【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3065【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう - みんなのための小説投稿サイト
http://syosetu.com/
小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ(なろう同盟)が存在することが判明
笹村 彼方(839331)暁える(235733)海東 方舟(383970)烏丸鳥丸(384394)戸津 秋太(448443)東国不動(586588)
羽田遼亮(602510)きなこ軍曹(643767)tera(32625)風来坊(124800)加賀いるか(866522)
↓
2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)
↓
笹村彼方の"異世界温泉へようこそ!"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)
↓
2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁
↓
別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡
↓
どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加
↓
規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える
↓
笹村彼方、垢消し逃亡
↓
ポイントクレクレ+新規評価垢で日間7000pt達成が出る http://tueee.net/ncode/N0965DH/
↓
2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中
↓
2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明
↓
2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生
↓
2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる
↓
葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始
↓
アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますhttp://tueee.net/ncode/N7480DP/複垢BAN処分×2回を受けたらしい
↓
なろう同盟の幹部(羽田遼亮、きなこ軍曹)が揃って日間上位にランクイン祭り
↓
葱山クラスタの垢転生体:風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN
↓
中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧http://tueee.net/ncode/n3772bs/
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3064【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496579382/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ____
,.'´: : : : : : : : : :`丶、
/: : ∠^ヽ: : :∠^ヽ: : : : \
.:´ : : /: : : : : : : : : : : : : ',: : :丶
/: : : : /: : : /: : : : : : :ヘ: : : ',: : : : .
/: : : : /: : : /i: : : : : : : } ∨: : ',: : : : i
: : : i: :,': : : : i {: : : : : : : :i ∨: : ',: : : :|
i: : :i: : i : : : :| {: : : : : : : i! ∨: ::}: : : : { ……………
,i: : :|: : :{: : :,斗弋"´: : :`ナゝ、i: : :リ: 人: ヽ、
У: :{二ハ:_:_:/ _∨ヽ、, ' 圦/ : /ゝ、: : ミ、 もう、諦めませんか…?
. '゚: : : !: : :i 7芍カ ィ芍ヤ: : /: : : : : :_ゝ
,'゚{:_:,イ:ヘ: : : ! u.¨´ 、 `¨¨ i: : ,′/''゙´ きっとボクたち、ここから生きて出られないです…
Y: : : :ト.u /: :./,.:'
‘,: : { 丶、 ` ´ イ: :/ ナローシュ様にレイプされて、ボロクズのように殺されて…
ゝ: !_____>‐-‐イー }: /___
,r'ヾ{ { i! \_/_ }/i! }.:.:.:.`i それが奴隷ちゃんなんです… 奴隷ちゃんなんですよ…
|.:.:.:.:.:.:孑''゙´¨{^ √ 7 /.:.:.:.:.i
|.:.:.:.:.:.:.:.:\/ゝ'!`丶_//.:.:.:.:.::.|
|.:.:.:.:ヾ:.:/ {.:.} ゝ、.:.:f.:.:.:::.!
|.:.:.:.:.:i{.:ゝ、 |.:.|___У:}:.:.:.:.:!
i.:.:.:.:.:|.:!l.:.:.`一':.:.:.:.:.:.:.:!l.:.:.|:.:.:.:.:!
!.:.:.!!l.:o.:.:.:.:.:.:.:.:.:o.:!l:.:.:j.::.:.:!
!.:.:.:.:ヾ!l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!l.:/:..:.:∨ | そ〜
| 彡ノノハミ キュッキュッ
| (´・ω・)
| / oニニ=彡 ⌒ ミ
| u―u' ( ´・ω・) くこけ
""""""""""
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|ノノハミ /
|・ω【◎】パシャッ
| っ 9 \ ミ ⌒ 彡 !!
|―u' ( `・ω・)
""""""""""
|
| ピャッ
|)彡
| 彡 ⌒ハミ ?
| (ω・` ゲ) 滔々とかもおもしろかったけど消えたな
今なら文句なしに書籍化できるレベルの結構消えてるよね
イモソ帰ってこい 昔の3万ptレベルも拾ってやればいいのに
売れるか分からんけど最近の日間よりはマシなのもあるのに pixiv覗いてみろよ
プロ顔負けの素人なんていくらでも居るぞ
なろう作家以上に実力ある人間が野に埋もれている いもそは人化してから周りに振り回される雑魚人格であったことがハッキリしたから、そこらへんから叩かれてた
それまでの雰囲気がぶっきえたからな よく知らないけどそのイモソとかいうマイナー作品の作者かバイトが宣伝してるんだな? 心が折れてしまったのか
人化させるなら感想欄は閉じておかんとな 絵師って漫画家なれる奴少ないよなあ
絵が上手いのは漫画家になれる条件の一つでしかないからだろうね やべぇ、普通の画像投稿サイトじゃなくてミテミンやんけ
ヒナちゃんにアクセスログからわいらが2chにたむろしてると
バレバレやぞ…… そういう主人公書く作者多いよなあ
最初は丁寧口調だったのに力をつけるごとにだんだん増長して、しかもそれを周りが自然にうけとめてたりと
悪い意味で作者の緊張感が薄れたんだなあと思う >>11
削除した作品をバイトが宣伝とか意味不なんだが 一人称は進むごとに作者の人格に憑依されていくものだから >>13
絵って別に思ってるほど重要視されないような
福本、富樫、アゴゲン そこまでして異世界転生転移や転生のチートネタにこだわる必要あるか?
普通にスポ根主人公でいいじゃん。じわじわ努力で強くなってくやつ
はじめの一歩やベルセルクなんていつも泥臭い戦闘なのに燃えるじゃねーか むしろ最初の無能時代から調子に乗りまくってる主人公の方がウザい
力を得て増長ならまだわかる >>19
福本先生にラノベ用萌え絵を絵柄と芸風を変えずに描いて貰う作家はよ >>16
増長して行って男の仲間は遠ざけ
周りの女は全員愛人にして魔王化していく主人公ならいいよ
地の文で全肯定するのは無しな >>22
主人公の周囲の反応が大事
それが作者の思考とリンクしてるといっても過言ではない 陰キャがチート得てDQN化
まではいいんだけどそのまま反省も無くラストまで行くのが付いていけない >>20
ハジメの一歩やベルセルクを小説でやって面白いと思うのか
小説と漫画は違うよ 個人的には別に強くなって増長するのはいいんだ、意味は分かるし自然だから
強い癖に池沼レベルで卑屈だったり、周りにいいように振り回され続ける方がストレス なろう小説でテコ入れ温泉回→なんで小説なのに局部が光の帯で
消えてんだよというメタ小説まだないんか? 絵が重視されないんじゃなくストーリーがより重要ってだけだろ
両方上手い方に越したことはない ギスギスはメタ入れないと死んじゃう病気なんだろうな
VRMMOにありがちなセクハラBANがないのはなかなか なんや主人公は完璧超人じゃなきゃあかん風潮でもあるんかいな? かつての仲間達から悪と見なされ、
奴隷ちゃんたちは思考停止のオナホと化し、
ふと気付けば孤独の魔王となっていた主人公
彼は玉座でふと呟く
「俺の友人と呼べるのはお前だけだ……地の文さん」
正論だった。 >>32
力を手に入れたら増長して偉そうにして当然って考える人とはお近づきになりたくないなあ デスマのコミカライズの人とか絵はまあ上手い方だと思うけど
漫画としてコマ割とか動きのある絵とか下手だと思う
ラノベのコミカライズの人に多いイメージ >>40
そうしないと読者に読んでもらえない
ランキング無視して細々と書きたいなら好きにしろ >>40
ちゃうぞ
周囲のキャラが主人公(´∀`∩)↑age↑ばっかしてるのにイラつくだけやぞ
主人公ですからね〜…という描写もイライラの原因やぞ
リアリティを大事にしろ わかる
主人公完璧は構わないけど
周りのアゲアゲはほんとウザい
お兄様みたいに本気で何とも思ってない静観ギャグキャラなら愛嬌もあるけど
「俺また何かやっちゃいました」みたいなやれやれ系はほんとUZAI 読者の一部がドン引きするようなことやらかしても
挫折も反省も無く周囲もさすごしゅだと萎える ハジメちゃんが国崎系美形なのが絶対納得いかない
ブオトコとまでは行かなくても根暗系モブ顔じゃないと納得はいかない 地の文肯定はむしろギャグだからOK
いきなり女キャラの一人称になって彼はすごいわ……だけを延々と読まされるのは苦痛
お前だよ八男 増長しても反対する勢力がいなかったり、反対するのが分かりやすい小悪党だったりするのがね いっそ性格をクズにして最後には必ず罰を受けるパターンでいんじゃないのか >>42
当然じゃなく、自然
なってもおかしくはないことって意味だよ
まぁ、もちろんそこからどう展開していくか作者の腕が問われるけどな 先輩冒険者「なんだと!生意気だな糞ガキだな!!」
なろう主「あれれ〜ミジンコ並の脳みそしかないのによく理解できまちたね〜パチパチ」
みたいのをたまに見るけど最高にきっしょいねん >>52
ほんとこれ
神に等しい力を得たならちゃんと魔王とかと戦えよ
なんで盗賊や無能ギルド相手に弱い者いじめしてるんだよ
竜の騎士見習えよ 借り物の力で調子に乗って主人公の人間的魅力の高さと言われてもね >>52
早い話、ちゃんとした敵がいなかったり
周りのの反応が主人公にとって都合良すぎたりするのがあれなんだろうな
つまるところ、作者が客観的な視点を有していない、世界全てが主人公を肯定してるようなやつがダメ >>56
そういうのって主人公の煽りスキルもクソ雑魚だし、キレる側も壊れたスピーカーみたいになってるのが多いからなぁ ちゃんと世界最強クラスの敵となあなあとはいえ戦ってた無職って偉いんだな
どっかのラスボス=ゴーレムと違って まともな主人公が力持って増長したなら叩き潰されて鼻っ柱たたき折られるイベント起こさないと 「俺と一緒に『暁の革命団』を退治しに来てくれ」
「暁の革命団?」
「ああ、最近、『この辺りを荒らし回ってる盗賊』のことだ」
「盗賊?」
「ああ、この前、『王国の』とんでもなく大切な『秘宝』を盗みやがったんだ」
「王国のとんでもなく大切な秘宝?」
「ああ、『レッドストーン』っていう宝石だ」
「レッドストーン?」
「ああ、そいつにはものすごい『魔法が封じられ』ていてね」
「ものすごい魔法?」
「ああ、『不霊夢ボンバー』っていう魔法だ」
「不霊夢ボンバ−?」
「ああ、不霊夢ボンバーは『この国を纏めて焼き尽くすほどの威力』が秘められている」
「なんだって!」
「だから、何があろうとレッドストーンは暁の革命団から奪い返さなきゃいけない……一緒に来てくれるな?」
「もちろんだぜ!」 主人公が増長してクズ化してもいいけど
それを世界が正義だとか謙虚だとか全肯定したら駄目ってことだな
ハジメちゃんとかその典型じゃね。ハジメチャンの敵は全て間違ってることになるし ありふれは正義じゃなくてピカレスクロマンだから
世界を歪ませているだけだから 主人公強くなって増長→強敵にへし折られる→冷静になって頑張る→再戦して勝利
王道? >>69
王道
ただしなろう民には耐えられない猛毒 >>66
そう
世界観が浅くなる
奥行きがない作品はそのときは楽しめても読み返そうとは思わないし、いくつか読んだら受け付けなくなる
その成れの果てが僕です 世界を味方に付けてる屑主人公が駄目ってことか
作者はもうちょっと客観的な視点で書いて? 作者ってブラバを恐れ過ぎ
上澄みがブラバったところで一体どんな痛手があるというんだ >>74
マジレスすると
「駄目だけどなろうではそれが受ける」
ここでツッコミが入るような主人公じゃないとそもそも読まれない >>70
でも無職もありふれも盾も負けイベントありますよ? というか、強くなっても相手が雑魚ばかりだからアレなんだよ
敵もすげえ強敵ばかりで苦戦連続なら、主人公が多少クズでも許容されるはず >>75
読まれない
↓
ランキング入らない
↓
書籍化できない! 敵側は正しいけど主人公の前に全て敗北していく
主人公が敵側の女を寝取り、富を奪い好き放題していく物語
地の文では批判的、周りも主人公の行為にどん引き、こんなの読みたいのか? >>77
累計様がのし上がった2013年と現代じゃ事情が全く違う >>76
別に世界を味方に付けて全肯定されてなくても俺TUEEEは出来ると思うのん >>83
なんでそれでも読まれるかわかるか?
『累計一位だから』だよ >>80
それに近いのが多分オバロ
めちゃくちゃ売れとるで 176 この名無しがすごい! (ワッチョイ 25c1-GFnO) sage ▼ 2017/06/05(月) 08:29:17.19 ID:owV99jbY0 [1回目]
>>175
そうしないと読まれない
最初のうちは「わかりやすいから好まれる」程度だったけど
今はテンプレを外すともうそれだけで「読む価値なし」と見なされる
すでにptを入れる奴の多数が「読者」でなく「審査員」になっているから
まるで面接のように基本ができてない作品はその時点で弾かれる
面白いかどうか(面接なら実際に能力があるかどうか)は二の次三の次
そりゃもちろん、そう言う作品でも目をつけてくれる読者はいるが
pt大盤振る舞いしてくれるのはあくまで「審査員」だって知っておいた方がいい
ランキング無視して偶然目にとめてくれた読者だけを相手に細々と書き続けたいなら好きにしろ >>88
わりと
少なくとも「テンプレじゃなくても読んでもらえていた2013年」の時点では累計1位だった >>89
はい、日本で二番目に売れてるラノベである禁書 >>89
最近は性格あり三人称もアリな気がする
十年ニートとか >>91
その代わり、おっさんたちを心酔させとるで 昨日ここでハーメルンはなろうの三分の一のアクセス数って聞いたけど
ハーメルン全体のアクセス数ってどこでみるの?
なろうのはkasasagiのトップページってことで5000万程度なのはわかったけど 無職だけ途中まで読んで二度となろうに近寄らなくなった奴は数人知ってる
無職だけでなろうが判断される問題 >>78
主人公っていうと少し違うけど、商業作品で
虐殺洗脳やりたい放題だったクズ悪党キャラが終盤でめっちゃ激戦繰り広げてから死んだら少し好きになったわ 無職並みの質で一話一万字毎日連続更新なら今でもランキング上位に上がるだろ >>92
無職って5年位累計1位なのか
俺もおじいちゃんになるはずだわ >>99
はいバカー!
テンプレじゃないとなにやっても読まれませーん! >>94
まぁ、書き方次第か
個人的にはハルジオンは嫌いだけど月光姫は許容できたわ 累計がのし上がった頃と今じゃ事情が全く違うからね
累計で唯一参考になるのはとん好きのみ 今はテンプレしか書けない作者が複垢使ってランキング上位に押し込んでるだけやん 読まれないってことはないな
知られないとそれ読むことはないけど、一旦知られると周知されると爆発的にポイント増えるで >>99
一話一万字は多すぎて読んでもらえないだろ。余程面白くなけりゃ >>106
まず最初にテンプレを評価してくれる人たちの目に止まらないと
爆発的に知られること自体があり得ない 二次サイトって今はハーメルンくらいしかないよなあ
今更個人サイト回るのはかったるいし 試しにひなちゃんが何かの間違えで日間1位にジジイ無双を表示させてみたとする
明日にはpt1万倍になってるよ >>112
無職とか投稿7日目の時点でPV20万越えだぞ カーマセンみたいに読者少なくても評価高ければ完結ブレイクはありえる 自分がテンプレしか書けないことをいい訳にするな
全部周りの環境のせいで自分の実力が足りないせいじゃないなんて現実逃避だわ >>119
はいバカー!
テンプレじゃないと読んでもらえないって現実があるだけでーす!
現実に非テンプレ作品なんていくらでも新着に流れてくるぞ
そしてそのほとんどが読まれずに終わっている
読まれる→ランキング上位狙う→書籍化
にはテンプレしかないんだよ
有名作者の新作でもない限りは テンプレじゃなくても面白ければ読まれるとかいう奴に限ってランキングしか見てないからな
一度でも作者になったらそんな妄想は言えなくなる 蜘蛛って日間1位なったことないからな
2000pt前後を2ヶ月以上維持してた この流れを総合すると、
つまり未感想ランキングを読めばいいって事かな? >>124
その通り
やれやれ、非テンプレ作品が読みたいなら未感想ランキングを漁ればいいんだがなあ…… なろうのホラー小説って需要あるの?
公式はずっと力入れてるけど ランキング需要はない
好きな読者はそこそこいるだろ >>126
需要ないから盛り上げようとしてるのでは
春の推理と秋のSFもやって欲しいもんだ 完結ご祝儀で日間入るのはよくあるだろ
まあそれさえもほとんどがテンプレなんだが なろうで狂ってる点をひとつだけあげるなら
テンプレなら思考停止でpt入れるって層が異常に多いことだけに要約されると思う 完結ご祝儀も今まで読んでたけどptは入れてなかったっていう底意地悪い読者がついてこそだからなあ…… 完結新着のハイファンでまったくpt入ってなかった作品を探して
作者が気落ちしてるコメントを読むのが楽しみなんだ…… なんちゃってSFもっと増えてもいいのにな
中世欧州風テンプレを近未来にするだけでええで >>130
女主人公なら無条件でバクアゲする勢がまず最初におったのじゃ こうしたらどうだろう?
トップページに載せるのは「連載中累計ランキング」のみ
完結済み累計ランキングはちょっと探さないと見られないようにする
2ヶ月以上更新していない作品はあらゆるランキングで非表示にする >>131
ポイントつけることにあんま興味ないからな >>133
はいテンプレじゃないから大盤振る舞い層の目に止まらず埋もれます >>134
女主人公なのにまったくpt入ってないんだが? もういっそのことみんなで感想閉じて未感想ランキングで争おうぜ! そもそもなろうにユーザー登録しないでブラウザブックマークしてる人も多い アテクシとか令嬢とか婚約破棄とか
完全に謙虚のパクりだよな 昨日から試しに小説書いてみてるんだけど、めんどくせーw 丸一日かけて3千字しか書けてない
なんやかや毎日投稿してる奴はスゲーわ 完結しないと評価しないって別に悪いことではないんだけど
テンプレならはい合格って感じで気軽にpt入れる層が異様に多い
もはや読者ではなく審査員 ポイント低くてもユニークとかそこそこなのもあるからな
感想書きたいような奴じゃなければ垢取る必要性薄いし >>145
マジレスする
お前は投稿しない方がいい
努力はすべて水の泡になるし、まったく読まれないという絶望しか得られない 毎日3000文字くらいなら書くの苦痛じゃないから
別にP V少なくてもダメージは少ないが
3000文字くらいで苦労してる奴って読まれなかったときのショックデカそう いくらptシステムが悪いって言ったところで
これだけ作品数増えちゃったら他に管理の仕様がないからね まあ今のシステムでも困るのは非テンプレ作者だけだし
テンプレ以外を読みたいガチな読者はちゃんと自分で掘るし ひなたんは思い切った改革をすべきだろうけど、そうすると息の根とめちゃうかもね
ゆっくり死ぬか唐突に死ぬか延命するか 日刊を300じゃなくて1000まで開放すりゃわりと解決出来るとおもうんだけどなぁ >>156
アクセス数の減少=ひなちゃんの飢え死にだもんな 言うほどなろうは死にかけてないぞ
テンプレと有名作者の新作だけで上手く廻ってる >>164
やれやれ…なろうスレの勢い見れば衰退してるのは明確なんだがなぁ PTは日間診ると減ってる感じだがPVは増え続けてるからな >>165
スカートの奥をいくものの作者が退会してるんだが
どうしたんだろうな ガチの非テンプレマイナージャンル底辺でも
投稿さえすれば100PVはいくのなんてなろうだけ 謙虚、いつまでもほのぼのだな
没落フラグすら出てこない 話が動かない作品の方が人気出るだけで
ちゃんと探せばジェットコースター展開の作品もいっぱいあるよ
たとえば未感想ランキングとかに >>172
没落したところを助けてくれた鏑木と結婚END。これしか終わりようがないと思うから、どっかで没落するでしょ kasasagiみてみたけど総アクセス数はどんどん増えてるんだよな 三十キロ弱の重りを背負うと腕が痺れて来るから困る
筋肉つけたら血管を圧迫しないようになるんだろうか なろう作品とかカスだなあ……
でも、この程度ならぼくも書籍化できるかも!
こう考えた奴が次から次へと流入してくるからな
そして間の悪いことにテンプレを書けばそこそこ入っちゃう なろう作品とかカスだなあ……
でも、この程度ならぼくも書籍化できるかも!
だったらもう一工夫してテンプレを外せば大人気だ!
そして、誰も読まなかった…… なろうで出版社の目に止まって書籍化した人間を小説家とは言わない
新人賞や持ち込みで書籍化した作者を正社員とするなら
たまたま出版社の目に止まって選ばれただけのなろう作家なんて覇権社員みたいなもんだ
ただし、定期的に複数の作品を出版できるようになればその限りではない >>183
「出版したことがあるだけの人」やで
名乗るなら勝手だけどな 名乗るだけならなろうで連載してる人間もみんな小説家だよ >>184
出版したことのない専業はいないとおもいますよ なろうで出版社の目に止まって書籍化した人間を小説家とは言わない
新人賞や持ち込みで書籍化した作者を正社員とするなら
たまたま出版社の目に止まって選ばれただけのなろう作家なんて覇権社員みたいなもんだ
ただし、定期的に複数の作品を出版できるようになればその限りではない 今は出版てしてることで箔が付かない
書籍化してようとしていまいと関係無く、作品が面白い方が上 >>192
だって大前提否定されたからわかってなかそうだから教えてあげたよ >>195
そんな話はしてない
お前は単なる言葉遊び まあいいからお前らは黙って未感想ランキングを読めよ ブクマ作品の割烹いくつか見てみたら
書籍化して一巻がでてそして打ち切られているのがみっつあった
俺書籍打ち切りハンターかもしれん 売れなくても一応は書籍化することが夢って人にとっては、なろうはほんと天国 >>201
そんな人いるん?
みんな印税ウハウハ生活夢見てるんやろ? 早く書籍化するよりも八男や本好きみたいに信者作るほうが後々有利だな >>203
自費出版するほどではなく
その程度の人はおおいよ 喝采せよ! 喝采せよ!
おお、おお、素晴らしきかな。
地獄の階段を盲目の生け贄が昇るのだ。
現在時刻を記録せよ。
クロック・クラック・クローム!
貴様の望んだ”その時”だ!
ナローシュよ、震えるがよい!
黄金螺旋階段の果てに!
我が夢、我が愛のかたちあり! >>203
非テンプレ作品書いてる人は売れる気ないだろ。完全に趣味 本好きはちょっとキチガイすぎて後々マイナスになりそう 書籍化して爆死したりコネで連続出版してる作者より謙虚の方がある意味上だしな >>204
謙虚が書籍化したら3万部は堅いよな。俺も買うと思うし 書籍化してなろうがエタるとかなろう読者的にはいいこと一つもない 10000人の読者より1人の諭吉先生の方が作者的には嬉しい 6年前は完全に趣味で書いてる奴多かった感じ
最近はテンプレ書いて書籍化目指す奴しかいない 書籍化でWeb版の設定が書籍化寄りになってたりするから矛盾が生じやすい >>212
世の中、金に困ってる人間ばかりじゃないぞ? >>210
大判で印税10%10巻で巻割3万部売れれば3000万くらいか このスレって実は書籍化されて結構売れた奴も紛れてんだろ?
ラノベ作者はよく2ch見るらしいし >>213
ランキングにそういう作品しか上がってこないからな。趣味で書いてる奴もたくさんいるんだろうけど プロ絵師にイラストつけてもらって本になって書店に並んだあげく
お小遣いも貰えるとかたとえ一巻打ち切りでも満足する人はいるだろうな
昔は数百万かけないと出来なかったし >>213
テンプレだけ書いて投稿なら害はないが
テンプレ書く→クラスタで打ち上げる→複垢で維持する
これがランキングを破壊した ひなちゃんはもう複垢クラスタ対抗出来ねーんだよな
つかクラスタ程度のアカウント数で打ち上げ出来るシステムが問題なんだよ
pixivとか1000垢ぐらいじゃぜんぜん足りないのに http://i.imgur.com/Qh8RMNG.jpg
うまるちゃんの作者、とんでもない過去を告白
やっぱり作家はよっぽど売れないと生活できない >>221
毎日長距離歩くだけで問題ない
万歩計でもつけて1万歩以上歩け 喝采せよ! 喝采せよ!
おお、おお、素晴らしきかな。
地獄の階段を盲目の生け贄が昇るのだ。
現在時刻を記録せよ。
クロック・クラック・クローム!
貴様の望んだ”その時”だ!
ナローシュよ、震えるがよい!
黄金螺旋階段の果てに!
我が夢、我が愛のかたちあり! 腕立て腹筋背筋スクワット30回
きついなら半分でもいい
ウォーキング1時間 喝采せよ! 喝采せよ!
おお、おお、素晴らしきかな。
地獄の階段を盲目の生け贄が昇るのだ。
現在時刻を記録せよ。
クロック・クラック・クローム!
貴様の望んだ”その時”だ!
ナローシュよ、震えるがよい!
黄金螺旋階段の果てに!
我が夢、我が愛のかたちあり! >>224
その下の人たちの方が怖いんだけど(´・ω・`) >>224
ゴールデンカムイのコメントのほうがやべぇ 枚話評価出来るようにしたらいいのに
一回こっきりだから複垢蔓延なんじゃないか >>234
作者が馬鹿だとどうにもならないが制限があると面白くなる >>234
必要
息止めてる間だけ時を止めれるとか
カッコイイポーズ決めてる間だけ相手を操れるとか 一撃でどんな敵を殺せる技を
@無条件で好きなだけ使える
A一度しか使えないし、使うとしばらく動けなくなる
どっちの方が魅力的と思う? 主人公の能力が低い程活躍させる為のハードルが高くなる
チートで強いってことにしとけば何も考えずに無双が書ける
なろうでチートが流行ってるのは作者側の事情も半分くらいある 発動後に致命的な隙ができるのと
発動するために厳しい条件があるの
どっちがいいかな チートで無敵ってさ
一般作品だとうんこだよね
ワンパンマンくらいか。成功したの >>243
毛を失ってるからあんまりうらやましくない >>242
そりゃ売れてるからね
183 名前:この名無しがすごい! [sage] :2017/06/04(日) 19:00:28.38
スレイヤーズ 4500万部
グインサーガ 3000万部
SAO 2000万部(2017/04)
禁書 1610万部(2017/02)
銀英伝 1500万部
★ムラマサ先輩(14才) 1450万部
魔術師オーフェン 1200万部
涼宮ハルヒ 850万部
ダンまち 800万部(2017/05)
さすおに(魔法科高校)770万部
俺の妹 500万部
このすば 300万部(2016/12)
冴えかの 250万部(2017/03)
★山田エルフ(14才) 220万部
庶民サンプル220万部(2016/01)
エロマンガ先生 100万部(2017/04)
サクラダリセット 60万部(2017/03)
ゼロから書 58万部
★マサムネ(16才) 22万部
★はエロマンガ先生に出てくるラノベ作家の部数です ヒロアカは弱点持ってるのも多かったな
炎と氷使ってるやつにはなさそうだったけど http://animekaigai.blogspot.jp/2017/06/musyokutensei.html?m=1
【海外の反応】なぜなろう一位の無職転生はアニメ化しないのか
Anonymous
なんで無職転生はアニメ化しないの?
一番有名な異世界転生だと思うけど
他の異世界モノみたいに馬鹿なチートやスキルじゃないし
合法先生>>>>>>>ツンデレ>幼馴染
外人もロキシー推しな訳だが? >>241
条件を整えるための下準備をどう演出するかによる
致命的な隙って1日使えなくなる、魔法が使えなくなる、気絶するとか割と見かけるな ワンパンマンは強すぎると本人もつまらないというところが新しかったな なろうで致命的な隙とかやるとその間になんで敵にやられないんだよご都合主義だ!と文句言われます >>247
実際こうなる、出版社が何を考えてるかそれが問題
>Anonymous
評判悪いとこスキップすればいいじゃん
>Anonymous
原作厨が怒るぞ
>Anonymous
でもどのアニメもやってることじゃん ワンパンマンはなろうで多かったネタだろ
主人公強いぶんSide連発とかなろうが4000年前に通った道だ さすご主目的なんだから最初から無敵で良いだろ
少年漫画の強さとは別のなろうチートはやっぱり画期的だったんだろうな >>254
むしろ俺らよりなろうの作品を詳しかったりするからな デスマアニメがどんな反応になるかで、なろうの運命も決まるだろうなw >>255
なろうは知らないけど毎期それなりの数アニメを見てる俺より詳しい外人がいるのは知ってる 海外ファンコミュニティーで有志が翻訳してる
賢者の孫も
「有名なおじいさんに育てられた青年の話だよ」
「ワオ、ドラゴンボールみたいだね」
みたいな話をしてた >>255
俺より、な
勝手にお前と同じレベルに貶めないで貰えます? なろう作品の○○がアニメ化した事って外人にも伝わってるの? >>260
英語に翻訳したらただでさえ誰が喋っているかわからない賢者の孫がえらいことになるで 海外なろうファンの数が増えてきてるけどそれに伴って有償で翻訳をしようする輩も増えて
違法動画の担当争いに近いことが起きてるとか 中国ではなろうはファン翻訳でかなり読まれてる
無職以外も普通に語られてる
欧米ではそんなに読まれてない ハリーポッターが売れた理由
ハリー「」
ハーマイオニー「」
ロン「」
セリフの名前にキャラ名入れて誰か分かるようにする 去年くらいから有名作者のところに怪しい日本語で
海外で翻訳しているけどあなたの小説を翻訳してもいいか
というメッセージが届く案件が増えてる なろうって更新頻度が高いから翻訳業めんどくさそう
よくやるよな 翻訳しても良いかみたいなメッセが作者に来るらしいな 欧米ではなろうテンプレって余りよく分からないんじゃね?異世界転生とか文化的に >>271
それを軽い気持ちでOKしたら後々面倒な事になる可能性があるんだよね
だから、作者のみんなはそういうのは相手にしないようにね! >>270
金になるんだ
「この小説の続きを翻訳してほしければカンパよろしく」 翻訳版の書籍出てる作品あるやん
無職も盾も出てるぞ 誰か書籍化してる作者のところいもきてて割烹で書いてたな
出版社に聞けって追い返してから通報したらしいが この行き過ぎた乞食は通報案件ですわ。ずっと応援していた作家だけどこれはきもい
魔王学院の不適合者 〜史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う〜
http://ncode.syosetu.com/n1578dx/72/
いきなり勇者しか使えない魔法を使い出す魔王……。
四半期2位まで約1500pt、1位までは約3000ptっ!
もうだめかと思いましたが、皆様の応援のおかげで僅かに希望が見えてきました。
本当にありがとうございます。泣きそうです。
あともう一歩、もしもこれが叶うのなら、ここで死んでも悔いはありませんっ。
祈るような気持ちで更新します。 >>274
拒否のメッセ送ったらOKととられるらしいし無視しても勝手に翻訳されるし >>274
作品の権利全部あげるのと同じなんだよな
翻訳の許可は >>283
とりあえず、許可したり返信したりしなければ致命傷ではないから 630 名前:この名無しがすごい! [sage] :2017/05/31(水) 22:45:39.51
4chでなろう作品酷評されててワロタ
翻訳から抜粋
japは調味料作るとマヨネーズばかりの味覚障害児
平凡の高校生、こういう作品はゴミ
異世界しか書けないのかよ
テンプレばっか糞
なによりこういう作品が人気なjapの頭が心配
お前ら…… >>280
中国人アニメ見るし旅行にも来るだろ
反日であることと小説を読むことはあまり関係ないよ >>289
なろうだけで日本を語る池沼じゃねーかよ >>288
そうだそうだ!日本人の心の闇の何が分かる! 海外の人はシリアスな底辺作品の方が翻訳されると受ける可能性あるかな >>289
あっちの方もワンパってのは人の事言えないと思うんですけどねぇ 投稿するなら何時がいい?
今の時間はやめたほうがいいか? 幼女戦記だと軍事政治経済歴史で専門用語多すぎて公式翻訳担当が泣いてたとか いや日本でも人気は無いだろ
一部の人間に享受されてるだけ >>298
そんなこと聞いてる時点でイツ投稿してもお前に芽はでないよ >>289
この手の批判する奴って、なんの作品と比べてなろうは糞だって言ってるんだろうね? 2007年のなろうのログみたら
ウメが大学生のサイトでーすって書いてる
なろう運営は30歳ぐらいなのか 幼女戦記かあ
歴史に無知な連中に受けてるアニメだっけ 22時〜24時前に投稿が一番いいよ
寝る前に軽く読んでくれる >>304
アメコミ(笑)とかじゃね、どこの国かも知らんけど >>298
17:00〜19:00が帰宅する時間だからいいと言われてるね 幼女の作者は知識は豊富だぞ
ストーリーに活かせてないけど >>305
せやで
大学生の奴が二次創作の為に作ったサイト
今ではウハウハで広告で稼いでる
就職しないでええな ハリポタ「落ちこぼれ少年が実は凄い魔法使いで魔法学園に入学して仲間と共に悪を倒す」←ラノベじゃん
ラノベと同レベルのハリポタが流行った海外w 毎時間投稿すればいいいよ
そうしたら読んでくれるよ!!!
改稿したので再投稿って言えば運営もおk お前らだって去年の秋アニメフリップフラッパーズ推しだった4chのことなんて分かんねーだろ
俺も分かんねーよ ラノベの設定で一般で書けるくらい文章力のある作家に書いて欲しい 魔法って宗教で異端と言われてるのに何でハリーポッターって売れたの? >>314
昔は全小説文字数をのせてたけど
今もどっかに公開してる? >>316
ハリポタが流行った土壌としては、そもそもあの国にそういうタイプの創作が少なかったからだとか
日本でもはやったのは、一般人が手を出しやすかったからだろうな。その手の慣れてる人から見ると凡作でしかないが 書き溜めて一日複数回とか更新してればトップページに載る回数増える
がんばれ >>316
宮部みゆきも伊坂幸太郎も、というより村上春樹そのものかラノベだから
それらとお前らを分けるものは禿げてるか禿げてないかだけだぞ もしなろう作家が英語圏に住んで外人だったら億万長者になってる奴いるよ
日本だからアウトなんだぞ それ言い出したらナルニア国が異世界転移テンプレやろ お兄様やSAO、ダンまちが流行っても2番煎じが売れるわけではない。でもそれにしがみつくのがラノベ作家w >>330
それテンプレちゃうだろ
そこからパクリが生まれていったんだから >>330
これがわかりやすい
なろう民が池沼な理由 >>332
なんかにーどきるゆー?とかいう駄作思い出すわ >>328
そら何でもそうだろ
市場が大きくて作者も多い分競争も禿しいよ チーレムは商業で成功してる例があるのに
悪役令嬢や復讐は全く売れてないんだよなぁ SAOはアメリカの制作が実写化権利取ったらしいけど ナルニア国の正統輸入品はワタル
なろう作品はあくまでアリスソフトのフォロワーだから 日本作品の権利取ってる企業は低予算しか組まないんだよな 前例があるからといってそこから直接の影響を受けてるとは限らんのだよな >>340
たぶん塩漬けなんじゃね
パイロット版の話題すら出てこないから脚本段階で躓いてる可能性大 >>342
映画じゃなくドラマらしいから予算少ないと局へのPVプレゼンで負ける
映画の方が低予算もありえる 二十四時間365日このスレを監視する仕事について早二年
そろそろ水を飲んだ方が良いだろうか サクラダリセットってアニメの1話見たけど久しぶりに視聴途中で消した
糞ゴミ
こんなのが2クールもやる日本のアニメ業界終わってるな 他にとられないように権利は買うけど作品は作らないの山ほどあるよ? 理不尽な合いの手ってペンネームにしたら馬鹿が引っかかるかな アメリカで〇〇化!を餌に宣伝できるならもうそれで良いかなって たまに馬鹿が無職転生のタイトルの所為で売り上げが悪いと抜かす人いるけど
嘘だぞ ウメって男だったのか
ひなちゃんとはなんだったのか
騙された >>353
交代要員の先輩が二年前に辞めてから俺一人
買い物にも行けないしご飯も食べれない
水も飲めない
辛い 著作権切れた古典からパクったほうがバレても箔が付く風潮
神話がベスト 今期は月がきれいってアニメ見てる
ああいう恋愛小説書けばマンコもチンコも釣れるとツイッター見て理解した >>350
おれも
なんなんあの登場人物がずっと地の文喋ってるような流れ >>336
オール・ユー・ニード・イズ・吉良なら名作だっただろ サクラダリセットは一風変わった現代異能バトルで好きなんだが
あんなの書きたいわ オタク向けのエロもハーレムもあって法則無視のチートで無双する転生転移ものを映画化して受けるとでも 日本の無能が進撃を実写化するとミカサがオリキャラのセフレになるとかいうわけのわからん設定作るからな
シンゴジだけ作っておけば良かったのに 進撃の実写ドラマは見たいな
ゲームオブスローンズのクオリティで 攻殻もやっちまったし
デスノの批判も凄いしハリウッドも制作躊躇してそう
回収できるか心配で >>298
本当はゴールデンタイムが見てもらいやすいんだけど
投稿作が多すぎ、トップページの新着に一度も載らずに流れてしまうのが日常化したので
投稿作が少なめの昼前に投稿するのは悪くないよ やらかさなきゃ良いだけなのにどうしてやらかしてしまうのか マトリックスとかいうチートの極みがウケたんだから平気平気 >>359
海外小説神話あたりからパクったら逆に尊敬される風潮
そこから一般小説ラノベと来て、非難されるどころか馬鹿にされるのが
なろうからパクってなろうで書くこと >>336
あれジャップ原作の中で回収できてるんだよな
なんで2の制作段階に入り始めたトムクルーズの予定が空いたんだろうけど サクラダリセットは原作自体が古い
森博嗣や西尾の戯言が流行ってたころの独特の意識の高さ 戯言は面白かったというかなんか独特な感じがして良かったわ
今読んだらどう思うか知らんが 言葉遊びしてる小説って俺には作者が厨二患ってるようにしか見えない なんか戯言とかサクラダとかそういう感じのあれはもう飽きた感あるのぉ 好きな人に一生覚えてもらいたいと自殺したアルティメットメンヘラと
そのメンヘラに恋したサイコシスコンヤンキーレズの話は面白かった >>385
鯖移転したから今は大丈夫
その内また連投野郎が現れて規制される >>384
今更だがなろうのURL貼れるってすばらしいな
URL貼れない原因を作った月夜涙はそれだけでもBAN死に値する 176 この名無しがすごい! (ワッチョイ 25c1-GFnO) sage ▼ 2017/06/05(月) 08:29:17.19 ID:owV99jbY0 [1回目]
>>175
そうしないと読まれない
最初のうちは「わかりやすいから好まれる」程度だったけど
今はテンプレを外すともうそれだけで「読む価値なし」と見なされる
すでにptを入れる奴の多数が「読者」でなく「審査員」になっているから
まるで面接のように基本ができてない作品はその時点で弾かれる
面白いかどうか(面接なら実際に能力があるかどうか)は二の次三の次
そりゃもちろん、そう言う作品でも目をつけてくれる読者はいるが
pt大盤振る舞いしてくれるのはあくまで「審査員」だって知っておいた方がいい
ランキング無視して偶然目にとめてくれた読者だけを相手に細々と書き続けたいなら好きにしろ Wikipediaみたらオール・ユー・ニード・イズ・キルて製作費の倍稼いでるんだな 攻殻こそウォシャウスキー兄弟に作らせるべきだったのに まあ俺からのアドバイスは売れたいなら『泣ける』小説を書けってことだ
日本人はみんな泣きたがりだから『泣ける』ものが一番売れる 176 この名無しがすごい! (ワッチョイ 25c1-GFnO) sage ▼ 2017/06/05(月) 08:29:17.19 ID:owV99jbY0 [1回目]
>>175
そうしないと読まれない
最初のうちは「わかりやすいから好まれる」程度だったけど
今はテンプレを外すともうそれだけで「読む価値なし」と見なされる
すでにptを入れる奴の多数が「読者」でなく「審査員」になっているから
まるで面接のように基本ができてない作品はその時点で弾かれる
面白いかどうか(面接なら実際に能力があるかどうか)は二の次三の次
そりゃもちろん、そう言う作品でも目をつけてくれる読者はいるが
pt大盤振る舞いしてくれるのはあくまで「審査員」だって知っておいた方がいい
ランキング無視して偶然目にとめてくれた読者だけを相手に細々と書き続けたいなら好きにしろ 1人でいちごオレを4本飲むのってやばい?
今2本目 >>398
今一番売れてる小説は泣ける小説ですか? HBOはモンスター利権持ってるはずなのに制作しないね 連載中はサクラ死ねとか言ってたナルトファンが今ではヒナタ死ねと言っている >>408
靴なんて洗ってねえや
せいぜい拭くくらいだわ 黒の魔王作者のクラス転移
読んだんだけどつまらなかったわ
最後まで読めるだけなろうの中では上手い部類なんだろうか >>417
まぁ洗えない奴なら除菌スプレーでもしとけ 展開好きなのに言い回しがくどすぎて読むのが辛い
どうすればいいのか どの作品も淡々と話が進んでいく……
なんなん、途中で飽きるんですが テンプレ使っててもいいけどテンプレしかない作品が増えた すべFとか戯言って異常にプログラマー持ち上げてるのが時代やなあって感じ
今時天才プログラマーが主役とかラスボスって誰もやらない まだ人類が出会ったことのない全く新しく斬新でかつエネルギーに溢れテンポよく読んでて清々しい気持ちにさせてくれる姉物を探している >>437
テンプレに飽きたならまずアンチテンプレに走るのが順路やぞ やっぱフロントミッション1面白いわ
この手のゲームもっと出て来いよ
今なら2dで動きまくるの出来るだろうに >>434
村上春樹の文は気取ってる感じで好きになれない お姉ちゃんによしよしされたいんだけど相談に乗ってくれる? >>443
テンプレでもいいよ
ちゃんと調理してたら
テンプレそのままのが嫌いなんだよ >>444
最近はどうにも3dばかりでなぁ
俺は2dの緻密なドットを見たいのに >>438
プログラマが下層民って認識が広がりすぎてしまったな >>444
ガンハザ系列が何気に生き残ってるけど
本家FMは死んだな 本好きの後継者であるはぐるまどらいぶ。が順調に育ってきている リビルド読んだけど毎回運が悪いとか言って問題に巻き込まれるのが微妙だったわ
ワンパターンって思っちゃう 設定展開はいいけど文章がゴミ
文章は上手いけど展開が作者のオナニー
天はニ物を与えずやね >>460
今頼んでも妹しか生まれないじゃん馬鹿なの死にたいの? >>458
文章がクマを思い出す感じで読む気がなくなった
挿絵は可愛いとも思う >>448
かなー
こう言うサイトってなろう一番大きい? >>459
一応あれテンプレしてるよな
剣と魔法のファンタジーじゃないだけで >>463
ワイが妹ちゃんと結婚してあげる
おにいちゃん >>463
おまえもう産まれてんのかよざっこ
もうレスすんなよ >>466
今なら天下のKADOKAWA様が運営していらっしゃるカクヨムが急成長中だよ >>470
人に物を頼む態度がなってないからやり直し
もうレスをしないでくださいなんでもしますからお願いしますって言えよ >>467
なろう主の役割をカツヤがやってる感じだね >>467
それなんだよなぁ
まぁ面白いとは思うけど ネットでも喧嘩腰なら通報案件な
逮捕されるで
震えて眠れ >>466
アルファポリスっていう今一番勢いがあるサイトがあるよ! 花京院先生、4作まとめ落選で失意の底に沈んだのかと思っていたが
新作出して元気にやっていたのか >>477
いや普通に主人公もよくいるなろう主だろ... なろうのURL貼れるようになって改めて腋への怒りを思い出したわ…
そろそろ腋通報祭りを実施しようぜ
都度通報してるが、同じ通報者ばっかり通報しても私怨と思われてそう
通報したことのない人が通報してみてほしい 腋とURLってどう関係してるの?
新参だからわからん
教えてくれ アルファポリスってゾッ帝がランキング上位取れる糞サイトだろ ウルトラマンが仮面ライダーにイチジク浣腸されてるヤツください >>472
ハーメルンって2次創作なんでしょ
アニメとか見ないから原作知らないのばっかになりそう ハーメルンって検索しやすいから好きなん探せばいいよ アルファポリスはゲートで調子に乗りすぎて倒産の危機っていう鉄板ネタがあるからすこ >>479
まぁ、よく頑張ってるとは思うよ
面白さで言えば月夜先生には遠く及ばないけど ハーメルって捨て作ありすぎない?
数話書いて放置されてるお
定期更新がない >>481
調べて見たらランキング上位がなろう小説みたいなのばっかで笑ったわ
面白いのある? >>499
知らなくても面白いのあるよ
真・恋姫†無双?李岳伝?とか >>445
村上春樹って一般に売れてるし、文章上手いんじゃないのか? >>505
そしてブラゲに手を出したけどイマイチなところもすこすこ >>506
月夜って人のは読まんから知らんが
ここで騒ぐほどでもないって感じ 息子逮捕の橋爪功「迷惑かけたくない」と活動自粛へ
橋爪功最低やな 恋姫無双
戦国乙女
織田信奈
もうキャラでは見分けつかんなってきた >>491
腋がamozonって小説を宣伝でURL貼りまくったら2ch運営に規制された
広告対策として同一URL投下し続けると自動的に宣伝扱いで禁止ワードになる機能が2chにはあるが、
みてみんの画像も規制するなど手動で規制した痕跡があるので、
amazonのアフィリエイト絡みで宣伝していると捉えられたと言われている >>510
ハルキストはかっこいいと思う文章
春樹アンチは言い回しがくどいと思う文章 ハーメルンってなんやねん
ハーメルンのバイオリン弾きか? 花京院先制って一次に5作品通ったから、次のなろうコンで受賞確定だろ ハーメルンのオリジナル作品から書籍化ってなんで無いの?
なろうほどネームバリュー無いから? 大魔王ケストラーを打ち滅ぼせるのは
ケストラーと血の繋がったハーメルとサイザーだけだ! >>523
いや月夜って人の小説には何も言ってないぞ? てれん先生といい花京院先生といい腋臭といい
作者自身が話題になる場合作品は駄目だよね
トン好きとか本好きみたいに小説の中身が批判なり話題にならないと >>506
読んだけどつまらなかった
相変わらず周りの風景も小物の大きさも一切想像できなかった >>525
書籍化しても買うくらいの信者がいるって出版社が判断すれば書籍化される ホントてれん先生は売れないよなあ
漫画原作も売れたって聞かないし このスレにいる奴はどうせ騎士団長殺し読んでないだろ あぁ!ダメ!そんな締めちゃっ!
うぅっ!ぐぅっ!
イグイグイグ!イッちゃうううううう!
……やれやれ、何をしてるんだ君たちは >>490
あとカドカワお抱えの作家が連載してるから
そのあたりから読んでみてはいかがか
芝村裕吏、三田誠、田口仙年堂あたりも書いてる >>536
女王騎士物語なら打ち切りくらうまで読んでたよ >>532
これってよく見るけど、本当にそんな文あったのか? 芝村はいいからリタガンの続き書けと言ってるだろうが! オリ作品の総合評価で並べたけど雑魚ばっかじゃん
お気に入り数×2ptで見ても1万越えてるのが上位の少ししかないぞ 俺の人生をエッセイにしようとしたけど二文字で済むから辞めた アルファで書籍化するとなろうからの読者が絶たれ打ち切りなるイマゲ 俺の書き込みが安価つかないのにくだらないレスにはつくんかよ
自演だろ アルファで書籍化して作品消したのになろうで宣伝するやつ アルファはアホだよ
ネットに全文載ってるから読者が読みに来て信者になるのに
ダイジェストなんかしたら最初から読者来ないじゃん
宣伝効果激減だわ また何か勘違いというか痛々しいというか香ばしい奴がいるな >>560
最近はアルファ以外から書籍化しても書籍化作業でエタ→書籍打ち切り→新作執筆でWeb版打ち切りのコンボが来るんで
大当たりが見込めない作品なら、続刊ラインが低くて割と続刊されるだけアルファの方がましなレベル >>563
リゼロweb版読んでもまだおんなじこと言えるならその時また質問して >>568
アルファもそれを認識して1巻分試し読みってやり方を認め始めた なろう主
異世界の女神からチートを授かりし正真正銘のサイコパス
特に理由無く異性から好かれる リゼロ叩いてるのは同時期にアニメやったこのすば信者だから >>563
ほとんどの人間は興味すらない
数人のアンチがいるだけ このスバはすぐに二期やったけどリゼロは音沙汰もないな
やっぱそこまで人気なかったんかな 俺散々リゼロの文句言ったけど数名のキャラの名前とビジュアルしか知らなかった
反省してる
もうしないかどうかは分からない 祝福はストックがある
リゼロは切りどころがないからストックあってもキツイ リゼロと転スラはここでのステマと言うか
ダイマが酷すぎてこのスレでは嫌われてる >>579
リゼロの優遇が許せない魔弾、他MFスレの奴らだろうに リゼロ本編はどうでもいいけど作者の交通事故回数のミステリーには興味がある >>587
それを言ったら全ての作品がステマというかダイマになるな >>563
だいたいこんな感じ
作者が痛い
読者に対する煽りが酷い(感想返し)
4章5章長すぎた時のイライラ
リレー小説でやる夫スレからのパクリ疑惑が浮上して謝罪
そのパクリ疑惑のアニメ化した時に謝罪文を削除して隠蔽
リゼロで二度目のやる夫スレからのパクリ疑惑浮上
作者はリゼロの方のパクり疑惑の方は類似点を認めてる リゼロなんて名前出すだけでアンチに食いつかれるからな >>590
去年のGWあたりのスレ見てみればわかるよ
他に隔絶して酷かったから比較にならない >>590
人によって嫌われている作品があるから仕方ない http://i.imgur.com/nj6zXJ1.jpg
リゼロ作者とこのすば作者は仲良いから
無駄な対立煽りすんは リゼロにパクられたやる夫の作者がなろうにゴミみたいなの投稿して割烹でうだうだほざいてんの惨めて笑った 孫の手、なつめたん、猫は仲良しなのになぜ対立されるのか >>594
利用されてる感じだな
売れてないは営業妨害だからステマとは違う 俺の(お気に入りの)作品をここで叩くのはやめてくれよ
基本コレだからな 無職、サモナー、本好き、田中のステマはウザかったね 無職の場合出版社がアンチの売れてない連呼にキレて
帯の売り上げ部数に漫画加えたくらいだからな 性豪といえば1万2千人の元校長!
「事実は小説より奇なり」というけれど
元校長知らないで性豪書くと恥を掻く リゼロみたいなパクリ作家ほど強烈な信者が産まれるのかな ラノベコーナーいったけどなろう作品全然置いてなくてワロタ
所詮マイナー >>602
三人の書籍化前
孫の手と自宅警備兵
孫の手と鼠色猫
の交流はあったけど
自宅警備兵と鼠色猫の交流は見たことない 最近だとデンドロやラスボスとか
あとギスギスやリビルドもうざい なろうは資源の無駄のドデカ本で自ら隔離されてるから >>608
漫画分を付け足した時のアンチの発狂はワロタ >>612
なろう系って別の棚にまとめられてね?
うちの近所ではほぼそうなってるけど >>603
MFBが対応するくらい売れてないってネガキャンが凄かったもんな
あれたぶん本屋からMFBに問い合わせがあったぞ リゼロはポイントも怪しいからなぁ
企業工作疑われる系 >>613
とん好きの場合は絶対書籍化されない内容だと思ったワナビが
安心感から半分馬鹿にしてビュッビュッ連呼してからの
書籍化爆売れで擬音レスが一切無くなったのには笑った >>606
そのへんの作品の更新タイムひどかったな
本スレでやれよと 女主人公とかどういう層が読むの?
そんなにおっさんが書いた女の子が読みたいの? 昨日近所の図書館行ったら急に自習禁止になってて入り口で受験生らしき学生が十数人ウロウロしててワロタ
今まで本読みたくても朝から晩まで席占領しててほんと邪魔だったんだよな
これでやっと落ち着いて読むことが出来る 無職はステマよりネガキャンの方が酷いイメージしかない サモナーさんが売れてるあたりでもう
クマーも売れてるし
なんでも売れる時は売れる オバロって俺つえええなのに何故か他に比べて叩かれない >>594
無職はアンチに捏造で叩かれているだけで宣伝はそれほどされてない 無職は転スラ持ち上げるために、糞叩かれてたんだよなぁ >>643
あまりに酷すぎて信者でもない奴が反論レスしてたのには笑った >>614
基本的に孫の手は社交的ニートってわけわからん生物だし 筆記用具はギルティだろ
本の内容くらいお兄様みたいに暗記しろよ 自分が好きじゃないからリビルドうざいって思うだけだろうな
俺も本好き嫌いだから本好きってだけでうざいと思うもん 無職転生は売れてないも事実だしそれで打ち切りと言われただけでネガキャンになるのか?
ちゃんとしたデータで議論されてただけだろ 擁護だけで業者と思うようになっちゃったらガチで病院行った方がいいレベルじゃね? ステマされるのは大抵書籍化した作品かアニメ化した作品
書籍化前提の作品もステマされることあるけどほぼ無い
ステマと普通のレスを見分けるには小説の中身の話をしてるかどうか
タイトル連呼と売り上げ連呼、画像が連投で貼られたら完全にステマと思っていい そのうちコンタクトレンズでスクショできるようになるの? >>614
孫の手となつめたんはコメント欄や割烹で馴れ合いしてたな 工作工作うっせーな
工作する価値ある作品すら書けない雑魚どもが 自分のお気に入りが書籍化されるまで作品名を連呼し続けるんだろうな
うぜー >>662
去年のGWのときの孫の手叩きを見てこい ギスギスて糖質作者と糖質信者がキャッキャウフフしてる作品だろ 自分の作品もさも流行ってるふうに自演すればアホが見てくれるの? なつめたんと孫の手好き
猫嫌い
対して変わらないはずなのに、なぜなんだろ? >>670
PV多いんだよなあ
『ギスギスオンライン』 日別[全話] アクセス解析(PV)
ユニークを見る
最もアクセスの多い日 BEST10
1位 34,862アクセス 2017年04月20日
2位 34,559アクセス 2017年04月19日
3位 33,677アクセス 2017年04月18日
4位 33,208アクセス 2017年04月21日
5位 31,502アクセス 2017年04月22日 新刊発売前も工作を続けるからな
業者は本当にうざい >>663
逆だろ
ステマ業者がマイナー作品の話をされたくないだけ
タイトル連呼のステマレスが浮くからな >>680
顔出ししてるかしてないか
顔立ちするような池沼は好かれんよ しつこさが一つの指標になると思うんだよ
数日でぱたっと止んだりスパンが空いたりするようなのは多分ステマじゃない
毎日何週間も何ヶ月もしつこく繰り返されるようなのがステマ
最近じゃ本好きな なろうで探求心や向上心に溢れた主人公ている?
平穏や平和みたいな停滞が好きななろう主ばかりじゃん
転生の解明とかやりがいありそう マイナータイトル挙げたら自演とか工作と思われるのも仕方ないんだよなあなしスレで自演しないとかなしスレの意味ある? もうこれからこのスレIDつけよう
これで自演工作は減るだろ >>685
腋の新作がでる直前は腋のTwitterがやたらとはられる 月夜先生もここで話題になるから生き残ってる
つまりお前らの負け タイトルを『Re:ゼロから始める異世界生活』に変えたら一気にPV増えてワロタ
ふざけてやったのに感想で通報するとかいうジョーダン通じない奴もいるし
もう戻したけど手頃にPVブクマ増えていいな 腋先生はなろう作家集めてクリスマスオフ会を主催するくらい社交的だぜ 転スラは逆効果ってほど、変なステマだったからアンチ説を提唱する 書籍化の話すら決定してない作品に対して業者は頭がおかしい
無職の場合はとっくに勢いがなくなったから業者もありえん >>692
だよな
出版スレは自然なレスで溢れてるしな 月夜先生へのお前らの発狂が凄く滑稽で笑える
いつも書籍化させまいと必死だからな アンチが話題にあげたくて信者もどきになるとか歪んた愛情だな ここでステマしてんのって結局アンチやん
それで自分でステマうざいって叩く 書籍新作出たのに話題にもならない森田季節先生は、企業ステマもしてもらえないの? 本好きとか3年前から専スレあるからなあ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405048175/
【本好き】香月美夜総合スレ【下克上】
1 :この名無しがすごい!:2014/07/11(金) 12:09:35.12 ID:LC/eDvDa
小説家になろうで活動中の香月美夜の総合スレです。
雑談、考察等自由にどうぞ。
215 :この名無しがすごい!:2014/07/11(金) 12:28:42.25 ID:LC/eDvDa
コンドームの専スレが立った時はコンドーム信者は誰も文句を言わなかったのに本好き信者はこの発狂だからな
本好き信者のキチガイ度がよく分かるだろ
本好きの話題は専スレでやれ >>706
どれだけ批判してもここで話題にするというだけで逆効果なんだよなあ
売上げには響くかもしれんけど 無職の業者はありえるでしょ
ドラマCDとか結構このスレでもURL貼ってたし リゼロはMFのゴリ押しがね
ステマとか工作言われるのはしゃーない
一時期のMFJのスレやばかったわ >>699
あれは1人でやれるレベルのレス量じゃなかったから完全に業者 >>683
こんなん用意してる当たり怪しいなw
しかも過去のデータ >>703
今このスレに業者がいるから察しろ
無職信者とか煽りがあった場合高確率でいる >>713
いうてリゼロとノゲノラ売れなくなったら弾ないから必死なんじゃね? というかここで宣伝しても効果ないだろ
このスレそんな影響力あんのか 本好きとか特にそうだろ
アンチが話題にあげてアンチが叩く
興味ないやつからしたらうざ過ぎる >>698
ならツイッターで報告する作家が沢山いるよね?
どれぐらい居たの? >>701
売上の話して無くても蒸し返すのが無職信者
マッチポンプが多い 無職はドラマCD化もされないって
散々煽られてたからそこは違うだろうw リビルドは仕込みだろうからここで騒がなくても時期が来れば勝手に書籍化されるだろうな >>723
ここで話題にして、まとめサイトで拡散するんや >>710
専用スレってそんな昔から建てられてたのか 出版スレ見てレスの傾向覚えると
ここで書き込んでる業者の見分けが付くようになるよ
同じような書き込みしてるから >>710
三年前から連綿と続くキチガイの系譜だな >>729
あれ8割はカットしないと売り物にならんぞ
上下巻で完結したら読むかというレベルの話なのにもう100万字だし >>713
同じくらいゴリ押しされたアスタリスクは売れないから許されたなw ギスギスオンライン
累計 1,520,925アクセス 253,050人
05/30 14,729
05/31 15,176
06/01 10,416
06/02 13,552
06/03 10,833
06/04 15,623
06/05 4,700
だから出せなかったんだな >>730
つまりは影響力なんて無いから業者はいないってことだね
はい、議論終了
業者はここにはいない >>711
お前らのおかげで美味しい物食べれてますと言わんばかりにツイッターの画像貼るからなw
一応スレ民に感謝してるんだよ >>732
これが証拠な
わざわざ否定する必要もないのに業者がいないとか必死すぎる 魔弾信者とかダイジェストアニメに切れまくってその憂さをリゼロにぶつけてたな >>729
あれどう見ても書籍に向いてない
今ある分で15冊ぐらいあるぞ >>735
スレで宣伝しすぎて隔離スレをつくったら
信者養殖所になった >>712
貼るくらいなら別に誰でもやる
それにリゼロや転スラやスマホみたいなあからさまなヨイショレスがついてなかった
この前のスマホはヨイショレスで真っ赤になってた >>758
なお、スレ立てしても、無職みたいなスレから消えなかった模様 何か勢いが上がってきたけど何か都合の悪いレスでもあるのかな? リゼロも相当ダイジェスト化されてるのに
むしろアニメが賞賛されるレベルだからな
無駄が多いほうが実はいいのかもしれんw >>729
序盤で既に130万文字越えてるから
書籍化したらどんなグインサーガになるんだよあれ >>745
ユニーク
最もアクセスの多い日 BEST10
1位 3,741アクセス 2017年04月22日
2位 3,670アクセス 2017年04月21日
3位 3,642アクセス 2017年04月24日
4位 3,633アクセス 2017年04月18日
5位 3,208アクセス 2017年04月23日
6位 3,116アクセス 2017年04月19日
7位 3,022アクセス 2017年04月26日
8位 2,995アクセス 2017年05月24日
9位 2,933アクセス 2017年04月20日
10位 2,932アクセス 2017年05月28日 >>729
書籍化するのが決定しているなら全部改稿になるからそれはない
書籍化なんて気にしないで書きまくってるだけ リゼロのヨイショとか本スレや無しスレで見たこと無いんだがw
名前出すだけでアンチレスで埋め尽くされるし キリストはさあ
人気ないとわかっているといいつつ洗脳回をまたやるとか
完全にオナニーだね >>758
そして丸々と肥え太った信者が再放流されてるんだから考えものだな 業者話になると必ず別の信者やアンチに
それを擦り付けるレスつくからねよくみとこうね リビルドワールド
最もアクセスの多い日 BEST10
1位 36,627アクセス 2017年06月03日
2位 34,572アクセス 2017年06月02日
3位 32,615アクセス 2017年06月04日
4位 32,524アクセス 2017年06月01日
5位 24,359アクセス 2017年05月31日
6位 20,056アクセス 2017年05月14日
7位 18,988アクセス 2017年05月13日
8位 18,486アクセス 2017年05月30日
9位 18,261アクセス 2017年05月21日
10位 18,200アクセス 2017年05月16日 今の本好きスレは王族と敵の美少女への拷問法を議論してるグロスレだから
あれでも隔離してる意味はあるんだぞ
両腕を潰して輪姦するとか、意識を奪ってひたすら搾り取るとかそういう話をしてる
ありふれスレよりも闇が深いスレ >>764
無職が専スレ使うようになったの老デウスからだっけ
それまで使われなかったんだよな >>769
文章は読みやすいし内容も悪くはないけど
ストーリーの進みも遅いし文字数が多すぎて書籍化向きじゃないな >>770
これ酷くね、IDスレも話題の出し方酷いし作者か信者が張り切ってるだけだろ 敵の美少女への拷問法の考察とか本好きスレ始まったのか
ポねえ >>781
あれ文章半分には減らせると思う
まあ推敲に時間かけるぐらいならどんどん更新してほしいけど >>772
業者が連投してた頃は批判レスすると必ず擁護が付いたよ
課金が切れたらそれも無くなったけど 業者などいない〜がやってる!
とか言い出す必要性があるやつらが
業者以外におらんもんな で、必ずレスを流そうとコピペ荒らしがくると
ワンパターンなんだなぁ >>799
いつも同じことひとりで書いてるけど暇なの? >>780
スレ立ったのが13年6月で老デウスが1月後半
半年間使用されなかった
使用した後もなろうスレを占有してたから、専スレあんま意味なかったな リビルドは同じ、または似たような内容の文章が各話で繰り返される
スレでもうざいって言われてるほど色んな内容の文章が繰り返される ほらな
業者連呼されて都合悪くなったからレス流す為に連投始めたよ 『リビルドワールド』 日別[全話] アクセス解析(ユニーク)
PVを見る
最もアクセスの多い日 BEST10
1位 3,981アクセス 2017年06月03日
2位 3,868アクセス 2017年06月02日
3位 3,798アクセス 2017年06月01日
4位 3,500アクセス 2017年05月31日
5位 3,372アクセス 2017年05月13日
6位 3,108アクセス 2017年05月30日
7位 3,010アクセス 2017年05月22日
8位 3,009アクセス 2017年05月24日
9位 2,997アクセス 2017年05月14日
10位 2,994アクセス 2017年05月20日 俺がスマホでアクセスしたのと
スマホでWi-Fiからアクセスしたのとは別人扱いなの? >>821
PV的には別
別ユーザーで登録してポイントつけたりするとバレる 日間ホラーの一位が何かおかしいわ
タイトルだけならノクタかよ ギスギス書籍化キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!! >>812
専用スレは意味あったぞ
物理くん隔離したのは大きな功績 >>822
タイトル売り上げ画像貼り連呼と
擁護がセットで業者の確率高い >>828
コメディもタイトルだけならノクターン行きやな 毎日一万字更新なんて
効率を重視するクラスタ業者の投稿の仕方じゃない ギスギスはランキングにちょっとしかのってないからな 血を吐いた
もう俺も長くはないだろう
後生だ…最期に愛してると言ってくれ なろうスレってありふれ叩き無職叩き本好き叩き八男叩きリゼロ叩きクラスタ叩きスレになってね? このスレ、無職信者ばっかだから他のは全部ステマにされるのか 荒らしがギスギス信者て回答したら止まった
あ、察し ひなは複垢はBANじゃなくて
新作もランキングから永久除外にしたらよかったのに ギスギス面白すぎてやばい
しいて略更新しろやカス豆類 業者のレスがことごとくバレて来てるから
このスレではやりにくくなってるよ >>841
せやで
信者が他作品age無職sageして無職は被害者!ってことにしてる
つまり、クラスタageしてたのは無職信者 リビルドはスコ速で紹介されてからPVの増え方が変わったな 子狸嫌われてるからギスギスも嫌われるのは仕方ないね ハジメちゃんがネタ化して愛され枠になってしまったか >>840-841
無職以外は擁護すらされない傾向 おーぷん2chで面白いVRMMOモノ無い?って聞いて、ギスギスって自演すれば一発よ リビルドは引っ張りすぎだからさっさとレイナ救出して進めてどうぞ シベリア抑留:露に生存者 北海道出身の89歳
「戦後、一度も日本に帰っていない。死ぬまでにもう一度日本をこの目で見たい」と話している。 光輝がユエであるということが判明してからありふれは許されるようになった >>866
時差はあるだろうけど、スコ速はマジでコレだから困る >>865
このスレは無職以外の信者がいないのが問題
本好きとリゼロ信者は専スレに籠ったし キャロルがアルファに警戒されてて草
最終的には殺されそう >>872
エピローグならわからんでもないけど、最終話? >>877
キャロルはショタ攻略のために貢ぎまくる人員でいいよ >>861
新作を書くってどこに書いてあった?
生きてます。
2017年 06月04日 (日) 17:06
ご心配をおかけしているようで申し訳ありません。
書く気もあります。
というか流石にサボりすぎてるのでそろそろ書かないとと思っています。
明日辺りから頑張ろうと……。
書いて予約投稿したらまた活動報告を書きます。
それと平兵士の八巻が発売しているので、
よろしければ買っていただけるとうれしいです。
諸々どうぞよろしくお願いします。 >>875
専用スレになろうスレのURL貼って、信者を誘導しなきゃ >>884
最終話は人気
エピローグは考察厨以外不人気 >>867
レイナとシオリは早くアキラ側に行って欲しい >>742
もっとキツいのはエイルンやぞ
利ゼロと同じステマ編集 >>875
お前本好き擁護めっちゃあるのみてないの?
無職はねつ造が多いからツッコミが多いってだけやぞ
読んでる奴が多いからな
リゼロは挫折組が多すぎるw シベリア抑留者はスパイ洗脳された奴多すぎてな
シベリアから撫順に送られた中帰連とか特に >>884
最終話で肩ポン返しで綺麗に終わらせて、エピローグでぶち壊したから >>889
エピローグと最終話が違うとか思ってる人か エピローグ
1.
詩歌・小説・演劇などの終わりの部分。
2.
音楽のソナタ形式で、第二主題にもとづく小終結部。 >>898
それは俺も期待してる
いや、全スレ民が期待してるだろう レイナのメンタルが豆腐過ぎてハンター稼業やってはいけない人なんだが >>901
プロローグとエピローグの意味分かってないやつじゃねーよ
最終話でスレで余韻に浸りたかったのに、エピローグのせいでスレが考察スレになったんだよ
あれだけは許せん >>901
レスよく見たら、最終話とエピローグの違いか
プロローグエピローグくんの話かと思ったわ ホームレスだけど質問ある?
なろうで投稿してる
書籍化して成り上がりたい >>912
なるほど
やはり無職転生は無職しか読んでなかったんだ
ありがとう たまには政治とか昼食の話しろ
なろうの話はいらない >>916
そういうのもう異世界アフィの作者がやったんで >>918
信者で荒らしてる奴がスレ立て魔だから立たない >>903
抜き要員はキャロルだろうが
何でシオリなんだよ? >>927
ビッチより身持ちの堅い女に決まってんだろ糞が 貴族が決闘挑んできて、ナローシュがぶちのめすだけの学園編のなにが楽しいのか分からん ドラグーンは学園編が本編だから論破出来てないぞ
学園編以外はつまらないのはおかしい >>937
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアあああ >>906
怪我は完治してるのに3人の篭城戦で一人だけ気力が持たなくて衰弱して死にそうなんやで 学園物は学生最強になって
学園の意味あるの?ってなるのが多すぎる 無職の学園編(7、8章)は人気
シルフィ編新婚編妹編が不人気
間違ってはいけない >>941
だからレンジャー並みなんだが
戦地の緊張感もないレンジャー訓練の3日間の不眠不休の訓練でリタイヤ続出だぞ >>953
そりゃあ休憩挟まなきゃ無理だろ戦地なのに >>954
ダンジョンマスターと一緒で広がりが無い >>954
学園編は作者が我慢できなくて書くのが多いからな
いらんやろこれ...ってなる >>943
シルフィ編中盤から妹編まではつまらなすぎてヤバイ
あれに耐えたら、ザノバ編クリフ編読めるな ドラムカンに無茶な依頼させられてるレイナのことを祖父に言えばいいのに
ミズハなどが殺そうとしてきてるで @moritakisetsu
なろうで連載中の「織田信長という謎の職業が魔法剣士よりチートだったので、王国を作ることにしました」、書籍化が決定しました! 7月にGAノベルから発売します! 織田信長という変な職業になってしまった青年領主アルスロッドが王国統一を目指します!
2017年Jun1日 01:32
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71g36vrKd4L.jpg
織田信長という謎の職業が魔法剣士よりチートだったので、王国を作ることにしました (GAノベル) 単行本 – 2017/7/14
森田 季節 (著), 柴乃 櫂人 (イラスト)
ベン・トーの絵師か
最近だとなろうの神殺しも >>964
クリフ編はアナスタシアキープと戦いだしてからは一気に読めるだろ
それまでは鬼婆がうざすぎ >>969
それだよな
明らかに無茶な依頼をさせる意味がわからんわ >>974
うん
確実にシオリとカナエに比べて弱いから 学園物じゃなく学園編なんだから目的達成したらさっさと終われよ
普通の学園生活とか求めてねーんだよこっちは
あ、学園生活を送るとかつまらない目的はNGね >>974
弱そうじゃなくて本編出弱いとかかれてるよ 森田季節は編集ついてる時もつまらなかったのに
なろう特化しちゃったから 【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3066【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496633093/ >>975
クリフ編は神子ちゃんがいるから好き
ザノバ編は終始最悪 >>984
それがレイナが弱いと指摘する事と何か意味あると思ってるならあたまおかしー >>968
キリストさんのトーナメント編は面白いけど、洗脳編が不人気で悲しい >>989
それ君じゃない?
頭おかしい話題に出すんだから 敢えて学園編するとか作者が頭使いたくないだけだろ?学園編に逃げてるだけだろ?どうなんだ? >>986
なんでテンプレからなろうのURL外したんだよ >>990
レイナが起きてカナエと交代としたとこだろ >>992
俺ビリルド登場人物じゃないよ?
頭大丈夫? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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