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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.25 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ a723-zC9N)
垢版 |
2017/07/04(火) 14:25:51.46ID:teT8Pz3+0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

[スレ立て]
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。


【感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

[前スレ]
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.24 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1497627716
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
垢版 |
2017/07/04(火) 14:26:37.08ID:teT8Pz3+0
[自分の作品を晒す際の注意事項]


・一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が晒し可能

・作品キーワードやあらすじに『初心晒し中』と付け、作者本人による晒しであると証明すること。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(本レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
垢版 |
2017/07/04(火) 14:27:02.83ID:teT8Pz3+0
[便利リンク]
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

[Q&A ]
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 062c-4/kT)
垢版 |
2017/07/04(火) 14:38:28.12ID:y55tg11A0
【不正作者リスト 】
スレのルール違反またはマナー違反の作者たち

ユーザID ユーザネーム 内容
670762 重源上人 晒した日に完結設定して計画的打ち上げ。その後何事もなかったかのように連載再開。
790160 ( *˘ω˘).。oO(匿名希望) わずか10話での晒し。かつ最新話を準備して未投稿のまま晒し。
933780 井出古井秀一 晒しルール違反。投稿五日および僅か全六話での晒し。
1053316 引きこもりんりん(ジャックいろはより改名) 晒しルール違反。期間不足な上に自晒し用テンプレ不使用。
452426 イレーナ・凜々花(イレーナ校長より改名) 短期間のうちにほぼ全てのなろう関連スレでマルチ晒し。
1023065 あんく 投稿四日および僅か全八話での晒し、かつ他スレとのマルチ。指摘されると第三者のなりすましを装おうとするも失敗。
1071795 せん 底辺スレでテンプレを全く読まずに晒し。
259606 みなはらつかさ 晒しルール違反。期間不足。
0013この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-gKly)
垢版 |
2017/07/04(火) 18:28:05.36ID:iWeZVz6ca
エタらせる前提とか寂しすぎる。
エタらせないためにどうしたらいいかなら全力で優しいレスするのに。
というか、10日すら経ってないのにエタらせるとか早すぎないかー?
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 1911-scph)
垢版 |
2017/07/04(火) 18:43:59.15ID:pIJud8SM0
1ヶ月エタってるけど、晒しスレで晒したときに端的に魅力がないって言われて一気に冷めてエタったな それまでは早くクライマックスを書きたくてワクワクしながら書いてたのに
そんな俺から言えることは、晒しはやめとけ 自分で自分の作品の評価が高いやつは特に
自分の作品が面白いという幻想に浸っていた方が完結まで導ける
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ c9f3-0zTE)
垢版 |
2017/07/04(火) 19:29:40.34ID:zngWqCY/0
明るい話連載してて再来週辺りから
暗い過去話2話前後編の予定なんだけど分けない方がいいかな?
1万弱だし一辺に読んでもらった方がすっきりするよね……
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
垢版 |
2017/07/04(火) 19:51:12.92ID:felZ2MFG0
直接シーンを建ててそのエピソードを描写するのではなく
主人公と誰かの会話で間接的に省略しまくりで描写して済ますのが無難です
どうしてもそのシーンを目の前で起こっている事として語らないと物語が崩壊してしまうというなら仕方無いですが
0025この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:01:00.42ID:4aiY/dzLa
>>19
俺は漫画だけど、からくりサーカスのナルミみたいなやつが好き
最低限モラルはあって、信念があって、仲間の為に泣けて、命かけられるようなやつ

でもラノベだとどうしても優柔不断だったり心情吐露が多すぎたりして、中々好きなやつがいないんだよなぁ
それに好きなタイプの男キャラが明確にイメージできてても、自分が書こうとするとこれまたむずかしい
0026この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:10:16.82ID:T6hZxpDFa
逆に嫌いな男キャラは最近だと鉄血の奴ら

ミカオルガはもちろん嫌いだけど
良い大人ぶってるくせに実際何もできず、1番幸せな結末迎えた黒人おやっさんが特に嫌い
なんら結果残せないくせに達観して偉そうなことだけ言う男キャラが1番嫌いなタイプかな
0028この名無しがすごい! (スフッ Sd62-vLVN)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:19:48.96ID:V+XMeGdGd
ラノベ例に挙げていいなら、自分は杉崎
アホで、おちゃらけてて、昔挫折を経験してて、裏で努力して、信念があって、皆のために自分を切り売りしちゃうどうしようもないバカ
そういう奴が、なんだかんだで一番カッコいい
0029この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:25:24.04ID:T6hZxpDFa
やっぱり信念持ってて、他人の為に必死になれる男キャラはかっこいいよなぁ
厨二病キャラは良いんだけど、そういうキャラでもどこか泥臭く必死になる面はあってほしい

終始汗すらかかずクールに格好だけつける男キャラは苦手だ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:57:52.93ID:felZ2MFG0
転生のきっかけと過程がどのくらい物語全体で重要か、ですねえ
そこが最重要ポイントだぜ! ってインパクト強く理解してもらえるなら大丈夫
でじんわり伏線を張るだけだったり設定説明だったりするとアウトです
0035この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:58:30.10ID:QHtmTkVyr
>>29
カネ貰えれば裏切るようなのしかいない、今の世の中でよく他人のため、なんて言葉でてくるよねえ
空気読むのもだからウンザリするよね
0038この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/04(火) 21:07:06.17ID:PscxRQ0la
キャラ同士の漫才、会話の掛け合いが苦手だぁ
大筋には関わらない、コメディパートが特に苦手
自分の引き出しの少なさが嫌になるよ
どういう勉強や吸収したらキャラの面白い掛け合いが書けるようになるんだろ

>>33
ブレイブストーリーみたいに、転移前の描写が重要な場合は濃厚に書いてもいいんじゃない?
逆に転移転生後に全く現実世界の描写が活かされないなら、あっさりさせた方がいいと思う
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ea-+k/C)
垢版 |
2017/07/04(火) 21:07:54.10ID:I+vAO6ea0
異世界に行く説明が3行も無いのってありかな?
俺が書いたのは、玄関から出たら森で振り返ったら家も消えてた、森の中にポツンって感じなんだけど
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ c132-JR1G)
垢版 |
2017/07/04(火) 21:25:45.98ID:PF0O3SzI0
>>38
主人公の成長を後で感じさせるための伏線として書いて起きたいんだよね
でもそれだけだとちょっとくどいので四千文字ぐらいまで減らすわ
助言ありがとうございました
0042この名無しがすごい! (スフッ Sd62-vLVN)
垢版 |
2017/07/04(火) 21:26:11.76ID:V+XMeGdGd
>>38
ドリフターズでもパイソンズでもいいから名作古典コメディを観て勉強
特にパイソンズなんて「コメディの歴史はモンティ・パイソンの前と後で分けるべき」なんて言われるくらいの必須科目
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 4677-ruzH)
垢版 |
2017/07/04(火) 21:36:00.35ID:+2ttbrW00
>>38
日常で常に相手にオチを言わせるよう誘導して会話する訓練すればいいんじゃないですかね
もうお前と話しているとなんでも漫才にされるとぶちギレられましたが
人ってそんなことで怒るんだと知りました

後ラジオ番組に投稿してみてはどうでしょうか
こうするからこう来いと言ったのが訓練になると思います

おかげで実際に会話文を考え始めたところ
日常会話が漫才でしか書けなくなるほど効果てきめんでした
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ c967-vtNh)
垢版 |
2017/07/04(火) 23:31:46.60ID:iMZeyyvb0
俺が理想とする主人公は阿良々木暦だな
究極のお人好しで全部助けようとして自分だけを犠牲にして、償って償って足掻いた末にうまく纏めるんだ
自分の力だけでなく、これまで関わってきた頼りになる大人や友人と共に
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d9b-+k/C)
垢版 |
2017/07/04(火) 23:52:12.16ID:F4CdBnKF0
日常パートとかヒロインの前だとおバカな三枚目だけど、1人だったり本性知ってる奴と一緒だと途端にえげつなく残酷になる主人公が好き
大量に敵を殺したあとにばったりヒロインと出くわして、らしくない後ろめたい表情とかしてたらもっと好き
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 1911-HpRm)
垢版 |
2017/07/05(水) 01:26:04.02ID:Mwx3LmIu0
質問もいいですか?

ノクターンで書いて見たんですが

ノクターンの作者ページから通常盤のなろうの

作者ページや通常なろうの作品にリンクで行けちゃったりしますか?
0049この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-gKly)
垢版 |
2017/07/05(水) 08:34:11.89ID:pjzlJ0aHa
>>48
なろう側から、ノクタ連載バレしたくないってことでいいんだよね?
なろうとノクタ両方連載を公言してる作者さんで検証したが、全く分からなかったよ。

どうしても心配なら、Xプロフィール情報変更画面を開いて、
「Xマイページからのリンク」で、IDを完全に分けるを選択しているか確認し、
Xユーザネームがなろうのユーザーネームと似ている名前になってないか確認。
ここをちゃんとしておけば、そうそうバレないと思うよ。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ b183-wjSU)
垢版 |
2017/07/05(水) 09:23:50.64ID:YUGABeD10
そこまで特徴を覚えてもらっている作者は少ないよ
よほど特徴があって、しかも書籍化される程度の有名作が何本もある作者でもなければまずバレない
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d6c-WwN4)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:16:33.50ID:3P0aNX5K0
異世界転移はなんとなくわかるんだけど、悪役令嬢とやらのテンプレがバリエーションありすぎでよく分からん
元ネタというか原型はどこにあるんだろ
0062この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:40:03.71ID:WYXLTmJRa
悪い、決めつけはよくなかったな
だけど時々本当に理解できない作品が上位に上がってることあるよね

設定も展開も文章も何もかもが酷いし
過去完結作があったり人気作者なのかと思えば処女作っていうのとかさ
純粋に何がきっかけなんだろうと気になるんだよ
自分の作品がそれらよりも優れてるとは言わないが、自分にあって彼らにある物、何か上がるコツがあるのなら知りたい(不正は嫌だけど)
0065この名無しがすごい! (ガックシ 0626-+k/C)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:44:39.50ID:s1rw8m+36
>>627
なろうはタイトルとあらすじが9割
店構えがクソな店なんて誰も入らないのと同じ
中身なんて異世界チーレムしてれば二の次だぞ
運は確かにあると思うけど、宣伝に力を入れれば運を引き寄せることも十分できる
文句言うのはその辺の努力をしてからだな
0066この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:45:15.95ID:27DaVbE8r
>>62
好きなことはやらないこと
だと思うぞ
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d6c-WwN4)
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2017/07/05(水) 13:46:19.33ID:3P0aNX5K0
こだわりあるのは伝わってくるが文体くらいは真似たらいいんじゃね
例えば、一文ごとに改行するとか、最大三行に一回は空行入れるとか
可視性上がるだけでも読む人は増えるよ
0070この名無しがすごい! (スッップ Sd62-Q093)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:47:57.13ID:tCb1XAv6d
まあ私も日間総合には縁がない初心者だから気取ってもいられるけど
日間総合上位を狙える位置にいる作者さんは悔しさで何もかもがそう見えてくるだろう事は想像に難くない
0072この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:50:41.76ID:27DaVbE8r
>>59
ブクマ4200件
ポイント9300もあって
感想が12件しかないのがあるぞ
0073この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:53:04.61ID:DQfBBIW9a
>>65
俺でもタイトルあらすじが優れてるのかぐらいはわかるよ
悪役令嬢や異世界チーレム、一昔前まではクラス転移ってだけでポイントが入ることも知ってる

店構え=タイトル・あらすじが特に優れてるわけでもないし、ジャンルが特効型でもない
Twitterなどで宣伝してるわけでもない
それなのに上がってるって作品を、1つぐらい今までに見たことあるでしょ?

俺は別に「こいつらが評価されて俺が評価されないのはおかしい!」とか恥ずかしいこと言いたいわけじゃなくて
需要おさえて文章も良いし宣伝だってしてる他の奴よりも、その拙いぽっと出作品が上がる理由が知りたいだけだよ
0074この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:54:48.01ID:27DaVbE8r
>>73
裏○ロなだけだ
0076この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:57:10.54ID:27DaVbE8r
なにか、ブクマとかポイントとか
気にしないほうがいいのかな、と
0077この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/05(水) 13:57:52.71ID:DQfBBIW9a
すまんちょっと熱くなりすぎた
俺なんかよりよっぽど頑張ってるのに認められない作者仲間とか見てると
ああいうぽっと出作品に対して疑惑がふつふつ湧いてきちゃうんだよな
限りなく黒に近くても、明確な証拠がなければそれは白なんだもんな
これ以上この話題出すのはやめとくよ
0083この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:03:09.57ID:DQfBBIW9a
>>80
そうだね…スレチだった
本当に申し訳ない

自分や仲間のポイントに一喜一憂して、純粋に執筆が楽しめない自分がいる
ブクマや感想が付かなくとも、自分の書きたい物を好きなように書くのが一番なのかもしれないね
0084この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:06:32.45ID:27DaVbE8r
>>82
ホントかよ
強者がいるものだな
0085この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:09:42.14ID:27DaVbE8r
>>78
こういうことは言っても上手く返されるだけだ
あんまりブクマとかポイントとか
気にしないで書きつづければよいだけ
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:12:51.80ID:E3es8OUi0
ジャンルばかりはどうしようもないけど
人気ジャンル書いてるなら自分の作品を信じろ
ちゃんと人が読んで面白ければ必ず評価される、具体的には20万字以内に
0090この名無しがすごい! (ガックシ 0626-88Kz)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:29:48.12ID:v0zeEVBc6
初心者スレの住人が不正どうこうって麻雀で牌効率勉強してないやつがそんなオカルトありえませんって言っちゃうぐらい説得力ないね
お前はそのオカルト以下やぞと
0095この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:39:24.94ID:27DaVbE8r
>>92
投稿当初の時点で2chに晒されてた
その時は3話だけで、
どうしてこんな数字が可能なんだ? と
その時は感想が8件だった気がする
0096この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:41:32.42ID:27DaVbE8r
ソースはどこだっけな
0097この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:45:45.71ID:27DaVbE8r
ハイファン日刊にいるノーライフキングってやつだけど、なんであんなにブクマとか評価ついてんの?
まだ3話だし文字数も二万行ってない。しかも感想だって数件だけ。なのになぜ

これだ
あったあった
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
垢版 |
2017/07/05(水) 14:59:48.91ID:Wd2TX6z40
ダイエット宣伝の小説ゥが一日で数千ポイントも稼げている現状からして、
運営さんも対処しかねる事態なのだよ

IPアドレスやらなんやらで複数アカウント保有を阻止しようとしても、完全にはできないし、
ブラックボックス的なクラスタで打ち上げされたら、何もできないし、
使い捨てメアドとスクリプトで大量アカウント作成されたら終了だし……
0100この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-8ij8)
垢版 |
2017/07/05(水) 15:07:12.42ID:2i4qozisM
工作どうこうの話は初心者の語ることではないだろう
別の場所でやればいいのに

初心者は他人の事なんか気にせずに自分の小説が面白くなる方法をまず考えろ
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 062c-4/kT)
垢版 |
2017/07/05(水) 15:37:59.98ID:nIcBQZgh0
>>108
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン♪
きっとあなたは 戻って来るだろう〜♪
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン♪
きっとあなたは 戻って来るだろう〜♪
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-wjSU)
垢版 |
2017/07/05(水) 15:39:50.97ID:fllo7GuA0
ボカロと同じ
素人が好きでやって盛り上がる→金になることに目をつけたプロ・会社が入ってくる→嫌気が差して素人がいなくなる→金にならない、プロ消える→衰退
2013年頃ならよかったがいまさら素人が入ってもムダ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 8283-wjSU)
垢版 |
2017/07/05(水) 15:55:44.50ID:wTGCGQxz0
>>75
本当になろうよりもっとサービスのいい他社があるなら俺も移りたいんだが
具体的にどこよ?
カクヨムは期待していたが、ゴミという言葉でも生ぬるいほどの生ゴミだった
0119この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-8ij8)
垢版 |
2017/07/05(水) 16:18:14.66ID:SX6NbQHEM
>>117
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ346 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498810784/

971 この名無しがすごい! (ワッチョイ c123-7Ez1)[sage] 2017/07/05(水) 09:41:07.81 ID:bdhS6kCX0

>>970
みんな金貰えるアルファポに行った
クラスタ日刊に飽きた

980 この名無しがすごい! (ワッチョイ c123-7Ez1)[sage] 2017/07/05(水) 12:16:15.89 ID:bdhS6kCX0

今やってる連載完結したらアルファポに引っ越すわ



おまえ底辺スレでもずっとアルファアルファ言ってるよな
工作叩いてるくせにおまえが業者の工作臭いんだが
0121この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/05(水) 16:35:47.66ID:jTUO78pwr
>>118
俺はそんなことないぞ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 062c-4/kT)
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2017/07/05(水) 16:46:47.55ID:nIcBQZgh0
出版したかったらKDPで電子書籍を出せば今日からプロ作家じゃないの?
俺は個人的にKDP作家は人間として最低だと思っているので絶対に購入しないが・・・・・・
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ c123-7Ez1)
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2017/07/05(水) 16:58:06.69ID:bdhS6kCX0
>>119
はいはい業者と思われるだろうね
でもなろうの日刊ヤバいんだもん
信用できるのって中位以下ぐらいじゃん
運営も対策出来てないし
いっそTwitterみたいにアカウント
作るのに電話番号登録必須にでもしたらと
思うけど
そもそも工作する必要すらない
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 061f-XKcx)
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2017/07/05(水) 18:41:36.45ID:RLNwrDHk0
読むことと書くことを並行して進めたいんだけど
読むモードになったら読むだけを続ける
書くモードになったら書くだけを続ける
という具合になってしまう
しかも前者の時間が圧倒的に多い
0130この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-fMcZ)
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2017/07/05(水) 19:08:57.22ID:khPNkjZEa
アルファアルファ言ってる人は黙ってあっちに行けばいいのに
普通に考えれば、作家数が増えるから競争激しくなってインセンティブ落ちる可能性が上がるから「あっち行こうぜ」みたいなことは言わないはずなのにね
あっちでもこっちでもしつこく言うから工作とか業者って言われるのよ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ c132-JR1G)
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2017/07/05(水) 19:49:42.64ID:cjoa9+U+0
>>132
全部読んできた
タイトル、あらすじ以前にこの内容はなろうでウケないと思った
晒しだから全部読んだけど普段なら2話目でブラウザバックしてるわ
1話目は素直に面白そうだなって思ったけど、2、3話目から何かインパクトがあって続きが気になる要素が欲しかった
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e3c-IxsF)
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2017/07/05(水) 20:01:23.90ID:f4KD2iC00
>>133
ご意見ありがとうございます
序盤の盛り上がりに欠けると言うことですね
盛り上がりに不足は薄々自覚していてコメディ要素で場を持たせようとしていたのですが2話と3話は現状それすらない状態
続きが気になるようにするため先の展開を予期させるようなシーンを入れられないか試してみます
0135この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp71-ZYGX)
垢版 |
2017/07/05(水) 20:03:43.63ID:9Dwzw9vqp
>>132
1話目の「ここは中二の春なのか」で笑っちゃった
状況把握早すぎない?タイトルになかったらタイムリープとわからんよ
むしろ直前まで枕を涙で濡らしてたなら、そのまま寝ちゃって夢を見てると思わないのかな
それとも主人公はタイムリープの超能力持ちでこれが当たり前だったりするの?
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
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2017/07/05(水) 20:06:51.82ID:EOg89uN30
>>132一通り読んだー
せいしゅーん! ああ、もう一度昔に戻りたいですねえ…具体的にはたんぱく質の塊くらいの頃
恋愛物は苦手なので、ちょいと目が滑りながらも最新話まで読みましたん

タイトル…:悪くないです。私はかなり好きですね。ただ…ただ、それミステリーでやる場合
 作者さんは恋愛物として連載してるのだから、タイトルの方向性ミスってますねい
 タイムリープとかのSF的用語も誤解を与えちゃってると思います
 事実、私はミステリかSF方向の腹づもりで読んでましたし

あらすじ…:タイトルとほぼ同じです。私は結構気に入ったけど…タイムリープしたのに記憶と違う存在や事実がある…
 ミステリやSFならワクワクしますが、恋愛物メインでは…、それより学園生活を、終わっちゃう
 せめてあらすじとタグでミステリです、とかSF要素大きいですと断りを入れておくべきかとー

ブラバ…:上記の通り作者さんがどこへ向かっているのか、誰に向かって書いてるのかが分からない点ですねえ
 タイトルとあらすじからはSFミステリの匂いに恋愛要素がトッピングされてるように見えるし
 その割りに物語が始まってみれば、タイムリープや矛盾には気にも留めず
 しかも目標の葵以外の女とイチャコラはじめる
 更には不知火とか特に重要でもなさそうな立ち位置のヒロインまで!
 タグにはダブルヒロインってあるのに!
 恋愛物メインでいくなら神様とか出しちゃって、以前とはちょっと違うよーってボンヤリ説明してからタイムリープで良いと思うのです
 ミステリメインでいくならまず明石の存在を疑って尾行とか記憶との相違をひとつひとつ確かめていく方向だと思うのです
 単純な青春カムバック物なら…いや、これは受けないか

 ジャンル変えていくか、もっとヒロインにがっつり食いついていくかのどちらかに寄せたほうが良いかなーと思ったのですた
 主人公の記憶には無いキャラが増えていくと同時に物語も薄まっていく気がしますねい。分散系
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e3c-IxsF)
垢版 |
2017/07/05(水) 20:21:52.22ID:f4KD2iC00
>>135
ご意見ありがとうございます
確かに読者が疑問点を持ちそうなので二話目にある夢か疑う描写を前倒ししようかなと思います

>>136
ご意見ありがとうございます
序盤からミステリーで重苦しい雰囲気をだすと読者がしんどいかなと思い、ミステリー要素をほのめかす程度に留め、コメディ中心で勧めた結果どっちつかずになってしまったということですね
山場づくりの意味も込めてミステリー要素を序盤の本文中でアピールしていきたいと思います
人気がありそうな気がして付けたダブルヒロインは完全にタグミスのような気がしてきました。さらし終わったら外します。
0138この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-Ovtp)
垢版 |
2017/07/05(水) 20:24:02.97ID:+HlWi5NCa
>>132
タイトルは興味を引かれるが、なんかサブタイトルが惜しく感じる。
センスがないので申し訳ないが、たとえば
「俺の知らない俺の恋人〜タイムリープしてリア充な中二が始まりました〜」
的な雰囲気がいいのではないかなあと思いました。

あらすじは端的かつ分かりやすく要約されてて、素晴らしいと感じました。
充分興味引かれるよ!

ただ、アクセス数は……たぶんだけど、タイトルとあらすじにブラバポイントがあるのではなく、
なろうでは、マイナージャンル(SFと、知らない彼女という部分にミステリー要素を感じる)
だから伸びないだけかなあというのがここまでの印象。

本文についての感想。
第一話、凄く短くよくまとまってるんだけど、
もっと混乱した風を出してもよかったんではないかと。
瞬いたら中二になったらもっとびっくりしてもいいのでは。
あれれ、とか、ああ夢か、とかも思ってないし。ちょっと冷静すぎるように感じる。

第二話、「そもそも中二にタイムリープしたという事実が夢みたいだ。」が激しく違和感。
ひとまず頬をつねって「何も起こらなかった」のに何故確信したのかわからん。
隣には知らない人がいるんだぞ、現実の中二とは思えない環境からスタートじゃん。
何も起こらないけど、実はちゃんと痛かったのかな。
でも、知らない人がいたんなら、自分なら明晰夢だと思い込むはず。
SFやタイムリープ要素に期待した人はここでブラバすると思う。
理屈っぽく納得させる必要はないけど、主人公が明確に自覚するシーンが欲しい。
ほほを三回つねる→痛い→夢じゃないの?まさかタイムリープ?
→夢でもタイムリープでもいいや。とにかくあいつを口説いて落としてみるか!
みたいなのでもいい。
今の状態だと、さすがにタイムリープだとするには雑すぎるかな。

あと、物語に起伏が感じられない。
たぶん初めて葵って呼んだのに、緊張も感動も感じられない。
しかも携帯電話の電池切れで赤外線通信できないだなんて出来事があったら、
表面はともかく内心はもっと絶望していてもいいのでは……。
そういう主人公の感情の起伏をもっと盛り込んで、読者の気分をノセてくれてもいいんではなかろうかと思った。
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e3c-IxsF)
垢版 |
2017/07/05(水) 20:36:51.57ID:f4KD2iC00
>>138
ご意見ありがとうございます
あらすじ褒めていただき嬉しいです。ありがとうございます
タイトルは確かに提案していただいたサブタイの方がより多くの要素がもられてていいなと思いました。もしかしたら、一部アイデアを使わせていただくかもしれません
それとタイムリープの自覚があっさりしすぎているということですね。改善します。頬をつねるところはなにも考えずに痛みを感じる描写を省いてしまっていたので、まずはそこから追加しようとおもいます。
主人公の心理描写も増やしていきます
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 658c-SHoA)
垢版 |
2017/07/05(水) 21:00:06.00ID:nc38U5nq0
テンプレ異世界チーレムを書いててタイトルもなろう風であらすじ頑張れば伸びるのかと思って頑張って書いて。
そもそも一番最初に目についてもらう宣伝をしていない事に気がついた
割烹もtwitterも宣伝努力なんもしなけりゃブクマ一桁ですよね……
0142この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-Ovtp)
垢版 |
2017/07/05(水) 21:18:39.28ID:+HlWi5NCa
>>139
丁寧な返信を頂き、なんだかかえって恐縮です。
タイトルはそのまま丸パクリでもこちらは一切構わないよ。
アイディアを汲んで頂ける発言だけでも、冥利につきます。
いいタイトルを思い付けますように!
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 1911-scph)
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2017/07/05(水) 21:18:47.20ID:l1imymks0
>>132
全部読んだ
割と好みにがっつりハマってて久々に続きはよってなったわ
細かい指摘はできないけど内容は普通に面白いし文章も問題ないと個人的には思った
更新頑張ってください、続き楽しみにしてます
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 4211-Y0kZ)
垢版 |
2017/07/05(水) 21:34:36.26ID:m2VoAFC20
>>132
全部読み終わりました。
タイトルは地味だが、内容は良いと思う。
一話の入り方も悪くない。
文も読みやすいし、このまま連載続ければブクマ100は超えると思う。
頑張って下さい。
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-wjSU)
垢版 |
2017/07/05(水) 21:36:43.03ID:fllo7GuA0
>>132
みんなが言ってるとおりだね
タイトルにタイプリープってあるからそっち方向かと思ったら
大して重要じゃなくて困惑した、恋愛方向で行くならわかる題名にしたほうがいい
タイムリープで来た人は逃げるしジャンル恋愛から来た人も題名にひかれる部分がない

そして方向性が見えない
目標を明確にしない物語って読者はなにを楽しめばいいかわからなくなる
見せ場をつくれないにしても、早い段階で方向性を明確にして、そちらに物語を動かしていかないと読者は読む理由がつくれない
この物語のウリはなにかって言って答えられる?
答えられるならそれを前面に押し出して、ないなら作る
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e3c-IxsF)
垢版 |
2017/07/05(水) 21:47:33.10ID:f4KD2iC00
>>146
ご意見ありがとうございます。
タイトルはもう少し作品ないの要素を盛り込んだ変更します。
作品の売りは青春ラブコメとヒロインに関わる謎の二本の刃でいこうとした結果どっちつかずになってしまったなと感じました。
この辺りは企画の練りが足りなかったなと反省しています

>>147
ご意見ありがとうございます。
台詞がたくさん連続するところは詰めてみます
0156この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-zC9N)
垢版 |
2017/07/05(水) 22:35:14.46ID:dnhQg5Z9a
>>132
本文にはしみじみくるような雰囲気もあるし、舞台設定諸々も巧いと思った
ただ、他の人も言ってるようにタイトルを変更する必要があるかと

あらすじや話の序盤でも、作品の主軸(恋愛と謎)がうまく提示されて、3話くらいまでは読んでて続きがとても気になったんだけど、それ以降はなにかが足りなかった

それは恐らく、何らかの事件、問題、壁となるもの、驚きなどが無いのと
主人公が完全に受け手のままというのが原因だと思う
もっと謎に切り込んでいくとか、事件を起こさせるとかせねば

詩のように進めていったり、ほのぼの漫画やギャグ漫画のように進めたりするのもアリアリだけど、それだと高ポイントを得るのは厳しいと思う
絵があるわけでもないし
キャラがあり得ないほど特徴的ってわけでもないからのう

序盤に秘密結社部出てきたじゃん
これで早々に何かを起こせば解決するお
ただ話し合いだけで収束しないような何かを起こせば最高
その合間にヒロインの謎にもちょくちょく触れたら完璧すぎる

それだけでランキング駆け上がれる作品だと思う

キャラクターも世界観も設定も謎もある
あと一つ、展開
それさえあれば、ザクザクポイントゲット確実だお!
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
垢版 |
2017/07/05(水) 22:44:29.63ID:Wd2TX6z40
>>154
そう?
さっき晒しを求めていた人がしたアドバイスは優しげで有用なものに見えたよ

どっちかと言うと声なき者がしたアドバイスの方が酷かった気がする
もっとも、有用なことにかわりはないと思うがね(ただ、参考程度に扱う必要はある)
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-wjSU)
垢版 |
2017/07/05(水) 22:53:39.42ID:fllo7GuA0
ここや底辺スレでアドバイス受けて
なおしてブクマ伸ばして羽ばたいてく人を見てるからな
なんだかんだ言ってることは的確なんだよ
あとは自分の改善力しだい
0165この名無しがすごい! (ワイエディ MM0a-gd5t)
垢版 |
2017/07/05(水) 22:54:08.71ID:NCyHf1VeM
>>160
現実世界で人類ほとんどが伝染病にかかっちゃってその伝染病の耐性を持っていた主人公(男)とヒロイン数人が病気の原因になっているモンスターを倒していく
ヒロインの年齢バラすのもありかとは思ったんだけれど年齢絞ればその年齢層好きな読者が離れることもないかと思って
なんせ初めて書くものだからちょっとした事で悩んでしまって…
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e3c-IxsF)
垢版 |
2017/07/05(水) 23:05:31.54ID:f4KD2iC00
>>156 
ご意見ありがとうございます
タイトルはみなさんのご指摘のおとり変更させていただきます
話については山場が必要ということですね。これもなんとか取り入れていきたいと思います
最後になりますが本文、舞台設定を褒めていただきありがとうございます。
足りない部分を改善し、良いところは伸ばしていきたいと思います
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 6997-vLVN)
垢版 |
2017/07/05(水) 23:07:59.04ID:rDP1pZnU0
毎日何時間もかけて書いた作品を否定されると
いくら的確でも彼女にふられた、みたいな気分になるしなぁ
モチベ低下対策のためにはやっぱ甘口がいいとおもうで
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 1911-scph)
垢版 |
2017/07/05(水) 23:39:53.02ID:HyPxtJuy0
俺は読んだ晒しでつまらなかったら何も言わずにそっ閉じするな
だから必然的に晒しに対して書き込む時は甘口になってしまう
指摘できるほど自分の実力に自信もないしね
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/06(木) 00:16:37.30ID:h2R8ri7P0
>>173
ごく普通の推敲については割愛。

私は、まずは音読する。
目で読む文章と、実際に口に出して読むのでは違ってくる。
私は、特に口に出して読んでみての語感やリズムを重視している。
句読点を意識して読むと、長すぎて息が辛くなる文章や短く切りすぎて読みづらい文章が出る
そうした文章は作者本人は気づかないけど、読者は読んでいて読みづらいと感じると思うので修正する
0178この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/06(木) 02:43:19.31ID:iTLwxMXfp
PCで書いてるからプレビューをスマホで見て
ルビが読みづらい所は行空けたり
まとまりの悪い所は表現を変えて文字数を変えたり
同じ接続詞や止め方を多用してないか文章の最初と最後を確認したりしてる
0181この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/06(木) 07:58:05.65ID:iTLwxMXfp
そうでもない
いくらアクセス稼いでもブラバされてちゃ意味ないからね
大きいザルの方が手よりは掬えるだろうけど、底が抜けてちゃ意味がない
大きくて網目の細かいザルにしないとね
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ f79b-Wxq/)
垢版 |
2017/07/06(木) 17:04:15.34ID:ElbvpZYQ0
ブクマはジワ増してんのに評価がもらえん
評価ポンポン貰ってるひとは何なんだ?運良く評価くれる人に読んでもらってるってことか?
俺だって平均点評価点は悪くないのに
0186この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-t5m7)
垢版 |
2017/07/06(木) 17:21:55.76ID:qBRdjsIyd
俺らだって読み手の時は、よほど面白いと思った話の時にくらいにしかポイント評価の存在を思い出さないだろ
なろうのUIだとポイント評価は最新話でしかできないから、大抵の読者、特に読み専は忘れてる
0187この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-lNBB)
垢版 |
2017/07/06(木) 17:31:01.36ID:ps2/vXt2r
>>6
一番目はグレーかもしれんけど、このスレに明示されてないし問題ない
上から二番目だけ私怨がひどくて笑う
それ10話で晒しっていうのと晒した日に最新話ってマナー違反グレーですらない
このスレのルール的にも毎日投稿して10日後に晒してもだいたい10話〜11話だろ
しかも、晒した日に最新話投稿がマナー違反扱いって、毎日投稿できないだろ
0199この名無しがすごい! (ブーイモ MMdb-A+QN)
垢版 |
2017/07/06(木) 19:23:28.38ID:TfWT/BgUM
>>192
みんな同じだったら処女作1話投稿1日目PVが1000超えるとかそんな奴出るわけないんだよなあ
みんな使えるもんはなんでも使えよ
スタートダッシュからあからさまに違うぞ
0224この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/07(金) 11:31:23.90ID:ZWWylPT7p
文字数は結構バラバラ

最初の1〜3日は2000文字で1日3回更新
PV伸びるかブクマ付くかしたら3000文字で1日2回更新を2日間
ユニーク数が変化無しか増加なら5000文字の説明回を1回更新で1日投下
次の日は3000文字2更新にしてまたユニークチェック
微減までなら毎日3、4000文字1更新に落としてそのまま
ただし章の始めと終わりは情報量が多くなるからキリのいい所までで制限は無し

一応需要に合わせて増減させるようにしてるから、決まった文字数とかはあんまり無いね
0227この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-msfK)
垢版 |
2017/07/07(金) 12:13:19.39ID:YehJEzPNd
書きましょう 貴方の理想のカッコいいを追求するのです
大丈夫、出来ます

ただ、それが読者さんに受けるかどうか、カッコいいと思ってもらえるかどうかは
全くの別問題なだけです
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f06-jTKI)
垢版 |
2017/07/07(金) 16:57:58.13ID:SSANti/C0
よくあるいじめられっ子の復讐モノの構想練ってたら
主人公の学校が完全に世紀末状態と化してしまった
リアリティなんていらねえんだよ!と開き直るべきだろうか
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e0-BX2+)
垢版 |
2017/07/07(金) 17:06:54.16ID:nd9nEBiJ0
日刊、週刊、月刊ってもうランク圏外まで下がったんだけど、それでも毎日2、3はブクマ増えるのは検索とかで流れてきた人がブクマしてくれてるって事かな?
0240この名無しがすごい! (ブーイモ MMfb-jgu9)
垢版 |
2017/07/07(金) 17:21:10.83ID:BOkV1XX8M
>>231
調べたら10000文字で4話だったわ

色々投稿してからも推敲して文章変えているけど
ステマとかダイマとか抜きにお手本的なろう小説ってなんかある?
なろう小説のテンプレを見てみたいわ
0242この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xEkE)
垢版 |
2017/07/07(金) 17:29:44.82ID:EpVKT8sCd
趣味にしたくて執筆し始めたけど難しいな、数こなせば実力は付いてくるのだろうか
あと、書き溜めってどんくらいするもんなんすかね?やるなら毎日投稿したい
0244この名無しがすごい! (ブーイモ MMfb-A+QN)
垢版 |
2017/07/07(金) 17:36:25.82ID:Xx4ZhJHuM
>>242
まずは毎日の生活で執筆・構想に取れる時間を計算
ストップウォッチ使って実際の執筆速度を計算だな

毎日3-4時間取れて時速3000字出せるなら書き溜めはいらなくなる
0247この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xEkE)
垢版 |
2017/07/07(金) 17:51:06.31ID:EpVKT8sCd
>>244
正確な値ではないけど昨日の時点で時速1000字だなぁ
冒頭の部分で書きにくいってのもあるけどだいぶ遅筆
1日に1時間くらいしか取れない日も多いし
5万くらいの書き溜め必要かしら
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/07(金) 17:57:15.59ID:LtG7bX9R0
執筆ペースは気にしても仕方ありません
と、言うか読者さんが十分についてて、その人気を維持するクオリティがある事を前提に語らないと何の意味もないので
我々初心者はそんなペースを気にするのは無意味であり、場合によっては有害ですらありますから
0255この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-dA/Z)
垢版 |
2017/07/07(金) 19:22:46.15ID:eZSJATiha
やっぱり神の視点と一人称だと難易度が変わってくると思います
自分自身、語彙力は一般人と同等なので尚更一人称の方が幾分か書きやすいのですが
自分の作品は、様々な視点から描きたいのです
主人公AとBが喧嘩しててAが負ける、それを見ていたCがBを制裁するみたいな感じで事件が続々と起こる感じです
その一つ一つの事件によって目線が異なるみたいな感じなのですが、終始神の視点で描写したほうがいいでしょうか
アドバイス宜しくお願いいたします
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/07(金) 19:35:46.88ID:LtG7bX9R0
>>255私個人の偏った意見ですが…一人称物から取り組みましょう
難しい事は優しい事を十分身に付けてから挑むものです
まずは一人称物の作品で自分が次のステップに、
その作品に取り掛かっても大丈夫だと思える程度に読者さんの反応やブクマをもらってからでも遅くは無いのではないでしょうか
書き急ぐ事をオススメはできません
0261この名無しがすごい! (アウアウアー Sa4f-YvY7)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:09:52.35ID:MVPdVy6Za
今日でちょうど10日経ったので、晒させてください。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8214eb/
【指摘観点】ブクマのペースが急に落ちたので、ブラバポイントや、展開などご指摘いただければ
【辛さ】中辛(辛すぎない程度で)
【その他】なろうはほとんど知らないので何でもご指導あれば喜びます。
【〆時間】3時間
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f11-dsra)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:21:53.72ID:Ybcv/caP0
【不正作者リスト 】
スレのルール違反またはマナー違反の作者たち

ユーザID ユーザネーム 内容
670762 重源上人 晒した日に完結設定して計画的打ち上げ。その後何事もなかったかのように連載再開。
790160 ( *˘ω˘).。oO(匿名希望) わずか10話での晒し。かつ最新話を準備して未投稿のまま晒し。
933780 井出古井秀一 晒しルール違反。投稿五日および僅か全六話での晒し。
1053316 引きこもりんりん(ジャックいろはより改名) 晒しルール違反。期間不足な上に自晒し用テンプレ不使用。
452426 イレーナ・凜々花(イレーナ校長より改名) 短期間のうちにほぼ全てのなろう関連スレでマルチ晒し。
1023065 あんく 投稿四日および僅か全八話での晒し、かつ他スレとのマルチ。指摘されると第三者のなりすましを装おうとするも失敗。
1071795 せん 底辺スレでテンプレを全く読まずに晒し。
259606 みなはらつかさ 晒しルール違反。期間不足。
1093081 物戸 音 晒しルール違反。期間不足。 【NEW!】
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 1790-KuRC)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:35:39.26ID:rKr8Wr/40
>>265
だいたいのやつが不正というより見落としなんだよね
単なる私怨で誰も【不正作者リスト 】なんて気にしてないから放っておきな
てか、ざーって見たかぎりこいつら結構ブクマあって宣伝になってるだけだから
このなかの誰かが宣伝目的にしつこく張り付けてるんじゃないかとさえ思う
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/08(土) 07:38:14.17ID:4X64jboX0
>>284
作品のジャンルと投稿した時間にもよるけど、それは少なすぎるぞ!
タイトルとあらすじで失敗したと言われた俺ですら、初日5話アップして3000PVはあった
それ以降、1日か2日ごとにアップして500PV前後だ

よほど人気のないジャンルで投降した時間が夜11時とかじゃなければ、完全にタイトルとあらすじを失敗していますよ
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:27:01.14ID:Ocm25cG00
うー☆
キャラクターを引き立てるのは展開だと思う
性格があっても、良い展開がなければ魅力は隠れてしまう

性格とは、リアクションの指標であり、アクションの方向性を決定するもので、
まず、リアクションを作り出す展開がないとキャラクターは映えないと思っている
0304284 (ブーイモ MMcf-jgu9)
垢版 |
2017/07/08(土) 14:21:58.50ID:syOMD8TrM
なるほどなぁ、色々だな。ホント
俺のは現実人物の転移物だけどキャラの性格がまだあやふやなんだよな
成長するキャラだし、ヒロインと仲良くなるイベントも踏まえて頑張って行きたいわ

コブラとか冴羽獠とかの成長成熟仕切ったキャラを動かす方が楽なんだろうねホント
成長は順序が大切だから
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 15:35:09.28ID:FCiAcOJB0
一応、晒し経験はあるのでテンプレは大丈夫です。
28日に投稿開始して今日で十日で日付は大丈夫かなと

なろう歴だけは年超えてるんですが今回、初めてのジャンルに手を出してみて
諦めたので記念晒しをとこれでもいいですかね
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2c-2mCk)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:09:49.35ID:VlHSfn/W0
>>321
タイトル…あまり良くない
あらすじ…良いとは思わないが、ダラダラ書かれるよりは数億倍いい

本文…

「私の顔に粗相するとは恐れ知らずな……、かといって赤子に我が怒りを理解させるは無理か」
一話のこのセリフにセンス不足を感じてブラバする人が多い気がする
かといって、という言葉のチョイスで説明臭さ倍増

そのまま読み進めているが、どうもドラゴンのセリフ回しがまずい
ただ5話の過保護まで読むと面白くなりそうだとは思う

この分野は諦めたとあったが、捨てるにはもったいない設定
取っておいて気が向いたら推敲して再開してはいかが
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
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2017/07/08(土) 16:17:07.31ID:FCiAcOJB0
>>322 >>323
感想ありがとうございます。

ドラゴンのセリフ回しまずかったですか……
いやー、もののけ姫のモロみたいなキャラにしてみたかったのですが
中々難しいですね・・・


>>323
一話目の後書きは乾坤一擲の自信満々なギャグだったのですが・・・
世界観ぶち壊しですかね・・・
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
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2017/07/08(土) 16:23:28.65ID:FCiAcOJB0
>>321
あ、付け加えで 今回の話で自分なりの目標としては
ドラゴンが人化しない、ミニチュア化や姿形を変えることも無し!
という自分ルールを課しています。

あと、完全にドラゴンの手元で子育てにしたほうが面白かったかなーと
思い返してます。
どちらが面白そうかにも意見を頂けたらと思います。
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 1790-KuRC)
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2017/07/08(土) 16:35:08.62ID:OV+RFYd80
>>321
むしろどこに恋愛要素があったのか
子育て一択じゃないか
子育てなら娘が何歳くらいかわかるようにしたほうがいいかな
気になったのは、子供は幼い感じなのに、話し言葉でバンバン漢字を使っていたこと
どれくらいの年齢なのかすごい気になった

自分の作品なので好きにすればいいと思うが
個人的にはこのまま街で子育て
娘がいろいろと巻き込まれていきながらそれを父親が助けていくって感じでいいと思う
手元で子育てだとどういう話に向かうかわからないから、なんとも言えないが
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
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2017/07/08(土) 16:41:54.28ID:FCiAcOJB0
>>327感想ありがとうございます。

赤子スタートにしたらついつい子育て風味に・・・多分ここから
婚約破棄とか「〜〜!! 君との婚約を破棄させてもらう!!」という
展開になるかなーというつもりでした。

話し言葉についてもそうですよね。2話とそれ以降の乖離がやばいなあと
思いました。
0329この名無しがすごい! (スププ Sdbf-GQ+h)
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2017/07/08(土) 16:47:48.73ID:jLGgp98fd
初心者なもんで何も考えずに昨日初投稿したんだが、ブクマやポイント貰えて逆にプレッシャーで吐きそう。
書き溜めもほとんどないし、何より推敲込みで週6000〜8000文字生産が限界、みんなどうしたら筆早くなんの?
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faa-1B52)
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2017/07/08(土) 16:48:34.47ID:PBZrfTJI0
>>321
子育てはストーリー進行が遅いので受けが悪かったはずです
全体にいま一つ面白みがないように感じます

このドラゴンと外れた性格の少女は先を疾走している邪竜様がいるから厳しいんじゃないでしょうか

耳障りの良い 日本語としてだめです
耳に触りが良い

申すが は格下に言う事 言われるが でしょうか

ワッチョイ bf2c-2mCkは連投荒らしです
相手にしないで
同時進行で読みますスレを荒らしていますよ
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
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2017/07/08(土) 16:56:48.01ID:s067hvWn0
>>321読んだー 激甘でー
特に指摘希望点が無いようですので、ざっくばらんにー
…文明を発展させると食事が豪華になる神様の話を書こう?
何度か晒した時にも言われてたけど、アイデアそのものはかなり良いのに

で、こちらの作品ですが…恋愛物なのに恋愛要素が無いですね…
育成物はヒューマンドラマのジャンルと言うのがなろうの定番らしいですので
娘の育成メインならドラマに移るのが一番ですね
ただ、それにしては物凄い飛び飛びですが…
ジャンル、書きたい物、読んで欲しい読者さん層の軸を明確にしてから書き直すと良くなると思います
書き直すか路線変更を前提に晒したのでしょうから。

物語的にはまだようやく舞台配置が決まってきた段階で、面白いともつまらないとも言えない段階ですねえ
ヒロインがどっちを向いて何をしたがっているのかも見えてこないし
試作段階の状態だと思いますん
0333この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-4BC7)
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2017/07/08(土) 16:59:48.37ID:9fU27/QCp
>>321
激甘じゃなかったらごめん

タイトル
ドラゴン淑女の教育なのかドラゴンの淑女教育なのか迷った

あらすじ
悪くはないんだけどう一言欲しい
どう言う方向性に進むかの指針がるといいと思う
赤子が入っていたのだ→不憫に思った竜は人の世に赤子を返し見守ることにした
とかね?

本文
いきなり竜が話し始めたのがちょっと気になった
人語を解するとかの説明が欲しいかな
あと表現がちょっと冗長に感じたけれど雰囲気は出てる
でも後書きでそれがぶち壊しになってる

今後に関しては竜としての力強さとか欲しいかなー
危機に陥った娘を竜としての力で守り抜く展開とかどうですか?
竜じゃないと切り抜けられない所が見たい。現状ロック鳥とかでも代用効きそうだからさ
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
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2017/07/08(土) 17:02:37.51ID:s067hvWn0
>>329週4000文字もあれば十分ですよ そんなに書き急ぐ必要はありません
更新速度や量を武器にしてる書き手さんは多いですが
それは必須では無いのですから
そのまま何も考えずに投稿し続けましょう
まずは自分のペースを掴むところからですよ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ d797-KuRC)
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2017/07/08(土) 17:04:04.09ID:ZczOs0bU0
>>321
なぜ竜の名前がガルガンチュアなのだろうと思う
これって何かの名前とか、某有名ゲームでは巨大種の名称だったりしたけど
竜の牙。とかも普通に**竜山とかじゃダメなのか?疑問に思えた

設定や名前はヒネる事よりも解りやすい方が受けな良いと思う

>イリオスの手刀が二人の頭上に
ゲンコツでなく手刀。シーンを想像すると違和感。手刀はツッコミに見えるな〜
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 17:08:48.09ID:FCiAcOJB0
>>330 >>332 >>333
感想ありがとうございます。

>>330
面白みがない、足りないのは盛り上がり、見せ場ですかね・・・

>>332
か、神様の方は・・・えーと・・エヘヘ
促成栽培感が否めない感じでしょうか。練り込みが全然足りないと

>>333
すいません!!!タイトルは特に意味がなく目を引く事を目的に
設定しました。

あらすじについては・・恋愛ジャンルであるあるネタが娘を襲って
ドラゴンが解決とかどうかなと思ってたんですがそうなると
主人公が娘じゃなくなることに気づき・・・

後書きは・・・ギャグも入れようかなーという作者のわがままです。
竜の力強さ展開としては娘の養父が投獄されて竜が力づくで突破とか
考えてました。
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 17:12:47.14ID:FCiAcOJB0
>>335
感想ありがとうございます!

名前については竜がでかいから でかい生き物の名前としてひねりなく考えました
山については・・・それらしくしたほうが世界観が深まるかな・・とぐらいです。
拳骨については、おっしゃるとおり、手刀よりげんこつのほうがあっていると思います。
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 18:17:17.99ID:FCiAcOJB0
>>329
自分も今の晒し作品を勢い良く見切り発車で投稿してしまいました。
でも、週6000〜8000ということは 一話何文字構成かわかりませんが
一話二千文字構成(自分はそうです)なら周に3〜4話進められるわけですから

十分書くスピードが早いと思いますよ。自分はサクサク展開がおもいつく前提で
一日二千文字が限界です・・・
0341この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 18:22:06.96ID:hcmHFK40a
主人公の行動動機が難しいなぁ
ヒーローっぽさ考えると他人のために動く聖人になりすぎるし
かといって現実味出しすぎるとクズっぽく見えてしまう

ラピュタみたいな、全く無関係から出会う落下系ヒロインを構想したんだけど
身内でもないのに彼女を守ったり、彼女の目的を達成させてあげる為に必死になるってなんか違和感を感じてしまう

かわいいからとか好みの女の子だからとかいう性欲な動機だとかっこよくないし、命かけるのもどうかと思ってしまう
救うための動機付けに長々と尺を割くのも連載ペース考えると読者離れの原因になるし……コンスタントにそれができてる作者さん達はホントすごいと思う
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 18:27:44.14ID:FCiAcOJB0
>>341

Lv1.ちっ、ヒロインを目撃しちまったせいで俺まで逃げる羽目にっ・・!まったく、俺まで巻き込むなよな

Lv2.馬鹿やろう! ぐずぐずしてるんじゃねえ!さっさと逃げるぞ!!

Lv5.ほら、しっかりとくいやがれ!食わねえと元気になんねえぞ。

Lv99.ヒロインのためなら死ねる・・っ!!
の感情移入方式はいかがか?
0343この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 18:35:08.34ID:VMN5uIIoa
>>342
アドバイスありがとう
最初は巻き込まれで乗り気じゃないが、だんだんデレていくツンデレ主人公って感じかな

そのレベルが上がる過程がむずかしいんだよなぁ
どうしたら主人公がヒロインのために命張れるのかって動機がむずかしい
動機というか好感度?
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 18:39:49.19ID:FCiAcOJB0
>>343
むむっ・・ランクアップ条件・・・

1、ヒロインとの過去における共通点
2、ヒロインから利益の提供(私を守ってくれたら〜〜〜)
3。守っていく過程で主人公がヒロインにも救われていたことを実感する
4、ヒロインを追うムスカが主人公と因縁がある敵だった。
5、ヒロインが生活能力皆無で主人公が世話を焼いていくうちに父性が刺激

なんか並べてみた・・・
0346この名無しがすごい! (スププ Sdbf-GQ+h)
垢版 |
2017/07/08(土) 19:06:18.30ID:jLGgp98fd
>>331
すまん

>>334
晒し中にレス失礼致しました。
変に動揺せずにマイペースに書いてみます。
ありがとうございました。

>>340
晒し中に大変申し訳ありませんでした。
レスまでいただき感謝致します。
私は一話が5000〜6000文字になるようにしています。
ネタストックがある内は週間更新は行けると思いますが、筆が止まると想像すると怖いですね。
まずは量より質を目指してみます。
ありがとうございました。
0347この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-wK1B)
垢版 |
2017/07/08(土) 19:08:07.38ID:yE8Io8myd
ボーイ・ミーツ・ガール系にしか使えないし、身も蓋もないことをいうとだね……

男なら可愛い女の子を守るのに理由なんかいるかい?
0351この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-I5aU)
垢版 |
2017/07/08(土) 19:15:08.16ID:CiQS8/Ltr
>>347
理由は必要ないかもしれないが
違和感なく描くにはそれなりの技量が必要
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f3-Razr)
垢版 |
2017/07/08(土) 19:32:14.06ID:tuZB0AVn0
はんぺんとちょっと外れた話を差し込む時ってタイトルに閑話?間話?とかつければおけ??
でもggったら閑話と間話って無駄話って意味でどうしたらもんかと( ˘•ω•˘ )
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:24:32.28ID:FCiAcOJB0
誰彼構わずため口系ってガイジに見えるっていうから
TPOや相手によって口調変えてたら
誰がしゃべっているかわからないと言われた俺

口調って難しい・・・
0358この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:37:21.81ID:XZ5nI3B2a
俺も、目上の人や初対面の人に敬語を使えないキャラは嫌いだよ
あと男嫌い属性だからって無礼にキレてくる女キャラも嫌
憎まれるべきクズキャラならともかく、主人公とかヒロインなら最低限常識は持っておいてほしいよね

主人公だとルフィ、ヒロインだと御坂がやっぱり苦手
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:40:30.07ID:4X64jboX0
>>357
それ口調だけで登場人物の台詞を区別しているってだけじゃないのか?

「それじゃダメだと思うニャ!」
「拙者は賛成でござるが」
「うぜーな。俺に任せりゃいんだ!」
「でもでも、やっぱり安全に言った方が良いと思いますぅ」
「私の計算では成功率は0.54%。策の撤回を提案いたします」
「僕もやめるのに賛成だよ!」

こんな台詞ばかりの展開がなろうには多いけど、あざとい口調が嫌味に感じることもある
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:45:34.91ID:FCiAcOJB0
主人公が王様に会ったらそれっぽい口調で
普段だるーんなキャラが、重要な場面ではしゃきーんな喋り方してるだけ
なんだけど・・・

うん、わからない、(´・ω・`)
ただ、例に上がったようなセリフはだしてないから
書き方の問題かも
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fea-dA/Z)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:45:51.65ID:rr+HBte80
語彙力と表現力の乏しさ故か

主人公「〇〇〇〇は〇〇〇〇だよな?」
主人公は、ヒロインにそう聞いた。

ってストレートで描写が少ない感じになるんだが、どうすればいいかな?
なるべく次の文章と繋げて普遍化しないようにしてるんだけど
0364この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:53:07.55ID:KC3luLT3a
口調以外でキャラを見分けるとすると性格とか?
楽観主義者か厳格かとかで思考の方向性が変わってくるけども、工夫してもなかなか読者に察してもらうことも難しいよね
自分で推敲してる時は誰が喋ってるか自然に読めても、執筆仲間や感想では「誰のセリフがわからない」って言われる
結局一人称と口調で見分けさせるのが楽なんじゃないのかな
それとも他に良いコツがあるのだろうか?

キャラを見分けられないなら最初からキャラ数少なくしとけばいいんだけど、
世界観が広がるにつれ自然とキャラ増やしたくなったりするんだよね
十二神将とかソロモン72柱とか出したくなったりさ
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:55:35.92ID:FCiAcOJB0
>>362
まっじ?、おま、ヒロインですか?というような出来事があったと仮定して

1・主人公は胸に抱いた疑問を解消するべくヒロインに問うた
2.主人公は今見た光景を振り返りつつ疑問を口に出した
3・主人公はヒロインの尻の手触りが見知ったそれでないことを違和感を覚え
問い詰めた

とか、行動を起こした時の主人公の気持ちを膨らまして書いてみるのは?
0367この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:01:10.59ID:8btQLt1ka
>>362
俺も国語力無いからいつもそんな感じ

「あなたってどうしていつもそうなのよ!改善する気ある!?」
「はいはいありますよー」
 ヒステリックに怒鳴り散らすヒロインを尻目に、主人公は生返事をしつつ漫画を読んでいた。

って感じで「セリフ→セリフ→誰と誰が喋ってどんな行動してるか」を繰り返して、時々地の文で説明文挟むだけ
文章力も語彙力も無い俺には、この書き方が一番楽だし他のやり方ができない
0368この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-oyMF)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:05:53.20ID:B1FH/4Ona
この書き方だと地の文とセリフの温度差が凄く感じられるんだよな。一気に現実に戻されるっていうか。
会話がめちゃくちゃ盛り上がってるシーンで地の文冷静な感じにかくと違和感しかない
0370この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:14:02.41ID:8btQLt1ka
セリフと地の文のバランスがむずかしい
どのタイミングでセリフを入れるか、地の文(状況描写)入れるか、長文の説明文入れるか
一応一文の中では読みやすさを追求するけど、全体的なバランスを考えるのは混乱しちゃうよ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:05:31.35ID:FCiAcOJB0
変わった武器なら
連射が効かない代わりに威力がレーザービームの超でかい弓とか
鎖付きの振り回すタイプのモーニングスターとかで見てみたいけど
誰も挑戦する人がいない・・
俺も挑戦したことない・・・
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:32:46.50ID:FCiAcOJB0
途中で更新やめたから御蔵入りにしたんだけど
ロマサガ3のトレードみたいな展開って人気でるかなあ・・・
その場合、主人公は商会の主みたいなポジションになるわけだけど
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:35:23.21ID:4X64jboX0
>>376
凝った設定じゃなくて、インパクトのある設定

ただの異世界転生ではなく、無職だったり、ゴブリンだったり、スライムだったり、オークだったり
漫画の悪役令嬢だったり、ゲームの悪役キャラだったり
今じゃ食傷気味だが、当時は斬新だった

読者に「何これ?」と思わせたら成功
それだけでPVはあがるし、閲覧者の母数が上がればブクマも増えるし、ブクマが増えて日間あがればの好循環が起きる
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:35:59.97ID:s067hvWn0
悩む展開はありますよね…
私もゾンビをバックダンサーにダンス勝負する展開をやりたくて仕方ないのだけど
絶対に受けないのが分かってるから渋々取り下げる
ポーゥ
0382この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:36:55.42ID:VMN5uIIoa
>>377
自分が2chのSS読み漁ってた頃思い返してみても
地の文多めのシリアス物より、セリフ多めのコメディ物の方を好んで読んでたもん

そう考えるとなろうでも
ヒロインの設定をよく練って、主人公と痴話コントさせるのが一番読者の需要に合ってるのかもしれない
0384この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:43:48.98ID:VMN5uIIoa
>>380
その斬新な発想がなかなか思いつかないんだよね…
読者がタイトル読んで気になるような設定って、みんなどうやって思いついてるんだろ

今丁寧に練って構想してる作品があるんだけど
特にこれといって「何これ」とひっかかるインパクトが皆無
思いつこう思いつこうと毎日何かしらメモ取ってるが、狙いすぎても外せば逆に寒くなるのもわかってるからずっと悩んでる
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ d767-Razr)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:47:18.50ID:PQLXu7ll0
恥なんて捨てちまえ
親にも見せられない作品を世間に公開してる時点で相当なんだぜ
どうしても恥ずかしければ垢転生という手もある
推奨はしないがね
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:47:49.63ID:s067hvWn0
斬新な発想さえ思いつけば、という思考方法を改めましょう
既存のアイデアを改良して一歩進めるか、百歩戻すか、食い合わせの悪そうなのを組み合わせるか混ぜるか
そんなリファイン方向でいきましょ
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ f79b-Wxq/)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:54:57.56ID:0oy2mVho0
でもネタが出尽くした感のある今、何やっても「〜のパクリ」にしかならないならな
仮にならないやつをやったとしたら、それは先人が敢えて避けてきたネタだろうし
0389この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-CeRo)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:55:40.73ID:eEl7jzFEd
R18リツイートしたり妙な性癖暴露してるTwitterのアカウントを親にフォローされちゃってるけど気にしてない子もいるんだ。スレに晒すぐらいなんてことないぞ
0390この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-wK1B)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:59:07.13ID:yE8Io8myd
武器の話だけど、もう10年以上前のとあるラノベで
ハルペー使いの敵を侮るヒロインに対して主人公は
『特異な武器の使い手は通常の武器を相手する前提であるがゆえに、対処法を研究し尽くしているから見くびることは出来ない』
って判断してた
こういう理由付けは大事よね
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/08(土) 23:02:16.97ID:s067hvWn0
パクりで良いのです むしろ積極的にパクりましょう
初心者スレを覗いてるうちから完全オリジナルで勝負するほうが間違ってます
その意味でもファンタジーならテンプレ的なチーレムから手を付けたい所
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f83-KuRC)
垢版 |
2017/07/08(土) 23:47:20.97ID:EidU//yD0
>>372
ブラジャー使いの女主人公
相手の目をブラジャーで塞いだり、
崖から落ちそうになる主人公に手を差し出すも間に合わない。そんな時にリーチをブラジャーで補ったり
ブラジャーで捕虜の手を縛ったり

確かに変わった武器だと、色々妄想が捗るな
0417この名無しがすごい! (ブーイモ MMfb-A+QN)
垢版 |
2017/07/09(日) 10:58:21.00ID:pv/wKDmBM
結局タイトルあらすじの良さより露出の多さだからな
前作もフォロワー一杯のtwitterもリア友もいなけりゃ
初日1話のPVなんて20
コツコツ伸ばしていくしかない
今の累計なんて初日から1000、5000だからな
未知の力が働いている
0418この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/09(日) 11:10:09.21ID:JfHRBTW3a
一時期ツイッターで宣伝してたこともあるんだけど
いろんな作者仲間にリツイートされつつも、PVやブクマは全然増えなかったよ
ブクマはともかくPVすら増えないのはツイッター宣伝の意味が無いんじゃないかって思ってやめたよ
それとも何か宣伝のコツがあるのかな
0420この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-msfK)
垢版 |
2017/07/09(日) 11:16:52.09ID:JAROcGtBd
どこでどなたに言われたの?
まずはそのお方に聞いてみるべきですが…
流石に晒してみないと的確なアドバイスは無理かと思われるます
一般論で良いなら、無ければ無いほど良いです
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/09(日) 11:20:13.93ID:Dm38+Ong0
>>419
・作者の独り言
・「初投稿ですが〜」などの告白

上記項目の削除は必須だと思う
雰囲気を壊してしまうからのう
シリアスな作品なら、あとがき・まえがきは全削除をオススメしますぜ
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-IAuL)
垢版 |
2017/07/09(日) 12:06:02.58ID:5s6liEBc0
すみません質問なのですが、R15のエロ描写ってどの程度大丈夫なんでしょうか?

例えると

ふぅ〜太陽が黄色いぜ。

誰の言葉か忘れたが、まさにそんな感じ、何回しただろうか。
7回までは覚えてたんだけど……
やっぱりアイシャはきつきつだった。
前哨戦で何度も押し出してから、本戦を致したんだけど。
もちろん押し出しですよ、弟子欲しいし。
というか、押し出ししたらアイシャは落ち着いた。
なのでしまくった。

という感じに相撲に置き換えても駄目でしょうか?
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6f-GfUQ)
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2017/07/09(日) 12:37:25.49ID:icVSeyBp0
もう、セックス書きたいなら素直にミッドナイトかノクターンでやるしかないよ
ギリギリ狙って人気出ても、妬んだやつに確実に通報されて終わりになる
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-n4Bn)
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2017/07/09(日) 14:43:37.77ID:pdwpQhB+0
運営から怒られるのが怖いならやり終わったあとの場面転換は?

鳥さんちゅんちゅんしてる奴
花がぽとって落ちる奴
凍った水たまりの一部が割れてる奴
股が痛い言われる奴
などなど先人はかくも偉大な知恵を我らに残されたのだ・・・
0435この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-wK1B)
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2017/07/09(日) 17:13:54.82ID:IGOiykNKd
12年くらい前だけど普通に濡れ場描写のあるラノベ読んでたからエロは有無を言わさずNGってのは個人的にはどうかと思ってはいるんだけどね
ちなみにそのラノベ9 TAILSっていうんじゃが
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-7dh6)
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2017/07/09(日) 18:43:34.59ID:kfh4URdt0
背後を見るということだけに絞れば、俺のイメージ的に振り返るは全身向ける。振り向くは上半身を向けるくらい。角度的には180度と0〜180度。
明確に知りたいなら辞書ですな。
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
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2017/07/09(日) 18:54:22.14ID:oI1MvCVM0
正直、その違いが何かを生むとは思えないですが…
返ると向くの違いそのものなのかと
返る、過程など順序や時間的なソースに対する行為
向く、方向や体制進行的なソースに対する行為
勝手なイメージだけど、こう
0441この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/09(日) 19:01:42.38ID:iFisruWha
漠然と「冒険ファンタジー」が書いてみようと思い立った
しかし主人公が旅をする大目的が「魔王を倒して世界に平和を取り戻すこと」なんだけど
「ふと出会ったヒロインを助ける」「ヒロインに殺意を向けてくる敵を倒す」「魔王とは別の思想を持った凶悪犯と対立する」など、小目的を立てている内に大目的から逸れてしまってるんだ

これはもう大目的を変えるべきか
ヒロインの境遇など、キャラ設定を変えるべきかな?
大目的のための小目的の積み重ね、小目的の設定がうまくいかないんだ
0442この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-zB/N)
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2017/07/09(日) 19:03:31.52ID:OCnEt4s0a
>>419
連続更新とかやって最新話をクリックしたらネタバレとか
暗い展開や読み人を選ぶような挿話をどうしても入れたい時
苦手な人は次回更新まで待ってまとめ読みしてねと誘導
、、、という前書き以外は不要
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fea-KuRC)
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2017/07/09(日) 19:08:29.82ID:ARs4ePeB0
>>441
大目的と小目的の方向性を一致させたいということなら、
大目的の上にテーマが必要なんじゃないかな
「魔王を倒して世界に平和を取り戻すこと」を通して何を書きたいかっていう

挙げられた小目的を見るに、善悪の定義絡みでまとめられそうな感じがする
…重苦しくなって書く難易度が上がりそうなのが問題だけど
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
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2017/07/09(日) 19:26:23.69ID:JETYbXov0
>>441
「ふと出会ったヒロインを助ける」→実は魔王を倒すのに必要な知識を持つヒロインだった
「ヒロインに殺意を向けてくる敵を倒す」→当然魔王の手先だった!
「魔王とは別の思想を持った凶悪犯と対立する」→主人公を凶悪犯と戦うように仕向けた者こそ、邪魔な凶悪犯を排除しようとした魔王だった!

おのれ! 魔王は絶対に倒さねば!

これでOK
0450この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
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2017/07/09(日) 19:37:51.05ID:IRRBXoxua
>>444
テーマも難しいよね
ただ漠然と「冒険ファンタジー書きたい」と思っただけじゃ決まらないし、哲学的な部分になると途端に頭抱えちゃう
まだ「少年少女が手と手を取り合いつつ魔王に立ち向かっていく」という、ふわふわしたイメージしかない

>>445
例えば復讐物なら、旅や中ボスなどの過程を大幅カットして大ボスへの一直線の話にするとか?
ヒロインや仲間との交流を描きつつ段階踏んで成長していく物語が書きたかったんだけど、初心者だとあまり長編になるのは避けた方がいいのかな

>>446
「魔王倒すためなのに何寄り道してんの?そのヒロイン救出に何の意味があるの?」っていうツッコミが来たりしないだろうか

>>447
寄り道に見えて、じつはすべて魔王が黒幕だった!ってことにすればいいのか
今抱えてる問題の1つに「主人公が赤の他人のトラブルにも首を突っ込む、度を越したお人好しであること」なんだけど、それも解決するね
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-7dh6)
垢版 |
2017/07/09(日) 19:48:13.77ID:kfh4URdt0
>>450
気にしすぎ。
なろうでは大目的よりも、ヒロインやツエエ重視する読者の方が多いと思う。
むしろ魔王倒すより奴隷ちゃん確保しろと言われるだろう、うむ。
読者の欲望は、美少女と仲良くしたい、チヤホヤされたい、活躍したいとかだよ。読者と作者と主人公の欲は一致するとは限らない。
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
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2017/07/09(日) 20:04:04.94ID:oI1MvCVM0
作者さんが冒険ファンタジーと言ってるのだから、テンプレには寄せない方が良い
一般ファンタジーと異世界転生チーレム物は別ジャンルですからねい
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
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2017/07/09(日) 20:04:53.21ID:JETYbXov0
>>450
>今抱えてる問題の1つに「主人公が赤の他人のトラブルにも首を突っ込む、度を越したお人好しであること」なんだけど、それも解決するね
それならいい手があるぞ!
主人公がトラブルに遭遇するたびに、それを解決。
すると、実はそれは魔王が裏で暗躍していた!
主人公はただ人助けをしただけのつもりなのに、なぜか魔王様の中で主人公爆上げ

魔物「魔王様。またもや主人公に作戦を妨害されました」
参謀「信じられぬ。長い時をかけて魔王様が仕組まれたというのに……!」
魔王「さすが主人公。我が陰謀を見抜くとは、やるではないか! ふはははは!」

主人公「いや、人助けできて良かった」
ヒロイン「もう! いつもトラブルに首を突っ込んで、早く魔王を退治に行かないとダメなんだからね!」
0455この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-+EQv)
垢版 |
2017/07/09(日) 20:19:11.14ID:t1npMB3Od
俺なら逆にするな

「困ってる人を助けたと思ったら魔王の配下を助けていた」
「悪人を懲らしめたら、魔王の障害となる人物だった」

結果
何者か分からぬが、とうなら我を助けようとしている者がいるな。

で、最後は真ボスが出て来て魔王と共闘ハッピーエンド
0456この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-wK1B)
垢版 |
2017/07/09(日) 20:25:31.24ID:IGOiykNKd
そもそも魔王っていうのも『魔族を治める首領』なのか『世界を滅ぼす災厄』なのかで微妙に違ってくるからなぁ
前者ならまだ交渉の余地があるし>>455みたいに共闘展開もある。後者は「なぜ世界を滅ぼすのか」で自由にアレンジ出来る
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:16:04.46ID:HJYB8JX30
>>463序盤読んだー 甘口でー

文章は…:問題無いと思います。私より3.14倍くらい上手よー

なろう受け…:残念ですが…しないですねー ジャンル的にも物語の方向性的にも
 荒廃近未来で学園物、バトルはあまりなろう的では無いですからねい

タイトルは…:こちらも残念ながら…メインのタイトルがカタカナ、しかも地味系ですから
 せめてサバイバル要素を抜いて未来を無双する、にしたかった
 
 内容ですが、8話でようやく物語が始まった感じですねえ
 まだ初期設定とキャラ配置が終わっただけの段階に見えますん
 そしてそこまでの話で落ちこぼれ要素が不足かもー
 現代異能も不足しまくりかもー 生き残り要素も足りてないかもー
 そして何より、アクションとバトルが足りてないかもー
 タイトルとジャンルタグからして、作者さんはバトルとサバイバルがやりたいのでしょうから
 学園区に運ばれるまでに一度バトルしましょう。襲われましょう。
 そこで現代異能というのを発動させるか、一人生き延びて救助されるかしましょー

 ついでに、自分の家族とコールドスリープ中の情勢の変化に主人公が無関心過ぎるので
 父親が死んで他の家族とも会えない状況にもっと嘆き悲しみ、状況を詳しく問い詰めましょうー
 それらを差し置いて試験受けたりクラス分けされたりはちょっと非人間的過ぎて、説明無しには付いていけないかもです
 どうしても後回しで小出しにしていきたいなら、記憶操作を受けている的な描写を入れておくとかー
 ちょいと構成もいじっていきたいですねえ

 本当はあまり良くない事ですが、1話目はまあ仕方ないとして…
 バトルかサバイバルか、異能で無双か、作者さんのアピールしたい所を
 2話目で1度やっておきましょー、どんなに遅くても3話目までにはやりましょ
 でないと、読者さんが逃げ始めちゃいますからねー
 どんな読者さんに読んで欲しいのか、もう少し明確にしていくと良いですよー
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-zXdO)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:39:05.78ID:67GvIlfW0
>>463

 それでは拝読した感想を記したいと思います。

【指摘観点】文章は変ではないか


問題点

・文章作法やまだなれていない部分があると思いますが、正直そんなのは
これから書いていればわかるものなので、別にいま気にする必要はないと
思います。どんどん書いて。

良い点

・まずサクサク読めます。これは文章がどうとかではなく、地の文、会話、
テンポによって決まる雰囲気みたいなものなので、これは十分にうまいです。
引っかからずに最新話まで読めました。謎と展開の割合も今はいい塩梅だと
思います。

なろう受けするか

最新話まで見た印象ですが、現在は漫画の第一話が終わったあたりですよね?
で、ここから勝手な妄想ですが、敵と戦いつつクラスメートと学園生活を始める
感じかな。ジャンプでいうと【ワールドトリガー】でしょうか。
えーと。雰囲気から考えるとある特定の女子の方々に喜んでもらえると思います。
そして、なろう読者の多くの男性にとっては、【馬鹿さ】加減が足りないと思い
ます。でも、それを意識するのもね……。
この作品は、こうした漫画原作的雰囲気を保ったままの方がいいでしょう。
なろう受けは、他に割り切った作品を考えてそれもうまく書けると思いますよ。
読者に読ませる能力は十分にあると感じますので。

タイトルは目に付くだろうか

うーん。八話までではピンときませんね。装錬が現在異能というわけでも
ないでしょうから、現段階では主人公が特に固有の能力をだしていないので。
あと、ワースレスワールドの意味があるなら、さっさと出しましょう。読者に
意味の通じる言葉で。

取りあえず、矯正しないといけないおかしなクセがないという時点で結構、
驚いています。


以上、拙速ですが意見させていただきます。
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:55:50.05ID:RbcCreP00
>>463
アクセス解析を見ると、日間PVが最高で139。他は全部2ケタ。それどころか50以上もまれ
となると、たいていはタイトルとあらすじに問題がありそうですね。

・タイトル
タイトルの「ワースレスワールド」部分は意味不明だけど、サブタイトルはなろう受けしそう
ワースレスワールドを削って、もう少し長文タイトルにした方が受けは良さそうです。
ただ致命的ではない感じがするので、途中でタイトルを変えていなければ、あらすじに致命的問題がありそう。

・あらすじ
まず最初からつまずきますね

>一人の少年である海道誠は、ある日肺を壊死させるという恐ろしい感染症にかかってしまう。
一人の少年である、なんていりませんです。
特に一人なんて言及する必要すらありません。
さらに、次に「目が覚めた時には、」とありますが、感染症にかかったという説明から、いきなり「目覚めた」では話がぶっ飛んでいます
肺を壊死させる感染症で、なぜいきなり意識を失っている? しかも長期間にわたる昏睡みたいだ
そんな疑問に何も答えていない不親切さがありますね。
さらに、わけのわからない組織や学校の話がポンポンと飛び出し、さらに読者を突き放しています。
とどめが、「彼がこれから目にする真実とは――。」
結局、あなたの作品の売りは何なのか? この作品を読めば、どこが面白いのかがさっぱりわかりません

なろうにおいて、タイトルとあらすじは作品の看板です。
この作品の売りはここだ。これを読めばどんなおもしろさが待っているかを明確にすべきです。
なろうの日間を駆け上がる作品を見てください。あらすじに露骨なまでにチートやハーレムという言葉を出す作品も多いです。
なろうには491,194もの数の作品があるのです。
読者はその中から読むものを選ばなければならないのですから、もっと単純明快にわかりやすいタイトルとあらすじを好みます。

まずはタイトルとあらすじを見直しましょう
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-v6iG)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:07:54.47ID:TFZ2ZYFh0
>>463
最後まで読みました。
文章は読みやすいから問題ないと思う。
なろうウケはジャンル、内容ともに厳しいかなーと思う。ウケやすい内容は
底辺スレのテンプレ読んでみて

内容について
タイトルから生き残りをかけて戦ったりするのかなーって思っていたら序盤にそういう要素がなくてちょっとガッカリしました。ジャンルアクションだし序盤にアクションシーン入れると良いかもしれません。

最後これは私の読解力の問題かもしれないですが七話で和気あいあいと三人で登校しているのに、次でいきなり主人公とユカ以外応援に向かったと言われストーリーに置いてきぼりをくらいました
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
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2017/07/10(月) 01:17:11.89ID:RbcCreP00
>>463
文章よりも構成につたなさを感じます。
まず、なろうでは面白いと感じなければその時点で切られます。
ですから、最初の一話(もしくは数話のうちに)でどれだけ読者をおもしろそうだと思わせるかが勝負です。
ところが、他の方も指摘しているように話が動き出すのは8話以降。これではほとんどの人がついてこないでしょう

また、話の展開も悪いです。
>それは、空が澄み渡るくらい天気のいい日だった。
作品の出だしとしては平凡ですが、はっきり言ってもったいないです。
その日、天気が良いことが作品にとってどれほど重要なのでしょう?
そんなものより、もっとインパクトがある出だしの方が読者は食いつきます。
あなたの作品には、吐血というインパクトもあり作品にとっても重要なものがありませんか?
私ならば、まず一行目は「俺の手が真っ赤に染まっていた。」とにインパクトを与え、そこから吐血だったことを明かし
さらに病院へといくという流れにします。

>俺こと海道誠は昨日、不意に吐血したことで、父さんに医学を研究している最先端の大学病院に呼び出され、肺のレントゲンを撮られた。
ここですが、主人公が父親に病院に連れて行かれてレントゲン撮影をされた程度の情報しかありません
それなのにこれ以降で、さも当然のように父親が病気の診断を下しているのに、あれ?っと思います
そして、レントゲン撮影しかしていないのに、ウイルスがどうとか言い出して、さらにあれ?となります
その上、コールドスリープとか平気で口にされるのに、あれあれ?
作者であるあなたの頭の中では、主人公の父親は大学病院で最先端の医療技術を開発している医師なのかもしれません
しかし、そんなことは知らない読者からしてみれば、それをさも当然のように語られても困惑するだけです
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 1706-ZefC)
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2017/07/10(月) 01:22:00.16ID:G1oTpTRB0
>>472
あー…確かにあそこは置いてけぼりをくらうかもしれませんね
そこを踏まえて修正していきたいと思います

>>473
確かに、1話の展開はすこし唐突すぎましたね…
展開が遅い、という意見も多いので1度拙い部分を見直してからテコ入れしてみたいと思います
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:26:39.18ID:RbcCreP00
>>463
あと>>464の方も指摘されていますが、主人公が何事に対しても無関心とも思えるほど事態を受け入れている姿勢も問題だと思います
いきなりコールドスリープで目覚めたら異様な格好の女性。しかも父親は死んでいて、おかしな集団から逃げなくてはならない
さて、少年と呼べる年頃の主人公はどのような反応を示すでしょうか?
たいていは困惑し、混乱し、ときには現状を拒絶するかもしれません
しかし、この主人公は淡々をそれを受け入れて流されている
これでは作者の頭の中にある設定に従う操り人形にしか思えません。
もっと登場人物たちのこの性格ならば、こう考え、こう反応するのではないかと突き詰めて考えた方が良いと思います。

それと、終末のハーレムっぽいのが気になるところですね。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-DRVl)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:30:53.94ID:U5tE45be0
>>463
タイトルは「無価値な世界」っていうそのままの意味だとしたら、やめたほうがいいかなあと。
序盤から終盤までキーワードになるワースレスなんちゃらっていうシステムとか機構とかがあって……
みたいな感じならこのままでもいいんだけど、このタイトルと意味が最終話で明かされるってだけだと、
他のタイトルへの変更を考えた方がいいのではないかなと思う。
あと、サブタイトルに和風の単語「異能」があるのに、カタカナ英語のタイトルには個人的に違和感を感じるし。

文章については、いい意味でふつう。
ただ、たまに出てくる比喩が、主人公の年齢にそぐわないように感じることがある。

なろう受けは……うーん。
そこよりも先に、自分が書きたいものを全面に出す方が先かなと。
今の状態だと、なろうに来ている誰をターゲットにしたいのかが見えにくい。
コールドスリープさせられた意味なのか、学園生活なのか、異能バトルなのか……。
464の言うようにバトルがメインなら、先ずはインパクトのあるバトルシーンを見せて、更に続く話でもっともっとバトルシーンが欲しい。
バトルシーンを出すためなら、最新話ラストまで戦力外の主人公の視点から離れてもいい。

そんで、そのターゲットに据え置く人にメッセージを送るつもりくらいのあらすじが欲しいかな。
謎の感染症はあまりにも説明がカットされているので、
こちらはコールドスリープさせるきっかけ(物語上の言い訳)で出てきた程度なんだろうし、
そうだとしたらあらすじにはいらないよね。
「目が覚めたら、日本は戦場になっていた。謎の武装組織から逃げ隠れする日々を打ち破るために、俺は装錬で人を殺す決意を固めた」
ぐらいの感じで、インパクトがあるあらすじがいいと思います。
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 776e-KuRC)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:35:18.81ID:LcEaWSq70
>>463
〆られたけど途中まで書いちゃったので
あんまり甘口じゃないけど許して

タイトル
パッと見「ワース」の意味がわからない
「落ちこぼれ」で成り上がり物と思う
「現代異能」という大きな括りしかないので、情報を小出しにしたい系の作者とわかる

あらすじ
感染症にかかる→目が覚めるまでの間がないので感染症にかかって意識を失ったのかと思う
「ゆらく」、学生区、「Zクラス」、意味のわからない固有名詞は出来るだけ取り除いた方がいい
武装集団、保護される、落ちこぼれクラス。これだけで意味が通じる

本文読み始める前に1つ
サブタイ数字は止めた方がいい
これも読者の期待感を煽る重要な要素だから
こういう面でも情報を小出しにする系だと見られる

本文
情報を小出しにすることで謎を増やす系の文章だね
情報小出し、説明小出しで主人公になるべく状況判断させる隙を与えない
読者も状況判断できないなら読むのを途中で止めてしまうよ
小出しにするより最初から隠した方が良いんじゃないかなあ
最初の感染症のくだりをコールドスリープから目覚めた影響で記憶が曖昧ってことで後出しするとか
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:36:23.33ID:RbcCreP00
終末のハーレムも主人公が難病でコールドスリープしたけど、起きたら世界が滅亡していたという似た展開だけど
パクリとかうんぬんじゃなくて、重要なのはその魅せ方に大きな違いがあるってところだ
>>463は吐血して病気を説明してコールドスリープしてという展開
だけど、終末のハーレムは最初に裸の女ずらーと並べて、この美女たちは主人公とメイティング(交尾)ために集められたと出す
つまり、いきなり最初でガツンッと読者にインパクトを叩きこんでから、主人公が病気でコールドスリープが〜と説明される
どちらが続きを読みたくなる話の展開の仕方かなんて説明するまでもない。

ただ話を展開するのではなく、どうすれば読者が食いつくのか、興味を持つのか、そうした演出を考えるのも重要だよ
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 776e-KuRC)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:52:00.87ID:LcEaWSq70
終末のハーレムを読んだことない自分としては
いばらの王(漫画)
ワールド・エンブリオ(漫画)
時空のクロス・ロード(電撃文庫)
を思い浮かべて読んでいたよ
0496この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-msfK)
垢版 |
2017/07/10(月) 14:28:06.76ID:uBaS0nbmd
どういうキャラか、ではなく
どう描くか、です
ヤンデレメンヘラヒロインだって一定の人気と需要があるでしょう

ヤンデレメンヘラ主人公を面白おかしく描けば良いのです
おーい、なろーしゅ殿がまた悩んで奇行を始めたぞー、的な
0507この名無しがすごい! (ブーイモ MMfb-jgu9)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:46:14.19ID:okNj1nf9M
メインのストーリーを進める時にメインだけだとキャラがペラくなりそうだから合間に買い物とかのサブイベント話を挟もうかと思うんだけど
それって読者的にはどうなんだろ?
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ d767-Razr)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:49:27.53ID:AWPt6Qm60
>>507
キャラを濃くする以上の意味がないならキツいかも
後の伏線になり得る描写があったりすると良いと思うけど、しょせんはweb小説だからなぁ
君の話が普段どれくらい読まれてるかにもよる
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe1-Qc+4)
垢版 |
2017/07/10(月) 19:01:06.43ID:UcTmalCG0
学園モノとかそういうのはあまり見ないけど
同じ異世界でも無双じゃなくて完全なギャグとか無双無しの萌え特化でも割と評価されるものだぞ
ひとくちに異世界だからダメってのは勿体ない
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:47:51.69ID:WhuG9BiB0
>>507
既存の作品(なろうの内外を問わない)を見ても
サブイベントを入れている作品は物凄く多い
私としても、サブイベントを入れることを強く勧めるお

ただ、サブイベントとメインのストーリーが何らかの関係を持っている状態にすべきだのう
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:00:53.22ID:HJYB8JX30
物語がダレるよりはキャラがペラいほうがマシかと…シリアスや危機感あるストーリーで本筋がダレるのは本当に恐い
テンション上げ上げ系のイベントなら良いですが、買い物とかの日常や平和下の描写は基本的にいらないわよー
明るくライトな物語ならそれも良いのですがねい
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 7794-rvkC)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:06:30.82ID:0MFSHCcT0
キャラがペラくなりそうだから買い物などのサブイベントによるキャラの掘り下げ
結構いいと思うんだが・・・つーか普通にどの作品でもやってないかな
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ bf1f-f7iQ)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:11:47.22ID:mKPxp+TL0
ポイントをかせぐためには毎話さすなろを入れるべしって、ものの本に書いてあった
つまりさすなろさえ入っていればサブイベントでも何でも入れてもいいんじゃないかと
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:16:45.00ID:HJYB8JX30
全ては結果で上書きされますから
やってみてブクマが減らないか増えるならそれはその人その作品にとって正しいのだと思うます
日常シーンの描写や掛け合いが得意な傾向の作者さんも多いでしょうからね
しかしやるかやらざるかで迷うならば、やはり本筋を進めようとアドバイスしたい所
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 1706-ZefC)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:31:48.36ID:G1oTpTRB0
遅くなりましたが…
>>478
やっぱり他の方も仰ってるようにタイトルとあらすじを見直した方がいいんですね…
遅くなりましたがありがとうございました

>>480
情報小出しはあまり好ましくはないですか…
サブタイ数字も見直したいと思います
ありがとうございました

>>481
週末のハーレムについて詳しくないのですが参考として何巻か買ってみたいと思います
展開の仕方についても参考にしたいと思います
ありがとうございました
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ d767-Razr)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:34:23.43ID:AWPt6Qm60
>>523
過去の作品なんだが、ハイファンのやつが変な伸び方しててね
ポイントはちょっと入ったけど日間に乗る程でもないし不思議に思ってたんだ
ちなみに未完結だから完結済みに入った訳でもないはず
0536この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:11:19.48ID:vV7voaq2p
>>534
だから、そんなの個々の設定で変わってくるって言われてんじゃん
その設定も書かずにどうしたらいい?なんて漠然と聞いちゃうくらい理解力が無いから
ボロが出るから最初から書くのやめとけってんだよ
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ f76d-7dh6)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:34:15.13ID:7q0S52se0
>>539
大筋自体は決まってても主人公が決まらないっていうクソみたいな悩みです。ヒロインやライバルキャラとか全部決まってるのに。
>>540
なろうじゃ見たことない。ノクターンでは見たことあるような……
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ f76c-VsG/)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:36:43.01ID:Q7QnrvVP0
主人公0歳とか果ては胎児から始める作品も出てくるくらい転生ものは主人公の低年齢化が著しいからな
その路線で行くならサブキャラ登場は後回し
ヒロインとか仲間を早く書きたいなら転生する前後は後回しでもいい
そこは方針の問題だな
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ b78c-iQk8)
垢版 |
2017/07/11(火) 07:14:17.24ID:tFxYW5lX0
敬語に変化をいれたら分かりやすいかと
慇懃無礼なAと懇切丁寧なB、みたいな
0563この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-msfK)
垢版 |
2017/07/11(火) 09:40:56.47ID:nn+2aaY7d
結局読者さんが無理なく読み進められて理解してもらえるかどうかですから、作者さんの表現力次第
なので初心者スレを覗いてて不安に思う事は出来れば避けるべき
0564この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 11:35:23.96ID:e8bgISzIa
文章力というか、さらさらっとテンポ良く書ける文体ってどんなのだろ?
2chなら詰まることなくレス書けるんだけど、小説となると2〜3行書くのも唸ってしまう
うまく自分のイメージを言語化するにはどういう練習したらいいんだろうか
0567この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-ackU)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:05:48.17ID:UbRPSfnWd
異世界転移転生無双チートチョロインハーレムならいいんでしょ?

ってタイトルの作品書いてます。
書き上がったら一括投稿するから読んでね(゚ω゚)
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f06-jTKI)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:16:06.09ID:Iht0iSgi0
信念のある敵を理想を歩む主人公が打ち倒す
そんな王道展開が書けたら苦労しないんだよなあ
できあがるのはチンピラ兵士や悪徳領主、真っ黒な王族ですよ
0570この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:23:15.54ID:e8bgISzIa
俺も王道ストーリー書きたいよ
でもいざ書いてみると主人公も敵も薄っぺらい
既存の作品読んでそれっぽい起承転結決めても、なぜか同じようにならないんだ
主人公の成長や敵とのぶつかり合いを書いてもなんか重くならない
何が足りないんだろう
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 7794-rvkC)
垢版 |
2017/07/11(火) 12:51:37.88ID:jt6fW6iu0
羞恥心を捨て去る強い心が足りない
どっかでこんな恥ずかしい台詞は言えないとかこんな行動は出来ないとかのセキュリティがかかってる
早く厨二病に感染するんだ今すぐさぁ!
0578この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-sLlo)
垢版 |
2017/07/11(火) 14:55:40.96ID:6V1K8sH/d
さっき初めてハイファン小説投稿してきたんだけど、皆どれくらいで初ブクマもらえたの?
まだ2話で10000万文字程度しか投稿してないからそれほど期待してないけど
案外初日とかにひょっこりつくものかな?
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f11-1B52)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:31:41.14ID:iTmgah500
テンプレ異世界転生物を書いてる人たちって何が楽しいだろう?
RPGツクールでゲームクリエイターだぜ、と言ってるようなもんかな
初めて小説書きますテンプレ異世界ものですよろしくおねがいします、
と一番最初に描いてたの見てちょっと笑った
0586この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 16:45:08.47ID:7f6/xD/Ia
そりゃ自分の書きたい物書いてまったく読まれないよりは
自分の好みに反した物書いてでもPVブクマ付く方が精神的に良いし、気持ちはわかるよ

俺はテンプレという物が書ける人がうらやましい
テンプレがどういう物かいまいち把握できないし、テンプレが書けるということは簡単なことじゃないと思う
0587この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 17:02:23.92ID:7f6/xD/Ia
読者の需要を把握して、その型に自分のオリジナル設定を組み込めるのは素直に凄いことだと思う
俺も真似してテンプレ作品書いてみたいけど、何度試みても外れた物しかできあがらないんだよなぁ
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-7dh6)
垢版 |
2017/07/11(火) 17:08:39.20ID:Krj8QArM0
そもそもテンプレいうけれど、冒頭と世界観が似てるだけで、主人公の能力も地位も他色々違うしね。
舞台装置だけ借りて自由にやれば、自分の好きな小説にすること可能でしょ。
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-f7iQ)
垢版 |
2017/07/11(火) 17:23:27.37ID:GbphfD2U0
初代ガンガムも
「主人公の父親が博士でなければならない」
「宇宙人から地球を守らなければならない」
「主役ロボは合体しなくてはならない」
といった、それまでのロボットアニメのテンプレを踏まえた上でオリジナリティのある作品を生み出したのじゃよ
0590この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/11(火) 17:33:48.89ID:7JwGWlhNp
なんかテンプレってだけで侮られがちだけど
完結させるのがこれほど難しいジャンルも無いよな
読者の目も肥えてるから序盤の展開で筋道から外れれば速攻切られる
複数ヒロインの書き分けをしないといけないが、同じようなイベントで加入すると見分けがつかない
中盤以降は独自設定でTUEEやSUGEEを書かねばならないが、登場人物が多くなりがちで
物語が壮大になり過ぎて着地点を見失いやすい
最初に余程しっかりとプロットを作らず、見切り発車で始めたなら初心者じゃエタるのがオチだ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4a-tIMs)
垢版 |
2017/07/11(火) 18:58:44.63ID:Os2OypfZ0
文章のペース?ってどういう風に調整してる?
書いてる時は描写過多に感じても読み返してみると描写が物足りなく感じて、描写を足していくと今度は逆に描写がしつこ過ぎになって……ってことが多い。
そこをなんだも書き直してるせいでなかなか話が進まないんだ。
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4a-tIMs)
垢版 |
2017/07/11(火) 19:05:21.40ID:Os2OypfZ0
すまん、なろうには作品を書いてないんだが執筆初心者はどこで質問すればいいかわからずとりあえずここで聞いて見たんだ。
なろう以外ならどうすればいい?
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/11(火) 19:11:44.84ID:rWJEEgwz0
その作品の作風、というかノリですかねー
ライトなファンタジーとかでびっしりじっくり描写しても仕方無いですし
本格SFや推理物でふんわりしたら話にならないし
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/11(火) 19:23:23.13ID:4o81lJhM0
>>593
ふむむ
文章ですか
私は感覚的に地の文を書いていくタイプなのですが、確かにつまることも少なくないですな
そういうときは商業作品を参考にして調整しておりますぜ

とはいえ、
描写というと曖昧なので、詰まる部分を以下の内どれか選んでくだされ

・設定(or世界観)の説明
・キャラクターの過去の説明
・場面描写(キャラクターの行動の描写)
・風景描写
・心理描写
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ea-SLRd)
垢版 |
2017/07/11(火) 19:51:47.00ID:MHO1rHIh0
自身が本当に伝えたいテーマを表すけれど絶対にウケが悪い(というかまず理解できる人が少ないだろうと思われる)エンドと、そのテーマを真っ向から否定してるけれどウケのいいエンド、どっちにするか悩むな
どうせならどっちも書くか
0600この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 19:56:45.21ID:d5xohYfTa
俺はテーマ重視の方が大事だと思うけど
以前他所でもらったアドバイスで「なろう読者はテーマなんかにしてる奴いないよ」と言われてなんかよくわからなくなった

ウケ狙いたいならウケやすい方がいいんじゃない?
0606この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 20:41:17.50ID:L+GCocGRa
もうぶっちゃけちゃうけど
(不正抜きで)手っ取り早くブクマとPV得るにはコツがあるんだろうか?

あらすじ、タイトル、起承転結、主人公やヒロインの性格など今まで様々工夫してきたけどどうにもうまくいかない
今まで世に出した作品がことごとく滑ってきて、この数ヶ月練った次作では何とか日の目を見たいんだ
「ここだけは外すべきじゃない」という重視すべき所があれば教えて欲しい
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/11(火) 20:45:30.82ID:4o81lJhM0
>>598
>>598
ほう
私も詰まるのはいつもそこですのう
どんな作風かとか分からないから一般論しか言えないけどご了承くだされ

キャラクターの行動の描写は会話や他の描写に左右されるから、場面を調整しようと思ったら、前後の文章を重視してみるといいと思う
心理描写は、衝撃や高揚が強ければ強いほど長く書くと調整がうまくいくはず

調整がうまくいかないのは、気分によって描写の量がまばらになるのが原因ではないかと思った
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-1B52)
垢版 |
2017/07/11(火) 20:47:18.34ID:rWJEEgwz0
別にぶっちゃけるという程の事も無いと思いますがね…
日の目を見る、がどのレベルを求めておられるのかによります
どのジャンルでやりたくて、どのくらいいければ日の目を見たことになるのか
私だって1度くらいはブクマ4桁行ってみたい
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/11(火) 20:53:02.23ID:4o81lJhM0
物語ってのは加点方式で、読むことが苦痛でなければ悪いところの量に関わらず、良いところが有ればあるほど評価される(つまり面白くなる)
それなのに、なろうでは悪いところは無くせって言われるのは、そもそも物語全てを読む前に去る人が多く、良いところが読まれずに終わってしまうから
らしい
なんだお
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ fff4-rvkC)
垢版 |
2017/07/11(火) 20:54:39.39ID:cefrzRiX0
面白いものを書け
それ以外の方法で得たブクマPVなんて何の肥やしにもならない
面白いもの書いてるのに誰も見てくれないと言うなら出版社の賞にでも応募して現実を知れ
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:00:40.84ID:4o81lJhM0
>>606
読者を確実に掴みとるには、謎や事件の香りなどの好奇心をそそる展開を一つ設ける必要があるお

世界観、キャラクター、設定、ギミック、ストーリー
それらが揃ったら、あとは展開だ
見てきたところ、底辺スレでも初心者スレでも、多くの作者は必要なものをほぼ持っていて、展開がなっていないってのがほとんどだった

つまり、展開を改善するだけで読者は来るお
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-f7iQ)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:05:28.53ID:GbphfD2U0
>>606
「WEB作家でプロになる!」という電子書籍にポイントの稼ぎ方を書いていた
あんまり内容を詳しく書くと営業妨害になりかねないのでここには書かない

内容は底辺スレとかに書いてあることと結構かぶるけど
0617この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:13:03.87ID:TkMNq3gSa
>>609
>日の目を見る、がどのレベルを求めておられるのかによります
欲を言えばランキングに載ったりブクマがほしいけど、せめて更新する度に継続的に読んでくれる人がほしい
ジャンルはファンタジーで、バトル系がほとんどです

>>611
自分ではどこが悪い所かわからないし、感想でも「こんなの小説じゃない」とか言われるし
今度次作を投稿したら晒させてもらおうかな

>>612
面白いもの書きたいんだけど、何をどうしたら面白いものが書けるのかがわからない

>>613
進撃の巨人の「巨人の正体」だったり
禁書の「幻想殺しの正体」だったり
そういう謎を散りばめればいいんだろうか?
0619この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-Qc+4)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:24:20.56ID:BsSu2V5QM
人によって本当に得意不得意あるから色々書くしかない
例えば俺もそれまで異世界チートものとか書いても鳴かず飛ばずで首捻ってたのが(ブクマ0-20以下とかそんな)
適当に思いつきで戦闘もチートも一切無いコメディ異世界やったら急に日間登ったりした
そこで感想をいくつか貰ったりして、その内容からコメディがうまく書けてるんだなって分かった。下手にバトル書くとかは向いてないとも

余程マイナーなジャンル書きたい訳でもない限りは色々挑戦するといい
自分が特に面白い! 好き!と思えるジャンルが分かっているのなら、ウケとか考えずとりあえず書いてみて
それで反応を見ていこう
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:27:42.50ID:4o81lJhM0
>>617
それも大切なのだけど、
最初の方に好奇心をそそる展開を持ってくる必要がある感じだね
あれはなんだ? 一体あれはなんだったのか?
なぜ? どうして? どうやって?
これからどうなるの?
どれか一つでも思わせられると良い

進撃の巨人だったら、「壁の外はどんなところ? そこにいる巨人ってなんなんだ?」って思わせる展開
この場合、上記の疑問自体が主人公の行動原理になってる

他にも、ミステリアスなヒロインが登場して
何か隠していることがあるとか
妙な人物から手紙が届いて
変な事件に巻き込まれ始めるとか
メイドがある貴族に仕え始めたけど、おかしいしきたりに巻き込まれるとか

謎が提示されたり、想像とは違うことが起こったりすれば掴めると思う
0621この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-nSBM)
垢版 |
2017/07/11(火) 21:44:11.89ID:TkMNq3gSa
>>619
俺もバトル物にこだわりすぎてるような気もする
読むのは好きなんだけど、コメディのみの作品とか書いたことなかった
バトル以外のジャンルにも挑戦してみるよ
いいきっかけになった、ありがとう

>>620
謎の提示や先の展開が気になる雰囲気ってのは、今までなんで気にしなかったんだろうってぐらい触れてなかった
そうかたしかに自分が好きな商業人気作品なんかも、みんな冒頭でそういう展開にしてるもんなぁ
それで読んでて「このさきどうなるんだ!?」ってなってたわ
やっぱり自分は「試行錯誤した」とか言いながら全然初心者から抜け出せてないよ
初心に帰って一から自分を反省してみる
ありがとう
0628この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-Qc+4)
垢版 |
2017/07/11(火) 22:18:45.24ID:BsSu2V5QM
>>621
おう頑張れ
あともう一つ言うと、晒すならここも有りだけど文芸書籍サロンじゃない某板とかもありだと思う
ここは作者目線のアドバイスが貰えるけど、そういった板だと反応してくるのは大抵読者だからアドバイスがとても参考になるし目に見えて良くなる

ただ普段なろう小説といえばネタにしてオモチャにするような所だから、
下手すりゃボロクソに叩かれた挙句、再起不能になるまで小説ページ荒らされ潰される可能性もあるので注意
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-f7iQ)
垢版 |
2017/07/11(火) 22:20:58.43ID:GbphfD2U0
そういえば、2ちゃんとかでネタにしてオモチャにされた、悪い意味で有名になったなろう作品が書籍化されることがあるけど、あれは何なんだろう
悪名は無名にまさるというやつだろうか
0632この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-Qc+4)
垢版 |
2017/07/11(火) 22:37:51.97ID:BsSu2V5QM
そうそう
そんな感じのスレで俺も書いてんだけど〜ってレスして晒せ言われ晒してみると意外とまともな感想貰えたりする
言い忘れてたけど間違ってもチートハーレムモノは晒すなよ問答無用で死ぬ
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-CeRo)
垢版 |
2017/07/11(火) 23:24:30.99ID:xrnfEPew0
>>634
言葉が通じあってるか通じてなくてもしっかりと通じてない描写ができてれば普通に「」だけで大丈夫だと思う。最近読んだのでそんな感じだったけど分かりにくい感じは無かったから
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-9Dhf)
垢版 |
2017/07/11(火) 23:25:11.09ID:4o81lJhM0
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ
作ってみて、意外と共通した骨組みがあると分かりましたのう
その中でも「1234」が「起承転結」と似ていて驚きましたわ

良ければ参考にしてくだされ


読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け


1:主人公がどんな人物かを書く。年齢や性格、行動原理、疑問などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態を書く

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのをオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fea-dA/Z)
垢版 |
2017/07/12(水) 01:28:55.21ID:HqpppucF0
これはどうしてこうなるのか、とか
これの目的はこれで、誰がこうやったのか、とか
こういうのは地の文で説明するべきか、キャラに喋らせた方がいいのか……どっちかな
0645この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/12(水) 06:44:16.57ID:ixSGk+uip
>>643
鬱と躁を同じ話に入れる
一気に解決しろってことじゃなくて、別の部分で補うってことよ
マイナスだけじゃなくてプラスとマイナスがあって、結果的にマイナスになるようにするの
不幸中の幸いって言うとなんかいいイメージがあるじゃん?不幸なのにさ
0646この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-wK1B)
垢版 |
2017/07/12(水) 07:23:15.52ID:37g1rddSd
>>625
基本的にローファンオリジナル世界観でラノベ調なのが問題なのよな
今三作目だけどどれもヒロインが出てくるまで3話以上、バトルパートまで10話以上とかだし
0647この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-tIMs)
垢版 |
2017/07/12(水) 07:30:17.38ID:wSs68zU3a
10日だったので晒させて頂きます。
「彼女は燃える空を飛ぶ」というタイトルです。http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0305ec/

【指摘観点】
淡々と説明口調になってしまうのと、キャラクターが弱いので悩んでます。
他にも駄目な点や改善方法、もし良ければ良い所も合わせて教えて頂けると嬉しいです。
もちろん単純に、面白くない読みづらいなどそれだけでも構いません。
【辛さ】中辛
【〆時間】今日の午前11時までお願いします。よろしくお願いします。
0650この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-Yw7q)
垢版 |
2017/07/12(水) 07:56:11.43ID:Iuh4mkw+p
投稿者: 雪ノ音 [2017年 07月 12日 00時 32分]

感想を付けているこいつは、ほぼ全作底辺作品かつほぼ全作エタ作品なので
書くほうの才能はなさそうだが読む才能はありそうだな。
指摘はその通りだと思った。全く同じ意見。
0651この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-tIMs)
垢版 |
2017/07/12(水) 08:00:31.48ID:rPjRAF8aa
>>649
音をそのまま書いてしまうのは良くないですよね。別の表現を考えてみます、ありがとうございました。

>>650
感想を頂いて、指摘されて気がつきました。
読んで頂いてありがとうございます。やはりその感想の指摘を直す所から始めないといけないですよね。
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 1790-KuRC)
垢版 |
2017/07/12(水) 08:22:01.95ID:JVcTqheK0
>>647
うん
投稿者: 雪ノ音って人がすごい的確
ほぼ読んだ人の感想はこれじゃないかと
せっかく一人称で書いてるのに心理描写がない
キャラクターが弱いってのも説明口調で淡々と感じるのも
主人公の心理描写、もしくは相手の気持ちが見えてくるイベントがないからじゃないかと
登場人物は何が好きで何が嫌いで何にこだわって何でこんな行動をとるのか
現代恋愛ってジャンルは登場人物たちの心の変化を見るものだと思ってる
無駄な風景描写削って主人公の心情が見えてくる風景描写だけを残して
もっと直接心情を書いたほうがいいかな
0656この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-tIMs)
垢版 |
2017/07/12(水) 08:26:39.20ID:rPjRAF8aa
>>653
読んで頂いてありがとうございます、何度も読み直して、文章の取捨選択しながら考えてみます。

申し訳ないですが昼過ぎにまとめて返信させて頂きます、よろしくお願い致します。
0657この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-msfK)
垢版 |
2017/07/12(水) 09:22:51.10ID:DsicpjkDd
>>647序盤読んだー 恋愛物苦手ー 中辛ー
作者さんは何も悪くないけど、男性向け男性主人公現代舞台恋愛オンリー不思議要素無し
って需要あるのん?
恋愛成就を目的にしたバトル物や受験物、リゾート・旅情物なんかは分かるのですが…
なろう的ではないタイトルあらすじも含めて、その意味では大奮戦してるなあ、という印象ですん

舞台配置と過去話、日常のぐだぐだに終始して、物語が動くのが12ページ目!
1話1話が短いから文字数的には言うほどでは無いですが、やはり遅いなあ、と
しかもまだ主人公の心は動いてない

文章は読みやすく軽快です…が
他の方がおっしゃってる通り、恋愛オンリー物語は主人公カップリングの心情が全てでしょうから
もちょい力入れてきましょ

不思議要素はともかく、海物山物リゾート舞台かおしゃれ青春小説風におしゃれ街を舞台にするとか
恋愛、青春を補強する要素ほしー
0660この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-v6iG)
垢版 |
2017/07/12(水) 10:53:29.90ID:8KzX3ECYM
>>647
十三話まで読みました
同じ現実恋愛ものを書いてる身として文章は読みやすい且つ場面をしっかりと描写できていていいなーと思いました。参考にしたいです。
ただもう少し文の間に空行があった方がスマホでも読みやすいかも
ただ晒しじゃなかったら二話目でブラバしてると思います。プロローグ的な役割を兼ねていることも多い一話目ならともかくせめて二話目にはヒロインか課題のどちらかは提示するべきだと思います。
次の主人公過去編はテンポもよく面白かったです。ここは楽しんで読めました。
ただ十二話まできてようやくストーリーが進むかなというところで再び過去編は……とも思いましたがあらすじ見るとダブル主人公っぽいしこれはこれでありなのかなーという気もしてきました。
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-zXdO)
垢版 |
2017/07/12(水) 10:59:28.24ID:98gpIDgo0
>>647

【指摘観点】
淡々と説明口調になってしまうのと、キャラクターが弱いので悩んでます。
他にも駄目な点や改善方法、もし良ければ良い所も合わせて教えて頂けると
嬉しいです。

時間がないので、ちょっと千秋サイドは流し読みなってしまってます。おもに
藤田サイドまでの印象でご容赦を。まず、説明口調とキャラが弱いというお悩み
ですが、その理由として考えられるのが、キャラクターの外見描写を出すタイミ
ングの悪さだと思いました。読者にとって、キャラの外見を知る場面は特別です。
だからこそ、描写するタイミングには特別の配慮をしないといけません。で、
この作品では。

千秋……主人公と同じバイト先にやってきたとき
茜 ……祭りの後、新学期になって学校で

上は普通すぎです。下は遅すぎです。なので、具体的な指摘としては千秋は
主人公がバイト先に向かう途中、彼女が自転車に乗ってどこかに向かっている
ところを遠くから見た瞬間を風景描写と一緒に出した方がいいでしょう。
できたら、下校途中で制服を着て彼女が現役のJKであることを自然と読者に
わかってもらう方がいいと思います。茜はまず、祭りで絡まれている場面で外見
描写を済ませておいて、そのあと新学期にお礼を言われる場面で「あの時の女の
子だ! 同じ学校だったのか」とリプリンティングで印象を深くさせた方がいい
です。とにかく「情報を事前に出しておく」ことでキャラを印象づける手法が
大事だと指摘させていただきます。また、風景描写はいたるところで散見され
ますが、なぜその中にキャラを入れないのかと? せっかく山の上のモールの
景色を描写するなら、フレームに女の子を入れて、「彼女のセミロングの髪が
風に揺れて夕日に輝いていた」とかついでに書いておけばいいのでは? 
などと思ってしまいます。キャラが弱いと感じるのは一にも二にもフレームに
入っていないからです。

で、ここから先はいろいろとツッコミです。中辛レベルでも、さすがにこれく
らいは注意してほしい部分を指摘させていただきます。あと、ちょっとばかり
文章がフランクになるので先に失礼をお詫びさせていただきます。

・まず、秋山書店の店舗形態について
明らかに「古書店」ですよね。なので「新刊を売る」表記は避けた方がいい。
いや、あるんだけどさw でもね、一応新刊は「本屋」さんで売るもので、
一部例外をのぞいて売れない在庫は取次にかえしてしまうから、「まだ綺麗な本」
や「○○の最新作」でぼかしてください。ここがゆるゆるだと、現代劇のリアル
さが半減します。

秋山書店A

>僕の部屋は木造アパートの二階で、外壁が長年、日に晒されて黒く焦げていたり
建物のエクステリア、外壁の素材が木材に塗料なのか、パネルなのか不明ですが
ほとんどのケースで日光に長年されされた場合、色は【褪せて退色して】しまい
ます。黒く焦げるのはまあ、きっとボヤでもおこして焼けた時くらいでしょう。

夢の中へ@

>クラスに1一人は可愛い女子もいる、
 単純な消し忘れですね。

>残りの夏休みは何もせずダラダラしたり、友達と遊んだり、割と楽しい日々
を送っていた。高校三年にしては呑気だな、という感想は別として。ここで
主人公が進学するか就職するのかを事前に読者に提示しておきましょう。
でないと、冬休みの場面でいきなり情報が増えてしまって読者を混乱させます。
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-zXdO)
垢版 |
2017/07/12(水) 11:02:59.67ID:98gpIDgo0
>セミロングの髪にはっきりとした顔立ち、水色の髪留めで前髪を留めた、
>優しそうな女の子だった、それに、何か良い匂いがする。
千秋に比べて描写が少ないです。主人公の思い出に生きる女なんだから、
もっと表情や初見での性格、背の高さ、スタイル等々、読者にもきちんと
彼女が【見えるように】描写してあげてください。

>次の日、吐いてしまいそうな緊張感で佐々木さんに電話を掛けた僕は、
>いつの間にか、休日に一緒に出掛ける約束をしていた。
早!? っていうか、ここを端折るか!

夢の中へA

>僕は地元の駅から一時間三十分程電車で行った所にある、ある駅で人を
>待っていた。
まずは田舎の無人駅が存在する在来線ですと90分で特急の待合等々勘案
しても60km程度の距離だと思います。多分、茜の家の所在が帰りの便で
判明する流れのせいで待ち合わせの場所が決まったのだと思いますが、
読んでいる側としては「同じ学校に通ってるんだから、もっと近くで合流
しろ」と思ってしまいます。さらに、

>目的地のショッピングモールは待ち合わせた駅から連絡橋が繋がっている。
>連絡橋から下を見下ろすと広大な駐車場が広がっていて、そこから視線を
>上げると、山の上にあるためか、遠くに隣町が見える景色の良い場所だ。

電車の駅、すげえ山の高台に設置してんなーというw 90分かけてどんな
秘境に出かけているんだ主人公たちは。でね、これを現実的な展開に置き
換えるとしたら、電車に乗って40分で街中の駅に着きました。そこから
巡回バスに20分乗って、山の上のショッピングモール到着しました。
バスの発着場から連絡橋があってそこから見た景色がきれいだなー。ついで
に私服の茜はもっときれいだなーとか、そういう風にしたほうがいいです。

>「んー、陽介はどっか行きたい所ある?」

初デートでもう彼女気取りかよ! というわけでいくら彼女がフランクでも
さすがに距離感、縮めすぎです。陽介【くん】ていどにしておきましょう。

>佐々木さんの太ももは、綺麗。
さすがはJK。大胆不敵だな、いやいやいや! こんなリアルJKいたら、
そらー金髪の兄ちゃんにハイエースされかかるだろ。いくら真夏でも同級生
の男の子との初デートでこんな格好なのは○ッ○寸前です。せめてタイツを
履かせてあげて露出を下げましょう。それかワンピでいいでしょう。
普通に普通に。

夢の中へB

>「陽介!見てみてこれ!」
突然、大坂のおばちゃんが出来てきてビックリした。【見て見て】か
【見てよ、これ】がいいでしょう。

夢の中へC

>「でも……ごめんね、卒業したら、この街から引っ越しちゃうの……
>親の仕事の都合で……飛行機でって言ってたから……多分、遠くの……」

おそらく、単に設定していないから書いていないだけでしょうが、高校三年
12月で自分が来春、どこにいるのか決まっていないのは、単に相手に教え
たくないのか? と勘ぐってしまいます。ここは適当でもいいので、海外に
留学するとか何とか言って、リアルにもう会えない状況を書き込みましょう。
ここがいい加減だと、リアルさが失われます。
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-zXdO)
垢版 |
2017/07/12(水) 11:05:51.12ID:98gpIDgo0
秋山書店と上の空C

>実際は全て藤田さんに渡していたが、僕は誰かと行く予定もないし、それに、
>祭りに行くのは少し気が引けた。

>そう言って僕の方を見る藤田さんは、少し日焼けをした肌に朱色が混ざって、
>雨上がりの蒸し暑さのせいか、髪はしっとりと湿り気を帯びているように見えた。

藤田が藤田を見つめてました。←ここ哲学。で、ネタはともかく、なぜこういった
ケアレスミスが連続するのかと言えば、キャラの地の文の表記が【斉藤】で主人公
が呼ばれるときは【藤田】で【藤】の字が被ってるから。ネーミングは被らない
ように注意するか、いっそ【サイトウさん】とかにしましょう。

以上、拙速ですが意見させていただきます。
0667この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-FAML)
垢版 |
2017/07/12(水) 13:15:05.84ID:tdZ3XFika
今晒しの作者です。
休憩の合間に書き込んでいて、時間がない上〆切りの時間も過ぎたので、とりあえず感謝の言葉だけ。
書いてくれている指摘をざっくり見たのですが、とても正確で、自分の未熟さを痛感しました。
作品に対するアドバイスや改善点は、鵜呑みにせず、参考にしつつも自分の頭で考えて、少しずつ良くしていこうと思います。
簡単で申し訳無いですが、読んで、意見を言って下さりありがとうございました。
真剣に書いた物にレスポンスが来るのは楽しいですし嬉しいです。
この作品はもう晒さないと思いますが、またそのうち見かけたら覗いてみてくれたら幸いです。
長レス失礼しました。改めてありがとうございました。
0670この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-OtZj)
垢版 |
2017/07/12(水) 14:00:50.62ID:OjNVqCM0a
今の晒し作者はアドバイスの取捨選択間違うなよ
ドヤってるけど、明らかに間違ってる指摘あるからな
横になるからどれとは言わないけど

あと、読み側が他の読み手の意見に流される必要はないよ
自分がそう感じたのならそれが全てなんだから
文章が硬めなだけの中身エンタメ作品だって腐るほどある
0671この名無しがすごい! (スププ Sdbf-+EQv)
垢版 |
2017/07/12(水) 14:13:22.30ID:pTF6CcFid
前に此処で晒した時に半分は叩き、半分は肯定的だったけど
褒められた所と叩かれた所が全く同じだったのが草生えた、自分の好みじゃ無い=出来が悪いって考える人も居るんだろう

褒めてくれた方を信じてその路線で突っ走ったら日間一桁行けた、感想くれた人ありがとう
0674sage (スププ Sdbf-+EQv)
垢版 |
2017/07/12(水) 14:43:13.75ID:pTF6CcFid
>>672
すまん、次回作なんだわ
晒した一作目は底辺打ち切り、二作目で底辺脱出一月完結、今の三作目で過去最高が日間一桁
今も連載してる
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ ff41-bHlx)
垢版 |
2017/07/12(水) 14:58:41.51ID:B1u6Dxyf0
N6381EC

これよんで感想お願い
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ ff41-bHlx)
垢版 |
2017/07/12(水) 15:02:26.93ID:B1u6Dxyf0
わりさらしすれまちがえた
するーでよろ
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-zXdO)
垢版 |
2017/07/12(水) 15:55:42.01ID:98gpIDgo0
 おっと申し訳ない。昼前に感想入れたものだけど、朝に晒しがあるのに気づいて、そっから
わちゃわちゃしながら作品を読んで、11時ギリギリに間に合わせようとしたらあの惨状。
それで、晒しの方にはこちらが指摘したミスは何食わぬ顔で修正して、ほかのアドバイスなんか
は全部無視して、「でも自分はこうする!」で独自の工夫をしたら本当にいいと思いますよ。
 結局、晒しの9割9分がよく言われる【展開が遅い】も書くときは自分の書きたいことだけを
書いているから、読者として読まされる側はいつまでも舞台が動かないと感じてしまう。
こういうのは推敲して、自分の文章を客観的に読むクセがないとなかなか気づかないと思います。
推敲してミスを減らして、落ち着いて自分が書いたものを読むと、何いつまでも禅問答している
のか? と感じてしまう。そっから工夫を凝らせば、人に読んでもらえる文章になっていくのではと、
個人的には思ってます。まあでもPVが増えるのは一にも二にも更新なんですよねえ……。

お目汚し、失礼しました。
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-f7iQ)
垢版 |
2017/07/12(水) 17:20:56.16ID:E1PgLwaV0
「先生、漫画家に必要なものって、何スか? 才能じゃなかったら、何なんスか?
本物との差を決定的に分ける一線って、一体何なんですか?」
「人格だよ」
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
垢版 |
2017/07/12(水) 21:42:04.81ID:qyKkXVcQ0
>>683
「はい、来々軒っす!」
 やけに元気の良いあんちゃんが出たな。
「あー。二丁目の田中だけど、出前を頼めるかな?」
「ちょっと待ってね」
 おいおい、俺は客だぞ。待ってね、はないだろ。待ってね、は。
 そんなことを俺が考えている間も、たぶん受話器を手で押さえているんだろうけど、
ぐもった声で元気の良いあんちゃん何かやり取りしているようだ。
「はい。お待たせ」
 ああ、待ったよ。待ったとも。
「すいませんねぇ。うち、出前やめちゃったんっすよ」
 あー! こんだけ待たせて出前できないだと、ゴルァ!
「そ、そうなんだ・・・・・・」
「そうなんっすよ。――んじゃ、忙しいので(ガチャ!)」
「ちょ、ちょっと!」
 切られた。マジで切られた。
 そして、俺マジで切れた。
「ふ、ふざけんなよなぁー! イタ電して抗議してやろうか、ゴルァ!」
 その十日後。俺は営業妨害で捕まった。

こんな感じ?
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ d767-Razr)
垢版 |
2017/07/12(水) 21:51:21.05ID:8Mq8sm+w0
「はい、来々軒っす!」

 やけに元気の良いあんちゃんが出たな。
 住所と名前を伝えると、

「ちょっと待ってね」

 と言われ、保留ボタンも押さずにあんちゃんは電話から離れたようだ。
 おいおい俺は客だぜ。敬語を使おうぜ敬語を。お客は神様だって言うだろうに。
 ……何やら電話の向こうでやり取りしている声が聞こえる。じっと耳を澄ませてみたりするが、ほとんど聞こえない。

「はい。お待たせ」

 待ちに待ったぜ。
 待たされまくったぜ。
 まったく。

「すいませんねぇ、うち、出前やめちゃったんですよ」
「そ、そうなんですか……」

 ふざけやげって。こんだけ待たせて出前やめたって舐めてんのかこら。

「そうなんっすよー。んじゃ、忙しいんで」
「え、ちょ」

 がちゃりと。
 俺が慌てて入れた静止の声は相手方には届かなかったようで(或いは届いていたのに無視されたようで)、無情にも電話は切られてしまった。

 俺もキレた。
 
「ふざけやがって!! イタ電しまくってやる!!」

 その十日後。
 俺は営業妨害で捕まった。



なろう風に改造してみた
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2a-1B52)
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2017/07/12(水) 22:13:06.39ID:Jx1Dy2Iv0
来々軒に何度か足を運んだことがあるが、どうやら出前ができるらしい。
俺はチラシの番号を確認すると早速電話をかけてみた。
電話に出たのは元気のよいアンちゃん。
俺は二町目の田中とだけ名乗る。
いざ出前を頼もうとすると、アンちゃんはちょっと待ってと出鼻をくじいてくれた。
やれやれだ。
その場を離れたのではなく、どうやら受話器を手で押さえているようで、くぐもった声がかすかに聞こえる。
待ってねとは随分と軽い扱いだ。俺は客だぞ。お待ちくださいと言えないモノか。
ようやく聞こえた男の待たせましたとの言葉も、俺をイラつかせるだけだ。
はい、確かに俺は待ちました。待ちましたよーっと。
そう言ってやろうかと思ったが、ぐっと飲み込む。
さあ、俺の注文を聞けと口を開こうとしたその矢先、アンちゃんは出前は止めたなどと言ってきやがった。
おい。ちょっと待て。
これだけ待たせて出前できないだと。俺は思わず怒鳴りたくなる自分押さえ、ああ、そうなんだと素っ気ない振りをする。
そうなんすよとオウム返すアンちゃん。
そうなんすよ? いや、待て待て待て……。
俺は大きく一呼吸し、できる限り冷静な振りをして社会人していうべき、最低限の抗議の声を上げようとした。
ところが、その最初の一文字が声になる前に、アンちゃんは忙しいといい一方的に電話を切ってしまったのだ。
 切られた。マジで切られた。
 そして、俺マジで切れた。

「ふ、ふざけんなよなぁー! イタ電して抗議してやろうか、ゴルァ!」

 その十日後。俺は営業妨害で捕まった。
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ d700-1B52)
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2017/07/12(水) 23:02:44.28ID:qyKkXVcQ0
>>699 あんちゃんを許してやってくれ

 ここは来々軒。この街で唯一出前をやっている住民に頼られるラーメン屋だ。
 しかし、それは仮の姿である。
 来々軒の真の姿とは、異世界からの侵略から日本を守る正義の集団なのだ。
 来々軒にかけられる電話は二種類。ラーメンの出前か、もしくは日本の危機を報せるものである。
 その日も、来々軒の電話が鳴った。
「はい、来々軒――」俺が電話を取って応対しようとした瞬間、窓から異形の怪物が飛び込み、襲い掛かってくる。「――っす!」
 とっさに怪物の攻撃をかわせたが、つい言葉に力が入ってしまった。
 不意打ちを失敗した怪物だが、それで諦める気はないようだ。
「よくぞ、この異世界魔獣様の攻撃をかわした! だが、まぐれは続かないぞ!」
 侵略者め! ついに俺の居場所を突き止めて刺客を送ってきたか!
 俺は電話を片手に怪物の猛攻を回避し続ける。
『あー。二丁目の田中だけど、出前を頼めるかな?』
 まずい。この事態を一般人に知られてはいけない。緊迫感を伝えまいように、できるだけフレンドリーに答える。
「ちょっと待ってね」
 そうして電話口を手で押さえながら、異世界魔獣と激しい攻防を繰り広げる。
 そして、ついに俺の蹴りが異世界魔獣の急所に炸裂し、異世界魔獣の身体がドロドロと溶けていく。これが奴らの死だ。
 敵は倒したが、しかしその代償は大きい。俺は脚に深手を負っていた。
 だが、ここで倒れるわけにはいかない。
 電話の向こうの一般人に不審がられないように、痛みと出血に耐えて明るい口調で言う。
「すいませんねぇ。うち、出前やめちゃったんっすよ」
「そ、そうなんだ・・・・・・」と、失望の色を感じさせる声。
 胸が痛むが、どうか許して欲しい。この怪我では出動は無理だ。
 ところが、そこにもう死を待つばかりだったはずの異世界魔獣が立ち上がった。
「もはや俺は死ぬ。だが、貴様も道連れよ! 喰らえ、死の言霊!」
 まずい! あれは聞いた者を死に追いやる禁断の言霊。
 電話越しでも精神耐性を持たない一般人には危険だ。この人を巻き込むわけにはいかない!
「そうなんっすよ。――んじゃ、忙しいので(ガチャ!)」
  そして俺は襲ってくる言霊に備えて全身のマナを活性化し始めた。
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ e22a-1CH6)
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2017/07/13(木) 00:05:54.52ID:Jx6embSw0
>>699 本当に出前辞めちゃったんだごめんなさい

来々軒を支えてきた、注文伺いのサブが最後の旅へと出ようとしている。
「おい、サブ。死ぬな。まだまだ、うちは出前を取らないといけないんだぞ」
「兄貴。俺はもう駄目だ。もう碌に兄貴の声も聞こえやしない」
「そんなことはねぇ。お前はまだまだやれるよ」
そのとき、リリンと電話が鳴った。咄嗟に受話器を取る。
「はい、来々軒っす!」
これがサブの最後の仕事になるかもしれない。俺は後悔の無いよう元気よく応対する
「あー。二丁目の田中だけど、出前を頼めるかな?」
出前だった。サブの大好きな出前だった。
「ちょっと待ってね」
俺は受話器を押さえ、サブに語りかける
「サブ。出前だぞ。お前の大好きな出前だ。さぁ、仕事するぞ。注文を聞く役はお前しか
いねぇよ……おい、サブ……」

俺は、サブの耳にそっと受話器をあてる。
もう二度としゃべれないサブに代わって元気いっぱい
「はい。お待たせ」
と応対する。
サブ、これからはお前に代わって俺が注文を聞くよ。俺が立派に注文を聞けるか、天国から見守ってくれよな
受話器を取ろうとするが、手が震えてなかなかうまくとることができない。
だめだ。俺なんかにサブの代わりはできない。
「すいませんねぇ。うち、出前やめちゃったんっすよ」
精一杯の言葉だった。
「そ、そうなんだ・・・・・・」
落胆する客の様子が目に浮かぶ。こんなんじゃダメだ。サブも安心して天国に行けねぇや。
でもよ……でもよ……
「そうなんっすよ。――んじゃ、忙しいので(ガチャ!)」
嗚咽が店に響いた。
0706この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
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2017/07/13(木) 01:29:57.65ID:xdt6k3v5a
文体の勉強に商業作品を読み漁ってるのだが
主人公の性格って本当に大事なんだなぁと凄く感じる
お人好しや常識人キャラは変わった所が無い分個性が薄いけど、正統派で読みやすい

しかし個性が強かったり非常識なのは本当に読んでて苦痛だな
今読んでるのは「六花の勇者」なんだけど、アドレットの性格や喋り方が読んでてかなりきつい
ヒロイン?の姫もなかなか魅力感じられなくて、導入部としては出来が悪く感じる

主人公って個性的にするのと無難なキャラにするのならどっちがいいんだろう?
0708この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
垢版 |
2017/07/13(木) 02:25:26.00ID:xdt6k3v5a
>>707
そっかーありがとう
主人公をオラオラ系にするか女々しい系にするか、格闘系かサポート系かなど色々悩んでたけど
先に適当に決めて、そのキャラが活きる展開にすればいいだけなんだな
とりあえず主人公の性格を定めてみて、そこからストーリーとすりあわせていってみるわ
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ f394-S4qQ)
垢版 |
2017/07/13(木) 02:30:42.09ID:RO1xu4FL0
主人公のアクが強いならヒロインやライバルの性格で打ち消す、あるいは強調するんだぜYou
でもやり過ぎたら人気がそっちに取られるからサジ加減が難しいんだぜHAHAHA

俺はそれが出来ないんだ・・・お休みなさい
0710この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-aygy)
垢版 |
2017/07/13(木) 09:35:54.94ID:7ecnCmJua
キャラを活かすのは性格というより行動だと言っておきますぜ
とはいえ、行動は性格によって決定されるので、結論は行動の伴う性格を作るべきとなりますのう
0714この名無しがすごい! (スフッ Sd70-qQB/)
垢版 |
2017/07/13(木) 12:31:12.16ID:IukQBEn5d
サブヒロインの魅力的な書き方教えてくれ
メインヒロインが可愛いって感想は沢山来れどサブヒロインに魅力が皆無とも言われる
サブのイベントは敢えて少なくしてメイン際立たせようとしてたから、狙い通りと言えなくも無いんだが。

サブっぽい性格ってどんな娘?
0720この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-aygy)
垢版 |
2017/07/13(木) 17:28:06.45ID:ugUq3YIJa
>>714
魅力を出すには行動させなきゃ
とはいえ、その前に魅力的な性格が必要じゃのう
こだわり、大切にしているもの、コンプレックス、そして何より「葛藤」と「葛藤の解決」
があれば魅力的になるよ
0725この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-vkI0)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:49:30.39ID:goEryoJka
個人的には結構好き
ただ、クトゥルフ系って読んだこと無いんだけど、最近ニャルさんの名前見ると安っぽく感じるかな、ぼかした方が良いと思う
あと序章単体だと印象薄いです
せめてメアリーさんチラ見せして欲しかった
取り敢えず一気に読んだくらいには好きになりました
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-1CH6)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:53:03.07ID:ioqNUMHW0
>>724なろう寄せは無しという事で、私にはちょいとアドバイスは無理ですが…
舞台と世界観がまず読み取るのに苦労しました
クトゥルフ物で仮想近代と言う事でヴィクトリア王朝末期あたりを予想してたら
いきなり魔術とか機械人形が平気で出てくるし、実在と架空(過去)の名称が混ざるし
マナとかフロギストンとか羅列されるしで、物凄い読者さんを選別してるなーって感じでしたね
2ページ目中盤でギブアップでした

ですが、なろう寄せしてないクトゥルフ物でホラージャンルでも無い事を考慮すると
それなりに評価されてるんじゃないかなーと思うます
ちょっと読者さんを選んでしまう作品世界ですのでブクマやポイントは気にせず書き進めて欲しいですね
0728この名無しがすごい! (スフッ Sd94-WBuO)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:26:27.37ID:9UEbFOSVd
>>725
一応、この後の展開で明かす予定だったけど、メアリーはニャルであってニャルじゃない、回路を組み立てないと他の権能も使えないほどに本体から乖離した存在
だからこそさっさとニャルの化身ということは提示したけど、逆効果だったかなぁ、と
あと、モチーフの都合上始まりはどうしても『十一月の物悲しい夜』にしないとだったので……

>>726
魔術が存在して現代と分岐した世界というのを表すために敢えてロンドンではなく旧名のロンディニウムにしたけど、混乱の元でしたかぁ
全部で五つの事件+1を想定してるんで、頑張って最後まで書きたいです

>>727
どの節かわからないけど、どうも
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ df11-z+eH)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:41:03.21ID:POO4FXBI0
>>724
最後まで読んだ
文章は前に晒された作品よりかなり読みやすくなっててつっかからずに読めた
スチームパンクでクトゥルフとはニッチで人を選ぶと思うが個人的にはかなり好みです
メアリ―がこないだまでやってた深夜アニメのヒロインみたいで可愛かったよ
ただ始まったばかりだからなのかクトゥルフ的な悪夢感は薄いかな
普通にほんわかしてる感じ
ここからニャルラトテップがどう関わって来るのか少々気になるところだった
既にブクマはしてたので連載がんばってください
0731この名無しがすごい! (スフッ Sd94-WBuO)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:10:40.76ID:9UEbFOSVd
>>729
少しでも進歩がみられたなら何より
リュ◯ズですね、わかります。てか無意識にリ◯ーズに似るのを後からなんとか修正するのが一番苦労してるような……好きだけどさ、リュー◯
クトゥルフのホラー要素は他に詰め込んだ自分が好きなもの(近代史とか文学とか都市伝説とか漫画とか中二とか)で薄まったのは否めないんで、意識してちょいちょいブラックにしていけたらなと

>>730
なにゆえ
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:57:28.33ID:74wqKD6W0
>>724
小説情報の日間アクセスを確認すると、ユニークで最高95。PVは本日を除けば146
これはかなり少ないです
なろうには数十万の読者がいるのに、たった95人しか読んでいない。
これは明らかにタイトルとあらすじに問題があります。

タイトルは個人的に良いと思うが、なろう受けするかと言われると少し物足りない
だけど、問題はあらすじの方が大きいですね

> 魔術に寄らない方法で人の暮らしを豊かに――そう志す青年チャーリーが開発した計算機は、しかしある夜に美しい少女の姿となり――
だから、どうなるの?
数十万の作品がひしめくなろうでは、まず読者に目ととめてもらい、読みたいと思わせないといけない
読者も数十万の作品からわざわざその作品をえらぶのには、何か自分の嗜好に合う何かがないと読もうとは思わない
バトルものが好きな人、ラブコメが好きな人、ミステリーが好きな人、俺TUEEEが好きな人、様々だ
それなのに、このあらすじでは何を楽しみにして読めば良いのかさっぱりわかりません

まずはタイトルとあらすじを見直しましょう
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/13(木) 22:59:46.79ID:gh54mUqb0
>>724
ぬほぅ
私の好みにマッチしてますのう
好きですぜ
展開の配置も押さえるべき点が押さえられているし、雰囲気設定もかなり作り込まれていると感じた
私としては世界観や設定はそのままの方がいいと思う

しかし、直すべき点がいくつかあると思いました(以下参考程度に)

第一に、あらすじ
恐らく、ここを改善するだけでブクマは何十倍にも膨れる
表紙やネームバリュー、出版社による宣伝がない なろうにとってあらすじは顔だから、ここが強ければ集客力も上がる

引き付けられる内容なのに、ここまで読者がこないのはあらすじのせいだと感じた
商業作品ならこれでも悪くはないが、もう一工夫必要だと思う

そこで、
>>637 を元に、あらすじを構成で分解してみる(以下「」内は引用。[]は書き足した部分)

「 魔術に寄らない方法で人の暮らしを豊かに――そう志す青年チャーリー[ここまで1]が開発した計算機は、しかしある夜に美しい少女の姿となり――[ここまで2(A)]

 王都ロンディニウムを舞台に[ここまで1]、蜘蛛糸の如く張り巡らされた悪意の糸[ここまで2(B)]。ただの大学生に過ぎなかったチャーリーは、機械仕掛の赤きメイドと共に[ここまで1]、その運命に絡め取られていく。[ここまで3(C)]」


まず、あらすじに書かれるべき重要なモノがぼんやりしている
それは、物語の始まりである変化のきっかけ(2)と、その変化(3)だ
とはいえ、一応きっかけはAとB、変化はに書かれてはいる(上「」内参照)
しかし、Aは大雑把で、計算機が少女になったことしか分からないし、Bは抽象的で説明になっていない。Cは絞めとしては最高だが、同じく抽象的だ

最低でも、きっかけ(2)は書き加えた方がいい
これがなければ単なる説明

少女との邂逅をもう少し詳しく書いてはいかがですかな?
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:10:50.34ID:74wqKD6W0
>>724
第1話が短すぎます。これでは話数稼ぎと、この時点でブラバされるかもしれません。
また、ちょっと読者の引きが弱いです。
内容は、主人公が夜中に目覚め、作業部屋から物音が聞こえるのにドアを開けたら――
あらすじと同じく、それでどうなるの? です。
なろうでは、もっと明確な引きが好まれます。
これでは何かが起きそうだと漠然としかわからず、あまり興味を引かれません
それよりも邪神との戦いであったり、美少女との遭遇であったり、と明確に作品の傾向を示す展開の方がいいでしょう

さらに第2話でも、いくつか指摘を。
まず、主人公の名前をもっと早い段階で出した方が良いです。
特に友人のフランツより先に名前を出した方がい良いでしょう。
じらすように主人公の名前が出てこないのに、ようやく出て来たのが友人では困ってしまいます。
さらに、まだ読者が主人公の名前を知らないのに、いきなりフランツだけが使うカールという名前を出すのも問題です。
これでは読者が混乱してしまいます。
まずは、きちんと読者に主人公の名前を印象付けましょう。その上で、フランツだけがカールと呼んでいると説明するべきです。
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:15:18.44ID:gh54mUqb0
>>736
すまん途中送信した
続き


最低でも、きっかけ(2)は書き加えた方がいい
これがなければ単なる説明ですからな

少女について、もう少し詳しく書いてはいかがですかな?
一通り読みましたが、少女が現時点で最大の強みですぜ
主人公のパートナー・かわゆい・展開を転がすギミック
の三点が揃っていますからのう



第二にタイトル
もしこだわりがあるなら変えなくても良いが、
出来るなら変えた方がいいと思う

タイトルだけ見て、スチームパンク・ギミックである少女・クトゥルフ・電気羊オマージュ(つまりSFの可能性が高い)って意味が含まれいると分かったけど、
一般的な読者は、今のタイトルだとスチームパンクってことしか分からない気がする(最悪、ちんぷんかんぷんという場合も……)

雰囲気はあるからもったいないんだけど、副題を追加するか改題するかしたほうが読まれると思う


この作品のキャラクター・世界観・雰囲気、めちゃくちゃ好き
久しぶりに本気で読み続けたいと思った
頑張ってください
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:26:00.32ID:gh54mUqb0
>>724
長文に加えて最後に申し訳ないのですが、
二つ

文字数のわりに新情報量が異様に多い話と少ない話があるので、
調整をオススメしますぜ
調整すればブラウザバックする人が少しは減るはず

それと、
飛び飛びになっている話があるので、あまり間があきすぎないようすべきですのう
こればかりは読者の頭を混乱させかねないので、細心の注意を
(とか言いながら、私もよくやってしまうのですが……)
0744この名無しがすごい! (スフッ Sd94-WBuO)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:27:15.57ID:9UEbFOSVd
>>739
言い訳がましいけどこの作品、コンセプトがとにかく趣味に走った『近代文学史オールスター!大乱闘クトゥルフブラザーズ』で、
『わかる人にはわかるネタ』をふんだんに詰め込んでいるんですな
で、どうしても始まりだけはこのサブタイにする必要があったんで、話数稼ぎと言われてもここは変えられないんですわ
名前の件は史実モデルなんで(最近はFGOで有名になってきたけど)少しサプライズギミックにしたわけですが、ちょっと考え直しますか

>>740
やだ、べた褒め過ぎて怖いんですがそれは
と冗談はさておき、そこまで言われてしまうと本気の本気であらすじ考えないわけにはいかないでしょう
タイトルは……自分もわりと気に入ってるんで、保留ということで
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 3030-MRQN)
垢版 |
2017/07/14(金) 00:52:16.44ID:XxNhQb820
>>724

遅れましたが、感想を。
タイトルとあらすじがブレードランナーなので、まあそっち系統のイメージで
読み進めていけばいいのかと考え、本文に入るとグレーターロンドンにアルケミー
にスチームパンクとてんこ盛り。で、本筋にはクトゥルーとまあ次から次にw
正直、一読しただけではストーリーラインを追いかけるだけで限界でした。
感想はその程度の理解度でしかない人間ということでご容赦ください。

そして、最初に言いたいことがまあ文章が綺麗。推敲を重ね、表現を磨き、一文と
全体を比較しながら、言葉を置いていく。いやもう、上手いとか美しいとか、
そういうことじゃなくて推敲を重ねてミスを潰し、表現に工夫を重ねていく。
石大工がノミ一本で岩塊から像を掘り出していくような文章でした。お疲れ様です。

なので、それを一読して理解できていないのは単にわたしの読解力が足りないという
前提で、お願いしたいことがございます。今現在はですね。一生懸命背伸びをして
壁の向こうの景色をのぞこうとしているのですが、どうにも壁が高すぎるという印象
を受けております。文章を出来る限りイメージしようにも、テクニカルタームと構成
が複雑すぎて理解に時間がかかり、スムーズに視覚化が出来ていないというのが普通
の方の印象ではないかと?

もしですね、わたしのような人間相手にでも、もう少し読者の幅を広げてみたいと
お考えでしたら、物語世界の視点を下げてくれるようなキャラを追加してみていただけ
ないでしょうか。例えば東洋からやってきた少年(少女)みたいなキャラが主人公たち
と行動を共にすることで、読者と似たような視点で世界観の説明を受けていく等々……。

まあ藤田和日郎さんの漫画なんかで出てくる少年のキャラクターですかね。
もし、そうした読者の感情移入を助ける【解説を受ける】ための配役があれば、
あまりこうした世界観になじみのない読者でもいま少し、物語に没入できるのではない
かなと愚考いたします。

最後に自分が受けたイメージの変遷を

『ブレードランナー』から始まって、fate世界観で『からくりサーカス』、【外なる神】
が出てきたあたりで、オートマタの印象が『FSS』のオートマチックフラワーズに見え、
戦闘が始まったころ『鋼の錬金術師』の映像が脳裏に映りました。
もう、ぐちゃぐちゃですw

以上、拙速ですが感想を述べさせていただきました。
0755この名無しがすごい! (スフッ Sd94-WBuO)
垢版 |
2017/07/14(金) 06:29:20.09ID:u8D0OT91d
>>751
寝てたんで感想返しが朝になったのはご容赦を
文章を評価してもらえたのは素直にとてもありがたいです
まぁ、やりたいこと押し込み過ぎた結果こういう処理が追い付かないっていう感想になったのは自分の落ち度なので……
他の方の意見にもあるんですが、もう少し自分の中でも情報を整理して、分かりやすく提示するように努力すべきでした
0757この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-I655)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:15:57.13ID:pYN6gwlia
最新話投稿後ブクマ7件と評価16ポイントついて、あれ?もしや上がっちゃう!?と思い、4時間後に急遽もう1話投稿したら、パッタリ動きが止まってしまった……

もしかして反応の良かったやつを最新話として放置する方が良かった?
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 96db-zSzL)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:14:48.37ID:3Ab9PM9E0
>>763
図書館は延長したり、また借りしても良いんだよ
落ち込むくらいの出来事だったら美味しいネタになる、くらいに気分が切り替えられるようになったら晒しお待ちしています
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 19:13:32.87ID:m+YHqc6/0
よろしくお願いします。
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4793ea/
【指摘観点】タイトル、あらすじ等
【辛さ】甘め
【その他】アクセスをやブクマを増やしたいと思っています。文章のおかしな点なども指摘していただければ。
     1話目から一か月以上経って、どうにか改善していきたいと思っています。
【〆時間】三時間
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 19:44:32.58ID:I4klX/hE0
>>769序盤読んだー 甘めでー
なんだか優しい文体でヒロインの雰囲気と相まってほっこりする感じですねえ
体の消えた原因が人体実験でなければメルヘンかと見紛うほどです

タイトル:悪くないです。好きー …ですが、やはりなろうで受けるように…と言う観点からはイマイチになってしまいますねえ
 まずニーゴが何なのか初見の読者さんには人名か、何かの用語か、オリジナル造語か分からないですからね
 メルヘンファンタジー風なら「影無し男のニーゴ」とでもしたい所ですが…さてはて
 うーんうーん…タイトル以外もそうですが、正直なろうに寄せるよりはこのトゥルーファンタジー的雰囲気を貫き通して欲しいような
 ニーゴが何をするかという所が見えてないのでタイトルは難しいです

あらすじ:タイトルとほぼ同じです。私は好きですが、なろうに寄せると雰囲気が壊れるような気がして触りたくない
 そしてやはり少女と出会った主人公が何をしていくのかが見えないので、これ以上は難しいのです

全体で…
 ファンタジー感あふれる作品で素敵なのですが…逆にその雰囲気がなろうでは足を引っ張ってしまっている気もします
 特にタイトルとあらすじで述べたとおり、主人公が何をしていくのか、何をしたいのかが最初に見えない
 ただ実験の事故か何かで放り出されたのを好機と逃げただけ
 国に追われている立場だから逃げ延びる、とか
 ニーロと再会して2人で暮らす夢がある、とか
 物語としての軸、主人公の目的が見えずに、読者さんは何を楽しみに読み進めば良いのだろう…と思ってしまいましたねえ
 姿が見えないのを直してもらいたいという欲求もすぐには見えてこないし
 少女と出会う前に主人公に何か目的意識を持たせましょー
 そこらへん、物語の軸が立つ前にニーロとかの視点に移るのは悪手に見えますん
 どんどん良くない意味でふんわりしていくー

 雰囲気のある物語ですので個人的にはあまりいじって欲しくないですが
 なろうで読まれたいなら、もう少し冒険方向に舵を切る必要があるかもしれません
 (モンスターと戦うとかのゲームファンタジーって意味じゃないですよー、謎の解明と探求の旅的な方向ですよー)

 とりあえずは主人公が何を求めてどこへ向かい何をしようとするのか、
 そこをタイトルとあらすじに盛り込みましょー
 
0773この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp39-zMI8)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:04:31.37ID:yBqbBj1bp
>>769
三話まで進んだ
これは良いんじゃないの?という感想。少なくとも私は三話でブラバはしない
確かに上で他のスレ民が書かれているように、物語の見えない部分が他の作品に比べて多い
それはネット小説では不利な要素だが、サスペンス・ミステリ要素が売りなら仕方のない部分でもある
上の人の献策どおり、タイトルあらすじである程度それをバラしてしまう方針が良さげ

繰り返すが、三話時点でこの先も読んでみたいという気にはなった
ニーロとどんな展開で再開するのかも興味を持つし、主人公のことについても読み進めて解明されるのが楽しみ
文体も好みで、作者の人柄が伝わってくるよう
マーケティング次第でもっと読まれる作品

ここでは感想をかけないと思うが、この先も読んでみる
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:10:36.00ID:m+YHqc6/0
>>772
「主人公が何をしていくのかが見えない」ですか。確かに、今のところ主人公は行き当たりばったりな行動になってしまっているかもしれません。
視点変更の話の前に。その辺りに触れるものを追加しようと思います。
現状、主人公が自身の境遇について投げやりな形で、今後目的を小出しにするつもりでしたが、
確かにそれだと、読んでくださっている方を置いてけぼりにしてしまいますね。

目的がしっかり表現できれば、そこからあらすじとかにも手を入れられるかもしれませんので、
そのあたりを意識してみます。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e0-N0vF)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:14:03.31ID:1e4/0HbB0
>>769
タイトル好きです。いいと思います
ですが、あらすじが残念です
あらすじは端的に分かりやすく
「何があってこうなったから、主人公はこうしました」
って情報だけを入れるべきです

>研究所の被検体として暮らしていたある日、実験中の事故で雪山の中に投げ出されてしまう。
ボロボロになりながらも街に辿り着いた僕は、ある一人の少女と出会った。
少女に手を引かれながら町を歩く中で、窓ガラスに自分の姿が映っていないことに気が付いてしまった。

正直言うとあらすじに書く情報はこれくらいでいいです。あとは主人公がこれから何をするのかを書ければ尚いいと思います!
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:14:03.75ID:m+YHqc6/0
>>773
有難うございます。
やはり、目的をわかりやすく、タイトルやあらすじに入れたほうが良さそうですね。
色々設定だけは別でまとめているのですが、もう少し出せる部分は出そうと思います。
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ f6aa-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:26:41.90ID:7b6NONSc0
>>769
あらすじを読んだだけで欝っぽい話を延々読まされそうで晒しでなければ回避します
なろうの多くの読者が求めるのは爽快感だといわれています
タグに超能力があるので主人公の能力をあらすじに書いてはどうでしょう
0780この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-gtO0)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:32:15.83ID:lVRKjTjOa
>>769
10話まで読んだ。

タイトルとあらすじは、俺はとっても好きなんだが、正直にいってなろううけはしないと思う。
文体もどちらかといえば淡々としているけど、無味乾燥とかじゃなく情景も見える。
まだ粗削りにも感じるところがあるけど、落ち着いてるいい文章に感じた。

あえて言うが、この作品はなろうには向かないと思う。
この作品がなろうでブクマが増えないのは、なろうにこういう作品を好む人があまり来ないからってだけ。
ブクマが欲しいなら、カクヨムやアルファポリスでの平行連載や移行を検討した方がいいと思う。
なろうはもっと活発なキャラが好まれる。この作品はそんなものは必要ないし、そういうコンセプトじゃない。
今の状況は、ゲーム屋さんで文学作品を並べてるようなもんだ。そりゃブクマは中々つかなかろうと思う。
なろうで続けるなら、ブクマは気にしちゃいけない。ブクマイコール作品の質ではない。
だから、是非最後まで書ききってほしい。

ついでに。
10話に誤字。「再開した215ニーゴに」→再会しただと思う。
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:33:58.98ID:I4klX/hE0
そういえばローファンタジージャンルなのは狙ってやったのかな?
ランキング狙いの戦術としてはアリですが、一人でも多くの人に見てもらいたいなら
やはりハイファンタジージャンルのほうが目に付きやすいかとー
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ f490-z+eH)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:39:31.03ID:8i/Jqw/j0
>>769
んー、たぶんブクマ増えない一番の原因は
ジャンルをローファンタジーにしてることだと思う
ローファンは現代を舞台に異能を手に入れたりダンジョンがつながったりする物語のことで
ハイファンタジーは異世界でくりひろげる物語
タグが異世界って入ってるからハイファンタジーじゃないかな
現実の西洋が舞台だとしてもわざわざローファン選ぶ理由ないし
前にもいたんだハイファンタジーじゃないかって作品をローファンタジーにしていて
作者がジャンルを変えたらあれよあれよと伸びて底辺から卒業した人

ジャンルが違うとそれを求めている人はもちろん来ないし
ローファンタジーを期待して来た人も違うじゃないかということで去っていく


内容については
まず題名「影のないニーゴ」って部分がダメ
本文読まないとわからない固有名詞は題名にはNG
それなら消して「体が消えてしまった僕は、一人の少女と暮らすことになった」だけのほうがいい
まあこれだと現代舞台の恋愛って感じがして、それもちょい違う気がするが
あらすじは個人的にはいいと思う
本文は、言われているように主人公が受動的、目的が見えず到達点があいまいなため読者を引っ張る力が弱い
キャラ個性もいまいち
でも雰囲気とか好きだし、これでこのブクマは正直俺にはわからん
0783この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-gtO0)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:41:27.92ID:lVRKjTjOa
ローファンタジータグなんてついてるか?
明らかにハイファンタジーだと思うが。

772の「メルヘンかと見粉う」ってのはいいな。
俺は「とつくにの少女」っていう漫画の雰囲気に感じた。
0784この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-gtO0)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:44:08.82ID:lVRKjTjOa
あっほんとだ!
ジャンルがローファンタジーやんけ!
そりゃブクマ増えるわけないよ!
wiki見るよろし

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC
>ロー・ファンタジー:現実世界を舞台にし、そこに魔法や妖精など異質な存在(ファンタジー的な要素)が介入してくる物語。
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:53:34.68ID:m+YHqc6/0
>>779
爽快感ですか……
やはり序盤の内にそういった展開は盛り込むべきでしょうか……

>>780
やはり、こういった暗めの話はなろう向けではない、ということですね。
別のサイトで平行というのは考えていませんでした。

また、誤字のご連絡有難うございます。すぐに直します。
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:59:32.41ID:m+YHqc6/0
>>781
エルフとかそういうのがいっぱい出てくるファンタジーがハイファンタジーだと勘違いしていました。


>>782
ローファンタジーの定義を勘違いしていました。
早速変えました。有難うございます。

タイトルについては、やはりもう少しわかりやすい形で、かつ作品の雰囲気を壊さないものを
試行錯誤したいと思います。

>>783
「とつくにの少女」ですか。近い雰囲気ということで、参考に見てみたいと思います。

>>784
有難うございます。完全に勘違いしていました!

>>785
販促は活動報告くらいしかしていないのですが、
他にどのようなものがあるのでしょうか。
0789この名無しがすごい! (JP 0H3a-gtO0)
垢版 |
2017/07/14(金) 20:59:49.37ID:pvgTt7bCH
>>786
779は初心者スレのあらしだから気にすんな。

あとごめんな。780の感想はジャンルがローファンタジーだと気づかないうちに書き込んだんだ。
ハイファンタジーに切り替えたらブクマ増えると思うよ。
ハイファンタジーに切り替えて1ヶ月くらい待ってから検討してもいいと思う。
どちらにせよ、平行連載ってのを知らなかったのなら、知らせられてよかったよ。
ただ、あらすじにその旨記載しなきゃいけないなどのマナーもあるし、
サイトによっては平行連載だめなとこもあるかもしれないから、
よく調べてから検討してみてください。
カクヨムはOKで間違いなかったはず。
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 21:11:05.44ID:m+YHqc6/0
>>789
先ほどハイファンタジーに切り替えました。
あらすじやタイトルを考えるのと平行で、もう少し様子を見てみたいと思います。

カクヨムがどのようなところか、様子見の間に少し覗いてみます。
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 4611-zMI8)
垢版 |
2017/07/14(金) 21:16:18.99ID:FUaiMWdQ0
>>769
五話まで来た
とても温かいね。いい雰囲気
ひとつ気になる点としては、区切り記号が
「〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
であることかな
長すぎてスマホだと見づらい
区切り記号は15文字以内にすると良いです
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ f6aa-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 21:37:53.03ID:7b6NONSc0
>>795
底辺スレの580から晒し直後にあらしているのが ササクッテロラ Sp39-zMI8 ここの770,773
637 からが ワッチョイ 4611-zMI8 ここの 756,785, 792 言ってる事がつながってるんで同じやつでしょ

ちなみに780,789もワッチョイを変えてる
0800この名無しがすごい! (スフッ Sd94-WBuO)
垢版 |
2017/07/14(金) 21:54:27.15ID:8SwaFgx7d
>>799
他スレの荒らし話題をいちいち持ち込むなって言ってんだ
それで自分がわざわざ荒らしてるって気付いてないのも問題
「独善は、単なる悪より始末が悪い」って言葉だけ教えとく
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ f6aa-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:00:02.69ID:7b6NONSc0
>>800
これはお前だったのか

426 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f3c-Obgg)[sage] 投稿日:2016/12/11(日) 11:09:25.13 ID:MumBLjuU0
>>423
俺はいつもわざとなろう受けが悪くなるようにアドバイスしてる
その後もウォッチして爆死を確認してニヤニヤする感じ
人間としてはそのほうが素直で自然だと思うから

429 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f3c-Obgg)[sage] 投稿日:2016/12/11(日) 11:17:41.33 ID:MumBLjuU0
>>427
悪魔というか趣味くらいは自分に正直にいきたいのよ
だから気に入らない作者の感想欄も荒らしているし、ツイッター垢に粘着したりもしてる
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ d66c-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:04:44.15ID:m+YHqc6/0
>>769 ですが、
もうそろそろ3時間になりますので、〆させていただきます。

明確な課題が色々と見えました。皆さま、アドバイス有難うございます。
明日からせっかくの三連休なので色々と試行錯誤してみます。
しっかりと改善し、完結を目指して続けていきたいと思います。
0805この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:09:46.87ID:yML3im6ma
ササクッテロラ Sp39-zMI8とワッチョイ 4611-zMI8、たぶん同一人物だけどね
後ろの四桁が同じだからササクッテロラがスマホからの書き込みでワッチョイがPCからの書き込みでしょ

確かに今はここでは大人しくしてるけど
その人複数スレ荒らしてるから、甘い顔しない方がいいと思うわ
まったりした空気のスレでも暴言吐いたり煽ったりしてきて迷惑なんだよね
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 4611-zMI8)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:13:39.75ID:FUaiMWdQ0
>>803
乙でした
まだ最後までは読めていないが、私としては、
冒頭ですぐに別れるのに、その後も215と216の心の結びつきが強く感じられる描写が時折見られるのが良い意味で印象的だった
恐らくそれも作品の温かさの要因になっていると思う
きっとこの先もシリアスな展開なのだろうが、きっとほっこりもさせてもらえるだろうという期待が持てる
執筆頑張って下さい
0810この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-gtO0)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:23:03.04ID:FRCNH/Ica
みんなワッチョイに詳しくて、なんかまじでスゲーな。
何故か唐突に「こうしておっさんは時代に取り残されていくのである」という言葉が心をよぎった……。
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/14(金) 23:11:14.82ID:buoKu3xp0
よく見掛けるのだが、
キャラクターの馴れ合いに傾倒して、展開が全く進まないストーリーにならないよう注意したほうがいいですぜ

確かに、読者の多くはキャラクターがどんな人物か知りたがっている
でも、それは単に会話するだけじゃ足りない
なんらかの事件や出来事がおこって、それにキャラクターがどんな反応をして動くのかを書かなきゃ

キャラクターを一番に推していくなら、特にここに気を付けてくだされ
出来事 → 反応 → 行動 → 出来事
その繰り返しが大切
0822この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
垢版 |
2017/07/15(土) 10:38:58.19ID:fpWpB8Nea
とりあえず起承転結と基礎設定は作れたんだけど
冒頭のインパクトや読者ウケとか考え始めたらなんか指が動かなくなってきた
本文書き始めるのってこんな気負っちゃうんだなぁ
もう日記感覚で何も考えずに文量増やしていった方がいいんだろうか?
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/15(土) 11:02:05.35ID:MtYnw+qL0
物語におけるあらゆる存在構造関係の変化が途絶えなければ、何もかもことごとく巧くいく
そして、止揚によって結末を導くことで最高の終わりを迎えられる
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ ba83-1CH6)
垢版 |
2017/07/15(土) 11:07:59.04ID:WH91gZA80
冒頭のインパクトは無理に出そうとすると
受けなかったりブクマ外しの要因になるよなぁ

山場を時系列を無視して冒頭に持ってくる→過去に戻る→なかなか冒頭の部分までたどり着けない

こういう展開を嫌うなろう読者が多い
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-1CH6)
垢版 |
2017/07/15(土) 11:13:47.77ID:pF3pwrM80
時系列をイジるのは正直、初心者たる我々には荷が重い手法です
読者さんの意識、興味をしっかりと維持できる確信を持って挑みましょう
過去偏とかはプロがやっても受け辛いですからね
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-1CH6)
垢版 |
2017/07/15(土) 12:59:22.87ID:pF3pwrM80
その手の大目的を途中から盛り込むのはリスクでかいですね…
ゆるふわな目的を付与する程度が良いかと
来年からは就職で忙しくなる人ばかりだから何か大きなレイドボスを倒して思い出にしたい、とか
ギルド戦で一位になりたい、とか
使い古されたパターンではありますが、リアルでは体の不自由な人が大きな手術を受けることになって…とか
海外へ引っ越しが決まって同じサーバーでプレイできなくなるメンバーが…とか
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
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2017/07/15(土) 17:27:33.14ID:MtYnw+qL0
>>840
それは、量として足りないというより、内容として足りないということですかな?
それは一理ありますのう

とはいえ、足りないからこそ映えている作品も多々あったので、一概には言えないですなぁ

私としては、構成がハチャメチャだから面白さを見せられていないと思っていますぜ
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/15(土) 17:45:08.82ID:MtYnw+qL0
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ(改)

良ければ参考にしてくだされ

読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け


1:主人公がどんな人物かを書く。また、その世界観を書く。年齢、性格、行動原理、疑問、法、規則、時代などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態を書く

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのを強くオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

つまり、起承転結でいう「起」と「承の始め」まで、あるいは三幕構成でいう「第一ターニングポイント」までをあらすじに書けばよい
0845この名無しがすごい! (スフッ Sd94-qQB/)
垢版 |
2017/07/15(土) 18:03:30.59ID:saEUmNR7d
予め伏線張りまくって綺麗に回収とか無理だから、適当に後に使えそうでソレでいて伏線と見咎められない程度の小ネタを山のように散りばめておく様にしてる
後から読み返してこれ伏線にしたろ! って方法は案外スッゲェ綺麗に纏まるぞ

たまたま綺麗にハマって日間一桁っすわ
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a1f-Rqte)
垢版 |
2017/07/15(土) 19:07:29.65ID:IKmzPjXF0
毎日更新してる人って、毎日アイデアが浮かんでいるということだよね
どうやったらそんなに発想できるんだろう
自分なんて、数日に一度とか数週間に一度とか数カ月に一度しかアイデアが浮かばない
0853この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
垢版 |
2017/07/15(土) 22:35:57.92ID:fpWpB8Nea
構成力ってどうやったら身につけられるんだろう?
ひたすら既存作品を読み込んで、うまい人の構成を真似するしかないのかな
それとも天性の才能?センス?

アイデアも湧かないし湧いても平凡で
セリフの掛け合いもうまく書けないし、地の文も冗長になりがち
推敲しても簡潔にまとめることもできない

それでも書きたい気持ちが抑えられない
どれだけ拙くても気がつけば書こうとしてる
あー完結させたい!ちゃんとした物語を完成させたい!
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/15(土) 22:50:30.44ID:MtYnw+qL0
書けば書くほどうまくいくけど、むやみやたらに書けばいいってわけじゃない
既存作品を見るなりして勉強しなきゃ

小説でも映画でもアニメでもドラマでも何でもいい
そこから構造を読み取るんだ
きっと読み取れたものの緻密さを感じて驚くし、もっと面白いと感じられる
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 9642-3Tbx)
垢版 |
2017/07/15(土) 23:25:04.77ID:ImNBOnom0
>>853
構成は技術。読んで学んだ引き出しの多さがモノをいう。構成に関してはセンスは必ずしも必要ない。
読んだ本少なくて同じことができることができる人は確かにセンスあるかもね。

これ実はデザインと同じ。デザイナーの評価基準にデザインボキャブラリーという項目がある。
センスの塊と思われた人たちが、実は引き出しの多さで勝負していて自分にはセンスがないと言ってたのが印象的だった。
重要なのはどれだけ広く深く知っているからしい。

ってエロい人が本に書いてた。
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/15(土) 23:44:18.97ID:D/duKvx70
>>862さんがいうように、読んで学んだ引き出しの多さがモノをいうよ
もはや完全オリジナルなんてあり得ない。
どうしたって自分の中にある既存のものを組み合わせるしかない。
その組み合わせをどれだけつくれるかは、まさに引き出しの多さがものをいうからね
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ de60-QE0c)
垢版 |
2017/07/16(日) 00:58:40.33ID:8LZZRCwy0
構成よりも文章力がやべぇ。
いくらストーリーやキャラを練っても、パンチ ドカ ギャーやられたー、じゃクソだしね。
そこそこ本読んでるのに身につかない……
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9b-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 01:19:35.79ID:qVXjAiFn0
・キャラの設定を先に作り込む
・プロットは最低限しか組まない
・1話1話の最後で必ずオチor次話に繋ぐ謎を残す

これで構成に関しては行けるんじゃないかな
キャラの設定さえ作れば、プロットが大雑把でもキャラが勝手に動いてくれるよ
あんまりプロットをガチガチにすると、プロットを守るのを意識しすぎてキャラの動きが不自然になるからオススメしない
そして最後で次話に引き込む描写を忘れないこと
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ de60-QE0c)
垢版 |
2017/07/16(日) 02:02:49.75ID:8LZZRCwy0
俺が読んだやつだと、承は転に向けて期待を煽るもの。
そして、テーマによって書くものが決まる。
恋愛物ならくっつくのを邪魔する身分恋仇親〜。
勧善懲悪なら事件解決の邪魔する敵証拠裏切〜。
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Sa0B)
垢版 |
2017/07/16(日) 03:14:54.22ID:IXoflk210
起…序盤。設定とか世界観とか、その他色々
承…フラグ立ててく段階。立てまくれ
転…へし折れ。もしくは回収しろ
結…おしまい

こうでしょうか分かりません
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 10:47:51.78ID:9wrC+IBb0
このスレって文字数制限ない?
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 10:52:23.11ID:9wrC+IBb0
今書いてる話を投稿したら晒します。
それまで人がいれば良いけど…
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 14:24:18.05ID:9wrC+IBb0
晒します。
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 14:44:53.85ID:9wrC+IBb0
>>896
どうしても読んで欲しくて…
いわゆる自己顕示欲ってやつです
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/16(日) 14:57:45.17ID:B3OkPdKN0
>>895
まず、簡単な点から言いますと、
前書きと後書きは削除した方が良い思います
見たところ、概ね作者の独り言や書く必要のない内容でした
こういった事を書くと作品の雰囲気を壊しかねませんし、作者の独り言を目障りに感じる人もいますので、絶対必要でないなら削除した方が良いです

それと、段落の頭には全角スペースを入れてみてください
そうするとより見やすくなります
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:02:31.78ID:B3OkPdKN0
>>901
追加
ーー (伸ばし棒)これは ――(ダッシュ)にする
……(三点リーダー)と――(ダッシュ)は二つセットで使う
改行は基本的に段落を変えるときと空白行を作るときにのみ行う
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ f490-z+eH)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:15:59.94ID:YeMg7Zyn0
アドバイスがほしいってより
自分が書いたものをみてほしいって感じだろ
いいんじゃない好きなものを好きなように書くってのは大切なことよ
書いて、より上を目指そうと思ったら自然と知識を集め、小手先の技術なんて身についていく
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:16:35.29ID:B3OkPdKN0
>>904
追加
?や!の後にも全角スペースを入れると良いと思われます

一通り読みましたが、視点が不安定なようです
一人称視点なのか三人称視点なのかを統一するだけでも更に読みやすくなると思いました

そして、最も直すべきなのがあらすじです
あらすじの内容が抽象的すぎて、興味を引かれるとは言いがたいです
例えば、どんな依頼がきたのかを具体的に書いたり、ミレアとフランがどんな人物なのかを深く掘り下げてみたりすると、読みに来てくれる人は増えると思います


ところで、作者さんは東方がお好きな感じですかな?
0915この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:38:15.46ID:1n80IgV6a
>>895
本文見てないけどあらすじだけ

なろうのあらすじは主人公が誰であるのかと作品のウリを書く場所なのね

よほど特殊設定してある世界なら世界説明を一行目においてもいいけど、魔法がある程度だったら、ファンタジーカテゴリの作品なら明記不要
親友の名前もあらすじではいらない。親友という名詞のみでいい。それで主人公が誰だかハッキリする
あと、集う仲間たち以降は全文いらない。そんなのは本文で書き綴ってください
そういうのじゃなくて、物語の目的が何なのか、どういう風に達成していくのかを書きましょう
今のままだと便利屋の日常話かと思えるくらいの内容しかないから
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ ba2c-UU3S)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:55:30.47ID:8XpoY3Xx0
>>895
タイトルあらすじに訴求力がない
1ページ目を開いてもらえないので、内容以前の問題になっている

タイトルは何とかしないとまずい
多少カッコ悪くてもいいから他の作品との違いが分かるようにしよう

あらすじもあまり良くない
今書かかれている267文字のあらすじはただ書いただけと言う感じ
「電気と冷気を操る便利屋コンビが俺TUEEEして世界を救います」
下手したらこれ一行のほうが読み進んでもらえる可能性すらある
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:58:09.45ID:9wrC+IBb0
>>919
正直俺TUEEEEにするつもりはなく、何回か敵にボコられるジャンプ展開にしようと思ってます。

タイトル…やっぱり
〇〇が××なんだが とか
そういうのにしないとダメですかね…
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ ba2c-UU3S)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:01:24.27ID:8XpoY3Xx0
>>920
必ずしも長文タイトルにしないと読まれないわけではないが、
他と差別化が出来て、クリックしたくなるタイトルにすることが必要
それができるなら短くても全然問題ないはず

俺TUEEEEにするつもりがないなら、成長もしくは成り上がり等が売りだとわかるようにしよう
わかりやすくて効果が期待できる商品は売れます
とにかくマーケティングですよ奥さん
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ ba2c-UU3S)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:27:06.85ID:8XpoY3Xx0
>>924
アウトです。

なろうサイトのトップの新着欄をご覧ください
12作品が表示されていますが、この中で『一番クリックしたくなる』タイトルでなければいけません
一番です。二番じゃダメなんです。三番以下なんて論外です。

つまり12作品くらいタイトル並べられても余裕で勝ちます
というタイトルでないと、あらすじにすら進んでもらえません
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:29:04.27ID:IXoflk210
タイトルあらすじだけ見てみたけど、特に気を惹くようなものはないな
中身まだ見てないからどんなのが良いとかは言えないけど、今のままじゃ駄目なのは分かる
0929この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:38:56.69ID:1n80IgV6a
>>924
こうですかわかりませんって言われても、作者以上に作品内容を知っている人はいないのよ
だから、最後は自分で決めなきゃねー
ついでに、今のタイトルだと、3つの世界をまたいだ軍記物。雰囲気硬めっていうイメージだわ

で、ついでだからあらすじをもうちょっとだけ言うと
余計な情報はもっと削らなきゃ。必要情報はもっと入れなきゃ

しょっぱなの身寄りがないとかいう情報はあらすじにはいらない。本文でどうぞ

2人は仲間を集め国のために立ち上がる〜
これは、すごい先のイベントなんじゃないの?
あらすじには、もっと直近の出来事を書くんだよ
それにこれだと指してる事柄が大まかすぎて、読者は何を期待して読めばいいのかわからないからね
知略バトルするわけじゃないでしょ?

なんとなく、今の情報だけであらすじ書いたらどうなるんかねと試してみたら……↓

喫茶店という体でひっそりと便利屋を営むフラン。
そんな彼(彼女?)の元に、ある日「xxxx」という依頼が舞い込んだ。
 ↑xxxxには依頼内容を簡潔に

仕事をしに親友と出かけるフラン。しかしその依頼は、魔族と呼ばれる連中の陰謀に巻き込まれる始まりだった。

フランだけが持つ特殊技能「電気を操る力」を駆使して、魔族との因縁の鎖を断ち切れ!


うむ、弱いな!
作風もわからんから強みを強調すらできなかった
それくらい、今のあらすじだとセールスポイントがないね

まずは、この作品のウリを考えてみてはどうでしょうか?
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:40:30.18ID:IXoflk210
今の方が幾らかマシ
あらすじに電気に目覚めたって書いてあるけど、それタイトルに入れちゃダメなの?

電気魔法で魔王をビリビリさせます

みたいな
いや、まだちゃんと読んでないからわかんないよ
適当に書いただけだから鵜呑みにするなよ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ ba2c-UU3S)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:44:05.89ID:8XpoY3Xx0
例を挙げたいところなんだが……まだ序盤しかないのでストーリーや設定が見えず、提案しようがないっす

『喫茶店? 便利屋? いえ実は異能電気アンマの快楽屋です 〜魔族なんて全員イっちゃって話になりません〜』

とかいう感じにすれば一応ユーザーにクリックはされるんじゃないですかね
私だったらそんなふざけたタイトル絶対に読まないと思いますが、クリックはされるでしょう
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:48:21.38ID:9wrC+IBb0
>>932
えーと今考えてるのは
まず序盤で敵の幹部にフルボッコ
それから魔族に命を狙われるようになるけど、神様とかの力を借りながら成長して国を守るために魔王に戦いを挑むって感じです。
0934この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp72-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:48:23.53ID:NAgXW8Zup
気付けばイジメが数万文字続く作品になってしまった
あっさり力見せて女キャラからすごいすごい言わせた方が受けるんだろうなぁ
0939この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
垢版 |
2017/07/16(日) 17:07:22.96ID:1n80IgV6a
>>936
王道だとなろうじゃうけないは作者の逃げ
王道でも底辺脱出はできる
処女作、晒し無し、なろう受けする要素無しでもね

ただし、文章力と構成力と演出力が絶対的に必要。
あと信念かな。すぐにこうですかわかりませんって言ってるようじゃ、そもそも話の軸が決まってないよね?
それじゃあ話もフラフラふわふわしちゃうんじゃないかな

奇抜な要素抜きで今の話を書きたいんだったら、ぱっと見でも文章力が猛烈に足りてない
ブクマなんて気にしないで、一度最後まで書ききってみたら?
その間に学ぶことは多いと思われ
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 17:07:28.86ID:9wrC+IBb0
次の晒したい方もいると思うのでこの辺りで〆ます。アドバイスをくれた方々、本当にありがとうございました。これからも何か聞くことがあるかもしれません。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 17:08:09.44ID:9wrC+IBb0
>>939
ありがとうございます、頑張ってみます
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
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2017/07/16(日) 19:25:35.23ID:RTQpfiXE0
>>895
タイトルとあらすじについての指摘や文章作法は他の方がしているので割愛する

>__これは私たちが住んでいるものとは違う世界。「魔術」という不思議な力が存在する、不思議な世界のお話__
まず最初の一文。ここはせっかく読み始めてくれた読者が、最初に目にする大事なところです。
ここでガツンと強烈なインパクトを与えて読者の興味をしっかり固定しなければなりません。
ところが、それがこのようなありきたりなことを述べているだけではダメです。
もし、この説明が何らかの重要な伏線であったり要素であったりしなければ、削除した方がいいでしょう。

>とある町
>青年は男と話していた。
>空はどんよりとした雲に覆われ、しんしんと小雨が降り注いでいる。
>きょろきょろと落ち着きのない目線を泳がせながら青年は男に話しかける。
冒頭のこの四行の文章にも大きな問題があります。
最初の一行目。とある町では、何の説明にもなっていません。
町と言っても様々な風景があります。城壁に囲まれた中世の都市? 江戸時代の町? 近代西欧の町?
あなたは、どのような光景を頭に思い浮かべているのでしょうか?
読者はテレパシストではありません。
まず、あなたは自分の脳内の光景をきちんと伝えるべきです。

次に「きょろきょろと落ち着きのない目線を泳がせながら」です
目線を泳がせるという言葉だけで落ち着きなくあちらこちらへ目線を向けるという意味となりますので
さらに「「きょろきょろと落ち着きのない」と加えると、かえってくどく感じます。
削除した方がさっぱりとしたわかりやすい文章となるでしょう。
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/16(日) 19:31:50.57ID:RTQpfiXE0
>>895
そして、この四行全体を通しても問題があります。
まず1行目の「とある町」で読者は町の光景を思い浮かべます。
次に2行目で、その町の中で青年が男と話している姿
しかし、3行目でいきなり天候の描写へと飛び
さらに4行目で、再び男と青年に戻ります。

たった4行で話の焦点があちらこちらへ飛んでいるのです。
何か映画の異世界ファンタジーの冒頭シーンでも思い浮かべてください。
たとえば登場人物のアップからカメラがぐ〜と下がり街全体を写し、さらにカメラが下がると、その街が巨大な空中都市だった
たとえば鳥のアップから広大な世界を映してから、その中にある街へカメラがアップに映していくと主人公が出て来る
このように映像は小さいところから大きなところへ、大きいところから小さいところへ高いところから低いところへ、低いところから高いところへと順を追って映していきます。
小説も同じです。
描写にひとつの流れを作ることで、読者を作品の世界に引き込んでいくのです。

今のままではあなたが考えたことをただ羅列した文章にしかなっていませんので、この流れを意識してください
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/16(日) 20:33:48.72ID:RTQpfiXE0
>>952
おけ。

話の展開だが、やはり作者のご都合的なものを感じずにはいられない。
1話と2話はおそらくはプロローグ的な内容だろう。主人公とヒロインの能力と魔族と戦うと言う設定をストーリーとして説明している
だが、これがあまりにも不自然で無駄が多く、演出を考えていない。

まず軍隊でも手を出したがらない危険な生物という設定の魔族だが、町からわずか馬車で20分のところにある村を占拠しているとある
だが、考えて欲しい。わずか20分で行ける場所に、そのような危険な生物が大量にいて、それを軍隊が無視するだろうか?
実害すら出ているのに、さすがにそれを放置するとは納得がいかない。
それにそのような魔族が、なぜわざわざ大挙してそのような村を襲うのか?
私には主人公のやられ役としてご都合よく配置されたとしか感じられない。
そうした作者の御都合的な展開は読者を冷めさせてしまう。
主人公の活躍を冒頭で出そうと言うのは間違いではない。だが、そのためにご都合的な展開はかえって逆効果だ。
あなたは主人公が魔族を蹴散らすことしか考えていないのではないだろうか?
もし本気で小説を書くつもりなら、展開をもっと徹底的に練り込むべきだ。
なぜ軍隊が手を出さない? なぜその村を襲わなければならない? なぜなぜなぜ?
そこまで練り込んでも読者は鋭いツッコミをしてくるものだと覚悟するべきだろう。

また、私ならばむしろ読者に主人公を印象付ける内容に特化させるべきだと思う。
冒頭の青年と男とのやり取り、青年と主人公らのやり取り、村に行くまで。このすべてをバッサリと削除する。
その上で、いきなり凶悪な魔族と主人公らが戦うシーンを持って来て、読者にインパクトを与えて引き込む。
青年は主人公らの戦いぶりに驚きながら、あの喫茶店のマスターがこんなに強かったのか、とかこれが能力者が、とか
そんな感想を読者への説明代わりに入れる
こうすれば1話で収まる内容で、さらに冒頭から派手な戦闘シーンが入れられ、読者の掴みも作れると思う。
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 20:37:18.60ID:9wrC+IBb0
>>953
ご指摘ありがとうございます。
一応軍が動かない理由は二章辺りでやるつもりでしたが、たしかに序盤で疑問が生まれてしまいますね。納得しました

もう少し盛り上げ方や物語を練り込んで見ます。ありがとうございます。
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/16(日) 20:52:11.67ID:RTQpfiXE0
>>952
さらに、描写の緩急がないのも問題だ。
音楽がただ一定のリズムを続けるだけでは退屈なように、小説の描写にも緩急が必要だ。
重要と思う部分は、これでもかと描写し、逆に重要なものでなければさらりと書くだけに留める。

たとえば、魔族の初登場シーンだ。
>紅い皮膚にギョロリとした大きな眼、恐ろしい程に鋭い爪と牙。そんな風貌をした怪物を、あっという間に薙ぎ倒して行く。
これでは、せっかくの恐ろしい魔族の姿がまったく伝わってこない。

例)
 燃え上がる村の中に、そいつらはいた。
 決して人ではあり得ない紅い皮膚。ギョロリと剥かれた大きな目を吊り上げ、耳元まで裂けた口からは鋭い牙が覗く。
 鋭い鉤爪を生やした腕は、太い荒縄をさらに束ねたような太い筋肉が盛り上がり、人間など一撃でなぎ倒してしまうだろうことは想像に難くない。
 そいつらは、魔族である。
 人類の天敵。完全武装の軍隊ですら恐れをなす凶悪な生物である。
 しかし、その魔族が哭いていた。
 たった一組の若い男女によって剣で切り刻まれ、拳で殴り飛ばされ、なすすべもなく蹴散らされていたのだ。

こんな感じに、まず最初に魔族はこんなに恐ろしい外見と力があるんだよと印象付けておく。
しかし、そんな魔族を簡単に倒している奴がいるんだと話を展開させ、主人公らの強さと活躍を見せつける。
このように魔族と主人公の強さを見せる部分では、これでもかと描写し、演出する。
そうした配慮が、あなたの作品には欠けていると感じられた。
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
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2017/07/16(日) 21:03:19.53ID:RTQpfiXE0
>>957
そりゃただ文章をダラダラ書くより、それがどういう意味を持つか意識して書いた方が良いと思うよ

>>959
俺の文章は結構癖があるのでバレやすいが、いちおう書籍化済みで累計ランキング入りしているなろう作家だよ
高齢というのは否定しない
0978この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-X2aL)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:56:44.41ID:+3BV+Tpfd
>>972


ブクマ剥がされたオレの虚しさをやろう
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ f145-oJDV)
垢版 |
2017/07/17(月) 10:20:53.89ID:pDuEIqz50
>>972
これが顕現したということは、ついにこのスレの終わりの始まりが……。
俺の目の前には読者に祈るもの、
別の場所では読者に悪態をつくもの、
さらに別の場所では仮初のブックマークが消えていくのを涙して見つめるもの。
それらすべてが思うことは……。

乙です。さあ皆でここを埋めよう。
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/17(月) 11:14:36.10ID:8GRpCTKt0
繰り返し何度も何度も言うが、まずはあらすじとタイトルを見直せ!
初心者や底辺でブクマが伸びずに晒される作品は、ほぼすべてあらすじとタイトルで失敗しているんだぞ!
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 11:19:35.52ID:cnrwQ8AO0
>>987 晒し自体やめた方が良い……だと(゜Д゜)前に底辺スレさんの皆さんに聞いた所、
 俺なら初心者スレさんの方が良いと聞いてたんですけども(´・ω・)
>>988 タイトルはまだしもあらすじは変えたほうが良いですかねー考えてはいるんですがなんともかんともです。
 取り敢えず次スレの方が良さそうですね。埋まるまでひっそり潜みつつ、次スレ行った時の気分やら気配やら空気やらで晒すかどうか決める事に致しますー。
 レスありがとうでした。
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垢版 |
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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