【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 598冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499951475/ ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD ユルゲンのエロ本
闇の神のエーヴィリーベの剣を光の神が口にすると闇の神のもとにカーオスフリーエが訪れた
バイシュマハートは休むことなく踊り続けエフロレルーメから供物が捧げられる
アンハルトゥングの導きにより闇の神の手は光あふれるフォルスエルンテに慈悲をもたらし
エントリンドゥーゲとの約束は結ばれることとなった >>10
ドラマCD収録時のキャスト陣の気分が味わえるなw でもさ、ぶっちゃけ神話比喩無しのハウツー本はめっちゃ需要あるし売れると思うんだよね
つー訳で頑張れ地雷さん、君の実地調査とレポートが必須なのだ！ｗｗｗ フェルって童貞っぽいよな
灰色巫女の側仕えいなかったし
一方、本で読みかじった知識しかない地雷さんもとんでもないプレイを要求しそう >>14
しゅーちゃんの秘蔵コレクションをコンプリートした麗乃さんに死角はなかった！ 地雷さん「ろうそくに色を付けると融点が下がって肌に落としても火傷しないそうですよ」 あとフェルは撫でるの下手
ということはつまり愛撫も下手
初めての共同作業が成功するかどうかは地雷さんにかかっている
まあ多分二夜目には魔王爆誕するんだろうけど >>15
だがマッドを侮ってはいけない
二度目からは…わかるな？ そして三夜目からは地雷さんに課題が出される
地雷「フェルナンドの奥さんになれば誰でも一流になれますわ」 腸洗浄要求してくるフェル想像して自分の頭が嫌になった 下世話な話だけど青色もお気に入りの灰色神官を侍らせているのが普通なのかな
青色神官にはだいたいお気に入りの灰色巫女がいたみたいだけど
クリスティーネ様とマルグリット様だけじゃ特例過ぎて分からん >>22
他の誰かの側仕えになったら手が出せなくなるから確保したんじゃないか？ 魔力を注ぐのはおしっこの穴か謎の穴かお尻の穴か真剣に眉間へ皺を寄せて悩むフェル >>22
前者は良い方に特殊で処女は大前提の商品価値
後者は特殊というより悪い例って感じ
地雷さん改造前の青色は男女問わずお気にの灰色の一人ぐらいはいてもおかしくない。誰も咎めないってのが大きい
地雷さん改造後は貴族ワンチャンだし風紀しっかりしてるし、誰の後ろ盾もない灰色も生きていけるしで段々廃れてくだろう フェルはアダルジーザ数百年の性知識を持ってるんだぞ >>28
メス書に残るのは王族とかアウブ視点じゃけん アダルトジーザの女たちはシュタープ持ってたのかな？ 地雷さん側に残らないぐらい性知識を拒絶せず吸収したフェルってやっぱりムッツリじゃん 昼間っから変態さんたちがいるスレはここですな？
あの世界はお互いのシュタープに魔力を流し会うのが性行為
だからハンネ様の初めては地雷さんが既に蹂躙済み 話無くなると作者でもないのに断定した予想押し付けてくるの本当に気持ち悪かったわ
何様？ ポケモン映画でバタフリーがトレーナーであるサトシがいるのにメスのバタフリーに求愛のダンスするの見て
「待ちなさい、考えなしに行動するのではない、馬鹿者。後先を考えずに行動するのではないと言っているだろう」と思った こっちが本スレだったんか(´･ω･`)
漫画版の一巻読んだけどキャラが可愛かったｗ
てか面白い
続きが読みたいんだけど、新たな出費に悶絶中 >>1乙
>>35
今なら>>2のコミカライズのリンクからニコニコ静画で漫画版期間限定ほぼ全話掲載中
でも表紙裏はニコニコにはないので、実本を買うがいい
ついでに同じく書籍特設サイトのリンク先から鈴鹿さんによるあふれこれポマンガもあるよ
漫画版ではまだ出てこないキャラの絵が盛りだくさんでお得！ 真っ昼間からお前らときたら……
>>18 魔力さえ流せばなんとかなるんじゃないかな >>35
マインさんは麗乃年齢以下の子供は恋愛対象外だからカプ相手の誤解に気を付けてー >>37
つまりシュタープインサイトとな
上級プレイ過ぎない？ 姉さんの幼き日の夢を叶えてあげるために神殿長を目指すディルク >>8
ここのスレ民だけはエロいと理解できてしまう文章ｗ >>32
魔王といい半値さんといい地雷さんは初物食いだな 特典SSとか補完できそうだからセールしてる電子書籍で全巻買ってみたけど
80％ぐらいポイント付いてきて驚いたわ
なろう作品どれか買おうかと思ったけど完結まで発売見込みなかったり
本編完結しなさそうだったりでポイントの使い道がなかったｗ エロもあれだが地雷さんは腐った知識も知識ぐらいは当然持ってるよね
何かの拍子に口走ったら… フランは隠し部屋にトラウマ持ってるけど何度も呼ばれたってことはきっちり満足させてたってことだよね
妊娠までさせたってことは自分もちゃんと立ったってことだよね
本当にトラウマ持ってるのかなあ 孤児院を盾にされたら嫌でも立たせないと(使命感)
まあ逆らう選択肢が最初からないフランに無茶言うなというか(ry えっ何？このスレ女ばかり？それとも童貞ばかり？
男は使命感じゃ入れられるほど固くならないぞ
あれは意思の支配下にはない >>50
今更気づいたけどあれって多分フランとの子だよね…
それは辛い >>50
いくらなんでもその思考はおかしいぞ。
思考を矯正するのは難しいだろうから、
トラウマに関わることで自分の意見を言わないように気を付けた方がいい。
いや、まじで。ほんとにやめとけ。 性的トラウマはEDとして現れるんだよ
作者は女だから知らなくてもしょうがないけど >>55
お前という個の個性が、男全員が同じとは限らない。
つーか、自分で意思の支配下にないと言ってるんなら、
肉体への刺激で強制的に立ち上がらせることはあるってことだよな？
何いってんだお前は。わけわからんぞ >>62
男ならやってみな
肉体の刺激でお母さんおかずに立つかどうか >>58
例の巫女はフランに一途だったわけではなく
フランは毒牙にかかった内の一人にすぎないから子供は別の灰色が父親の可能性が 母親ですら立たんのにトラウマ抱えるほど嫌な相手に立つわけないだろ >>55
意志の支配下にないなら刺激を与えられれば反応するんじゃないんですかねぇ あれ？てっきりコレ>>66が落ちだと思ったのに
まだ続くのか あの、女性の場合は防衛反応として膣が濡れるのは当たり前で、それが原因でレイプ被害者なのに悩む人もいる訳でして……（当方、元カウンセラー 男のちんぽがいたせばイク便利なもんと誤解してる人けっこう多いよね
女どころか同じ男にすら理解されないからイケない人は可哀想
しおしおでカウパーすら出ないから女レイパーが妊娠したいと思ってたら本当に苦労する >>69
闇の神＝男性
光の女神＝女性
エーヴィリーベの剣＝
バイシュマハート＝ユルゲン貴族の意味での冬
エントリンドゥーゲ＝出産
こんな感じ？ あと別にフランが父親とは限らないからな。マルグリットは孤児院長なんだから相手は好きなだけ見繕えるし、そもそも勃たない子でも性的虐待は可能だし
まあ詳しく話すとスレ違いな上、胸糞な話が出るから具体例は避けるが、勃たなくても吐精させるのは可能だしそういうプレイの被害者もいる >>67
すまぬ
焦って小説とコミックと混乱してしまった・・・ >>70
男ならわかるけど意思でなく本能の支配下にあるから自由にコントロールできないが不細工に触られるのと美人に触られるのと全然違うから肉体の刺激だけが要因ではないぞ
さすがにトラウマ受けながら射精は無理 だから地雷さんはフェルの初めてに気を使ってあげてください
「フェルディナンドにも上手にできないものがあるんだね」とか言わないで上げてください
最悪二度と立たなくなります そこはむしろ地雷さんが拒むか金太が極度の緊張さえしなければまず大丈夫そうだがな
今でさえ石が無かったらうっかり襲いそうだと自覚してるし、何度がエーヴィリーベの剣がバイシュマハートの加護を得てるっぽいし >>83
名捧げ石の方ですよ？
まあ、地雷さんが拒まない場合は全く役に立たない上に、そもそもそういう命令を出させない迫り方（泣き落とし）もあるのであまり意味は無いが、相手は肉体年齢ですらまだ成人前ですからねーｗ >>65
そうだっけ？
フラン＝呼ばれた
アルノー＝呼ばれなかった
それ以外の灰色＝フラン以外に呼ばれた者が、居たか居ないかは判らない
だと思い込んでたよ
>>78
そうとも限らないらしいって>>76が言ってるみたいだぞ 性教育の足りてない地雷さんが授業中に教室をどん引きさせてたところを見ると他の貴族は各家庭で教育してんだろうな
今とちがってそういう本はないからこっそり知識を入れることもできないし 知っております。シュタープを変形させた『バイブ』でフェルディナンドの尻穴を弄りまくったので >>81
DTは挿入前の暴発の危険が
あとローゼマインは未成年だけどマインは成人女性っていう背徳感 地雷さんが大人になったのを見て「のおおおお！」って頭を抱えたロリコン貴族院にいる説 「フェルディナンド様、ついに独身貴族卒業ですね」ってどや顔で言った貴族いる説 >>97
それを言えるのは勇者ハイスヒッツエくらいだな
善意100%の暑苦しい笑顔を浮かべて大声で周囲の注目を集めながら祝いそうだ（偏見） 貴族院に通う生徒の4割はJS、4割はJCの年齢だししかたないね >>97
ジルなら下世話な心配事を言いそうだよな…ﾆﾔﾆﾔｗ ところでいい加減地雷さんの男女の機微教育や性教育を始めるべきだと思うんだが
リヒャルダともお母様とも離れてしまった今誰がやるんだ
成人したばっかりのリーゼレータか？ >>104
フェアゼーレのお母様を側近にできれば心強いんだけどな 性教育が行われなかった背景
ジル「要らん要らん、26歳まで生きた記憶があるんだろ？」
フェル「他に教えなくちゃならんことが山ほどある。後回しだ」
だいたいこいつらのせい コルネリウスとレオノーレの実技見せた方が早いんじゃね お母様が神様の名前を使って実況すれば完璧じゃない？ 地雷さんの性教育は神殿で花捧げしてた灰色巫女が適してるのではないだろうか 貴族的男女の機微教育だけ女性側近がやって
性教育はぶっつけ本番でフェルがすることになりかねない ハルトリッサ夫妻が最中に地雷さんの名前を呼んで映像転送されれば性教育になるんじゃね？ >>110
構想時点ではいわゆる婚約破棄物の展開だった可能性もあるぞ >>106
麗乃さんは22歳ですよん
>精神年齢22歳が人目もはばからず 悪役令嬢の婚約破棄もの・・・
主人公はD子だったのか >>117
令嬢ではあるけど悪役ではないからな……やはりD子か >>61
漫画の書下ろし短編がニコニコでは掲載されていないので、ほぼ全話
既刊4巻で19話だけど、掲載されてるのは8/1発売の5巻の内容含んでいる
まぁその辺ニコニコの詳細見れば載ってるんだけどね
■漫画版の単行本、累計12万部突破！
1～4巻、大好評発売中！
●第1巻は、1～5話＋描き下ろし番外編「変になったマイン」を収録。
●第2巻は、6～10話＋描き下ろし番外編「ルッツとパルゥの木」を収録。
●第3巻は、11～14話＋描き下ろし番外編「お料理奮闘中」
＋香月先生書き下ろしSS「洗礼式と髪飾り」を収録。
●第4巻は、15～19話＋描き下ろし番外編「硬貨と物の価値」
＋香月先生書き下ろしSS「細工師見習いゼグ」を収録。
折角だから8/1に合わせて全巻揃えてみては？ D子さんはユルゲンの救世主だからな
D子さんいなかったら滅んでた可能性高い 風邪のひきはじめ、滋養強壮、魔力体力回復にユルゲンD >>72
粘膜を守る涙とか鼻水とか唾液みたいな働きなんだな >>81
シュツェーリアの盾が必要なほどぎりぎりな魔王にワロタ >>103
ジルなら万能な弟が恙無く冬を早めたと誤解して焦ってたぞｗ 完結してこれだけスレがにぎわうってのもすごいな
アンチスレまであるとか
これであの累計順位は納得いかん >>123
フェルディナンDじゃねえ？ゲキマズ薬にネーム付けるなら >>129
アニメにもなってないのに二次創作は大量にあるってのもすごいｗ
どこかのスレで見たレスでは、なろう全小説中感想数トップらしいし >>131
明らかに他のなんちゃって小説とクオリティが違うからな
ここまできっちり人間と世界を描いてる作品は他にない まあその普通の小説に寄ってなろう小説から逸脱してる部分がブクマ抑えてるんだとすると非常に歯がゆい思いがするが あんまり持ち上げすぎると反動がキツイぞ
ただでさえ夏休み突入でこれから不安なのに 地雷さんはシュタープ掲げて 「ステータスオープン！」 って叫んでたら、今頃累計トップだったな 流石に普通の小説に対する冒涜
オチ悪しあがり目無しダラダラ続けただけのWeb小説らしい作品 >>126
コピペプレイが眠れる獅子の子を起こしてしまったからいたしかたなし ステータスはちょっと見てみたい
一般貴族女子(ダンケルを除く)の平均HP100だとすると成長前マインさんのHP10くらいかな 夏休みなのにもう続きが気になる
ディナンが戦闘モードになるとフェル声になったら面白いのにな
名前の由来がこのスレの予想通りだったらハルハルが鬱陶しくなってそう 魔王さんはヒールで地雷さんに魔力流し込んでたけどあれは必要だったんですかね？
地雷さんも何度もヒール使ってるけどちょっと違うような気がする ダームエルとブリギッテをくっつけることを考えたけど恋は実っても幸せになれないから別れさせたとか
作者の気持ち１つでどうとでもなりそうな部分も世界観が定まっているから背景を考察しがいがあるな
名ありのキャラは全員背景を考えてあるとかいいな 魔王さんがヒールで地雷さんを踏みつける特殊プレイの話かと思った >>143
あれ全部、エアヴェルミーンに地雷さんと童貞三十路を混同させるための伏線だからなあ >>143
普通の癒しだと絡まっているトロンベが活性化するからあの方法にしたって言ってた >>143
内側から縫い付けたんでしょ
外から治癒魔法撃とうにもすぐ側にはトロンベがいるから使えんし 見た目年齢5歳の幼女に熱いバイシュマハートを流し込む魔王 つまりお前らの見解では幼女に魔力を流し込む一見破廉恥な行為は非常事態における緊急非難で必要な行為だったとそういうことだな？
じゃあしかたないなあ ハンネローレ「ローゼマイン様は……その……フェルディナンド様に初めて染められた時はどのようなお気持ちでしたか？」
地雷「洗礼式前のことなのですが、私の中に異物が入って来るのが当時はとても気持ち悪かったのを覚えています」
ハンネローレ「せ、せんれ……」 ハンネ「保護者の方から隠れてなんと非道な……」
マイン「すぐ傍にお父様もお兄様もいらっしゃいましたよ？」 >>146
あれがなくても記憶を覗くとこで染まるからメタ的に意味があるのか不明 連日暑い。
海の女神フェアフューレメーアの祝福を皆に。 そういやフェルは地雷さんを染めきっていた事にいつ気付いたんだろう
事案だから黙ってたんかな？ メルヒオールは命と光欠けの５属性で、加護獲得の儀式までに命神の眷属（※バイシュマハート含む：重要）の
加護を得ておかないといけないとか、そういう話か >>159
多分二回目のユレーヴェ作りの途中で気づいたけど時すでに遅し
雑魔力抜きの時に変な反応してるから一番遅くてその時には気づいてたはず >>157
唐揚げも二度揚げするとより美味しくなるべ？つまり二度染めで節穴じじ様が見誤るクインタマインが完成した訳よ 記憶同調の時に「……甘い、だと？」って違和感持って、貴族としての洗礼式ん時にメダル見て「やっぱりか……」と頭抱えた説が主流じゃないかな？ 作者の脳内でイチャイチャしてるフェルとマインさんについてｋｗｓｋ 作者さまの脳内だとあの2人、ミュージカルで下剋上仕掛けてきてたが……あれはいちゃいちゃなんだろかね。おう砂糖吐くようないちゃいちゃでも一向に構わんぞ >>163
フェルの方にはエーヴィリーベの印の知識がないから
全属性だったから甘いと思ったのか、メダル見たらやっぱりねという可能性が
クローン魔力で固定されたことに早くに気づいてたらライレーネの蜜の時の反応が微妙だし
んで単に全属性なだけなら時間をおけば自分と反発するようになるはずなのに
数年経っても自分とそっくりな魔力で流石におかしくね？となるタイミングが二度目のユレーヴェ作り >>166
ああああ…！
めちゃめちゃ気になる！！！
いちゃいちゃの詳細はよー(作者さんには言えない) >>8
ノストラダムスの大予言という前世紀の流行語が浮かんでしまうのは年寄りだけか どう考えてもあの世界、ゼクシィみたいな結婚へ至る道みたいなハウツー本が必要だよね。
髪飾りは婚約者に送ってもらう用の最高級品以外を普段使いにしましょうとか
求婚の歌にはこのワードが定番ですので自作の曲からは外しましょうとか イチャイチャ内容がお茶会ネタってこれフェルが寮に乗り込んでいちゃついてたってことなの？ auラノベ1位は目出度いんだが2位以下が酷すぎないかw >>171
え？足払いメッサー口づけ愛の試練が結婚までの課程じゃないの？（クラリッサ洗脳済み >>159
176話の貴族の洗礼式で気づいてるっぽい描写あったぞ >>177
読みたい…
半値さんよりも地雷さんサイドを読みたい… >>178
側近らはまーたいちゃいちゃしてる、てほのぼのしてるのかな？あきれてるのかな？
とか妄想が滾ってつらい… 挟まれる甘い言葉がどんなものか凄い気になる
いや、どうせフェル発信なんだろうけどさ コル兄はそろそろ諦めたのかな
側近全体が見えないところでやってどうぞと思ってる中
一人だけ隠れてイチャイチャとかお兄ちゃん許しませんとかまだやってたら泣ける 会話してるって事は電話でも発明したのかな？ｗ
毎日あのテレビ電話でお話出来るから、フェルは離れれても寂しく無いよね、みたいな？ｗ >>173
基本的に大人は貴族院に介入禁止だが、地雷さんのトラブル処理の為に特例でフェルにはこの二年は許可が出てるのかも
ツェントからw
もしくは王配からかな >>182
ローゼマインは頻繁に領地に帰ってるらしいから 寮監フェルかマインさんが毎日転移でアウブの執務室に戻っているかどっちだ 流石にアウブと婚約者2人が領地空けるとは思えんから一時帰宅か電話かなぁ
これでディーノに通話機能ついてたら笑えるんだがw >>187
「ほっぺたぎゅーはラブラブなどではありません！」 これがアレキの砂糖生産の研究結果か
熱いダンケルにもっていくと、もっと情熱的で甘々になってしまうのだろうか >>186
寮監は未亡人だから……フェルはこれからお嫁さんになるから…… 半値さん編で地雷さんは貴族院の期間中の半分は帰還してるって言ってた
>貴族院の期間中も半分ほどは帰還されていらっしゃいますし……。 >>192
それ今までの貴族院の話じゃないのかな
5年始まったばかりで頻繁に帰ってたら講義パスするのに時間かかりそうだけど >>192
それは一年二年の話では？
五年生の間どれくらい領地に帰ってるかなんて他領の半値さんには分からないし 甘い内容が甘くないw
まぁ口から砂糖は出てるんですけどね ＞「君が貴族院で問題を起こした場合、誰が一番負担を負うと思っている？」
＞「…フェルディナンド様です」
＞「私の健康を最優先にしろ、と言ったのは？」
＞「わたくしです」
＞「ならば、君が最も優先すべきは？」
＞「…フェルディナンド様？」
＞「わかっているならばよろしい」
＞そんな感じ。
なんだこのいちゃいちゃは…… >>198
フェルの後ろでニヤニヤしてるエック兄とユストクスを幻視 家族同然なんだからこれくらいしてくれるだろう？て時と同じものを感じるw
それが言えるくらい自分が大事にされてると信じれるようになったんだなぁ、魔王は
幸せそうで何よりだわ エーレンにいた頃にはあり得ない台詞だと思うとなかなか感慨深い 砂糖おかわり楽しいww地雷さんはフェルを様付けがデフォみたいだな呼び捨てはよそ行きモードなのね いちゃいちゃしてやがる…
地雷さんがアレキ帰ったか水盆みたいなやつかな？
こう気軽に言葉を交わせるようになって本当によかったなあ二人とも 領地間問題とか色々有るのに、半値ちゃんの相談を受けるために頑張ってフェルを説得したのに
相談内容がヴィルにもっと配慮しろと責められると言うくだらない内容だった訳だから、やっぱ内心ちょっとイラッとして毒吐きモードに成ってたんちゃう？ｗ >>209
半値さんから相談、大事なお友達の一大事？！→え、ヴィルの噂？どーでもいいわー
こうか お茶会後の報告では恋歌に誤解されると知りつつ黙っていた件でまた無自覚イチャイチャやってそう
コル兄大丈夫か コル兄は嫁に慰めてもらえるから平気
ダームエルはエーレンに残ってよかったなあ
今後ラウレンツがダームエったときが一番哀れ 二人きりの時はずっとフェルディナンド様呼びなんだろうか
いずれフェルから他人行儀に感じるから二人の時も呼び捨てにしてくれと言われるのだろうか >>211
マイン「気付いたら教えてくれても良かったのに！」
フェル「別に恋歌と誤解されても私は困らないけど両想いと思われたら何か困るの」
マイン「困らないけど恥ずかしいです！」
コル兄「ギギギギギギギギギ」
方向性的にはこんな感じになってそう 偏見だがフェルは呼び捨ても様付けも両方好きそう
個人的にはフェルが地雷さんをローゼマイン呼びかマイン呼びか気になる コル兄もさっさと諦めればいいのに諦めたらコル兄としての存在感が消えちゃうからしょーがないよね
ということでレオノーレと癒しいちゃいちゃしてシュタープもげろ >>215
普段はローゼマイン帰省した時はマインと予想 >>216 たしかに本編ラストあたりのコル兄はそんな印象しかないなww
あきらめてもまた兄妹漫才とかやってくれたら影薄くはならないんだけどな…貴族院卒業しちゃったからな… コル兄「初めてこの娘と会った時に誓った 妹は絶対に護ると」 >>198
意訳「君は常に私を優先していなさい」
うわあい
これあれかな
今回の半値さんとヴィルの件でどう動くべきかとか相談にいったりしたら拗ねて面倒な事になるやつかな そのうちフェルに良いように黙らされそう
そしてエック兄並に影が薄くなっていくのか… 24時間私のことだけ考えてとか言う
面倒くさい女みたいになってしまったフェル様 え？読書時間減っちゃうじゃないですか……(´･ω･｀) さすがに地雷さんの護衛とか信頼できる騎士の育成ってできなかったんだよな
来年は増えてるかしら >>224
自分の手で守りたいフェルディナンドお手製のシュミルが増えてるよ 突然ですがhontoで本編書籍版（3-4除く）の半額セールやってるよ
何のキャンペーンか分かんなかったけど
個人的には30%offクーポン貰ったので一冊350円で買えて大ラッキー 他の電子サイトでも共通かな
とくにブックウォーカーはいまポイントバックと重なってるからそうとう安い お得意客クーポン来てなくても20%offクーポンは全員配布されてる
タイミングなので、普通に400円ちょっとですね >>229
この間kindleが50%offの時にhontoはやってなかったので、
余程でかいキャンペーンでないと複数媒体ではやらないと思う 電子書籍はたまにセールやるしつい買ってしまうけど、楽天・Amazon・sony・ブックウォーカーで書籍データが分断されてちょっと面倒 >>233
まぁ自分は本好きについてはKindleで統一してんだけど
ほかの作品では、Kindle→BWにうつったのもあるわ
やっぱり安いから
あとKindleでは電子一ヶ月待ちのところBWは紙と同時ってレーベルもあったり >>221
エック兄が影薄かったら次男は色素薄子さんレベルなんですが
あとハルトムートと孤児への偏見のせいで専属の作家としてしか出てこない名捧げ第一号、ローデリヒ君は…… >>209
しかも
>「叔父上と作った曲ではなく楽師と作った曲だぞ？ あるのか？」
>「ローゼマイン様はいつもフェルディナンド様とご一緒に曲を作られるのですか？ その、エーレンフェストにいらっしゃった時から……？」
>「あの、ローゼマイン様がヴィルフリート様と一緒に作られた曲にはどのようなものがあるのですか？」
ヴィルと半値さん含めた三人の質問に答えただけなのに
>「ヴィルフリート様と婚約していた頃から、フェルディナンド様とばかり恋歌を作っていたというのは、あまり聞こえの良いものではないと思うのです」
もっと別れた男に気を遣えよ(相手から別れを切り出してきた)
幸せそうに惚気てんじゃねぇよ(自分が後押して何かと恋バナに興味を示してきた正式に婚約中のＣＰ)
とか悪意あるのではと誤解されても文句を言えない失礼な絡みかたしてきてる >>236
半値さんはマインとフェルが婚約するって話が
ヴィルと婚約する前にあったって聞いてるんだよね
恋愛脳なのにそこら辺の話は都合よく忘れてなんだかな 俺はメインがブックウォーカー、たまにセールで凄く安い時はKindleだな
ガイバー全巻で300円ちょいとかあるからKindleは侮れん >>237
恋愛婚の夫婦でさえ関係に胡坐かいていれば情が冷めて蔑ろにされても文句言えないのに
ましてや相手を尊重しないと自分の立場が危うく情も薄い政略婚だと考えると
伴侶や婚約者すら政敵になる世界で地雷さんとヴィルの間柄を思い込みで判断して地雷さんだけ責めた半値さんは凄く愚かで無礼な振る舞いしてるね > Kindleは侮れん
なんでもかんでも285円ってのは設定ミスだろ？ってときもあったな
スレイヤーズの短編 全35巻とかふつーに買ったら1万4千円とかする 実際のところ半値さんが気にしているのはヴィルと星を結ぶために
利を配る方法であって地雷さんがヴィルを気にかけていないことじゃない
いろいろ追求するのは情報が欲しいからだよ
だから筋違いなことをいって責める感じになっているけど
暴走せずに最後の一線は踏み越えてない だが半値さんもマグダの姪
脈々と流れるダンケルの血潮がいつか火を噴くに違いない…… 電子書籍ってそんな安くなることあるんだ
コル兄ってフェルと地雷さんの星結び後はどんな風になるんだろう
もう外聞どうこうは関係ないから黙って見送るのかな
内心(妹が魔王の毒牙に……)とか思ってんのかな >>239
領内対立がどこにも漏れてない証拠じゃねえの >>241
そこも不満って本人が言ってるんだが
無邪気な顔で蔑ろには参った いやまあ地雷さんが無邪気な顔で蔑ろにしていたこと自体は間違ってない
もちろんお守り贈ったり顔を立てたりはしてたんだけど、フェルを優先してたことは事実
ただ、ヴィルも地雷さんをかなり蔑ろにしていた事実を半値さんが認識してないだけ >>243
この前、つい先日完結したインベスターZって漫画が投げ売りみたいなセールしててな
巻数とほぼ同じ値段で15巻くらいまで売ってた
他にもガイバーが1巻10円で32巻までセールしてたり
ラノベは半額セールがほとんどだが、10冊20冊分の合本版が数百円とかだったりすることも
ただ、日常的なセールはブックウォーカーの方が対象多い 1巻1円、2巻2円……とかだったな
買ったけど読んでない 親の決めた相手よりそれ以外を優先して心配するのを止められないって言うのは
地雷さんも半値さんも同じやし
半値さんの場合は恋心自覚ありで地雷さんは無意識に言動に出ている感じだろう 第14回好きラノに投票してる人があんまりいないけど
本好き読者ってTwitterをあまりしてないんだね >>247 うわすごいな
電子書籍使ったことないけど使ってみようかなー
>>249 恋愛脳とビジネス脳でよく友達になれたなって前スレで話題になってたけど
そう考えるとやっぱり類友なのか >>246
地雷さんがヴィルよりフェル優先するのは
地雷さんの中の明確な基準と照らし合わせて優先しているから無邪気とは程遠い苛烈さだぞ 電子書籍の値付けって、あってないようなものだし。
電子書籍の定価が印刷物と同じだとして単純に
・印刷代
・倉庫代
・発送費
・輸送費
がなくなるわけだし、もとのデータ(版下)が劣化するわけでもなし
出版社に一定額払って後は発行部数に応じて上がり払う事考えればセールしたってもうけすぎなければOK
書籍は定価販売！が崩れたことがいろいろ影響与えてんだなと、近代経済でも考えた方が今後のためになりそう >>252
今のブックウォーカーのセールだと、
「TOの対象作品全額半額」+「6/14までに配信の作品コイン35倍(＝35％ポイントバック)」
前者だと3-3までが半額、後者は配信全巻35％バック(総額1万以上だと40％バックになる)
なので両方重なる本は1冊475円で143円分くらいポイント返ってくる 電子書籍はリーダーアプリの使い勝手も重要よね
その辺BWはkindleと比べてどう？ 5万円以上で60％ってことだけど
さすがにそこまではイッキには買わんかなｗ >>256
Kindleのほうが使い勝手は悪すぎる
コレクションってのはあるけど、PCのフォルダみたいな使い方なだけで
そのなかで順番がけっこうバラバラでいらっときたりもする
BWアプリは本棚のような見た目をつくってて
並べ方も自由にできる
着せ替え本棚ってのも楽しい >>253
かなり線引きが厳しいのにニコニコ美少女に惑わされて気づいてる人がほとんどいないからな
ハルトですら筋肉馬鹿側近の件で知ったくらいだし
半値さんが知るべくもない >>258
ふむ
あーkindle、コレクションの中並び替えられるよ
あとは電書あっちこっちの会社に分散させちゃうとどうかかねえ
BWは角川系だから当然角川のレーベルには強いだろうね BWは小学館系が非常に弱いというかろくに配信されないので、そっちの本がほしいならKindleとかになる >>259
>「自分の知識にどれだけの価値があるのか、示す必要があるでしょう？」
>アウブの実子と違い、領主候補生として相応しい能力があることを示し続ける必要があったのでしょう。
地雷さんはジルに自分の価値を示し続けてたのと同時に
地雷さんもヴィルに自分が支えるに足る相手としての価値を示すことを暗に求めてたっぽい
ハッセの試験はヴィルにこそ必要でフェルのような生き方をするつもりはないと最初から明言してた
椅子に例えて背もたれと肘掛を望んだり
甘えさせろとのヴィルの要求を突っ撥ねた言葉とか
結果的にヴィルは次期アウブとしても婚約者としても地雷さんの求めた基準以下の価値しか示せなかったのでそれなりの待遇しか受けられなかったんだろうな >>258
だが最終的に本棚とか使わなくなるのがBW。一覧からソートで選んだ方が楽なんだもの >>263
俺は本棚派だなあ
ipodで表示域の問題から、一覧だと巻数が見切れてることが多くてなw >>245
＞無邪気な顔で蔑ろには参った
これはだいぶ衝撃的だった
嫉妬混じりか、ハンネさんの中で地雷さんヘイト凄い事になってそうな一文と思った
最新話で恋愛脳に思いっきり冷や水ぶっかけられてたがw >>227
夏が星結びだから済んでいる可能性はある
護衛のこともあるしアレキが安定してからにのばしているかもしれないけど
クラリッサはアレキサンドリア籍になる為に既にしてるのではないだろうか
元アーレン貴族いなかったらアウブアレキ初の星結びを二人占めということに 半値さんにヴィルの本当の姿がどこまでバレるのか…
なんとなくアウブダンケル夫妻はある程度知っているんじゃないかと思っている はたして妖怪ホンスキーが忍んでたことがあっただろうか 女神の化身なら人を救えよ
人間を魔石牧場にしてんじゃねーよ >>246,253
マインが蔑ろにしていたのは、フェルを優先していた事にプラスして
マインが様々な事業を、自分で直接行って、ヴィルを教育して前面で動かさせなかった事と
（現実的にムリ、フェルですらマインの代わりを完全にはこなせない）
魔力的にフェルの魔力を徹底的にまとい、魔力的には常に不義を働いている状態だった事
（どうも思春期になると女が他の男の魔力を纏っているのが分かる様になるっぽい） >>274
ヴィルを責任者にして事業失敗させてグーテンベルクの首を吊らせ
他の男の魔力は纏うべきじゃないと髪飾りを外してマインは死ねばよかったんやね
領地産業の未来や国の存亡に関わる人間を危険に晒すことより優先されるとか超VIPだね
配慮する相手は神様か何かかな？ >>274
外から見て判るのは魔力量だけってフェルが言ってたよ
だから、マインが誰の魔力纏ってるのかなんて、ヴィルには判らんし
そもそも魔力が釣り合って無いんだから、ヴィルにはマインの魔力もフェルの魔力も見えないので判りようがない フェル出荷後に地雷さんのフェル優先度が酷くなった理由にしても
大した味方もなく死地に赴き実質出身領地に見捨てられた状態の家族
と
実の両親に愛されその膝元で活動中の婚約者
という致命的なまでの「助けが必要か否か」の差があったからだと思うんだが
恋愛脳フィルターかかってたら多分伝えても通じないだろうな…
もし通じた場合は一言で言うと「大体ダンケルのせい」という残酷な真実が半値さんを襲う >>254
逆に言えばそれらで食ってる人らはピンチだわな
だからあえて電子書籍は不便にしてる部分もあるのかなと思う >>277
そうなんだよな 大体ダンケルのせいw
突き詰めると全部ブーメランになって返ってくるw >>275
祝勝会の地雷さん側近ズを見るに割とガチでそんな感じというか
地雷さんの状況を正しく分かって心配し助けようとする人エーレンにほぼいなかったんじゃね
部分的には分かっても下町商人貴族虚弱体質精神面とか全容把握してなおかつ地雷さんの為に調整を行えるだけの立場もないと完全には無理だしな
フェルも地雷さんがフェル(当時)と似たような状況に陥ってるの見たあの時エーレンに二人で戻るルートをバッサリ切った感ある >>279
熱血効果で威力跳ね上がって投げたブーメランの威力をキャッチ出来ないのがダンケルフェルガー ヴィル兄様は婚約者であるわたくしがD子様から貶められても笑顔で一度も庇ったり心配する言葉をかけてくれたことはございませんでした。
わたくしの大事な師がD子様に延々と貶められても聞き流し、擁護してくださることは一度もありませんでした。
師が貶められ続けたお茶会が終わった後でヴィル兄様はD子様が心配だと仰有って、D子様よりも彼女の行動の連座を被る立場にいる師が心配だと言ったわたくしに「物言いが冷たいぞ。其方はD子様が心配ではないのか？」と仰有いました。
D子様と言えば卒業式の奉納舞ですがあれを実現可能になるよう親身に助言して後押ししたのはヴィル兄様なのです。
わたくしとシャルは奉納舞で魔石を光らせたいというD子様を必死に止めたのですがヴィル兄様が魔石の質を落とせば光らせることができるのではないかと助言をしてしまったのです。
ですが卒業式でD子様が魔石を光らせようとしていることをフェル様に忠告したときにヴィル兄様はD子様がローゼマインのせいで電飾舞をしようとしていると言ったのです。
ヴィル兄様によると体調が悪くて必死に堪えても堪えきれずに光らせてしまったわたくしが悪くて後押しをしたヴィル兄様は悪くないのですって。
わたくしとシャルが必死に止めて諦めさせようと説得していたことの邪魔をしてD子様に協力したことを悪いことだとは全く思っていない様子でわたくしを責めたのです。
この辺を説明すれば一瞬で目が醒めるな >>282
そこまで言ったらもはや悪口やら告口の域だから地雷さんには立場上の問題で無理かもなw
だが貴族間の悪口とは自分の口からではなく他人に言わせるものだ(偏見)
地雷さんにそんな陰湿な真似は出来なくても周囲には人材がいる 「奉納舞で魔石を光せることは悪い事ではない」
レス兄が地雷さんの奉納舞の絵を描きながら力説
エーレンはなるべく目立たないように地雷さんをおさえつけているけど大領地の感覚だと逆 >>241
だから次期アウブ拒否に凄い反応してたのかな？
次期アウブになりたくない人間に半値さんが配れる利はないもんな >>252
どっちかというと地雷さんの方がまだ理解出来る
フェルの事情をほとんど知った上でフェルにとって有益な援助を自分でして心配は主に命の危険
半値さんは大して事情を知らないヴィルの心配(命の危機とは全く思っていない)を領地が別れた地雷さんに要求の上、ヴィルにとってはありがた迷惑な可能性すらある
念願の優雅な貴族院生活満喫してるだろうし >>274
少しずつヴィルの側近にも仕事回してたよ
単にヴィルの能力が足りなかっただけ
シャルは自分からお兄様と同じように仕事したいとか言ってきてたし、メルヒもハッセに行くために自分でアウブに交渉したりしてた
ヴェロの教育のせいでもあるんだがヴィルだけ与えられるのを待つ姿勢しかないからな
地雷さんは努力を自らする人間には目をかけるが本来ヴィルみたいな受け身な人間にはあまり興味がない 半値さんは気持ちが先走って空回ってるもんな
他の婚約者候補も含めて他に色々考えなきゃいけないことあるのに >>286
半値さんはダンケル男達に迷惑をかけられる人生だけど選別されたエリート貴族達に囲まれて大切に守られて幸せに育ったお姫様でもあるからね
自分と親しい人が不当に扱われる状況に免疫がないんだろう
だからこそ地雷さんのときも我慢できずに大活躍だったんだろうが 本好きはキャラ達の性格って長所と欠点が同じ性質を根っこにしたプラス面とマイナス面だったりするよね
他人の目を気にしないから他人に迷惑をかけ続けるけど人の目を気にしないから情勢のまずさも気にせずに不遇にいる気に入った相手を庇護したり
楽観的で考えなしだから失策ばかりで周囲の評価が悪いけど楽観的で考えなしだからこそ普通なら排斥する相手を信用して大成功したり
長所と短所が独立せずに連動してるキャラばかりなのは珍しいと思う >>254
印税も減ってるんじゃない？
在庫出ようが印刷分印税が発生するが、
在庫分の損が出ないんじゃないかな？ >>292
売れなくて戻ってきた本に印税もらえるのか 電子書籍の売り上げの1割は作者さんが貰えるから
だから、活動報告にもUrlを載せてる >>293
そうか？
一人だけ不自然すぎて演技か何かの策略の一部にしか見えなかったから笑えなかったわ
伏線回収されなくてびっくりした >>291
短絡的で感情的な部分が優しさに繋がることもあるからそれかな
姉と連絡が取れないマルティナに同情したりヴィルに好意的だったりヴィルに家族だと言われた地雷さんをD子基準で受け入れたり…って苦しいか >>296
D子はトルーク決めて頭おかしくなってるキチガイだし
で、最後は人間電池の刑 >>294
紙の本は普通そうだね
1000円の本を10万部印刷したら、600万円から1000万円が印税になる
稀に「実売印税」契約にしてる出版社もあるけど、基本すっげー評判悪い
売上はいくらでもごまかせるから
電子書籍は逆に売上の何%かが基本 >>294
印税は基本「刷ると決めた数」に対して貰える
在庫を大量に余らせたら、それは見誤った出版社の問題
しかし、印税6%なんて会社あるのか
ケチとか越えて誰がそんな会社に原稿渡すん？ >>298
刑はフェルの意見で決まってそう
「死刑が妥当だがそれだとローゼマインの精神衛生上良くない。ちょうど魔力が大量に必要ではあるし、私を人間電池にしたやからにはふさわしいだろう」 >>299
戻った分もくれるなら計算し易くていいな
もらう予定ないけど >>297
情熱的で味方のために力を尽くす部分は確かにあるか >>303
それでも味方に麻薬もられて頭をおかしくされてるから
もうただの美人のザマァされるためだけのキャラだよね
それが唯一の長所 >>300
重版や増刷の連絡ないとかザラらしいけどな >>266
そこらへん、地雷さんじゃなくてもアレキ領のメンバー視点で読みたかったなー >>305
バレるけどな
1番凄いのは「累計○万部！」の帯見て
（コミカライズしてないのに、累計冊数合ってないぞ？）
となってバレたそうだが >>296
回収されなかった伏線ってどれの事？
>>301
アーレンスとランチェの乱で死刑をださないのは女神からのお達し ？「ここに閉じ込められてどれほどの日々が過ぎたのでしょう。
命令とはいえ下賎な婚約者を押し付けられ悩んでいましたが
希望に満ちた将来と愛を確かに掴んだはずでしたのに何故(ry D子は妄想の世界でツェントとして君臨しているから安心してほしい D子は最後までトルーク抜けてるんだから抜けてないんだかわからんかったな 先生、ラウレンツとグレーティアの攻防戦が読みたい……です >>312
攻防に巻き込まれて頭抱える文官兼任女装側仕えもセットでお願いします 伏線といえば、アウレーリア関係の利用・回収ってほぼ行われて無いな トルークで精神壊された上に電池にされるって悲惨な人生だな D子にトルークってどこに記述あった？
D子関係は目が滑ることがおおくて、記憶にないので教えて欲しい >>314
アーレンには海がある、という(地雷さん的)超重要なお役目果たしてるよw
てか未回収はベールの下の顔ぐらいかと思ってたけど、他にあったっけ？ 魔石も輸出項目に入っているにもかかわらず、実として欲しがるって不思議
なんか取り決めがあったのか、人から取られる魔石がかなりの高品質なのか
それにしたってリュエルの実のような魔石やレーギッシュの鱗とかあるのに何でそういうのをつかわないのかな
得られる魔石によって用途が違うのかな? >>316
D子視点の話の時にジェルの甥か何かが甘ったるい匂いを出してた所だろ（名前忘れた >>316
貞操観念のしっかりしたD子が婚約中に婚約者でない男(砂糖孫)の手を取ったところ
意識がはっきりせず甘い匂いを感じていた >>316
D子視点の閑話のラスト
甘言吐くレオンから甘い匂いが漂ってたらしいからそこかな
やっぱりあの話は、今確かめようとざっと眺めただけでも目が滑ってキツかったな >>315
まぁその前にネグレイトされて否定され続けた反動か、全ての言葉に自分が愛されていると脳内変換していたみたいだし、今更なんじゃないかな。 >>318
そりゃ、真面目に考えたらアダ実を魔石にするくらいならアーレンを王家の直轄地にして
アダ実にレーギッシュから魔石量産させたほうが100倍は効率がいいし
アダ実は契約魔法とかでがんじがらめにしちゃって >>323
D子じゃなかったらトルークのせいでまともな判断力がなかった被害者扱いだけど
D子だから、トルーク浸けにされたのもD子のせい >>318
素材の保有魔力が違うんだからアダ実の方が高品質だと思うよ
単純に大きくて全属性の魔石が欲しいならラーギッシュとかまるで意味がないし >>318
クズ魔石でも高価に買い取りしていたとエーレンでボースガイツの話であったから、輸出する魔石は品質が低いのではないかと想像している >>324
まじめに考えたらタダでくれてやる義理もない >>317
故郷の親族との人物評の差とか、アーレン侵攻時に話し聞きに行った結果とか レーギッシュ鱗で虹色魔石量産なんて、地雷さん式非常識の真骨頂の可能性あるんじゃね？ 金粉は簡単に量産できる
シュタープは気合いで増える
辺りと並ぶ大いなる誤解な気はするね クズ魔石でも高価なら品質の良い魔石は更に高く、国内でも需要が多いものをホイホイと輸出するだろうか？
砂糖国が力を付けるのを王族が警戒しているという事も含めて品質の高い魔石を手に入れるのは難しそう
で、アダ姫やアダの実の魔石は遺骨扱いで特例だったかも知れないなと想像した アダ実はユルゲンとランツェで認識が違うのかもしれない
ランツェ→いい魔石くれ
ユルゲン→せめて姫と候補から漏れた子供の遺骸（魔石）を返そう（と、昔ランツェが仕向けた）とか >>335
でも、それじゃフェルの自己認識と食い違わないか？
フェルは自分が魔石用人型素材だと認識してただろう ハンネさんですらけっこう頭が悪いのバレちゃったから
フェルとハハンネ以外の貴族の考えてることなんて基本的に本能に忠実なのかもしれん
実際の貴族もそんなもんだし >>287
シャルは口癖のように「エーレンフェストの為に私に何ができるか」てのが度々出てるし
メルヒも「私も領地の役に立ちたいのです」てなことを何度か口に出してるけど
ヴィルフリートは基本自分の評価の為の行動なんだよな、結果的に領地の利になることもあるけど ハンネがハハンネ並に成長する気がしない
やはりダンケル産まれは頭ぱっぱらぱーになる法則が >>339
そろそろハハンネ様の名前を
もう、ハンネ編を読んでる理由の半分がそれになってる >>325
トルーク以前の言動がトルーク呉と比べてそんなに変わらないのと、トルークはあくまで理性を弱める薬でやりたくないことをさせられる訳じゃないからな >>342
D子は脳味噌お花畑の次は
天然トルークとかのあだ名がつけられるわけか >>276
>結婚すると夫婦は魔力の質が似通ってきて、生まれた子供はその親の影響を受けた魔力を持つ。
>だからこそ、自分の妻となる女性が父親以外の男の魔力をまとうのは不愉快になるものだ。
>たとえ保護者という立場にいても、父親でもない他の男の魔石をレオノーレが身にまとっていれば
>私は「すぐに外してくれないか」と言いたくなるほど不愉快極まりない気分になると思う。
妻から教えられずとも気がつくのではないか
魔力に影響が出る訳で、お互いの魔力を通した時、通る魔力の感触が変わるのでは無いか
>ほんのりと魔力が滲み出ているのが特徴になります」
>わたしは驚いて許可証だと思っていたネックレスを見下ろす。
>魔力が滲み出ているとハンネローレは言ったけれど、わたしにはその魔力が見えない。
通行証を求愛の魔術具と断じたのも、ハンネローレが魔力が滲み出ているのを察知したから
少なくとも、外部から簡単に察する事が出来る模様
女性自身も求愛の魔術具からにじみ出る魔力を感じて、これからこの魔力を受け入れると心構えする記述がどっかにあったし
魔力を広げると他人の魔力は反発して分かるとの話があるので、
反発具合で妻の魔力を察知もできるし妻が他の男の魔力を身に纏っているのも察知できるのではないだろうか 頭の痛い報告書ダンケル編
は、まだですか？
アウブダンケル夫妻視点を読みたいです >>337
アウブフレーベル夫妻とリュディガーもまともそうに見える
登場シーンが少ないからそう見えるだけかもしれないけど >>336
アダ姫制度が出来た当時は遺体の返還って認識だったけど、時が経つにつれて魔石を送るって認識に変わっていったとか。
認識変わってもそれまでの慣習に従ってるだけでそのまんま。 >>345
地雷さんがジェルとフェルしか感じ取れなかったようにフェルも地雷さんとジェル以外には感じ取れないのではないか
ヴィルにグル典持ち二人の魔力が感じ取れるとは思えないし
二人の魔力は元神が間違えるくらい似ているから二人の魔力を感じ取れたとしても区別がつくとは思えないのだ >>330
アーレンス侵攻で聞きたかったのは供給の間の位置情報じゃなかったっけ？
魚さんに聞きに行く前に、ユクトクスとエックが来て話を聞く必要がなくなったはず >>276
求婚の魔術具は魔力が滲みだすけど、普通の魔術具は滲まないんじゃない？
魔力の滲む首飾りをつけていたからこそ求婚の魔術具だとわかったなら、魔力の滲まない魔術具もあるのでは。
貴重な魔力を無駄に垂れ流すとか、効率悪そう。 コル兄もヴィルも半値さんも、地雷さんがお守りじゃらじゃらさせてるの
気にしてたから、お守りの魔力も感じ取れるのだろうと思ってたんだけど
どうなんだろう >>352
魔力が滲み出てなくてもジャラジャラは見れば分かるし、コル兄とヴィルは送り主知ってるからじゃないか？ >>352
その人たち全員贈り主知ってるし慣習的な部分で気にしてるだけなのでは？
釣り合い範囲外の魔力のお守りにこもった質まで感知できるなら虹色簪の贈り主偽装できないじゃない アーレン特産といえば海産物
それで作ったお菓子、とはいえないが肝油？
フェルに情報教えたら研究しそう アレキの新製品ってなんだろうな
真珠か、練り物か、海藻類か 海草から寒天が作れるな。エーレンフェストでも、膠の副産物でゼラチンがあったけど。 ヴァッシェンって汚れたものをどこかに消し去るんだよな？
フェルレベルの魔力をもってすれば人間を消せる凶悪な魔法になるんじゃないか？ >>363
それが出来るならD子はとっくに行方不明になってそうだが… >>364
D子を消そうと思うならいくらでも方法あったから >>365
ゼラチンとは食感違わない？
寒天ゼリーだとグミっぽいのあるし
おばあちゃんの家でよく出るやつ >>349
パッシブで感じられるのは魔力がつり合う範囲だが
アクティブでは感知できるのが聖典盗難時に説明されている
聖典の時には、魔力を広げる事で部屋中を検知した訳だが
普段からの自分の魔力範囲に相手が入ると、嫌でも察知してしまうのではないだろうか
ヴィルは、離れているとマインの魔力を感知できず、近づいてもフェルの魔力だけを検知して
フェルに染められて居るのを察知してしまっているのでは無いだろうか
フェルの簪から感じる魔力と、マインから感じる魔力が同じなのだから
染まりきっている姿を見せられるのは、初めての恋人が実は自分の叔父とやっていて、
そのやってるビデオを見せられる気分では無いか 危険を感じるとトゲを飛ばす魔魚がいるとなると平民の漁師は命がけだな
多分この世界より死亡率の高い過酷な職業だろう
魚はかなりの高級食材じゃないか？ >>367
食べなれてたら違いがわかるけど初めての人には区別つかないんじゃないかなあ そもそも地雷さんが身につけてるフェル製の魔術具は、
地雷さんが使用するために地雷さん魔力で染まってるぞ
髪飾りについても魔石部分は地雷さん作成の虹色魔石だし（鎖はフェル魔力？） >>371
魔王の指示で側近に1つずつ渡してたけど魔王に5つも渡した描写あったっけ 取り込んだトルークがヴァッシェンで流せるなら
お魚の毒もヴァッシェンでなんとかなるんじゃなかろうか 聖典盗難事件の時は魔力の反発の描写はあったけど
魔力の色？種類？は判別できてたか？ 平民でも狩れるシュミルがいるように、魚も平民が食べれるのがあるんだろうね
リュエルの実はマインさん回復飴として食べてたけど、魔石は元の素材によって食用にも変わるのかな
調合の素材を見ていると普通の葉っぱとかなのにマジでアトリエシーリズの調合で笑えるw >>373
読み直してきた
すまん、レーギッシュは最低2尾居てフェルも自分で解体してたな
後の一代典に使った魔石もそこからなのかも
貴族は割と魔石使うようだけど、地雷さんは鱗魔石何に使ったんだろうな
フェル居なくなってからのお守り作成かな？ >>358
真珠とかあったら地雷さんが広めるまでもなく既に広まってそう…
養殖は無理かもしれんが天然ものは。 >>378
レストランで餞別にってお守りにしてフェルに贈ったじゃないか
そしたら虹色魔石簪贈り返されて3倍返しって凹んでたやん そういえばレオノーレが冬の宴でしてたネックレスって
コル兄からの贈り物ってだけじゃなく求愛の魔石だったのかな？ >>381
正式に婚約が整ってたなら、求婚のほうじゃないかな >>374
ゆで汁捨てるスープの様に、魚の味の内、細胞壁が破損して漏れている分は流れ出そうね
>>375-376
>「自分の魔力を薄く、薄く広げるのだ。自分以外の魔力に満たされた魔術具があれば異質な物として感知できるであろう？」
>素材の中にある別の者の魔力を感知するのと同じようなものらしい。それならば、やり方はわかる。
>「ハルトムートに指導する間、ローゼマインは素材から他人の魔力を抜いて魔石に移す練習をしなさい。
>こちらが雑多な魔力が混じった物で、こちらは私が雑多な魔力を抜いた物だ。そろそろ他人の魔力を感知できると思われる」
>二つ並べておかれた素材に触れ、その素材が持つ本来の魔力を感知し、余計な魔力を抜いていくのが課題だそうだ。
>……何それ、難しい！
>神官長に言われた通りにわたしは二つの素材に触れてみる。魔力の通りが違って、片方は雑多な魔力が混ざっているのが確かにわかる。
>「片方は雑多で、もう片方は素材の魔力と私の魔力だけだ。違いがわかるか？」
>「はい」
いろんな人の魔力の違いは察知できるようです
>>378
殺戮シュミル戦隊とか・・・ >>383
自分と他者(雑多)の違いしかわかってないぞ 魔力感知に関してはこれだけ説明してる人いるのに何がなんでもマイン酷いってことにしたいんだな >>384
自分、他者（雑多、つまりいろんな人の魔力があること）、素材、フェルと見分けが付いている
見分けが付かないなら、雑多、素材、フェルも、全て他者でひとまとめになり違いが分からない
>>385
レスティラウトは簪をじろじろ見て怒られていただろ
普通はそこまで他者をじっくり調べたりしない
自分の婚約者の女を見て魔力の味を想像したり体をじっと見たり、思春期の男なら当然だろう
（現実ならキスの味を想像したり、裸を想像する様な物だろうか）
>>386
何がマイン酷いんだ？ >>387
自分以外は他者
他者と雑多はここでは同じ意味
複数の魔力が感じられるわけではなく自分以外の魔力のこと
マインとフェルは同じ魔力なので自分の魔力
詳しくはふぁんぶっくの質疑応答を見ろ >>387
＞魔力の通りが違って、片方は雑多な魔力が混ざっているのが確かにわかる。
魔力の通りが違うと言ってるんだから、魔力を流してみてわかった事だろ
ヴィルがマインに魔力を通してみたなら判別できたかもしれないけど、そんな事はしてないんだから判別できてないだろ >>388
>他者と雑多はここでは同じ意味
>>魔力の通りが違って、片方は雑多な魔力が混ざっているのが確かにわかる。
つまりマインを調べれば、簪とマインの魔力が雑多では無いと分かる
>マインとフェルは同じ魔力なので自分の魔力
>>向かいの椅子に座ったままの神官長の魔力にほとんど反発を感じない。
ほとんどであって０ではなく、透明インクも判別する程度の違いはある
神様は鈍い様だけど
>>389
>ヴィルがマインに魔力を通してみたなら判別できたかもしれないけど
>>「自分の魔力を薄く、薄く広げるのだ。自分以外の魔力に満たされた魔術具があれば異質な物として感知できるであろう？」
>>壁際に固まって立っている側近達や神官長の後ろに立っているエックハルト兄様やユストクスからは自分の物ではない魔力を感じた。
別に直接通さなくても、広げる事で他者の魔力を感知する事は出来ると理解している
魔力を広げなくてもエスコートに手をつないだ時などには、体から滲み出る魔力を察知する事ができるのではないか
直接魔力を流すとハンネの時の様に苦痛を感じるが、薄く広げて通した時はユストクス等は特に何も感じていない
でもマインは反応を取る事が出来ている エスコートの手から魔力を感じ取れたとしても簪のほうは触ってないからわからないと思われ
魔力を薄く伸ばす技術は暗殺の危機にあったフェルだから知っていて危険があるまで地雷さんにも教えなかった記述で地雷さん側近団も誰も知らなかったからヴィルが知ってるはずないし 身体から魔力が滲み出るのが常態化とか破裂カウントダウン始まってるんだが マインが外から見てフェルに染められてると判る状況だと大問題に成ってただろｗ
おじい様とか、フェルをぶっ殺してただろうし
ジルやカルも気づいて無かったことを、ヴィルが気づいてたとか無いだろｗ シャル「領地が離れても繋がりがあることを示す記念のネックレスなのです」
ヴィル「私はもっとカッコいい物をデザインしたのだ」
半値（記念の品を贈り合う仲の良さがとても微笑ましく思えました。）
地雷「わたくしがヴィルフリート兄様からいただいた物はございません」
贈り合う、または争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
身分の高い者が低い者に物を与えることを下げ渡す
身分の低い者が高い者に物を差し上げることを献上
ヴィルは婚約者になっても身分が同じレベルと一度も思わなかったわけだ >>390
既に何度も言われてるけど、自分の魔力か他人の魔力かの区別はつくんだよ
で、マインの場合はフェルと同じ魔力なのでこれは自分の魔力と認識して感じ取ることができない
でも、自分の魔力か他人の魔力かの区別はつくけど、他人の魔力と他人の魔力の区別はつかないし色もわからない
これでわかるだろうか？ >君の場合、身体強化を補助する魔術具を常に身に付けているので、
>一見それほど魔力が高いようには見えないと思うが、
ひょっとして補助魔術具を常時発動していた地雷さんの魔力は領主候補生なら同レベルに感じ取れたのかも
レスティラウトなんかはそれで勘違いして地雷さんに結婚を申し込んだんじゃないかと思った >>396
>で、マインの場合はフェルと同じ魔力なのでこれは自分の魔力と認識して感じ取ることができない
>>「片方は雑多で、もう片方は素材の魔力と私の魔力だけだ。違いがわかるか？」
>>「はい」
この時、マインは片方は雑多で、もう片方はフェルの魔力ではなく自分の魔力と感じたと？
さすがに、それに気がつけば何か言うだろ
>他人の魔力と他人の魔力の区別はつかないし色もわからない
>>じわりと魔力が漏れる物でこれから自分はこの魔力を受け入れるのだ、と心の準備をする
少なくとも相手の体液で、明確に相手魔力を感じ取れる
そして女性は求愛・求婚の魔術具から漏れる魔力で、自分がこれから受け入れる魔力に慣らす
他者の魔力の区別が付かないなら、漏れ出る魔力に慣らす事に意味は無い >>395
その時は王族に養子に出されるんじゃなかったか？
地雷さんの方が身分が明らかに上では
いや結局ヴィルは残念な子なんだけどね ヴィルはシャルにもメルヒにもプレゼントしたことなさそー
シャルにはオバアサマからの贈り物を側近の手配で下げ渡されてたらしいけど >>401
同意
ヴィルは、シャルやメルヒと同様に地雷さんに甘やかされたがっていた
少なくとも地雷さんに鍛えられる事にはまったく希望していない
なので、同様に下げ渡されたとしか思っていないはず
そのくせ貰える物に自分の好みを要求する
だって手間暇を惜しんで希望が叶えられなかった事って無いから
思ったけど、半値さんが地雷さんの力を借りてヴィルを名誉回復したいと思っているのは
まったくヴィルの希望に添っていないのではないだろうか
さすがにそこまで落ちぶれていないと思いたい 地雷さんにとってのヴィルフリートって
もともと兄弟たちのなかで価値と身内認識が最低っぽいというか、
ニコラウスの方がまだ好感度高そうというか
三年の領主会議の報告会以降、ほんと心情的に他人扱いになってる感がすごくて
もうヴィルフリートは見限られたんだなとわかる
たとえハンネさんの頼みでも、ヴィルのための根回しや尽力は地雷さんしなさそう マインは半値ちゃんからの相談内容も、フェルに吐かされるんだろうなｗ
なんせ最優先するのはフェルだと約束しちゃったし
フェルはもっとヴィルに配慮しろという話を聞いてイラッとしたりするんかな？ｗ
まあ、マインのヴィルに対するドライさを見て、フェルもヴィルがマインの身内枠にカスってすら居ない事は悟るだろうな 地雷さんが一番ヴィルに好感度上がったのは一年の時の寮の本棚自由権だろうから
そして中央図書館通いを一年の講義全員合格までお預け（取り上げ）で大暴落
これがなかったら、まだ好感の芽はあったと思う ヴィルと地雷さんの関係は凄く歪なんだよな
領内の支持、他領からの評判が圧倒的に高いのは地雷さんなのにヴィルが次期アウブでつまり上位なわけで
上位が下位に庇護を施すのが貴族なのに、俺が次期アウブであるためにお前が俺を庇護しろってもう意味不明過ぎるんだよな
紋章入りのネックレスはまさしくそれの象徴的な場面で
地雷さん→シャルメルヒ 下の弟妹への下賜
地雷さん→ヴィル ？？？下賜でいいのか？対等な関係での贈り物ならお返しがあるのが常識的なようですが >>406
時系列逆じゃね？
本棚は2年の時に入ったはず
まああの頃が好感度MAXなのは否定できん ヴィルは地雷さんにヴェロみたいな扱いを求めていたのかな
甘やかして欲しい、守って欲しい、持ち上げてほしい、自分を批判する人を黙らせて欲しい、自分の望みを叶えて欲しい
全部ヴェロがヴィルにやってたことじゃない？
唯一美しいと容姿を褒めた女性がヴェロそっくりのゲオだしヴィルはばばこん
ママと同じ対応を恋人に求めるタイプのマザコンの変化系
という説が思い浮かんだ 地雷さんは価値観がユルゲン貴族と違いすぎるから大事な人ランキングを正確に把握してるのってフェルぐらいだと思う
もちろん下町家族とかグーテンベルクとかその辺を抜きにして貴族の人間関係だけにしても
ヴィルフリート、ランプレヒト、ダームエルの中で地雷さんにとって一番大事な人は誰？
と聞かれて自信を持ってダームエルと答える人って多分フェルとハルトムートぐらいなんじゃないか >>406
ヴィルに対する感情は最初から一貫してるってマイン本人が言ってるから
本棚管理権は自分を理解してくれる婚約者がいてわたし幸せ！(アンゲリカスマイル)を
周囲はマインまじちょろいわ～流石本キチwって認識してたってだけだと思うよ 仮面を被って赤い服を着たヴィル「年下の女性に甘やかし母性を求めるのは当然ではないか」 >>410
貴族の側近は大抵
ラン兄>ダームエル>ヴィルってランク付けしそうだもんな ヴィルは背もたれのない椅子から何に進化したか聞いてみたいｗ >>414
むしろ退化しただろ
一息つける相手ですらなくなっているんだから
すくなくとも王族との養子縁組が決まった時点ではそうだった
地雷さんから見るとシャルとメルヒは地雷さんの姉心を満足させてくれる相手
という利を与えてるけどヴィルはマジでなんにもない
ヴィルから見ると地雷さんはハイリスクローリターンでわりが合わない相手
客観的にみるとヴィルは地雷さんの齎す利を持て余しリスク回避ができないってとこかな >>414
三脚？
他領の貴族になったから椅子みたいに体重を預けることはできないけど
一時的に荷物を預かるくらいはしてくれる お金がないからキャリアーマンの子に嫁になって貰おうと親がお膳立てしたのに
俺より稼ぐな！プリンがプッチンじゃないとかメシマズ女かよありえない！
俺より後に寝て俺より先に起きろ！って言ってる感 もう自分の家の家具ではなさそう
「隣の家にある背もたれのない椅子」レベルでは ヴィルの立場から見た地雷さんはハイリスクハイリターンとﾏｼﾞﾚｽ
地雷さんは利を流していたけどそれを理解するだけの頭がなかった >>406
たぶん評価が一番上がったのここだと思う
＃282 準備と授与式
>>……わたし、ヴィルフリートとシャルロッテに守られている。 なんかいつ見ても地雷さんの魔力の議論してる気がする
最初に神殿にいった時点で領主相当で
ラストがフェルがギリギリつりあえるレベルだから、その間の急成長がおかしいからね >「あの婚約はヴィルフリート兄様を次期アウブにするためのもので、魔力の釣り合いは度外視された政略的なものでしたから、婚約者らしいことは何一つしていないのです」
>「決めた当時はどちらの魔力も成長前でしたし、領地内の貴族をまとめるにちょうど良かったのですよ」
政略結婚は当たり前の貴族でさえ魔力成長前に婚約を強いることは非道な行為なんだろうな
ヴィルは魔力の釣り合う第二夫人と子供を作れるけど地雷さんは子を持つ未来すら奪われるところだったんだな
そりゃあジルからすれば平民じゃなかったとしてもヴィルが第二夫人取って子供を残せない地雷さんアウブでヴィルが婿って選択肢は存在しないわ
アーンヴァックスに成長させられる前の段階ですらジルは勿論のこと成人したエグを遥かに凌ぐ魔力量だったことを思えば
ライゼガングの曽祖父を説得したいざというときは地雷さんの子をジルの養子にって言葉そのものが全て嘘になるんだよな
いざというときどころか子供すら生ませる気がなかったってことだろ
あの時は最終的な魔力差が分からなかったって理屈だとしても
成人までには魔力差がはっきり分かることになるから星結びを強行して地雷さんが子供を望めない立場に追いやられたって
ライゼガングが知ることになったろうから結局はライゼガングの姫への不当な扱いって主張は事実になる ヴィルは盆栽かな
お飾りだから有っても無くても問題ないし別の盆栽でも構わない
そこそこ手が掛かって外から目立ち、誉められたり貶されたりもっと世話をしろと言われたりする
お飾りの凡才 >>426
魔力の釣り合わない非道な結婚って批判をかわすためにヴィルと別の女性の子を実子として洗礼式まである
洗礼式の母は地雷さんでも子供の実母は城の離れにいるからヴィルが頻繁に子供を連れて離れに行き家族団欒して地雷さんは一人まである
実母が城にいる子供は地雷さんを母とは思わないし地雷さんがいるせいで自分達は母子は引き離されたと地雷さんを恨むまである >>428
フェルと地雷さんの子でもいいんじゃないの？ >>426
＞政略結婚は当たり前の貴族でさえ魔力成長前に婚約を強いることは非道な行為
王族の昼王子とレティ婚約の例をみるとで非道ではないだろう
溺愛している息子に非道な行為をマグダレーナがするはずがない >>429
不倫はNG
ジルの血を引かない子供を地雷さんの子供にして次期領主にするのはフェルが認めない 地雷さんとヴィルの魔力が将来釣り合わないことを一番理解してたのはフェルだと思うんだけど
それでもその二人の結婚を推した理由は気になるな
フェルにとってはジルの血筋をアウブにすることとエーレン内の秩序を守ることが重要だったのとか
子供を産めることよりもエーレンに残って下町家族と会えることが地雷さんにとって重要だと思ったとか >>434
男が第二夫人とか愛妾を持つのはオッケーだけど
女が夫以外と関係を持つのはおそらく許されないから >>426
でもジルは最初に、魔力の釣り合いからするとフェルの婚約者を考えていたから、
地雷さんの魔力差についてはまったく考えていないわけではない
実際、地雷さんがアーンヴァックスに成長させられる前の段階では、
もう少ししたら色合わせするつもりだったらしいから
色合わせさせるつもりも無い、合わなくても強行するならすべて嘘と言えるだろうけど
そこまで先のことは考えていなさそう、ジルだし >>433
地雷さん自身が子供欲しがってないし
地雷さんの地位保全が最優先だったわけでしょ
婚約が一応大領主や王族なんかに対する盾になってたわけで
血筋は第二夫人でも宛がえば >>425
ラストがフェルがギリギリってのは多分違う。
神々の御力が枯渇に近付いた時にフェルを感知したからそうとったんだろうけれど、地雷さんはジェルについても女神降臨後は魔力を感知してない。
枯渇に近付いた状態からちょっと休息したら古代魔術を行えるようになってるんだから、普段の地雷さん基準だとそこまで魔力が減ってる状態じゃないと思われる。
終盤の普段の地雷さんはフェル救出からランツェ蹴散らすまでの間に何度も回復薬のむ必要がある程度の魔力 >>435
第二夫人なら別にそのまま継がせればいんじゃね？
子供できない理由なんてヴィルの方が魔力高いんですかねHAHAとか言っとけば >>414
体重をかけると足が前後に開いて潰れるパイプ椅子
意味:見た目は機能的で、しっかりと支えてくれそうだが、いざ座って一息つこうとすると、座った人を怪我させる >>438
地雷さん子供欲しがってないってどこに出てる？
下町では体弱すぎて諦めてただけで欲しがってないなんて出てないし、最後フェルと子供の話照れながらしてたよね？ >>440
ヴィルの方が魔力高いなんて無理が有りすぎるw >>442
結婚諦めてる的な発言が巫女時代あったような？結婚しなきゃ子供できないし >>438
地雷さんに領主候補としての価値を示すことを求める以上
王族に目を付けられるのも避けられなかったし大領地の力ならヴィルとの婚約も盾にはならなかったから
結果としてはヴィルをアウブにするために婚約させられる地雷さんに利があるようにみせかけた建前にすぎなかった
少なくとも地雷さんはヴィルをアウブにするのが目的の婚約という受け止め方に比重を感じてる
それに子供を欲しがってないのと魔力釣り合わなくて子供を作れないのとでは別問題だ
あの頃は子供を欲しがってなくても今は子供を望んでる
まあ本能的にヴィルとの子供は望んでなかったかもしれないけど >>442
ヴィルと婚約してた時期も図書館作ったら自分の子供に受け継がせるって考えてるよ
ヴィルと子供を作るってことに実感はなかったけど人生設計の中には子供がいた >>438
半値さんとのお話し合いで子供は欲しい母になりたいって言ってるんですが 地雷さんってそもそも子供が作れないかも、というのも認識してた？
一応ヴィルとの子供について考えて想像出来ないなぁ、ていう反応だったよね
フェルとだと照れ照れだったけどw >>445
それは体が虚弱すぎるから諦めてるって話←諦める必要がある＝欲しい気持ちはあった >>437
ジルはフェルに地雷さんと結婚したらどうだと機会をみて聞いて２回とも断られているから
それ以上は言えなかっただけじゃないか ライゼ曾祖父の話で
子どもを養子にしてでも～で地雷さんの内なる声が一切無かったのは凄かった
あそこでヴィルに完全線引き完了してそう >「お父様と養父様は……扉ですね。外から他者の侵入を防ぎ、わたしを守ると同時に、わたしを外に出さないための扉……」
この地雷さんのジルを扉にたとえたのは的確だったし
ルッツの父親の説教も正しかったな >>451
ジルは苦労性なのか何も考えてないのか
ジル視点の話が少なすぎてよくわからんとこがある 主に地雷さん一人称で話が進むくせに地雷さん平気で嘘付くから考察がややこしいんだよな
最後の最後で
>わたくし、ヴィルフリート兄様の時やジギスヴァルト王子との婚約話が持ち上がった時と違って、
>この婚約が嫌だとは全く思っていないのです。
だからな
途中まで金粉はともかくヴィルとの婚約を嫌だなんて内心の言葉でも一度も漏らしてなかったのに >>456
ヴィルも穴王子も子供過ぎて対象外でせめて２２歳くらいの男じゃないと恋愛対象として無理だなとは言ってた
金粉はエーレンの大事なものがソックリ移動できるわけじゃないからガチでフェルの連座回避しか利点はなく不満とは言っていたな >>456
不満があること匂わせてはいたよ
一番わかりやすいのだとシャルには選ばせてあげてとかのあたりかな >>438は地雷さんが本しか考えてない様に思ってしまってて読み込みが甘かったわ
ごめんね地雷さん >>456
本棚くれるんなら誰とでも結婚するって婚約を引き受けたとこはドン引きしたしガッカリしたから本心は違ったのが判明してホッとした
なんで不快に思ったのを誤魔化してたの？遅いよ！意味わかんないとも思ったけど
初期の地雷さんは八男みたいな変態濃度薄めの利己的なろう主人公くらいには筋道立った思考をしてたし
対象への執着が強烈すぎるだけで基本の性格は日本のオタクいるいるの範囲に入ってたから貴族院編から領主天然言動が増えて困惑した思い出 >>461
領主天然じゃない理解できない天然言動だ >>456
地雷さんは言葉より無意識の態度や行動の端々を捉える方が本音を読み取りやすいな
あと二部と三部までは同じ一人称でも比較的に嘘が少なくて本音が多いってのも読み返すと分かる
この地雷さんの微妙な変化を一人称でやってるのは凄いな 地雷さんの一人称マジックはよくできてる
拒否権ゼロの買われた身の上だか、不満とか口に出すだけ無駄だもんなそれなら楽しいこと考えてお仕事と趣味に邁進するほうが建設的 >>446
ジルもフェルも想定が甘かっただけで、大領地の姫レベルで想定してたら初代王レベルでしたってだけ >>461
自分は不幸じゃないんだむしろ恵まれてるし大事にされてるんだって自己暗示は
悲惨な境遇からの現実逃避あるあるじゃないかな
エーレン領主一族は仲良し！このまま良好な関係続いて欲しいわー！
みたいなこと言われ続けた日本人でヤダヤダー辛いーとかやれる人あんまいない ヴィルとの婚約を、より不満に思うようになったのってヴィルがトゲトゲしてきた頃からだと読めてたけど
自分が政略結婚も含めた領主の駒だろうっていうのは、一度成人してリアルの歴史も知っている以上、
ジルの養女になった辺りで、心の声で触れなくでも覚悟の上だと思ってたけど >>465
洗礼後ヒルでもラオブより魔力で劣ってたのに
洗礼後で既に領主超えしてる子供が大領地の姫クラスな筈ないじゃん……
ジルはどこまで正確に魔力量把握してたのか知らないけど
フェルの方は領主になるために婚約して貰うんだから
死ぬ気で圧縮するのが大前提だよな？とナチュラル考えてたと思うの 最初本もなくて死にそうになってた頃に比べたら自分のできることで家族を守れて本が読めるんだから幸せって考えだけど側近とかだんだん大事な人が増えてそれら全てを守るために自分を犠牲にしすぎた感
自分を犠牲にするとこは魔王と被るな 領主の都合での婚約は覚悟の上だけど、２年生のころはまだヴィルとの関係も周りの押し付け感も
それほど悪くなかったから、先の事はまだ考えてないように見えたし、
本棚の管理権だけで本当に誰とでも結婚する女とは解釈しなかったな >>466
その自己暗示をかけてるのをちゃんと示唆して欲しかったというか
書籍版では性格をマイルドにするためにWebから毒のある発言をいくつか削っていたから
そっちにあわせて不満を書かないことで毒抜きをしようとしたのかな、だったら失敗しているなと >>469
フェルも地雷さんも死ぬ気で圧縮してきた人たちだからな
自分が次期アウブになるために地雷さんと婚約しておいて、かつ地雷さんから中級貴族アンゲリカが領主一族のボニ爺と結婚可能なくらい魔力を上げられる超効率的な魔力圧縮方法教えて貰っといて
それで地雷さんと釣り合わない魔力しかないなんてフェルには理解不能だったんだろうな ところで、書籍の一巻を読むと、マインの意識が消えてなくなってから、魔力の熱で
苦しくなってくるんだけど、麗乃さんの魂が憑依したわけじゃないなら、
あの時期って精神が分裂してたってことだよね？
多重人格者みたいな >>472
書籍版ではジルヴィルに対する内心の不満がちょっと分かりやすくなってるから四部も期待 >>472
毒はちょくちょく漏れてたよ？
だからマインの理想通りの環境を用意して過分に配慮して貰ってるのに
些細なことで過剰に毒吐くとか性格悪いし何様って叩いてた想像力ない人がいたわけで 本好きを叩いてる人は想像力が足りないというか
読み込まないと気づかないところも多いのかな >>467
受け入れざる得なくて覚悟してるのと
本音では辛くて嫌なのは両立する
無意識だとさらに顕著に読み取れる
ヴィルと婚約時代は決して刺繍の練習を進んで受け入れなかったり
婚約中でも恋仲と勘繰られるのを受け流せずはねつけるように否定したり
尖ったナイフになる前からヴィルの良いところ探しに必死になって無理矢理に褒める部分を探してたり
結構初期から嫌なんだろうなって読み取れる部分がある
何よりもルッツとの距離が離れる決定打なのに嫌じゃないわけがない >>472
書籍版の話なら、マインが相当な覚悟をして養女になってるのコル兄視点で良くわかるけど
よんだ？
本人の一人称だと初回は手が震えるほど緊張してカル家に行ったことは分からない。 >>476
初期の地雷さんはトゥーリが世話をしてくれなくなったら困るからトゥーリの機嫌を損ねないように持ち上げようとか打算的な思考を漏らしていたのに
貴族院編に入ってからはそういう打算的な内面を読者に隠すようになったじゃない
中途半端に不満がないふりをして微かに毒が漏れてくるよりも不満な気持ちをちゃんと説明しながら態度に出さずに我慢している姿勢をみせたほうが読者の同情や応援が集まったと思う >>474
たぶんそれが原因で地雷さんは情緒が不安定な部分があるんだと思う >>480
自分騙して知らないふりしないと耐えらんないくらい嫌だったってことじゃないかな >>480
一人称だから分かり辛いけど、ロゼマは自分の感情に正面から向き合わないキャラなんだと思う
本を逃げ道にして、自分で目隠ししてる >>480
地雷さんは最後まで人気キャラだし充分応援されてたと思うよ
あなたが読み取れなかっただけでは >>469
割りかしフェルの常識を一般の常識で考えない方が良い
彼の常識はメス書のものだし、良くて50年ぐらい前が基準だからね
何で今の王族が頑張ったら写本のグル典にたどり着けないか近年まで分からなかったぐらい、ユルゲンの衰退を計算の入れてないんだし >>484
地雷さんは粗雑に扱われても気にしないし暴言もすぐに忘れるマスコットの珍獣で一般的な配慮のいらないアホの子だから粗雑に扱っても問題ない
地雷さんを粗雑に扱った周囲がそれが原因で不利益を被るのは可哀相だ被害者だみたいな認識の読者がいるのが気になるっていうか
例えるなら大変そうな表情を見せないから辛いと言ってる人の負担を肩代わりすべきでしないのは冷たいとか
へらへら笑ってたんだから馬鹿にされても嫌じゃなかっただろ？いじめたってことで叱られているあいつが可哀相だから庇えよとか
そういう地雷さんに求めすぎに見える感想が定期的にあるのが気になるから書籍版では見せ方に工夫があるのを期待してる >>486
結局、あなたの読み取りが足りてないだけ >>486
確か支部とかのジルの腐作品を書いてる人とかもそんな感じで地雷さん非難してたな
その人以外にもマインちゃんが一番好きなんだけどと予防線を張って支部やtwitterで不満を垂れ流してる人いるな
大事な人を守るため地雷さんが下町と神殿の防衛に強力なシュミルを作ったのが不満とか
ハッセのときには平気だったのに魔石恐怖症になったのはおかしいとか感想欄にも書き込んでたっぽい >>486
読者の読み取り方なんて、どんな風に工夫してもすべての人が同じ解釈をするようにはならないよ
本好きを誰が読んでも夢中になるかっていったらそうでもないように
本好きは評価が高い作品だし、ロゼマさんも人気キャラなんだから、
十分読者に理解はされてると思う
書籍では他者視点も増えてるんだから十分じゃないか？ 地雷さんの理想の結婚相手、結納に本を贈呈するのではなく
「わたし、いつか結婚するなら、父さんみたいにわたしを守ってくれる人が良いもん」
「うん。……わたし、父さんの、お嫁さんになりたい」
だからな。
ヴィルも金粉も守るどころか危険にしたり、逆に守ったりするんだから >>489
書籍版はバランスが良くわかりやすくなったところも多いから期待してる >>486
作者さんは空白を全部書くんじゃなく読者に想像でちゃんと埋めてねってスタンスだったんだろうが、Web版で意外と地雷さんの言動の端々に出てるsosが読み取れてない人がいるからか、書籍版ではちょっと足されてるよ
ヴェロに対する感情とか
それを書いたら書いたで感想欄に地雷さんが毒が有りすぎるって書いたやつもいたけどw
結局全員が納得いくように書くなんて無理なんだから読解力の低い人に合わせなくても飯井と個人的には思う マインさんって前世のコンプレックスの固まりというか
自分が一般的ではないから恋なんかできないからしないというか
本は好きだし本について語り合いたいというくせに
貴族語訳恋愛話についてのテキストをつくるわけでもないというとても矛盾した女らしい女だよね こんなことを考えていた時代もありました
>……やっぱり顔か。顔が大事なのか。マインとして生きれば、「その残念思考の本狂いにモテ期なんか来るわけないだろう」と言われたわたしにも今度こそモテ期が来るのだろうか。 >>496
せっかくモテ期が来ても気がつかないままスルーしてるようなｗ >>498
鈍くなったのはフェルのせい(公式)なので…… そういやちゃんとモテ期らしきものきたんだよな
昼王子に惚れられたりレス兄に求婚されたりジギ王子に惚れられたりとか…… >>497
メス神と同じ見た目だから魔力強いってのもありそうだから
不細工はありえない
そういえば神からの加護って見た目は関係あるのかな？ 容姿が並以下の孤児は第二部開始以前にみんな処分されているという悲しい事実 >>500
モテるって別に必ずしも良い事じゃないとよく分かるな
好きな人に好かれてれば他にモテなくても幸せだい >>500
1：バブみを感じてオギャったヒロイン
2：俺様騎士風芸術家
3：既婚者子持ち真面目系クズ王子
4：売国ヤンデレショタ王子
酷い >>500
このラインナップの残念さはやはりリーベスクヒルフェの悪戯か
ユルゲンじゃモテキは下手に来ない方がよさそうだな >>504 こう書くと2番がまだまともじゃないか(震え声) 実際、まともな神経してる人間ならレス兄との結婚が一番幸せだと思う レス兄は、人の話を聞かない上に、俺様だからちょっと・・・ >>507
レス兄が独身なら、オタク仲間で共感し合える関係になれたかもしれない（要地雷式教育）が、
地雷さんは無意識レベルでは一夫多妻に拒否感あるからなあ >>509
人の話を聞かない、それは評価に値しないものね 4番は更正するチャンスもなく魔力的に取り返しが付かない状態になっちゃったからね…
1年取得シュターブって地雷式圧縮してるヴィルやシャルが困ってない以上
化け物レベルじゃなければ実はそこまで問題じゃないっぽいけどさすがに入学前はなぁ レス兄といえば第二夫人予定の子に髪飾りを送っていたけれど
時期的なものはあれジギに贈られてないことは
第二夫人予定のナーエの不満を高める要因になっただろうか >>511
まず自領貴族と結婚してから第一夫人を迎えるダンケル文化は
レス兄ルートでも幸せになれたって方向性潰しも兼ねてるのかなとは思う
国境門で再会した時のノリとか好きだけどあそこのマインさん小悪魔っぽいｗ >>513
困っていないと証明完了できるのはせいぜい卒業してからだな
まだ困っていないとの証明には明らかに足りていない >>515
ダンケルへの嫁入りはダンケルの伝統の押し付け漬け込みであるからして
それを拒否できない以上は、結局は幸せとは程遠いものになるであろうな >>515
割と口説かれて嬉しかったのか地雷さんレス兄には割と好意的だよなw
ヴィルより気に入ってるまである
今までレス兄が地雷さんにやってきたことは相当傍若無人なんだけどな
実際結婚するとなるとナシだけど面白い人だよね的な どうでもいい人がいきなり自分のことを女神の化身扱いしても大して気にしない女だしな地雷さん
レス兄にはそれなりに好意（あくまでlike）があったからこそ、今までどおり話してくださいと言ったと思う オタ趣味が合うからフェルを除けば悪い相手ではなかったよね >>519
オタク仲間と認識した辺りから、好感度が上がったと思う
絵や芸術の評価も高いし、初対面の横暴者とのギャップで 累計45万部突破なんだね
本屋の帯だと累計35万部だったけど、急に増えたな ダンケルは男を立てるより調教することが持て囃される領地だからな
地雷さんは指図されるのが嫌いで染められるより染めたい派でもあるし
アーレンで酒盛りするダンケル騎士を黙らせた地雷さんは相性は口で言うほど悪くなさそうだ
まあ唯一手綱を取ることが許されてるフェルが最良の相手なんだろうけれど 地雷さんには恋愛ものよりディッター物語の方が理解しやすそうだし… 趣味があうだけで悪くないなら本好き同志の争いは発生しない
理解が足りなければそれだけで争いの原因となるのだ >>524
そう考えるとフェルとマグダレーナが男女の仲としては相性悪いのは当然なんだよな
むしろ出来るだけ領主一族に近い上級貴族の女騎士ならワンチャンあったかも 絵の才能は地雷さんも認めていてレス兄の絵を欲しがっていたから親友の半値さんの兄としても
商売相手としても今まで通りの中でいた方がいいという判断だろうと思う レス兄といえば、アインリーベってすごく一途っぽい名前なのに
旦那が新婚早々他の女の絵を描きまくってるの可哀想だな >>510
4番、あのタイミングで「私はまだイケます（婚約者候補として）よね！？」
とか聞いてきた時点で、脳味噌が天然トルーク分泌出来る系だから
更生の可能性は、D子とニアリーイコール（≒）レベルだろ…… 4番は状況を全く知らされないまま陥れられてたので、1ミス即死ルールの社会なのに親何してんだよ感はあった
これはヴィルの時もそうだけどさ >>531
負けても諦めないという意味ではすごくダンケルフェルガーの男なのかもしれない… 親もだけど側近もなぁ
みんなしてトルーク決められてたのか >>533
負けたんじゃなくてあの時点で社会的に死んでるゾンビなんやで いや4番はシュタープの件は説明されてたよね
それ振り切って暴走したから側近何してんのとは思った 社会的に死んでるだけなら横車押しまくり社会のユルゲンなら色んな意味でどうとでもなる話ではあるけどなぁ…… 昼王子にシュタープの取得の年齢を上げることも上げる理由も地雷さんが教えてあげて
側近も聞いていたはずなのに止められなかったというのが一番残念なところだな ヒルのポンコツぶりからマグダもポンコツ感強くなって
ダンケル女は策士って評価が意味不明になったよな
策士っぽいダンケル女って誰か出てきたか？
ハハンネは出身不明だしなぁ…
コルドゥラとか？ >>535
次期アウブではあるからそこまでではないんじゃないか
たとえ中継ぎでもアウブはアウブだし 昼王子は次期アウブじゃなくて、アウブアーレン(仮)になる予定のレティーツィアを孕ます機械やぞ
もはやそれも釣り合うか分からないが お母様とか義母様とかエーレン女のがよっぽど策士のような
シャルロッテもきっと >>540
いない草
マグダも足払いメッサーな武より臭いし半値さんはわわかと思ったらやっぱり武よりだし ダンケル女が策士ってのは、ほぼフェルだけが言ってる評価だから、
マグダの事のような気がする。
クラリッサもハンネもディッタ-できる以外の策士感ないし てか昼王子は魔力的にコケなければ改めてクッソかわいい地雷さんの養女に恋して幸せになれる芽もあったのに、詰みすぎててもう マグダは策士だよ
フェルをＤ子と結婚させ、荒れたアーレンをフェルに平定させた後、息子に全部献上させ、用済みに成ったらＤ子とともに処刑と言う悪どい策を弄してたよ >>542
あ、そうか王命が生きてんならそうなるのか
でも今から虎王の領地の次期アウブつくるのとか
レティにアーレンどころじゃない罰ゲーム領地の礎染めてもらうのとか、ちょっとなぁ…… >>540
教育係まかせな貴族教育と本人が策士は関係がないぞ
関係がないものを関係があるように言う考察がぽんこつですらある >>545
頭の痛い報告書の２年でカルも策士が多いといっていたのでたぶん多いんだろうな
保護者視点でみると半値さんは策士にみえているっぽい本人天然でやっているだけだが >>551
ハンネさんが策士に見えてるのは疑心暗鬼が過ぎてるだけのような
あるいはハンネさんが間が悪いだけなのか >>551
他領から見たら
ハンネさんは策士だし
女神の化身を自分の養女にしたり、魔王をこきつかって政争を生き残ったどっかのアウブとかどれだけの腹黒かと ダンケル女は策士！
↑振られる事になったフェル視点、だしなぁ なんというか
性別を反転させてヒロインさんにしてみると振られた恨みが入っている希ガス >>548
なお(自分の策を)信じて送り込んだ捨て駒の男が女神の化身にアーレンを捧げてしまうのだったｗ
きっとアーレンスバッハが欲しくなっちゃった地雷さんの願いをドレッファングーアが聞き届けてくれたんだろうな >>548
弄しただけで失敗した上に子供の教育も失敗して夫は戦犯じゃないですか…… ユルゲン貴族基本的にアホの巣窟だし1ミス即死ルールで足引っ張り合って自滅してるし
ぶっちゃけ平民の方がよほど頭良いと思う ユルゲン貴族は頭が悪くても魔力が高ければ身分高いまま生き残れるし頭が良くても魔力が下級なら上には登れない
だからそもそも魔力が関係ない平民の方が頭良いんじゃないか？
ユルゲン貴族の大半よりもフリーダの方が頭よさそう >>560
フリーダより賢いユンゲル貴族
ハハンネ、フェル、あとはフロレ関係者？？？ 言いたい事をはっきり言わない文化のユルゲンだと疑心暗鬼になると内情知らない場合いろんなやつが策士に見えてしまうんだろうな
過去にきっとダンケル女を策士と先入観与えるような強烈な策士が何人かいてその風評被害受けてるのかもしれん 人の話を聞かないやつが策士はいないと叫んでいるだけなのではないか
結局のところ教育失敗したから策士ではない策に溺れたら策士ではない
というような間違った自論に終始しているだけでそのことに気付いていない すくなくともフリーダは伝えておかなきゃいけないことをわざわざぼかして墓穴掘る愚行はしないからな… ユルゲン貴族は見下している平民に学ばないが
ユルゲン貴族を見下しているからこそ学ばない >>559
順位は下がったけど
実害はなく、貴族が増え、領地は広がったドレヴァンは得したのでは >>539
地雷さんの理想の殿方に当てはまるのがフェルだけだから仕方ない。 >>559
何の損害もないユルゲン国民すべてが得しているだろう >>567
得したというより上手く損切りしたってイメージが強いなぁ ユルゲン貴族はほうれんそうの不具合で自滅するの多いよね
他領と情報戦してるならともかく内輪でも伝えるべきことをなぜか隠す >>564
半値さんは策士ではないがマグダはまだ保留だな
子育て失敗で策士失格ならゲオ以上の策士失格者がいなくなってしまうしなw
世紀の失敗作が娘だし >>571
そもそも日常会話ですらおかしいからね、貴族は >>571
こうどなじょうほうせん()状態な人が多いかな
そういう意味ではゲオはネガキャンだけなら情報戦上手かったね
新時代情報戦のプロパガンダの第一人者はアレキだけど 三段腹派とか集まって陰謀してる時はそれなりに腹割って話してて今から思えばあいつらまだかなりましだった ドレヴァン視点でやると、ドレヴァンも案外ポンコツいっぱいだったりするのかなあ フェルが出生の秘密を隠してるとかそういうのは分かるけどさ
ジルがヴィルに婆さんの不祥事を隠してたとかはほんまマジなんやねんと マグダの失策は子育ての失敗ではなく
ラオブやゲオの策に便乗して国を立て直すのに最も利を配る必要があった二人を蔑ろにした傲慢さと
第一夫人になってクラッセンを抑える役割を果たさなかったことかもな
結果、家族揃って破滅寸前まで追い詰められた一つ違えば根絶やしにされるか魔力電池の運命だった >>577
オルト視点だとポンコツ祭りの可能性ありそうで笑う >>578
その、祖母さんの不祥事隠しはいつまでなのか、特典なんかで明らかになってる？
だいたい、住処が別れてるとかなんとか言って、やっと手元に取り戻したはずの息子の教育に
フロがろくに口を挟めてないってのがわけがわからん
とっととフロ派の有能な側近つけるなり、リヒャルダつけるなりするべきだったよなあ
ヴィルの側近はラン兄含め無能揃い そういえばオルトってシャルに粉かけようとしたことは(地雷さん目線で)あるけど
地雷さんに求婚はしなさそうだったよな
ドレヴァン的にも地雷さんを政略結婚で得られたらかなりの利益になると思うがそれをしなかったのは
・半値様がずっと好きだったから政略でも地雷さんに求婚する気がなかった(シャルの件は地雷さんの気のせい)
・友人であるヴィルの婚約者を取ろうとは思わなかった
・地雷さんがあまりにもタイプじゃなかった
どれだ >>581
廃嫡騒動で側近が本腰入れて教育しようとしたら本人が嫌がってやめさせたんだよ
挨拶関係の教育とかシャルどころか幼児のメルヒより遅れてたのに ジルも含めて周りが悪意でもあるんじゃないかってくらいヴィルの情報与えられないっぷりは酷いよねｗ
半値編ですら情報与えられないまま外堀だけ埋まってるし >>582
オルトがシャルに何かしたことあった？
アドルがそういう話してたこと言ってる？ ヴェロの不祥事はヴィルが嫌がったとかじゃなくて本当に特に理由もなく伏せられてたよ
ヴィルの側近がひどすぎる問題は多少なりと改善したんだろうか… >>584
情報は自分で収集するものだからね
一から十まで全部教えて貰えると思う方がおかしい
シャルはもとより、貴族院入学前のメルヒでさえ自分で情報収集してる >>584
情報与えられないってのはそれだけ信用されてないってことだし
ある程度の歳になったら側近使ったり自発的に情報集めなきゃいけない世界なのに
ヴィルだけ教えてもらえない悪意あるは違うんじゃないかな >>585
ごめん、読み返してきたら粉かけてなかったわ
頭の痛い報告書のイメージが強すぎて思い込んでた
アドルだけだったな >>588
しかし、「ヴェロ逮捕の件はもうちょい育ってから教えようと思っとってん」ってジルの発言は
完全にクソだとおもう。
ある程度オブラートに包んでも
真っ先に教えなきゃいけない案件じゃん。 シャルやメルヒは必要な情報はちゃんと与えられてるからヴィルの扱いだけえらい謎い
ライゼとかが悪意でやってるなら分かるがジルやフロからの扱いがまず悪いからな ヴィルは貴族院で流れてる噂には気づいてるのかねー
本人に面と向かって言う奴は居ないだろうし、ヴィルの機嫌が悪くなるの面倒だからって側近とかも黙ってたりしてｗ >>589
被害者が巧妙に隠してるフェルに対する非道はともかく、ヴェロの被害者は山程いるから例えば本気で知りたくてカルステッドあたりにでも聞けばエック兄の妻子殺害とかエルヴィーラに対する嫌がらせとか出てくるよ
何なら自分の母親にも聞けば出てくるんじゃない？本気でヴィルが知りたいと思えば
結局ギーベの言葉届かなかったんだろうか 本好き世界なら平民で5歳で大人あつかいなんだから
ヴィルも7歳なら自分でそれくらい調べて遺族にボコボコに殴られるくらいやって当たり前 >>581
web版読んでる前提
無能だからあんな空気読めない子になったんだろうな
ヴィルの側近もヴィルに似て下級領地以上の努力を嫌うからヴィルに領主にはなって欲しいけど努力はして欲しくない(自分達が大変だから)
ヴィルがなんとなーく不祥事起こしたのを知ったのは白の棟に入ってシャルとのお茶会に突撃かました後に書いてある
ヴィルの支持基盤が未だに旧ヴェロ派扱いと言うのもあるだから裏切者として扱われる
大体はジルと側近のせい >>591
ジルがそこで息子と向き合わなかったことで起こった問題が多すぎるんだよなぁ >>594
多分時期が違うかと
白の塔までのことじゃね？ >>594
例えおばあ様が犯罪者でも、思い出を懐かしむことにまで文句言われたくない！
ってな発言をしてる時点で、お察しじゃろ。
例え犯罪者でも私にとって優しいおばあ様だったのだ！とか、
隠し部屋で一人で叫んでそうじゃない？ >>592
地雷さんとの情報量の差は仕方ない事が多いとはいえ多々あるけどシャルメルヒがヴィルより情報与えられてるってどこに書いてあった？ シャルは少なくとも知ってなきゃヤバいような情報を周りから伏せられたりはしてないんでは
メルヒは洗礼時点から地雷さんの保護下だし シャルはヴィルの教育が微妙ってことは知ってた
多分側近が有能なんだろうと予想 >>600
あの時点でヴィルも城の塔にぶちこんでおくべきだったな
遺族のために責任をとらせろ >>604
というか旧ヴェロ派とフロ派が対立関係にあったから吹き込まれてるんだろ どうでもいいけどダンケルはヴィル関係でエーレンの事情調べると
悲劇の姫ガブリエーレとか言ったことの追撃食らうんだな
あの時はアーレンは非常識な振る舞いしてたんだごめんで終わったけど
マインさんはそのガブのせいで立場を失った人たちの血を引いてる設定で
設定実母はガブの娘ヴェロにいびられ長兄は妻子を毒殺
本人もガブの息子に売られかけ家族と引き離される
そもそも設定上神殿で隠し育てられたのもそこら辺の派閥の問題っていう >>593
ハンネさんから教えてもらって初めて知るのか
それとも知っていたのかが明らかになるだろうな ヴィルって洗礼式前に自分の部屋整えるの自分でやってないんじゃないかね
>自分の部屋を作るために人を動かし采配を振るう練習をしている
シャルもメルヒも7歳になる前にこの課題こなしてる
領主一族に必須の「人を動かし采配を振るう」技能が碌に身についていないせいで、
だいぶ主として側近に舐められてる気がするよ >>605
でもシャルに付けられたフロに近しい側近がヴィルの教育問題知ってるっぽいのにフロが知らないってのもおかしいよな
貴族の子供は親に色々報告してたみたいだからハルトムートが知ってたヴィルの教育不足を付いてヴェロを追い落とす計画を、フロの腹心であるパパムートも知ってた可能性高いし
そうなるとフロが計画の首謀者とか言われてもおかしくない状況 やっぱ次期アウブはメルヒが有力かなー
男性で、神殿長を経験していて神事に通じており、
多数の加護を得る確率も高く、
順当にいけば良質シュタープを手に入れられる。
ついでに言うなら、孤児院育ちの貴族は、
たぶんメルヒの揺るがない指示基盤になるだろうしな。 ヴィルは部屋を整えてないから舐められてるんじゃなくて
そもそも側近にやる気がなくて部屋を整えなきゃいけないこと自体を伝えられてないからそうなってる ただのネット小説、しかも何年も前に書かれた部分出してマウントをとり
憂さ晴らしをすることしか拠り所のないやつら
今日も明日もイライラする度にこいつは糞と言いリフレッシュの末絶頂
そもそも架空の人物なんだから貶めてみてもお前のランクは上がらんのやぞ まぁヴィルはヴェロが居なくなった途端に
ラン兄除くライゼ派側近が辞めた理由を一度は考えないといけなかったよね
エック兄妻子殺害疑惑は証拠なさそうで話せなそうだけど
ラン兄が護衛騎士になった理由聞くだけでもヴェロの非道は解った筈なのに >>611
ヴィルって教育というより元の頭のできに問題が？ >>612
パパムートがお茶目で情報を敢えて流し忘れた可能性もある つくづくエーレンは内輪で足の引っ張り合いばっかしてんな うんうんそうだねとひたすら相槌を打つシュミルが売れそうだ >>620
隠し部屋で叫ぶ→お好きにどうぞ
地雷さんに叫ぶ→地雷さんがヴェロの被害者だって聞いてるのにくそ過ぎる 地雷さんが人前で「もう！フェル様はそんな仏頂面だから誤解されるのですよ！ちょっとは隠し部屋の中みたいな柔らかい顔をしたらどうですか！」とか爆弾を投下する可能性はありますかエラントゥーラ先生 このツイッターは･･SS設定集にはいるのだろうか・・ そんなエーレンが地雷さん抜きでも中堅でいられたあたりどの領地もクソの巣窟ですよこれは >>628
政変で浮上しただけで小領地と最下位争いしてたから >>思い出を懐かしむ
これってひょっとしてＤ子に懐く事を言ってたんじゃなかろうか？とふと思った。
だとしても地雷に対して悪意を持ってる上伯父をひたすら下げる（自分の祖母が一番の原因）従妹の苦労話をはいはい聞いて反論しない時点で正直嫌だが。 マインさんは髪の毛まとめて寝るのは無理…ふむ
魔王様はバイシュマハートの化身かな？ >>608
地雷さんの曾祖父のライゼにとって領主候補生からギーベにおとした当時のアウブもガブと同じ憎しみの対象だったのを考えると
当時のアウブは領地の外では無能と言われ領内のライゼには恨まれるという相当不味いことをしでかしているからな
後にヴェロという娘時代のお返しとばかりにライゼを迫害する魔物が誕生しているし ヴィルは結局自分から何かをしようって意欲に欠けてるんだろうな
人の上に立って引っ張るより
与えられる仕事をこなす立場の方が向いてそう >>600
>例えおばあ様が犯罪者でも、思い出を懐かしむ…
この発言からして人間としてはともかくヴィルが「貴族」としてはかなり特殊だって表してるよね
本気でおばあ様を何より優先したければアウブになっておばあ様を白の塔から解放する可能性だってある
白の塔侵入が発覚したのだって派閥としては別派閥フロ派のシャルが地雷さんに騙されないように突撃したせいだし。 つーかライゼもヴェロ派に負けず劣らずレベルでろくなことしやがらないのでほんとエーレンひどい
爺ちゃん死んで多少はましになったんだろうか >>631
アーレンスバッハとのお茶会でヴィルが地雷さんに
D子に同情しないのは冷たいと言い放っていたのは、
白い塔の時に地雷さんが、ヴィルがヴェロを懐かしむ気持ちはわかると発言したから
そこから繋がっているのかもと思ったことはある
だから書籍で、ヴェロが嫌いってはっきり書いてあってほっとした
感想欄見ると、地雷さんがヴェロ嫌いって書いてないから思っていない謎思考が多くて
作者にしてみたらそんな自明のことまで書く必要があることに
編集か何かで指摘されて驚いた事だろうと思う >>638
>D子に同情しないのは冷たいと言い放っていたのは、
ヴィルもＤ子同様、主要な情報から隔離されてよいしょよいしょされているのに気づき始めているから
そこでヴィルはＤ子に同情したんじゃないかと妄想している。
そしてヴィル視点では地雷さんもヴィルへ情報を出し切ってない側に見えているんじゃないかと・・・
どうだろう？ >>638
共感はしないけど理解はできるってのがわかんない人って一定層いるよね
相手に対する理解が共感するかしないかだけってタイプ >>632
て、手触り!ぎゅーしながら手触り楽しんでるだけさきっと!
成人しちゃったら髪あげちゃうしね
…実際問題地雷さんの体力的にry
本当に設定まとめかどっかにまとめてくれないかな
やっと幸せになれた二人を公式で読みたい…
ジル視点星結びが来たら少しは違うのかな でもヴェロ投獄されるほど悪い事をしたって知ってすぐに
あんなのは家族じゃない、なんて悪辣な人間なんだって手のひら返してたらそっちのほうが嫌だな >>639
いや情報って勝手に集まる物では無くて、集めてくる物でしょ
地雷さんに情報要求した描写が無いのに、
情報を出し切ってない！なんてどんだけ受け身なんだよ
でもヴィルはひょっとしたら情報集めって側近を通してのみで
自分では見ない聞かない動かないのが貴族の常識と思い込んでいるかもしれない
なんか怖い >>642
自分とっては今でも大事な家族と思っても被害者に当たったりは普通の人はしないかな
悪気はなくてもやっちゃいけないことの一つだと思う >>642
それができないと貴族としては生きていけない世界だって描かれてるのに？
他の5歳くらいの子供は誰でもできてるよ >>643
でもユンゲル貴族としてはそれが普通な気もする
だからアホが多いのかもしれんが… >>642
家族じゃないと手のひら返せとは誰も言ってないような
単に被害者である地雷さんに対して何で懐かしく思っちゃいけないんだと八つ当たりするのが非常識ってだけ いやぁヴェロ幽閉の顛末はジルがヴィルに伝えるのを渋ったのがでかいよ
あそこから両親も側近も雁首揃えてポンコツで俺に言わなきゃいけないこと隠してるかもと思って自分で調べるのはハードルたけえ >>644
ヴェロが被害者だと思い込まされたからこその突撃だし >>649
本当に八つ当たりなのか？と思いながら見てる >>639
ゲオの操り術は情報の隠すことが第一歩だったからな
従兄同士お茶会で側近がいない隙にD子から情報を引き出そうとしたけど何も知らされていないので苦労が徒労に終わった
状況は白の塔の時と酷似しているからそれを察知して不安になったんだろうと思う そもそも自分で確認しようとした&白の塔がどういうものか教えられてないコンボからの白の塔事件なわけで >>652
どういう意味？
地雷さんは内心どうあれヴェロについてヴィルに何も言ってないんだから八つ当たり以外の何物でもないと思うが >>654
自分で確認しようとはしていない
側近から引きはがされた＋確認するように誘導されたのが真相だね
側近がいたら、止められるに決まっているから
そこを振り切って自分で確認しようとする程の意思があれば、
ヴェロが病気と聞かされていた期間にお見舞い送ったり、
専属医呼び出したりして病状確認するくらい頭回すと思うけが
しかし、シャルと地雷さんの部屋って北の館の三階なのに
部屋の中に押し入る程側近を振り切ってくるって、
ヴィルは足が速いのか、護衛騎士が不甲斐ないのか >>655
どういう意味も何も、はっきり言えば
八つ当たりと言ってるやつが八つ当たりではないものを八つ当たりと言い張っているだけ
という意味でしかないが >>645
そうそう、だから日中触れない分を補給してるだけで毎回バイシュマってる訳では無いんじゃないかと
まあ髪降ろしたところを見る･髪触る事自体が大概な破廉恥案件らしいからムッツリすぎて充分アウトなんだろうけどもw
本当に変われば変わるもんだなフェル
フェル側名捧げ組は感無量だろう
この別人化フェルをマグダ視点や旧アーレン貴族視点も見てみたいものだ >>658
マグダ視点でアレキサンドリア夫妻と話をするSSならリクエスト済
採用されたら俺はグリコする >>620
叫ぶのは別に構わんのだが、思想が問題というかね？
アイドルがウンコするのは当たり前のことだけど、
アイドルオタクはウンコするなんて思いたくないから、
「アイドルだってウンコするんだよ」って発言するヤツを見るとイライラする……みたいなさ？ せやな
ヴェロ白塔送りの原因だと告げ口された地雷さんへ当て擦るような悪意があった感じでもないし
批判的表現をするにしても八つ当たりという表現より
ただの無神経なワガママとか状況と空気読知ってもなお自己優先とかそのあたりのが近いかもな
正直「八つ当たり」っていう評価のほうが
子供らしい思慕の念と納得しきれないまま飲み込んだ現状の中で儘ならない感情を身内相手へ発露させた感出てて
優しい言い方なんじゃなかろうか ヴェロの歪んだ甘やかしから引き剥がした後も
ジルが買い取った地雷さんの知識にいつもタダ乗りさせてもらってたんだな
強請る必要もなく簡単に与えられる物なら価値も分からんしありがたみも薄いはずだわ
しかも地雷さん本人も言うまでもなく自分に与えて当然って価値観になるだろうから
黙って察して望んだ物を渡さない地雷さんに不平不満をぶちまけたんだろうな
ライゼを抑えなかったってキレてたけど頭下げて頼んでもないのに何言ってんだって話しだわ
>>640
一般論として理解する＝相手の言い分を好意的に肯定するってことじゃないのになｗ 八つ当たり：腹を立てて、関係のない人にまで当たり散らすこと。
地雷さんは関係者だから、八つ当たりじゃなくて逆恨みの方が近いのかな？ >>660
ヴェロが悪いことしてきたやつなのは当たり前だけど
ヴェロ厨であるところのヴィルはヴェロが根本から悪いなんて思いたくないから
ヴェロが悪いやつだと執拗にいうやつにはヴィルがイライラする
理解と共感は違うというような話がすこし上にあったが
共感も理解もなくヴィルを悪いとたたいているのだ >>600
>>620
あの場にはボニ爺たちライゼ派も養母様のフロ派もいなかったから一応せふせふ？
と思ったが地雷さんという派閥の長がいたか
地雷さんが腹黒貴族エゲレス仕様だったらその発言をうまい事利用されるから本当なら望ましくない発言なのか 被害者に加害者ヴェロを懐かしむの認めないお前らは酷いから俺はこんなに傷ついてると主張する
自己中で自己憐憫な悲劇のヒーローだな
閑話のＤ子も砂糖孫に似たようなこと言ってたな >>665
しかも地雷さんは被害の当事者で被害状況も本人がヴィルに説明済みなので一番不適切な相手 婚約破棄の時点では既にマインはヴィルに大して親身に成って無いから、ヴェロを懐かしむとかの言葉を訂正せず
ヴィルの望む言葉を言ったり、希望を叶える振りをして適当にあしらってるんだと思った
トラウゴットに圧縮を教えてあげると言って喜ばせておいて、綺麗に縁を切った時と似てる
もし、親身に成ってたらちゃんと現実を教えてあげただろうし
多分今のヴィルはマインにとってトラウゴットと同レベルの存在だろう >>664
ヴィルのあれはヴェロ好きというよりも、自分の中で一番ホッと出来る記憶がヴェロということでそれを取られると心落ち着ける記憶がないってだけのような気がする。
お婆ちゃん子でジルやフロと交流して心の支えになる記憶がないなら、自分を慰める記憶として偶にヴェロのことを思い出してそんなに悪いのかと思ったんだろうね。 >>665
ライゼガングの長だからなんとかしてくれ
長なんだからアウブになれと言ってるくらいで
ヴェロを懐かしむのが気に食わないとかいう
一部読者の感情的意見はそもそもどうでもいいことだし >>668
そやな
あの時の地雷さんのヴィルに対するどうでも良さそうな態度は笑った何を言われようが要求飲んでくれればそれでいいってのがあからさまで ときに一体なんでこんなヴィルアンチ発狂ボタン連打するようなスレ展開になってんだ？ そのボタンなら誰が押すでもなくいつも勝手にカチカチいってるよ ヴェロ式教育のせいで危うく廃嫡になりかけて、
自分を廃嫡の危機から救ってくれた義妹もヴェロの被害者で、
白の塔事件でヴェロの言葉が信用できないということもはっきりして、
「ヴェロさん嫌われてますよ。そこんとこ頭に入れといて」っていう諫言をギーベ・ライゼガングから貰って、
エックハルとの妻子の死因についても知ることが可能な立場にいるなのにもかかわらず、
「おばあさまとの思い出を懐かしむことすら罪悪感を云々」なんてセリフが出てくるあたり、叩かれても仕方ないかと。 本好きスレはヴィル殺す派は
半値さんの前話でクーデターがあって追い出された
ハンネさんの恋心が明記されて、ヴィルころす派は小説を読み取れてない異端者と認定されたから >>675
エック妻子の死因を知ることが可能かについては疑問がある >>677
ランプレヒト経由で……つっても難しいかなー
エックハルトとの接点もほとんどないし、ランプレヒトもあんまり話しそうにないし…… 「おばあさまとの思い出を懐かしむことすら罪悪感を云々」なんてセリフが出てくるあたり
まずそのおばあさまは、君を幸せにする為にかわいがっていたのでは無く、
君を道具として支配しやすいように、自分に無条件に従う愚か者となる様に甘やかしたのだと
誰かが教えない限り、永久に変わらないだろう ＞ヴィルフリート様が蔑ろにされているように見えたり、噂で嘲笑されたりしても表向きは王命で婚約しているお二人に何の被害もありません
なんにせよヴィルは地雷さんにとって過去の人で必要最低限の交流で個人的には深くかかわらない関係
ヴィルの風評で地雷さんも五郎も何の被害も受けずに
＞「ローゼマイン様は水の女神に守られ、火の神に導かれ始めた頃から、ずっとラッフェルの実りを心待ちにしていらっしゃったのですね」
＞現実に起こった恋物語に目を輝かせる女子生徒達が口元を押さえて、小声でひそひそと会話している様子が見られますが、わたくしは何だが心がざわざわとして落ち着かなくなりました。
ヴィルに懸想して地雷さんに反発する半値さんからは聞こえはよくない恋歌の真相も
周囲にとっては純愛ラブロマンスで五郎からすればヴィルの評判が良くないほうが地雷さんへの周囲の同情が得られて実に都合が良い >>679
それたぶん、教えた人間を逆恨みするだけで何も変わらんと思う >>681
ヴィルの貴重な良い点であり、ヴェロが狙った操り人形として必要な資質である「素直」があるので
白の塔の時は逆恨みせず、言われた部分”だけ”信じた訳だが
そこから先を自分で考えたり調べたりしていないので、誰かが教えない限り、永久に変わらないと思うが
教育を受ければ優秀者としてピックアップされる程度には教えた事を覚える事は出来ているが
操り易い様に言った事は素直に信じて、いろいろ気がつかれない様に物事を深く考えない様に、
操り人形としてのエリート教育を受けてきたと言う設定なのだろうか お前ら本当に呆れるくらいヴィルの話するの大好きだな
このまま夏休みを過ごしてヴィルへの色々が溜まってからの次話とか大変なことになりそう ザシャ兄はなんとなく語感がいいので好きだ
文字ヅラは特になんてことないんだが
口に出して言うと何となく気持ちいい
さぁみんなで呼んでみよう
ざしゃにぃぃぃぃ～～！！ ジルは支持派閥全てブチ壊して正しい政治を目指していた
そのことに気づくとき世界は大魔王の存在を確信するのだ 影の薄さでいけばジークかなぁ……
ラルフとザシャはまだ出てくるんだけどジークの登場シーンは思い出せない >>688
ジーク兄はギルベルタ商会専属の木工工房の見習い
最初にカルタにする板注文したシーンとかザシャより出番はあったような
インゴが専属になった後はほとんど出てきてないかも ザジャ名前のインパクトで存在は覚えてるけど何やってたかはまったく思い出せん 正直ラルフ以外あんまり印象ないな
兄たちよりフェイの方が粘土板のせいで存在感ある あの時のヴィルって側近ほとんど切られておまけに地雷さん教育で絶賛入れ替えた後だったし
使えるどころか信用できる側近どれだけいるんだ？ってかんじで
領主候補生として生活する基盤からして整ってない気がする >>688
ジークよりも名前だけは語感が好きではっきり覚えてたザシャ兄の出番自体は思い出せなさすぎて、名前しか出た事無いんだっけと最近まで思ってた
久しぶりに下町編読み返したらルッツの家でパルゥケーキ作ったり兄弟で採取したりしてるとこには居たね ジーク兄はマインに弱点つかれまくって負けたというところとルッツが値切るのに突っかかったという対マイン負け犬ポジションとしてしか覚えてない 兄たちと深く関わってたらヤバいだろ
ルッツ家全滅の危機 >>695
少なくともラルフにバレるのは不味いだろうね ところで鉛筆もなかったっぽいけどデッサンってしないんだろうか？
いきなり清書？ ジルの執務机と机並べて勉強頑張ってたのに何で地雷さんの仕事量無視してライゼ抑えろとか、
デザインするからこれで作ってとか利益だけは当然のように享受するようになってしまったんだぁ
と作者の描写を理不尽に思う事もあったけど
ジルのフェルへの扱いとか仕事ぶりラーニングした結果なら残当 >>698
そのフェルもいなくなって精々頑張れになったな 今さらだけど金粉でひどく気になってることがある。フェル作の簪って神魔力が満ちてた時も髪にさしてあったっけ？顔色の悪い王族時にさしてあったっぽい描写はあったけど。神魔力満ちてる時にさしてたら、そのときに金粉しなかったの凄くないだろうか。
今まで神魔力〉〉フェル。普通地雷さん＝フェルぐらいに思ってたけど神魔力≧フェルなんじゃないだろうか。神魔力が人間魔力と質が違い過ぎて枯渇するぐらいにならないと感じ取れなかっただけで。 身分的には女神の化身である地雷さんにヴィルは土下座しながらしゃべらないと行けないくらい
地位の差があるのに
対等で喋ってるのがむかつく 自己解決した。
顔色の悪い王族時は女神降臨した余韻時だったね。
女神降臨だと変化なしってことぐらいかな？ >>697
貴族はいきなりインクで書いて、
失敗したらヴァッシェンで消去。
平民は、そもそも文字や図や絵をかいたりしないし、
商取引なんかの書類は下手に修正できないほうがいいので問題なし。 >>700
ある程度の差なら金粉化はしないんじゃない？
女神の化身とフェルの魔力差<地雷さんと金粉の魔力差
って考えると2人の規格外っぷりがすごい >>703
失敗とかじゃなくて構図取りにデッサン必要だろ 鉛筆の発明は14世紀でそれ以前にはなかったが
原始人だって古代人だって絵を描いている
ペンや筆で歪みなく一度に描けて一人前なんだろ >>700
初期ダームエルがギリギリブリギッテと子をなせるみたいなので、そもそも階級一個違いでは金粉化しないのでは？
神地雷さん>(階級差)>通常地雷さん、フェル、ジェル(ツェント候補通常相当)
>(階級差)>エグ(ツェント候補下級相当)
>(階級差)>その他王族、大領地領主一族
こんな感じで地雷さんと金粉は元々二階級差があるので通常地雷さんでも既に金粉化始まってたのが、三階級差になったから魔力余波で金粉化ってところじゃないか 金粉は王族なのに全属性でもなかったから、本来なら大領地領主程度の魔力なんだろうね >>704
「このレスティラウトが金やちやほやされるために絵画を描いてると思っていたのかァーー！！」（ドギャァーーz＿＿ン >>700
そもそも女神降臨を防げるお守りを作れるというだけでも常軌を逸してる気がする
ふつうなら女神降臨を防ぐどころか余波だけで金粉化してとかなると思うとフェルの魔力がすごいのか術式がすごいのか
もともと地雷さん専用の最高級最高品質の髪飾りと間に合わせ気分の金粉素材では程度の差もあるでしょ
金粉王子も全力で素材から吟味して作成してれば多少は耐えられたかもしれない
というか魔術道具は金粉化するとかあっても服とか普通の髪飾りも魔力は内包してるはずなのに金粉化してない状況から何か差があるのかな 魔力に反応するか否かの差じゃない？
魔道具や石は「魔力を込める」事が機能として備わってる訳だし、そこが原因でしょ フェルは簪を求愛具と同じような作成の仕方(魔力漏れはないけど)をしてるから金粉との魔力差歴然だっただろうな
魔石を金粉化する授業で、大した魔石じゃないのに皆苦労してたから金粉化自体が異常事態なんだろう
あれだけ恥かいても一瞬で取り繕えるのは流石王族ですね(棒 >>700
そもそも魔石と魔力で作った鎖（金属）は金粉化するにしてもその原因が違うんじゃないかな
魔石の金粉化：バッテリーが過充電で融解するようなもの
魔力の鎖の金粉化：ケーブルが電圧に耐えられず焼き切れたようなもの
魔石は装着した人の魔力が少なくても、消費させず時間をかければいつかはそうなるしそもそも魔石自体は人が作ったものではない
魔力の鎖は人が自身の魔力で作ったもので装着した人とよっぽど魔力差がない限り金粉化しないからこそ金粉化が不名誉になるんじゃないかなと >>698
もともとヴィルは負荷がかかると逃げる傾向にあるし
子供は親の悪いところを真似るから
ジルの仕事を適切に割り振る腕じゃなくて自分が楽をするための方を
ラーニングしちゃったんじゃないかな
メダルのことはたぶんヴィルなりの仲直りの印だよ、きっと
婚約者はだめだけど兄弟としてはOKだからという意思表示というか
相手のことを考えているつもりで自分の都合しか考えてないことが表れているというか
寝込んでる奥さんに大丈夫寝てていいよ。俺は外で飯食ってくるからって
気遣っているつもりの旦那と同じ構図 王族や領主一族みたいな上位者は貴族達からもてなされて贈り物を贈られてそれを受けとったことを感謝される立場みたいだから
自分に贈り物を贈ることは他人にとっての喜びで受け取ることが相手の利になって感謝されるって王族と同じ認識を持っている可能性がないとは言い切れないけどないと思いたい >>718
宮廷作法を裏技でパスしたのが効いてるのかなぁ
王族の養女予定になった時点で身分はヴィルの方が下だし
現状もアウブと領主候補生ではヴィルの方が下
まさか未だにランプレヒトの妹だから自分より下を引きずってはいない……はず >>719
誰かがヴィルの地雷さんへの非礼をぼこぼこに殴って教えないとダメなレベルだと思う
けど、鉄拳制裁するキャラっていないな 領主候補生の資格を持ってるボニファティウスなら時と場合によっては殴っても許されるかもしれないけど
その場合はヴィルの命の心配が必要になってしまう >>720
鉄拳制裁するキャラならいるぞ
ボニ爺ならヴィルより目上だしちょうど良いんじゃないか？ >>721
トラウゴットに対して生きてて良かったなとか言ってたのがフラグだった…？ ボニ爺は意外と貴族らしい部分あるからヴィルのために怒ってくれるかは疑問
怒った結果殴られるだったら命を心配した方がいい
領地対抗戦でフェルに指摘された場合は詰む フェルにやられるよりかはボニ爺のがマシだな
フェルにやられた場合フェルと敵対したと自覚する前に社交から消えて領地でおとなしくする羽目になりそう
更に恋する乙女の勘()で間が悪く気づいちゃった半値さんと冷戦状態になり領地関係ごと微妙な事に
そんな二次創作じゃあるまいし…と思ってたがあのフェルは多分やる(白目)
当人である地雷さんとヴィル場外放置で恋する乙女()たちの争いが勃発しちゃう… >>724
貴族らしいからこそ死なずに済むくらいの鍛練()で済ませてくれるかも
作者さん曰くヴィルは外見男臭くなるらしいが、ボニ爺に鍛えられてムキムキになれば立派な男臭い男になれるだろうw >>726
恋する乙女
ヤンデリーベフェルvsドレッファングーアのおも…ｺﾞﾎﾝ愛し子半値さん
ファイッ ヴィルって今年と来年も優秀取れるのかな？
取れたら六年連続優秀者で
現アウブと第一夫人の第一男子で
生来の属性は現在判明している中で兄妹唯一の六属性で
加護数は地雷さんの次の多くて
でもアウブレースからは脱落している
付き合いの薄い他領地から見ると意味不明の人間に見えるかも >>729
シャルの加護数がどうだったか分かってないんだが… ヴィルの態度って今更直さなくてももう良いんじゃないかなって思えてきた
ヴィルはアウブにならなさそうだし、貴族院卒業したら公の場で地雷さんたちと会うことはないでしょ
対抗戦で軽ーく挨拶するくらい？
ヴィル本人がエーレン内でちょっと恥をかくくらいはあるかもしれないけど周りに影響なければそのまま放っておいていいんじゃないか >>731
＞「孤児に無礼な態度を許してはなりません」
＞「領主の養女であるローゼマイン様が無礼を許すことで、相手が思い上がって増長し、結果としてローゼマイン様
＞の機嫌を損ねることを、私は一番恐れているのです」
マイン激おこフラグが立ってる気がしなくもないｗ
こうなる前に周囲はさっさとヴィルに言い聞かせるべき さすがにヴィルの女神の化身たる地雷さんの態度が偉そうすぎるから
本当に些細な事でボニ爺に半殺しで公開処刑されるのがちょうどいいんじゃない
それで血反吐を吐いて死にかけてるところを見てハンネさんはヴィルに幻滅して愛想を尽かして
ヴィルはそのままボニ爺とか適当な騎士に引きずられて騎士団送りで将来の騎士団長を目指す
すべての問題が綺麗に収まるね >>732
他領からプークスされてる現状で騎士団長は辛くね？
マインは大前提として将来弟妹を立てる態度を他領に見せる必要があるし
領主会議でオルトに会ってもアウブドレヴァンになるなら友達付き合いは難しい >>733
ネタなのは分かってるけど、最終的には結構リアルな数字w 「自分はマイン、シャルの下僕です」みたいなことをみんなの前で言うように持っていくのは
フェルあたりがヴィルの心を折らないと無理じゃないかなあ なんか変な流れになってるけど、心折るとかしなくても普通に国境門でのレス兄みたいに公の場では対応変えればいいだけなのでは 領主が弟妹に決まってもヴィルの態度が変わらなかったら弟妹か弟妹の側近がヴィルかヴィルの側近にちゅうい ヴィルの地雷さんへの態度さえ改まればここまで言われないんだけどね
ライゼガングとかが暴走しない不思議 ヴィルも一応人前では様づけしたりそれなりに改めてはいたような気が…オルドナンツと地雷さんの大暴露が台無しにしたがw
正直今更表面上を完全に態度改められても視点の関係で内面が読めなくなって冷たく見えそうだから
半値さん編の間ぐらいは今のままじゃないかとは思う
ただしもし領地対向戦まで書くなら
公の場では徹底的に態度を改めているらしいフェルの手前もうちょっと努力した方がいい
多分周囲の寿命が縮む >>740
公私を切り替えるとか、立場と分を弁えて出過ぎないとかが出来ないのがヴィルだろう >>744
人前ではと言うか、一番最初にマインに話しかけた時が一番ちゃんとした態度が出来てたと思う
そしてそこからドンドン態度が崩れてってるように感じる
やっぱエーレンでは態度を改めるよう結構指導されたんじゃないかな？
でも貴族院に来ると注意する大人誰も居ないし、だんだんとおざなりに成って来てる気がする たまにヴィルに関してボニ爺を比較に上げる人いるけど
ボニ爺は野生の勘で成果を上げる上に、真っ当な貴族としての感覚も持ってる割りと秀でた人物っての忘れられてないだろうか 貴族院でオルドナンツ使って叱ったことってそんなに悪い事か？ >>749
家族と学生補正があるとは言え、他領のアウブに直接オルドナンツって飛ばしていいのかね ボニ爺なんだかんだいっても本質的には弟の子であるジルの臣下という態度崩さないからな
ライゼ系があらぶって離間工作されたときはちょっと危うかったけど
ヴィルがシャルやメルヒの臣下として従うことが出来れば魔力量的にも心強い味方になると思う
元々領主一族の基準で見れば仲の良い兄弟なんだから 真っ当な貴族としての感覚＝孫娘をいきなり空中に放り投げて過失致死未遂 >>748
つまり、ヴィルはボニ爺に比べるとどうなるの？ ダンケルの兄妹だって兄妹仲は…あー…
エーレンの長男がレス兄だったとしてもシャルやメルヒは慕っていた気がする
勝手な男性を諌めるスキルがシャルは高いんだろうな >>753
これ批判とかじゃないけど、まだ比べられる場所に立ってないと思うよ
卒業した後の身の振り方とか決めてるならそっちで評価はできるけど >>749
食事会で盗聴防止の魔術具使って状況説明が日程と立場から考えると正解かと
叱る時点で立場的に微妙だし誰が一緒に聞くかわからないオルドナンツとかなおさら あーそう言えばオルトもアドルのためにアウブを目指すようなこと言ってたなあ
異母や養子はともかく同母兄弟なら仲が良いのが普通なのか？
もちろんゲオとジルのような例もあるだろうけれど アウブや家督の座を争うのでなければ同母は仲良いのが普通じゃないかな
エーレンで地雷さんの周りを見てもそうだと思う アナとジギの兄弟も王位争いをやめてからは仲良かったな ヴィルは不出来ではなく未熟
このまま行けば不出来になるがまだそこまでではない
空気読めないのは地雷さんとどっこいくらいだろ
むしろ地雷さんよりうまく外交してたらしいし シャル「お姉様はわたくしの味方だと思っていました」
全てシャルの手の内説 >>761
地雷さんは相手の望むものをくみ取って、騒ぎを大きくして結果的に大きな利益を出すのが上手い
ヴィルは金粉やレス兄への対応みるとどうだろうなぁ ヴィルがマインより外交がうまい……？
どの世界線から来た人なの >>750
アウブが贈った装飾品で、友達の想い人でありアウブのお友達でもあるハンネが誤解されてるんだし
貰った側のハンネが直接文句言えないんだから領主候補生が言うしかなくない？
アウブアレキに何か言える領主候補生ってヴィル以上の適任がいるか？
婚約者がいるアウブに秘密の手紙か何かを送る方法があるとか？ >>748
ボニ爺ポジってだけでボニ爺のようになれると言ってる訳じゃないんじゃないか？
というよりボニ爺にようになるのはフェルとか地雷さんでも無理w
フェルや地雷さんとはまた違った意味で規格外過ぎる謎人物だもん
イルクナーにいてゲルラッハに強敵を感知するとかもう人間じゃないしw >>765
普通は次期アウブになるつもりのない領主候補が何か言ったらいけないんだが
側仕えを介してアポを取ってからやるのが普通じゃねぇかなぁ 個人的な親交がある場合は無視していい部分だと思うわ >>766
なんかハンネさんやダームエルみたいに、
ボニ爺も妙な神の玩…寵愛を受けた愛し子な気がしてきた >>757
ヴィルフリートに直接怒られてしまいました
だと問題ないの？ >>771
そもそも怒れる立場にないのは置いとくけど
オルドナンツでやるよりは…… 一回表面的に読むだけなら、「地雷さんがやらかしていて、周囲はそのフォローで大変」って
感想になるんだよな
きちんと読み返すと、
「他のキャラ（特にアナ、ヒル、ジル、フェル、ヴィル）のやらかしに巻き込まれた地雷さん
だけが割を食う話」
って構図に見事に変わってくるのが面白い あれ、「怒られた」と表現したのは地雷さんの無意識の僻みが出ただけで、
実際には事実関係の説明くらいだったと思うんよ
ただまあ、誰に聞かれるか分からないオルドナンツではなくて、手紙を書いて
側仕えに運ばせろよとは思うけど オルドナンツだと周りにも丸聞こえだしな女神ガチ勢が揃う中でのお叱り×3とかやばすぎる オルドナンツでいつものように叱る
アレキ貴族の心証が悪くなる
他領の貴族がいるところに届いた場合は領主の地雷さんの体面に傷をつける
オルドナンツでシャル的な言い回しで懸念を伝える
あり
元婚約者のヴィルよりも同性のシャルがヴィルから話を聞いて連絡とったほうが良かったかも？ >>771
怒らないと事情説明できないの？
こういう状況説明になってるよって説明するだけじゃ怒ったことにならないよね？ あれ？ エーレンって今年はちゃんと報告書を書いて送ってるのかしら >>774
僻みっていうの？
自分はイラッとしたと読み取った >>778
ヒルシュールの報告書は「特筆すべき事はありません」に戻っている可能性大 オルドナンツで目下の者が目上の者を叱るというのは流石にフォローが難しいな
エルヴィーラ母様もお城で「ここではエルヴィーラですよ、ローゼマイン様」みたいなこと言ってたし
私的な場面を作って「兄として」叱るなら大丈夫だったのではないかと予想 ヴィルは怒ると！をつけて怒鳴るイメージだけど地雷さんに怒っているのに怒鳴らないシーンってあったっけ？
いつもこんなか
ローゼマイン！どういうことだ！〇〇と言われたぞ！ 最初は呆れた感じで半値さんが困ってたぞ、だったのがやり取りしてるうちに昔みたいな言い方になったとか？
オルドナンツが１回とは限らないし 半値さんの髪飾りについては誤解されない為には
そもそも贈らない→ただ、これはエーレン首脳陣全体が既に許可出してるしウリアゲテキニハ婚約者に贈る以外の用途も欲しいので却下
なるべく多くの人数が出席する女性のお茶会で地雷さんから半値さんに贈る→半値さんが早めに欲しいと言ったので却下
半値さんが領主候補生の講義できちんと説明する→ヴィルが空気読まない発言で阻止
地雷さんが贈ったこと自体は別に怒られる事でもなんでもなくむしろヴィルが半値さんの発言遮ったのが悪いんだが、またしてもなんか地雷さんが悪いみたいな空気になったのが問題点その一
側仕えを通さず直接のオルドナンツで言っちゃったのが問題点その二
地雷さんがそこまで配慮してやる義理はもうないが、進言を受けましたに変えれば地雷さんは百点だったが…
ヴィルは空気読めない人間だが、他領の人間にはそれなりに気を使えてるのに地雷さんがもう他領の人間だという感覚が薄すぎるのが最大の問題点かもしれない
地雷さんは小さいこと気にしないだろうが周囲の側近達は違うからな
中級ハルトムートみたいなのがわんさかいても驚かない オルドナンツだけじゃなくて誤解が広がったのは訂正を遮ったのが原因なのに
それはまるで反省してなさそうなところにもやっとくる >>786
半値さんにマインが咎められた作曲も、ヴィルがフェルと作った曲しかないのでは？とか言い出したのが原因だよね
ヴィルが何も言わなければ、最近作った曲と解釈されて何事も無かったんじゃないかなー
内容も一見心配してるように聞こえるけど、前に音楽の授業でマインにいちゃもん付けてきたアーレンの女の子と同レベルの発言だし 音楽の授業は完全にヴィルのやらかしだと思う
他領から「婚約者に逃げられたヴィルが元婚約者の貞操観念を批難するつもりでわざと言い出した」とむりやり曲解されても文句は言えないのではないか >>787
そもそもヴィルはマインがロジーナと作曲してたところ見てたはずなんだよなぁ
図書館の曲の時って一年はみんな一緒にいたのに一人だけどっか行ってたの？ >>764
地雷さんは、本好きの癖に身分制度が余り理解出来ず、相手に過剰に踏み込んじゃうのが問題だった。
(持っている外交武器がチートだから何度も切り抜けている。)
とは言え、エーレンが身の程を弁えず過剰に聖女アピールし過ぎた結果もあるから、なんとも言えんな。 そもそも楽士と作曲っていうのは課題に作曲があるけど貴族の子供で作曲ができる人なんてほぼいないから
雇った人に手伝わせたり代わりに作曲させて自作曲として発表させていーよって意味な気がするんだが
最初の音楽のお茶会で作曲者地雷さんは作曲が上手い楽士を雇っている貴族と見られていたわけで
楽士と作曲を言葉通りに捉えて叔父との作曲はダメだと思うのは貴族としてズレてる気がしないでもない ヴィルオルドナンツ事件(?)は地雷さんに「叱られました」と言わせてしまった事が互いに悪気なくヴィルの立場だけを微妙な物にしちゃってるのが不幸だが
それより何よりヴィルは誤解を解くため周知するので恐らく騒ぎになるということをダンケルに先に謝罪ないし話を通してべきだった
助けようとした半値さん(ダンケル)側は状況を利用しようとしてたのに台無しになり金粉領まで刺激しちゃってる
まあダンケルへの事前連絡しなかったのは地雷さん側も一緒なんだが
ダンケル女性側近、オルドナンツ聞いた新入りのアレキ側近、騒ぎを横で聞いてた貴族がどう思ったかを考えるとヴィル本人だけが下がる魔法の構図になっちゃうので
自衛の面で考えるとどう考えても失敗 エーレンの兄妹仲良いはシャル、メルヒだと
利害関係混みでも素直に聞けるけど
ヴィルの場合はあくまで大将として
将来アウブである自分の子分になる関係だから可愛がっていたのであって
いざ部下となってアウブである妹弟の下に着くとなったら
コロッと手の平返しそうな危うさが有ると感じてしまう
ヴィルアンチって言われたらそれまでだけどさ
ヴィルは騎士団長になったとしてボニ爺みたいにやっていけるんだろうか よく考えたらボニ爺って騎士コースも取ってたんだよな
ユストクスが複数コース取れると知ったきっかけはボニちゃん説
他領では領主候補生が他のコース取るのってどれくらいあるんだろうね
魔力量的には複数コース選択しやすいかと思ったけど、領主候補生コースは金粉作ったりするからその分魔力消費も激しそうだしな…… >>793
父や弟妹の指示を素直にきき兄心で適度な献身も時おり見せ
その兄心や正義感でたまに暴走しては周囲に止められ少しずつ大人になっていく
そういうルートならあるいは＞騎士団長
ただこのルートだとヴィルに弟妹以上の後ろ楯ができると
諌める人がいないorそのまま派閥対立orアウブとして担ぎ上げ…みたいになりかねないから
半値さん嫁入りは厳しい気がする よく本好きの癖に何も分かってないみたいなこと言う人いるけど、本好き=全知全能じゃないし..．
それよりも、ハンネさんの恋愛フィルターがちょっときつくなってきた。
ちょくちょく本編後の情報が出てきてて面白いんだけど。
女性なのに女性向け恋愛もの苦手な私みたいなのもいるから、恋愛系のタグ付けたほうが親切かも。 閉経万個さんが集まるスレときいて
更年期障害ってどんな感じですか？ あ、本好きスレは男子禁制なんでお引き取りください
女性用の小説を読みに来る男性は気持ち悪いので……自重して、お願い なろうスレの患者さんはこちらのスレに移動して下さい
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ13【下僕達】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498550871/ >>796
ギレッセンの位置とか国境門の開ける順番予想とかはいい情報だった
クラッセンは国境門どうするんだろうな
貰った負け組の領地の礎の場所前から把握してたらすぐ開いて欲しがるだろうが、そうでない場合ダンケルと同じでちょっと様子見？ あー、クラッセンとギレッセンのメープルどうなるか気になるんじゃ～
先物取引はあるか、貿易相手絞って転売益を狙ってるか、
なによりお友達取引先にブルー目とコリン星が巻き込まれてるかはよしりたい！！ クラッセンとギレッセンは明確に敵対領地フラグ立ってるよな
対ダンケルアレキエーレンか
ここに虎領と金粉領がどう関わってくるんだろうな
正直半値さんの恋愛より領地間のやりとりが気になる 商人聖女と悪辣魔王が組んでるんだから
何度か衝突させて消耗させた後に用途別を提唱したりして微妙に利を配分しつつその後も適度に競合させていくんじゃね?
ああいうのは完全に利害一致させても腐るし
なにより地雷さんの豊かで楽しいスィーツライフのために多様性は大事 >>774
「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツを受けました」
が正しい表現であり、
「怒られた」は存在しない文章であり表現ですよ 未だに半値さんに贈った髪飾りに関して
地雷さんがヴィルに叱られる理由も
ヴィルが地雷さんに送ったオルドナンツに入れた言葉も思い付かない >>803
蜜はギレッセンは北だけ、クラッセンは全領地的かな？
ギレッセンの南は砂糖栽培可能でクラッセンは不可でも
クラッセンを暴発させるにはまだまだ時間かかるな >>807
砂糖貿易でクラッセンだけ微妙にハブられるとかはあるかもしれんねw
魔王がその辺りは上手く調整するだろうけど >>806
実は「半値さんが困ってる」をダシにオルトの誤解を解いて親友を応援するのを主目的にしてた説
「エーレンの髪飾り」で定着してたからエーレンからの求婚と思われて巻き込まれた当事者というポジションでヴィルは文句言いにいったのかもしれん
「誤解を解くのは王族の仕事です」とかキッパリ言える地雷さんが即座に動いたのだからそれなりに責任を感じる内容だったんじゃね 余人の目・耳のあるところでのオルドナンツだったせいで、
動かなければならない状況にされたんじゃない？ つまりヴィルの成果
ダンケルが恩に着るのか周囲の評価がどう変化するのかはヴィルが責任もってあたるしかなかろう >>792
状況を利用しようとしてたダンケルが状況に振り回されるのは当たり前だろ？
ダンケル側こそヴィルに話を通しておかなかった自業自得だろ >>809
誤解を解くのは王族の仕事って突き放してるのはヴィルが身内枠から外れてるからそういう対応になるんでしょ
髪飾りの誤解で困ってるのは身内枠の半値ちゃんなので、身内対応したってだけじゃね？
ヴィルのために動いたんじゃ無く半値ちゃんのために動いただけ >>812
身内枠とかそういうの関係なく、
ヴィルの希望通りだし困ってないだろうから
余計な手出しはなにもしないってことでしょ 書籍だとヴィルなんかに時間を使う暇はないって
言い切ってるからなあ
書籍の時点ですでに完全に地雷さんのほうが格上扱い
現時点だともうどうしようもない差だろうね >>811
もしヴィル側の名目が「半値様が困ってる」ならそれを解決する為にダンケルに迷惑かけたらアカンってだけの話では
あと半値さんはともかくダンケル側近連中は「中領地の候補生が大領地の姫と噂になったんだから光栄に思え」とか
「自分の婚活に影響?何も落ち度のない上位領地が中領地の為に何で動かなきゃならんのだ」とか思ってそうだし
実際上位領地が中位領地の候補生の名誉ために落ち度も理由もなく動いたら
ヴィルが物凄い有力者みたいに周囲に受け取られて混乱になってたと思うぞ >>815
見下して自分の都合よく利用としていた状況をひっくり返された
ダンケル側の自業自得ならヴィル関係なくどうでもいいじゃん >>793
570話次期アウブをやめてからの三人兄弟の様子がわかるのはライゼがお母さまにアポなしで襲来したときをみればいいよ
ヴィルが自分はもう次期アウブじゃないからライゼに何を言われても黙っているつもりが無い
自分が矢面に立っているからシャルにそれを利用してライゼに抗議するなり味方につけるなりすればいい
その方がシャルが得意だろうとシャルに言っている
妹のために自分が憎まれ役でライゼを味方につけろって妹にアドバイスするいい兄貴 >>816
ヒント:貴族世界観
ダンケルに悪気があれば多分その状況でもエーレンに嫌味のひとつくらい言える
貴族社会では正義や道理は上位の理解あっての物でそのせいで上位がのさばったり
小～中領地が急な上昇による立場の変化を嫌がる底辺根性が染み込んでる
この場合ヴィルは
･無意識に半値さんを被害者仲間と見て「困っているに違いない」と思い自分と同じ側と誤認した(領地の立場という点が頭に無かった)
･地雷さんが今まで通りすぎて立場が以前とかけ離れている事が頭からすっこ抜けて以前と同じノリでも大丈夫だろうという油断があった(周囲の視線は頭になかった)
という点がスレでは指摘されてるポイントぽい
良く言えば領地や背後より個人を見て対応するタイプ
悪く言えばいつ足元掬われるか隙だらけで見ていられない
まあダンケルも婚約者候補連中は救われたからそんな悪どく出てはこんだろうから関係ないっちゃ関係ないな確かに
アウブに前向き()な返答貰った金粉領が勢い付いたりしたら嫌味のひとつも出そうだが >>818
なにがヒントなんだ？なんのための？
見下して自分の都合よく利用としていた状況をひっくり返された
ダンケル側の自業自得ならヴィル関係なくどうでもいいじゃん
っての貴族世界観で答えだよ >>803
ダンケルで栽培されるようになると輸入オンリーだった時に比べて砂糖の値段が下がると予想される
そうなると砂糖よりも安価な代替品として砂糖の輸入があった時代も一定の売り上げがあったと予想されるメープルが一気に売れなくなって大打撃だろうな >>820
値段が下がったところで、アウブアレキサンドリアが交渉を持ちかけるんだろう
低価格で大量に複数年契約できれば理想的 >>820
安価な代替品？
実際蜜がメープルかはともかく、砂糖がないのだから高価な代替品だろう ねあがった蜜の増産を始めた北の大領地に深刻なダメージ >>773
フェルのやらかしってなんかあったっけ？
ハッセぐらいしか思いつかない
アーレン行く前のD子関連は、地雷さんが自分から飛び込んで行った感じだし
魔王覚醒後はどっちもどっちなイメージ
つか最後は神々に振り回されてたしなあ >>803
ハンネ編以外にも外伝がいくつも用意してると作者さんが言ってたから
もうハンネ編はさくっと完結してもいいような気がする
10話から30話構想と言ってたので10話のほうで 地雷さんならメープル(推定)にはメープルの美味しさがあるって言ってレシピ売りそうだけどな
羊皮紙と植物紙ほどはっきりとはしてなくても、うまく住み分けるでしょ
クラッセンとかから恨み買うのは得策じゃないし
地雷さん自身「たまにはメープルもいいよね！うふふん」とか言って楽しみそうだし
そもそも今の地球でさえ砂糖にも蜜にもいろいろ種類があって全部売れてるわけで >>824
最高神の名前が同じになった。カリキュラムが変わらなければかなりヤバかった。 >>823
蜜の増産なんて簡単にできるのか？
値上がりを見込んでいろいろ借り入れしていたら
売る時期に見込みより値下がりして負債が膨らむとかならありそうだけど >>826
積極的にクラッセンに喧嘩売るかは微妙だけど結果的にクラッセンの目論見は潰れると思う
今までも大体クラッセンとマインさん噛み合ってなかったから
蜜がメイプルシロップだと仮定すると砂糖の代わりにメイプルシロップ買う人いるわけじゃないからなぁ
普通の人って今日のおやつはホットケーキって時くらいしか買わないんじゃないの >>824
フェルの「聖女プロデュース」が王族に、
「優秀生を取れ」という指示か大領地に目をつけられるきっかけ
頭の痛い～で散々地雷さんに文句言ってたけど、あれ本当はフェルの責任
学生時代のヤンチャが地雷さんに与えた影響も大きい >>829
メープルシロップを煮詰めて水分を取り除けばメープルシュガーっていう砂糖になるぞ >>831
作れるかもしれないけど蜜って言ってるってことはシロップ状態で売ってるってことでしょ？
砂糖の代替品として以前から研究してて満を持して登場って感じじゃないじゃない >>828
砂糖が増産できるんだから
蜜だって増産できるとしても普通じゃないか？
森にいっぱい生えてるのか苗木を植えるのか
それすら謎だからこそ可能性あるといえるわけだし メープル風味は良い風味だけど
すべての商品がメープル風味になるのはつらい 土壌の豊かさが支配者の魔力と直結している世界観だからな
良くも悪くもこっちの常識で判断するのは難しい メープルは楓の木の樹液を煮詰めて作るわけだから増産するのも時間がかかるのではと思ったけど塩が木になって魔力で植物がニョキニョキはえるユルゲンだとどうなるかサッパリわからんな >>826
蜜を毎年一定量の提供を条件にレシピ提供とかはやりそうね
>>828
ユレーヴェ素材になったライレーネのように、魔力注いで採集してるのかもしれんぞ >>830
> 「普通と違うことには理由付けがあった方が良い。……領地に役立つ聖女ならば、忌避されることはあるまい」
> 大きな力を持っている以上、役立つ存在であることを意識しなければ、排除されたり、迫害されたりすることもありうると、目を伏せる神官長の苦い表情に何も言えず、わたしは唇を引き結んだ。 エーレンが他所に相手にされなかった領地なせいで
他領からどう見えるかって点を考えてなかったのがフェルやマイン関係では痛い
マインに関しては領内でも公的な設定相応に扱ってなかったことで問題が出たわけだし 頭の痛い報告書は良く読むと、ジルはマインに文句言ってるけど、フェルは王族と関わった時以外は殆ど文句言って無い
むしろ、シュミルとか採集地とかで魔方陣ゲットしたりで、結構喜んでたりしてる メープルっていろんな料理に使えるけど、これじゃなきゃ駄目っていうのはあんまりないんだね ホットケーキにかけるかなんかスポンジに入れてほんのり甘くするぐらいしか
メープルの使い道思いつかん アンゲリカって
エックハルトと婚約→婚約者のエックハルトが他領に行き引き離される→再びエックハルトと再会し婚約
という変遷を遂げているけどそのへんお母様的にはいかがでしょうか >>845
砂糖どころかメープルの代替にすらならない
甘味料的に
でも個人的には独特の味があっていいと思うんだあの二人 メープルシロップのレシピって結構あるのね
マインさんがレシピ本作れば大もうけって感じだね
麦芽水飴はつくらないのかなー お母様はアンゲリカの恋物語に一度大きなばってんをつけてるのでミュリエラの執筆に期待しよう
アンゲリカとレオノーレってフェルの義姉になるのか……
地雷さん「アンゲリカお姉様」はなぜかしっくりくる >>846
そこはエラントゥーア様の腕の見せ所でしょう
素材だけじゃ悲恋にも純愛にもならないけど、現実を見せる作風じゃないし >>849
問題は作者の琴線に触れるかどうかだからなぁ
いっそ地雷さんが執筆したらちょうどよくなったりして >>851
地雷さんが執筆したら破廉恥本になってしまう ユルゲンにそば粉あるのになんで地雷さんは蕎麦作らないんだろうと思ったけどあれか、麺つゆがないのか
ネックは醤油ってか大豆かあ このスレってか本好きって男子禁制だったのか…
おっさんですまんの ?油もそうだけど、下町ならともかく貴族が麺をすする訳にもいかないんだろうね >>854
そうか麹菌が必要だった
さすがに無理か 実はグリュンの巣穴で味噌をつくっていたとかならあるかもね
だから味噌臭かったｗｗｗ 地雷さんが麹をてに入れたら日本酒を作っちゃう
そろそろもの作りを主体にした外伝が出てもいいと思うの ソワソワ デンプンを糖に分解するのは大麦の麦芽でなんとかなるけど
米がないと日本酒にならないからなぁ
まぁ、作中で麹を必要とする食材を作るのをきっぱりとあきらめてる
のは本好きのいいところだと思うけど でもきっとアウブの権力フル活用して米っぽいもの探してる 本好きじゃなくて酒好きや米好きの下剋上だったら農業小説になってたかな 外国にそれっぽいものがあればありえるだろうけど
米食文化なんて地球ですら少ないんだから地雷さんの元にくるには相当奇跡がないとなさそう いやあ大領地なんだから、いろいろな珍しい農産物が持ち込まれるんじゃないですかね（名推理 >>864
地球でも修道院がシャルトリューズやらシメイやら作ってるから
結局は神殿に突撃することになるかも 旧アーレン貴族が地元の名産をあんま把握してなさそうなのも
今後の眠れ目お宝をアウブと婿が新発見のフラグっぽい 本好き世界の一目惚れの慣用句は
「フェアドレンナの雷に打たれたような」
でいいんだろうか。
フェアドレンナの雷は芽吹きの女神ブルーアンファの訪れの直前だしな。 お叱りのオルドナンツ
「ローゼマイン様、ハンネローゼ様にお贈りになった髪飾りがわたくしからのプレゼントだと誤解されて大変な騒ぎになっています。事態の収拾をお願いします」
この程度じゃないのか？ >>872
唯一無二の本好き友だちの名前間違えたらそら叱られるわ(立場逆転 もう味噌も醤油も作らなくていいぞ
他の作品でいくらでも同じことやってる >>872
本好き世界では基本的に、わたくしが一人称だと女性です
例外はユストクス まあせっかくの刺身も砂糖醤油ないとうまくないからな 刺身に砂糖醤油なあ
多分悪くはないんだろうけど山葵醤油がいいなあ
そう言えばマヨネーズはあったんだからツナマヨ作れるな
マグロの刺身とマヨネーズもうまい
ワインらしき酒もあるからワインビネガーでカルパッチョでもいいぞ ルッツとギルのなでかたの方が頬っぺたつまみやすそう>ついったー
完結後フェルはどんななでかたなのか というかさ、生かしたまま捌かんと駄目ってのがネックじゃね？
活け締めが出来ないと神経残って切り身がﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝするぞ どうでもいいけどアンゲリカで検索したらアンゲリカ酸とかいうのが出てきた そうか、魔魚は生け捕りなんだよな
アレキの漁師は平民では最強かもしれんｗ 人間→貴族
獣→魔獣
木→魔木
魚→魔魚
で、基本的に死体は消滅だっけ？ フェルが風邪を引き、熱を出して寝込む
↓
マイン「風邪ならすぐ直してあげます。ヴァッシェン！」
↓
「病人をヴァッシェンの渦に放り込むとは全く君は非常識だな。しかし治った。なぜだ？」
↓
「風邪のウィルスを洗い流しました」
↓
「ウィルス？ウィルスとは何だ？」
↓
伝染病を治す画期的な治療法を発見した聖女伝説
↓
ヴァッシェン医師団設立
↓
「あなたたちにジェンナーの称号を与えます」 >>887
一部でやった魚の干物みたいになるのだと思う
イルクナーでは川魚食べるってルッツ言ってなかったのは何でだろう
流石に忘れてたのかな >>893
まったく話が進まないし、ハハンネさんの名前すら出し惜しみしてるし
更新間隔があきすぎてさすがに辛くなった
次の更新が9月はさすがに パパンネも本名はわからんよね
まあ称号が体を表してるから必要ないっちゃないけど 前にtwitterでやったアンケートだととりあえずの外伝候補は4つだっけ（うろ覚え）
①半値さん視点の5年生編（今これ）
②ダームエル視点のフィリーネの卒業編
③ジル視点の地雷さん結婚式編
④ルッツ視点の本屋さん編
本編後の外伝だしのんびりやってくれればいいとは思うけど今のペースだと結構かかりそうだなあ 半値両親の名前なんて要らんやろ
出し惜しみとか意味不明 地雷さんを客観的に見るとどうなるのかって点ですごく楽しめている。
半値さんの色恋沙汰は正直なところどうでもいい。
心のなかで七転八倒してるけど、外側から見るだけなら
すげえ完璧超人に見えるんだな地雷さん。 地雷さん視点だと神秘性が死ぬからと急遽閑話が書かれるレベルだからやむ無し ギルが撫でるモブさんが気になる
ルッツの本屋時代の話か
あと戯れが似合うユストクスがやらしい >>892
「この洗いをつくったのは誰だぁ！」って幻聴が 削除依頼出してたんじゃなかったっけ？
残ってるってことは、依頼が出てないか、出ても仕事をしてないかなんだろうけど >>896
ルッツ視点ちゃうギル視点ルッツの本屋や
・ハンネローレ視点 貴族院五年生
ダンケルフェルガーの領主候補生から見た貴族院の五年生の生活です。
ローゼマインの視点では見えなかった領地の順位の変動などが見えるでしょうか。
外から見たアウブの貴族院生活や恋愛のお悩み相談などもある……かな？
相変わらず騒動を起こすローゼマインを他者視点で。
・ダームエル視点 フィリーネの卒業式
上が他領の日常を浅く広くならば、こちらはローゼマインの最終学年の領地対抗戦～卒業式＆ダームエル達の移動周辺をじっくりと。
誰が誰のエスコートをするのか。ローゼマインの視点では描かれなかった卒業式のその後など。
エーレンフェストのアウブ夫妻はもちろん、一年生として入学しているメルヒオールやカルステッド＆エルヴィーラの姿も。
その後のエーレンフェストの様子がわかるでしょう。
・ジルヴェスター視点 フェルディナンドとローゼマインの星結び
領主会議の最初に行われる領主候補生達の星結びの儀式。今回一番注目されるのはアウブ・アレキサンドリア。
異母弟と養女の星結びを見るジルヴェスター。回想混じりで。
ローゼマインとフェルディナンドの幸せな姿が見られます。
ただ、それぞれが誓いの言葉を交わす婚約式に比べると名前を呼ばれて署名するただの儀式という感じになると思います。
・ギル視点 ルッツの本屋さん
アレキサンドリアにおけるプランタン商会の成長と変化。
ギルベルタ商会とプランタン商会を分けた時のように再び店を分けることになった。
プランタン商会に買い取られているギルはルッツと一緒に印刷所兼本屋さんを始めることに……。
エピローグその２から十年くらい後の時間軸です。 ギルが撫でる相手は結婚相手なんだろうか（ワクワク）
それとも単なる後輩？ 同性でしかも妻帯者のことを密かに想い続けてることにしてもいいんだよ？ ほっぺを撫でるなら結婚相手だと思うな、どこぞの幼女趣味さんじゃあるまいし
フランやデリアやヴィルマは結婚しなさそうだからギルがまともに恋愛して結婚したら感無量
ギルは後輩を撫でるなら地雷さんにしてもらったように頭を撫でそう >>906
このラインナップもなあ・・・
マインとフェルのイチャイチャアレキ生活が見たい自分としては、全部微妙に外れてるんだよなー
もっとフェルとマインに近い視点が読みたい
と言うかフェル視点はよ ホントのマイン付近視点はもう書籍でしかでないんじゃないかな。
なあに、ないなら自分で作ればいいじゃない 乱立したやつ削除依頼出してあると書いてあるが、再利用してもいいの？ 次スレがないなら自分で作ればいいじゃない
13:20までに宣言無かったら俺が立てるから異議のあるやつはそれまでに言ってくれ 地雷さんに近すぎる視点だと最終話付近の雰囲気が続くだけだしわざわざ見なくてもってかんじ >>906
全部５話から１０話くらいで年内に終わらないかな
5話もあれば累計入り可能だろうし >>920
そう？
フェルディナンドの華麗なる１日とかちょっと見てみたいけどな
起床、執務、研究、ご飯、お説教とか。
別に誰視点でもいいし、地雷さんの華麗なる１日でもいいけど、とりあえず平凡なアレキサンドリアの１日を見てみたい ハンネローレの8万文字を昔なら
2週間で書いてたという >>925
1巻のサイン本だけ欲しいって人も多いんだろうね
定期的にサイン本の1巻を売ると言ってたので、これが恒例行事になるみたいだけど どんな内容でも割と楽しめるんだけど、マイン視点が1番読みたくてつらい 貴族視点はしばらくはいいかなあ
マイン視点か平民視点で
貴族語はしばらくはお腹いっぱい >>924
本編はプロットができてたと思う
もう最初からエントヴィッケルン前提の街づくりしてるし アンチスレってテンプレに入れちゃいけないの？
住み分けできそうなのに >>931
アンチスレに行けと言いやすくなるから入れてるスレもあるし
アンチスレになんか話題に出したくないって人もいるから難しい >>893
まだ楽しくない
でもきっと何とかしてくれる >>906
>相変わらず騒動を起こすローゼマインを他者視点で
つまりここからが本編と >>931
嫌がらせで入れてんでしょ嫌がらせで
アンチの特徴でっしょ嫌がらせ目的 >>936
アンチの特徴だよ嫌がらせ目的他人の話を聞かない >>934
ここまでは導入、夏休み明けが本編ですね
半値様が騒動起こすかと思ってたけど改めてこれを読むとやっぱり地雷さんが騒動起こすのか……… >>936
アンチスレがあるってのを本スレに提示するのが、じゃないかなぁ
人気のある作品には殆どあるだろうから意味あるか知らんが アンチの特徴
嫌がらせ目的 → デマ垂れ流す
↑ ↓
人の話を聞かない 他作品のスレとかだとキャラ叩きとかアンチの領分だけど
本好きでは平然と本スレでキャラ叩きされてて困惑はする
ここでは事実だから叩いていいとか言う人もいるけど
それも物語に必要で作者が書いた事だから他だと事実だろうと叩くのNGだし 読まない理解しない暴れまわる
嫌がらせのためなら嘘でも平気
その根本にはただ悪意しかない
悪意の塊をお前は許容するの？
被害を受けたことはないのか？
ただただ迷惑この上ないアンチは
ただただ罪を償わなければならない
悪であって共存したいものではない
なぜ共存できると思っている（た）か
知らないがそれは無知によるものだ >>941
無職転生スレみたいにアンチに乗っ取られてるかわいそうなスレを見ると
アンチスレを作るのは正しい気もする 直近のレスを見ると取りあえず話を聞かないアンチアンチが嫌がらせで暴れてスレが荒れることはわかった テンプレに無い場合
アンチ暴れる→アンチスレ行けやと言われる→なんで自分が検索してまで移動してやらなきゃいかんのだとさらに暴れる
ってパターンたまに見たんで個人的にはテンプレにあるくらいはいいと思うけど目に入るのも嫌だってのもわかる気はするから難しい >>944
お前が話を聞かない聞き分けのないヤツなんだが？
じゃあお前がおれに嫌がらせをしたいってことだろ >>945
アンチの特徴
嫌がらせ目的 → デマ垂れ流す
↑ ↓
人の話を聞かない ハルトムートなら何とかしてくれるはず
ハルトムート、ローゼマイン様のすばらしさを1レスでお願い >>947
？
自分の書き込みなんかおかしかった？ >>949
暴れるようなアンチは人の話を聞かない
それもまたアンチの特徴だ >>950
たとえ元から書いてあっても結局暴れるだろうって事？
一応書いてあればさらに暴れるための理由潰しの一環になるかもなーと思った程度だからなぁ ローゼマイン様の素晴らしさは上手く機能していない旧態依然とした環境を突き破って合理的な物に変える行動力かな
あと地球知識 >>943
このスレももう乗っ取られてると思わなくもない >>949
最初に申し訳程度に普通に見えるレスしておいて、その後ひたすらアンチの特徴について語るID:UhTWjefNがアンチなだけだよ
ちな単発 ローゼマイン様の素晴らしさは語り尽くせぬほどあるが、敢えて一言で表すならおっぱいかな！！！ 知らない人いるみたいだから言っておくけどさっきから触りまくってるのは数年前からいついてる荒らしだし
本好きアンチスレは成り立ち的にヴィル信者のホームなんですよ >>951
アンチの特徴にデマを垂れ流すと書いたが、ウソも平気ということをも意味する
言い訳して移動しないそれもアンチのウソであってその前に論破もされてることだろう
ただ理由もなく暴れたいだけなのが本心であろうという推測さえも成り立つのだ >>956
まさか俺のことを言ってるのか？おれはお前こそ荒らしだと思うが？
立場が悪くなるとそうやって他人のふりしてID変えてウソの繰り返しか？ >>954
ご都合のよろしい言い訳ですね。アンチの罪を教えるおれをアンチ扱い
そうやってアンチ擁護だけするおまえ自身はアンチとは無関係を装う
いつまでそうやってウソでアンチを守る必要があるんだ？ >>955
何となくハンネローレ様の方がおっぱい大きいと思ってた 地雷さんがやわやわで半値さんがかちかちなのは普段の生活スタイルからもあきら…うわなにするやめ 半値さんは薄っすらと腹筋割れてるイメージあるんだよな
シックスパックじゃなくて縦に一本線入ってる感じ >>961
どっちでもいい？なにがだ？おれはアンチの嫌がらせを許していないぞ 気に入らないIDは全部NG！NG！
楽しく話せるレスだけ見てれば問題ナッシング >>944
もう一度言うぞ
お前が話を聞かない聞き分けのないヤツなんだが？
じゃあお前がおれに嫌がらせをしたいってことだろ
なぜそうやって事実を捻じ曲げてまでいやがらせをする
恥ずかしくないのか？それはお前の罪だぞ ハンネローレの名言
http://usokomaker.com/meigen/r/ハンネローレ
またパツンパツンだ
最近何を着てもパツンパツンなのだ >>968
それは思い込みだ。そうやってなろうスレは崩壊した >>964
つまりこういう腹と
ttp://33.media.tumblr.com/f3eb029af8087f939cb9358ce89d517d/tumblr_n2g6mewrSh1rvdjx0o2_250.png >>944
さらにもう一度言うぞ説明させておいて俺を叩くお前に
お前が話を聞かない聞き分けのないヤツなんだが？
じゃあお前がおれに嫌がらせをしたいってことだろ
なぜそうやって事実を捻じ曲げてまでいやがらせをする
恥ずかしくないのか？それはお前の罪だぞ 純粋にハンネさまの強さが知りたい
…貴族院にいる領主候補生の中では一番強いと思ってる(ﾎﾞｿﾎﾞｿ) >>969
謎の貴族ハンネローゼ様でやってみたら男性不信なお方だと発覚した >>966
楽しく話せればよいよね。夢がある。そのひとつがアンチが消えることだね
だからアンチにとって致命的なアンチの特徴を教えてあげたワケ。するとどうだこの反応
とくにID:v2ExoXG7 にとっては幸せなことだねえ一方的に。じゃあそれは自演か？
ID:1/SpxEwP ID:dH8gk5OU ID:bOu0+Tbtにアンチ側を守らせて自演くさく
一方的にウソ・デマ垂れ流してごまかして逃げるようなこいつらに守られて
そんなにアンチの罪を暴かれたことがつらいか？アンチの罪じゃないか
アンチの被害を受け続けた俺らに対して何か言うことあるんじゃないか
俺はそう考えるわけね。アンチ側に立つ奴はアンチ被害を知らないふりだから信用ならぬ
ま、それはアンチの特徴にも合致するよね
アンチの特徴
嫌がらせ目的 → ウソ・デマ垂れ流す
↑ ↓
人の話を聞かない ハンネローレさん次はいつだろ？
そういえばフェルディナンドはなんで魔石にされずにすんだんだっけ？ >>977
おそらく夏休み明け
そしてフェルが生きられたのは先代アウブエーレンが引き取ったから 半値さんの次は、木札と時の女神のお導きの謎話が読みたいな…
未来予言という点で、この二つの謎の根源が同じな気がするんだよね… 謎と言えば地雷さんの存在そのものが謎だな
メスティオノーラと髪と目の色が同じ読書狂の少女がたまたま転生してきたって裏設定のないただの偶然なのか？
てっきり神々の差配だと思ったのにメスティオノーラの反応を見る限り知らないみたいだったし >>980
ダームエルが幸せになれたのかどうかも知りたい >>978
そんなもんで許されたん？
引き取り手があれば助かるシステム？ ツイッターの頬をなでる云々はいいね！
カルステッド様は優しい感じがするし、ルッツ達には若さを感じるし
フェル様は･･･研究熱心で閨云々がすべてそれだったら笑える メスティオノーラは知らなかったけどドレッファングーアのやったことではあるかもしらん >>981
神々が報連相ができているという前提が存在していない
そのこと自体が前提であるゆえ真実は謎のままなのである >>969
状態メーカー
【ハンネローレ状態】
何をやっても裏目に出る様子 >>983
>「父親が引き取るのならば、生き延びることもできるが、多くの場合は引き取りを拒否する。
フェルの言葉を信じればそうみたいだ マインの反応を見ながらちょっとずつ触る面積を増やしてくとか、エロにたどり着くまで凄い時間かかりそうなんだがｗ >>983
アダ実は歴史上何人か引き取られた子いたらしいよフェル以外にも >>988
するとフェルディナンドとジルヴェスターは本当に血のつながった異母兄弟だったのか
>>990
ほうほう、そういう歴史もあったのね 他の神々と没交渉でもおかしくなさそうな混沌の女神が連れてきたとか？
そういやアダ実引き取り拒否って不思議だな
魔力量すごいんだから引き取って即白の塔でまりよ >>989
手全体で触れるより指先でなぞられる方がくすぐったいもといえろい触れ方な気がするけどね 途中送信
引き取って即魔力電池とかしようとするアウブがいてもおかしくなさそうだけど
さすがにそれは駄目って決まりとかあったんかね >>991
先代アウブエーレンと離宮の姫との関係はあっただろうけど
フェルが先代の子かどうかは分からないかも知れない >>991
血が繋がってるかどうかの確定情報は無いけど、正式？にアダ離宮から引き取ったならそうなるね
離宮側は父親をしってるし、魔石予定で引き取って欲しく無いから、父親以外は拒絶するだろうから
ただ、砂糖国側やラオブがフェルの存在を把握してない事もあって、逃走したっぽい感じもする 魔力で判定できるんじゃねえ？
アウブエーレン×アダ姫ならいい感じの魔石が作れるわ！って狙って作ったんっしょ？ >>996
実父が将来的に政治利用するつもりでエーレンに引き取らせたって可能性もあるけどね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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