがない死亡フラグが立つので秘密にしておいていいですよ。
>ユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在と判断されて、色んな意味で命を狙われるというか…世界観とか周辺事情のバランス上、消さざるを得ない存在になります。
ここまでの書きっぷりだと、地雷さんと名捧げ以外に知られると全て敵になる様に見える
メス書所持はエグは知ってるし、砂糖国血筋はジェルの顔でバレてるので今更かな
世界観とまでくると、フェルがいつでもユルゲン滅せるとか、存在するだけで核弾頭というか
じじ様に妙に嫌われてるから命神関連でもおかしく無いかも…色んな意味で狙われるってじじ様にも？
何にせよ、ぼかして書いてるので、読者も知らない話なのでは サイン本を目の色変えて探そうとは思わないが手に入ると嬉しいものよ >>322
知ってる人がいるのとオープンにするのはまた違うし
誰も把握してない事情ってなるとあとは血統上の父親かな
ジェルも親戚だからたまたま顔が似たのか同母兄弟かでユルゲン的には大違いだし >>322
アダ実関係の深い闇に関する事情かなと思ったけど、
いろんな意味で命狙われるまで来ると、妄想が捗る
王族や各領地の黒歴史や政変の真実を知っているとか
エアに喧嘩売った結果、一部の神々と元神からクインタ死ぬまでストライキされてるとか 世界観とか周辺事情のバランス上ってどういうことだ？
この書かれ方だと地雷さん以上の爆弾に思えなくもない...
まあ喋らないイコールほぼ確実に読者も知りようがないってことだけど ＞フェルのひみつ
洗礼式直後の幼女を自分の色に染め >>314
そういう意味で、なんか平民の独女ってトゥーリ大天使様以外誰もいないよな
今更ポッと出の女とくっつくのもあれだし、、、
やっぱ平民時代もうちょっと人脈が欲しかった アウブしか使えない魔法陣を簡単に改造してメス書持ちが使えるようにしたり
個人の能力が高過ぎる上にメス書持ち、高魔力持ち、曰くあり血筋で
いつユルゲン全破壊に転んでもおかしくない性格と来歴、
やる気になったら全破壊可能な存在なので詳らかはマズいのかな、と
地雷さんはなんだかんだ目の前の人の大量死は受け入れられないから破壊神にはなれないし >>274
フェルディリーベさんがルッツをライバル視するわけだ 一人でユルゲン滅ぼせる力持ってる上にユルゲンの闇アダ実生まれ、これだけでもデンジャラスだけどもっとヤバイ秘密あるんだろうか >>329
なるほど
フェルが全魔力を命神に捧げたら、エーヴィリーベが降臨するかもしれないね
ユルゲンを内部から破壊する可能性は有るかも >>314
でもルッツがベンノの後を継がずに店を分けて本屋になったって事は、ベンノが結婚するなりして他に跡取り作ったんじゃね？ メスティオノーラの書の記録の閲覧権限を持ってて、
各勢力の黒歴史をすべて詳らかにできるというだけで既に十分危険だと思ったが
これから先、そういう人が増えたあとならまだしも >>326
「周辺事情のバランス上」っていうのは、フェルっていう危険分子がアレキっていう一領地のアウブの婿っていう
権力のバランスを崩すって意味かな
核兵器を全ての国が持てば核抑止力だけど、一国だけ持てば一人勝ちになる、みたいな フェルえもんの秘密……実は内心での重要度が地雷さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユルゲンシュミットなため地雷さんのためならユルゲンシュミット滅ぼしても良いと思ってるとか？ >>333
命神を降臨させる力を持ってるなら、それを知られたらじじ様に命狙われるな…
ユルゲンにいる以上は回避できない死亡フラグだ
じじ様だったら、フェルはそんな事しない何て信じないだろうし 普通に考えたらフェルに対する態度ってヴェロが普通でジルが異常なんじゃないかと思うこともある
ぶっちゃけ先代アウブ・エーレンが死んだときにフェルがライゼ系に根回ししてアクションおこしたら
ヴェロの懸念通りにフェルってアウブ・エーレンになれたんじゃないか？ >>338
普通に考えたら降臨する場所は始まりの庭だから、
じじさま監視下では命神の召喚なんか出来ないけど、フェルは手段選ばないからね
個人的にはエアと仲が良い神様がフェルに腹を立ててストライキくらいが平和で良い
ヴァントールがへそ曲げてフェル存命中は酒を旨く感じさせないようにするとかだったら、
酒飲み全員から命狙われるのは間違いない >>339
フェルがその気になればジルを追い落としてアウブエーレンになれたかもってのは
フェルがその気になれば地雷さんを追い落としてアウブアレキになれるかもと
同じ理屈だと思うんだけど
その気になればそうかもしれんけど、その気がない上に
取り込んで相応しい地位で働いてもらった方が有意義で平和的なのに
迫害に固執して逆にその気にさせかねない状況作るのはやっぱ頭がおかしいと思う… なれる力があっても本人が望まないってのは大事なファクターだよね
周囲も読者も、往々にしてそれを忘れて暴走するけど >>339
成人したばっかで若すぎるのが欠点なのと、ライゼの嫁を貰うのが条件だけど
やる気があればヴェロ潰すのは簡単だったろうね。証拠がなければ引っ掛ければいい
ヴェロは狡猾かもしれんが、ジルに無断でアウブ許可出すあたりゲオほどの難敵とは思えないし
ジルの次期アウブの座に着いて、ゆっくりジル勢力潰して引退させればいい
一番の問題は本人にその気が全く無いことだw >>340
そういえば命神に見つからないように、ツェント候補生は白マントつけるって慣習があったな…
その話の時、え、命神出てくるの！？ 地雷さん狙われるの？ とか一瞬思ったし ラオと犬の繋がりがはっきりとは描写されなかったけどこんな感じかな？
・ラオとしてはジェルをツェントにしたいからツェントの事で口出ししてくる聖典派の犬は目障り
・ただしジェルをツェントにするにはメダルの関係で中央神殿を抑えなければならない
・犬と交渉？した結果メス書持ちのツェントであればジェルでも構わないと利害が一致
・さらに協力したら見返りとして地雷さんを中央神殿に入れる事を約束
想像だけどこんな所か。 フェルのヤバいもので思った
フェルがはるか高みに昇って以降のメス書所持者は、ともすれば
メス書を持っていながらもろもろの事情でツェントにならなかった者の存在を知ることになるのか 魔力の多いやつが領主になる世界で
貴族院で数々の伝説を残した弟分に「その気がない」と信じられたジルがすげえなって話ちゃうの？ >>337
それ公的にメス書持ちの地雷さんは公言しまくってるｗ >>348
次期アウブは魔力の多い「正妻の」子供じゃなかった？ ジル視点のときはむしろ「フェルがアウブになってりゃよかったのに！」ってくらい言ってたね
正妻の子でないのが残念と
養子でもいいんだけどヴェロがあれではｗ >>348
ジル自身がアウブになりたくなかった派だから
フェルのなりたくないとの言い分に共感してるのかもしれない
>>350
それエーレンのローカルルールだったな >>350
それがルールとして確定してるなら養子の地雷さんをアウブにしようなんて動きは起きないでしょ。
他の領主候補生が居なかったからとはいえアウブになるはずだったD子は第三夫人の子だし。 >>348
ヴィルにも言えるけど、こういう嫉妬をしない所がジルの美点だよね
あと、学年が一年しか被らなかったのも大きいのかも
魔王の貴族院での活躍っぷりは、ヴェロの目を恐れて学生全員がそれを口にしなさそう
ヴェロ派もライゼ派も。好意を持つ持たない関係無く
というか、エーレン全体でフェルをもてはやす言動は秘密裏に行うという習慣がありそう
で、ジルは伝聞で活躍や大領地のツテとか知ってても、詳細は知らなさそう 他領でもよく養子縁組があると思うんだけどね
>ギレッセンマイアーのルーツィンデからは弟と妹を紹介された。
>弟の方は二年生で、秋に養子縁組をしたばかりらしい。わたしが知る限り、
>ギレッセンマイアーの領主候補生は女の子ばかりなので、同じ領地内で婿を得るために血族の男子と養子縁組をして領主候補生を増やすのは珍しくはない。
>きっと弟妹を結婚させるためだと思う。けれど、専門コースに分かれるギリギリの時期に養子縁組をするのは珍しい
フェルはあくまでヴェロの子扱いにはなっていないと >>332
怒鳴られたのがフラグでも灰巫女とか孤児院チームは奴隷と変わらないポジションだろうから難しい気がする
買い取られたら平民と同じ立ち位置なんだっけ？ >>350
地雷さんが嫁になればフェルが次期アウブって言ってたからそれは無いのでは
フェルは正妻の子じゃないのが問題じゃ無くて、ヴェロ問題と後ろ盾が無いからじゃなかった？ >>356
ヴィルマとロジーナはどっちも地雷さん専属になって灰色巫女じゃなくなってるはず。
だから結婚も可能やね。 >>331
ユルゲンの真ん中でじじ様を攻撃し次に地雷さん拐われたら
ぶっつぶーす位のことは考えてそうなとことか
女神様から接近禁止令が出てるとか
じじ様倒したらあの国崩壊するのでは？ ヴィルマはハルトムートばりの地雷さん信者だから
相手も同レベルの地雷さん信者じゃないと難しそう >>357>>353>>352
あーヴェローニカの言い分だったのか
ありがと 聖女ヴィルマはたとえ結婚しても孤児院から出ようとしないだろうね
ロジーナは音楽と結婚してるから生涯地雷さんの専属楽師であることを望むだろうけど
自分の望みが叶うようないい人がいて主がそれを望むならひょいと結婚する気がする オルトがラオフェがアウブの可能性や、ドレヴァンで血の繋がりが薄い者がアウブになることも～って言ってたから第一夫人の子以外がアウブになることはルール上可能なんだろう
ただ、後ろ楯が弱いと本人がいくら優秀でも厳しい、と >>363
アーレンスバッハも、元の次期アウブ予定者だったブラージウスは第二夫人の子だったしな
あそこの場合、第一夫人・第二夫人が共に大領地出身という後ろ盾バリバリな状態だったけど
結局底辺領地出身の第三夫人の娘にアウブ位が回っていったのはいかなる巡り合わせか…… ロジーナは結婚はしなくて良いけど弟子は取って欲しい
領主候補生ならともかく現役アウブなら楽師は複数いたほうがいいんじゃないか
今思えば才能はあるけどやる気のない孤児は惜しかったな >>358
ベンちゃんがルッツ以外の保険としてマインさんの大事な絵師を抱え込む方向で動いたりするのかね、、、
個人的にはマルっちも身を固めて幸せになればいいのにな 原文
＞「魔力量に決まっているだろう？ 領地を担えるだけの魔力量を持っていることが一番重要で、
＞基本的には実家の後ろ盾がしっかりしている正妻の子から選ばれる」
地雷さんの場合、魔力が圧倒的に高い上、「正妻の子」よりも後ろ盾がしっかりしてるからやっかいなことになった >>362
ヴィルマは地雷さんの専属絵師になった時点でエーレンの孤児院出てアレキに引っ越しじゃん？
身分が灰色じゃ無いのでアレキの孤児院に居られないし
アレキに引っ越したらロジーナと同じく城で暮らすか、プランタン商会の建物で暮らすか
印刷に便利なら下町だし、貴族の絵を描くために城で暮らすかもしれないし
買い取られたんだから城なのかなぁ >>364
第三夫人の娘(最も出来の悪い)だしなw
ブラージウスあたりはD子を普通に嫌悪してても驚かん ツェントになりたくなくて他人に押しつけたやつが2人もいる国で
何いってるんだって感じするよね >>366
ヴィルマもロジーナも地雷さんが元平民だということを知ってるしなるべく抱え込もうとするんじゃないかなあ？ >>367
フレーベルがもうちょい順位高かったらまた話は変わってきたんだろうな
そう考えるとエーレンが順位下げて嬉しいのはライゼの古老より本来はフロだったのかも >>292
それはフェルを救うためなら神すら敵に回すと言って飛び出した地雷さんにも、その地雷さんに感動した半値さんにも失望したということでよろしいですか？
別にそれが正しいとはいってないけど、今の彼女の八方塞がり具合が領主候補生としての責務による雁字搦めさなので、慰みに愛好している恋物語特に憧れの地雷さんのように告白されたらくらっといってしまうと思っているのですよ >>310
ラウグヌト・ルシャヴナでもされたんかねー犬 >>373
"領地の利益なんてどうでも良い"と"領地の利益は大事だけどそれより貴方が大事なの"は別物では
地雷さんは嫌だけど領地の為の婚約への抗議を二度呑み込んだ上で、大事な人の命を助けたいと願った
父親の決めた婚約者が嫌だから領地の利益なんてどうでも良いと言って欲しいのとは次元が違う 地雷さんは何だかんだエーレンの利にもなってるよ
敵性領地だった隣接大領地が友好領地になっただけでもでかい
ダンケルでそれやったのがマグダだけど >>373
地雷さんはヴィルの言葉とか関係なく最初から諦めるつもり一切なかったし
まず自分で決断して動いて最終的に周囲に利を配りいろんな物を背負って立ってるので
半値さんがまず自分で決意してから覚悟を決めて後始末まで考えていれば動けばいいとは思うけど
地雷さんはフェルを救った後は自分で後始末を引き受ける覚悟はしてたよ >>368
かつて地雷さんが覚悟を決めてエーレン神殿の孤児院に手を入れた時
真っ先に糞尿で汚れた幼子たちを清めたのがヴィルマ
だからそこに孤児がいるならば城で絵を描いて過ごすだけなんてできない性格な娘だろうと思うのだった お母様の家って大領地のアウブ、その筆頭護衛騎士二人を輩出ってなかなかやばいよね
尚、次代 >>376
いやあの時点で地雷さんがフリーハンドを持てたのはたまたま中央に養子に行くために引き継ぎを終えて役割がなかったからで、下手したら領地を巻き込む暴挙ですよ？
一般的な貴族の考え方であるボニ爺も反対してたじゃん
結婚という一生の大事を次元が違うで選択肢を奪ってあげちゃかわいそうだと思うけどなぁ オルトの半値さんがマグダみたいな選択選ばないならっての相当皮肉効いてるよね ぶったぎってごめん
読み返しているんだけどエック兄の奥さんっていつごろ亡くなったのかって書いてあったっけ
死因もわからないし
ＳＳ特典とかでわかるのかなあ >>378
半値さんの結婚問題って強いて言えば金粉の所に行かなければ比較的どこに嫁入りしても調整可能な問題のような気がするのは自分だけかな？
つか、 ドレッファングーアのお導きでどうにでもなる気はする >>383
フェルが神殿に入る前ぐらいじゃないっけ >>381
そう？地雷さんは地雷さん的には論外の金粉との婚約も受け入れてたでしょ？それこそ結婚という一生の大事で
ヴィルに命の危機が迫ってそれを助けに半値さんが行くというのが同等の次元の話で、今の平穏な状態で領地の利益なんて放り投げちゃえＹＯ！はただの無責任かと フェルの危険性って思想？魔術具？
前者なら死ねばそれまでだけど、後者ならメス書に残りそう
消えるインクだけでもやりたい放題じゃないか。未来のツェントが王族以外メス書取得禁止にしてもおかしくないぞ フェルが神殿入る前ってエックハルトまだ未成年なんですがそれは
>>383
3部の時点でエックハルトが18だから精々1年程度しか経ってないかと
ちなみに死因は毒殺 >>382
誰に対するどんな皮肉なのかはわからないけど
オルトはたぶん健闘むなしく失敗するところまで想定してるのかもとは思った >>384
他の領地だと神殿改革を求められるから半値さんがきついって言われたぞ わりと最近にTwitterで語られていた
>エックハルトはハイデマリーと毒を受けたが、体力があり毒に耐性があったので生き延びた。
>ハイデマリーとお腹の中の子供は亡くなり、生き残ったのはエックハルトのみ
詳しくは>2設定等まとめのこぼれ話にまとめられているので熟知すべし >>383
死因は毒殺らしい
体力があるエック兄だけが助かったとか
作者さんがTwitterで言ってた >>383
結婚して子供が生まれた直後っぽいしエック卒業二年経つか、ぐらいだと思う
三部始まる前か？ >>388
神殿入り直後っぽいかな？
＞エックハルト兄様の名捧げに、フェルディナンドの神殿入り、
＞エックハルト兄様の結婚と妊娠が判明したばかりの妻との死別、
＞主も妻も子も失ったエックハルト兄様が半分死人のような有様だったこと、
＞そんな時に持ち込まれたヴィルフリートの側近打診にまつわる攻防 >>386
無責任っていっても結構精神的に参っているように最新話からは読めるけどなぁ
そこまでして政略結婚強要してもしょうがないでしょ
特にダンケル女子が一度決めたら勝ち取るのが信条なんだから、ユルゲンの剣としての道を外れていなければ許される範囲だと思うけどなぁ >>383
死因は毒殺
耐性あったエックハルトは助かって耐性なかったハイデマリーがお腹の子と共に死亡
Twitter情報だったような気がする
実行犯は確定情報はなくて周辺情報との推測で
ヴェロ指示で毒もったのはカル第三夫人じゃないかという説が出てたかな フェルが神殿入り→目障りなフェル側近を処分しようとする→半分失敗
→ヴィルの側近になるなら～
って感じかな
側近を選ぶのって何歳ぐらいだっけ？ エックハルトが別にヴィルの側近の件を断ってはいない、
そのままヴェロをぶっころしにいくつもりだったからってのが
さす狂犬ってカンジだったが
この毒の件を知るとムリもない…… >>379
分かってて書いてるとは思うけど、一応ツッコミ入れとく
ヴィルマがそう思うのと、実際そうできるのかは別やで
あと、アレキの孤児院の世話役がヴィルマじゃないといけない理由も無いぞ
アレキの灰色が世話するでしょ
個人の感想としては、ヴィルマは目の前に困った子供がいれば世話をする聖女かもしれんが
孤児院に何が何でも居たいってほど拘りが有る様には見えない。引き篭もりの絵描きだし ユルゲン貴族の結婚は恋情あっても政略ありきっての理解できてないのか
わたくしはあなたに地位があろうとなかろうと愛しているから関係ないのですってのと
自分の実家がそれに納得したり婚家が自分を受け入れるかは別 >>390
神殿改革を目的に求婚してくる輩はおそらく半値さんの心を射止められるような求婚の言葉を言わないから大丈夫 ハイデマリーのことはエック兄のSS読むとクソ涙が止まらなくなるので
たとえ第二夫人だとしてもとっととアンゲリカとの間に子供を作って欲しい
その方がエルヴィーラもリーゼレータも地雷さんもお祖父様も魔王も嬉しいと思うし >>395
うーん、話が通じてないかも
政略結婚を強いるなんて誰も言ってないし現状半値さんにはそれなりに金粉よりましな選択肢がある
自分の幸せも領地の利益も両立するようにダンケル女として根回ししよう！って方向ならともかく領地の利益なんて～というのは無責任という話
仕事の責任上なんか思い詰めてる時も、本気でそんな面倒な責任放り投げれば？と言われれば、それはちょっと‥となるのが上に立つ人間だし
むしろ本気で責任の放棄なんて勧められるとドン引く >>399
母子を毒殺されたエックにヴィルの護衛騎士を打診したジルの能天気さにはさすがに引いた
主の暴挙で狂犬覚醒されて必死で止めただろうカルには同情を禁じえない >>387
思想や魔術具程度じゃ破壊しようがない死亡フラグにはならんじゃろ
どうとでもごまかせるんだから >>401
それを理解しているから心を殺している少女が、その政略込みの求婚にときめいていなくて困惑しストレスを溜めてるのが最新話なのだけど、結局は何のオチもなく政略結婚しましたって話が進む思わなっていってるだけですよ。
最終的に政略結婚するにしても何らかの一波乱があるとしたらそう言う方向から攻めるのが王道なストーリーというものでしょう。地雷さんとフェルという前例があるんだから うわあ
皆さんありがとう
読めば読むほど あれってどうなったんだっけ っていうのが増えてくるんだよね
やっぱりヴェロは殺られるべきだったね
白い塔送りじゃ甘いし
ヴェロの秘蔵っ子のヴィルにライゼ系が厳しいのも納得できるよ ちょっとだけ見てみたい
全盛期ヴェロVSエック＆地雷さんの特攻コンビ >>400
新生アレキではエントビッケルンで旧神殿の位置や建物は新設されてる
だから元アーレンの灰色青色達も孤児院も一新されていると思わざるを得ない
つまり現アレキ神殿の孤児院は旧アーレン神殿の面影など何一つなく
今はエーレンから移っきたフラン達によって改革されていると予想できる 歌って踊る魔王と聖女のミュージカルに騎士(狂)も参戦したビジュアルがポップアップ >>410
そのコンビだと本当に正面からの特攻になっちゃうのでは >>404
そこらへんは追い詰められた人に逃げちゃダメだっていうのか、逃げてもいいんだよっていうのかの違いぐらいにしか思わないけどなぁ
今の半値さんにどんな求婚がヒットするかだからね やっぱヴィル半値推しの人は世界観理解できてない人多いんやね >>408
根本的にハンネに汚点はなく利益を持っているのがハンネなのだから
ダンケルの領主一族がハンネに利益を与えなければならないのだ
それこそが本来あるべき本来の政略につながっていくそれが大事 >>410
>領主夫人に手を出して無事にいられるわけがなかろう、と神官長が言うけれど、刺し違える覚悟ならば行けると思う。
>わたしの主張にエックハルト兄様がコクリと頷き、「ローゼマインもそう思うか」と呟いた。
ここの部分かw
確かにすげえ狂犬発言だけどこれでエック兄の中で地雷さんの株が更に上がっただろうな >>409
おっと、それはエーレンが半壊してしまう死亡フラグですぞ >>411
それとヴィルマは関係無くね…？
改革されたからこそヴィルマの出番は無いだろうと思うのだが >>373
八方塞がりと言うが、嫁取りディッターの時みたいに半値さんの意思をダンケルが無視してる訳では無く
選択肢を与えられていると言う話だったり、兄や父親の心遣いを感じてるシーンが多くあるのに
領地の利を無視して行動する事は無いんじゃね？
それにオルトから領地の利を考慮しつつ、自分の望みが叶いそうな求婚も受けちゃった後では
領地の利なんてどうでも良いなんて身勝手な話に飛びつくとは思えない >>415
いや、ごく普通に半値さんのこれまでを踏まえて、ストーリーの流れを踏まえていっているだけですよ。
ヴィルにときめくとはいっても、別にヴィルと結婚するとかいってないし。 >>415
ないことを無理やり決めつける最大の弱点を徹底的に追及されてしまうのだ >>414
責任を放棄した選択肢に心ときめくかどうかはD子とそれ以外くらい違うと思う
このまま半値さんが不満を抱えて政略結婚なんてストーリーにはならないだろう事には同意するけど、その過程で半値さんがそんな無責任な言葉にときめくなら夫共々上級落ちした方が良いかもね
半値さん好きだし読んでる個人的な印象としてむしろそんなの言われたら幻滅するタイプだと思うけど
個人的には領地の利益と半値さんに対するピュアな気持ちの両方を良いバランスで提案してきた男が半値さんの心を掴むと思う >>415
ヴィル半値推しだけど今の所どちらも不幸せになる顛末しかないと思ってるよ
当人はどっちも自領から出たいのに、相手の領地に婿入り嫁入りしても歓迎はされない
だから半値さんはオルトとくっつくかもしくは地雷さん巻き込んで何かしら落ち着くんじゃないかな >>421
世界観を理解できていない人だから世界観を理解できていないと言えるのではないか サイン本終わったらしいけど
＞ウチにはお小遣い狙いのお手伝い小人がいるから早く終わるのです。笑
こんなこと言われると直筆サインかも怪しくなるし、
作者負担も大きいからサイン本なんてなくていいと思っちゃうわ
よっぽど手作りスタンプ押してくれた方がうれしいわ >>395
＞「まず、周囲に大きな恵みを与えなければなりません。貴方が望む物を手に入れることが周囲にとって
＞利となることならば、周囲は貴方が我儘を通すことに喜んで手を貸してくれるでしょう」
ダンケルは周囲に利を与えて勝ち取るのが信条なんだよｗ
だからヴィルと結婚する事で、周囲に利を与えるような状況に持って行けるなら、そういう状況を作るために頑張るのは有りだけど
利を無視して自分の好きにするのは違うだろ >>419
地雷さんにとってもフランにとってもヴィルマにとっても
地雷さんが創り上げた地雷式神殿孤児院という場所はアレキでも確固として存在するということと
ロジーナより己の立場を理解していたヴィルマにとって絵はあくまで嗜みで本質は孤児を生かすことじゃないかと思うから ダンケルの後押しがあればヴィルもまたいまからでも次期アウブを目指せるってのが
作中でもでてきたしなー
どうころがるかなどわからんね >>427
レスティラウトは周囲に利を与えていないからこのままだと次期アウブの座を失うな
これには同意できるだろう >>426
むしろ息子さんやダンナフェルガーサイン本ちょっと欲しいんですけど >>426
それ、子供が本を運んでくれるって事じゃないか？
箱から出して、箱に戻したり移動させたりを手伝ってくれているだけだと思う
まぁ、サイン本は作者さんの負担が重そうなので微妙だとは思うけどね >>424
このままだったら不幸になるのは同意
今回は半値さんの物語で半値さん自身は最初から他領へ行くことを受け入れている領主候補生だけど
根本的にヴィルはそんな気持ちは理解できないし未だにしていなしむしろ蚊帳の外な描写なのが草ｗ >>415
ヴィル半値推しの一部はなぁ
今のヴィルのままで次期アウブ十分、半値さんがエーレンに来てダンケル系でライゼ系駆逐とか地雷さんとフェルくらいの実力があっても容易には力押し出来ないし過去の汚点が凄く響いてく世界観を無視してるよな
ただ、作者さんがアーレンを凄く魅力的な領地に見せたように今の状況でヴィル半値が成り立つ事が無理な事を理解した上で
作中で何らかのミラクルが起きて成立するのを楽しみにしてる人もいるんじゃないか？
個人的には今のところ僅差でオルトを推したいが >>408
えー、オルトと結婚したら、それは恋愛結婚でしょｗ
＞何とか隙を見つけて、建前や理由を準備したオルトヴィーン。
領地の利とか話してたのは建前で、本心は好きだから求婚した訳で
半値ちゃんも、領地の利の話とかには、全く心を動かされなかったのに、オルトが半値ちゃんに思いを寄せてると気づいてときめいちゃった訳だし >>429
あれはシュタープの問題だけで次期アウブが交代したって他領には認識されてるってのが前提だし >>433
蚊帳の外。そういう状況だからこそ今後のヴィルの正論に期待できるな >>429
その辺もオルトヴィーンがどの程度エーレンの内情を知った上でそう言ったのかだよね
白の塔の一件なんかを知った上で目指せるって言ったのかな？
ドレヴァンの領主候補生ならそのくらい調べて掴んでいてもおかしくはないけれど、掴んで無くてもおかしくない気もする >>423
責任が重く感じて、求婚のたびにさらに重りを乗せられている気分になっている半値さんにそれ払拭する台詞ってなによ？と考えたら一度は肩の重りを下ろしてみてはという台詞に共感するのがそれほど幻滅することか？とは思う。
キャラクターの配置としてはちょうどそこに一度は何の覚悟もなく持アウブを目指してる自滅し、アウブレースから外れた時になにが見えたかを語れる奴がいるだから。
そいつに恋するかは別にして、感じ入るぐらいはするだろうというのは、作者のキャラクター配置から予想はするでしょ 半値さんといえば、ディッターの恥を雪ぐ件と関係無い所で
地雷さんの恋を応援する、後ろ盾になるって言ってフェルやジルを説得しようとしてくれたよね
ジルはフェルに説得され済みだったかもしれないけど、周囲の人間を納得させる一助だったのは確かだと思う
この事を思えば、地雷さんが半値さん問題に積極的に首を突っ込むだろうし、フェルも反対しにくいと言うかできない？ >>427
オルトがダンケルに利を与えるために半値さんと一緒に奮闘する展開になったりして メタ的に半値さんはヴィルが正式に候補に上がる前に候補出そろい扱いしたんだしまあそういうことなのでは >>434
ライゼを駆逐？読み込みが足りないのではないか
ハンネ嫁入り確定時点でアウブアレキの後援が乗っかるから
ライゼが暴れることはできない未来は確定的ではないか
それこそが正しい世界観であろう >>442
逆に考えるとハンネさんにとってヴィルが特別すぎるから
上の立場でOKってイミかもしんない >>438
別に知らなくても問題がないんだよ
汚点があるから絶対次期アウブになれないって言い張ってるの一部のアンチだけだよね… >>439
オルトから求婚された後、重りを乗せられている気分に成ってるようには全く見えないんだが・・・
むしろ、ふわふわしちゃってるじゃんｗ >>426
その書き込みで偽サイン想像するとかどんだけだよw
ふつーに子供がサインしやすい様に箱から出してページ開いてくれるから
流れ作業でできたって事にしかみえないよ >>439
オルトの求婚がそれじゃない？
期待してないって言われて安心してた
> 期待していないと言われて安心するのはおかしいでしょうか。けれど、フェルディナンド様やローゼマイン様を甘く見積もっているわけではないという点、それから、わたくしへの期待値が予想より低かったことに少し安心しました。 >>440
地雷さんはたぶん自分が介入することで大きな影響が出るって分かってると思う
思うけど心の友が困っていたら全力で助けるという意味で
たぶん半値さんは泣きながら半値道を突き進む羽目になるだろうｗ ダンケルの利というよりレスティラウトの利を優先しているね そういやオルトは図書委員に参加したりするのかな？
マインさんは参加希望って言われれば喜びそうだけど >>439
権力とは離れた地位に夫共々行くならそういう話展開もありかもな
つまり穴エグの最初のパターン >>450
これ、マインを甘いと思ってるヴィルが落とし穴に落ちるフラグじゃねーのと思ったｗ ヴィルからは本編ルッツ感が漂うんだが…
読者がやきもきして心配するけど肩透かしで本人は別人と幸せにくっつく >>454
最終的にレスティラウトが次期アウブを外れる展開だな。これには世界観を理解している読者も納得 >>450
ちょっと違うんじゃないか？
オルトは責任全部放り投げていいって言ってる訳じゃなくて過剰な期待はしてないよって言ってるように思うけど ヴィル蚊帳の外な描写はわざとだろーけど
まぁそのまんまかかわらずに終わるってことはないでしょｗ
最終的にはダームエルブリギッテのような別れって可能性はそりゃあるだろうけども
外伝1話の時点でハンネさんがまったくヴィルのことを考えないな？ってのもわざとな描写と思ってた >>453
オルトが実は自己主張激しいこと知ってる地雷さん的には
図書委員に誘わないと思う >>455
適正が上級貴族レベルとか偏見酷すぎて草 >>460
当然ヴィル蚊帳の外はわざとだと思うけどどこまで引っ張るかが楽しみというか
そういうヴィルの事情を他所に地雷さんとかシャルとかレティその他が入り乱れて
最終的にユルゲンの革新的な地雷に帰結したらいいんじゃね？ 半値さんへの求婚者達の言い分
騎士見習い「半値さんと結婚してアレキに行ってディッターします！ディッターを通して半値さんと愛を育みたいです／／／（実は騎士になったのは半値さんを守りたくてだったんです）」
文官「他領に嫁入りしたいなら協力します。火種が心配だ……」
弟「ディッターできない領地に婿入りしたくないから結婚して！」
オルト「ドレヴァンに来ませんか？あなたに過度な期待はしてません。いまは一方通行の思いですが心が変わるまで待ちます」 >>442
メタ的にいえばドレヴァンという領地の派閥の争いや風土を理解できるほど情報がなさすぎて幸せになれる保証を説得するのに文字数をどれほどかかるのか
ドレヴァンに領主候補生が多いということはそれだけアウブ競争が戦国時代みたいなもんだろうし苦労しそうだけどな
ハハンネの話だと半値さんを他の領に出すことでデメリットの方が多いのでドレヴァンが1位のダンケルに利をもたらすことが難しいと思う
しかも半値さんはオルト君を好きにすらなってないからなダンケルの利益と恋愛面で半値さんをゲットするのに1年以内って無理ゲーじゃないか >>461
オルトの護衛騎士って、奉納式で何故入れないのかダダ捏ねて中央騎士に睨まれたよね
なんか、側近達が本人を図書館に行かせない気がする
普通の領主候補生は図書館行かないらしいし
神殿と図書館の重要性をアウブから伝えられていないなら、
オルトが危機感持つのはわかる >>465
いくら金粉が問題外の金粉だとは言っても、忘れちゃかわいそうだよ！ >>466
一年以内？この冬が終われば次の領主会議なのだ >>412
そういうの何スレか前にあったな
ダンケルからは役者が出そうってヤツ
始まりはディッター物語の戦術を再現して、本物ディッターをより熱く語る為に実演したりが昂じて
本物ディッター経験者の舞台監督
レス兄仕込みの舞台美術
完成度を高ぇ舞台装置
アレクサンドリアから舞台作家と銀の装備レンタルしそうだな >>467
あれは忠誠心のあらわれなのか側近の本性バレなのか
とても気になる >>472
まだはっきりした言い分がないから別によいのではないかな？ ダンケルに武よりの文官がいるならドレヴァンには文よりの騎士が普通に生息してる可能性も十分あり得るのか >>417
有限実行の地雷さんヴェロどころか王族の金粉を嚙み殺しかけてたｗ >>468
金粉の言い分が本文中出てないからじゃね？
申し込みがあったと聞かされただけで >>474
共同研究を見学できなくて文寄りの騎士がキレた可能性は否定できないのだ… >>473
金粉はスレでもたまに求婚者カウントされて無いから、含まれない事自体がネタに昇華していると思ってる >>415
平民のトゥーリでさえベンノへの叶わぬ初恋に折り合いつけてたもんな
そして出世株のイケメン幼馴染とラブラブになってるｗ >>474
ダンケルとは逆で騎士は文官になれなかった落ちこぼれがなる職扱いされてたり？ 地雷さん、ファッションリーダーとして着物を流行らせたらどうだろ
着方にうるさく言う着物警察はいないし小物は多いし華やかで良いと思うだよね 地雷さんが着付けなんてできるとは思えないというか
着物の型紙すらまともに作れないんじゃないかなぁ
イメージを元に作った結果浴衣もどきになってフェルに破廉恥認定されて終わりかと >>479
でさえって、ベンノさんとの年齢差がでかすぎるからじゃないだろうか……
てか男のベンノさんから強烈に求められればともかくとして
トゥーリが淡い想いをいだいたってそれまでよな >>479
ふと思った
ブリュンヒルデがジルに嫁入りするのに強く反対した地雷さんは
もし、大天使トゥーリがベンノさんに嫁ぎたいって聞いたらどんな反応をするんだろうかｗ >>470
ふと思うのは美よりの領主候補生であるレス兄が普通のアウブならまだしも、アウブダンケルってのは違和感しかないねw 本好きの世界観やユルゲンの常識など地雷さんの前では無意味
半値さんとヴィルがくっつけば義理の姉妹になるし可能性はゼロじゃない
ぶっちゃけ地雷さんが盛大にやらかすなら相手がオルトでも別にいいんだけど
地雷さんとオルト接点ないしアレキとドレヴァンは特色的に対立しそうだし >>482
だから、着付けにあーだこーだ言う着物警察いないし
うらのんに色々やらせたお母さんが着付けやらせた可能性あるしし
やらせてなかったとしても成人式の晴れ着位は着せててもおかしくないし
浴衣でも下着は着るだろうし、袖が長くて露出度が低いって点を考えたら破廉恥じゃない >>482
一応日舞を嗜んでたはず
>>483
意外とセカンドラブで幸せになるパターンも多いって意味で
初恋が叶わないことが不幸に繋がるってもんでもないな >>487
大きな布を前で合わせて帯で締める、って部分だけが残った魔改造衣装になる可能性がｗ
あ、でも大きな布ってことはそれだけ魔法陣を刺繍する面積が多くなるな……
守りを固められるならチャレンジされそうかもしれんね そういや地雷さんはジルとの養子縁組は解消してないんだな、てことは親子で現役アウブなわけだ。
そういう例って過去にあったのかしら？ >>490
血がつながった親子がどちらもアウブ同士という状況は
本物のディッターをやったのであれば比較的緩い条件ではないだろうか
前例がないというのは考えにくい 浴衣くらいなら縫ったことありそうだし
浴衣型紙から魔改造しての着物風がそんな酷いデザインや破廉恥にはならんと思うけど
流行を作るのに手っ取り早いかという点で微妙な気がする
あっちの人の体型的にしっくりこなさそうだし >>490
意図的にとある金粉親子をスルーしていると疑われても仕方ないよね >>493
完全に頭から抜け落ちてたわｗそうかそういやそっちもかｗ オルトが半値さんの婿としてダンケルに入ったら十数年後アウブダンケルは半値さんかも
レス兄は挿絵と宮廷画家として忙しいしダンケルの手綱をきゅと握る半値さんがアウブとか 着物警察じゃないけどフェルが昔君の記憶の世界で見たのと違うようだが？
とか言いそう まぁトラオクさんとこは親のほうまでも同時にアウブになったなんてのが例外的かと
初代アウブ・エーレンフェストがやってきて礎をとったなんてときに
その親もアウブだったりしてたら前例としてはおｋか
>491が言うように >>488
レス兄の初恋がエグ様で求婚者してた相手は地雷さんでお兄様は恋愛ボロ負けしているんだ
そしてレス兄嫁が可哀想
半値さんはレス兄に似るのか似ないんか そろそろ書籍で第三部が終わりそうだが、それでも半分に満たないという恐ろしさ 日舞を３年もやってた麗乃さんが着付けできないってありうるのかな
側仕えのつけ袖のかわりに、ドレスの上から羽織るだけの薄布の羽織とかどうだろう
アーレンの気候的に暑いか 夏衣装に浴衣提案するぐらいはしてもいいと思うの。通気性のいい布とか涼しくなる魔法陣とかと組み合わせればいけそう。
受け入れられやすくする為にドレス寄りのデザインにするなら和ゴスでどうにかならんかな。 >>485
レス兄はダンケルにしてはディッター脳ではないらしいが
他領からしたらかなりのディッター脳なのではないだろうか？ 洋風世界で着物って流行るのかな？
流石に異端過ぎて受け入れられるかどうか
あと着物一枚にかかる生地の量と制作費込みの値段を考えると……
あの世界で生地や服の相場って出てたっけ？ 布地はある意味、時価で天井知らずだから
地雷さんのマントって、ヒロインさんが魔術陣を刺繍したんだろうか？
夜な夜な、隙間無いくらい、マント一杯に…… 下着が壊滅的に終わってる世界だし
まずはそこから改革しないと流行らないと思うかな >>507
星結びまでやればいいよね、と思ってるからまだなんもやってない説 >>510
逆！逆！
そっちは間に合ってないor取り敢えず消えるインク登場かもしれないけど
確かに地雷さんのマントが白紙とは思えないw フェルディリーベ的にw >>511
ああ、地雷さんのマントかｗ
そりゃーもう魔王が触ったら直視できないくらい眩しくペカーと光り輝くほど
例の消えるインクでびっしりと隙間なくお守り魔法陣が書かれているんじゃないかな？ >>506
今の着物の帯がやたら幅が広いのは
バレンタインデーが菓子屋の陰謀で母の日が花屋の陰謀であるのと同様、
布を大量消費させたい呉服屋の陰謀だと聞いたがホントかどうかは知らないw >>513
細々とした道具やルールができたのは呉服屋の陰謀と聞いたな
それで儲けてやろうと企んだら、こんな面倒でお金掛かるのなら洋服着るわと着物が廃れてしまったと言うイソップ的なお話 >>512
シュミルズ、全身お守り、秘密のマント、側近
なんか側近の護衛騎士がおまけなくらいの重装備w 浴衣・着物はおっぱいでかい人には合わんのだよ。帯のところに胸がはみ出てるのは垂乳根おばさん扱いになる、あとみっともない。だから胸潰す用のサラシとかブラ売ってる
地雷さんがサラシ巻いたら胸の形が崩れるだろうから美しさに拘るフェルが止めそう。着せるならフィリーネにしよう ぺったんこでも貧相なんやで？
デコルテ補正すればいいけどね >>515
まるでコナミコマンドを入力した直後のような充実ぶりだな… >>516
着物警察乙
呉服的に正しく着るならそうだとしても、地雷さんだけがルールなら着心地良い様にアレンジするでしょ 死んで魔石になるファンタジー世界だし、魔石から復活もできそうとか思うよね >>521
青色神官の仕事の１つが死体からの魔石の回収だっけ 子供の小遣いで買える材料を集めるところから始めるのですな 結局規模はどうあれ嫁取りディッターに突入するとして
エーレンは地雷さん名捧げ側近が抜けて戦力的にどうなっているんだろうね？
トラウゴットユーディットのツートップ？ラウレンツが抜けた指揮官役に代役がいるのか
基本地雷さん目線だったからほかの候補生の側近がどの程度実力をつけているのか見にくかったからな エーレンってゴミみたいな魔力の貴族しか残ってないけど
魔力たりるの？
上澄みは全部アレキに移動したでしょ >>524
金粉領で本当の（嫁取り）ディッターやれば？
ヴィルが勝てば、金粉領と貰ってアウブになり
オルトが勝てば、半値さん貰って
ダンケルが勝てば、半値さん残留で
……金粉？ 知らんがなｗ >>519
「衿がずれているぞ？」
「これは〝抜き〟といって首が楽に
「破廉恥な！」
「こちらの元禄小袖はこのようにゆるやかな着こなしも
「破廉恥な！」 そもそも流行らんだろｗ
日舞設定忘れて着付けできない扱いするのもイメージに引っ張られすぎだが
あの人ポンコツなだけで並みのなろう主に引けは取らんし そりゃ分ってるけど週一更新だしどうでも良い事を考えてみたいんだもん >>524
そもそもエーレン学生は真面目に戦わず負けようとするんじゃね？
半値ちゃんがエーレンに嫁いで来てヴィルにアウブの目が出て来たら嫌だろうし >>531
そんなことせずとも普通に負けるんじゃ？
地雷さんの風盾あって地雷さんの側近いても乱入なしだと負けそうだったし 着物って直線裁断だから、洋服みたいに個人に合わせて採寸した型紙は要らないはず
身長別におおまかなサイズで作って着付ける時に個人個人で調整？
超デブだと前の合わせ分が足りなくて特注だがw >>532
やはりローデリヒ著「ヴィルでもわかる嫁取りディッター」の印刷が急がれるな >>535
地雷さんミシンの構造知ってるのかな？ 書物で読んだことがあれば最悪記憶同調という手があるけど
地雷さんがアウブなんだから使う気になれば使えるだろう
現実でも最初にミシンを考えたついた人って凄いと思う ？？？「大切な親友のお相手ですから、わたくし以上の蔵書r…ｺﾎﾝ…強さと知略と財力を求めます」
半値様嫁取りディッターする前に高い壁ができたりしないかなｗ >>537
魔王様でも財力の点で詰んでる気がするのだが…
両親の才能と財産を引き継いだ地雷さん達の息子ならワンチャン？ >>536
ミシンの発明者は縫製職人に恨まれて、3回くらい工場を襲撃破壊されてんだよね
その点ユルゲンは平民反抗できないから安心ｗ 無声映画のよこで喋る職業のヒトも
音声映画がでてきたってときに反対運動おこしてたらしーね
時代の流れにはさからえないさ……
電子書籍ももっとシェアのばしてほしい あ、まてよ
地雷さんの現段階の財産は立て直し途中の大領地＋個人資産だから
現アレキよりも豊かな領地のアウブに知略があればいけるか？ >>542
つまりアウブドレヴァンか！
オルトがグレるなw 半値さんと地雷さんの視点の違いって色の表現とかにも出てるのな
オルトの髪が赤紫、目が薄茶って半値さんは表現してて、地雷さんはアドルをワインレッドの髪に琥珀の瞳と表現してる
この辺の表現も地雷さん視点の方が日本人的にしっくりきてしまう理由なんだろうか
半値さんは大好きなキャラだが地雷さん視点も読みたくなってしまう 設定的に地雷さんしか知らない言葉を他のキャラに言わせないように
作者さんはかなり気を付けていると思う 設定等まとめの領地まとめがこうだから姉弟で色が違うだけかも
3番ドレヴァンヒェル 大領地 色は淡い緑 寮監はグンドルフ先生。
有能な文官が多い領地。魔術具の発明品が多め。
・アドルフィーネ 領主候補生（学年＋４）
エグランティーヌの友人。
波を描くワインレッドの髪、琥珀の瞳。
エーレンフェストの情報を虎視眈々と狙っている。
・オルトヴィーン 領主候補生（同級生）
赤紫の髪に薄い茶色の瞳。
ヴィルフリートの真似をして、紋章入りのシュタープを作った。
座学でずっと一番だったので、エーレンフェストをライバル視している。
エーレンフェストの秘密を探りたい。 >>546
半値さんとオルトって両方髪に紫要素あるのか >>546
可能性あるな
その場合半値さんはアドルの髪の色なんて言うんだろう
ヴィゼレッド？ 光の加減によっても違って見えたりするんじゃねーの？
マインさんの目線から見たらそうでもハンネさんの目線から見たら違って見えるプリズム効果とかあるんだよきっと
やっぱRGBで表現すべきだよな！ クレヨンしんちゃんのコインランドリーの話
白シャツ「いや～ん、赤いシャツと一緒に洗わないで～色がついちゃう～」
赤シャツ「いいじゃないか。オレ色に染まるのも悪くないぜ」
破廉恥と思いました >>531
エーレン貴族からしたらヴィルはどういう扱いなんだろう
ダンケルからは卑怯で無責任だけど >>551
持ってる情報次第？
順位下げに同意したのを知ってるのは領主候補生の側近や上層部
アウブを降りたいと言ってたのを知ってるのも多分同様？
この辺からどれくらい情報が漏れてるか次第じゃないか 領地の順位制度って、戦争のもとにしかなってない気がするけど
これからツェントが変わるたびに内乱になりそうだなあ ツェント代替わり時の内乱はどう対処するかと思ったけどそこは投げっぱだったね >>555
そこは地雷さんの物語じゃないから。
多分半値さんにも絡んでこないし。 地雷さん四年生は国の危機に情けない大人達のガッカリ展開で終わったから次はツェントやアウブ達が協力して危機に立ち向かう展開もみたいな
ダンケルは武力でドレヴァンは魔術具で協力して他の領地も得意分野で協力する頼もしい展開とかこないかな >>558
ラストは王族皆殺しにするルートも作者さんは考えてたんじゃなかったっけ 何百年と続いた体制を全否定するのはどうかとは思うた。
そんな感想に対するのが王族下げなのかな 白の塔で１日２食で本がつく生活ってので笑ったけど
王族は顔色が悪かったね トラオク一家は末端王族だからあんなもんかなーと思った
ジル一家とカル一家が死亡したせいで急遽ボニ爺に領主の位が巡ってきて
次期アウブになったトラウゴが増長したのが虎王一家みたいな感じかなとか >>554
各領地の独立性が高いので、それほど深刻な問題ではなかろう。
問題になるのは、
懲罰による粛清で領主家とその一族郎党が連座で処分されるとか、
領地の線引きが変更されるとか、
交易権を制限されるとかだろう。
交易もせず、中立姿勢で自分の領地に引きこもっている分には、何ら困ることもない。 敵対/克服する相手を有能かつ魅力的に描くのは、きちんとした商業作家でもなかなかできない
レア能力だからねえ
「どうしてあそこまで悪化したのか」という背景を、少し考えれば分かるようにかけてるだけ良い方、
とすら言える >>563
トラウゴ=トラオクヴァール
金粉、保険がその息子か‥むしろよく頑張ったという気分になってしまうw
そこまで対比計算してトラウゴの名前付けたんだろうか作者さん >>565
どうして覇権を求め領地拡大を目指すのか？
どうして敵対関係になるのか？
まあ、善悪で自分たちの価値観で相手が邪魔だから潰してしまえという形式のものは多いなあ。
社会背景とか、宗教的背景とか、そこまで微細に設定を積み重ねていくのは、結構面倒だったりする。
世界背景をしっかり描写しすぎて、アニメや漫画展開に向かない作品になって、アニメ化されないラノベ作家として有名な商業作家もいるしね。 着物流行らそうとしても、着付けなどの非合理さを指摘され改良を迫られ
出来上がりは作務衣甚兵衛の親戚的な何かになりそうな気がする
これからの季節、甚兵衛はいいぞｗ 地雷さん含め、たわわで頭身も高そうなユルゲンだと着物は似合わないんじゃないか？
京都で舞妓さん体験してる外国人みたいにならんか？ >>563
ただの例えだとはわかってるんだけどマジでこの状況になった場合エーレンどうなるんだろ
領主候補の教育課程受けたのボニ爺だけになっちゃうからフェルに帰還要請来ちゃう？
それかマジに唯一のボニ爺の血筋としてトラ特別措置で領主教育課程受け直してアウブ？
この前提だとやっぱり小魚ちゃんもアウトなんだよね マインさんが主人公だから敵対する奴が悪や無能なんじゃなくて
マインさんが金の卵を産むニワトリだから相手は絶対に妥協不可能か他人の利益を害そうとする悪役か
マインの価値が理解できないか自分の行動が敵対を引き起こすと理解できない無能だけが敵になるっていう >>570
ボニ爺の血を引く貴族院前の子供達をボニ爺が養子にしていくしかないんじゃないか？
魔力的に小魚が筆頭候補かな
もしくはグレッシェル系列からも養子取るのかな？
取った養子が成人するまでボニ爺が生きてられたらセーフって感じか >>569
仮に流行らせようとしたらいわゆる着物じゃなくてドレスの上に羽織るガウンみたいな感じで出しそう
それか着物ゴスロリみたいな感じで和洋折衷スタイルにするか >>572
小魚ちゃんは「死亡したカル一家」に含まれてるのかなと…
ボニ爺頑張って根性でなんとか持ちこたえてから地雷さんの子供を1人引き取ってアウブかな
地雷さんが我が子を手放すとはまったく思えんが 和服とはちょっと違うけど、学校作るなら制服も作らないのかな？
将来的に貧民層まで通わせる気なら階級差を意識させないとか、そう言う使い方もあるからそれなりに有用だと思うんだが。 >>574
あぁー、仮定の話だからどこまでカル一家に入れるかはびみょうだしなw
小魚も死亡だと本当にピンチだな
トラウゴの弟あたりがいればそっち？魔力足りるかな領主として
コル兄は独立してアレキにいるからコル兄の子供もありか？ >>572
いや、よその勝ち組の領主候補生がツェントの命令で落下傘でアウブになるだけだろう。
領地内の血筋に拘るのは、アウブの系統が変わることで利権を失う貴族たちであって、アウブを承認するツェントを筆頭とした他所の貴族には関係ないことだ。
まあ、自分たちの血統の領主候補生をアウブにすることで利権を求めるぐらいはするだろうが、それだけだ。 いつの間にread.cgi06.0.0になったんだか(´・ω・`) >>570
過去のアイゼンライヒのようにアウブ返納じゃないのかなぁ 成人済みの領主候補生との養子縁組ができるのならフレーベルのジル姉2の子供を一人ボニ爺の養子にして次期アウブにするとか？
それかもしものときに中継ぎアウブをできる女性をボニ爺の嫁にして養子を貰って次期アウブを育てるか…… 応仁の乱を読むと、本好きの世界の方がまだマシだって気がするよ(´Д｀) ツェントでも領地に内政干渉は出来ないんでは
騎士団率いて制圧するならともかく >>583
通常は、穏便に済ませるために自領に関係する領地の領主候補生をアウブに承認して派遣してくれるようにツェントに要請するという流れになるだろう。
手段として、有力なギーベの娘との婚姻という形式をとることもあるだろう。
ツェントに承認を得られなければ、ツェントに反逆したとされて、アウブ承認予定者を旗頭に騎士団を率いて武力制圧する流れになる。
そうなれば、ギーベクラスの上級貴族はすべて粛清されて新アウブ縁の貴族と総入れ替えになる。
こういうことができることが、ツェントの権威であり、最大の利権なのだ。
ツェントからの落下傘で派遣されてきたアウブを受け入れるならば、ギーベの入れ替えとか粛清も発生しなかろう。 >>575
つ巫女服＆神官服、教えを貪欲に吸収する姿勢を見せるために色は黒基調ね >>585
後は女子は赤いスカーフを巻いて、ひざ下丈のプリーツスカートだな。 灰色巫女の服をなんとかしてあげて
イラストで見るとさすがに酷い >>560
過去の王族がやったのは自分の血族だけが王になるために作り上げた体制だもんそりゃ全否定されるわ。
何百年もその体制を維持した結果が国家の衰退なんだから。
もちろん末代である虎王達にその全ての責任を負わせるのは酷だけど、槍鍋の侵攻を認める発言しちゃってるのは間違いなく虎王の責任。
次期ツェントだった金粉も役に立ってなかったし、それでも王族にグル典渡そうとしたんだから十分尊重してると思うけどね。 >>589
リアルだと何百年と持たない事が多いから其れなりに利点もあったんじゃないかな
それをぶっ飛ばす程に現王族をダメに書いたのかなと >>590
王族にいくら肩入れしようとも体制を自力で維持できなくなった王族が肯定されることはないから 灰色のシスター服とかはリアルでもあるから単純に設定じゃなくてイラストが悪いだけな気もする
娼婦も兼ねてるわりには地味だとは思う >>590
それなりの利ってのが、ユルゲン国の利ではなく、一つの家族のみの利益で
国の崩壊寸前まで行ったからには、システムの変更は不可避。 地球世界では、一つの王家や国が無くなっても土地そのものが無くなったりしないから、
地球世界の歴史とユルゲンとのエラーとは同様には見なせない。 >>592
自分は王族を肯定してる訳ではないよ
マインさんとフェルが盤をひっくり返すのに必要な役割だったんだろうなって考えたってこと >>596
王族にいくら肩入れしようとも体制を自力で維持できなくなった王族が肯定されることはないから まあ現実でも何百年も続いた帝政ロシア否定されてより先進的で科学的な共産主義も取り入れられた死ね。 >>590
リアルと本好きの違いが判らないのは
読み込みが足らない 共産主義とユルゲンの奴隷や契約魔法の組み合わせはダメ絶対 >>590
何百年も続いたのはあくまで「王族の血族だけがメス書を得られる」体制を構築したからに過ぎん。
メス書が無いと国家の運営に支障をきたすんだからそれを得られる王族に任せるしか無い。
それは王族の利点であってユルゲンシュミット国民全体のの利点ではない。 >>605
作中キャラはわかってなくない？
フェルもダンケルがメス書持ちより現王族を優先する事を警戒してたし
その辺ひっくり返すストーリーを読者にも作中キャラにも分かりやすく簡略化する為の王族下げかなとか >>605
何百年か飢えず、争わず平和な時代が続いたのなら、それはそこに生きた者たちの利だとおもう
もちろん最大の利益を享受したのは王族だけどね >>609
王族にいくら肩入れしようとも体制を自力で維持できなくなった王族が肯定されることはないから >>610
いや結局王族内ですら争ってたし、王族が飢えず争わずの時代を作ったならともかく
元からあった飢えず争わずいるためのシステムの上澄みをとって自分たちが一番利益を得られる場所を独占するシステムを作っただけでは？ 外国の話は砂糖国含めほとんど無かった。ユルゲンシュミットはエーヴィリーベの力の強い
白い砂漠に作られてるようだけど、他の国は他の大神の支配する土地なのかなー。
水の女神の土地には、魔力のない人間の大都市がありそう。 本好きの世界の王族は地雷さんが数年でマスターできる古語をまったく使えないくらい
脳味噌が幼稚園児だから下げられるのは仕方ない エグも地雷さまからしたらコミュ障の偉そうな女だから
名捧げをしてもらわないと使い物にならない扱いだし
基本的に王族は脳味噌が駄目駄目だから下げられるのは仕方ない >>609
王族下げというか、実際、王族がまともに機能していたら下剋上はない
何百年と続いた体制は堕落していくのが普通だし
ボニ爺も言っていた、ちょっとしたことの積み重ねがとんでもないことになる的な
それにあの人らは王族と言っても魔力的にかつての中領地の領主候補生くらいだよね
下げも何も、元々下がっているから仕方ない
ランツェナーベが優勢血統残していたから、フェルを通じて地雷さんに伝わって甦っただけ ユルゲンにおける古語って俺らで言うとどのくらい昔の言葉なんだろうね
戦国時代の文章を読むくらい？ >>614
やれやれ規格外を基準にするとは理解が足りていないんだがな >>609
メタ視点で王族下げしたこと自体を非難しているようだけど、
そもそもリアル世界ですらどんな王家も潰れて今はどこでも象徴とかいう広告塔として
生き残ってるだけなのに、国の崩壊がかってるユルゲンでそんなぬるいことは許されない。 >>609
王族のダメダメさを糾弾したフェル地雷さんが分かってれば十分では？
そもそも王族が誰もフェル典を得なければ過去の王族のやり方を情報公開して白の塔送りになるはずだったし。
>>610
>何百年か飢えず、争わず平和な時代が続いたのなら、それはそこに生きた者たちの利だとおもう
これは別に王族がメス書を独占した利点とは限らないでしょ。ってか政変があったんだから全然平和じゃないじゃん。
槍鍋の侵攻も含めれば王族は全然平和維持できてない。 そもそも魔力カスの王族なんか残しておいてもなあ
エーレンでたいしたことのないヴィル以下の王族すらいるんじゃないの 王族は途中からじじさま回避してメス書を得ないようになった時点で言い訳不可能だろう なんでアダ実はあんなに優秀なのに
王族はゴミなのか >>617
戦国くらいなら俺らでも読めるんだからもっと古くなければ >>624
王族にいくら肩入れしようとも体制を自力で維持できなくなった王族が肯定されることはないから >>617
日常語 ドイツ語
古語 ラテン語
こんな感じかと そらアダ実は優秀でなければ魔石になるがいいって後ろから刃物突き付けられて勉強しとるから 歴代王族が自分たちが独占初めて自分たちがアホ用道具作って
自分たちが正規ルート忘れて自分たちがアホ用もなくした状況で
現王族はフェルの存在に勝手に怯えてフェルを死地に追いやりつつも
王族を尊重したフェルから情報はいっぱい与えてもらってたのに
それでも何ひとつ自分たちで活用出来ず
フェル人質に地雷さんを脅して地雷さんに全負担丸投げしようとしたのがバレた挙句
フェル地雷ダンケルの助けがなければ槍鍋に良いようにされてて
地雷さんとフェルにメス書取られてるから正規のツェント交代なら王族皆殺しの状況で
女神の横槍とメス書持ち２人の変人具合のおかげで
王と王配とアウブとアウブ一族に留めてもらってるのが描かれてるのに
王族のダメさが描かれてないって言うのが理解出来ない >>623
アダ実は優秀じゃないと魔石になるから・・・ >>623
エーヴィリーベの厳しき選別を受けし類稀なる出会いだから 個人的にはそもそも人工メス書なんぞでユルゲン維持できるようにしちゃったジジさまがポンコツなんだと思ってる。 >>621
>エーレンでたいしたことのないヴィル以下の王族すらいるんじゃないの
貴族院で優秀者取ってるのに大したことないとは随分ハードル高いな。 >>632
メス書自体が人には大きすぎて、欠陥品だからなー メス書持ちは礎の奪い方が分かるとか争いを無くすの絶対無理だろ じじさまに限らず神々も人の理を知らなすぎなんだよね ①聖地ブートキャンプで礎の大魔術を使えるものをツェントにした
②そのハードルが勝手に高くなるので誰も追いつけなくなるのを危惧してアンチョコを作ったらそれを使ってズルする奴が現れた
③ハードルが思いっきり下がったのでツェント候補者が乱立。怪獣大戦争になって国が滅びかけたので一番まともな候補者がその他の愚かな候補者を掃討して賢い自分達一族しか継承できない様にした
④恨みを買った為暗殺されやすい聖地から離れる。神事の効果が薄れていく
⑤緊急避難的に魔力が低くても使える魔道具をつくる。それがなぜか継承されてしまう
⑥王の証を取得する方法を失伝したところに魔道具も喪失
まぁ①から③まではそれ単独としては無理からぬ理由があったかもしれないけど、実務をなくすとあっという間に失うという維持するには難しいシステムだよね、ユルゲンって 飢えず→中立領地でも餓死者出そうだったよ
争わず→政争で大量に死人出たよ
ユルゲン全体を満たす魔力が年々減ってきたってことは環境的には暮らしにくくなってたわけだし
枯渇目前だったってことは滅ぶ寸前だったってことだし 本編中でメス書手に入れたのが
フェル地雷ジェルの歪みきった人たち３人だけだから
誰でも取得可能なメス書システムが不安定に感じるけど
本来はメス書持ちが多ければ多いほど無駄な争いは減って
国土の魔力も知力も武力も安定するシステムだと思う
メス書持ちを多く維持するのが難しいという根本で弱いシステムだけどな
その辺は神は人の理知らんと言うより人に夢を見過ぎてる気がする
初代国王を人の基準に置いちゃってるんだろ、きっと >>639
ひめさま()は聖地保全も目的だったけど自分の子に継承させるのも目的だったわけだし
聖地保全を建前に私欲も叶えようとしたのが全ての間違いだと思うんだが
ついでに神事を聖地でやらなくなったのは引っ越したからじゃなくて身体が弱い子以外全滅したからだし
アホ典を作ったのは緊急避難じゃなくて全属性じゃないお気に入りの子に継がせたかったから
そもそもまともにお祈りしてれば世代重ねるごとに魔力は強くなっていくはずだし >>641
すごく判断に悩むのは
メス書というシステムが過去の英知全てを継承して集合知を活用できる王を生み出すのを狙ったのか、礎の大魔術を執行するのにメス書持つための魔力や魔術記録機能が必要だっただけでその他の英知は単なるおまけでだったのか、どっちだろう
後者だとすると、明らかに過剰システムで早々に簡略化されるのは必然だったかもしれないね。
個人的には前者にロマンを感じますが わざわざ叡智の女神の書を手に入れさせるんだから
やっぱり叡智こそを目的としてほしい所 >>642
自分の子供に継承させるというのは他の一族を信用できないってことだよ
自分の子供以外に注がせるのもかなりの恐怖だと思う。
アウブが礎奪われたら粛清されるのと一緒
力で無理やり納めたなら、反撃恐れて一族以外の排除は通常の防衛本能だよね
中央神殿を聖地から移したのは、本当に病弱だったからというのには疑問が。
転送陣のある世界で、移動に苦痛があるわけでもないのに中央神殿を移すなんて単に病弱を理由に暗殺を恐れて聖地に行きたくなくなっただけだと思うけどね。 >>645
本編で説明されてるところ一回読み直したら >>643
じじさまはじめ神様連中は前者を狙ったかもしれないけど、実際は運営に必要な魔方陣他が必要なだけじゃないかな。 領土維持の為の叡智であって王だの国だの人の事情は知らんがなって神々スタイル
必要な知識をまとめて改良できる部分があれば自動更新するようにしよう！
→人一人の人生レベルの容量がどんどん自動で増設されてくという次代の事まるで考えてないシステム誕生
やはり神々は人の心がわからぬ・・・ >>646
あれも地雷さんがかなりマイルドに書いてあるだけで、当時の状況を考えるとかなりドロドロしていると思うけどね。考え過ぎかもしれないけど
とは言え、地雷さんのあの一連の内容って、当時の人たちの記憶を丹念に漁った結果なのか
メス書による自動検索か自動要約機能がまとめた内容なのか
歴史家や司書みたいな人達がまとめた記憶を抜き出しているのか、どうなんだろうね 容量がどんどん増量するシステムとはいえ、
地雷さんが成人近くの身体になれば全部受け止められるっぽいからなぁ
全属性はフェルから貰ったやつだけど
魔力量は精々中級相当の身食いスタートで地雷さんが増やしたものだから
初代国王みたいな人間性と真剣度で神々に祈り続けた世界なら
更新され続けて容量増え続けたメス書でも持てる人間が減らない
むしろ増えてるはずだったんじゃないのかね >>641
神様やじじさまがあんなシステムを作ってしまった理由の半分は初代王のせいな気がする
人間のサンプルって神様にとっては初代王だけだろうしw
そこにフェルや地雷さんがいればまた別のシステムになったかもしれない 地雷さんやフェルが亡くなったらメス書に地雷さんが平民だった事や異世界の知識が保存されちゃうけど大丈夫なんだろうか >>643
人の理がわからない神だからこそ、
何が人にとって必要かわからないので記録できる限り記録したって感じじゃないかと
すごくよく言えば集合知の活用を期待に寄るのかな
でも、メスティオノーラが英知版地雷さんだってのもあると思う
すごく縮小化すれば情報集めて活用はフェル任せのユストクスと同類みたいな感じかもね >>638
？？？「所詮は多神教だとか言う戯言を抜かし神を僭称する悪魔どもに過ぎないからな」 >>641
その気難しい三人組全員に慕われるソランジュ先生の人徳が光るな… メス書はあくまでもユルゲン世界で人々が生きる為のマニュアル本であって
どう使うかはユルゲン人が選べばいいってのが神々のスタンスだけど
ユルゲンがマジで滅びそうな場合は神々が直接介入するのがユルゲン世界なんだろうと思う マインさんが祈ったからメスが来ただけで基本的に神々は放置する気がす ツェントを決めるために、メス書持ちを集めて知識を問うクイズ大会をしよう。一番多く答えた者がツェント
第一問「じじさまの瞳の色は？」 >>550
つまり地雷さんが魔王を染め…
>>630-635
女子は傍系王族にし男子は1人選んだ後は優劣にかかわらず魔石
>>651
地雷さんは下級スタートでディルクが中級スタートだったはず >>663
エーヴィリーベの厳しき選別を受けし類稀なる出会いだから シュタイフェリーゼに足りないものは、それは情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
そして何よりもーっ！ 速さが足りないっ！！ >>650
当時、姫様ｼｭﾐﾙに殺されたメス書持ちの記憶じゃね？ >>666
それ、どこの金粉ですか？クーガーの兄貴 >>666
あのシーンがなんかフェルのイメージで再生されてむせたわ >>666
なによりも、んもーーーっ！が足りないと誤読した Ｄ子って領主候補生だから、白の建物に一人きりで放置されたら、何も出来ないだろうな
、てふと思ったけど、側近連中からも見放され気味だったし、ある程度の事は自分で出来るのか？
……なんか、何で自分が閉じ込められているのかも、未だ理解できず、今でも
毎日毎日、「私はツェントなのよ！」と騒いでいる姿が目に浮かぶ…… D子とか姉夫婦とかの身分高めの罪人って分配後に使用人付けてもらえるのかな
着替えすらまともに出来なさそうだけど いや奴隷の服って擦りきれたぼろ布にあなあけたやつだろ？流石にきれんじゃね？ 最悪、一人いれば順番に世話すればいいからね
罪人なんだから甲斐甲斐しく世話する必要ないし、順番に世話して回ればいい >>673
ブラージウスがそれ着せられて屈辱感で盛大にプルプルするとこが見たいかも
姉はどんな扱いされても大人しく受け入れそうだしD子は逆にどんなに丁重に扱われようが結局喚き散らすだろうからな 結局D子と愉快な仲間たちどこが引き取ったんだろう？ >>676
ジェルあたりはヤバさ的にも魔力的にもダンケルかな、と思っている 意外とディーは最低限身の回りのこと出来たりして
出来悪で洗礼式やる予定なく扱い悪くてほっとかれてたとか あの騒動の中枢にいた人間は下手な領地に送れないんじゃないかね
白の塔に入れっぱなしになるだろうけど、話は聞けるから変な情報が漏れても困る
むきぃー！真のツェントたるわたくしがこんな所に押し込められてるのに
レティーツィアは領主候補生のまま据え置かれてるですって！
あの娘はフェルディナンドをうんたらかんたしたれっきとした罪人よ！
とか吹聴されてもメンドクサイ事になる ラオフェがしてるような発言を拘束する魔術具使って黙らせればいいだけ Ｄ子一派やジェルの状態について話題になる時、
他の人たちのレスが優しくて自分が人でなしなのではないかという気分になるｗ
白の塔と同じように魔力が使えない機能のところに幽閉されるんだろうけど
その前に魔力量選別で足りなかったやつは放置して自然死させられて
残ったやつも北京ダックぐらいに首だけ出る箱にでも入れて
回復薬投薬されつつ魔力供給させられてるでも恵まれてる扱いの立場と状況だと思うんだけど
もちろん声帯は潰し済み魔術具とかでわざわざ手間や魔力かける必要もないと思う
元王族が白の塔行きの時に１日に回復薬１つの予定だったんだし
子ども用魔術具もらえなかった貴族の子どもが何の罪がなくても魔力供給奴隷になるんだから
大罪人で死刑を免れただけのやつらが側仕えどうこうなんて状況にはいないと思うんだが 唐突なぶっこみで恐縮なんだが
エレガントヤンキー
という言葉が似合いそうな本好きキャラって誰だと思う？ >>681
殺さなければよいのだろう とフェルディナンドが冷たい目をしておられる
それもまた有り得るけどエグや穴がそこまでやらせただろうかと思ってしまうな >>683
え、でもエグは元々「粛清しないと！」思考だし
アナもアダ離宮の末路を
忌まわしい場所だから皆殺しで口封じして閉鎖も仕方ないで済ませられる思考だよ？
地雷さんには出来ないだけであの世界の標準貴族は出来るやつの方が多いと思うんだ
死刑にならないことを不満に思うやつらは当然多いだろうから
いくら魔力供給させるという少々のメリットがあったところで
回復薬与えるレベルの世話は必要なんだし手間との釣り合い考えたら
いっそ死刑の方がマシだったねって思われるような待遇にしかならんだろ >>681
同意
現代日本の刑務所感覚でD子達の話をされて、あれ？ってなるw
処刑しなくても負け組が納得出来るくらいの刑って話だから結構酷い扱いのはずで側仕えなんて次元じゃなと思ってる
ヴェロの扱いが凄く良かったからそれにイメージ引き摺られてるのかもしれんな せっかくの魔力電池なんだから死ねないようにはされていそうだね
フェルのお守りの最凶なのは死ねないものだったし 半永久的に仮死状態で放置できるユレーヴェ的な薬はないのかね？まさしく電池に出来るが >>689 自己レス
あれ？固まった魔力が溶け出してるだけだったかな？
魔力回復って食事で自然回復が一番安上がりなのかな？ さすがにジェルは死んでるんじゃまいか
魔力量ぱないし
シュタープ破棄された状態で
王族護衛を何人も害せる戦闘力だし エグはジェルの記憶を見たんだっけか
生きてるジェルを染められるのかな
無理なら殺してから見たとか？ 毎回思うが貴人用の白の塔に何故Ｄ子達が入ると思うのか…不思議だ
メダル破棄され魔力放出用の指輪没収で魔力電池だろうな
人間扱いされるかどうかも微妙なところだろうに ジュルは両手を潰して拘束して魔力電池じゃないの
D子はアダにでもされて孕みまくってたりとか、あれでも美少女だし >>693
人間扱いされるか微妙だから白の塔に入れないに決まっている、と考えていないからだろう
ほらなにも不思議なところはない、なのに不思議なことをいう 人間扱いしてる王族相手でも1日2食で本つけると、3食食べさせるのを許さない地雷さんだし
ジュルやD子の扱いなんか魔力電池やアダ姫とかくらいじゃすまないかもね
そもそもフェルが容赦ないから 隷属契約だっけ？なんかそーゆーので縛ってそう
名前奪って隷属させてその上で発言塞いで、ブロイラーかと
（なんだIT業界かよ） やっぱり嬉々として痛い目見ろと言ってるのがモヤモヤするわ 読み返して気づいたけど、フェル作のお守りって貴族院入学時にもたくさん持たされているんだね。でもこのときはどのように身につけているかも、どのように発動するかも秘密なんだね。
虹色魔石簪はむしろ見せつけていたのに。
見せつけたほうが安全かと考えを変えたのかな？ >>700
虹色簪は家族同然の証だから、見せつけとかと意味合い違うのでは >>700
簪は私にはこんな物を送ってくれる婚約者がいますよアピール兼ねてるから目立たないと 砂糖組の人たちは転生者たる地雷さんがアジア的優しさでもって人道的な温かいコミュニケーションを交えた待遇にしたかも知れないじゃないか 今週って何曜日にそわそわしていいの？ってさっきからそわそわしてる
作者さんも大変だなw >>694
（ツェント基準では）魔力も低く属性も足りないであろうD子を孕み袋にする意味が無い。やるなら最低でもエグぐらいの素養は欲しい
そして肝心の血筋がアレだ。残す意味も無い
性格もアレだし、壁尻にでもして便所扱いならともかく娼婦は無理だろ絶対ｗ 作者さんは上限問題の目処が立たないと更新どころじゃないだろーね ふと思ったんだけどさ
エーファが染め物職人から髪飾り職人に移ってたら王族御用達職人になって給料アップしてたのかな アレキの学生がどれほど洗脳されているか知りたい
早くレティーちゃん出てこないかな >>707
ジュルとD子だと子供つくれなさそうだねえ
せめてジュルの子なら使い道はいくらでもあるのに >>709
金粉に引き取られてドレヴァンへの恨みで意気投合したら笑う >>710
エーファはルネッサンスになって専属になったじゃん >>714
ルネッサンスよりも王族や大領地の姫御用達の売れっ子髪飾り職人のほうが儲かりそう >>698
昨日から王族sageはいらないって主張してた人かな？
地雷さんは王族に対して穏便にすまそうとしてたじゃん。具体的に喜々として痛い目見ろって言ってたのはどこよ？ このスレ昔からドラえもん弁護士みたいなのいるからなぁ 光市母子殺害事件か
ドラえもん死者を生き返らせたことあんのかよって思ったわ そういや今後別の外国は出てくるんだろうか？設定上は５つの国境門開いてそことの交易再開してるはずだけど エーファからすれば、王族云々なんかよりマインとの繋がりであるルネッサンスの方が価値あるでしょ
フェルが実力あるからと言って、ジルを追い落としてアウブになろうとしないのと同じで、心情的にまず選ばない選択肢 >>681
ジェルなんて声帯だけじゃなく威圧封じに視覚も断たないと扱いにくいなとは考えたりする >>722
作者さんもジュルとD子に対する罰はえげつなさすぎてあえて書いてないみたいだしね
青色神官が魔石を回収してるのもあえて描写してないと言ってたし >>684
シャルやヴィルでさえ地雷さんとは命の扱いや罪人の子供に対しての感覚に差があったからね
だからメルヒが青色や灰色の死にたいして重く責任感じて悼んでいたのに少し驚いた >>724
死ぬと魔石になる世界だから感覚が違うのはしかたない >>711
側近枠の争奪戦のSSを読んでみたいですね。
突然できた未成年アウブの未成年の側近枠という出世のパスポート。
アウブの派閥に入って地位を安堵されたい親達。
出世のためにアウブの側近になりたい子供たち。
近寄る危険人物と無能者を薙ぎ払うフェルディナンド。
貴族院の予習と称して、子供たちを洗脳するハルトムート夫妻。
ある意味、受験前の学習塾のような戦場だっただろう。
面白そうですね。 >>726
新しい聖女伝説の執筆を誰がするんだろう？ ジュルがあんなんなったから
次代のツェントは魔力的に子地雷しか無理だよなあ
砂糖国にはまだ強いのがいるかもしれないけど 何度読んでも「アナスタージウス先生」って文字面に吹きそうになるｗ >>727
フェルディナンド監修でハルトムート夫妻が布教用に書きそうだね。 >>727
生きてるうちは聖女伝説は書かせてもらえないんじゃなかろうか･･････？
それともそんな本でも増えるのを喜ぶのかな
新約聖書はキリストの12使徒がまとめたし
仏典はブッダ十大弟子がまとめた
これはもうハルトムート夫妻が書くしかないでしょう >>728
お祈りで魔力アップする次世代はダームエルが下級に埋もれるくらい魔力がアップするらしいからエグや半値さんの子供ならいけると思う >>721
そんな深刻でマジなんじゃなくて
単純に「お給料どうなのかしら？高かったのかしら？ﾜｸﾜｸ」ぐらいの話をしたかったんだと思うぞw >>731
「ちゃんとした記録を残しておかないと、ハルトムートがあることないこと
誇張して賛美した記録を残してしまいますよ」と脅かせば出させてくれる
んじゃないかな。
どのぐらいが公平で客観的な記録かということに関して、当人と周囲で
かなりの温度差があるだろうけど。
周囲とハルトムート夫妻との温度差とどっちが酷いか微妙かもｗ 百年後、アレキサンドリアには神の子ローゼマインが神々より上位の存在として崇められる一神教勢力が 聖女伝説の監修するのは地雷さん本人よりフェルがやったほうがいいようなw どっちでもいいみたいな雰囲気出してたやん
あれが嫌 >>737
地雷さんにとっては本さえ読めたらどうでもいい
女神なんてそんなものなのかも 地雷さん的には自分の本なんて出版されたくないだろうな
でもされたらとりあえず読むのが地雷さんの生きる道 >>734
後世の新聞記者が聞き込みの果てに見つけた絶版を二冊並べて「どの情報が正しいんだ……」と頭を抱えるんですね分かりますｗ どのみち人が書く以上主観的な意見でしか書けないのは間違いないんだし複数の人間に
『聖女伝説』を書かせて後は読み手の判断に任せれば良いじゃないか？
本が増える分には地雷さんも喜ぶだろう
執筆者候補はハルトムート、クラリッサ、ヴィルマ、後はエーレン神殿孤児院の子供達とか >>740
異端対決
グノーシス派vs死海文書、ファイッ！ >>743
キリスト教の新訳聖書もいろんな人が書いたのを集めたほうが正確になるはずってことで福音書があんないっぱいに
グル典 ラテン語旧約聖書
聖女伝説 新訳聖書
みたいな感じになりそう >>739
「アウブ、エーレンフェストから新しい本が届きました。」
「うふふ～ん」
「『聖女の恋』？」
「・・・・・・」
「お母様・・・」
「その気持ち。書かれた者にしかわからないのだよ。」 >>708
もし今週更新あるなら書籍発売記念でなんか半値さん視点以外が良いと思うのは俺だけ？ 書籍版が完結するのは、2020年東京五輪開催の頃なんだね。 女神降臨SSとか予告あったけど書かれてないやつが読みたいな ところでここに｢聖女は平民の兵士であった父親と染物職人であった母親の第五子として誕生した｣と記された聖典があるんだけど…… あの世界って血が繋がってようが繋がってなかろうが誰のもとで洗礼式をやったかが重要だし
死後なら問題なくね？ あまえちゃんというマンガをニコニコで見つけてしまい読んで衝撃を受けたけど
どこか既視感を覚えていてよくよく考えたらフェル×マインちゃんとやってること同じだった >>754
本当は今すぐ結婚したい～！のとこで腹筋崩壊した >>754
マインさんはエーヴィリーベの剣をふにふにしたりしない、いいね 鈴華先生がぎゅ～のシーンを描く時がもっと楽しみになった >>758
今のところ1章のみの漫画化じゃなかった？
好評につき2章も続投！とでもならないと、鈴華さんのぎゅ～っは見られないかも 1章のみだったらCDドラマの書き下ろしという変化球できるけど
2章以降もやるなら全裸待機するしか無いな >>759
いつか鈴華ちゃんとお別れなんてそんなのやだー！ >>723
D子たち（女性）の先行きなんて北宋滅亡時の皇女たちと大差ない扱いだろ、って気はするわけだが…… >>757
地雷さんもどうしてもフェルを金的しなくちゃならなくなったら痛くしたくなくてああなるかも…… 貴族院組は、キャラクター原案もまだだからなぁ。漫画の1部完結は早くてもあと1年近くかかるから、その時にどうなっているかだなぁ。 若い女性なら、領地で魔力電池＆アダ姫扱いにされそうだよな
魔力の強い子供を欲しい貴族どもにさ 何べんでも言ってやるが、D子に娼婦や孕み袋は無理だ。良くて肉奴隷だ
だってあいつ性格がアレで口がああだぜ？絶対勘気に触れてえらい事になってる未来しか見えん…… >>767
ダンケルのあのディッ…を封じるあの魔術具の本来の使い方でもされるのでは 男の趣味が受け入れる広さは母性よりも深いって誰かがゆってた >>767
すまん本編r15なんで、いくら2でももう少し言葉に気を使ってもらえるとありがたい >>767
あれでも上級貴族だから
あれでも美少女だから
あれでも何だろう？ 話の流れとまったく関係ない質問なんだけど411話ラストの
>次の瞬間、神官長が盗聴防止の魔術具をピッと指で弾くようにして、ルーフェンに投げた。それを受け取ったルーフェンに何事か言い、「返せ」と手を広げた。驚愕の顔でわたしを見下ろしたルーフェンが盗聴防止の魔術具を神官長に返す。
>「まさか、そんな……本当のことですか？」
>「嘘を言ってどうなる？ 決して口外するな。そして、二度と騎士コースに勧誘せぬように。エーレンフェストでは絶対に許可を出さぬ」
>神官長が何を言ったのか知らないが、それから先、わたしはルーフェンから騎士コースに勧誘されることはなくなった。
って結局なんだったのか分かる話ってあったっけ？ >>767
性格？ 口？
ほら、ここに甘い香りのする花があるじゃろ？ 【注意】「本好きの下剋上」のファンアイテムの販売が散見します。権利上、弊社TOブックス
の許諾を得ていない商品の販売は違法です。自主的な販売停止をお願いしますが、継続
される場合は個別での対応が必要になりますので、ご理解のほど何卒宜しくお願い申
し上げます。
#本好きの下剋上 漫画きてたのか
省略されてはいるけど、いつも丁寧なつくりだよな
個人的には一番好きな時期だから見れてうれしいな >>775
>>776>>778 の言ってる通り無い定期だけど、これそんな難しい謎とかじゃなくて
単に地雷さんは身体強化の魔術具無いと歩けないほど虚弱だって言ってるだけじゃね
地雷さんの弱点だから大っぴらにできないけど、致命的な秘密でも無い
生死に関わるから勧誘するなって言えば、さすがのルーフェンだって勧誘できまい >>775
①「次、ディッターをやったらローゼマインは心臓発作で死ぬ」
②「ローゼマインは平民だからディターはできないよ」
③「ローゼマインはディターをする度に記憶をなくす」
④「ローゼマインは実は私が作った魔道具」
⑤「ローゼマインはこの前のディッターで死んだ。目の前にいるのは幽霊」
のどれか 花編みの髪飾りとかスワロで虹色魔石簪とか作って売っている人にまで突撃しないだろうな
キャラ絵グッズはともかく、本好き関係なくそういうアイテムを作って売ってる人はそれなりにいそうなんだが ローゼマインは私の母になってくれるかもしれない女性だ これはルーフェンも引かざるをえない
ドン引き的な意味で ①次、ローゼマインをディッターに誘ったらお前のピーをピーしてピーしてやる
②ローゼマインは私の母になってくれるかも知れない女性だ
まぁ、多分、身体強化の魔術具か体内の魔石のことだよね ローゼマインはボニファティウス様の孫娘だ、傷ひとつ付けてみろ？ゲキオコボニ爺がお前をヤるぞ？ 「嘘を言ってどうなる？ 決して口外するな。そして、二度と騎士コースに勧誘せぬように。"エーレンフェスト"では絶対に許可を出さぬ」
アレキ所属になったので、しかも当時より元気になった今なら許可してくれますか？
文官コースとったのでアウブなのでという理由で拒否は弱そう
３コース制覇した婚約者がいて、本物のディッターでアウブになったので >>790
なに？！ローゼマイン様とディッターしているとボニファティウス様まで出てくると？！
よし、ローゼマイン様ディッターしましょう！
こうなる未来しか見えない >>791
地雷「わたくし、騎士コースも受講したいと思います（お守り山盛り）」 地雷さんが騎士コース取るとしたら、武器を作の大変そう
盾もなんとか四角に作れても魔法陣の省略は無理で、
一人だけギラギラに光っている盾とか
呪文も覚えにくいよね
とっさに出てくるのが祝詞になるのは確実
そもそも走れないし、整列するだけで息切れするだろうし倒れそう アレキになったからってアウブにディッターを申し込むのはイカンでしょ
地雷さんだって余程のことがないかぎり受けないよ
余程のことがないかぎり ボニ爺って騎士コースとってないよな？
領主候補生クラスは戦術面とかの勉強ではとっといた方がいいのかもしれないが
結局実戦では魔力量の差で特殊なポジション務めるから実技の半分は必要ないかもしれない >>741
「聖女伝説」を最初に唱えた魔王フェルディナンドは後世でどういう位置づけになるんだろうな
預言者なのか指導者なのか使徒なのかｗ 騎士コースで学ぶ内容のうち騎士の運用法や戦術のみを学ぶための指揮講座的なものは用意されてないんだろうか。領主候補生には需要があると思うのだが あの世界でのヤンデレの雅語がエーヴェリーベになったように
ロリの雅語がｒｙ >>801
そういう全体指揮を実地で学ぶために本来は宝取りディッターがあったのかもね 超巨大化レッサー君で空中轢き逃げアタック炸裂！
憐れ対戦騎士たちはなすすべなく騎獣から落下してリタイヤ
ル「ローゼマイン様……確かに反則ではないですが、それでは勝負にもならないので」
以下しょんぼりへにょーん んまぁに続き貴族院を解雇されるのは誰か
地雷さんに再度ディッター挑んだらツェントに手を回して解雇できそう
挑んだ相手がディッタ－先生ではなくディッター異母弟でも監督不行届として >>798
取ってるんじゃないか？
だから騎士団長にも成れたんだろうし
騎士コースも戦術課、戦闘課、兵站課、儀礼課、戦史課、武器研究課、魔物研究課とか
細分化されていれば地雷さんにも興味がある分野があればワンチャンだったけど、
そもそも騎士コースと文官コースしかない時点で期待できない >>809
フェルも側仕えだけは履修してないんじゃないっけ？ >>806
ダンケル騎士は巨大騎士型騎獣のダイダンケルフェルガーを作るしか無いな
巨大ロボット VS 巨大グリュン >>809
そもそも側仕えコース自体がなんであるのやら 命の神に捧げる歌としてオー シャンゼリゼ の節で
オー エーヴィリーベ♪ オー エーヴィリーベ♪
と歌うのが浮かんだが似合わないこと甚だしすぎた >>809
貴族常識がない地雷さんに本当に必要なのは、側仕えコースだったと思う
けど、領主候補生は誰の側近にもならないから、側仕えコースは拒否されるだろう
領主候補生以外の一般貴族が3コース制覇できるとすれば、
側仕え＋騎士＋文官だったろうなと思った
ダンケルには居そう 最近また読み返し始めたので脳が本好きづいて、
クソみたいなネタが脳を駆け巡るのでここで垂れ流してしまう すまんな オルトヴィーン「ハンネローレ様にどＳコート側使えしてもらいたい（吐息」 大抵は１週間ちょっと前か１週間くらいで予告が来ていると思ったから水曜日か木曜日くらいに予告が来るのではないだろうかと予測している ヤバイやらかした！と何やら慌ててたので更新は週後半くらいかもしらんね
新刊もくるし今週は幸せ… そう言えばアレキの寮監兼新任教師はライムントで良いかと思ったけど今年卒業だったかな >>822
@miyakazuki01
>あ、報告を忘れてました。
>先日の失敗の悩みは解決しました。
>現時点までの努力で、担当さんに「まぁ、何とかなると思いますよ」と言っていただけたので、このまま頑張ります。
以前のラン兄のSSが長くなりすぎる！
と同じようなハナシだったのかね、やっぱりｗ 今年の未消化の貴族院イベント
今年もやるのか奉納式ただし女神の化身は欠席よ
本好きのお茶会&それに間に合う様に授業を終わらせなければいけない人たちの阿鼻叫喚
アレキとの共同研究はどこが勝ち取るのか
今年卒業の方々のエスコート役ラウレンツ、ライムント、グレーティア、ユーディットあたり？
これぐらい？ 第一回ユルゲンシュミット杯不憫王決定戦、対戦カードのお知らせ
第一試合
グルテンフリーツェント・トラオクヴァール選手 vs 暗躍のアンラッキー策士ゲオルギーネ選手
第二試合
帰国子女枠、槍鍋の種馬ジェルヴァージオ選手 vs 涙をのんで仕事に生きるグーテンベルク・ヨハン選手
第三試合
エーレンフェスト期待の☆独身貴族ダームエル選手 vs 報われぬ忠義のメタボ文官ゲルラッハ選手
第四試合
なんのためーに殺ーられた♪上級司書オルタンシア選手 vs 参加資格はあるのだろーか？妖怪お花畑ディートリンデ選手
第五試合
第六試合
… >>779
なんでこのタイミングで取り締まりだしたんだろう
アニメ化決まったからだったら嬉しいな 本好きアニメ化って、一年かけてやっても3章くらいまでしか終わら無さそう
NHKで数年にわたってやるしかない >>830
地雷さん「ワシはこんなとこ生まれとうなかった！」 >>828
単純に商売をしている人がいるとのタレコミがあったから反応しただけだろう。
個人で作って自分で楽しむならともかく、
商売やられたらたまらんてだけだろうね。 >>823
寮監、というか貴族院の教師になるには最低でも上級貴族じゃないと教えるのに魔力的な意味でも権力的な意味でも苦労しそう。 0698 この名無しがすごい！ 2017/06/05 11:50:48
やっぱり嬉々として痛い目見ろと言ってるのがモヤモヤするわ
ID:Gx1Zk0Ii(1/2)
0699 この名無しがすごい！ 2017/06/05 11:51:11
主人公が
ID:Gx1Zk0Ii(2/2
0717 この名無しがすごい！ 2017/06/05 14:44:48
>>698
昨日から王族sageはいらないって主張してた人かな？
地雷さんは王族に対して穏便にすまそうとしてたじゃん。具体的に喜々として痛い目見ろって言ってたのはどこよ？
0834 この名無しがすごい！ 2017/06/06 03:03:24
>>717
君ら
うわあ >>834
>やっぱり嬉々として痛い目見ろと言ってるのがモヤモヤするわ
>主人公が
>>698と>>699の同一IDに気づかなかったのかな?気づいてて言ってるなら的外れだぞ
主人公が嬉々として王族に痛い目を見ろと言ってるという主張のに対するレスなんだから >>828
TOブックス? @TOBOOKS
いえいえ！ 今後気遣って頂ければ、それで良いんです。オフィシャルな立場って、色々とあるんですよー
でも、作品を好きで仕方ない想いは同じです！ いつまでも世界に作品が生まれていくように、一緒に先生を守っていきましょう！ \( ?o? )/
6:41 - 2017年6月5日 二次創作はおｋってことは、公式絵を勝手に使ってグッズを作ったやつとかがおったんだろうかね 公式絵を使ったグッズは見なかったけど二次絵を使ったグッズならみたな
二次創作自体は過去に作者さんが活動報告で許可を出しているしokだけど販売はダメなんじゃないかな
>二次創作SSについて
>2014年12月24日(水) 22:38
> こんばんは。
> 二次創作SSをpixivに掲載する許可が欲しいというメッセージをいただきました。
> すでにイラストがいくつもあがっているのに、イラストは良くてSSはダメだと拒否するつもりはございません。
> 投稿先の規約に従って、お楽しみください。 作者とツイで繋がってる奴がその場で二次絵マステとかアクキーとか売ってたから
コミケとかで売ってる分は把握されてないと思う 二次グッズ販売禁止かぁ
個人的には本好き二次興味ないし買ったりしないけど、少々厳しい対応だね
この程度の作品の規模にしては
本当にアニメ化決まったとかなら嬉しいけど やれやれ勝手に売らなければいいだけだしかなり甘い対応だと思うんだがなあ 別に甘い対応ではないでしょ
勿論取り締まりは仕方ないとは思うけど
これで甘かったら世の中に二次グッズなんて存在してないよ 許可を取る二次創作物と言うと……ガレキとかか？やっぱり魔王様とか地雷さんかな？ ユルゲンでも1/1ローゼマイン人形が勝手に作られたりするんだろうか ローゼマインカラーのシュミル人形！（無許可）
ハンネローレカラーもあるよ！（もちろん無許可） アレキの神殿の、隠し神像に混じってそう、地雷さんフルアーマーヴァージョンｗ アレキ老神官「この祭壇の奥にはある女神の化身を象った神像があるのじゃ 粗略に扱えば魔王の呪いが降りかかると言われておる」 某魔王さまのお部屋にYJ時代のがあるとかないとかｗ 半値さん視点の最初のssを読み返すとレス兄に半値さんがシュミルズの主になりたいと報告した側近がケントに見えてくる 鈴華さん腕大丈夫だろうか…？
作者さんも腕を痛めたことがあるし心配になるな… >>754
ワロタ
絶妙に否定できないから困る
特に>756のとこフェルとシンクロ率100%だと思うわ >>861
そもそもあの世界に美術館や博物館があるのか？ｗ 2周目でダームエル初登場回読んでるけど
ダームエルに幼さとか無邪気さを感じてすごい違和感
今では立派なくたびれた大人になっちまいやがって 待て、本名がザームエルだっただけで捨てキャラではなかったはずだw 人気出たから近くに置くように変更したって聞いた気がする
まぁソース覚えてないのでデマでおk ふぁんぶっくのQ&A確認したら最初から平民時代を知る護衛騎士をおく予定だっただね
ザームエルだったらリアルでもある人名と
Q&Aの部分に関しては電子版のほうが読みやすいかな >>801
そんなのに需要は無いとだけツッコんでおくぞ ２次許したら破廉恥だらけになるじゃありませんか
ダメですよ メインキャラは基本的にドイツ人の名前からとっているのにダームエルはドイツ人の名前ではない
→もしかしてシキコーザ＝雑魚騎士と同じアナグラム組でダームエル＝無駄エールなのではないかと読者に疑われる
→アナグラム組ならモブキャラのはず……人気が出たからメインに変更したモブキャラではないかと疑われる
→アナグラム組ではなかったものの不憫な真実がファンブックにて判明！って流れだったかと >>871
ソレだ
そしてザームのほうの名前がダームであるハズだった、とｗ なろう版をkindleに入れて読み返しまくってたから、書籍版買う必要を感じてなかったんだけど
こないだの電子半額きっかけでkindle版全部揃えてみたらやっぱりいいね
細々したところ整理されてて読みやすいし短編もいい
さんざんスレで言われてたことだけどもっと早く思い切ってれば良かったな なろう版での同じ表現の繰り返しとか、地味に気になってたような細かいとこで表現が変わってたり、読みやすいよね書籍
地雷さん時点では分からなかった神官長の変化もss追加で晒されてて面白い 書籍だと大幅に話が変えられてるなろう作品もあるけど本好きは基本的に読みやすくするだけで大きい改変がないから嬉しい ハンネ様4～5話の裏で領主候補生や上位貴族の図書館出入りルールと
中央図書館のタブリや入り切らなかった本の｢処分｣方法や分配について地雷さんが意見出したっぽいけど
どんな草案でも最初の提出者がイニチシアブを得るよね
どんだけ波乱を招く意見提出したんだろ？ >>877
４部以降変わる可能性もなくはないよ
特典SSで釣って書籍の売り上げを伸ばすという戦法が今のところ効いているけど
それが通用しなくなったらどうなるか >>870
個人的には破廉恥よりも腐って欲しくない >>879
ないんじゃない？
ツェントルートも読んでみたくはあったけどツェントになるとあんまり幸せではないみたいだし…
香月美夜＠本好きの下剋上‏ @miyakazuki01
死んだ人が復活したら全く違う話になりませんか？私の場合、大筋が同じなのでそんなことはできません。
午後10:26 · 2017年2月3日 >>881だけだとわかり辛いかな
前に書籍版は別ルートにならないか聞いた人への返答がこれ
>Web連載から書籍化するに当たって加筆のか修正とかってされているんですか？
香月美夜＠本好きの下剋上‏ @miyakazuki01
大筋は同じですが、細かい修正は結構していますよ。削除する部分もあれば、加筆する部分もあります。
誰が見てもすぐにわかる大きな加筆部分はプロローグ、エピローグ、短編ですね。
あとは地図も加筆になるでしょうか？
>Webでは、お亡くなり遊ばされた人が単行本になって復活戦していたりは？
香月美夜＠本好きの下剋上‏ @miyakazuki01
死んだ人が復活したら全く違う話になりませんか？私の場合、大筋が同じなのでそんなことはできません。 マクロスFの劇場版ではミシェルが死ななかったりとか
あれもひとつのやり方ではあるだろうけどね
本好きではやらなそう 後半は書籍化なんかの作業が入る中で作者プラベの事情もあって
とにかく最終話まで完走するのを優先した文章になってる感じはあるから
５部後半辺りは文章的にはかなり修正入りそうだなとは思うけど
話の筋が変わることはなさそうだよね >>884
最終章は駆け足だったからじっくり加筆してくれるならそれを目当てで買う人もいるだろうね >>880
本好きの下剋上ジャンルで腐が当たり前の顔して主張してくるウザさを初体験中だわ
いままでは遠い世界だった腐が嫌われる理由がよくわかった 日曜日の>>506で書き込みが止まっていると思ったら、
★スマホ版★の方で新しい書き込みが見れた。
CloudflareのCDNがまともに動いていないみたいだね。 よし、書籍版の終盤でディートリンデがランツェナーヴェに邪魔もの扱いされて高みに上る展開になっていても本筋には影響がないな。 >>890
板移転はスレリロードではリダイレクトされないだけ
>>506で止まってるのに、>>828へのレス>>832が書けるって不思議ですね >>889
オルトヴィーンをホモ扱いは流石に草生えた >>891
最終決戦における地雷さんの最大の味方を失ったら、ジェルが普通にグル典を得てしまいそう、、 >>887
5章 女神の化身は行方不明部分で章分けて6章を女神の化身にして
5章はユルゲンシュミットの聖女とかにした方が良いのでは無いかと思う
5章、行方不明前後で展開変わりすぎ 最終盤はマインさんがフェルに従ってるだけなのが私的に不満
王宮図書館をぶんどる位のハッチャケをして欲しかった >>897
５部で一番成長イベント？あったのは魔王だからな。地雷さんに壊れた言われるくらい
魔王が主人公と考えればイケる……訳ないか >>897
顔色の悪い王族との話し合いの前に地雷さんとフェルの相談パートをつくって
王族処刑を主張するフェルに地雷さんが反対をして、悪くて幽閉で良くてグル典を与えるあの結論まで持っていかせるとかあっても良かったね
フェルに処刑を主張させれば何故そこまで厳罰を主張するのか理由を聞いてフェル側の言い分を知ることができたし
地雷さんにフェルを説得させれば言いなりイメージにもならなかったし
王族との話し合いのときの態度も事前に地雷さんが宥めたんだから煽らないでーってなって主人公側の王族へのあたりのキツさにより説得力が出たと思う 終盤パートの加筆は楽しみだな
書籍作業ますます大変になりそうだけど
完結後でもいいから特典SSを有料電子書籍化してくれたらいいなあ >>883
マクロスシリーズの劇場版は劇中劇だからまたちょっと扱いが違う気が >>895
終盤で展開が加速する(吸引力があるの意)のは本好き各部の様式美じゃね？
１部は神殿で取り込まれ危機からの家族の絆で回避
２部はガマガエル危機からの領主の養女
３部はシャル誘拐から地雷さん冬眠
４部は聖典盗難からフェルとの別れ
５部は地雷さん急成長からアウブアレキになるまで
５部だけは終盤がものすごく長いけど、展開が変わりすぎって評価はちょっと違うかと
何が来るかは不明でも、ガンっと変わってグッとくるのは予想できてたし >>903 続き
ごめん、展開が変わりすぎはその通りで間違って無いんだけど
そこは部を分ける切れ目じゃないと思うと言いたかっただけですハイ 作品の密度と濃さを楽しみに裏話や加筆を望むのとかは理解できるけど
なろうとかは完結した作品にif分岐作品を要求する毒者とかいるんだよな
一つの作品を練り上げた作家に失礼だし小説とゲームとの区別がついてないというか >>900はいないのかな？居ないならスレ建ててくるわ。 >>905
普通の商業作品でも、小説とゲームを勘違いしている連中が多いし。
ifとかパラレルとか、筋立てを作ってちゃんと小説を完結させること
に対する冒涜としか思えないことを平気でやって、読者から
何度も金をむしる輩がかなりいるからな。
同人のお遊びでも大概だと思うことを、作者本人が平気でやってたり
するのは、悪い風潮だよな。
緻密な計算の上でやっているタイムループ物はともかく、
ちゃんと終わらない/終われない複数パターンの投げっぱなしとか
ふざけるなとクレームを入れたくなる。 分岐エンド嫌いは勝手だけど
そういうのやってる作者にくっそ失礼だな 完結させた小説とは別のキャラとくっつくifとか書く人がなろうにたまにいるけど
あー別キャラでもいいのにこいつを選んだんだーって思ってすごく微妙な気分になった 何かがちょっと違ったら未来も変わるなんてよくある話だろ >>910
ありがとう存じます。シュタ速で新刊買いに行って良いですよ…明日…？ >>910
ありがとう存じます
ダームエルとパルゥケーキを食べてきていいですよ >>910
大変結構
ローゼマインが王宮図書館の本を強奪しようとしたら死んでも止める権利をやろう 作者がおkならおkだろうし
作者がNGならNGってだけじゃね？
それ以外は個人の嗜好だとおもう
>>910
おつ >>916
魔王謹製シュミル戦隊に死なない様に処されちゃうw >>909,911
キャラクター配置とか設定とか全部同じで、ちょっとしたアクシデントで
変わりうる運命の歯車がちょっとだけ異なっていたら、というifなら
まだ判るんだけどね。
もちろん変化した流れの必然性をなるほどと思わせる仕掛けは必要だけど。
誰と誰がくっつくのを見てみたかったとか、考えてボツにした展開やシーンを
書いてみたかったとか、ストーリーを真剣に作ることに対するいい加減な姿勢が
透けて見えるモノが多いのがなあ。そんなものを高く評価できるはずがない。 ヤマトからそれらしき荷物の通知がきた
ショップギアからは発送通知来ないいつものパターンｗ ストーリーは大きく変えて欲しくは無いが、ヨハンには結婚相手を見付けてやってほしい
ダームエルさんは……まあ、いいやｗ コンテンツの一番見たくないものは終焉。いいね？
終わりが無くなり続くならなんでもいいさ
ガンダムとか何度その論争が繰り広げられたか知らんけど
何だかんだ続いた今は終わった場合よりも多くの人を幸せにしてると思うわ 仮に乙女ゲーで出たとしても
フェルをそれなりに救済しつつの分岐になりそうまじメインヒロイン コンテンツとして終わって欲しくないのは同意するけど、しっかりと終わらない小説は駄作だとおもう。
つまり、SSとか閑話や、外伝ドンとこい。swsw >>903
ごめん言葉が悪かった
行方不明になるまでは学園生活と王族とマインの話だったのに、
帰ってきた後は学園も王族もお飾りでディッターと神々と家族の話
展開ではなく舞台変わりすぎと書くべきと今では反省している
聖女としての学園生活からエグとアナの態度急変の上エーレンから離れる話をして行方不明
十分いつもの章の終わりの急展開があるなと
章間閑話にＳＳの”エックハルト視点 ローゼマインが不在の冬”等を持ってきて
”閑話 ジギスヴァルト視点 ローゼマインの失踪と帰還”を新章スタートにしてもおかしくないなと >>903の説明で納得したけど>>928の意見もわかるな 貴族院話が好きだから
スキップされてしょんぼりへにょんではあった 貴族院は語るほどガバガバになりそうだから必要な部分だけ書いて駆け抜けた感は少しある
図書館のシーンだけでも冷静に考えると地雷さんと半値さんと王子が一緒にいる事を考えたら側近で渋滞ができて
ソランジュ先生はあんなのほほんとしてられないはずだし隠れたシーンとかもどんだけの人数が慌ててたのか想像するとシュール
シュミルズも忙しくて地雷さんが来る度に人と人とを残像出しながら高速移動して認証してるはず >>910
シュタ速のスレ建て乙です
ごめん、プッと吹いてペッとレス投げて離脱したので
900に気付いてなかった 正直フェル救出までリアルでは夏休みだっけかが入って待たされた状態になったのがこの作品の一番の醍醐味だったと思うｗ
この部分をリアルで追えて良かったｗ >>934
その後に入ったから渋とかで当時の阿鼻叫喚による二次や感想を読んでると楽しそうで羨ましい >>934
正味2ヶ月無いはずなのに、辛かった、マジ辛かった
1日10話ゆっくり読み返していけば2ヶ月ヨユーだよ！って自分を慰めたのに、7月中しかもたなかったよ 個人的には嫁取りディッターのここの加速が一番盛り上がったなｗｗｗ >>884
ちょっと前についったーで、こんな話もしてたね
書籍版の五部はマイルドになるやも
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/866532205648003072
＞「なろう」はR15にしていますが、書籍にはそのような区切りがなく、下は小学校の高学年くらいから読んでいるようです。中学校の学校図書館にも入っているようなので、少し躊躇いますね。
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/866652711822872576
＞第五部を書籍化する時は子供が読んでも大丈夫なくらいに描写を遠回しにした周囲視点の短編を入れる予定です。
＞ ガッツリ重たい話はできれば三人称で書きたいので、今の「本好き」の書籍の形式ではちょっと難しい面もあって悩みますね。 >>924
ルッツとギルの本屋オープンはすっごく読みたいけど、読んだら終わっちゃう気がして今は読みたく無い心理
でも、物語の始まりを考えると、ルッツもギルも遠いところに来たなぁと二人の歩んだ道を思うと感慨深い
小説を読んで、小説のキャラの道を感慨深く思う事が感慨深い 去年の夏休みはフェルが漏らすか漏らさないかを真面目に語ってた記憶がある >>942
作中では1日経ってないけど、薬で弛緩してたら漏れてたな、多分
地雷さんのヴァッシェンで答え合わせ不可になったケド
わたし丁度あのあたりで追いついて、さっさと夏休み終わらないかと思ってたわ。おかげでこのスレ見つけられたし、あの馬鹿騒ぎは楽しかった。いい思い出だ >>942
蓋を開ければヴァッシェンで闇の中という >>934
あれはマジで辛かったな
まぁ、楽しくもあったんだが
>>910
ありがとう存じます
アウブ アレキサンドリアの装飾品にケチをつけてきていいですよ 確かに
5部は地雷さんの成長前後で章分けしてもいい気がする。もしかして、最初はもう少し短く終わる予定だったんじゃないだろうか？ ジルって最初青色神官として出てきたんだったな読み返して思い出した
この辺ダームエル視点ですげえ読みたい >>947
同意
いくら何でも現役貴族が知らないはずがないし
口止めされたんだろうな 青色ジルははっちゃけてたなぁ…最早懐かしい
そういやジル初登場時、意味不明なキャラ出さないでください(ガチギレ)みたいな感想あったの思い出したｗ >>949
ただし完結して振り返ってみると最も意味不明な人物は主人公という罠 ジルは領主だよ派にあんなのが領主だったら終わってる派が突っかかっていってたな懐かしい… >>952
どっちも正しいなw
ジルは領主だし、地雷さんなしのエーレンはオワコンだったのであんなのが領主なら終わってるも正しいw 実際に急逝引継ぎでのジル領主は詰み一歩手前まで行ったようなもんだから後者の意見も正しいなそれｗ 終わってみると冬の社交や、領主会議の最中に何してるんだってなるね。
まぁ、エーレンフェストが底辺領地だから、出来たのかもしれないけど。 ジルは領主として地雷さんやフェル、ベンノさん達を振り回すキャラだと思ってたけど
いつの間にか地雷さんとフェルの非常識に振り回される側になってしまった 完結後に読み始めた新参者だから、2部の頃から２ちゃんにスレがあったのがなんとなく意外。 ４部以降はストレスかかるから、一気読みできて良かった。 多分領主会議中でも根回しやらなにやらで領地間会談しまくってるタイミングだったんだろうな
んで他領が順位落とした影響で中ぐらいになってるだけで特産品も影響力もないエーレンは
面会依頼も取れず、依頼されもせず暇だったから帰ってこれたんだろうな
とか想像すると悲しい ジルが下町勢を振り回していたのは地雷さんが貴族院に行くまでだった
貴族院へ行ってからジェットコースター状態で地雷さんに振り回されっぱなし
だけどねジル？地雷さんがもうエーレンを出たから大丈夫だなんて思ってたら痛い目みるよ？ その辺ヴィルが、予言しているな。4年間振り回され続けた経験は、伊達じゃない。 >>962
振り回されるのがエーレンだけなんて甘いんじゃ？w
女神の化身となった地雷さんなのだからユルゲンシュミット全体が振り回されるのだ
下手したら外国もw 被害が個人単位じゃなく土地単位になるとか
もう地雷さんじゃなくて地震さんだな シャルなんかはお姉様の功績を引き継いで次代に渡すと言ってたけど
ヴィルもそうだけど下町関連は一切知らないんだよなぁ
メルヒが神殿で教わったりするかもだけど、結局下町と貴族の断絶は解消してないまま
ジルが頑張ればなんとかなる！？ >>963
これまでの常識に従って動いただけなのに女神の化身の機嫌を損ねる事態が頻発とかね ＞「フェルディナンド様にも注意されていますし、これでも毎年気を付けてはいるのですけれど、
＞不思議と事が大きくなるのです。困ったことですね」
この時は様付けで呼んでるんだよね
公式の場である親睦会で様付けなのに、半値ちゃんとの私的なお喋りで呼び捨てって何でやろ？
親睦会で誰かに突っ込まれて呼び方変えさせられたのか？ ダームエルの作者補正はない模様w
>自分の嫁は自分で何とかするものです。
作者に頼らず、ダームエル自身が努力してください。
>でも、ダームエルはそういう他人任せなところがダメなのですよ。 つまりフィリーネの足払いメッサーを待つのではなく
ダームエルから自発的にフィリーネを押し倒してお嫁さんにするべきと >>968
「早くお嫁さんを見つけてください」から「ヨシっ……」までの流れが完璧すぎて笑ったww >>967
たぶんフェルにアウブなのだから私に敬称は必要ないと言われて戸惑い中なんだと思う
でも地雷さんは公の場でもフェルからローゼマイン様と呼ばれるのはむず痒いだろうねｗ
あとアウブになったとは言えまだ結婚してないのだから兄妹を「様」呼びする必要はないと思うんだけど
公の場では他領の領主候補生に敬称を用いるのはアウブとして基本だから徹底しなさいとフェルに言われてるんだろう そう言えば本編で未実施なのが領主会議か。誰の視点でもやってないから、アウブアレキの承認と合わせてやってほしかったかな
泥臭いし、山なしオチなしになりそうだからやらないのかな
どのぐらいネタバラシを領主たちにしたのか見たかったね >>972
それはついったアンケの神様に文句を言いたまへ >ダームエル「早くお嫁さんを見付けてください」
これ書いたの、「異世界は思ったよりも俺に優しい？」ってのの作者さんか……
TOブックスつながり 今週は更新無くても、新刊とアフレコレポ１回目があるから生きていける…！ >>972
なんであれ詳しく書けばそれはそれで面白いと思うけど本題じゃないのだろう
それにネタバラシは既に今の半値さんの物語で語られている程度で十分だと思う 物語も適度なチラリズムが大事、見えない部分が魅力をより一層強調すると思う >>971
もう地雷さんは他領の者でアウブで、なおかつアレキサンドリア家の者だから新しく家を興した他人扱いなんじゃね？ >>981
地雷さんは他領の者になったのではなく、自力で礎を得て他領を自分のものにしたのだから新しく家を興したのではないよ
と言うか」ユルゲン貴族的に新しく家を起こしたとしてもそれは分家
つまりアレキはエーレンの分家だけど領が違うからで～レンに従う必要がないだけだと思う たしか、
「領地名には家名を用いるのが普通だけど、それではエーレンフェストが2つになってしまう」
「なので新しい領地の名前を決めよう」
って流れだった気がするから、エーレンフェストの家名を失ったわけではないんだろうな >>985
じじさま本の中では未成年も成人も大差ないよみたいなキャラにされてそう じじ様ならきっと塔の建設も薔薇園の敷設もやってくれるはず
本人が何やってるか全く分かってなさそうだけど 実は神様は男女が好ましいだけで同性でも婚姻可能とか子作り可能とかかもしれない 縁結びの神時代に男女の区別ついてなかったらやばいじゃろ 真剣に想っていた場合同性でも縁結んであげるのが神なんじゃない？
現実社会だって制度としてはほぼ認められてないけど、衆道とか世界中であったわけだし ラストで二人の間にできた子どもを腕にだいて幸せそうにしてるシーンでエンドなBL作品もあるらしいな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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