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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part119 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!
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2017/07/07(金) 23:05:25.37ID:tId0lxmg
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。

 
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part118
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499267574/
0007この名無しがすごい!
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2017/07/08(土) 16:31:35.63ID:G6Dy4dgm
        (⌒⌒)
          ii!i!i ドカーソ
         /~~~\
  ⊂⊃  / ^ω^ \ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............

        【過疎山】
0008この名無しがすごい!
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2017/07/09(日) 05:42:03.88ID:qduha9O/
ワナビの雑談、嫉妬レスがなくなったら書き込みがなくなった
つまり本気でイラつくことなんてなかったんだ
0011この名無しがすごい!
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2017/07/09(日) 18:33:15.15ID:P7PEGktf
いや、あんな不毛な論争とか参加したくもないですマジで。
何もかわってねーじゃん。
0012この名無しがすごい!
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2017/07/09(日) 18:39:50.43ID:qduha9O/
そうだね。あっちはあっちでやってて欲しいけど、キチガイはこっちに書き込まないと気がすまないんだよなぁ
0013この名無しがすごい!
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2017/07/09(日) 19:28:33.48ID:Pr9ik0Xx
ワッチョイあり覗いてきたけど相変わらず低レベルで無理だった
雑談スレのニートの巣窟
0014この名無しがすごい!
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2017/07/09(日) 21:45:19.50ID:P7PEGktf
もう異世界転生転移作品の話題どっかいっちゃって、
知識披露でマウント合戦してるだけだし。
0016この名無しがすごい!
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2017/07/09(日) 22:35:27.83ID:QSjtgxzk
設定とかでイラつくのはしょうがないけど、どうして作者と読者の人格攻撃に走るかなぁ〜って思うよ。
0017この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 02:32:43.02ID:Ldg4C7e1
ここまで異世界の話題無しw

敵が殺しに来た→捕縛して衛兵に渡す→逃げられる
また殺しに来た→捕縛して衛兵に渡す→逃げられる
新しい敵の人格、口調、生い立ち、能力などを
考えるのが面倒なのは分かるけど手抜きすぎる
0018この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 09:30:43.68ID:MPdS97OG
チーレムが鳴りを潜めて今イラつくのは女が好きそうな恋愛ぐらい
女はその辺歩いてるイケメンと恋愛しないからな、権威盲従だからそれプラス相手のステイタスが高い
女子高生だったら分かるよ?もういい加減飽きるだろ恋愛。何十年それ系読んでるんだよこいつら
0019この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 11:50:45.06ID:fsQW8tbw
>>18
「そのへん歩いてるイケメン」だってテレビや雑誌や芸能界の権威のお陰でそうだと判断できてるだけだから、判断の中身は社会での権威よりも空っぽよ?
0020この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 12:08:16.34ID:xooWLeeH
村人ですが何か、の主人公がイラッとくる
内容も酷いけどw

龍の村辺りで態度に引っ掛かりを感じ
龍の村を出た後は、厨ニ的な展開・台詞・茶番のオンパレード
茶番感がパないのは、説明臭い台詞ややり取りのgdgdっぷりもあるな

巫女がブチ切れるのはいいんだけど、何かキレるタイミング可笑しいし
キレた後の台詞でサブイボ出てリタイアした

あと、暴力ヒロインはマジイラ
付き合ってる訳でもないのに
0021この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 12:26:01.36ID:MPdS97OG
>>19
美醜の判断は人や国によって変わる、しかし美醜は存在する。その女が感じるイケメンってことだよ
他人から見たらその辺歩いてるデブかもしれない
馬鹿でも分かることをいちいち説明させるなよ
最近は権威盲従な男恋愛ものも多いけど、男は基本奴隷であっても気にしない。
まあ女の貪欲なこと。しかも恋愛なのに恋愛しないからねこいつら
手玉にとるとか、勘違いの間違えじゃないの
頭が中学生で止まってるんだろうな。よっぽどこの人達のほうが中二
0022この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 15:25:19.03ID:68FPta/y
>>20
あれは典型的な
「なろうはこの程度で喜ぶだろう?w」

日本語が酷いとか言って書き直したのと
通常の更新の文章の落差の激しさがその証拠

今の更新も短いは詰まらないわでどうしようもない
0023この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 15:34:01.81ID:KIoKPslc
メロスとナローシュって似てる気がする
ちょっと噂聞いただけで呆れた王だ、生かしておけぬとして殺しに行くとか
0024この名無しがすごい!
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2017/07/10(月) 22:44:33.05ID:kGHbknxF
>>21
メディアが決めつけてやらないと男の美醜の価値は大きく下がるぞ
単に「強そう」「金持ってそう」「働き者の身体つきだ」など能力や財産、性格に従属した数段下の価値にしかならないし、それはほとんど統一さえされないからイケメン概念も無理で好き嫌いにしかならない
(女が身体を求めることが恥ではない逆転ファンタジー世界を除く)
ちなみにブサはいないわけではなく、疫病の者や栄養状態の極端に悪い貧民などが相当する
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/10(月) 23:01:55.18ID:MPdS97OG
下がるわけない。遺伝するし、ときめくことに違いはないんだから
そら戦国時代とかは相対的に価値が下がるでしょ。メディアじゃなくて時代で変わる。その理屈なら女も同じだ
大体、今の美醜意識マックスの現代人向けの小説でなに言ってんだか
作者も読者もみんな今の価値基準で読むからそんな話関係ねーだろ
馬鹿すぎる。ID変えても同じ人って分かるんだね
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 00:32:45.96ID:F0eQYZqz
盾の勇者みたいなのが一時期の馬鹿なろう主量産したよね、結局

・ラスボスが分身体つくれるなら初めから主人公の代わりにそれを勇者に据えてれば済む話
・ラスボスの最終技、無限属性の攻撃を増幅して跳ね返すとか算数できなさすぎ
・最終技は過去未来並列世界の存在をも攻撃!
いや、今の世界の倒したらどの世界でも勝てるってことだから、そんな攻撃する必要がない
わざわざ意味不明な攻撃して跳ね返されて全部消えるとか、そうしないと収集つかないぐらいインフレさせてた馬鹿作者
0028この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 01:28:39.84ID:lXRQ+LYJ
>>26
やりがちな失敗だよ……。
強い敵とか魅力的な敵を出そうとして敵をチート化しすぎてどうしようもなくなって傍から見るとばかばかしい方法でないと倒せなくしちゃうの。
強大な敵を出すときは最初に弱点を提示しておく。
その弱点をどうやってつくのかを主人公に模索させる。それが伝説の武器だったりアイテムだったりと様々だけど、弱点の提示は大事。
0030この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 04:03:54.73ID:w2HJ8dLZ
なろう作品がアレなのは、常にフォントがゴシック体なせいもあるんじゃなかろうか
行書体とかで見てみればクソ作品もある程度まともに見えるかもしれない・・・いややっぱ駄目か
0031この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 08:16:28.10ID:MxU6QF7v
シンデレラではきらびやかな王子さまが庶民にも門戸開いたからときめくんだしな
守ってもらえそうとかでときめくケースも当然多い
女の「これが格好いい」なんてほとんど後天的な感覚なんだから余裕のない世界では確実にほかの価値に従属する
テレビ見てるみたいに現代と美醜感覚が揃った女の会話とか作者の頭の悪さが丸わかり
本来は育った環境で全く変わる

アレの太さとか長さがさらされてるアホな世界なら別かもしれないが
0032この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 08:32:35.33ID:QJQX/sr9
>>31
シンデレラは庶民じゃなく貴族だぞ
だからこそ灰かぶって仕事させられるのが酷い話になるんだし

一説によるとシンデレラの原作は中国で靴が誰にも合わなかったのはシンデレラが纏足だったから
0033この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 10:16:27.88ID:HLBFH2Iq
>>32
なるほど貴族でさえときめきの材料は身分ということになるのね
これは良い資料
0034この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 10:18:44.31ID:HLBFH2Iq
テンソクをきちんとやらないと幸せになれないのか
変な反抗心を持たず秩序に従うのが正義とは
0035この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 10:53:41.99ID:F0eQYZqz
急に価値観だなんだと定義をひっくり返してる人は結局なにが言いたいんだ?
そんなの顔に限らないだろ。身分だって、守ってくれそうな人だって時と場所で価値観変動するだろ
女は悪役令嬢に代表されるように本当は恋愛したくないんだよ。するならば顔だけじゃなく地位や能力もった
「私に相応しい相手であって欲しい」って願望からくるもの
男より要求が多く打算的かつ依存度が高いんだよね
だから男みたいに奴隷買うって発想はない。
0036この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 11:17:30.56ID:Gb+A08/b
>>35
意識高い系気取って自分でも何言ってるかわかってないんだよ
そっとしといてやれ
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 11:19:03.70ID:zU3Bp+Kj
多くの人の顔を集めて平均すると美男美女になると聞いたことがあるな
つまり見慣れた自分の仲間の平均を美しいと感じ、そこから離れたものを醜いと感じるのかもしれん
もちろんそれだけだと遺伝子が偏るのでランダムで人それぞれの好みを加えて多様性をもたせると
0038この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 11:52:09.66ID:Og5XFIeB
平安美人はいまだとしもぶくれでアレだ、とか
時代や地域によっても美醜の基準は変わる
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 17:21:59.44ID:c+hUxZYw
>>35
単にイケメンという言葉は異世界ものを語るのに使うと馬鹿っぽくなるという話じゃないのか
0043この名無しがすごい!
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2017/07/11(火) 17:35:27.33ID:rVu+c8EZ
悪役令嬢というか、婚約破棄物は恋愛ものじゃないんだよ
あれは女が気に食わない女にマウンティングする話
出てくる男はただの舞台装置
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 17:56:01.24ID:zcR7YuPc
悪役令嬢があんなに流行った理由がわからん
気に入らない女と男を虐め抜いてほくそ笑むだけの胸糞ポエムだろう
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 20:12:34.01ID:bZfMUhVu
ラノベ板はババアを小学生にしたような奴しかいないのはなんでだ

ハーレム見ると脊髄反射で対立行動とる
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 22:32:52.22ID:WGqPwMnC
生存競争で恋愛タグ埋め尽くす悪役令嬢は隔離した方がいいだろうな
0052この名無しがすごい!
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2017/07/12(水) 12:43:19.05ID:FeMnuEZR
>>44
まさにそれ。しかも乙女ゲームの世界に転生してゲームではこういう扱いだったから私はそうはならないのとか
片腹痛いわ。読者を含めこいつらにまともな人間なんかいないんだろうな
しかも関係ない恋愛タグ
死んでくれないかな
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 12:51:51.38ID:5Rf1NCXO
以前もさんざん言われたけど要するに韓流ドラマの世界だから
だから基本的に王様の意思ひとつで行われる処刑に文句を言ったり反乱起こす奴が出てこない
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 18:34:56.27ID:j+lQu+KW
現代知識無双したいんなら神様転生やめてくれないかな…
自称神様から「いいものあげるよ^^」って言って疑いもせず喜んじゃう奴が知恵者扱いされてもって感じなんだけど
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 18:53:18.35ID:hRZj3V1M
>>54
そうか?
馬鹿じゃ何も考えずに行動して
速攻で討伐対象になるだけだと思うが

立ち回りだってチンピラじゃ魔王が関の山
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 19:50:40.02ID:9FLK0ZhG
運営が水をさした効果で、最近日刊昇ってくるのババア作品ばかりだな
男は飽きるのも早いし見切りつけたやつ多そう

ノクタも死んでるしな
0057この名無しがすごい!
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2017/07/12(水) 21:18:11.16ID:rLtaL4k+
>>28
といってもラスボス相手にあっさりドパンドパンビュッビュッで済ませるわけにもいかんだろう
0058この名無しがすごい!
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2017/07/12(水) 21:27:44.46ID:rLtaL4k+
>>56
男が飽きやすい女向けがどうこう、というわけじゃない
単に男が他人にログインして評価入れることを知らないから追い落とされてるだけ
イラつかない作品を見つけたらポイントを積極的に入れていけばいいだろ男も
0059この名無しがすごい!
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2017/07/12(水) 21:30:01.53ID:syGn3PMq
>>55
どんなバカでも主人公ならそうはならないよ
作者によって回りを池沼にしつつ歪な主人公すげぇになるように現実改変していくだけだからな
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 22:46:05.79ID:z98WjsAq
>>58
あれだけジャンプもアンケート至上主義だって言われてたのにアンケートを出さなくて、
アンケートを出す腐女子向けになった事に文句を言うだけだもんね
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 23:26:33.01ID:D6MuCOQB
>>61
作者が頭良いと誤認させるため

実際には読者のことを考えずあんな使わない漢字をルビ無しで書くことがバカっぽく見えるのに

攫うとか唆すとかもな
0064この名無しがすごい!
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2017/07/12(水) 23:30:32.54ID:VL2sClTU
「攫う」の意味で「浚う」と表記しているのを見るとひらがなにしとけや…とは思う
0067この名無しがすごい!
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2017/07/13(木) 00:44:33.47ID:9aeHJ20D
>>60
だよな、このスレでもさんざんそんなにイラツく展開の作品があるなら
それ以外の類似ジャンル作品に片っ端から評価を入れて落とせばいいだろって言われて来たのに
0069この名無しがすごい!
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2017/07/13(木) 05:16:56.69ID:i5JRS/6L
当たり前の前提条件で十進数の世界しかないけど他の世界があったらどうなんだろ
0070この名無しがすごい!
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2017/07/13(木) 05:50:02.57ID:AGAV+ujG
イギリスの六本指みたいな連中が居たらダース単位を使ってて手も変じゃないな
つか、一部銀とかの四進数や時間の六十進数とか十進数でない単位って割と使われてるぞ
あと360で一週の角度とかノーティカルマイルとかも追加で
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 08:06:49.80ID:F+i5XhwV
ただ単に運営が潰したいのと、チーレムブームの衰退が同時にきただけ
AKBのように飽きられ始めた。それを一生ジャニーズを支えるおばさん理論で語られても
男はそんな生き物じゃない。ジャンプにアンケート出す男なんかいるわけない
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 08:10:23.40ID:ljgUocVR
十進法以外が主流の世界があってもおかしくはないけど
十進法しか理解できない読者を切り捨てても採用する価値があるケースは
そんなに多くないと思う。一日が24時間とかも同じく。
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 08:12:15.03ID:9/v3YDOF
ヲタババアとともに沈む運営か
次にマシな黒船が来たらそっちに味方してなろうに砲撃したくなるな
いまのなろうを潰すには男ユーザー奪って持久戦が一番
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 08:49:33.47ID:4+IXPH4B
転生、転移した主人公が、「これラノベとかでよく見る異世界転生って奴?」とかいうクソみたいなメタ入れる作品
ラノベで慣れてるから大して驚かないとかの表現あると最悪。
主人公の感情として不自然すぎるし、作者の手抜きとか媚びとか色々透けて見えて一気に読む気が失せる
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 10:13:59.16ID:av5KRe6e
テンプレすぎる展開に作者が恥ずかしくなって知ってて書いてますよと予防線張りたくなるんだろうな
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 10:34:37.34ID:A8qUgRM/
異世界転生した事実を理解するために
毎回毎回1冊分説明会やったら
それこそお前ら苦情の嵐だろww

良いんだよそんなのは商業誌にやらせりゃ
0081この名無しがすごい!
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2017/07/13(木) 10:51:25.03ID:RGwYemYF
転生しないと世界の方を変えなきゃいけないからもっと手間がかかるだろ
とにかく男有利な中世近世ふうの世界に行かないと魅力のある話を作りにくいからな
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 10:53:25.26ID:RGwYemYF
ついでに不思議な力も必要になる
異世界なら資料漁って文句つけるタイプも来ない
いいことずくめだ
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 11:41:38.16ID:Mel2PU62
転移転生しても慌てなさ過ぎなんだよな、冷静なタイプでも頭の中は高速回転してるはずや
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 11:43:00.81ID:HtOfVTVq
>>72
大抵銅貨10000=銀貨100=金貨1
とかもな

普通は銅貨が数種類(1円、5円、10円)あって銀貨が2〜3種類(50円、100円、500円)で金貨は1〜2種類(1万円)なのにな
レートも
リマー金貨がトレニー銀貨20枚とか
リュミオーネ金貨がトレニー銀貨30〜35枚
製造年度の鋳造比率や国の威信で価値が上下しても良いんだけど
戦時中でもレート変わらないしな
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 12:31:50.39ID:oC3xVHnL
転移転生した後主人公が現実を認識するまでの共通ストーリーを誰か5万字ぐらいで書いて投稿して
以後テンプレ作品を投稿する時は先に〜さんの共通オープニングをご覧くださいって書いて2話からスタートすればいいんじゃね?
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 12:47:34.83ID:qbUFycl9
同じ物の劣化コピーしか書けないならもう書かなくていいんじゃね?
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 14:13:13.16ID:VSh7ws5c
>>81
そこで最近は現地主人公であらすじの段階で修行済み最強スタートとかが現れた
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 16:20:31.79ID:/4eArExx
ガチでチートなのって何が面白いんだろうな
魔力を消費して発動するのが魔法という設定だけど主人公だけ魔力消費無し(あるいは魔力無限)みたいなやつ
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 16:33:04.65ID:VSh7ws5c
>>90
デスマとかニートロワの頃はそれが流行ってた。
多分、展開速いのがウケてたんだろうと思うけど……
最近は寧ろそういうベタ俺ツエーって減っていってるから
そろそろ廃れるんじゃないかな?
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 16:49:59.17ID:fTkppn+G
廃れてるか…?ってかく言う俺も何が流行ってるとかわかんないけど
逆に、今の流行りって何よ?

不遇スキルってよく聞くけどあれ地図だけじゃんとは思っている
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 17:48:57.90ID:AhsYP7Dr
前に見た中で一番酷かったのは攻撃をキャンセルするスキルを極めたから
相手の攻撃もキャンセル出来るし衛兵の詰問もキャンセル出来るし買い物で支払いもキャンセル出来るとかいう作品
あんのじょうすぐエタッてた
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 19:25:15.09ID:ljgUocVR
最後に一行

物語をキャンセルして、俺は勝利した。

と書けば完結?
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 20:40:23.13ID:5ApeWzGg
支払いキャンセルしたら買い物できないよな?
とかtっ混んだら負けなんだろうなー
しかし攻撃や防御をキャンセルってゲーム世界かってなるな
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/13(木) 23:02:51.34ID:tfBPR4YI
対象に絶対必中、絶対即死、過去未来並列世界の対象も全て消す無限級の攻撃を
パワーアップして跳ね返す人気小説もあるんだしそれぐらいはおかしくない
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 00:35:41.23ID:VCrG/X1W
>>71
情けない男。そして自分がなぜ情けないと言われるのか自覚できてないんだろうね……。
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 00:55:11.33ID:I0ugVK8+
転移なら異世界行きをキャンセル、転生なら死亡そのものをキャンセル
自分も日本で幸せ、異世界も変な奴がいなくなって幸せ
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 01:28:12.81ID:tFz/SDK4
子供の口喧嘩の「バリアー」を思い出す。
口プロレスよなあ。プロレスに失礼かも知れんが。
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 12:37:22.85ID:1Rkcn7Ve
男はイケメンにすると感情移入できないフツメンとか、黒髪チビ女顔で言葉を濁すのに
女作者は主人公を美人にするとこが女の闇だよな
10段階評価でレベル4、5の女でも自分は美人に入ると思っているからな。恐ろしいぜ
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 14:15:14.50ID:R0s8tjtr
男は流行りに合わせてればいいだけだが女はセックスアピールがないと通用しないからな
そのセックスアピールを無視して美人概念をジャックしたがるのが女の闇だ
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 14:19:29.25ID:8QS9mcYj
物語の主人公は共感型だけじゃなく英雄型もある。
共感じゃなく、羨望と憧憬を楽しむ。
美男美女カップルにキャーキャー言ってるイメージだな。
つか、凡庸男が美女達にモテモテみたいなのほうが闇深いと思うんだが。
逆で考えてみよう
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/14(金) 14:21:00.53ID:NingM0Z3
>>102
最初それ見た時、メドローアを撃ったポップに対してバーンがマホカンタを使ったシーンを思い出した。
0115この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 14:32:21.41ID:1Rkcn7Ve
チーレムが男の願望器とするなら、悪役令嬢が女の願望器。悪役令嬢は英雄型では絶対ない。
てか、女同士は男と違って褒め合うから立ち悪いんだよな
実際「同僚に美人て言われる。色白だから」って言ってた女がレベル3ぐらいのチンチクリンのペチャパイだったもんな
みんな自分が美人だと思っているから悪役令嬢でも読めるんだよ
感情移入しなければ羨望より嫉妬が先にくるはずだし
0117この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 14:41:42.11ID:GvciSF17
>>114
東洋人の性差には[女は男より顔立ちが若く未成熟]というのも含まれるから、老けてないのも立派なセックスアピールだぞ
もちろん男オタは、俺だけがロリの価値を知っているみたいなシチュも好きだから美人イコール巨乳グラマラスでも全く問題なく青田刈りを楽しむ
ただ、ロリでもなければ乳もでかくなく男に媚びる物腰も無さそうな悪役令嬢が美人扱いされるのだけは駄目だ
女は何故か自分の嗜好に異世界を引っ張って共感させたがるが、それなら現代でやればいいのに
0119この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 14:50:15.28ID:q2Ofqsd/
重婚でハッピーエンドとか光源氏的恋愛とかは異世界や歴史物でやるようにしないと邪魔臭い倫理とのバトルとかになってしまうから、そういうのは異世界もありだな
0120この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 15:37:59.71ID:kGLf5beQ
現代だと、法に詳しくないと突っ込まれまくるからな
異世界ですら、関係ないのにリアル中世の出来事持ち出して「それ違うから!」って言われるのに

現代っぽくても、アゴで刺殺できるような別世界でないと無理
0121この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 18:14:09.44ID:8QGGbRCK
>>118
現代でハローワークという名の冒険者ギルドに行っておっさんと喧嘩して力を示すとかただのドキュソやん
0122この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 19:34:25.32ID:xGuoMV0r
異世界で日本食作って「美味すぎる!こんなもの食べたの初めて!」みたいな反応するのよくあるが
現代人の味覚と掛け離れているだろう異世界でその反応は無いと思う。しかも初見日本食というハードルの高さ
0124この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 20:23:54.87ID:OtMHp0UZ
要は日本食(もどき)が異世界人のこれまでに経験したことが無かった美味しいって感覚に合致したってことなんだろ(はなほじ)

それこそそんな反応は無いと思うって言う拒否反応テンプレにはまっているぞ
0125この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 20:33:20.94ID:bQ1pGMC/
初めてのものはおいしくない

他にも色々要素があるけど美味しいか美味しくないかを決めるのは腸内細菌が大きな役割を果たしている

食べ物を食べて消化して腸内環境が良くなったら腸内細菌がホルモンを出すことがわかった
それが迷走神経から脳に送られて食べ物の記憶と結びつく
これによって次に同じ物を食べた時においしいと思うかどうかが決まる

だから食べ慣れたものが一番安全だとわかっているため美味しく感じ、初めて食べるものは消化がすむまでわからない
0126この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 20:35:17.59ID:xGuoMV0r
わざわざ文の後ろにハナホジ入れるのたまに見るけど流行ってんの?
すげー気持ち悪い
0127この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 20:40:05.94ID:99p1VUF0
そんななろう小説あるの?
見た事ない
少なくとも読んでるのでそんなの見た事ないわ
0128この名無しがすごい!
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2017/07/14(金) 22:38:06.66ID:LrsuhQpz
食いもん流行ってるのもババアのせい
ババアは食うことと地位とかで自分を着飾ることしか興味ねーもん
ほんとは園内とか興味ないんじゃないかとすら思うわ
0130この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 02:24:45.41ID:hCgxMnDx
ちなみに美女・イケメンの基準の一つに「いい笑顔」があるらしい。
普段の造作がアレでも、時々いい笑顔見せたらホロッと来るやろ? 来ないか! そうか!
あと笑顔は顔の筋肉を結構使うので造作もマシになりやすいというのもあるらしい。
ドゥフフフ笑顔よりもニカッ! を心がけて、いい笑顔を!
0131この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 02:27:06.97ID:hCgxMnDx
日本食ageは日本SUGEEEというよりかは「そういうやり方しか知らない」という根本的な原因がね。
「本当にSUGEEE」よりかはそういう作品がお手本(別名パクリ元)にあるから皆SUGEEEになると。
フランス料理、イタリアワイン、アメリカンBBQ、SUGEEEって作品でスマッシュヒットあったら今度はそっちが増えるべ? 確実に。
0132この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 02:35:08.68ID:HjLWRKwv
日本食ってさ食材の味を引き出すのが本来だから、現地の野菜なりをきちんと知らないと無理だよね
日本食は引き算だし…料理人なら代替食材用意できるけど素人が出来るもんかね?
0133この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 03:08:44.15ID:2NoJEMzf
>>132
海外に出店する日本料理店の悩みそのものですね。
海外で営業している店は克服しているんだから、何か方法はあるのでしょうが
素人が異世界でとなると厳しい。特に魔法などを応用した冷蔵技術がない場合
素材の扱いががらっと変わるでしょうし。
0134この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 03:18:34.82ID:TSkudOLo
>>133
素材もだけど調味料だよね、現代はもう取り寄せも容易いから何とかなってる部分あるけど
味醂、醤油、味噌…味醂が難しそう。割り下もある程度の知識なきゃ無理だろうしこれ作るのにかなり時間かかりそう
0135この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 08:19:32.40ID:MJCMDzNU
独自設定きついわ。稀にいいのもあるけど。
今日読んだのは、落下しながら異世界転移した主人公が最強の邪竜ドラゴンにぶつかる
その拍子に角が壊れて偶然にもドラゴンが死ぬという作品
なぜ死んだのかというとドラゴンの角は最重要器官だから
ご都合主義の独自設定きついわ。ブクマ2万以上あったから続けて読めば面白いのかもしれないけど騙されたブラバ
その設定あってもいいけどさ。ならドラゴンさんはそこを幾重にも防御魔法か結界張り巡らせてるかして守ってないとおかしいだろ
転んで角折れたら死ぬやんや
ラノベキッズええ加減にせーよ。お前らの脳みそは幼稚園児だ
0136この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 08:41:36.67ID:4pXWd+kh
>>135
竜殺しとかくっそ懐かしいな
ぶつかったのって逆鱗的な鱗じゃなかったっけ?
まぁ細かい違いはどうでもいいんだけど、弱点なんて得てしてそんなもんじゃないの?
アンパンマンに水中装備持ってるんだから普段から付けとけって言ってるようなもんだ
0137この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 08:52:43.80ID:2NoJEMzf
>>134
そして頑張って味噌を造ったが……
「おい、うちの部族はその豆がトーテムだ。食うなんてとんでもない。
 よそ者のお前が食うことまで止める法は無いが、それはこの村では
 人肉を食っているに等しい光景だということだけは覚えておけ」
とドン引きされ、よその土地への移動を真剣に検討するナローシュまでは妄想した。
0138この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 08:59:19.13ID:MJCMDzNU
>>136
そうそうそれ!よくわかったな。角って書いてたけど、いちいちシーンが飛ぶから最後まで確認しなかった
強すぎる主人公がワンポイントの弱点持つのと、無理から理屈通すためにつけたのが透けて見える設定は全然違う
ああ冷めることをする作者って作中何回も同じことをやるから嫌
0140この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 10:08:21.08ID:X067spz6
現代から現代風の価値観はあるけどテンプレ並の文化しかないポストアポカリプスっぽい異世界に飛べばいいんだろうな
……要するにリビルドのカツヤを主人公にするような感じか
戦前文明の叡智ってことにすれば魔法も出せるし案外良いかもしれない
0141この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 11:06:16.01ID:IGkSGV9x
わざわざ文の後ろにハナホジ入れるのたまに見るけど流行ってんの?
すげー気持ち悪い
0142この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 11:31:19.58ID:vnEx6nL3
>>135
弱点丸出しなのに最強とか震えるw
仮にも最強ドラゴンさんの角(?)折る程の衝撃なら主人公生きてないよね?
0143この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 11:56:46.08ID:4pXWd+kh
>>142
死んではいないけど全身骨折で虫の息
倒した魔物の魔力を吸収して強くなるって世界で下敷きになったドラゴンがめっちゃ強かったから大幅に強化されて命つなげた
たまたまそのドラゴンに生贄に差し出されたお姫様に助けられるって流れだったと思う


ところで完全無欠のなろう主には弱点つけろって言うのに最上位のドラゴンに弱点があったらあったで叩かれるってどうすりゃいいんだよって感じだな
0144この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 12:16:41.78ID:IGkSGV9x
>>127
転スラ、レジェンド、八男あたりで日本食UMEEEEE的な描写あったきがする
0145この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 12:23:17.09ID:KmEyjDN8
そもそも敵キャラであって主人公じゃない
弱点がいくらなんでもおかしすぎる

ただ弱点付けろって話じゃないだろ
0146この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 12:28:34.91ID:dp9W0VT8
>>135
角が最重要器官ってモンハンかと思っちまった
設定で古龍種って種族の自然現象すら操るファンタジーは角を破壊すると出来なくなるだったかな
まあへし折れても即死はしないが
0147この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 13:47:24.01ID:PZPreLC0
なろう読者のバッシングは6割強意味不明で的はずれなので…

異世界にゲーム的なシステム(レベル、スキル等)があるのはおかしいと主張する集団がいる一方で
ゲーム的なシステムが有るから現実ではない=異世界として特異性が強調される重要なファクターだと主張するものもいる
0148この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 16:06:00.02ID:iUHs2dd9
リアルステータスは体力測定、リアルスキルは資格。
どちらもデータ(書類)で読めるから
異世界ステータスもそんな感じなら良いかもしれん。我ながら良いアイデアだと思った。
異世界ステはロマサガ風でレベルはなし
異世界スキルはロマサガ風の閃きと極意(訓練)で覚える事が可能。ただし覚える事の出来るスキルは魔法含め制限がある。

ロマサガってやっぱ神ゲーだな!
0150この名無しがすごい!
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2017/07/15(土) 16:51:07.30ID:ik6eXsU/
パクっただけのザル設定を現実にはないからってだけで重要なファクターとは認めたくないな・・・
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 17:15:23.33ID:dySwKF7U
>>148
リアルには既にステータス=学歴職歴年収という残酷な現実が

おおっと、確か貧乳もステータスとか聞いたことあるな
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 18:16:14.55ID:E/3QWrFA
>>126>>141は同じ人か?
取り合えずお前さんがたまに見かけるレベルで流行っているんだろう
むしろはなほじで相手がい死ぬ!っていうチートを持ったなろう主でも出てきてもおかしくない
っつーぐらいに最近の日刊見ているとなんでもありでしかもくだらないなあと言うのが多くない?
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 22:09:59.62ID:tmOn2P83
>>151
ステータスって世知辛いな…俺は貧乳派だが!
良い車乗ってればそれがステータスとかも言ってたよな

ステータスって社会的地位、身分って意味なんだな…
つまりリアルステータスは社長とか部長とかそんな感じか
中世うんたらだと王侯貴族や騎士とかかな
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 23:04:08.18ID:WZCqL7Ep
ワッチョイ有りスレ民、結局内戦に突入したのねw暴力革命で成立した国家ってあんな感じなのかなww
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/15(土) 23:05:45.30ID:Zqr4cDqw
まあ読者の意見なんて99.9%やってはいけない事なんだから次回作では検討しますって返答しておいて無視するのが一番なんだけどね。
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 00:35:48.41ID:MROOH59V
>>156
気に入らない意見を叩く時だけ力を合わせて敵がいなくなれば罵り合う低脳達だからね
仕方ないね
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 02:20:34.92ID:9GsVjZR0
貧乳はステータス(地位)だ! 希少価値だ!
つまり「貧乳騎士○○」と名乗ればいいのね。
見れば分かる? 違う、大事なのはステータス(地位)なのだ、とか。
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 08:48:08.79ID:Y/lv0KO2
>>160
カステラの端の切り落しを「カステラから少量しか取れない希少部位」として売ってる店みたいだなw
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 12:02:01.77ID:WetxWUVr
ヒロイン「貧乳はステータスだ!」
ナローシュ「ステータスオープン!」
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 12:40:28.98ID:JLm7P3oy
>>135
台風で家ごとすっ飛ばされて落ちた先にたまたま悪い魔女がいたドロシーさんの話する?
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/16(日) 13:38:13.10ID:WetxWUVr
>>165
悪の元凶で最大の敵を転移と同時に難なく倒し、倒したことに気づきもせずSUGEEEされた人が眼鏡チートでSUGEEEされてる人に会いに行く話か
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 20:13:11.50ID:PHMvAysd
男「ステータスオープン! 絵富蘭大学卒、武辣久商事で主任をしておりますッ!」
女「ステータスオープン! くっ! 72センチですッ!」

なんだ、未来の婚活だったか
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:21.20ID:u6ZnnosS
話を面白くするために→コメディになる→その上でラノベの多数派に共感してもらいやすい考えをする主人公にする→頭の悪いキャラになる
これ鉄板だよな。主人公が馬鹿じゃなくても周りがそれになる場合もあるけど。
ラノベって基本アホに読ませるものだからこうなるよな
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 15:09:42.21ID:drOYgyRE
俺の場合、ステータスオープンなんか出来たら心がヘシ折れる
システマチックな世界に明らかな上位者が表に出ず存在してる証左
書き割りの中でチンケなパーツとして置かれる絶望よ
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 16:52:12.84ID:PPtRTJW0
注)こちらは書籍版の続きになります。無印版から色々と変更されていますので、ご注意下さい。

これって規約的にOKなんだっけ?
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 17:19:55.24ID:S4JfZE2k
>>175
どう言う事?書籍の続きをなろうで書くのは別に良いんじゃね
書籍化!でも書籍版はウェブ版の続きです。はアウトだと思うけど
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 17:40:29.88ID:FcSfBEBs
打ち切りになった奴なら正直書いてくれると助かる
なんの作品か知らんが、続きが気になる人がいる可能性があるかも知れないような…
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 18:08:06.65ID:dbQa1wIo
書籍版を読まないとわからない話になってるならアウトのはず
その続きの部分から読んでもキャラとかがちゃんとわかって話が通じるように書いてるならok
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:54.25ID:MBKtVYwI
ワッチョイの方見て思い出したが
俺、小学生の頃、酸素ボンベって軽い物体がいっぱい入ってるから物凄く浮力が発生すると思ってたなぁ
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 01:15:45.74ID:vI+9BtE7
でもさ、二次創作っていう名のパクリとかどうなの?
恋姫無双の二次創作をたまに見るけど恋姫無双ってなろう作品じゃないよね
それは有りで書籍の続きがダメとか意味分からん
たとえダメでも二次創作です!って言い張れば許されそうだしますます意味分からん
0181この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 01:44:26.15ID:eOq91oj/
>>180
その作品はガイドラインに沿ってやっていれば二次創作の
投稿を受け付けているはずだが

せめてFAQ読んでからそういう文句は言ったほうがいいと思うぞ
0182この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 13:16:01.89ID:60FLY4re
ハーレムは、お前どんだけ女とやりたいんだよw←まあでも分かる
令嬢ものは、お前どんだけ令嬢になりたいんだよw←分からない
結局金や地位やブランドに願望があるってことだろ
男のヤレヤレ言いながら、承認欲求満たすのと違い、令嬢に転生すると、さも当たり前のように地位を享受するとこだけは女らしいと思った
ようはヤンキーの彼女になってデカイ面してる女の強化版
まず権力的なものを固めないとデカイ面できない小心者だから、令嬢になるという寸法よ
浅ましすぎるだろ
別に村娘でもいいはず。
本当に女の腐ったような奴、って言葉が似合うやつらだよ
それなら、なろう主肉便器にぴったりじゃん。
なんでそれには反感持つのか意味不明。性根が女の腐ったやつなのに、プライドだけは一丁前かよ
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:45:31.64ID:CwowzZ56
182は途中からよく分からんが
男が貴族に転生するのは内政チートするのに便利な設定だからで別に必須ではないんだよな
さすなろされたいだけだから別に生まれが貴族でなくても内政チートしたかったらするしハーレム作りたかったら作る方向に持っていく
無理やり悪者にされた可哀想な令嬢に転生しないと話が始まらないのとは意味合いは違うだろう

ていうか女の腐ったようなやつって男を侮辱するときに使う言葉じゃないのか?
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 15:22:53.77ID:kmxZZfOE
金と権力はイコールじゃないし、富豪より貴族の子に産まれたがるのは理解できる
ノブレスオブリージュしたい場合を除いて嫡男を避け、次男や長女で将来の自由を得たいのも分かる
ノンビリ田舎貴族の三男あたりが手頃なのかね、次男だと予備として逃げられない場合もあろうし
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 15:24:50.61ID:60FLY4re
>>184
勘違いしている。悪役にさせられた、設定なだけ。ニートの、転生と同じ。
目立ちたくない、と言って何だかんだ目立ちまくるなろう主と同じ。
そこに願望があるから、初めは真逆の設定でスタートさせるんだよ
そんなことも分からないのか?頼むよ。この板の99%は分かるよそれぐらい
男の貴族はそんな感じだしそもそも多くないしそこがメインじゃないから言及していないからね
それと対比する意味が分からん
0189この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 15:30:05.11ID:CZAvAaWY
>>184
そこんとこ同意したくはあるんだけど、異世界魔道具ライフ読んだあとだといや男も対して変わらないなって思ってしまうのよ
0190この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 15:30:05.75ID:eOq91oj/
まあ要は「ハーレム作品に文句つけているのは女!だが女にそんな資格はない!」って
言いたいだけなんだと思う
0191この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 16:06:41.72ID:60FLY4re
男でもいるよ。ブランド狂いするのは女だけじゃないからな
ただ男は、それに囚われない。海賊だー捨て子だー、どんな身分でも気にしないじゃん
まあ女の醜いことよ。しかもザマァの渇望も半端じゃないからなこいつら
そらリアル社会でパートのおばちゃんたちが苛め合い罵りあってるの分かるわ
花より男子みたいな世界に憧れを越えたものを持ってるんだろうな
結局こいつらの勝ち負けは自分の実力何一つあらず。性根が腐りすぎ
0194この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 16:26:24.58ID:CwowzZ56
>>188
ちゃんとアンカーつけなかったのが悪かったのかもしれんが、>>184の最後以外は>>183の男が貴族に〜って発言に対して言ったんだ
182が途中からわからないってのはヤンキーがどうとか肉便器がどうとかいう話のこと
0195この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 16:31:41.95ID:60FLY4re
>>193
100%の事実で述べてるだけだから。ネット内までブスに気を使う人生を送ってないので
悔しかったら権力にすり寄らずに自分の実力で行動する物語を持ち上げてみろよ
金、権力みたいなのがないとだめなんだろ?しかも寄生虫みたいな存在で、腐ってない?って話だから
俺を否定しても、事実は残ってるから
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 16:41:13.05ID:wSHNagcK
こういうニュー速+ですらまともに相手にされないネット特有のあたまのおかしい男女論とか政治論でさすなろされる展開とかマジ無理だよな
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 17:33:26.27ID:60FLY4re
イミフ。男女論なんか何一つ関係ないから
別にファンタジーなんだからスローライフなり、剣と魔法で無双するお洒落な女の子なりやったらいいんだよ
現状、権力にたかる蛆虫もの作品しかないでしょ女性ものは
これに何が男女が関係してるんだよw
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:15:24.89ID:tpS8law2
>>197
それはただの醜い共感系承認欲求
誰もがうらやむ男がアテクシにだけ言い寄ってきてほしいというやつ(ついでにライバルはざまあ)
リアリティ皆無な男の皮をかぶったアテクシ世界そのものに愛してもらうだけの自閉展開
旅してせっせと男集める逆ハーの方がまだマシなくらいだ
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:21:26.03ID:tpS8law2
>>195
アテクシ世界で王子様に愛されたい女は金や地位を考慮して相手次第で謙虚になって婚活で勝ち組になる力なんて絶対ないよ

馬鹿だから皆がうらやむ男像をテレビなんか参考に思い描いてて異世界なら貴族でも現代だと男アイドルだったりする

そして謙虚に成功した友人を見てようやく、あいつの旦那より地位が上のがいいと身の程知らずに考えるが、男の前で謙虚さは無いので永遠に結婚できなくなる
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:30:43.74ID:tpS8law2
>>182
村娘じゃ駄目な理由は、実はもっと醜い
一般的なラブストーリーの愛に生きるのヒロインを利己的で保身に生きる自分が圧倒して断罪したいのが本音だから、そのヒロインの愛の障害になるキャラになって身ぐるみはいでザマァしたい

女が男の地位を重視する他力本願な価値観を捨てて自立することもなく、愛のためにすら頑張ることなくすべてを手に入れたい。愛のために男に媚びるやつなんか破滅させてやる、という利己的でドス黒い欲望が込められている
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:39:13.64ID:tpS8law2
>>191
共感と承認だから男アイドルなんかも同じ
ファンタジーの世界にしかいない気持ち悪い「クラスの王子様」もな
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/19(水) 19:43:16.95ID:tpS8law2
しかしババア無双の15-16時台にする話題じゃねーだろ時間考えろ、、、とは思った
これだからモテないババアは、としか見えない反応多すぎ問題
0206この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 19:54:21.38ID:2qa1s0r/
貴族がどうとか関係なく
「悪役令嬢」自体がなろうと関係なくサブカルで確立してる用語で
それに転生するから悪役令嬢モノ、になるんだと思うんだが
要するにラスボス転生とか悪役転生の同型亜種

なんか話が異次元過ぎてわけわからん
0208この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 20:20:44.23ID:SW+TAW0M
女性にとっての恋愛駆け引きは男性にとってのバトルみたいなもんだ
悪役令嬢なり田舎娘なりになったとして拳で元カレとライバルをぶん殴って制裁ざまぁってする話じゃ意味がないんだよ
男なろう主が自分の顔を整形したり言葉巧みに話術だけでヒロインを口説き落とすって方法でハーレム作るのと同じようなもん
0209この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 20:46:32.41ID:FJUl0q6j
>>195
そうだね。誰からも相手にされなきゃブス相手に気を使う必要も無いね。
ばっかじゃないの。まったくすぐに男女論とやらに走る。
悪役令嬢は元々人気のあったキャラを主役に持ってきたようなものでしょ?
正統派のヒロイン様とかからつんでれだ〜ヤンデレだ〜と動いてきて昔の少女漫画なら主人公のライバルキャラ的な位置にいたのを主役に据えただけだもの。
そこにお姫様願望が入ると、小さい女の子の夢はかわいいお嫁さんと綺麗なお姫様だものね。
そして女性も成長するとろくでもない男しかいない現実に叩きのめされるの。
絶望が第二のスタートライン。悪いのは顔と頭と性格という男ばっかりの中で、
どうせ中身のない男ばかりならせめて顔の良い男の方が良いじゃん。
男を馬鹿にしてる女性がいればそれはまだ男性に絶望していない女性だよ。良かったね、バカにしてもらえて。
0211この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 22:32:29.33ID:JI85OqJn
>>207
昔の少女漫画のいじめっ子を戯画化したような……で通じるのは、かなり年寄りだけか。
0212この名無しがすごい!
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2017/07/19(水) 22:58:24.10ID:eOq91oj/
ものすごく昔の漫画だったら、バレエを習っているなでしこちゃんの
トウシューズに画びょうを仕込み、チュチュをビリビリに破くいやがらせを
するあざみちゃん(適当)みたいな感じですか
0213この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 00:07:06.19ID:ja2+bTMh
>>210
同感だけど2ch喪女ではよくあるキモさ
女は社会に出ないことを正当化できるからヤバい喪女は際限ないぞ
0214この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 00:14:10.39ID:VCgR+zD0
>>206
悪役令嬢もの、というのは世間では全く確立してないけどな
ざまあ令嬢とかの方が外の世界でわかりやすそうだしチーレムとのバランスも取れるかもしれない
0215この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 00:20:41.17ID:w5vE7bTx
ざまぁ令嬢わかるかな・・・
悪役令嬢の方が通りは良さそうな気もするが
少なくとも立ち位置のイメージはわくし
初心者はピカレスクものと勘違いして読んでしまうかもしれないけど
0217この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 01:44:32.17ID:YkJBFMAF
>>216
昔ストリートファイターの映画?見た時、すっごい違和感あったっけ
篠原涼子がED歌ってる奴
チュンリー、君はなんでそんなに足が細いの?
チュンリー、君の回し蹴りは、ペチペチとバルログの頬を叩くだけなの?
チュンリー、もっと己を解放して、ムキムキになってよ!

って
やっぱヒロインは強くないとね……
0218この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 10:49:14.61ID:TRaAjnbN
男でも気持ち悪いのに、女のラノベオタクは気持ち悪いよな。女は中毒になりやすいから、パチンコなんかと同じで一回はまると男よりはまる
ラノベだって、鬱とザマァと刺激の濃いのを好むし、まじパチンカスと変わらん
女は子供を産む、子供を育てるって使命があるのに、男の真似してオタッキーしたらだめだよね
馬鹿女ほど刺激好きだからな
0219この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 10:55:40.77ID:Ls66rE8R
ラノベヲタで仕事のできるスタイリッシュな美女
ラノベヲタでいい笑顔で挨拶する美少女
ラノベヲタでおおらかで優しい奥さん

特に気持ち悪くはないな

ラノベヲタでいい年した引きこもりニート

気持ち悪い
0220この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 11:06:22.29ID:TRaAjnbN
そんな女いるわけないだろ
モテないから勘違いしてオタク趣味にきてるわけだし
0221この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 11:09:18.77ID:Mcuhmfx9
>>219
お前はラノベオタで笑顔が気持ち悪い経血腐った婆ぁだな!
ううん、知らないけど絶対そう
0222この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 11:09:52.94ID:79DrVfLV
書店員のお姉さんとか司書さんとかラノベも普通に取り扱いそうなお姉様がたは多いぞ
0223この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 11:57:10.50ID:TRaAjnbN
本屋の店員でも可愛いければ男が寄ってくるから、いつかは現実の恋愛のほうが楽しくなる
恋愛最高の刺激物だからね
ブスとか女の使命から逃げだした馬鹿とかはその刺激を得ることはないから、一生オタク抜け出せないのよ
男作品は結構あるけど、女性作品で妊娠・出産するとかあまりないでしょ?
あれは現実逃避してるオタクの馬鹿女が嫌うからだよ
0226この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 12:40:07.83ID:q4fAgbDt
>>225
恋愛強者は他の趣味や楽しみを持たず一切を恋愛に捧げるだろうと想像している恋愛底辺かな
高確率でボッチの引きこもり、もしかするとニート
0227この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 12:55:41.63ID:TRaAjnbN
120%言うと思った。言われたら
令嬢ものの気持ち悪さを説くには、まず根っこから説明しないと分からないわけで
っていう答えをちゃんと用意してますが。お前みたいな馬鹿の言うことは分かってる
より分からせる上で、根本から説明しないといけないでしょ。刺激中毒に現実逃避なんだってね
0228この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 13:02:12.15ID:w5vE7bTx
なろうが現実逃避って言われてもそうですねとしか
悪役令嬢が気持ち悪い←わかる
チーレムはマシ←わからない
どっちも気持ち悪いよ
0229この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 13:18:52.72ID:Ls66rE8R
恋愛強者は恋愛に忙しすぎて趣味はないはずと言ってる奴が気持ち悪いって話だよね

卑屈にもほどがある
0230この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 13:48:44.35ID:TRaAjnbN
どんな曲解してんの?頭悪いにもほどがある
刺激だって言ってるだろ恋愛も。元々人間は刺激を欲する生き物。
ダボハゼのごとく令嬢ものに食いつく女オタクの話をしているのであって
美女の話をしているのではない
美女は美女で色んな刺激を選べる立場にあるからさ。中にはラノベ好きもいるかもしれないが、より楽しい趣味に変わると思うけども、今の話では関係ない
0232この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:12:52.89ID:nc6JZOc+
>>230
男へのルサンチマンが無ければ深夜アニメのきらら系とかも楽しく見られるから、オタク美女がいないわけじゃないよ
まどかあたりも劇場には結構カップルいたしな
現実の男は将来の安定に繋がるし、女の方が同調圧力強いから売れ残り蔑視も厳しいし、何より共感できる部分を増やしたがるから彼氏と楽しめる趣味に柔軟に適応する
一番優しいのはアニメなんかじゃなく早朝からの釣りに何度もついてきてくれる子だけど、それだって結構いるもんだ
0234この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:17:14.43ID:nc6JZOc+
>>218
旦那に影響されて男向けオタクコンテンツを楽しむ奥さんは何も悪い部分がない
つまり楽しむものの中身次第
0235この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:23:31.75ID:TRaAjnbN
>>232
それオタクって言わない。わたしポケモン好きなの〜っていうファッションしてる勘違い系な人は結構いる。
まどかも絵だけじゃん。あれ全員男だったら人気ないし、人気なかったら見に行くないから
そういう偽物じゃなくて本屋で令嬢ものを手に取り、安っぽい部屋で一人で読むまじオタク女の話ね
0236この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:25:17.67ID:q4fAgbDt
なんか知らんけど令嬢本持ってる女にかなりコンプレックス持ってるやつきてるな
0237この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:28:49.54ID:TRaAjnbN
>>234
パチンカス女は最初男に連れられてくるんだよ皆。そら中毒に良し悪しはないよ
結婚して家庭や子育てに影響なかったらいいんじゃない。むしろ子育てはストレス溜まるからストレス解消の趣味やプライベートな時間は持つべき
そういう人生上がりの人に言及したわけじゃないから
0238この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:32:08.53ID:mMgXq3pg
>>235
アニメ視聴がタダなせいもあるけど、楽しんでいれば録画して一クールに二桁近いアニメ見るところまではすぐだし、それでもう立派なオタクだよ
もちろん結婚や彼氏と縁遠い負け組が令嬢ものを支えてるというなら、それは反論困難だけど
0239この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:38:27.55ID:mMgXq3pg
>>237
パチンカスはもともと人生で無意味な勝負ごとを重んじてきた底辺な人達って特殊事情があるからな
たいてい不条理な部活体験が人生の成功体験のピークだから不条理で割りのあわないギャンブルにはまるんだよ
0240この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 14:41:03.26ID:TRaAjnbN
>>238
これな説明しても理解できるか分からないんだけど、簡単にいうと
男と違って、女は普通の顔でもイケメンに抱いてもらえる。だから勘違いしやすい
元々ポジティブが多いから大半の女がそこそこはモテると思ってる
理想の結婚できるやつなんか1割もいねーからな。妥協してライン下げて、良くてしょうもないけど、そこそこ稼いでくる男との結婚が待っているからな
勘違いしないよう。そんなモテるならもっといい男と結婚できるはずだろ。できるかいな
そんな人生を無意識に理解した勘違い女が令嬢ものを支えてるんじゃない
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 14:47:01.19ID:q4fAgbDt
令嬢ものにはまった自分に腹を立てているのかそれとも令嬢本を持っている若い美人に嫉妬しているのか
詳細はよくわからんけどかなり屈折してるな
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 15:06:30.31ID:mMgXq3pg
>>240
なにか夢見てるようだけど、学生時代にイケてただけの男を捕まえるのは押しが強くて思いきりよく身体を差し出しただけが取り柄の凡庸な女だし、
そのうち学生時代は周囲の評価が高かった旦那が社会では底辺付近なことに気付いて荒んできて、夫婦でパチンカスとかそんなもんだぞ
考えの根底にある世界の上下関係を補正した方がいい

その凡庸な女を卒業後も上に見てるような馬鹿が、いつまでも現実見ないで生きてるようなことは多いけどな
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 15:12:15.97ID:SSlvu4cr
思考が異質すぎて何が言いたいのかさっぱりだ。女だと納得できたり耳が痛くなったりするんだろうか
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 15:19:29.01ID:Yhzmq5Ag
なろうで悪役令嬢ものをいくつか読んで女のことを分かった気に
なっているおっさんじゃねえの
0246この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 15:23:49.74ID:Lu0Vb6BW
令嬢本にそんなに夢中になるマニア居るように思えない
ハーレクイーンとかだって投影しながら読む人ほとんどいないしさ
色んな本読んでる中のただの一ジャンルでスナック感覚で読むもん

乙女ゲーとか声優とか2、5次元を対象にしてんなら熱中してる人がいるのもまだわかるけど
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 15:49:49.56ID:TRaAjnbN
>>244
これなぁ、どう説明しても浅い人には伝わらないのよ。
例えば『ヤリチンはギャルと結婚して不幸せな底辺の人生を送りやすい』って、いう話なら理解できるのよ。むしろ賛同する
でも実際は『ピュアな童貞よりヤリチンのほうがいい女掴まえれる確率が圧倒的に高い』のよ
俺がこっちの話をしているから理解できないのよ
経験値の差が雲泥。恋愛にしてもセックスにしても経験つまないと上手くならない、という理論的にも説明できるのに理解できない
むしろ馬鹿は個々のケースで反論してくる。
そこで!お前ぐらい浅い人間でも分かる答えを用意した。一番分かりやすいのは自分自身を見ること
お前自身の思考で生きてきた結果が今のお前だから
お前が底辺だったり、モテなかったりしたらお前の思考が間違ってるってことだよ
これは分かるだろ?で、実際お前はどんな感じ?
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 16:24:22.76ID:vDayQ+sQ
イラつく展開とか話そうぜ。
いせかいめいきゅうのの最深部を読んでたんだが、主人公が甘いって言うかアホ過ぎて耐えられなくなった。
洗脳されて精神も心もぐちゃぐちゃにされた奴相手に対して仲直りしようとするとか日和過ぎじゃないですかね
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 16:44:55.36ID:7WAd4DnG
>>249
アレお人好しで甘いってレベルじゃなくね?仲間を大事にするとか言った瞬間出来てないし、何も考えてなさそう

ローウェンとリーパーは好きだったけど途中で読むの辞めちゃったなー
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 20:34:15.79ID:QSSsrifv
>>248
イラつく展開とは少し違うかもしれないが

>「ぬぅ……しくったのである……」

 ベッドの上で一人、ソーマは唸っていた。

 その胸中に抱いているのは、反省の心である。
 さすがに失敗したと、そんなことを思っているのだ。

 まあソーマがそんなことを思うのも、当然のことだろう。
 何せソーマは、ここ三日の間ずっとベッドの上の住人なのである。
 そこから動くことを、許されていないのだ。

 尚、ソーマが才能が皆無と告げられ、ひっそりと屋敷を抜け出したあの日から経過した時間も、三日である。
 つまりあの日から、ソーマはずっとベッドの上だということであった。

 ただこれは、別に罰というわけではない。
 そもそもベッドの上から動いていないのは、ソーマの意思だからだ。
 何故ならば、下手に動こうとすると全身に激しい痛みが走るため、動くに動けないし、動きたくないのである。

 しかしそれは、怪我をしたというわけではない。
 それは筋肉を酷使したことによる代償。
 ただの筋肉痛であった。

「ううむ……しかし正直、たかが筋肉痛と侮っていたであるが……ここまでとは予想外なのである……」

 何やら深刻そうに呟いているが、それもまた大したことではない。
 前世から数えて数十年ぶりの筋肉痛を軽視していたというだけなのだ。
 ただの自業自得であった。

 いやまあ、身動きがまともに取れないような、全身に激痛が走るほどの筋肉痛であるのは確かだ。
 が、何せ剣神と謳われた剣技を再現したのである。
 その程度で済んだのは、いっそ奇跡的とすら言っても過言ではないだろう。
 四肢の一つや二つ吹き飛んでいたところで、不思議ではなかったのだ。

 つまり結局のところは、やはり自業自得ということであり……もっともそう言ったところで、何がどうなるわけでもない。
 とりあえず筋肉痛が治る、とまではいかずとも、和らぐまでは何もすることは出来ず――


こういう大した中身のないことを無理やりこねくりまわした文体してる奴は最高にイラつく
特にこれは地の文どころか登場人物の台詞まで
あらゆる描写でこれが延々続くから本気で辟易した
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 21:51:09.85ID:0zuZQk01
>>247
人生好調は高校までの何もないイケメン()よりは一流大学デビューや一流企業デビューで普通に恋愛できる男の方が遥かに無駄なく沢山イイ思いできるしヤリチン化しても幸せなんだが住む世界が違うので気付かれないかもな

高卒就職組が見上げてたあいつの人生は大卒成功組から見ると微妙以下ってことな
0254この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 23:00:51.76ID:kQIfetJO
>>251
凄くイラつく文章
そこまでして毎日更新()したいのか
いや、したいんだろうな、それでトンスキですら上位なんだから
0255この名無しがすごい!
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2017/07/20(木) 23:47:05.39ID:CDoARJaR
>>251
・元最強の剣士は、異世界魔法に憧れる

あまりの冗長表現で割と最初の方で断念したやつだ
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 00:21:54.74ID:91d8fUiC
>・元最強の剣士は、異世界魔法に憧れる

主人公の口調もいらつくし、スキル設定は退屈さを助長してくれる。
なにより、戦闘描写が受け入れられない。
ゲームか
0257この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 07:05:46.84ID:0n0cyjXu
>>251
ソーマという人が三日前に才能無しと言われて屋敷を抜け出し、剣神と謳われた剣技を再現して筋肉痛で三日寝込んでいると

こんなどうでもいいところ一段落で済ませろや
0260この名無しがすごい!
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2017/07/21(金) 11:44:21.20ID:ub6l9v7F
とりあえず、ギャグ・コメディには甘いのに普通の作品にはくっそほど辛口なのはやめなよ
知的レベルが知れる
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 11:49:49.29ID:TYHjw2qK
ギャグ・コメディは合う合わないがあるからな
大阪系(新喜劇)がダメな人に「血すうたろか」とか「眉毛ボーン」とか「パチパチパンチ」見ても
何が面白いか全くわからないけど一定需要はあるんだろうとしか言えない

通常ストーリーや王道は評価できるだろう?
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 12:54:12.03ID:IoJp/dil
>>260
わかる
マイナス評価があったら上位はそればかりになる
もちろん商業では通用しない無難なのばかり
はーめね
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 20:32:44.91ID:ace6cCLa
マイナス評価をできると人気があるから楽しそうだからという理由で読みもしない人が嫉妬でマイナス評価を入れ始める。
そんな事は評価システムを導入した時から解ってる事でだから今までマイナス評価導入はしてこなかった。
ばかばっか。
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 20:39:41.36ID:inKJKht8
そしてプラスのみの評価もクズでも持ち上げて祭りにしようとレアコイルや五条さんみたいな事が出来るんだから
やっぱ評価システム自体がクソなんだって言いたいんだな
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 20:55:34.13ID:KPrhtNl3
短くして更新頻度高い方が高評価になるのはおかしいよな
まぁそれも目に止まるようにって言う戦略なんだけどね…でもそーゆーやつの方が薄めまくるからなぁ…
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 22:16:50.05ID:ace6cCLa
まず目に留まらないとどうしようもないっていう現実の前では薄めるのはしょうがない。
短くまとめても誰の目にも止まらずに消えていってる良作があっても気づかないでしょ?
それで良作がないって喚く人もいる。
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 23:09:35.21ID:tCN2rwHU
>>264
ハーメルンの現実はもっと酷いぞ
マイナスのダメージを相対的に減らすには毎日更新でランキング常駐、完結までそのまま駆け抜けるのが必須、満点が一人10個まででマイナスさえ喰らわなければ一人の満点でランクインするから複垢で弾みをつける奴多すぎ

伸びが止まるとマイナスを補ってのランクインが無理だから、怪しい満点が入ってる奴は大抵そこでエタ

なろう以上に瞬発力勝負なのに嫌われないだけで半端なのが多いので質も面白みも落ちる

マイナス票を避けるためタグを最小限にする姑息な手段も多いので機能が進んでる割にモラルが低く検索性が悪い
タグ考えるとマイナス票は絶対ダメだな
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 00:17:16.93ID:vrfHDC+7
>>267
薄める必要なくね?良作求める人ならそれこそこれ惜しいのになーって言って切るでしょ。少なくとも俺はそうだな
短編やったり数こなすのが普通だと思うけどね
薄めようが何しようが膨大な数があるんだから変わらんし
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 02:46:12.76ID:L+BdpJmg
pixivが1〜10評価からいいね評価に変わって、今まで(嫉妬・逆怨みで)1点を猛烈につけられてた作品が
一気にいいね上位になったと聞いて、ひとしきり笑わせてもらった。
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 06:23:09.03ID:wpgqh90B
>>269
ちょうどいい濃さのものを大量に寄こせとか、それ無理だから……。
それが欲しけりゃ金出して商業で探せで終わり。それ以外の答えはない。作者がどうとかは関係なし。
だって作者はネットの小説を書いて生活してるんじゃなくてリアル優先に変わりないからね。
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 14:07:20.20ID:Bc8vrKmD
>>276
濃厚な書店販売品買い漁ってこいよ
なろうでブチブチ文句言うとか貧乏なのかな?
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 15:16:14.10ID:RU5RLzar
オウム返ししかできない低脳だから仕方ないね
多分作者っぽいけど自分が書いた駄作がけなされてよっぽど悔しかったんだろうね
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 16:11:01.01ID:cVujigiK
今の転生物は周りのキャラに魅力がないね
主人公を何でも出来る万能タイプにするから仲間は誰だって良いし居なくてもいい
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 17:02:10.30ID:AY5rHS6v
脳足りんたちは君の膵臓食べたいみたいなのがいいんだろ
セカチューみたいな涙がちょちょぎれるやつ、しかも人気だから流行りのものに感動している僕、私みたいな
膵臓読んでないから知らないけど、そんなイメージだわ
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 22:38:51.94ID:RSaOLheN
テレビが流行りだと主張するのは女向けの中でも頭悪い側ばかりだから、流行りを馬鹿にするのはイージーすぎてつまらん
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 22:48:06.14ID:vrfHDC+7
流行りってのは成るものではなく作為的に作り出す物だから
だから商業から外れた物が流行るのはとても凄い。
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 22:57:50.73ID:KBAATGn1
わざわざ「残酷表現注意」とか回の頭に注意文いれるやつ
それでどんな展開になるのか大体察せるから、ネタバレ食らったような気分になるわ

というかその手の注意文が無い作品で読者が感想欄でキレてるの見たこと無いんだけど、ほんとに必要か?
そんな極小のリスクに怯えて「残酷表現注意」なんて入れるならそもそも残酷表現なんざ書くなとw
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 23:01:54.80ID:oRJLeg82
ジョセイノタメ!(ビッチスイーツ限定)で煽ってる分野だけは流行ってないものを流行らせようとガツガツとメディアで後押しするから、どこ発でも意味ないけど
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/23(日) 03:30:26.79ID:pAZrYmPc
売れたものが正義で、なんで頭の悪い作品だらけになるのか不思議
せめて鬱やらなくていいからヴィンランド・サガくらい真面目にやれと
なんやねん、まどマギとか。装備からしておかしいだろうが、防御能力あるんかあれ
がルパンだって小学生みたいなオツムした女の子が街中で戦車乗り回すからな。
真面目にやってくれよ、ほんと。ただの頭に妖精飼ってる障害児見らされてるだけやん
それで心がほっこりするやつ、どんな感性で生きてんのまじで
絶対アホやん。しかも変に善人や潔癖、ピュア属性に寄ってる(そいつの脳内だけ)つもりだから、めちゃくちゃたち悪いやんこいつら。
もしろ一周回ってモンスターペアレント系の悪人だろ。
そんなことする暇あったらボランティアや募金しろ。最低でも納税と次代に繋ぐ子育てぐらいしろよな
そんな奴らに限ってしてないからな
0289この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 06:14:54.06ID:wjnN9Rzr
爺さんで枯れてる設定で、自分勝手に生きる予定なのに何故か貴族になって、権力者のいいように使われる
そのくせ無双しまくって、自分の思うようにしてますアピール なんか違う・・・

自分はちょっと無理だったわぁ
0291この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 06:53:32.78ID:+C6XGbnd
次代に繋がる世の中にしたければボランティアとか無意味な時間の浪費してないで晩婚化を潰すために女のほとんどが手遅れ(30過ぎとか)になってから婚活に走る現状でも叩いてろ
学生時代から付き合ってる嫁がいなかったら結婚不要の世の中だし、30過ぎで出会って若い体を味わってもいない女の人生背負える男とか、きっと菩薩の化身か何かだろ
次代を考えるなら、晩婚化を応援してないだけアニメは実写ドラマよりマトモ
0293この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 07:27:16.29ID:gzymTRlr
>>289
枯れたジジイ→高校生〜30代、肉体に精神が引きずられたエロジジイ
貴族→(高ランク)冒険者
権力者→権力者、ギルマス、ヒロインズ

矢印の先に変換すればテンプレなろうファンタジー
俺はどちらも最近はダメだわ飽きちゃったのかな
0294この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 11:12:37.65ID:onHYJwIX
権力者の手先になって動くのはまだいい。権力とか度外視して場当たり的に動くのが一番冷める
生前の価値観に引っ張られて奴隷解放とかしちゃう系のやつ
0296この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 15:07:53.03ID:sv+sOg2b
>>284
女の子(≠ヒロイン)が酷い目に遭う回でブクマが一気に20オーバー減った例もあるとか
注意文で回避できるのかは知らんが、予防線張りたくなる気持ちもちょっと分かる。

少女、幼児、母親辺りはちょっと扱い間違えるとヘイトが作中キャラではなく作者に向く。
0297この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 15:25:52.17ID:siEOX2by
>>284
殺人残酷、強姦表現注意ってあって、読み進めたら
特に残酷なシーンはなくてただ人が死ぬ描写のみ。で強姦も主人公がする側って言う作品見たことある。
しかもその主人公、恋人持ちで恋人がいる場所でやってるんだぜ…頭おかしい
0298この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 15:46:24.65ID:H+oAvoz+
その手の注意文は話の頭に入れてもどうすんだ?って感じだけどな
グロが駄目な人はその話を飛ばしても大丈夫な構成なのか、それともそこで切ってくださいねってことなのか
注意喚起するなら作品の最初に入れとくべきだと思うわ
そもそも大抵途中で思いついた展開なんだろうけど、その残酷描写ってなくても困らん作品しか見たことない
0299この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 15:46:29.64ID:3WzaXFjq
>>296
大抵の場合その描写が本当に必要かどうかって所からだしなぁ…
特に強姦はなー…人間がやったとして理性が吹っ飛んでる盗賊や敗戦兵とか傭兵崩れなら分かるがそれ以外はリアリティに欠ける
0300この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 15:49:08.38ID:3WzaXFjq
>>298
基本的に要らんよな、それなりに作品見てきた方だけど説得力のあるものなんてゴブリンスレイヤーくらいだわ。
残酷描写は戦争や冒険で戦闘があれば仕方ないし…そも残酷描写って言うほど描写ないんだけどな
0301この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 16:51:54.78ID:zhcqTj4v
異世界転生チートで無双!好き勝手に生きてるぜー
貴族位、デメリットないしもらっとくかみたいな展開
からの貴族みたいな権力者に取り込まれて、事務仕事を嫌々やる

貴族なんていつでも投げ出していいんだけどアピール

馬鹿かな?
0302この名無しがすごい!
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2017/07/23(日) 17:40:04.77ID:onHYJwIX
>>296
そういうレ○プ描写がある回で大仰に強姦注意!とデカデカと張られても
マッチポンプ的なものを感じて何だかなぁって感じになる
0303この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 00:48:12.79ID:x41kSuja
ステ偽装して商人になる奴だったかな?
1話の注意書きが頭の可哀想な毒者に配慮しまくっててすげえ事になってた
0304この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 01:15:31.45ID:ypDO0kuo
転生なろーしゅがかたくなに斧を使わない件について、あとメイスも

転生前が地味だったら武器業界でも地味な彼らを相棒にしてあげるべきだとおもう
0306この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 02:37:50.23ID:N82ad/c6
カボチャ頭のランタンの武器はメイスだな
まぁ剣も扱いは鈍器と変わらないから簡単だけど刀は難易度かなり上がるよな
攻撃力防御力ともにかなり高いが技量がなきゃすぐ刃が潰れるし斬れない
0307この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 06:42:11.41ID:SzPeHgvB
>>304
むしろ転生なろ主ってほとんど魔法スキル無双で
武器なんてほぼファッションじゃね?
0310この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 11:57:59.27ID:FVQeazIa
>>308
ラグナロク(棒)ならフレイさんが最後の戦いで愛剣がないから仕方なく手に取った木の棒やな

なんかすごい補正ついてそう
0311この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 12:11:31.27ID:VyE6SFf+
>>307
前衛なんてやったら怪我するし知識チート活かせる幅も少ないし地球人のヲタクが武器使って強いなんてリアルじゃないしな
0312この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 12:42:41.65ID:N82ad/c6
>>307
魔法(イメージ)
剣使う作品で描写がきちんとしてるのって何があるかねぇ…
そいやメイン武器剣ばっかだな、槍とかないんか
弓は朱き強弓のエトランジェが良かった
0313この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 12:51:28.39ID:SzPeHgvB
槍もそれなりに見るが、長柄武器系はもれなくアイテムボックスがセットでくっついてくる印象
0314この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 13:40:39.72ID:WoBXcjG8
最低みかん箱、最大でも六畳一間くらいの大きさのアイテムボックスなら許容できる。
0315この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 14:05:54.60ID:7g0RQpAv
ワンアイデアチートものはつまらないな。延々、アイデアの成り立ちやありがたい使い道を読まされるだけ
ドラえもんの道具の一つで物語をやっているようなもん
もうそれがすごいのは分かったから物語やってくれ
0318この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 16:44:31.25ID:Oj5+oUGR
・動物や獣人でモフモフ→飽きすぎて拒否反応が出る。唐突に耳触ったり。そのせいで俺は人族至上主義に鞍替えした。
・いずれ主人公最強、いずれ無双とかのタグ→物語終盤でも雑魚だったらストレス溜まるわ。何がいずれだバカ
・後書きで、どうでしたか?とか書く奴。→唐突に現実に戻される。覚めるんだよ!
・メシ要素→うざい。ビュッビュッビュッでアレルギーになった。強ければ強い魔物の肉程旨くて決め手はタレ。飽きた
・スローライフ→激務

>>297
生きたかった…で似たようなシーン合ったわ。恋人に見られながら強姦。
お前が悪い事したせいでこうなったんだぞー!と相手を犯す主人公。アホか
0319この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 16:50:33.72ID:XzVZa0Wx
そういやあらすじやタグで獣人が出てくると無意識に避けてるな
獣人自体が嫌いなわけではないんだが、なんつーか話の中での
扱われ方がキモいのが多いんだよな…
0320この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 17:23:43.88ID:SzPeHgvB
トロフィーがモブトループ相手に無双するだけの話が進まない回本当要らない
キャラを活かすってそういう事じゃねーだろ…
0321この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 17:30:02.01ID:EqoEg/3O
>>318
もうすでにそこまで行くとなろうを読むのをやめた方が精神的に健康になれるレベルだな
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 17:46:55.62ID:VyE6SFf+
>>318
向こうのスレだと敵がレイプしたり虐殺するのはイラつくけど主人公が外道なのは大人向けだからどんどんやれなんて言ってるのも居る
そういう奴向けの話なんじゃないかね
0324この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 17:51:56.87ID:N82ad/c6
>>318
あなた疲れているのよ…
オススメスレで良作教えてもらうかなろうからちょっと離れた方が良いぞw
0325この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 17:53:46.36ID:Oj5+oUGR
>>321
まぁ避けながら読んでるよ。今は悪役令嬢モノにはまってるし。
たまに文句言いつつ読んでる。なろう中毒だよ、完璧に。
アンチ巨人が、やたらと巨人に詳しいの一緒だわ。
0326この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 18:01:57.43ID:7cecrzjn
>>323
やたらとフェミがどーのPCがどーの、大企業の洗脳がどーのと言い出して、
なろうこそ表現の自由のフロンティア、みたいな理屈こね回してるやつだろ。
基本、「外道キャラなら外道キャラとしてきちんと書け」って流れになると
現れる。
あまりにアホすぎるから相手しないけどさ。
0327この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 18:11:12.67ID:og8mY+E2
やれやれ系主人公と悪役令嬢が同種のイメージだな

能力、お金、名誉、権威、同性が羨む異性
欲しいのは一緒で、生まれ変わってチートとか貰わないと叶わないという状況も一緒。

がむしゃらにやるとかっこ悪いとニヒル気取って、周りがとか悪役令嬢のままだと詰むからで言い訳する辺りが一緒に感じるんだよね
0329この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 18:25:25.99ID:sblp3Fl2
>>318
日本の食材より旨いのがごろごろしてる世界でたれウメぇは現地の食材いかしたほうが旨いもんできるやろって突っ込みたくなった

感想バンされるから誰も突っ込みたくないだろうけど
0330この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 18:29:10.10ID:7cecrzjn
>>328
スレ趣旨的に完全にズレてるというか、チーレム奴隷ちゃん擁護してたやつが、
表面上擁護じゃないかのような書き方で巧く誤魔化してるつもりっぽいんだよね。
反論されると「1の規約に反してる荒らしだ!」とか騒いで荒らすし。
0331この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 18:34:47.82ID:H2+K1hmv
>>327
現実世界じゃそういうの、ガツガツ求めなきゃ絶対手に入らないけど
表面上アルカイックスマイル決めてるのは、公言したら絶対警戒されて目的が遠くなってしまうからっていう本音と建て前なんだよね
ナローシュは本音と建て前を一切理解できてないから、社会人主人公書こうが幼稚にんるんだな、結局
作者も似たようなコミュ障なんだろうけど、なんだかなあと思うよ
0332この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 18:58:19.09ID:ItjfjLsV
>>330
向こうのスレで今日お前と口喧嘩してた奴がその荒らしじゃね?
あいつ何故かワッチョイ変わるから鬱陶しいんだよね
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 19:10:13.77ID:wVWKJAYv
女なんて気にしてないっていいながら、女にばっかかまけてハーレム作って
結局その中に権力者の女が居てるパターン

それからは権力者からのお使い
0334この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 19:38:59.48ID:ZJjMpL5a
>>329
というか現地にタレ(ソース)くらいあるだろとも
メシものの現地土人化は見てられん
0335この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 19:43:57.93ID:mxeDjgFo
>>332
前に絡まれたからっていつまでも執拗にレスするなって宥めたことあるけど
絶対譲らないって言い切ってたから説得あきらめて存在ごと無視することにした。

触るなよってレスすら荒らしにしてしつこくつきまとってるからなどっちが荒らしだか
0336この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 19:51:58.70ID:ZJjMpL5a
>>327
運命を変えなきゃいけないという言い訳でライバルを徹底的に蹴落として全ての権力者を自分の味方に
この言い訳システムを求める読者も気持ち悪すぎる
0337この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 19:54:29.78ID:sXy3gJNx
>>313
長柄武器形態の不都合なんて主人公とシナリオの個性になるだろうになんで切るんだよ
0339この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 19:56:36.93ID:wVWKJAYv
主人公しゅごおおおいって言って、権力者が主人公にひれ伏す展開多すぎるよなぁ
主人公は自尊心を満たしながら、権力者のお使いやる
うーん脳みそスポンジ
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:04:25.48ID:XzVZa0Wx
大江戸捜査網の内藤勘解由みたいな感じ?
それでもなろう読者は嫌うか…
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:21:07.16ID:EI9s34Fy
>>341
売れたハーレムアニメでヘイト集めなかった上役探せばどうにかなる気もする
ヘイト集めて噛ませに回される人格にも傾向があるのだから逆だって探せる、はず?
0343この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 20:21:39.43ID:7cecrzjn
>>332
>>335
典型的な、「触れれば触れるだけ面倒くさくなる奴」みたいだから、結局無視するしかないのよね。
最近は無いけど、スレが分かれる前とか流れ分かってない奴が、あっちに同調して騒ぎ出したりしたし。
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:27:48.35ID:4w/ZLB9j
ハーレム・逆ハータグあった作品なのにタグ消えてるの増えてきてない?
ただでさえハーレムタグなしハーレム物増えてきたのに
古い物まで釣れるようになってしまった・・・
0345この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 20:29:04.57ID:7H9Ghv3W
>>342
考え方が逆
ヘイトを別キャラに集めることで読者がヘイト役と正反対の人格の上司なり師匠なりに共感する環境を作ればいい
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:33:17.05ID:7H9Ghv3W
>>336
言い訳させないと読者は自分の読んでる物語の主人公に嫉妬するかわいそうな子ばかりなんだよ、わかってやれよ
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:39:51.52ID:qdvIrIgl
ハーレムが誰も死なない、誰も去らない
主人公しゅごいっていう異世界の定番はどうにかならんのかね
0349この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 20:42:12.83ID:g9/sGtF4
平気でハーレム作るようななろう小説で死んだりどっかいったりは基本求められていないような
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:43:41.37ID:EI9s34Fy
>>348
両方やって、去るくらいなら殺せという結論を得たよ
殺す方は再起不能なポイント減にはならないので作者の皆さんは安心してやっちまえー
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 20:44:18.18ID:qdvIrIgl
>>349
モブはあっさり死ぬのに?
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 21:33:18.98ID:7H9Ghv3W
>>348
主人公とカップリングされたキャラが去ったり死んだりすると炎上しやすいのは性別やカップリング相手の人数に関わらず当然じゃね?
一穴もので単独ヒロインが裏切ったら当たり前のように割れたディスクが届くし殺し方も難易度高い
人数に不満があるなら読まなきゃいいだけだが、書く側で殺したのなら自信家だなとしか
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 21:51:00.60ID:GfyK+ovU
>>352
死なないやつらが主役になる理論でいくなら人数は関係ないな
クラス転移で誰も死ななくてもあまり文句でないし主役になれなかったグループやクラスはたくさん死んでると考えよう
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 21:58:20.10ID:2LfiaoXm
>>348
多いから減らしたり殺していいというのは金持ちだから盗んでいいみたいな発想と似ていてサイコパス感
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:10:59.22ID:MeA4Xkos
そもそもなろう主ってチート欲しがるけど
相手はNPCではなく異世界側の「プレイヤー」でもあるってこと一切考えてないよな
毎回攻撃が9999でHP無限、防御で攻撃が通じないみたいななろう主を倒そうとするなら
それこそ向こうも、異世界からなろう主をいじめる会社のブラック上司やカーチャン、いじめっこやDQNを召喚するという「チート」や「バグ技」を使うわけで
仮面ライダークロノスの攻略みたいに、本人ですら思いつかないような斜め上の方法でせめてくるから、むしろ弱点あってゲームルール上での最強目指した方が安全ってのが脳味噌にないよな
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:19:38.36ID:7H9Ghv3W
>>356
貰うときにベストを尽くさなかったら他のプレイヤーも必ず弱体化するルールなんてあんの?
そういう想定は強欲慎重保身主人公を正当化するだけで逆に不毛じゃね
何が来るかわからないから何やってもいいよね!
運命にやられないためなら何やってもいいよね!
あ、これ悪役令嬢で見たやつや!
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:24:47.80ID:7H9Ghv3W
チートゲットのためベストを尽くした結果、頭使えば最強だが脳筋君だと殺られ役で終わる程度の力を貰うくらいがいいとは思うが、主人公自身が手控えるのはナシだろうよ
最弱来いってアホを思い出す
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:30:23.93ID:qdvIrIgl
>>355
平気でそこらへんで野垂れ死ぬような異世界が多いはずなんだけどなぁ・・・奴隷とかも平気であるし
去るの部分は人間関係の話なのに、減らすとか言葉変えてイメージ作ろうとしなくていいよ

異世界に転移したら、平気でそこらへんの奴を悪役認定してぶっころしていく主人公が多いんだけど・・・
サイコパスとか主人公disりたいのかな?
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:38:01.70ID:7cecrzjn
>>359
そもそも「チーレムものを書くぞ!」という作者が、「人間関係を主軸としたドラマ」になんか興味を持ってるわけがない。
人間関係をきちわと考えてたらチーレム展開になんかならんし。
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:51:59.62ID:NJHWeGk0
>>359
否定するってことは、つまりヒロインが多くなくても、たとえ主人公と相思相愛の単独ヒロインでも殺したり去らせていいって考えなのか、すごいや
日本のラノベとは根本的に合わないんじゃない?
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 22:58:22.60ID:qdvIrIgl
>>361
ID変わったの?君スレタイ読めてる?
読めてないんだろうね・・・
作家視点なんだろうけど、気に障ったのかな? まぁおつかれ
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:00:52.81ID:jrle3aj7
同じ展開しか書けない作家が発狂か?
主人公が助けるモブの不幸はOKって発想なんだろうな
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:05:33.88ID:tmQiQITO
そもそもハーレムものでなくとも名前付きの味方キャラの退場って気軽にやって良いもんじゃないと思うぞ
13日の金曜日みたいに死んでナンボな作品ならともかく
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:08:49.15ID:DejxMcyh
>>364
気軽にやれとは思わんけど、戦争や社会情勢やらのハードモードさを表現するのには良いんでないか
0368この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:12:26.79ID:NJHWeGk0
>>364
それが普通の感覚なんだけど、ハーレム憎しで何も見えなくなってるいつもの奴なんだろうな
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:12:55.18ID:jrle3aj7
厳しい異世界でハーレム1人もノーダメージ、PTから離脱すらないのばっかだなって話に
発想がサイコパスだの、相思相愛の単独ヒロインの話持ってきたり
めちゃくちゃだから、触ったらあかん人な感じかも
触っちゃったわw
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:21:00.45ID:7H9Ghv3W
>>368
支離滅裂すぎて人間関係をどうこう言う以前の問題だな
ハーレム嫌い過ぎて対人適応障害起こしてる
触らない方がいいって自己紹介してるぞ
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:23:21.30ID:7cecrzjn
まあそもそも、「主人公(及びその仲間)が愛おしすぎて物語上必要でも殺せないし酷い目に遭わせられない!」
の行き着く果ての究極形が、「世界の全てがナローシュに都合よく御膳立てされた接待異世界転移転生テンプレ」
なので、その究極形に対して「もっとキャラに厳しくあれ!」というのは、砂糖に蜂蜜ぶっかけたモノに、
「もっとスパイシーであれ!」というくらい無理な要求。

なろテンチーレムの場合、「キャラが愛しすぎて」どころか、「主人公=作者であり読者」なのだから、
非処女のヒロイン並みに離別するヒロインは憎まれるし、まして死別など彼等に耐えられる訳がない。
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:24:29.06ID:n3pzvN0s
お涙ちょうだい回は物語の山としてちょうど良いのにね
ただ由緒正しき主人公が出る物語なんて主人公の親友は基本死ぬし親友の死には抗わなかったくせにヒロインがちょっと怪我するだけでもファビョるけどさ
ログホラとか最初見たとき騎士の人と猫の人は死ぬためのキャラだと思ってた
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:28:38.61ID:BSlt3hLM
異世界主人公は失恋すら許されないのか 厳しい世界だなぁ・・・ すっとぼけ
ハーレム物でも、思想、利害、身分の違いで離れる奴あるけどな
それを考えるとサイコパス認定とか・・・こわ
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:33:38.26ID:7H9Ghv3W
>>354
ハーレムの場合、全員が本命の場合も少なくないからな
相思相愛の関係がたくさんあるだけで、どれを殺しても単独ヒロイン殺したのと同じことになるからクラス転移なんかとは比べ物にならんし
片親家庭でも両親揃ってても親ひとり殺られた時の仇の重さは一緒みたいなもんよ
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/24(月) 23:38:30.75ID:BSlt3hLM
日本から異世界転生・転移でハーレム作ってる奴はただの欲望の塊なだけだし
平気でモブや悪人成敗するようになっちゃうのを、お話として考える奴はいいのか?
でもヒロイン1人が1人でも離れたらサイコパスか・・・
理解不能だわ
ただの小説の話だろう
0377この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:38:52.16ID:tmQiQITO
>>365
そういう世界を書くなら書くで良いけど
そういうハードな世界と美少女侍らせるハーレムは相性最悪だと思うぞ
わざわざ不用意に身近な美少女殺して読者煽るくらいならモブ殺して雰囲気出す方が多分賢い
0378この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:40:25.68ID:7H9Ghv3W
>>372
単独ヒロイン殺すくらいの覚悟と山場の描写力があれば許されるんじゃね?(鼻ホジ
ハーレムだから減らしても、なんて頭悪すぎる発想で殺ったら失敗するに決まってるだろ
その前提から狂ってるんだから
0379この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:41:37.95ID:DejxMcyh
>>377
モブがそこそこ死んで厳しい世界を標榜してるのに、ハーレムメンバーやらが死なない優しい世界になってる問題について話してるんじゃねーの?
0381この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:44:19.43ID:xlzyLVC5
>>374
そもそもハーレムものが増えた理由から本命分岐のためという話もあるね
サブキャラ扱いするアホはもともとアンチヘイト発想のキチだから話通じるわけないけど
0382この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:46:05.97ID:BSlt3hLM
>>379
そういう話だと思うよ
なのに、作家視点でそんなのやったら毒者が怖いもん・失敗するとか理由になってないんだよな・・
このスレいつから作家スレになったんだよ
0383この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:46:31.63ID:DejxMcyh
というか、当然のように言及されてるけど、ハーレムメンバーは多いから殺して減らしても問題ないみたいなサイコパス発言の言い出しっぺは>355だぞ
近い発言の>350は死なせた場合と去らせた場合のポイント減比較から殺した方がポイントは減らなかったという話だし
0384この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:47:17.87ID:7H9Ghv3W
>>379
単独ヒロインが死んでも読者が納得する世界ならハーレムヒロインも死ぬだろ(鼻ホジ

そうでないこと考えてるなら頭おかしい
0385この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:51:51.20ID:xlzyLVC5
>>377
それさえもわからないから、
多いから殺したいサイコパスって呼ばれてるんだと思う
とても妥当
0386この名無しがすごい!
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2017/07/24(月) 23:54:28.39ID:7cecrzjn
>>348 が、「ハーレムメンバーは基本死別も離別もしない定番なんとかならわかな」と言い、
>>350 は、「離別はとんでもなくポイントが経るが、死別はそうでもないから、作者は死別展開に臆する必要ない」と返す。

そこに>>355 が現れ、「ハーレムは人数が多いから殺しても良いとかサイコパス」とか言い出す。

うん、「ハーレム憎しでおかしくなってる」のではなく、「ハーレム擁護のためにおかしくなってる」いつものアレだな。
0387この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:00:04.73ID:ixS4b95M
>>386
>ハーレムは人数が多いから殺しても良い
誰もそんなこと言ってないのにね
中々すごい発想のいいがかり
0388この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:01:11.72ID:odGMVw03
虚ろ勇者とか主人公がヒロインぶち殺すぞ
ああいうシステムならいくらヒロイン増やしても減るから大丈夫だな!
0389この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:20:44.54ID:yYbFFqdX
別にどうせナローシュのハーレムメンバーなんてトロフィー以上の何かであること自体が稀だし殺されようが別の男とくっついて退場しようが構わんけど
退場させることそれ自体を目的にすると「こんな残酷な話書ける俺って凄いでしょ?」みたいな作者のドヤ顔が透けて見えたりする結果にもなるから
あくまで話の転機を用意する手段の一つくらいに考えといた方が良いかもね
0390この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:21:01.31ID:XGa5pnKz
>>386
頭大丈夫か?
ハーレムメンバーが死なないのがおかしいとか頭悪いこと言い出したサイコパス君は妄想組み立てて病気悪化させてないで素直にどれだけハーレムが憎いか語った方がいいぞ
0392この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:27:45.10ID:3KC63WfZ
テンプレじゃないとサイコパスとか
どんな思考なんよ
来るスレ間違ってんぞ

何も感動もなく何故主人公に惚れたのかもわからんで増えるヒロインハーレムってイラつくぞ
0393この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:30:50.09ID:4DWna/hI
サイコパスの>>348君が言ってるのは単独ヒロイン殺したり去らせたりしたいってのと同じなんだよね
サイコパスと呼ぶべき理由も355で完璧

この子を触っちゃ駄目なサイコパス君と呼ぼう
0394この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 00:38:20.08ID:ZBD4tZlB
>>392
頭大丈夫か?誰もそんなこと言ってないぞ
主人公とくっついてるヒロインを去らせたり殺したがってる変な奴の歪んだ人格が問題になってるだけ
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 00:41:19.96ID:3KC63WfZ
スレの流れ読んできたけど
定番飽きたなって感じにうと発狂するのかw

同じハーレムものばっかで飽きたぞ
実際チーレムものってピンチすらない作品あるからな、せめてピンチぐらいつくれよ

作家って大変っすねw
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 00:53:32.47ID:kr3QFxuy
>>395
サイコパス君が言ってるのは
単独ヒロインもの飽きたなヒロイン死んだり去ったりしない定番は飽きた
というのと等価だから人格が疑われてる
0399この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:00:09.53ID:4DWna/hI
>>396
盛大なブーメラン
レッテル張りでワッチョイ導入の原因作った子はハーレム嫌いの荒らしの子だしね
サイコパス君だったりして
0400この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:02:45.86ID:3KC63WfZ
IDコロコロの可哀想な子みたいだな
顔真っ赤なんやろうな
何がそこまで必死になる要素があるのかわからんな
ハーレム主人公なんて欲望のまま過ごしてるキチャナイ主人公でしかないのに
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 01:06:03.42ID:gW29bWTc
作家が脳内で一度も考えたことがないor思い付いたことがない事は文章にできない
つまり、ハーレムヒロインズから一人でも欠けたら作家はサイコパス!でOK?
0402この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:06:45.63ID:kr3QFxuy
>>400
サイコパス君ともなると周囲が全部同一人に見えてしまうのか
お薬飲もうよ
きちゃないのは君の人格だけだからね
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 01:11:24.65ID:QHR34Rde
あっちのスレ行ったりこっちのスレ来たりしてハーレム擁護続けるわ、
自分でさんざん荒らしまくってたくせに「ハーレム嫌いがスレを荒らした」
とか一生懸命嘘捏造を書き続けたり、ハーレム擁護するのも大変だな。
0405この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:12:46.40ID:3KC63WfZ
複数ID使い分けすらうまくできなくて、0時前からへまこいた履歴残してるやつって哀れだな
1人だけ、特有の呼称使ってる時点でバレバレなんだよ

ハーレムで1人でも離別するのを考えるとサイコパスとか言ってる奴なんて1人しかいないんだよ
0406この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:18:50.02ID:4DWna/hI
>>405
お前の中だけではそうかもな

このサイコパス君って学生時代も変なあだ名が広がってトラウマになったようなタイプにしか見えない
だから必死に一人と思い込むのかな
手放したidは再度使えないのにあたまわるー
0407この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:21:59.68ID:rpD4EnVN
>>404
放置しとけばそのうち向こうのスレに行くんじゃねえかな
しばらく平和だったのになあ
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 01:41:07.62ID:0NJTxI4b
モブがそこそこ死んで厳しい世界なのに主人公の恋人が死なないのがおかしい
的な子供の駄々こねみたいな発想は凄いよな
釣り針巨大すぎて
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 01:44:45.33ID:yYbFFqdX
ヒロイン退場させるのは別に良いけど「何故ヒロインが退場するのか」「ヒロインが退場することで何が起こるのか(主人公の心境の変化等)」くらいは最低限考えておくべきだと思います
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 01:50:37.61ID:4FCP7S9A
>>380
ネットで胸糞注意を発信できる時代のありがたさを教えてくれる作品のひとつには違いない
0415この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 01:58:38.53ID:4FCP7S9A
>>414
それも第一話放映前に情報が入るから助かるだろ
心臓弱いから無防備な心境でスクイズ見ずに済むなら俺も助かる
0416この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 02:02:21.06ID:vKZkkDC5
>>415
胸糞が悪いって話じゃなく、そういう話も許容される時代ってことね
胸糞批判だと誤解したならすまん
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 02:09:19.36ID:4FCP7S9A
>>416
こちらこそごめん
時代は懐が深い方が正しいと俺も思うよ
でも自分は長々読んで辛い思いしたくないし心臓に悪いのも苦手だからついつい調べてしまう
あとアニメ多すぎて厳選しないと時間足りない
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 02:28:57.77ID:ubqp68fv
ていうか、あっちはすごい気を使うからイラつくわ、こっちに居ようと思ってたらこれだ
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 02:50:47.30ID:U3I1ZUmW
ハーレム離脱はしようがしまいが気にならないな
気になるのはハーレムメンバー全員が世界屈指で有能なパターン
特にナローシュがそこら辺の奴隷商から買った獣人とか施しをした孤児とか
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 06:21:05.03ID:ovuvKPXI
>>356
あの作品はなろうじゃ絶対やっちゃいけないことをこれまでピンポイントでやってきてるから真似するのはおすすめできない
分かっててわざとやってる感すらある、面白いけどさ
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 07:58:38.05ID:6m4UDGlq
レス見てないけど、あきらか頭が悪くてピュア性高いワッチョイいったキチガイがきてるじゃん
向こうで雑談しててくれよほんと。そのために住み分けたんだろうがよ
一生ハーレムとステータス叩きしてたらいいからさ
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 08:11:08.68ID:4DWna/hI
明らかに頭悪いねハーレムアンチの人って
バカのくせにどうして自分をバカにする人数が少ないと思えるんだろう
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 08:36:30.59ID:WCv6PNOi
>>420
かわいい以外は普通の子を引き上げてやって喜ばれるのも気持ちいい要素のはずなのに、最初から強くするのは中二的な感覚なのかね
昔からのライバルが偶然違うルートで最強になる昔の作品の変なご都合主義に比べれば主人公が関与して同じ側で育つだけマシだけど
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 08:58:56.93ID:DHsylbv9
>>425
ヤムチャが最強になるまでライバルで居続けるような糞は糞でしかないが腐女子受けはいいのでなくならないぞ
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 10:28:12.21ID:YUr+3HIK
やたら伸びてるから見てみたらアホどうしで喧嘩してただけかよ
キチガイしか残ってないなココ
0429この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 11:13:47.52ID:6m4UDGlq
雑談してる馴れ合い求めているワッチョイのキチガイってことだけ覚えとけば問題ない
『奴隷買うのは良くない!』
『ハーレムヒロインに個性がないんでちゅうう』
あいつら脳みそこんな感じでデキあがってるからな。
別にいいじゃん。最強なんだからそういうことしてかなきゃ逆におかしい
女性人気の令嬢ものみても、ヒロインに個性なんかないし、地位や権力にしがみつく機械
なろうしゅと女で予定調和のごとく折り合いついてる
ワッチョイのキチガイは超絶に頭悪いから色んな面でこねくり回されて性格が固く形成されてるモンスターペアレントだから
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 11:19:55.28ID:uhsySaaG
正直、大抵あっち行っちゃったからこっちは比較的少ないけど、どちらでも毎日10レス以上している奴は異世界イラ設定じゃなく、スレ住人同士で知識マウンティングやレッテル貼りばかりしるからウザいと思ってる
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 11:23:50.03ID:ubqp68fv
もう嫌いな展開専用愚痴スレ
絡み禁止(絡んだら荒らし)スレ立てればいいんじゃ?
0433この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 12:02:28.79ID:6m4UDGlq
>>430
知識マウンティングはレスが欲しいだけ。馴れ合いの一環。彼らが欲しているのは馴れ合い、承認欲求
知識をひけらかすのは、その道具なんだよね。友達の家にお菓子もっていく感覚
それで10数年ネラーやってるから中身なんもないんだよね
ある意味知識ヤリチン
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 12:06:47.23ID:NDgcdbgb
>>429
その見苦しい価値観に倫理だなんだと身勝手な尾ひれつけるから頭悪さが丸出しになるだけで、愚痴るくらいは生暖かく見守ってやればいいんよ
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 12:15:47.49ID:ovuvKPXI
>>431
次スレからそれがいいと思う
「イラつく展開に愚痴るスレ(レス禁止)」と「愚痴な突っ込め!!な雑談スレ」でいいな
ネトゲの掲示板のパクリだけど
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 12:18:16.66ID:ovuvKPXI
つーかヒロインを安易に盛り上がるからと殺すのはどうかと思うが最初から周りのメンバーだけピンチすらないのは同じぐらい萎える
ヒロインのピンチを格好よく救ってこそ主人公だと思うんだがどうなんだ
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 12:21:59.80ID:3DlQpfKk
チートがあって凄い←わかる
現代知識があって有利←わかる
現地人低スペック化←イラつく

魔法はイメージです系で現代科学のおかげで現地人の想像つかない魔法は格好いいよ
でも、天災とか超生物とか魔法がある世界なんだから、現地魔法が進化しててもいいじゃんってなる
0439この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 13:43:40.56ID:j4OJP5op
>>432
欲しければ勝手に立てて、フルボッコになるような痛い愚痴を言ってキモイラーとか叫びながら自慰にふければいいんじゃないかな
ここは最低限他人の目がある前提でコミュニケーション取れる人が愚痴る場所なんで
0440この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 13:46:19.10ID:iIIbRjZ5
>>435
ノンノン
ここはハーレムとか万人が納得してる展開や設定を
あえてムカつく設定に捏造するスレです
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 13:46:24.94ID:j4OJP5op
>>434
ツッコミの有無や内容などで、まともでない愚痴がそれなりの扱いを受けるのも掲示板である以上はしゃーない
0443この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 13:49:31.65ID:j4OJP5op
>>436
そういう単独ヒロインものでやっていいことならハーレムヒロインでやっても問題ないだろね
0444この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 13:55:00.91ID:6m4UDGlq
>>439
ほんとはそんなスレ欲しくないでしょ。拗ねて食べたいお菓子をいらないって言ってる子供と同じで
こねくり回した性格なんだって、理解してあげなきゃ
ハーレムやステータスだけじゃなく私生活いたるところでこねくり回したピュアな感性で生きてる人たちだから
てかその人たちのためにワッチョイができたわけで。向こうで仲良くやってたら何の問題もない話
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 15:06:38.75ID:FhC/6aAg
>>444
あっちでトラブル起こして泣き言言いに来たコミュ力ない子が暴れてたんだな
突っ込みなしでひとりで言いたいならコメントなしブログでいいわけだし、スレいらないわな
0446この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 15:54:06.56ID:j4OJP5op
>>444
子供向けアニメを卒業できてない人は多いけど、そのピュア?さを他人に求めさえしなければ異性関係以外の日常生活はどうにかなるんでないか
求める人は壊れる
0447この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 15:59:21.46ID:j4OJP5op
甘ちゃん主人公が目覚めるための盗賊なんかの蛮行凌辱シーン
下手だな要らないな冗長だなと思うことが多いけどアマチュア創作だから安易でも仕方ないと我慢してる
しかし目覚める前の考え方が現地人なのに日本人みたいになってるやつだけはイラつきがおさまらないな
少しはその世界のことを想像しろ
想像したくないなら転移者にしろ
0448この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 16:02:10.11ID:QqDgDS/c
これは学園や武闘大会的なやつ

ファンタジーでチートだ最強だといってるのに
なぜそんな糞設定をぶち込んでくるのか・・・
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 16:18:44.12ID:hZRv8Yvw
伝説の戦士や賢者が現代に復活してやることは学園に入って対抗大会に出場する
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 16:55:21.94ID:u93qZG8d
こっちでもあっちでもアンカ間違える人多いけど手打ちでもしてんの?
0452この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 17:18:33.35ID:ovuvKPXI
>>447
元々十数年ぐらい前までは現代日本的な文明だったとかアポカリプス的な設定があればあり?
0456この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 17:55:43.44ID:iRhJJlzm
>>450
しかもさらにその異世界の現代人は転生した賢者や勇者の生きていた時代よりも低スペック化までしているおまけつき

勇者はな、勇気ある行いの結果そう呼ばれるものであって、最初からそう呼ばれる職業じゃねーんだよ
賢者はな、賢きものの行いをもって呼ばれるもので魔力が高くって魔法がいっぱい使えるバトルジャンキーのことを指す言葉じゃねーんだよと
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 18:14:15.13ID:LTomAzLr
>>454
ある意味闘技大会って裏切りだからな
それまで主人公最強すごいです!異世界人は土人です!で主人公だけ掘り下げてきて
人気が出ていたのが掘り下げる余地がまったく無くなったから突然サブキャラに泣きついて
実はこんなにサブキャラも個性的なんですよと慌ててやりはじめただけだからね……

掘り下げる余地がなくなったのならもう強いラスボス出して完結させてもいいし
それが嫌、長生きさせたいなら最初から複数主人公にするなり仲間も有能にしておけと……
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 18:14:48.17ID:Sap9MpCO
>>456
召喚した人間とか特定の血統の奴を指差して「勇者よ!」ってショボい武器と僅かな金を持たせて魔王退治に行かせれば誰でも勇者かも
勇気ある行動を強いられた者の略
0460この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 18:42:30.87ID:LTomAzLr
でも戦うたびに体がボロボロに破壊されてその都度修理しなきゃいけない牛丼好きサイボーグとか
変身して必殺技使うたびに副作用でどんどん重度の障害者になっていき最後は脳死状態になる女子中学生とか
勇者でございとなろうで出しても普通に叩かれそうなだけのような気がする、どっちも勇者らしい勇者なんだが
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 19:32:26.05ID:hZRv8Yvw
サブキャラの魅力見せるために闘技大会やるというのはまあ平凡な考えだね
学園や国のみんなが見てるところで主人公ageをするためだけにやるやつもいるんだぜ
0462この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 19:45:12.43ID:myl7+08C
開始前から読者が主人公以外の参戦者で盛り上がれるくらい人気でてからやるべきだな
田中さんとこはメイドが活躍したんだったか、あんな
感じに
0463この名無しがすごい!
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2017/07/25(火) 20:02:36.99ID:2ORmWnFW
>>454
エトランジェ?あれは本当クオリティ高い

>>456
勇者や賢者って言葉はだいぶ安いよな、と言うか戦士ってものが酷く貶されてる作品の多いこと…
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 20:14:29.47ID:uLM/hwKy
クールエールを期待して読んだら妹が殺された事に対する復讐がすぐ終わった…
大精霊になるってのとにゃんにゃんして魔力増えるのは良いとしてもなんか安っぽい
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 21:45:01.18ID:DHL+OJhi
まともに男の仲間ってできないし、出来たとしたら影が薄くなる
知り合いになった男は不幸に見舞われ最悪死亡 かわいそす
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 21:48:42.29ID:1qxsfjNn
武闘大会はハーレムのキャットファイトとみて主人公が上から目線で解説するためのものやろ?
戦いの中でハーレムの女同士が技の解説しちゃうおまけつき
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 22:32:21.25ID:myl7+08C
>>460
不意打ちの悲劇に仕立てて無力感を与えるような演出をせず堂々と設定を出せば叩かれはしない
作者「力には代償が必須である(ドヤ」
読者「……(昔の人かな……)」→そっ閉じ
叩かれる作品よりスルーされる方が多いからね
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 23:13:17.92ID:9h7myrvx
ゴミの晒しあげヲチでブクマしてポイントいれるアホ嫌いすぎる
包囲殲滅とかビュッとか
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 23:46:56.81ID:UiM86YHJ
ゾンビものは楽しい、本当に楽しい
現代価値観持ちの転移者を書く作者はゾンビものの作者の爪の垢を煎じて飲んで、非日常であれば人間も変わっていくということを思い出してほしい
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/25(火) 23:52:40.94ID:kjNBOeBf
ロメロ師匠亡くなったんだよなぁ
彼がいなかったらゾンビ物ってあったんだろうか
0476この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 00:20:17.43ID:UY5UvgYD
ゾンビものでもお店で品物を持っていくたびに代金をカウンターに置いていく女子高生もいるから
あれみたいに現実を認識してしまうと価値観が変わるより先に精神が壊れてしまうってパターンもあるね……
0477この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 01:46:53.44ID:3uCrR57r
価値観の変容を考慮すると重婚ハーレム思考一直線のなろーしゅは妥当だった可能性
0478この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 01:54:47.20ID:kU5MN2zx
異世界に転生したらゾンビでした? 転生言うんかそれ?
なお最大のライバルはサメである(午後ロー映画感)。
0479この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 02:25:29.94ID:EOLl0sJN
>>477
「ナローシュサマヤサシー」を入れる為に獣人差別の設定ぶち込んどいて、その価値観は受け入れないけどなw
0480この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 02:47:06.36ID:vc1fsPID
獣人差別とかいいながら、獣人の国があって種族ごとの首脳会談やったり、合同で強敵と戦う世界がなろうだから
0482この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 06:25:06.82ID:StcdwqKW
>>475
ブードゥー版キョンシー程度で終わったり、民俗、差別復讐とかから抜け出せずメジャーにならなかったかもね
0483この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 06:49:57.75ID:StcdwqKW
>>477
よらば大樹の陰、安定が一番→社会が信用できない自立しよう
蓄財→容易に奪い奪われる世界→力だ

男主人公なら可能ならやりまくるのは否定しないが、異世界は忙しくなるし他の変化も楽しいんだからもとの価値観でそれだけってのは困る
適応のための精神安定剤として、どこかのハードボイルドみたいにやる時だけ元のスケベに戻って人間性を保つとか元世界ふうに接する工夫もできなくはないけど、変わっていく人格も大切にしてほしい
0484この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 07:59:25.03ID:vSIbZ1mt
仲間には優しくて敵には冷酷が売りなキチガイ系多すぎ
いや、苛めっ子だってヤクザだって親思いだしペットの死で泣けるからな
優しさなんてほとんど誰でもあるのも。攻撃時に本性が出るんだよ
まじラノベやアニメは感情が育たずに大きくなったアダルトチルドレンの巣窟
0485この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 08:22:09.15ID:M1LUvYO8
>>484
確かに普段は温厚だが敵には容赦ない
対処の仕方は周りが引くみたいなの多いな

あれは現実で自称俺はキレたらやばい、DQNに絡まれたらキレて相手は血まみれだった
記憶はないがって設定を好きな層にうけるのかな

普通なら恋人が自分とか周りに優しい状態でも、絡んできた酔っぱらいを入院レベルでボコったら引いて腫れ物に触る感じになると思うんだが

異世界はさすナロだからな
0486この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 08:32:50.82ID:GbOLMqqR
DQNに絡まれたらキレて相手は返り血で血まみれだった、なら問題ないな
0487この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 09:03:40.45ID:tTMNgCBQ
>>485
推奨するわけじゃないが、dvしようが何しようが女が離れない男は、女の様子を見ながら少しずつ味方に優しく敵に厳しい姿を刷り込んでいくタイプが多いな
dvはしないで浮気防止目的程度にしてほしいものだけど
0488この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 09:17:36.04ID:tFkyuzaj
>>484
警察なんて機関が働かない場所で命を狙ってくる敵には冷酷になるしかねーんじゃね?
異世界全員頭お花畑だとくそつまらんぞ
0491この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 09:55:42.15ID:vSIbZ1mt
>>485
カッコいいと思ってるなら痛いけどまだ救いがあるけど、あれは作者の性格だな
リアルにたくさんいるものあんな人たち。殺すまで発展しないだけで
ネラーだってそうだからな。ネットで他人を攻撃しまくるやつばかりじゃん
そいつらも優しさがないわけじゃないからな。厳密にいったら支配欲や所有欲、打算からくる利己的な感情で優しさではないかもしれないけど
なろう小説、みんなこのタイプ。たしかに上手いこと女を手懐けるDV男かもしれない
0492この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 10:01:21.80ID:wTOelwYZ
ナローシュの敵に背景なんて存在しないからな
0494この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 11:23:51.47ID:M1LUvYO8
>>487
その辺のコントロールが上手いのか

>>488
シビアになるのはわかる
考えてみたら、ナローシュの冷酷な対応がTPO読めないやりすぎとか過剰反応にしか見えない場合が、自分の判断基準だとあるから嫌なんだと思う
そう考えると適正な反応と思っている層もいるんだな
0495この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 11:39:25.21ID:yaM2Zz5u
ハーレム食傷気味 ぼっち主人公のまま進行するのでも掘ろうかなぁ・・・
0497この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 11:47:38.83ID:327Atv2c
出版社「書籍化しませんか」
作者「するするー」

〜打ち合わせ中〜
担当「ところで、年頃の女性キャラ少ないですよね、追加してください」
作者(え…そこがウリなんだけど…)「ちなみに追加するとしたらどの辺りでしょう」
担当「例えば、主人公の相棒に狼が居ますよね、いぬ耳首輪娘に人化させてください」
作者「ふぁっ!?」
担当「あとは、そうですね。旅立ち時故郷に4歳の妹置いてきたじゃないですか、
14歳位で血が繋がってない事にして追いかけさせるとか」
作者「お…おう…」
担当「武器屋の偏屈ドワーフに宿屋の肝っ玉おばさんも不要です、
ツンデレドワ娘と健気系看板娘に出来ますね」
作者()
担当「私兵団の仲間もかなり男臭いので女性の小隊を作りましょうか、
で何人か主人公に気を持たせましょう」
担当「ついでに、主人の策謀系渋メン貴族も、娘が居ることにして
私兵団は全てその子の担当として表に立たせれば見映えよくなりますよね」
担当「ハーレム良いですよねハーレム」

ぼっち主人公作ってもこんな感じに改悪されるからなぁ…
0503この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 17:11:28.35ID:Dv/lg4Cu
>>494
戦場で敵を助けろって?毎日殺し合いしてる奴らが、わざわざ助けるのがお好みか?
0506この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 18:33:35.73ID:EOLl0sJN
異世界と現世を自由に行き来できるって作品で、「敵には容赦しない(キリッ」とか言って地球の傭兵に戦闘を師事してた作品があったな
まだ親切な人間にしか出会ってない段階でそんなこと言い始めたから即効切ったけど
0508この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 18:40:50.30ID:UY5UvgYD
>>505
単に名前だけ違う同じ性格の奴使いまわしてくるようになるだけじゃね?
その最たるものがヒャッハーレイパー軍団
0509この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 18:53:28.28ID:3uCrR57r
ポストアポカリプスな世界で、なろーしゅがいろんな経験から黒犬騎士団の心得を胸にいきぬく傷いっぱいの荒っぽい物語なんてあってもいいとおもう

生きているならハッピーなんだよぉ!
0511この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 19:02:15.28ID:xTLcWM87
>>510
残酷な女主人公には昔から直接の感情移入とは違う需要があるから、それを満たせていれば人格とかはあまり問題にされない場合がある
人格を作り込むとしたら、より常識を外れた残酷さを納得させるためか、日常とのギャップを楽しんでもらうためって世界
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/26(水) 19:19:15.15ID:hvbCDX/U
>>503
状況によるとしか言えんよな
海戦後の救助活動だってがんばってやる艦長もいるんだし
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/26(水) 22:34:33.60ID:/zxS6dOX
>>494
宋襄の仁って知ってる?
戦場で敵を助けても敵が自分を助けてくれるわけじゃないよ。
そう言えばお気に入りに入れてた作者がこんな事を主人公に言わせてた。
「自分が勝ったときに相手を殺さずに済むかもしれない。でも負けた時に殺されない保証は誰もくれない。
だったら相手を殺すしかない。くたばった奴だけは俺を殺さないからな」って。
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/26(水) 22:50:00.40ID:sBgG9SZa
>>506
ネタバレしてやろう。
その後現代傭兵引き連れて異世界の戦争に介入して現代兵器ヒャッハーをやるぞ。

てかニコニコの漫画版の方で、異世界移転以外のチート能力である「全言語習得」と
「明確にイメージできる場所へのほぼノーリスクテレポート」を指して、
「こんなチート能力あったら、別に異世界行かなくても現世で楽勝じゃね?」
とコメントされてて、「確かに、お金貯めるだけなら異世界に行く意味ねえな」
と思った。
0518この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 22:52:38.48ID:sBgG9SZa
>>503
ハクソーリッジを観ろ。

戦場で人助けをすると言うのがどれほどの狂気の沙汰かがよく分かるし、
だからこそ物語になるというのもよく分かる。
0520この名無しがすごい!
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2017/07/26(水) 23:19:07.26ID:uYNs3HY0
>>518
本当に戦場で人を殺さないと言うのがどれほど気が触れてるかを表してる映画だよな
見応えは凄くあったけどさ
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/26(水) 23:50:16.24ID:X21mSHTB
金があってもチートなろう主のようには生きられないし、
権力があったらむしろもっと悪いことできないのよね
0524この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 00:37:53.41ID:LJHs58Y7
チートなろうしゅのように生きたいとは思わんぞw
あんなきもい人生ヤダ
現代社会で金持ちでまったり生活ができるのが一番いい
0525この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 00:44:27.72ID:f5AavNe1
>>523
そうそう。
だから老後の安泰だけなら現世で充分達成できるチート能力持ってるのに、
敢えて異世界に固執して戦争にまで参加してる金8主人公って、
「老後のために頑張ってお金貯めるぞ!」と言いつつも、
結局「異世界で現世の法や道徳に縛られず好き勝手悪さしたいぞ!」
でしかないことを、その基本設定の部分でメタ的に証明しちゃってる。
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 00:50:00.81ID:f5AavNe1
>>520
逆説的に、「敵は容赦なく殺すぜ!(ドヤァ)」ナローシュが、
「あ、狂ってない、普通の人だ!」ってのもよく分かる。

これ、『バットマン/パニッシャー』のクロスオーバーで、
本来的に普通の人間であるパニッシャーが、戦闘中に必死で自分を鼓舞して、
無理して人殺しであろうとし続けているのに対して、
本質的に狂人であるバットマンが、自分の中の獣性を懸命に抑えつけながら
不殺の信念を貫こうとしている、という対比ともちょっと通じる。
0527この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 01:07:12.25ID:C72Ho2EE
金持ってたら現代で悠々自適とか感性が老人だろ
うんこ製造機かよ
フロンティアスピリットはねえのか
地球人にめちゃくちゃにされるのを異世界土人が待ってるんだぞ
若者なら飛び込むだろ
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:16:56.01ID:EG2mQPp3
バットマンって殺さないだけでやり方は情け容赦無い鬼畜ヒーロー寄りだからな
0531この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 01:21:17.37ID:EejnqinG
ハーレム嫌いのバカに言いたいが
結局女はバカで愚かなんだから
ハーレムに縛らなきゃ自滅すんだよ
ハーレムは女を調教させる為にある
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:24:20.13ID:6TltR7Ss
むしろお金がないからトラックや電車に飛び込む勢いで行っちゃうような気がするんだよなあ。
お金あっても健康や元気がないってのもあるしなー。
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:26:36.37ID:SccQ4Oo6
494だけど戦場で容赦ないのは全然問題ないよ
日本史でも清盛さんの失敗に学んで敵一族平等にあの世に行って貰うなんて普通だし。
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:29:03.07ID:LJHs58Y7
邪魔な身内までぽこぽこ殺してがんばったのに孫までしか
子孫ができなかった頼朝さん
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:32:11.04ID:uJ1m9xha
>>536
それは奥さんの実家に同じ事をされたから・・・
当の本人すら暗殺されたという説もあるらしいし
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:36:23.79ID:SccQ4Oo6
昔、スレで昔話題になったハーレムメンバーに声かけてきただけで相手を再起不能にとか

これから自分も冒険者になるのにギルドで絡んできた冒険者を再起不能にとかかな
冒険者のほうは相手も武器抜いてたり、ガチで集団で襲ってきたら別だけど
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 01:42:43.78ID:sx89EA9T
>>537
政子を選んだのが最大の失敗な気がする
違う嫁だったら北条家の力を借りれなかったのかもしれないけどさ
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 03:26:39.34ID:8zlkl7AS
当時で言えばくっそ珍しい恋愛結婚だから、他とか考えられないんだよね
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 03:30:31.84ID:8zlkl7AS
>>539
当時の北条家は何の力も無いね、当主の時政自体、出自が不確かだからまともな人間扱いされてないし
頼朝が力をつけたから、その縁戚として力を持ち、内ゲバ&内ゲバの中を生き残ったから絶大な権力を手にすることができた
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 07:19:56.69ID:lewqpktd
>>527
今より良い暮らしができる勝算がチートで充分確保できなきゃ行かないけどな
エロ漫画とかないから美少女ハーレム作れない限り現代より劣化した暮らしと見なすんでハードルは高いぞ
家電がないから奴隷かメイドも必要だしな
冷静に考えて、その程度は元現代日本人転移者にとって強欲ではなく転移前のQOLを下回らないための対処でしかない
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 07:25:15.82ID:lewqpktd
>>529
無限にやり直せるシムシティが遊べなくなるから転移魔法と有限な領土領民を手にいれるくらい贅沢ではないと思うんだ
現代の娯楽ってほんとすごい
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 07:34:38.92ID:Fh0vJkEc
>>526
命かかってる極限状態で不殺とか獣性を抑えなきゃとか考えてられる方が狂人かもしれぬ
0545この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 07:46:07.38ID:MIaNFCRC
チートなろう主なんて実質上、命かかってねーじゃん
命懸けの殺しあいなら別に冷酷でもなんでもない
基本的にオバロみたいな身内に甘く他人には容赦しないDV夫ばっかり
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 07:54:31.96ID:AoMOjZji
>>545
身内や恩人など関係者が全員チート持ってるわけじゃないから復讐の可能性は潰しておかないとな、となる
博愛主義者の身内でいるよりリスクが少なくて助かるな
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 08:10:24.02ID:2erFb0by
武蔵坊弁慶みたいに改心して仲間になる敵役の存在が許されない流れ
0548この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 08:38:35.30ID:jvEQrT0r
異世界の王宮だの貴族社会はまっくろで怖いとかいいながら
ナローシュは無傷、ナローシュ身内も無傷
何かあったらナローシュが、パワー見せて終わり
ナローシュのが怖いという現実
0549この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 08:45:35.72ID:xFlugrOA
ジャンプ漫画なら敵が仲間になる展開もありだけどさ
ISや韓国とか改心しそうもない具体例があるからな
逃がしたら再度狙われるかなろうしゅの代わりに誰かが殺されるのは確実
逃がすなら鑑定か読心スキルで見極めてから逃がそうな!
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 09:03:37.54ID:MIaNFCRC
>>546
お前が、喧嘩売ってきたやつを必要以上殴り回し。鼻骨砕いて歯を全部折るぐらいやって、復讐防止でアキレス腱切って
「ありがとう」っていう仲間なんかいないからな。逆もしかりで仲間がそんなことしたら距離置くからな
恐怖下におかれた仲間ごっこしても、本当の友情なんか生まれないし
仲間じゃなくなった瞬間、敵認定される仲間だろ
その考え方は苛めグループや族の世界の仲間意識
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 09:44:24.77ID:Y19jWRsL
>>518
吐くぞーリッジなんて日本兵結局助けてないだろ。圧倒的物量、完全に有利な段階で、頭がアレなやつだけがそういうことができるっていう証明だろあれ。
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 09:49:15.19ID:Y19jWRsL
>>545
身内に甘く敵に容赦ないのがDV??言ってる意味がわからん。
生存競争を理解してないのはわかった。
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 10:09:02.90ID:3zVN22UM
友情なんかクソの役にも立たなかったのは
お前らの人生が証明してるし
やっぱり異世界はハーレム要因と奴隷以外は敵なんだよ
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 10:11:52.99ID:EejnqinG
お前らはどくさいスイッチを心置き無く使いそう
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 10:28:17.39ID:4WtZjDj2
>>556
使っても結局戻ってくるって知ってるからな
ある種リセット可能なゲームだから滅茶苦茶やってみようって感覚に近い
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 10:42:33.80ID:MIaNFCRC
>>554
生存競争の本質は女の獲得なんだけど
敵を容赦なくぶち殺して、女を自由自在に犯すなら、それは分かるよ。
でもピュア性だけ高めたなろう主にそんなやついないし、
大体それいうとお前がいつものキチガイみたいにファビョり散らすやつじゃんw理解してないやつが言うセリフじゃない
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 10:50:35.03ID:J1Fctrny
でもピエールやシーザーが起き上がって仲間になりたそうに見てたら仲間にするんでしょ?
0561この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 10:52:09.30ID:x7dk5BNM
ピエールな知らんけど、シーザーはピアスを届けてくれるからな
0562この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 11:05:26.65ID:f6h/TYL+
実際のハーレム持ちナローシュは害意がない敵(従ってただけとか)は結構仲間や手下にしてるからな
害意があるやつや害になる奴に容赦する理由がないのは身内の安全を考えれば当たり前だけど、無差別に殺すわけじゃない
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 11:07:59.51ID:f6h/TYL+
大事なのは敵の命より味方のリスクを重く考えることだろうね
命の価値は敵一万人より味方一人の方が重いけど、それが必ず全員殺すことに繋がるわけじゃない
味方の役に立つなら人材登用もするだろうよ
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 11:29:49.48ID:MIaNFCRC
いや、仲間と相談して殺すならともかく
庇護下に思って自分の判断でやってたら仲間じゃないじゃん、実質ペットや子分だろ。百歩譲って子供を心配する父親
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 11:43:53.58ID:f6h/TYL+
>>564
仲間同士が互いに信頼しあって身内にとって正しい(利益になるかリスクが低い)選択肢を選べばよかろうね
話し合う余裕があったら、リスクを上回る利益を提示しないとリスク重視の意見が勝つので独断より殺す可能性が上がるかもな

仲間の命より倫理観や気分が大事なんてタイプのキャラはぼっちがお似合いだから話し合う相手がいないかも
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 11:47:24.03ID:f1lIKNTO
>>564 >>565
ジョブ制な世界感で僧侶(宗教色の強いヒーラー)が居たら
どうせ反対される甘ちゃんだから内緒で殺して置くって措置はあるぞ

仲間だからなんでも相談する必要は無い
仕返し等あるからPTの最善の措置を取ればよい
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 11:51:23.38ID:714gmK+j
つか、なろう主の仲間の方がとにかく殺せな感じのが多くね?
なろう主に隠れて側近がお掃除完了って展開の方が多い気がするんだが
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 11:52:13.25ID:MIaNFCRC
要はメリットだけの問題なんだろ
戦争なら1万人の敵の命より、1人の味方の命のほうがいい
下請けの人生なんてどうだっていい、社員のほうが大切だから派遣なんてすぐ切る
世の中これで回ってるんだから別におかしくない
それを仲間思いだ、優しいとか言うなって話だ
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:14:20.75ID:1pjpqjbZ
つーかファンタジー創作のスレで何、リアル追求してるんだ?
みんなお花畑の優しい世界でいいだろ普通に

桃太郎が鬼の酒に毒を入れて回ったり鬼の命を助けた今風の桃太郎が鬼が報復されたり鬼退治した後の桃太郎が武力を危険視したお殿様に謀殺されるようなものを読みたいのか?
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:16:09.63ID:1pjpqjbZ
つーかこのスレの手にかかるとまずイヌサルキジが信頼できるかどうか分からないから爆弾首輪つけようってなるな
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:20:56.82ID:EG2mQPp3
でも国王が勇者を使って魔族を皆殺しにしようとするとなぜか止めようとするんだよね
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:25:42.95ID:x7dk5BNM
>>576
どっちかっつーと最遊記だな
一番弟子が主力で2番目がマスコットで3番目が空気なとことか
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:32:16.82ID:x7dk5BNM
ふつーに誤字った
なぜ予測変換で最の方が先に来るんじゃ…あいぽんのあほー
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 12:35:04.93ID:EejnqinG
ここは友人が一人もいない童貞が拗らせまくってるスレになってしまったな
0581この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 12:46:00.02ID:MIaNFCRC
>>570
いやいや。どちらかというと、なろう主がリアルを追及しすぎているって話、なにを理解したの。頭大丈夫か?
なろう主みたいなのがリアルでもたくさんいるじゃん。よっぽど会話力がない限り友達いないじゃんみんな
だって利害関係で人間社会成り立っているのに、そいつと付き合うメリットがないじゃん
友達いないだろ?ただなろう主はチートすぎてその世界の利害関係の中心になるから構われるだけで
お前ら誰にも相手されないじゃんw
この通じなさはワッチョイ君たちだろ。
0583この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 12:49:31.61ID:cknQY29m
「転生したら桃の中に入れられていた件」

あらすじ

トラックを運転していた俺はいきなり飛び出してきた学生を避けようとして電柱にぶつかってしまい死んでしまった
そして消えゆく意識の中で仙人って名乗るじーさんに出会い転生することになる
だがしかし、生まれ変わった先はなんと桃の中だった!?

桃から出してくれたじーさんばーさんに育てられ大きくなった俺は二人にゆっくりと残りの人生を過ごしてもらいたくお礼に金を稼ぎに行こうと思った
そこで耳にする世間を騒がす鬼の噂
俺はそいつらを倒してため込んでいるらしい財宝を二人にプレゼントして恩返しにしようと鬼退治に出かけることにした
途中で旅立つ時にばーさんからもらったきびだんごを使い犬、雉、猿の三匹のお供(ハーレム))を手に入れ鬼の住む島へと向かうのであった

タグ:主人公tueeee、ハーレム、ご都合主義、メシumeeee

こうだな
そして鬼ヶ島でも鬼娘だけは生き残らせてハーレム入りもまったなし
0586この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 12:56:31.51ID:MIaNFCRC
>>582
理解できんかボッチ君
リアル社会ではな、メリットある者に人が集まってくるんだよ
つまらない、不細工、金なし、地位なし、
それだけでボッチ確定。職もなかったら女も寄り付かない。当たり前の話
理解したか?小説の中は重宝されるから嬉しいね。よかったね
0587この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 13:01:42.14ID:uHUNI64i
>>583
桃から云々は違うだろ

暗闇から助け出された俺が入っていたのは桃だった!
そして喜ぶ爺婆を見た俺は悟る
「こ、これってまさか桃太郎( ; ゜Д゜)」
順調に育った俺たちの村に悪さをする鬼の噂が流れてきた
来るときが来たことを悟った俺は婆にキビダンゴを要求する

仲間になったのが美少女揃い
討伐に集まった荒くれを撃退しつつ鬼が島に向かうと
鬼に追われる美少女を助ける事に
彼女の正体は鬼が島正当後継者、鬼姫(仮名)

結婚を前提に鬼ヶ島を手に入れる戦いが始まる。





既にありそうだ
0590この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 13:04:38.51ID:1UGGyZWM
8歳の貴族令嬢が騎士団入って戦う
2歳の貴族令息が内政を始める

こんなんじゃなければ概ね許せるようになった
0592この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 13:14:42.06ID:MIaNFCRC
>>588
お前が好きな仲間思いで他人に容赦がない世界の話してあげてるのに何怒ってるの?
頭おかしすぎない。
そら知識チートか最強チートとあって人間を取捨選択できるなろう主なら別だけど
取捨選択される側のボッチビ糞眼鏡なら当然の話をしただけなんだけど、怒る意味がわからない
0594この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 13:30:16.98ID:MIaNFCRC
>>593
言い負かされて悔しいは分かるけど。>>587のレスのあとにやめてくれる。
これなに?寒くて鳥肌しか立たないんだけどw恥ずかしいやつだな
知的障害者の集うワッチョイいけばいいのに、なんで来るかなw
0596この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 13:41:51.43ID:zzwQkRMG
何でここの荒らしはアンカミスしなければならない決まりでもあんのか?
0598この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 14:10:49.23ID:f6h/TYL+
>>567
相談すると普通は慎重論が勝つから敵の処刑率上がるよね
独断で利害考える方が甘い
役に立たず敵意だけあるやつはどっちにしろ殺すだろうけど
0599この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 14:16:30.04ID:f6h/TYL+
>>570
優しい世界なら童話ジャンルでやればいいよ
なろう等は子供限定サイトじゃないからね
0600この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 14:18:58.31ID:jvEQrT0r
ナローシュが戦うのは正義
権力者が戦争したら悪

はっきりわかんだね
0601この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 14:29:13.12ID:f6h/TYL+
>>600
読者に好かれる権力者もありだな
一夫一妻を押し付ける邪魔な教会勢力を駆逐して自分の娘をナローシュに押し付けようと奔走する女王とか
0603この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 16:13:23.72ID:uv3y5c+h
・ハーレム(3人以上)
・学園
・奴隷
・武道大会
・目立ちたくない連呼

そして何よりもパンがあるのに米が無く
なろう主が米に似た植物を見出すとか言うアホ丸出しな設定

現実世界では異世界以上未開な時代から見出してる食が異世界では見出されてない訳がないのに異世界舐めすぎ
0604この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 16:18:23.20ID:Y19jWRsL
そもそもDVって配偶者間の暴力なのに身内に甘いって言うのに使うこと自体頭おかしすぎて理解不能なのだが。
0605この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 16:57:14.89ID:r+hQnw9I
ならうにイラついてるお前らが理想に思ってる作品って何なのよ?
まさか普通の創作とか言わないよね?
0606この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 16:57:35.58ID:f5AavNe1
まあ何にせよ「仲間思いで敵には容赦しないぜ!」なんてのは、現代で言えばギャングやヤクザの価値観、
歴史的には部族社会、軍閥政治の価値観よ。
それが合理的で賢いやり方かどうかは、今のこの現実をどう捉えているかによる。
だいたいは報復合戦でぐちゃぐちゃになるんだけどね。
なろう系だとその辺りはご都合主義とナローシュチートでどうにでもなるけど。
0608この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:01:54.88ID:f1lIKNTO
>>606
冒険者なんて産業職につかないヤクザの事だぞ
ギルド(組)に所属して近隣を荒らすモンスターを倒し
治安維持の見ケ〆料を報酬としてもらい

怪我をしても使用するだけで痛みが飛ぶ
鎮痛作用のある薬草(麻薬)をギルド(組)に納品するんやで
0609この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:02:34.47ID:cknQY29m
パンがあるのに米が無いのはまだ麦と米の植生状況の違いだから分からなくもないんだけどな
問題はそれがなろ主が探すとすぐに見つかり、そこから主食にされて行くのが流れとしておかしいんだよ
0611この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:08:38.54ID:CyFygZ/Q
稲作は日本が実質な起源だから日本すげえしたくなんのもわかるんだがな
0612この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:12:28.19ID:f1lIKNTO
三大穀物はちゃんと分布があって

大麦・・・冬草。寒い地方(ヨーロッパ〜ロシア)
米・・・水と温度が必要で亜熱帯(アジア圏)
トウモロコシ・・・高温地帯

と米を発見しても麦の地方でろくには育てれないんじゃねーの
米どころである新潟とかで育つようにするのに
寒冷対策の品種改良結構してるんだし
0613この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:40:06.00ID:AqPReyLK
どうせメシモノやるなら
現代飯を異世界人に食わせてさすなろするんじゃなくて
現実に存在しない異世界料理を旨そうに主人公に食わせて欲しい

いっそアニトリコのアバンみたいな、
子供が考えたようなメルヘンチックなものでも良いや
豚肉の代用品にオーク肉使って現代のタレ掛けてとか本当糞
0616この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:52:43.73ID:1pjpqjbZ
>>612
香川県は米が年貢のぶん作ったら余裕なくなるような状態だったからこそ麦食文化としての饂飩が登場したわけだしな

>>613
トリコは絵があるからそういうことができただけで絵のない小説でやっても読者に伝えるまでが一苦労だと思う
テンプレ小説がみんな中世ヨーロッパ風と称するドラクエ風世界になったり
バハムートが龍だったりするのも結局はみんな同じ理由じゃなかろうか
0617この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 17:56:29.34ID:1pjpqjbZ
>>615
あの表現力は極致だと思うけどあれほどの力量がある作家がどれだけいるかという問題もあるし
当時は読者も何作も日間掛け持ちしたりしてなかったのも大きいと思う
今の日間テンプレがガンツとは食堂兼宿屋のことであるとか世界観説明書いても宿屋でいいじゃんとか言われそう
0618この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:01:13.13ID:MpUcYKbd
結局は設定がおかしいというか実力が足らん
面白い作品の表面を真似するだけで上手くまとめられないんだよ
0619この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:29:54.36ID:f6h/TYL+
敵への対処で正しいのはどう考えても劉備より曹操だし、劉備陣営でも仲間に相談したほうが敵の処刑率は上がる模様

現代価値観は論外として、歴史を見ても日本は比較的価値観近い同士で内戦してたから、他民族や異教徒と頻繁に戦う地域に比べて甘すぎなんだよ
0620この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:36:20.14ID:f6h/TYL+
なろうにまともなメシものとか存在しないんじゃないか
食文化も描けず子供の日記みたいな駄文でタレかけるだけのが筆頭とか
0621この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:37:51.40ID:f1lIKNTO
日本だって喧嘩売って来た他領地の武将を負かしたら
基本子供は男子は全て晒し首、切腹
女子は元服以上は打首だけどな

一族を生かすと他の土地で旗揚げされて
土地奪還に来る可能性あるしな
0622この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:48:26.19ID:jMxX37JT
敵虐殺に難色示す人は、平和な日本人メンタルな上チートによる圧倒的戦力差があるのに人殺しに躊躇しないのが違和感なんだろ
戦国の為政者例えに出されても全くの的外れじゃね
0623この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:52:31.24ID:cknQY29m
現代日本人の一般的メンタルとモラルがあるなら圧倒的チートをもらっても躊躇する方が自然
そこに極限まで追い込まれるとか、生死が日常的になるぐらいの修羅の国状況に長く曝されて行けば
生死感も変化していくだろうし、戸惑っている余裕もなくなるだろうから殺すということに対しての心の枷は緩くなるだろうね
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 18:54:01.45ID:f1lIKNTO
戦国じゃなくても地方村社会ならもっとひどいけどな
農村に来た旅人をよそ者と殴り殺す
落ち武者が近くに来たと知ったらお金になるから山狩りをし刀や鎧を奪う

戦後治安が異常に良くなったからってだけで
昔の農村・漁村はよそ者が簡単に近づけるもんでもねーけどな
0625この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 18:59:42.81ID:ceHw734E
よし、優しい世界を演出するために現代日本人メンタルな奴しか居ない異世界に転移させればよくね?
現地人モノじゃよくある異世界だと思うしそこに飛ばしてやろう
0627この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:03:59.25ID:MpUcYKbd
少なくとも蛮族扱いされてた関東人はナメられたら殺すをやりまくってただろ
0628この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:06:29.90ID:f6h/TYL+
>>623
現代日本の薄っぺらな平和ボケなんて厳しい世界で生きてきた仲間やヒロインに囲まれて説得される環境では長続きはしないだろうけどね
そこが宗教ではなく周囲との関係で価値観作ってる日本人らしさだし、異世界ものとの相性の良さでもある
変化の過程を成長ふうに描くもヤサグレっぽくするも自由
0629この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:11:52.87ID:8M9ImkK5
日本人メンタルいうけど日本人は一番精神的に崇高だからな
単純なヨーロプ蛮族思考やましてやシナチョン思考にすぐには染まらん
0630この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:13:02.83ID:jMxX37JT
つーか戦闘の中で殺す描写にすればいいだろ
処刑云々は、圧倒的チートで殺さず戦闘終了→命乞い→処刑、って流れだからおかしいんだわ
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 19:14:07.92ID:1UGGyZWM
途中から学園に入るようになると概ね地雷化する説
主人公スゲーの流れしかない
0632この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:17:38.81ID:8M9ImkK5
戦後処理はナローシュが知恵発揮できるし敵ざまあみろもできる場だから必要なんじゃね
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 19:20:33.28ID:f5AavNe1
余所の国では〜、とか、史実では〜、とか関係なくて、
要は「その話の中でその展開、その描写に好感持てるか、納得できるか」
て話だべ。
ハーレムのときもそうだけど、そこ勘違いした反論多いよ。
0634この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:21:25.98ID:Tb7A+/BI
そもそも大抵は戦闘の中で殺して、慣れてきたら殺さなきゃばっかりじゃね
転移直後にいきなりチートで無力化したあとにさて殺すかなんてそうそうないよね
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 19:27:08.41ID:N5qelXRR
共感の話しちゃうと敵にあまいのが共感できんわ
敵対した報いを与えないのはバカだろ
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 19:33:43.60ID:Hca1raRJ
俺は美味しい思いができるのにそこへ向けて行動しない不自然な主人公には絶対共感できない
そういう読者がなろうに増えてるのはとても良いことどと思う
敵の処刑とかは、ハーレムなどの美味しい日常が脇を甘くすることもあるかなと思うけど、取り巻きまで脇が甘いのはおかしいかも
0638この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:50:07.26ID:1UGGyZWM
>>637
不自然じゃないだろ
進学出世できるための勉強を努力しないねらーと同じじゃないか
0641この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 19:59:23.83ID:EG2mQPp3
なおなろう主以外が皆殺し作戦をすると生き残った村娘とかがチートを持ってなろう主のチーレム入りして復讐しに来たり、
処刑を命じた女騎士が私はこんな事をするために騎士になったんじゃないとか言い出して逃した姫と一緒にチーレム入りしたり、
女宰相はこんな狂王ではこの国は滅びるとか言い出して出奔してチーレム入りしたり、
エルフとかドワーフの女王とかがこのままでは我々も滅ぼされるとか言い出してチーレム入りしたり、
最終的に全世界を敵に回す結果になる
0642この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 20:25:52.20ID:JWCVLIUm
またお前らの日本の国民性がどーのこーのが始まったか
お前ら結局起承転結や客観性を知らない馬鹿なんだから
結局堂々巡りで終わっちまうじゃねーか
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/27(木) 20:29:38.16ID:f5AavNe1
ナローシュの奴隷は幸せ奴隷、だけどこの世界の奴隷制は邪悪な制度、てのと同じパティーン。

なろうのイラつき設定、展開問題は、「その設定、、展開そのもの」問題と、
「ナローシュだけそれが許される依怙贔屓」問題と、
さらには「このナローシュがそれを許されるのがイラつく」問題とで段階が分かれる。
0645この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 20:41:17.99ID:EejnqinG
実際問題女は馬鹿で愚かだから
ハーレムに入れて飼い慣らしなきやってやれないよ
0646この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 21:00:35.50ID:o9h5Slo5
お馬鹿アイドルブーム
このすば
ヒカキン

の人気見ても、この国はアホが人気だと分かる。本当のアホはだめだよ
イケてるノリの馬鹿やってる俺かっこいい
でオレオレ詐欺に引っ掛かる馬鹿から、オタクから、チンピラまで全フォローできる国
0647この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 21:15:16.62ID:apn6Araj
>>502

異世界コンサルとこじゃないか?割烹からエッセイになってるけど。
0648この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 21:21:49.85ID:LG2OUceV
>>605
主人公の行動理念がぶれないから私は戦うダンジョンマスターが好き
装備モンスターが一言も喋らないのも好感度高い
0650この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 21:26:05.90ID:f5AavNe1
なろうに「理想の創作」は求めてないな。
なろうでは2割イラつき、6割キモい、冷める要素でも、残り2割にグッとくる展開や場面があれば、
まあOK、くらいにハードルは低くしてる。
てか世の中すべての創作に対してそんな姿勢。商業作品に対してはもう少しハードル上げるけど。
0651この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 21:28:34.16ID:ceHw734E
>>630見て思ったんだけどなろうの戦闘って何であんなにつまんねーのばっかりなの?
なろう主が必要以上に慎重に行動して戦闘ではなく謀殺ばかり繰り返してるの見てると
面白い戦闘シーンが書けないから他の方法にしてるようにしか見えなくなる
0652この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 21:49:45.97ID:EejnqinG
>>650
むしろ手塚富野宮崎と言った老害が散々荒らし回った創作界隈を
今正になろうが尻ぬぐいしてる情況なんだよな
0653この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 22:24:13.98ID:Hca1raRJ
>>641
主人公に敵対したら攻勢に回ろうが守勢に回ろうが運命は一緒だな
やられる大義名分は運命が提供してくれる

ハーレムが増えるのは主人公が強者なら当たり前で敵の行動とか関係ないしな
0654この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 22:31:57.44ID:Hca1raRJ
>>643
奴隷制はファッション奴隷反対しておかないと商業で困るレーベルが多いかもしれないから今は仕方ない
本当なら現地人に説得されるようなの読みたいけど
0655この名無しがすごい!
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2017/07/27(木) 22:42:09.72ID:Hca1raRJ
>>652
宮崎をダメにしたのはワイドショーとスポンサーのために内容まで干渉した糞プロデューサー(経営難のせいだから自業自得かもしれんが)
手塚は経営センスがなくてアニメの現場を玩具屋の奴隷にした(ガキ向け漂白アニメに慣れたダメな大人を量産する原因)戦犯だけど漫画家としてはきちんと性的ものを含んだ人間を表現してたな
あとひとりは、まあ好きに叩いてくれ
0656この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 01:01:33.26ID:Kz+3Qu95
世界そのものがナローシュの為に用意されてる感丸出しのせいで、奴隷云々がひどいマッチポンプにしか見えない
女の子に手下をけしかけて、それを助けて好感度上げようとしてる感じ
0657この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 01:31:35.67ID:JohYguBe
好感度がそれでしか上がらないシステムだからしょうがないね。
茶器をあげよう。
0658この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 04:14:10.30ID:sppZaZXZ
見た目で惚れたら大抵は厳しい異世界の描写と合ってなくて作者アホだしスイーツ脳と嫌われる
打算で惚れたら厳しい世界としてマトモだが主人公でなくてもいいのではと言われるのはスイーツ脳の場合一緒
行動で惚れさせるのがヒロインの好感度が一番いい
0660この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 04:24:55.50ID:AC1R94EU
>>658
結局作者自身が全て悪いんだよな
スイーツ脳が許される誰にも甘く優しい世界ですってやっておけばいいのに
この世界は厳しいんだと言い訳みたいに設定したり描写するから
読者はそんなヌルい脳みそでいいのかよと気が気でならなくなる
0661この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 04:31:10.98ID:AC1R94EU
たとえば描写次第で厳しい世界を優しく見せる例としてはモンハンとかが良いお手本
あの世界はモンスターどころか怪獣クラスの災害が街や村の外では日常的に発生してる
しかも密漁とかに対してはギルドから暗殺者が送られてくるなろう異世界並に厳しい世界だけど
住民の大半はエリートであるハンター様がどうにかしてくれるしモンスターは素材をもたらしてくれる恵みであると考えてる
だから少なくとも村や街の住民はそこまで悲壮感がないし、避難命令が出てもハンターを信じて残る、なんて人も出たりする
そういう甘い部分を書く能力が不足した作品の何と多いことか
0662この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 07:06:26.28ID:KP31iy/o
避難命令が出てる時に信じて残るって
一見いい話だけど最低の行動だよな
0663この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 07:24:43.41ID:Kz+3Qu95
>>658
そりゃ殆どのヒロインが、イベントクリアか好感度MAXにしたら攻略完了!好感度は下がりません!なギャルゲ風なやつしかいないせいだな
作者の技量があってヒロインの心理描写が巧い打算系なんてすごく面白くなりそうだし
0664この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 08:36:49.23ID:G3MPbWlw
実際そうだから問題ないだろ。大体の女は学生の頃はルックスに走るけど、適齢期すぎると相手の資産、職業を重視する
その条件さえ整えば、恋愛なんて勝手についてくる。結局気持ち一つのものなんだからさ
実際令嬢系でも女たちがもっとも重要視しているのは権力や地位だけ
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 08:59:39.58ID:u6WINrau
>>664
そんなもん完全に普遍性ゼロの甘やかし世界だけの感覚だから、厳しい異世界でやるとおかしいんだよ

それに現代日本でも外見そのものじゃなく、それが周囲やテレビの評価基準だから取り込んでるだけの、社会欲や名誉感情で外見重視するのが大量にいる(だから外見ビミョーなスポーツマンや学祭バンドマンも周囲の評価が好転すれば、イケてる扱いになる)
要は、羨ましがられる彼氏がほしいだけ
0666この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:00:30.67ID:YBgiFh7g
面倒事をハーレムの影薄い人に押し付けて、他のヒロインとデートしてるナローシュはハーレムから見限られるといいの
0667この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:06:26.11ID:SeAJ9fZv
色恋を言い出したら、なろうにありがちな中世感覚だと恋愛結婚そのものが珍しいがデフォになるw
0668この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:09:14.77ID:u6WINrau
>>665だからこそ、

厳しい世界で結婚年齢が人類歴史上自然な所へ下がると、現代的な女の感覚は崩壊する

十代で色気付いたらすぐ自分を守る結婚相手を探す時期になって、参考になる十代半ばは結婚適齢期でますます甲斐性重視
バカみたいに将来に繋がらない恋愛ごっこしてる暇はないし、いい男の定義も甲斐性があったり守ってくれる男になる
0669この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:12:49.18ID:u6WINrau
>>667
読者もサブキャラの恋愛に興味ないのだから、それでいいんでないかな
よほど力がないと恋愛なんて貫けないから、主人公なら大丈夫とかで、けっこうなろう向き
0670この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:14:05.01ID:SeAJ9fZv
つか、自由恋愛なんて家族も社会も許さんよ
それを許せるだけの社会リソースが無い
0671この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:22:38.46ID:LpZUztcx
そういうのは全部「教育」の違いだろ、だがそれは置いておいて
中世ヨーロッパの様な世界←
西ローマ帝国の滅亡(A.D476)からコンスタンチノープル陥落・東ローマ帝国の滅亡(A.D.1453)迄の
約千年間←範囲広すぎないかw国により建築様式〜服装・果ては言語(同じ言語でも違いが出てくる)
いったい読者に何を想像させたいのか・・・
0673この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:32:57.65ID:G3MPbWlw
>>665
なんで異世界が厳しいって決めつけれるの?勝手に脳内変換して現代マンセー怖いんだけど
それに厳しいなら余計、なろう主に万歳するだけのヒロインでおかしくないじゃん
ほんとにお前頭に大丈夫か?ずっといるやつだろ
0674この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:36:21.07ID:LpZUztcx
そうなんだよな
結局、なろう作者の世界っていろいろな要素が「ゲーム」なんだよな・・・

そこから抜け出してほしいゲーム作家ではなく小説家になってほしい
0675この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:41:34.18ID:+p87jq4y
クドクド描写したらブラバで終わるから、曖昧かつざっくりした表現で終わらせる

今は昔の物語
今でないとき、ここでない場所
0676この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:41:42.41ID:sppZaZXZ
>>673
厳しい異世界でやるから、おかしいと書いたんだが
もちろん甘い異世界をまともに書けてる作者なんて皆無に等しいけどな

若くして結婚するのが当然の社会にしておきながら現代日本みたいな恋愛感覚を平気で書く作者とかいるけど頭悪すぎる

性的に意識する年頃なのに結婚が遠いからこそ出てくる歪みをメディアなんかが傷口を広げて拡大した晩婚ならではの恋愛感覚に、普遍性なんかあるわけがない
0677この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 09:45:37.53ID:dtnl42RR
>>670
現地ヒロインに現代風の恋愛感覚を持たせていいのは晩婚が許されるリソースのある社会を描いてからだよな
ふつうはリソースを持ってる男がモテる
持てる男がモテるだけ
0679この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:03:18.67ID:G3MPbWlw
>>676
厳しかったから、なおのこと主人公にさすなろでおかしくないだろ

なにを言ってんのさっきから。お前の脳ミソどうなってんだ
別にさすなろ言うて媚びるだけで恋愛なんかしてないから。現代でも異世界でもそう
お前の脳内にはなにが見えてるのかさっぱりわからん
鬱かなにかで薬飲んでない?
0680この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:21:34.05ID:dtnl42RR
>>679
頭大丈夫か?
恋愛ってのは優れたオスを探す過程でしかないという当たり前の現実から逃げたいのか?
0681この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:25:37.46ID:G3MPbWlw
>>680
言ってることが意味不明
こっちの論と全く噛み合ってないように思う。病院いってこい
0682この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:31:58.55ID:dtnl42RR
>>665あたり読み返してから入院しとけ
現代風恋愛は現代と同じ特異な条件下でしか通用しない普遍性ゼロの傾向なのは誰がどう喚いても変わらん
0683この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:39:47.77ID:G3MPbWlw
>>682
お前自身が言ってるじゃん
外見重視にしろ、バンドマンにしろ、イケてる彼氏が欲しいだけ
恋愛でもなんでもないじゃん。お前自身がそう言っているだろ
頭おかしいんか?
0684この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:40:24.63ID:ssh85wbL
>>660
スイーツ脳は負け組サブヒロインやハーレムの少数派にしておかないと男性人気が落ちるぞ
それ以前に容姿の好みを作る基準が無いから、現代風容姿重視は不可能か、別の具体的な男を基準にしてしまい不人気一直線
0686この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:44:30.76ID:dtnl42RR
>>683
全く違う
現代の、周りの評価が高いからいい=将来に繋がらないゴミみたいな恋愛ごっこ
幸せにしてくれる力のある男を選ぶ=本物の恋愛

恋愛ごっこがでかい顔するのは主に晩婚化が悪い
0689この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:52:28.32ID:ssh85wbL
>>686
十代真ん中できちんと結婚意識させれば、回りの評価が高い男も社会的強者ばかりになる
結婚価値と繋がらない評価だけが偽物の恋愛とした方がいい
0690この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:52:58.71ID:G3MPbWlw
>>686
それお前の価値観じゃん
どんな時代でもルックスいいのは重視されているし、醜面は評価下がる
親と似た子供が生まれるんだから、遺伝子学知らない昔の人でも感覚で分かる
ルックスが幸せに直結するじゃん
幸せにしてくれる力=現代では金やルックス。厳しい異世界なら地位や権力
俺の意見と変わらない。
お前まじでキチガイレベルで理解力ないの理解しろ。
お前の底辺脳ミソレベルを理解し、そこまで降りていって話しているのに、ちょろちょろ動き回らないでくれる?
0691この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 10:54:04.89ID:aHxSrozU
動物にもイケメンの基準があるし
ツバメもイケメンと不倫するしねぇ
0692この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 11:02:16.31ID:dtnl42RR
>>690
馬鹿みたいにわめくなって

現代の方は普遍性がないから異世界に持ち込む作者は頭が悪いという当たり前の話してるだけなのに噛み付くのは病気としか思えん

歴史的にも正しい十代の適齢期に結婚して、現代と縁遠い恋愛感覚でいるのが当たり前
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 11:04:13.83ID:OKe2iyZG
恋愛評論家の集うスレはここですか?
さぞかし百戦錬磨の恋愛強者ばかりなんでしょうな
0695この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 11:26:26.78ID:iJBvgFUp
まあお前ら童貞のおっさんと言う負け積みだから
日本がひた隠しにしてた恋愛資本主義に洗脳されずに済んだんだよな
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 11:40:07.46ID:G3MPbWlw
>>692
金、ルックス、地位、権力、現代だろうと、厳しい異世界だろうと全世界共通の普遍性あるだろ。
世界ごとに強弱はあるだけで
お前みたいな頭の悪い人間そうそう見れないから呆れるわ。
大体、お前が提唱している適齢期自体おかしいからな。それこそ地球の中世に当てはめた価値観で寿命が違う魔法の存在する異世界では当てはまらない
こんな子を産んだ相当やばいやつだね
0698この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 12:00:49.43ID:OKe2iyZG
>>696
恋愛は本能
結婚は理性
この二つを同列に語る時点で童貞ですって言ってるようなもんだぞ
相手に条件求めるのは恋愛でなく結婚もしくは恋愛ゴッコ
恋愛に落ちるきっかけは千差万別で必ずしもみんなと同じものではない
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 12:02:33.15ID:MhB6b5cL
誰がどういう設定にイラつこうが自由なのに、それに噛みつかないと仕方ないちょっとあれな人が住んでるからな
発狂すると分身まで起こしてスレを荒らしてる
0700この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 12:18:04.48ID:zS9Sizsv
お前らの恋愛観はどうでもいいけど異世界が揃いも揃って中世ヨーロッパなのにはイラつく
というかそもそも態々異世界に行く意味ないだろ
異世界の話なら異世界の住人主人公にしろよ
どうしても異世界に行かせたいんなら言語文化常識倫理観の違いを勉強と交流で少しずつ克服していく感じのにしろよ
0702この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 12:21:55.72ID:G3MPbWlw
>>698
誰と話してるの?なんの話してるの?ずっと食い違ってるじゃん
恋愛、恋愛ごっこ、結婚、の差違の話なんて誰もしてないし。お前どう見ても同一人物だろ
その差違だって、本人は本能で恋愛しているかもしれないけど、実際は適齢期過ぎて漁ったババアが
そこそこの地位のフツメンリーマンを捕まえて「優しいので恋しました」って思い込んでるかもしれないじゃん
つか30過ぎたババアの結婚式は大体そんな妥協の成れの果ての恋ばかりだからな
誰も本人すらその差違分からないじゃん。
今もそう。本能と理性を今お前自身が理解している?こっちはアホでも分かる優しい理屈で喋ってるのに、お前の根っこにあるの
まず噛み付いたろって本能じゃないの?
自分も自覚していないのに、訳の分からないこと言わないでくれ
俺、解読と答案レスだけで長文になってしんどいんだけど
0703この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 12:25:27.73ID:+AaDRLEc
>>698
恋愛と結婚を分離する感覚自体が晩婚化した世界でしか通用しない感覚
異性がほしくなってすぐ適齢期なら恋愛感情を持つ相手自体が条件のいい健康な男になる
外見は健康を判断するだけで流行りをあおるメディアがないからな
例えば石原裕次郎と速水もこみちの優劣は流行りの違いでしかなく、メディアがなければ確実に優劣が消える
0704この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 12:29:16.46ID:RkBeWiIS
>>700
FF13や15みたいな世界でもいいよな、あるいは逆に10とか
なぜかなろうだと大体5までみたいな感じ
0705この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 12:49:25.17ID:VIVi27VD
>>700
現地主人公ものなのに考え方がその世界に明らかに合ってない日本人とか糞なのもあるな
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 13:44:33.48ID:arnAju+9
>>703
石原がいいやつは小島よしおでもよかったり映像メディアが煽らなきゃグダグダになって好みはバラバラのままになるな
結局、稼ぎや身分や農地の広さなどの魅力に対抗できるほど外見の価値は統一感や強い方向性を持てない
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 13:46:09.94ID:Ao9kV51a
>>700
異世界主人公じゃ、自己投影難しいじゃん
第一作者が他人を描写できない人もいるだろし

なろうが書き手にも読み手にも受けたのは自分がもし異世界に行ったらの部分を強調したからってのがあると思うんだ
0710この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 14:40:43.61ID:rZJlFBnt
ぶっちゃけ別にニッチな一ジャンルとしてなら今のなろう小説に不満なんかないんだよ
毒者が他ジャンル潰しとかして作者がそれに媚びてこんなに勢力伸ばしたからイラつくんだし
処女厨が暴れてエロゲがall処女になったときのような感覚だわ
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 14:54:19.23ID:ngUNf/nG
いわゆる異世界転生俺tueeeってのは二次創作の系譜にあって
すでにある既存の舞台と導入、流れを利用して書く初心者御用達のフリー素材
過去のEVA SSやU-1読めば、今のなろうチーレムの原点にあふれてる
これをオリジナル小説として評価するからイラつくのであって、ファンの欲望前回の二次創作って考えればいろいろ許せる
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 15:15:25.48ID:UYMsn50E
>>710
他ジャンルなんて潰せるわけないだろ
好きに投稿できるしハーメルンみたいにマイナス評価もできないんだから一部の毒感想?を意識しすぎだ
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 15:36:38.21ID:fgzV7+cH
>>710
下らないことしてるな
ちょっとでも好きなのに片っ端からブクマしたり評価したりしとけよ
点数与えて浮上させとけ
その方がまだ有益だよ
0714この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 15:39:06.53ID:ARjVD4rD
>>707
異世界に行ったらどう変化するか、異世界人がどう主人公に影響をあたえるかをきちんと考える能力がない作者は、たまには現地人主人公も書いて慣れないと駄作しか作れないからな
0716この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 16:10:52.92ID:OKe2iyZG
それよりまずお前ら中世ヨーロッパが描けるのか?
中世文学読んだことはもちろんあるよな?
デカメロン
アーサー王
シェイクスピア
ニーベルンゲンの歌
神曲


以下ニーベルンゲンの歌より抜粋
これが中世ヨーロッパだ

婚礼の夜、王妃となったプリュンヒルトは寝室でグンテル国王を押さえつけて縛りあげ、素っ裸で天井からぶら下げてしまった。
その話を聞いたジークフリートは次の晩、グンテルに変装して寝室に入り、逆にプリュンヒルトを腕ずくで組み敷く。
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 16:19:20.17ID:KZhD/kh8
>>711
いやー当時は当時で酷いものは叩かれてたぞw
「気をつけてね」を「きょうつけてね」とか、あの時代に厨二病をきゅんきゅん刺激したスターオーシャンとかヴァルキリープロファイルのキャラ登場させて必殺技叫ばせたりとかw
0718この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 17:18:09.23ID:NQ5YTToh
>>716
勿論原文で読んでるんだよな?
和文で読んでも半分くらいは読んだことにならんと思うぞ
0720この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 17:36:04.46ID:OKe2iyZG
>>718
意味がわからん
翻訳だと中世の文化が切り捨てられるのか?
むしろ逆に補足がつくだろ
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 17:40:21.55ID:SeAJ9fZv
中世の文化ならカンタベリ物語がなかなかええな
職業が豊富で面白い
アーサー王ロマンスやエッダ、ニーベルンゲンは中世というにはちょっと古い
ニーベルンゲンで5世紀あたりがメインターゲットだしマロリーテキストのアーサー王もその辺だしな
中世人が考えた古典世界と考えれば、まあ中世的というのは間違ってないかもだが
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 17:51:00.99ID:Ao9kV51a
中世って幅広いからね、ルネサンスも含めるか否かでも変わるし
日本で言えば、鎌倉〜戦国時代が中世なんで、日本だけで見ても結構変わるのはわかるよね
0725この名無しがすごい!
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2017/07/28(金) 18:14:51.34ID:OKe2iyZG
兄「お前ちょっと平家滅ぼしてきて」
弟「マジで?日本征服する気?」
兄「お、ビビった?」
弟「ちげーし!俺天狗に鍛えられたし!余裕だし!」
兄「じゃやってきて」
弟「待ってろ……よし、やってきた」
兄「嘘付けこのチビ!」
弟「嘘じゃねーし!船の上飛んできたし!」
兄「お前恐いから指名手配するわ」
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 18:30:32.74ID:HavrMTo9
>>725
実際は安徳天皇を自殺に追い込むような戦い方して神器も紛失して、更に無許可で朝廷から官位貰ったりしたせいな模様
正直弟はDQNすぎた
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 18:37:09.83ID:VBsAhVuV
それは読んでるって前提で言うけど
立ち飲み屋で唐突にワインの蘊蓄語るような真似恥ずかしいからやめて欲しいなぁ
考察スレならともかく
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 18:44:34.46ID:OKe2iyZG
シェイクスピアやワインが高級というイメージの人なんだろうなあ
シェイクスピアなんてもろ大衆演劇だろ
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 19:28:14.96ID:4CMcMiGY
異世界で水がないから未成年にワイン与えたらストーリーがR15かR18になるアホな国とかもあるのかね
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 23:46:56.51ID:IYUTEbB3
>>716
お行儀の良いだけのボンクラ倫理バカどもに漂白される前の昔の物語は童話でさえ面白いからな
0734この名無しがすごい!
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2017/07/29(土) 00:00:45.20ID:b+CE1ht9
>>726
平家滅ぼすのに夢中で、部下の手柄調整もしないで独占するしね
だからまあ、反旗翻しても誰もついていかなかったわけで
戦術家としてはチートだけど、政治家としてはクズと言う典型よな
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 01:48:39.54ID:q6zJhkDc
船を止めるのに水手を射れ(※当時のルール違反)とか言うDQNだからねしょうがないね。
しかし人質作戦も焼土作戦もオールオッケーな状況の中で水手を射るのだけはアカンとする価値観も分からんな。
0738この名無しがすごい!
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2017/07/29(土) 09:17:41.53ID:i4vWRv65
もうなんかラノベの恋愛自体イラつくわ。ピュアピュアオタッキー症候群って名付けれる
半分ギャルゲー
美女とのイベント発生させて機械的な好感度あげる
でも中身は結局、美女が目当てで、女側は主人公といるメリットがでかくなりすぎて打算的
超大金持ちの75才ぐらいの人の結婚する20の女の関係なんだよね
もちろん、そんなふうに見えないように演出して取り繕うんだけど、中身結局これだから
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 09:57:47.03ID:lOFA7L+K
中世風異世界の良いところは結婚適齢期が早いことで、女が優れた男を選ぶのに邪魔な価値観が育たないことだな
テレビも雑誌もなく結婚が早いと性格と社会的な力の占める割合が大きい
そこで現地人にゴミクズスイーツみたいな考え方を持たせる作者は愚かすぎて呆れる
劣った男は外見などで逆転できず、努力して力を得るしかないのに
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 09:59:41.00ID:jYu+Z32/
女が男を選ぶように男も女を選ぶので結果的に階級社会になるのでした
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 10:03:42.22ID:lOFA7L+K
歴史を見ればわかる通り、美しい女は高い身分の男が喜んで囲う
逆パターンのチャンスは遥かに少ない
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 10:06:39.53ID:lOFA7L+K
ある児童作家は男女均質な社会を描きたいがために、すべての武力が魔法か超能力みたいな異世界を作った
そこまでしなければ、歴史の力関係を参考にするしかない
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 11:06:49.33ID:njOYNSu3
異世界転生のファンタジー月間1位を読んできたんだけど、あれが面白いって思ってるのがいるんだよな

スキルアップ
恋愛
奴隷
スローライフ

テンプレの劣化使用&ご都合主義。
タグにシリアスってあったのが一番面白いギャグだったわw
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 11:17:40.41ID:/E69YUTA
実際のとこ、現代日本人にはスローライフって、未文明化・非ハイテク化の負け惜しみ、って感じると思うよ
とくに異世界人に謎の上から目線のなろう主にとっては

でなきゃ、チート使ってライフスタイル変えたりしないわけだし
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 14:33:24.49ID:qJK5jVYu
ハチは女が偉い
クジャクは男が美しい

だいたい雄が美しさや格好良さで雌を惹きつける生物が多い中、なぜ人間は逆転したんだろうか?
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 14:45:10.31ID:YG3Zah1Q
これまでの人生(黒歴史)リセット
他人から求められ、認められる
理想を行うだけの能力があり、心身ともに強い
色んなタイプの美女に囲まれる

苛められボッチ根暗オタが脳内を文字にしたのがなろう
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 15:40:17.70ID:BSkz5IpL
主人公設定を反転すれば作者の人生となる
正義の味方を書く作者は悪人で
主人公に友達沢山いれば作者はぼっち
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 19:11:34.21ID:InfgkeqP
他力本願の少女漫画よりマシ

悪役令嬢はさらに酷いなー
ざまあ必須だし醜い
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 20:41:47.07ID:sDv5oGoy
原文を読まないと真意は伝わらないとは思う。翻訳者によって意味合い全然違うことなんて普通にあるからね。
ただその当時の時代背景知らないと原文読んだところでなんだけど、
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 21:50:09.83ID:MqaXPN4q
愛し合って()なろう主と恋人になったヒロインが
「ヒロインBちゃんも抱いてあげて!」とかいう展開クッソキモい

作者もキモいし抱くなろう主も抱かれるヒロインBも言い出したヒロインAもキモい
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 21:54:11.58ID:BSkz5IpL
浮気がばれて修羅場になった時は3Pすれば丸く収まるんだぞ(真顔)
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 22:24:44.68ID:nnpb/Ktj
嫉妬でヒロイン複数にボコられたりする
遠慮なくタメグチで話す
女の子に見られるのを嫌がっていても長髪を切らない、女装させられる
神様転生でチート能力
包囲殲滅陣w
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 22:30:50.39ID:AI+oF91f
>>759
白馬に乗った如来様にでも恋してれば怒られない
異世界なら栄養状態悪そうな細面より裕福そうな仏像顔が大ブームなのさ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 22:41:18.81ID:tFh/baF/
>>740
適齢期が早いんじゃなく人類史上当たり前の水準にあるだけだろ
現代が特殊でおかしいだけ
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 22:48:10.65ID:tFh/baF/
>>735
武士だけじゃ水軍を運用できないから船乗りを尊重
あと船乗り潰して遭難させるのは名誉な勝ち方じゃないとか乗り込んだ味方ごと遭難するとか
人質や焦土はしょせんビジネスの一環かね
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 23:07:05.05ID:AI+oF91f
ヒロインのわがままを別の怖いヒロインが潰して教育する展開好き
横並びばかりじゃ飽きるさ
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/29(土) 23:25:38.66ID:n1ebNIwv
>>764
勝った(生き残った)方が歴史を残すんだもん

戦争に負けたから当時の都市人口以上の虐殺をしたとか
現地土人の人攫いの罪を着せられた国があるじゃん
0770この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 00:21:36.40ID:TPZNdFm0
>>768
あ、なんでワッチョイがつくのが嫌なのかわかんなかったんだけど
そういう風に曲解してたのか?
ワッチョイがついてたら書き込みにくい
印象に見えるのか?


>>769
違うって言ってるのに?
疑心暗鬼すぎだろ、クズ
0771この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 00:26:45.49ID:TPZNdFm0
多数決がいらないって言うなら
タイトル普通にして
立て直せばいいんじゃないの?

言っとくがマジでどうでもいいので
荒らしじゃないなら
これ以上喧嘩を売るなよ
0772この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 00:29:17.97ID:YeGKNndp
個人的にはこの手の話出たらおちょくってあおる程度やって面白おかしく観てる
0775この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 00:39:37.70ID:6Jfh3Ujv
>>770
俺あっちヲチるだけでこっち好きなの
一見さんは無闇に煽る子が多いからそれと知らずにワッチョイ行ってほしいんで正直ちょっと残念だったから皮肉った
0776この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 00:45:01.43ID:6Jfh3Ujv
ワッチョイ自体は通りすがりに煽る困ったちゃんを裸にするシステムだかんね
そういうのはワッチョイスレで撃退されてやる気なくしてほしいんよ
0777この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 00:48:03.44ID:6Jfh3Ujv
向うがこっちを隔離と呼ぶならこっちも向うを盾とか呼んでいいよね
って考え方
0778この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 02:01:31.32ID:O9oDpqnv
どうでもええがな
結局2ちゃんは暇人が集まるところだからな。皆頭が悪いんよ
暇な分、色んなこと考えるから、いい意見も落ちてたりするんだけどね
ただ迎合したり帰属意識持ったら人格終わるところだから、必死になってるやつはまじやべーと思わないと
2ちゃんでよくいるやん。1000を取るだ、>>1に挨拶、上げるな、長文書くな
こんなんなったらもう、たぶんリアルでも制約たくさんある出来損ない人間
0779この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 06:04:31.81ID:q2xJ8A1c
怒濤の自己弁護ww

自分はクール、お前らとは違う

うんうん、そう思っていればいいんじゃねーのw
やっすい心が満足できているならさw
0780この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 06:46:58.89ID:vOoIn/2I
今年も夏休みのにわかがウンコのごとくわいて来る季節が始まった
いいかげん、ネクラなクソガキのじめっとした復讐(笑)オナニーには食傷ぎみだが
やっぱり増えるんだろうなー
0781この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 07:35:45.25ID:3am/dWED
スレ対の内容以外の記述はスルーする癖つけようぜ・・・2chベテランのお前等に言う必要はないだろうが
0783この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 08:32:33.84ID:zIPIYbrU
>>781
心配なのはこのスレの場合、本家に影響を受けた奴が新テンプレでございと持ち込むことだと思う
0784この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 08:36:49.57ID:qzcXGCEb
ワッチョイの方にもおかしなの湧いてるしもうイラスレは終わりやね
0785この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 08:47:56.98ID:FfaufN5Z
明らかにウザイ性格した主人公でもハーレムできるのがなろうの売り
つまりなろうでならお前らにも希望はあるってことだ
0786この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 09:02:26.23ID:6Jfh3Ujv
個人情報晒したくないだけで、荒れない環境が欲しいのは向こうの連中と一緒なんだよ
こっちはワッチョイ無くて荒されやすいんだから全く同じタイトルで番号遅れてるくらいがちょうどいい
0787この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 09:24:12.74ID:vOoIn/2I
subaru?ってアスペだよな
性格が耐えられないから切ったが
0791この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 14:01:02.84ID:DO8Nk2v/
戦国時代以前の日本国内の戦争や中世ヨーロッパの欧州だけを含む戦争は
同じ価値観を持つ民族同士、宗教同志の戦いなので
戦術や戦略よりは礼儀やルールを重んじる傾向が強かった
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 14:03:42.40ID:/nQ1jY8Q
卑怯と言われることすると諸侯や部下の支持失ったり、他国に名分与えたりするだろうな
0793この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 14:12:25.46ID:Gw+csQIj
殺し合いは武士の特権であり一般人は武士を畏れろというスタンスで
水夫を意図的に巻き込むとやがて海賊が産まれるから巻き込まないのがルール
0794この名無しがすごい!
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2017/07/30(日) 14:23:33.73ID:f58ASRMe
>>792
それより何より敵も水夫狙うようになるので次から水夫雇えなくなる
そうすると戦闘員が漕がなきゃならなくなって戦闘力落ちる
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/30(日) 14:31:18.48ID:f58ASRMe
次ってのは次の日の戦闘からってことね
厳しく見張らないと多分夜のうちに全員逃げる
0796この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 01:53:29.96ID:s6Cjag4z
あとやっぱ「水手を射ったら相手の船が漂流して自分の船にも被害が及ぶ!」みたいな現実的な理由もあるのかも。
壇ノ浦だしなー。
0797この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 08:08:44.83ID:56yfHKYg
ラノベはババアとのやり取りが全てなんだから、そこ以外のしょうもないマウティングの取り合いはいいんだよ。雑談したけりゃワッチョイいけ。
張りぼてみたいな舞台装置の部分なんかどうでもいいわ
涼宮ハルヒみたいな知的障害者と崇める豚を叩くのメインでいけ
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 08:48:59.32ID:56yfHKYg
あ、下らない水夫の雑談は必要ない。知的障害者はそれだけ理解していたらいいから
いくら知的障害レベルの馬鹿でもスレ違いぐらいは理解できるだろ?
0802この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 08:50:25.27ID:4+IrIF9q
>>754
プロの翻訳者の解釈の方がお前が原文読んで解釈したものより遥かにマシだから安心しろ
0803この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 08:53:36.78ID:4+IrIF9q
2ちゃんで他人をハゲと罵るのはだいたいハゲ
童貞をバカにするのはだいたい童貞
ニートを連呼するのはだいたいニート

どうも普段言われてることをここで発散してるらしい
0808この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 09:25:48.12ID:56yfHKYg
>>807
そうなんだ。自分の書き込みが知的障害レベルで恥ずかしいという自覚はあるんだなあ
0810この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 09:36:44.47ID:4+IrIF9q
>>809
何の脈絡もなく突然意味不明なことを口走りながら知的障害を連呼し始める人をどう思う?
0811この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 09:44:16.31ID:ROgDNb2N
>>810
お前今のところ面白くないけど、暇だから何か面白い話しろよ
お前の転生話でもいいぞ
0813この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 09:50:11.60ID:56yfHKYg
知的障害さんは俺のレスを理解できないけど、俺はお前のこと分かるよ
蟻んこのように睦まじく雑談しているだからな。そんなところに水をさされたくないという気持ちもわかる
つついたらファイヤーアントのように凶暴になるのも分かる
だけどなスレ違いの下らない雑談になっているのよ毎回。知的障害はこれだけ理解してワッチョイいって、頼むわ
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 13:19:51.66ID:ROgDNb2N
乙女ゲーへの悪役転生からの逆ハーレム物はなぜ男の俺にも面白いのか
乙女ゲーそのものも似たようなものだと思うのに・・・こっちはやろうとも思わない
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 16:39:34.19ID:j3X4q8S7
女向けは外見の描写が性欲と繋がってないからな
むしろ下手に詳しく描写すると読者の嫌いなタイプに抵触するマイナスの方が大きくなる
男の外見には普遍的に通用する部分がないってことなんだろ
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 16:47:12.73ID:uvSMkx9v
乙女ゲーへの突っ込みみたいなもんだからフランス人も真っ青なくっさい言葉がない、もしくは言った途端に内心で突っ込まれてる
0820この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 18:01:37.86ID:iibABJyH
そうかな
女向け人気キャラに細目銀髪眼鏡とかいつもいる気がするけど
0821この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 18:25:59.19ID:Vy6Nyc0J
性欲に繋がるってんなら巨乳だの貧乳だのって話なんだろうけど、それなら男側だって細マッチョだのがあてはまるんじゃね
女の外見描写としてポニーテールだの三つ編みだの眼鏡だのが直接的な性欲に繋がるのは普遍的とは言えないんじゃねーかな
いやまぁ>818が三つ編み眼鏡に性的興奮をおぼえるタチなんだったら謝るけど
0822この名無しがすごい!
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2017/07/31(月) 19:18:21.74ID:j3X4q8S7
>>821
ファッション混じってるよ
女の肉体的特徴には性欲を煽る普遍性があるけど、当然男女ともファッションに普遍性はないわな
そして女は男より異性のファッションを重視するからかなり流行りに左右される
弱肉強食社会なら細身の優男がもてるはずないが、きらびやかな鎧を着ればワンチャンとか
女の方が柔軟で進歩的ともいえるし、高度に社会的かもしれない
だから男の容姿にはあまり価値がない
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 21:09:20.12ID:Vy6Nyc0J
>>822
お前の方こそ作品としての男女向けと弱肉強食社会ならどうだとの設定内の話が混在しとらせんかね
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 21:18:53.29ID:dEe7p6jT
股間を隠すのをやめたら男にも外見上ずっと変わらない唯一の価値が見つかる可能性がが
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 21:30:26.09ID:dEe7p6jT
人類史上長くモテてきたマッチョさえ現代でしょぼい扱いなんだから、俺たちにはもう竿か袋しかないよな

イケ袋に群がるヲタ女の普遍性しゅごい
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 22:08:32.12ID:j3X4q8S7
>>823
男の容姿の価値に普遍性が無いって話なんだから現代と価値観が違う社会を例示するのはわかりやすさを求める上で普通のことだよ
流行りは社会の変化ともに変わっていくけど、男の見た目なんてそれだけだから

おかげで異世界ものだと男読者がアレルギー起こさない形にしやすいのかね
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 22:14:46.28ID:j3X4q8S7
>>825
イケブクロぶら下げてオタク女にモテモテとかノクタで受けてもムーンじゃきつくないかな
全員パンツ脱いで暮らすまで検証不能だが、顔とか細マッチョ(昔だと細い必要が全くない)よりずっと説得力あるのがやたらと困る
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/31(月) 23:55:49.88ID:iz80lInD
顔より股間の袋が男性の有力な性的アピールになってる世界はW・スペンサーがもう書いてる
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 07:48:34.78ID:bGZe30G/
ちくしょうめ!
意識高い系単語を沢山使った小説書こうと思ってたらDMMに意識高い系擬人化RPGとか出てきてるじゃねーか!
しかもそっちの方が面白そうだし!
アジェンダちゃんとかグローバルスタンダードちゃんとかさ!
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 09:58:32.91ID:sJ6eewIQ
書こうと思ってた、は
大抵設定を妄想してるだけで本気で書く気はない
投稿に向けて書き貯めてた、なら使って良い
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 10:16:58.73ID:FVKvjjl+
>>832
わかったよプロシュート兄ィ!!
兄貴の覚悟が!「言葉」でなく「心」で理解できた!
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 12:21:10.76ID:YHt9fUjk
むしろその作品から更にネタを取ってきてぶちこみつつネタが被ったんですパクリじゃないですと主張するのがなろう
0836この名無しがすごい!
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2017/08/01(火) 12:51:43.74ID:vRfqjACj
武将美少女化なんて織田信長?なんだ、女の名前かとか言われそうなレベルだしなぁ
0837この名無しがすごい!
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2017/08/01(火) 13:21:20.63ID:ygHAtSSM
>>836
意味不明。こんな頭の悪いやつがこのスレにおるんかw
こんなやつでも社会生活送れちゃう日本は豊かすぎ
0840この名無しがすごい!
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2017/08/01(火) 14:01:04.83ID:Y09PijYd
>>837
>>835 >>836 を読めば流れ的に

一般常識である織田信長を知らないなろう作者が
パクって持ってきて織田信長を女性武将だと認識

ってぼんやり判るが
0841この名無しがすごい!
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2017/08/01(火) 15:17:01.32ID:fQUXlsb4
織田家の子孫はご先祖様が現代でも激務をこなしているのをどう思ってるんだろうか…
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 15:20:13.28ID:seIyCT4B
茶筅系の子孫なんてお前の先祖は馬鹿ってほとんど毎回言われる訳だしなw俺なら戦国題材にした話は読む気しないと思うわってここは異世界スレだしちょっとスレ違いだな
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 21:16:06.81ID:FwP/2zWY
「周瑜が男で呂蒙が女とか一騎当千はいまいちわかりにくいので恋姫無双のように女で統一すべき」と聞いた
俺はどちらかといえばパンツが沢山見える方の味方だ
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 22:08:46.94ID:tdWmEmRr
>>850
全員男でパンツ一丁にすればいいな
0852この名無しがすごい!
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2017/08/01(火) 23:00:32.27ID:ZEwfnsd4
当時の寺って女人禁制なのに、
謙信女説をマジで信じてる奴とかいるんだな

煩悩で史実を上書きとか、ナローシュかな
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/01(火) 23:14:05.10ID:X06fMnQ/
>>852
大名が通れば道理が引っ込み、猛る坊主は大名のごとく振る舞う時代だぞ
女説なんぞ全く支持できないが寺の戒律なんぞ木っ端のようなもんだ
一人だけ女豪傑でも萌えもクソもあったもんじゃないし史実とはベツバラでファンタジー美少女天国に創り変えるのが一番
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 00:11:21.31ID:NqG1hxtu
義経は実は生きててチンギス・ハーンと名前を変えてモンゴル帝国作ったってトンデモ説も一応ある
宇宙の起源は韓国並みの扱いだけど
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 00:27:54.11ID:tHMawfvb
>>852
坊主が寺で妾を囲ってたような時代だよ。男色女色乱交何でもありの時代。
比叡山ですらあの頃はひどかったですと認めた時代なのに……。なに言ってるのかな?
ちなみに室町から戦国辺りは立川流が流行ってたね。落語じゃないよ。
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 02:29:17.49ID:7y0dFCBO
比叡山は燃えた時の地層が出現してないので、一部を見せしめのために焼いた説もあるんだっけか。
0861この名無しがすごい!
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2017/08/02(水) 04:59:27.82ID:PfKj9Yvx
自分は八幡が考えた事なら基本肯定するけど周りに妥協して馴れ合うに様になるのは八幡が絆されて妥協した様に見えるから薄っぺらく感じる
八幡が周りに流されて変化を受け入れるのはコレジャナイと思う
八幡自身が独特の価値観で「孤高」を貫いてきたキャラであるからこそ人気があるんだから、周りに尻尾ふって馴れ合うに様になるとは違うと思う
周りや親しい人間を敵に回しても自分を貫くから八幡はかっこいい
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 05:19:16.51ID:H4PoPg4A
寺か神社か忘れたが、100人切りを果たした男が最初の女性と最後の女性を連れてそこへ赴き、儀式かなんかをした後、盛大な祭りを開いてこれを祝ったとかいう話があったような。
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 07:36:06.74ID:Z37x/yGQ
今日は寺か。
いつものキチガイいるじゃん。毎日毎日飽きんなこの障害者たちは
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 07:43:06.09ID:Z37x/yGQ
>>862
ほうほう。しかし君自身は知識マウンティングしたいだけの、自己管理ができないアスペ
>>861
ヤベーやつ。
>>859
ほうほうなるほど。しかし君自身は知識ウンコアスペ
>>857
しかし君は時代劇知識ウンコアスペ

つか以下全部、ヤベーやつ&知識ウンコアスペでワロタw
こんなアスペたちまともに人とコミュニケーションとれないだろ。会話が常に知識ウンコアスペってw
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 07:55:56.63ID:nSwapRxn
当時の寺に女人禁制のものはあったけどごく一部だぞ
尼寺もあったし女性僧侶がいない説をとなえるやつは日本人かどうか疑うレベル
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 08:00:44.71ID:Z37x/yGQ
>>865
遅い、遅い。知識アスペ火病の後にまとも風を装っても遅い
知識ウンコアスペしたいがための言い訳にしか見えない。毎日のことだしな
>>867
見てみ。こんなん完全にアスペやん
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 12:11:43.32ID:ir/a05Th
>>866
夏休みを2週間だけにしようって動きがあるみたいだぞ
最近は小学から英語にパソコンまで授業で詰め込まれてるし、子供の方が大変なんだぞ
( ´_ゝ`)2chで暴れるくらい優しい目で見て差し上げろ
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 17:29:56.94ID:N8++aX7X
まあ知識はとくにこれといって深い勉強をしてない人でも突っ込んでくるようなお粗末なものでなければいい
あとはただただ説得力、バキの謎理論も読んでるときはなんか納得しかけそうになったりする
そういうよくわからないけどなんか言ってることは分かるかもしれない、みたいな説得力があればいい
ただなろうって基本的にそこの説得力を出そうとする部分が皆無なんすけどね
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 18:38:26.06ID:/FjKnBb6
知識系は、全部なろうしゅの手柄!1から10までなろうしゅ!ってやるからアカンのじゃない?
アイデアだけ出してドワーフの謎技術で完成させたとかそういう感じにしておけばいいのに
ワンピースで、ちょっと熱気が出る棒と冷気が出る棒を合わせて分身並の蜃気楼を作り出した!とかあったけど流石にそんなとこ突っこむやつおらんやろ
こういうのを現代知識で全部なろうしゅが完成させました、とかなると途端に拒否感がわいてくる
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 19:00:37.63ID:nbiG/9nN
そも知識や技術系ってその道何十年のベテランで道具や環境がないと無理だからな
軍オタのなんたらって作品あるけど、あれなんてガバガバ過ぎる
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 19:09:14.21ID:KuCZgsWB
で、ベテランになると今度はダイナミックな嘘がつけなくなってるので面白くならない。
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 19:21:40.62ID:nbiG/9nN
せやな、だからフワッと異世界組みに概要だけ教えてアレンジして本物に近付けたりーてのが1番良いんだよな
アイデアさえあれば技術職なら答えを導き出せるし
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/02(水) 19:34:24.36ID:ir/a05Th
魔法の無い世界から転生した3歳児が5分で魔法を理解して、魔法世界で生まれ育った100歳近い賢者より有能になるうううう
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 01:32:04.60ID:+SSFjuFO
しかし、最近のトマトは甘いな、これもはや果物じゃね?
異世界で最近の若者が酸っぱいトマト食べたらひっくり返りそうだな
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 01:45:18.43ID:Onw3DCRr
>>877
そもそも異世界にトマトがあるのかも分からないけどな。ファンタジー的な何かで品種改良済みという設定を入れるパターンもありそうだけど。
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 01:54:13.19ID:+SSFjuFO
あぁスマン、酒のつまみにトマト食べてただけなんだ
中世ヨーロッパ風異世界(笑)で中南米だの東南アジアの食物がどう流通してようがその作品なりってことで
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 01:57:10.63ID:j15BF9Ly
プチとミディサイズは完熟してから出回るからな
大玉のやつはわりと酸っぱめの多いよ
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 02:08:24.28ID:+SSFjuFO
>>880
あぁ言われてみれば甘いのって真っ赤な小〜中くらいのが多いね
薄い色の大きいのは昔のトマトの味する
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 05:11:05.02ID:enoDyxnd
今は種類も豊富だしね

まぁ異世界が品種改良してないって言う方が理解しにくいけど、日本人(転移者)の口に合うかは謎だね。
日本で売られてるのって日本人向けなのばかりだし
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 07:53:06.70ID:+g+4ZLii
>>871
アイデア出すだけだったらさすなろされないから読者的に気持ちよくないしな
結局気持ちいいか気持ちよくないかこれだけであって
別に異世界が発展しようと最初から文明的だろうとどっちでもいいんだよ
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 07:57:18.38ID:CtVH0s4y
ランキング見てても男性ものは一生チーレム、女性ものは一生悪役令嬢て婚約破棄追いかけてるな

リアルの鬱憤をそれらの願望器で解消してるんだろいな。やべぇ
0886この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 08:01:16.52ID:ztmAFd+e
>>869
  ∧_∧
  (´・ω・) いやどす
  ハ∨/~ヽ
  ノ[三ノ |
 (L|く_ノ
  |* |
  ハ、__|
""~""""""~""~""~""
0887この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 09:16:50.02ID:ipHMkTZV
最近読んだ複数転生物とクラス転生物で
どっちも腐女子がキーパーソンみたいな役割で活躍しててイラついた
別に出すなは言わないが、重要なところで出てくるとシリアスパートがギャグ風味になるから邪魔だわ
0888この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 09:29:31.45ID:y6WEQGYX
クラス転移だとステレオタイプな奴が居るからな

@性悪だけど普段はよい子を装う黒幕派
A性悪で暴力的な馬鹿な不良
Bでぶヲタだけど特技が何かある
Cヲタ女で性格は腐女子

Dクラスでは空気←大体主人公
0889この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 10:02:17.92ID:CtVH0s4y
ラノベ層がニートや苛められっ子、またはそれに匹敵する底辺の巣窟だからな
こういうのは全部親が悪いんだけどね。30才近くになって自宅で飯を食う息子。
本来なら親が徐々に締め上げて息苦しくさせていき、家に居りづらくさせる。これが本当の親なのに、まあ家が快適
そらなるべくしてニートになって、なるべくしてラノベ層になってる
0890この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 11:25:49.41ID:e3zFOQSe
脳筋主人公と脳筋仲間みたいなのは底辺DQNの購買力低下で売れないからな

円盤買える中流以上の社会人を視野に入れた深夜アニメは、どうしてもDQNが発狂するような内容になってしまう
なろうなんて、その後追いだしな

不良漫画が流行った頃に比べてDQN御用達就職先の一年目年収って半分以下になってるんじゃないか
0892この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 12:32:21.28ID:FD5Z4gqY
>>890
深夜アニメの後追いならここまで酷くなってない
もう何年も頭のなかが男みたいな女主人公が百合ハーレム率いて適度にストレス受けながら熱血展開やる王道が主流だからな
男主人公によるハーレムラノベはストレス展開の上手な一部例外除いて大体爆死してる

なろうはむしろそういうのとも別れて奇形化してしまった印象
深夜アニメ風が中心なら流石にもうちょっと内容のあるものがテンプレ人気になってる
0893この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 13:18:00.93ID:e3zFOQSe
>>892
男はなるべく見たくないし、底辺から暑苦しく頑張る男には感情移入できない

そこは同じなんだよ
金持ってるやつは底辺の経験なんて無いんだから
苦労やストレスなんて責任の重い自分の仕事で背負うもので、娯楽に求めるものじゃない(そういうのはライン工とかなら飢えてるのかもしれないが)

ただ映像化すると男主人公が動き出して画面の中に常駐するから、視聴者と少しでも合わないと美少女を楽しむ上で邪魔になる
主人公視点を多く使ってコンテ切れるスタッフなんてまだいないから一人称なろうラノベなんて辛いだろ
メディアの違いを理解すればわかること
0894この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 13:46:01.02ID:CtVH0s4y
>>891
絶対金は持ってないから。持ってないからネット経由の趣味にハマる。統計で決まってるのよね
あってもソシャゲ中毒になってる学生、主婦、フリーターぐらいの「ある」だと思う
0895この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 15:25:37.88ID:NUa/48QJ
>>893
なろう小説とそのアニメはメディアが違うから
感情移入や自己投影しているから気にならないクソなろう主を客観的に見る羽目になるっていうのは
かなりの欠点だよね
信者は筋金入りだからアニメでも問題なく投影できるだろうが
ハーレム面子に絵と声が付くこととキモチ悪いなろう主の思考を直接見なくてすむのは利点だけど
足しても有り余るマイナス面
0896この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 16:58:11.15ID:VMz7FclF
>>895
男の顔と声で見せてウザがられてるのは、ナローシュの外向きの部分なんだよ
だからなろうも非なろうも同じように男主人公が成功しにくい

深夜アニメの客は独占を踏み越えて美少女オンリーさえ好むから、男の声で「(ヒロイン可愛いから)他の男がほっとかないだろうな」とかやるだけで不快になる
ナローシュなら逆転して後で独占できるだろうなんて信頼はできてないから、序盤にウジウジと視聴者の嫌うタイプを上に見る発言するだけで主人公の価値が下がる
外見も整いすぎなんだろうけど
0897この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 17:17:44.65ID:VMz7FclF
>>896続き
外見なんかも、ある人から見れば優男すぎだったりDQN寄りだったり、どうやっても減点が増える一方だ
ヒロインを預ける主人公なんか昔のゲームのように顔でも隠すか、無色透明の文章だけが一番なんだろう
0898この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 17:40:27.64ID:V0zSYHqB
ハーレムアニメのBD買う人にとってのキモチワルい男ってハーレム否定したりオタク卑下したりする底辺男のことだろ
0899この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 17:51:11.89ID:CtpdoDjM
客の価値観を慮るほどの賢さ器用さがあったらアニメ業界よりもっと実入りのいいとこに就職しそうだしオリジナルアニメも死屍累々にならない
0900この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 17:51:30.41ID:En6hMjli
ラノベ好きのキモオタはああいう頭悪そうなの大好きだよな
まぁ元々ラノベって低脳向けのゴミみたいなものしかないけど

俺ガイルくらいか、まともなのは
0901この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 17:54:16.70ID:y6WEQGYX
いつのまに俺ガイルが異世界転生・転移
特にクラス転移物になったんだ・・・
0904この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 18:29:07.36ID:/26g4fO6
なろう主が現代知識チートを繰り出す度に、後に生まれたであろう偉人が消えるんだな、と思う。
転移転生のなろう主は、どんなのであれ異世界のバイ菌なんだからなにもせず死ね。
お前がいなくても世界は回るし、落ち着くとこに落ち着くんだから。
0905この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 18:41:07.45ID:y6WEQGYX
なろう主が転移・転生する事が規定路線なら
そもそもそれが運命って話でもある

未来・過去を変える行為は結局パラドックスを孕む結果になり
唯一変える事ができる未来はそう言う運命だったって事に帰結するからな
0906この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 19:09:10.60ID:FD5Z4gqY
>>896
いっそ漫画やアニメにするときになろう主の性別を女性にしてしまうか原作でも転生時に女性にしてしまったほうがいいのかもな
もしくは人外ものにありがちな事実上の女主人公ものにしてしまうか
0908この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 19:22:02.88ID:FD5Z4gqY
>>907
自分たちがこいつにだったらなれるor勝てるって基準でキャラメイクされてるからな、なろう主は
このへん主人公への感情移入のみで読ませる作品ばかり出てきた弊害だろうね
現地人もので最初から有能だったりリア充だったり下手するとなろう主より正義感が強い奴が多いのもこのへんの反動かもしれない
0909この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 21:59:59.53ID:ICu9/++3
>>907
それが、まどかなんかの美少女主人公なんだろ

熱血正義男なんて流行らないし、少女漫画のタラシ男は論外でカマセ専用
オタク投影用主人公は文字では魅力的でも絵と声が付くと少しのズレで嫌われる
1クールで好感度稼ぐなら美少女こそ安全策
0910この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 22:13:13.88ID:lcrlFofq
熱血と暑苦しい奴が同義にされそうなパターン
その主人公を動かせるかどうかだから流行りは関係ないでしょ。暴力ヒロインとかの理不尽系じゃない限りな
0911この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 22:55:38.27ID:3yNHz6rv
熱血と暑苦しいの差がわかんない。昔のマンガを読んでもなんか主人公ウザいじゃん。
一言でいえばいらんことしい? なんかこの辺って共通してるよね。
昔のネタをリメイクするならともかく、いま新たに熱血とかやろうとしたらモラハラにしかならないような気がする。
も熱血という名のモラハラ男がやる気を出しても迷惑なだけ。
早々この間の連休に初めて北斗の拳を読んだんだけど、あれラオウを伝承者にしてカイオウをつぶしにかからなかったらあっさり復興してたんじゃないの?
余計な事をする事態を悪くする。はた迷惑な連中の所為で読んでてイライラしてた。
あれのどこが良かったのかわかんない。
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/03(木) 23:02:41.05ID:NIdh8BMY
双子キャラなのに髪と瞳の色が違う
コンプレックス持ってて髪染めるのとカラコン入れる設定は好き
0914この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 23:03:04.48ID:VMz7FclF
>>911
ありふれの最初のハジメ視点が熱血のウザさをよく表現してたけど、あんな感じかな?

自分としてはバイタリティあるくせに禁欲的なのが昔の主人公の見てて気持ち悪いところ
やることやってるならヒロインに甘いのもわかるけど、してないのに甘いのは気持ち悪いし大人として共感できない
0915この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 23:20:47.98ID:yigH7ngM
バトロワが人気だった頃
あの世界観で好きな作品のキャラを戦わせる二次同人が流行ってたけど

今だと異世界に飛ばすのが流行ってたりすんのか?
0916この名無しがすごい!
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2017/08/03(木) 23:24:25.82ID:ICu9/++3
>>910
暴力ヒロインはサディズムの理不尽、かも?
熱血主人公はマゾヒズムの理不尽
力があるのにツマンネ制約守って話を地味にしてるあたりがヒロインの暴力以上に理不尽なことも多い
自分の利害もろくに考えられない馬鹿が力なんて持ってるのも理不尽
0919この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 00:17:49.47ID:WuJfsGOk
つい最近もドリフターズとか、
主役が武闘派系の成人男性のバトルアニメで円盤も売れてたし、作品次第じゃね。
0920この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 01:03:34.54ID:AIIcs7Lo
>>919
歴史上の豪傑のイメージを借りたから許されるし浪漫を感じてくれるんだろうね
二次創作みたいなもんだ
0921この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 01:36:05.94ID:h/8HrDea
割と歴史上のキャラクターに忠実だしな。
老いて死んだ筈の安倍晴明が若い姿とか、
確かに若年で死んだけど、病死で皆に見守られながら死んだ筈の那須与一が
異世界に転生してるという設定の揺れはあるけど、その辺は勢いかな。
勢いの良いのは総てを赦す。ゆでのように。

なおリアルお豊は衆道で若者を次々と食いまくったというアレな部分ががが。
0923この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 02:55:27.58ID:hRpoANCS
>>921
あの那須与一は、那須太郎になれかった
0924この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 02:57:11.43ID:hRpoANCS
説を推してるのかな。
ちな那須太郎は那須家の当主が代々受け継ぐ名前。
0926この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 04:27:20.20ID:Ai4jKyls
ワンピやフェアリーテイルだって売れてるわけだし結局書き方でしかないと思うけどな
なろうでも>>908で触れられてるように現地人主人公は転移者よりむしろ熱血漢が多いし
それがテンプレになりつつあるところもある

転移者とかは読者から見た性格や判断力のリアリティが要求されるから余計なことはしないクール系が受けるけど
現地人ものはお話を重視するから積極的に動いてもらわないと面白くならないし
読者に感情移入こそすれ自己投影させる必要はないから多少熱い奴のほうが書きやすいんだろう
0927この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 04:34:44.19ID:Ai4jKyls
>>916
三十代の社会人経験がある人間が主人公ならその通りなんだが
本来転移者にありがちな中高生主人公とかヒーローやりたい盛りだから
棚ぼた式にチートを与えたらハジメより光輝になるほうが「リアル」だとは思うんだけどね
もちろん常に最適な行動なんて取れるわけがないのは当時の自分を思い返せば分かるはず

そういう主人公を守るために本来損得勘定抜きで動いてもなんとかしてくれる甘く優しい世界があったはずなんだけど
そういうのもアンチテンプレとか言っていつの間にかぶっ壊してるからな……なろうって
結果損得勘定を考えつつ最適解を常に取らせなきゃいけないせせこましい世界になってるって思うよ
0928この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 04:41:22.12ID:Ai4jKyls
>>914
だってそういう厨ニ病真っ盛りの奴はそのヒロインが好きなんじゃなくて
そのヒロインが好きな(もしくは恋愛そのものが好きな)自分自身が好きなんだから
そりゃ大人の視点から見て違和感があるのは仕方がない
むしろハジメみたいな人格があの年頃に形成されることのほうがよっぽど気持ち悪くね?って思わなくもない
0929この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 06:14:29.58ID:YYBA9ZcS
熱血
自分で細かく設定を考えて架空の世界を緻密に作り上げて作品を作る

暑苦しい
自分では作品を作らないが他人の作った世界に長文で延々ダメ出しする
0930この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 06:38:15.31ID:L9ag0k7H
なんだかんだ言って、みんな本当はアツい展開を心のどこかで求めているとは思うけどね。
そういう物語に対する潜在的欲求を上手く満たしてくれる本当の意味でのアツい作品が圧倒的に少ないだけで。
やれやれクール主人公なら、スナック菓子みたく取りあえず食欲は満たされるから作者も読者もそれで自分を納得させているだけな気がする。
0932この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 07:34:39.34ID:CpPohYCd
熱血って「先のことは考えない!今この瞬間が毎回クライマックス!」って展開だからな
敵とかシナリオもそれ用に用意して初めて面白くなる話だし
逆に熱血要素のないマジもんのクール系を熱血シナリオに放り込んだら、口だけのさぼりキャラにしか見えないわ
やれやれクール主人公の話に熱血キャラ出して「熱血とかうぜえwwwバカwww」って言ってるやつの気が知れん
0933この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 07:38:52.37ID:AIIcs7Lo
>>928
ハジメは中高生オタクがこうありたいクール系の一つで、クラスの真ん中を見下して受験勉強してるやつにも近い
むしろ光輝とか熱血の方が現実の中高生と離れすぎてる
欲を満たせるなら中高生が我慢できるわけないし、中高生のうちの中二病なんてのは欲が満たせないと知っている間だけ罹患する代償的な症状でしかないから

むしろ現実の欲望が満たせないまま年月が経ってそっちが壊死して中二病だけ残った大人みたいな中高生こそ気持ち悪いよ
0934この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 07:41:13.24ID:D7PWEgfF
テンプレってのは作者が失敗せず書けやすいものだけで構築されてるからな
熱い展開も需要はあるんだろうけど書ける奴が少ないからマイナー、それだけのこと
0935この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 08:05:13.94ID:L9ag0k7H
作り手の事情か…ま、そうなんだろうけどさ。
でも本当は、そこ突破しないと次のレベルにいけないと思うけどな。
たかが素人のウェブ小説にそれを求めても仕方が無いか。
…ごめん。俺自身のコメントが熱くなっちゃった。てへ!
0936この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 08:30:52.57ID:D7PWEgfF
読者が暑苦しい失敗作を許せるようになればそういうのもテンプレ入りするんだろうけどね
テンプレって信頼ゼロの素人が書いた作品を読者がどこまで許せるかで決まってるような気がする
0937この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 08:56:20.05ID:yMGX47i6
皆が大なり小なり持ってる欲には共感できる人間も多いけど正義感=独善の方は大小どころか種類が人によって大きく違うからな
0938この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 09:05:10.69ID:fXrwAi12
「壁を突破しよう」「駄作を許せるようになれば」とか言いたいことや向かうべき場所は同意するけど
俺は駄作は読んでない(読めない)し壁を突破するような作品も書けないし
「俺はできないけどお前らはやれ」なんて図々しいことは言えないわ…
なろうの現状はそういった人間が集まった上での限界だと思うよ
0939この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 09:22:20.53ID:a/+kzIHc
ありふれのコーキは斎木の熱血を悪い部分のみプラスして人間らしくした感じだからな
なんというか元が創作のデフォルメ熱血キャラなんだよ

ハジメはリアルにいそう気持ち悪く痛々しいオタクに色々と肉付けした感じだからこっちのが大分リアル
0940この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 09:24:22.89ID:y+GR+PBW
ざっくり言うと
熱血は積極的で常に全力。周りの事はあまり気にしない。
暑苦しいのは周りに同意を求めたり承認欲求を満たしたい。要は目立つのが好き
0941この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 09:29:49.78ID:F/5lQLH2
>>933
ハジメってクールか?余計な事に関わりたくないだけじゃね?
光輝は正義って言う厨二の欲に忠実だから我慢できてなくね?
0943この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 10:04:33.18ID:L9ag0k7H
クールぶりっ子の裏には、「責任を取らされる事への忌避感」が凄ぇあると思うわ。
カッコ付けてるけど、要は「責任取らされるの嫌なのー、怖いのー、つらいのー」って、子供みたいに嫌々してるだけなんじゃね?
要は、永遠の子供でありたいって言う感覚。
0944この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 10:08:51.35ID:dHVjsftc
はじめちゃん、そんなに深く物事考えてない
単に自分の視界の中で精神安定出来る状況だったら他に何もする気しないってだけだよ
0945この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 10:41:59.74ID:yMGX47i6
適正かそれ以上の利益が伴わない責任なんて嫌がるのが人間として当たり前じゃないか
昇給もボーナスもあって昇進の目もある課長辺りがプロジェクトの責任背負って一時的に給料分以上働くのはわかるけど
バイトが洗脳されて責任だノルマだ皆のためだと給料分以上働かされるのは哀れでしかない

美少女奴隷を買って奴隷所有に伴う責任を嫌がる奴なんてそうそういないのだから問題ない
0947この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 11:27:12.32ID:sMtpZNdC
ありふれは盾と一緒でただの脳死作品。
クラスメイトに穴に落とされた、までは分かるけど
なんで落とされた先に無限に沸く完全回復する水みたいなアイテムが落ちてるんだよ
仮に落ちてたとしても、その階層にいる魔獣がとっくに飲んでるはずだろ
大体、あんな光の当たらない地下に獣系のモンスターがいるのも意味不明
食物連鎖の一番下の植物がないじゃん
ラノベの糞なとこ全部集めたような作品
0948この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 11:50:15.83ID:L9ag0k7H
異世界テンプレって、要は「小説の形をしたRPG」だろ?
だとしたら送り手も受け手もリアリティレベルは、無意識のうちに凄く低い所に設定していて、それでも良いと思っているような気がするよ。
(コンピュータの)ロールプレインゲームって、メモリやら性能の限界もあって、作り手と受け手の間に「お互いリアリティには目をつぶりましょうや」って言う暗黙の了解のもとで楽しむって言う文化があると思う。
リアリティよりゲームバランス=面白さ重視、って言うか。
そう言う発想が、小説家になろうの異世界テンプレにも流れて来ているんじゃね?
ダンジョンに突然モンスターが出現しても「良いんじゃね?別に。RPGってそう言うもんだし」
ステータスとか言う訳のわからないものが突然空中に現れても「良いんじゃね?別に。RPGってそう言うもんだし」
って言う暗黙の了解。
……それって、本当は「甘え」なんだけどね。
0949この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 12:15:43.77ID:D7PWEgfF
暑苦しいと熱血の違いってまさに本編とアフターの光輝の違いなのかもと言ってみる
自分も頑張るからお前も頑張れと説教するのが前者、他の全員を逃がすために一人だけ犠牲になるぐらいまで悟ったのが後者
アニメの女主人公も大体後者だよね、自分一人が犠牲になるのは厭わないけど回りには要求しない
0950この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 12:26:28.46ID:oGIadeZp
>>949
暑苦しいどころか迷惑だからこそカマセに回されがちの性格だし、暑苦しいは表現として甘いかな
ただ、それを本編でオタク型主人公の下の引き立て役にして、アフターで下のまま成長させた作者はセンスある
0951この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 12:39:45.53ID:D7PWEgfF
あのアフターから読みはじめてアンチから信者に改宗したわ
なろうでその手のキャラが嫌われる理由とかどうすればそういう主人公が魅力的になるのかとか全部分かりやすく書いてるよな
そういうキャラを書くときは下手に感情移入とか考えずに利他主義の聖人として突っ走ったほうが逆に格好いいっていう
0952この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 15:19:11.76ID:sMtpZNdC
そらそういう感じ性格が日本人のコア層だからな、自然に好感持つわ
ありふれやリゼロとか盾の主人公みたいなキャラってパチンコ屋いったらたくさんいるからね
嫌われ・陰キャ風だけど根はいい奴、向こう見ずでポジティブ、わりと面白くて熱いやつ
結局、お馬鹿要素除けば好感持てるし、どこか自分と似てるからな
0953この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 15:28:11.26ID:AwF65t91
率先して植民地増やしてやりたい放題できなかった引きこもり日本人メンタルに不満があるなら、かわりに弱い現地勢相手の無双ナローシュでお楽しみくださいな
植民地無双が嫌いなら、植民地出遅れ組では最強の経済大国を作った日本人メンタルに誇りを持つといいよ
0955この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 16:48:53.09ID:k8I3HPUG
>>954
そこはほら、日本の方が異世界に出ていくとか、異世界に通じる門を日本にだけ作ってそこで交易するとか。
0956この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 16:56:26.81ID:yMGX47i6
パチ屋ってオタクと正反対のDQNの巣窟じゃないかw
陽キャ陰キャとか学生終わっても使って底辺の自分を慰める痛い連中
ついでにパチ屋が必ず儲かるという事実にも気づかずパチ屋に通える時点で、利害を気にせずフィーリングだけで生きられる能天気キャラでもある
利害を気にして慎重なオタクが大嫌いだから、お人好しに教育したりおめでたい新興宗教にでも染めれば簡単に熱血正義ヒーローになれるんだよな
能天気でも生きやすい昔のアゲアゲ日本に戻ったらそいつらの好みのものも増えるだろうけど、もう競争に参加する国が増えすぎて搾取する後進国が足りねーし
誰かゲート開いて一般公開しないとDQN劣位の日本は変わらないぞ探してこい
0957この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 16:57:33.21ID:8l4VB4/5
設定ではないんだが、一つのエピソードを丁度いい長さで描写できる作者ってホント少ないなぁ
0959この名無しがすごい!
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2017/08/04(金) 17:14:33.28ID:5+BLovck
>>954
魔法で火を起こして生活しているなら
化石系地下資源に手付かずかもしれないし
その価値が薄ければ安く手に入れれるかもしれない

文明的に金本位制度なら銀貨・金貨を手に入れるだけで
日本側で換金しても良い

江戸時代日本の銀貨が大量流出したのもこんな感じだしな
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 18:35:05.77ID:AFb8p4aK
一見正反対に見えるものが良く見ると実は似ていると言うことはたまにある。
DQNと呼ばれる不良たちとオタクと言うのは実際に会えば水と油だろうけど、案外その感性は似ているよ。
どこか中二病的なものをいつまでも引きずっていて、大人になりきれていない所とか。
過剰なキャラクター性を求めがちな所とか。
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 18:48:22.76ID:UY6g7tB9
盾は俺TUEEEじゃなくて普通に面白いで、流石にありふれと同率にされるのはな…web版は槍直しを読むための物だしね
オタクの定義がアニメや漫画のみに集約されてるから分かりにくいんだよな
DQNだってある種のオタクだから同族嫌悪じゃね。鉄オタは穏やかな人多いイメージ
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 19:23:03.47ID:dHVjsftc
鉄オタはいろんなのがいるよ

とにかく乗りまくる旅情派
切符を集めまくる収集派
なお、自分で乗った切符しか認めない派と他人から譲ってもらっても可派がいる
音を収集するサウンド派
車両の音からアナウンスから発車ベルから、この派閥はとにかく種類が多い
時刻表をひたすら収集する時刻表マニア
いわゆるトレインミステリ全盛期には猛威を奮った
なお、時刻表と実際の運行がどれぐらいズレたかを収集する派閥もあって、国立大学のサークルではちょっとしたデータベースが出来ているそうな
あとはパンタグラフだの送電線なのを調べまくる電派
廃線ばかりに拘る廃線マニア
貨物車の種類に拘る貨物派

とにかく悍ましいまでのマニアが蠢くのが鉄ヲタ界
撮り鉄は数は多いし騒がしいけど深みということに関しちゃ甘いのが多い
ミーハーっていうかね
機材自慢ばっか悪ノリして目立ちよる
ひたすら同じ車両を何年も撮り続けてどう劣化するかを記録する撮り鉄なんてのは表に出てこない
残念だが
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 19:32:48.89ID:1AUoXdFr
>>968
タモリは旅情派だな
撮り鉄とかカメラを使う他のオタもだけど、こいつらって被写体よりも俺の機材すげーだろ!って自慢する奴ばっかな気がする
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 20:01:19.64ID:lI1UQrBs
なんかいたなあ
駅のアナウンスのスピーカーの前で長い棒につけたマイク向けてた兄ちゃん
あれはアナウンスのサウンド派だったのか
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 20:17:08.12ID:NrDmlxVn
ここで賛美されてる欲望に忠実ななろーしゅって
実は国家にとって操りやすいんだよね
冒険は嫌だ目立たずにしたいとか言ってるから安全な場所に軟禁すればいいし
ハーレムだの一夫多妻制が正義だとか言ってるから適当な美人と美味い飯をやれば文句言わないし
あとは地球の技術を抜き出してスポイルにすればOK
功績はみんな王様になるがな
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 20:27:39.42ID:uUKVys+I
そらね、愚かな人間が力だけ携えてるだけだし
異常な信念を抱いてるやつのほうがよほど恐ろしいだろ
発想力も貧困で求める幸福もしょっぱいし王族なら適当に容易できる

世界を転覆させ、世界の構造そのものを変えなければならないとか本気で思い込んでいる狂気の男のほうが手が付けられない
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 21:21:30.44ID:uUKVys+I
なろう主からすれば「これはギブ&テイクだ」ってドヤれるし
王様からすればバカなやつを餌付けしてほくそ笑んでるだろうから素晴らしい関係だな
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 21:25:42.84ID:42s4iL0H
なろうしゅマンセー村みたいなのをひとつ作っておかなきゃならんところが
面倒と言えば面倒かな
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 21:45:32.22ID:a/+kzIHc
ナローシュスペックに金一族クラスの経験手腕があれば簡単に異世界取れそう
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 21:48:25.36ID:Ai4jKyls
ポルポトが転移してきたので先手を打って14歳以下の国中の全ての子供を集めて処分するナローシュ
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 22:03:35.59ID:qzLYJsbP
毛沢東、スターリン、ヒトラー、ルーズベルト、チャーチルが転生してきたせいで地獄と化す異世界物語
東条じゃ弱すぎるから、日本枠は辻政信か石原莞爾で
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 22:19:48.08ID:42s4iL0H
>>980
時代が違うけどそこに鳩山由紀夫を放り込むと混乱度合いが
もう一段うpすると思う
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 22:29:00.60ID:qzLYJsbP
>>981
調べてみると、ルーズベルトってかなりの武闘派だぞ
日本絶対滅ぼすって感じだったから、生きてたら戦後が大きく変わっていたはず
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 22:32:40.03ID:5Djn+OHF
同じ部屋に詰め込んで子供の遊びで争わせたい。
最下位は死。
最初のゲームは、はないちもんめ。
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 23:14:25.45ID:Ai4jKyls
>>983
このメンツだとヒトラーとスターリンが最初に手を組んで潰しにかかるだろ
日本代表が居たらそいつも一緒になってリンチを始める
チャーチルがルーズベルトとさっくり手を組むかは悩ましいところだし
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 23:28:35.50ID:42s4iL0H
そういやワッチョイなしの次スレ立てる?立てない?
どっちでもいいけど
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/04(金) 23:29:11.47ID:Ir+1clcV
ワッチョイとワッチョイ無しは同時に立ってても問題ない
誰か立てて〜
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 00:01:07.92ID:p7KToaZL
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。

異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part119 [無断転載禁止]??2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499436325/


俺では立たなかったので一応貼っとく
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 01:32:00.85ID:aX9W3SKm
無職とリゼロと盾ってなんか似てね?
俺は、全部嫌いなんだけどさ
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 03:48:37.53ID:LFy5c66j
人生山あり谷ありという言葉で言うなら、谷の部分が許せないという人達かな?
ワッチョイありの方だと谷が浅いと文句を言う人が居たけど。
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 04:00:27.43ID:nvO5brzv
無職の最大の難所は主人公そのもの
主人公の存在を受け入れられないから山があろうが谷があろうが関係ない
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 04:07:11.05ID:GiXRdndN
>>994
質の高いストレス展開なら誰も文句いわねーよボケ
ゴミなのにストレス展開って価値ないでしょ。それなら不快感ないコメディ読みます
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 04:10:06.19ID:H5kV3+hs
>>998
質の高い(笑)どんなものが質が高いか分かってねーのにそれ言っちゃうのかぁ
単に読み慣れてないだけだろ、後好みの問題。
三作の評価はかなり高いから質が低いわけない
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/05(土) 04:43:41.10ID:GiXRdndN
>>999
そうだな
なろう基準では質が高いよな笑

お前の大好きななろう小説をバカにしてすまんかった!!
10011001
垢版 |
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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