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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.26 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ a567-Xm5V)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:10:25.60ID:IXoflk210
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

[スレ立て]
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。


【感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

[前スレ]
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.25[無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499145951/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:11:04.59ID:IXoflk210
[自分の作品を晒す際の注意事項]


・一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が晒し可能

・作品キーワードやあらすじに『初心晒し中』と付け、作者本人による晒しであると証明すること。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(本レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:11:29.57ID:IXoflk210
[便利リンク]
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

[Q&A ]
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 4611-zMI8)
垢版 |
2017/07/17(月) 00:06:12.11ID:pXQpIugW0
【不正作者リスト 】
スレのルール違反またはマナー違反の作者たち

ユーザID ユーザネーム 内容
670762 重源上人 晒した日に完結設定して計画的打ち上げ。その後何事もなかったかのように連載再開。
790160 ( *˘ω˘).。oO(匿名希望) わずか10話での晒し。かつ最新話を準備して未投稿のまま晒し。
933780 井出古井秀一 晒しルール違反。投稿五日および僅か全六話での晒し。
1053316 引きこもりんりん(ジャックいろはより改名) 晒しルール違反。期間不足な上に自晒し用テンプレ不使用。
452426 イレーナ・凜々花(イレーナ校長より改名) 短期間のうちにほぼ全てのなろう関連スレでマルチ晒し。
1023065 あんく 投稿四日および僅か全八話での晒し、かつ他スレとのマルチ。指摘されると第三者のなりすましを装おうとするも失敗。
1071795 せん 底辺スレでテンプレを全く読まずに晒し。
259606 みなはらつかさ 晒しルール違反。期間不足。
1093081 物戸 音 晒しルール違反。期間不足。かつ他スレでもマルチ晒し
0018この名無しがすごい! (オッペケ Srd7-U4MP)
垢版 |
2017/07/17(月) 13:11:07.19ID:ZOpLR2utr
キャラ煮詰めて勝手に動き始めるのに数ヶ月
それらの制御の仕方でまた数ヶ月
そういう小説の書き方しかしてないから
気に入らないから新作書き直しという感覚は永遠に理解できん
0029この名無しがすごい! (オッペケ Srd7-U4MP)
垢版 |
2017/07/17(月) 13:39:13.06ID:ZOpLR2utr
>>24
なかなか小説練者のようで
キャラの内側の要因でどうにかできない場合
周りの状況の変化、つまり事件を起こすしかない
これが分かるってことは自然に動くキャラの創造も制御もできてるってこと
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 13:48:21.14ID:cnrwQ8AO0
>>28 ありがとうございます。宜しくお願いします。
 35万文字弱書いて、ブクマ5ですが、何かあればご指摘ください。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0610dw/
【指摘観点】表現や誤字脱字などおかしい点は無いか?
【辛さ】見た方の印象にお任せ致します。
【〆時間】3時間で〆させていただきます。

 結構書いてみましたが、中々PVも伸びないので、何か変な所があるかなと思い晒してみようと思いました。
 宜しくお願い致します。
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:02:35.07ID:cnrwQ8AO0
>>35 あらすじは分かりやすくして居たら何処かで見たような感じになりましたねー
>>41 タイトルは分かりづらいかなぁと思いつつ、指摘受けるまでそのままにしようかなと思ってました。
 ありがとうございます。前者の方で修正しようかと思います。
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:09:27.76ID:cnrwQ8AO0
>>45 そうですかね、やっぱり。正直そうかなとはおもってたんですけど初めての感想だったんで、取っておいてました。削除したほうが良いとのアドバイスありがとうございます。
0051この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-aKa0)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:18:59.66ID:MEOgcuTJM
>>35
がんばって読んでみたが、異世界スタートするまで5話かかってる時点でダメだった
どうしてもやりたいなら1〜4話を1話にまとめて、後から回想なり何なりでやるべき

少なくとも現状だと、なろう読者の大半に読んでもらえない
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c6-Xm5V)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:19:46.26ID:5j8EgwuO0
>>48
感想爆撃厨と決めつけてむやみに消すのもあれじゃないか
下心あろうとなかろうと読者として見て
大事にした方が後々良いことになると思う

どんな感想か見れなかったから、感想によっては賛成するかもしれないけども
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ f490-z+eH)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:23:54.22ID:+dDtHPjM0
>>35
何か変な所があるのかな、というより
ここでさらし者が指摘される主な場所を思い切りやらかしてる気しかしない
まずPVが少ない場合はタイトルかあらすじでやらかしてる
この場合両方かな

一文目がおもしくなければ二文目なんて読まないし、二文目がよくなければ三文目なんて読まない
で、一文目はどこかっていうとタイトル
「レイジーリバースレイン」はい、あなたは読みますかと言われて、まず意味がわからない人が多数でる
この時点でタイトルとして失敗してる
次にあらすじ読んでおもしろそうかと言われると「転移しました」「元いた世界の妻のために頑張る」しかわからない
ほかの作品との違い全然わからないウリが示されていない
この時点で内容の前に読まれない

その考えで行けば、タイトル、あらすじの次にある一話がどれだけ重要かわかると思う
三十万文字書かれたあとに言ちゃうのもなんだが、構成的に結構失敗してる
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:24:37.15ID:cnrwQ8AO0
>>51 了解です、ちょっと今の状態だとどうやってまとめたら良いか検討する時間が足らないので、何とかまとめてみたいと思います。
>>52 最初は、そう思ってたんです。ただ、感想辿っていくとかなりの量一行感想書かれていた方だったので……。

広告ってなんですかね。何か問題あったら教えて頂けると幸いです。私にも意味わかめでっす
0055この名無しがすごい! (スッップ Sd70-5QLZ)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:26:21.18ID:Mcj9VzqMd
くどかったー ウェブで読むには濃い口ですねー
読ませてくれる文章ではあると思うのですが
時間が無いんだぜーって話なのにクドーぉい
2話目でお腹いっぱいにしてくれるパワーがあるますね
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 9111-ZxnC)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:27:33.10ID:s79DofWk0
>>35
あらすじだけでも矛盾だらけだから何とかした方がいいぞ

> サラリーマンの雨河零士は、愛する妻の待つ家に帰宅途中に、異世界の魔法に巻き込まれる。

これはOKだけど、巻き込まれてどうなったんだ?

> 神との会合で、神から示された帰還への条件はとても厳しいものだった。

神ってどっから出て来たんだよ
帰還って、つまり主人公は異世界に飛ばされて、元の世界に帰りたいのか?
その辺の説明が一切ない

> 零士は、元の世界、元の時間、元の妻との生活を取り戻す為に、異世界の場所を飛び巡り、時間を飛ぶ。

これはOK

> 異世界の神々、異世界の人々、同じ世界から飛ばされた勇者達と、様々な人々を巻き込み、また巻き込まれながら、異世界の人間になってしまった零士は自分の帰る場所を目指す。

いや、どこを目指すんだよ
前の文で「取り戻す」
次で「目指す」
だと、目標が二つあるように思えるぞ

>これは、一人の愛妻家が自分の家に帰る為に様々な事に奮闘する、そんな物語。

これはOK
てゆーか、この一文だけでもいいんじゃね? って気がする
少なくとも
「帰宅するために奮闘ってwなにがあったんだよ」
って、俺なら思う
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c6-Xm5V)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:30:30.39ID:5j8EgwuO0
>>54
あ、そうなのか
それなら消しても問題ないな
もう読まない読者だろうから
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:34:27.10ID:cnrwQ8AO0
>>53>>56 御指摘ありがとうございます。タイトルあらすじは修正タイミングもそうですけど上手いものが考えつかなかったもので。もう少し考えてみます。
矛盾が出てるのはまずいと思うので、その辺りは急ぎ修正させていただきます。ご指摘ありがとうございます。
>>55 色々とくどいのは良く言われる事ですので、もうちょっとすっきりとした文章を学んでみます。ありがとうございます。
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 9111-ZxnC)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:38:58.78ID:s79DofWk0
>>60
超単純に書くと

タイトル:雨河零士は、愛する妻の元へ帰りたい

あらすじ:これは、一人の愛妻家が自分の家に帰る為に様々な事に奮闘する、そんな物語。

これなら少なくとも俺は、一話はクリックして読んでみる
後は知らん
本文読んでないし
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:40:12.20ID:UX/4Lfnn0
>>35
ほう
ファンタジーですかな

さて、あらすじについてですが、全体的に抽象的すぎますね
条件とは何なのか、条件はどう厳しいのか、何に巻き込むのか、それをもっと具体的に書くべきかと思います

それと、あらすじの文章に少し違和感を覚えます
頭で補完することもできますが、直したほうが良いと思います

巻き込まれたことが書かれている文の次に帰還の条件が云々とありますが、その前に主人公が帰りたがっていることを書くと滑らかな文章になるかと

例えば、
「サラリーマンの雨河零士は、愛する妻の待つ家に帰宅途中に、異世界の魔法に巻き込まれる。
 (零士は元の世界へ帰ることを望むが、)神との会合で、神から示された帰還への条件はとても厳しいものだった。」

()を追加するとかですね
主人公の第一目的やその目的の理由も書かれているので、上記二点を直すだけで読者は呼び込めると思いました


それと、本文についてなのですが、
モノの描写が長いわりに淡々としているように感じました
美しい、立派などと形容してあるけれど、単なる説明にしかなっていない
ここまで描写に凝るなら、もっと工夫をこらさなきゃ

例えば、文中に「美しい装飾が入ったハープ」とあったけど、「美しい」という単語を使うなら何がどう美しいのかを書かないとどこか陳腐に感じる
光沢? 複雑な模様? 色合い? ざらつき? 滑らかさ?

いっそのこと、「美しい」と書くよりそう感じた理由を書いたほうが綺麗に感じる
例えば、「波にも蔓にも似た装飾が木目と絡み合うハープ」って言ってみるとか(具体例としては出来が良くないけど)

美しい、綺麗などの形容詞を単に用いるだけじゃなく、そう感じた理由を有るがままに書いてみるとそれっぽく感じると思います
あと、比喩を使ってみるのもいいかもしれません
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:46:43.90ID:cnrwQ8AO0
>>62 タイトル・あらすじに対する指摘ありがとうございます。御指摘を受け、多少考えて変えてみたいとは思います。
>>63 詳しい御指摘ありがとうございます。確かに自分で読んでみても、抽象的な表現が多すぎるとは思っておりました。
 装飾に対しても、比喩表現等色々と勉強してみます。自身でも『美しい』だったり、『巨大な』だったり使い過ぎかなと思います。
 私見で申し訳ないですが、波にも、蔦にも似た装飾はとても素敵な表現だと思います。何処かで使わせていただければ幸いです。
 
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:46:49.81ID:UX/4Lfnn0
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ(改)

良ければ参考にしてくだされ

読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け


1:主人公がどんな人物かを書く。また、その世界観を書く。年齢、性格、行動原理、疑問、法、規則、時代などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態、(1、)2、3で抱いた主人公の目的を書く

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのを強くオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

つまり、起承転結でいう「起」と「承の始め」まで、あるいは三幕構成でいう「第一ターニングポイント」までをあらすじに書けばよい
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-utel)
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2017/07/17(月) 14:53:25.12ID:cnrwQ8AO0
>>65
ありがとうございます。
(改)になる前から見てるのですが、なかなか生かせないなくて申し訳ないです。
皆様の指摘通り、情報の足らないあらすじタイトルは修正してみます。
今度こそ、参考に出来るように頑張ります。
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ a497-z+eH)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:02:37.30ID:oPAtQ3tx0
タイトルの「レイジー・リバース・レイン」を見た後のあらすじ1行目「雨河零士」でもうだめだった
零士と雨と河だよね?……おっさん(またはおばさん)のダジャレには付き合えない
多くの人がこれでブラバするのでは

それでも我慢してあらすじを読むと「サラリーマン」「愛する妻が」「愛妻家」とか書かれてる
なんだか全然設定に魅力を感じない
そもそも「愛妻家」って言葉の胡散臭さよ

さらに本文を頑張って2話くらいまで読むと「愛子が愛子が」「妻が妻が」って……

…これ、どの年代に向けたお話だろ
異世界や魔法が出てくるから若い人向けかと思ったら主人公や帰還の目的からは加齢臭がする
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:07:50.52ID:cnrwQ8AO0
>>67 どの年代、というのは考えていませんでしたね。主人公の目的を帰還一点に絞ろうと思って始めて見た感じでした。
 いろいろ読んでみて、まったり異世界でやってるお話しが多かったんで逆行ってみようかなと思った結果こうなりました。
 高校生が無双するというお話しも、考えてみたのですけど、最初はこれで行こうかなと思った次第ですね。
 ダジャレは申し訳ないとしかいえず。
0071この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:14:53.27ID:biMNT1o5a
まぁ、パートナーのことをどれだけ好きかは完全に個人の性質だから
その設定はそれはそれでいいとは思うけどね
どの年齢層にもバカップルもドライカップルもいるもんだから
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:34:00.55ID:cnrwQ8AO0
>>69 >>70 >>72
表現力、語彙力の無さ、あとは設定の薄さでしょうか。
精進したいと思います。御指摘ありがとうございます。

>>72 寒くなっちゃいましたか―……あなたの言うゲームのクリスマスのBGMもし良ければ教えて頂けると嬉しいです。
その内、クリスマス的な話も書きたいと思っておりますので、BGMにして書いてみたいなと思いました。
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:29:08.15ID:8GRpCTKt0
>>35
他の方も指摘されているとおり、タイトルとあらすじで大失敗していますよ
日別ユニークが最大47です。PVでも304しかありません。
新着リストの中で、いかにもなろう小説らしいタイトルのアクセスを確認してみてください
あなたの作品よりはるかにユニークもPVも稼いでいます。

つまりあなたの作品は面白いおもしろくない以前に読まれていないのです

具体的な指摘については他の方がされているので割愛します
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:33:05.48ID:cnrwQ8AO0
>>74
御指摘ありがとうございます。
タイトルとあらすじに対する具体的なアドバイス。参考にしてみて考えなおしてみます。
PV及び、ユニークの少なさについても、読まれてないのかな、というのは感じておりました。
はっきりした指摘、ありがとうございます。
色々と変えるべき点が見えた気もしております。弄ってみますね。
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:40:51.11ID:8GRpCTKt0
>>35
ついで文章についてですが、やや長文が目立ちますね

>昼前から徐々に厚く重くなっていた雲から、ぽつぽつと雨粒が零れ落ち、まだ少し肌寒い風の吹く中、家路を急ぐ人たちの気分と服を少しずつ重くしていた。
冒頭の一文ですが、これも個人的にはふたつかみっつに区切った方が良いように思えます。
文章が長くなればなるほど、そこに含まれる情報量は増えますが、それに比例して印象が薄れていきます。
特に読者が最初に目にする大事な文章ならば、短く区切って印象を強めた方がその世界へ入り込みやすいでしょう。

また第1話と2話の内容も冗長です。
なろうに限らず無料で読めるネット小説は、読者は面白くないと思えばすぐに読むのをやめてしまうものです。
そのため、できるだけ序盤に読者をあっと驚かせる内容か、面白いと思わせる展開を見せる必要があります。
しかし、あなたの作品は2話もかけてようやく異世界へ行くという展開は遅すぎます。
もっと展開を早めるか、逆にプロローグで先の展開を見せるべきでしょう
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:49:56.99ID:8GRpCTKt0
>>35
さらに展開が遅い上に、無駄な情報を入れすぎていると感じました。
まだ主人公が何も行動を起こしていないので、読者の中では主人公の性格や行動原理などが固まっていません
そこへ後々重要になるであろうとはわかっていても、四人の勇者となる人の名前など話をゴチャゴチャさせるだけです。
後で登場させても、その頃には読者は顔も姿もしっかりイメージできていない登場人物の名前などほとんど記憶しているわけがありません。

具体例をあげると、なろうTOPの「無職転生」ですが、主人公がトラックに轢かれるときに出て来た少女は後の重要人物です
しかし、この時点ではほとんど明確な台詞すらなく、名前も出て来ません。
あくまでプロローグは主人公が異世界へ転生する前振りであり、それ以外のよけいな情報を削いでいるわけです。

次に第2話も冗長と思われます。
かつては斬新だった神様の手違いで死んだ主人公が異世界へ転生(転移)する展開も、もはや手垢にまみれています
今さら勇者となる人たちに巻き込まれた展開を見せられても、多くの読者は「またか」としか思いません
そのような展開をダラダラと説明されておもしろいと思うでしょうか?
私はそれよりも早く次の展開を見せろと思うでしょう。
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:50:53.05ID:cnrwQ8AO0
>>76 最初の一文への指定ありがとうございます。
 最初の方は余り一分の長さを意識して帰る事はしていませんでした。
 改行、及び展開の速度については思う所も有りますので、何とか修正をしてみたいと思っております。
 アッと驚く展開や印象、及びプロローグでの転生については一考させていただきたいと思います。
 度々の御指摘。ありがとうございます。
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ a611-JuSQ)
垢版 |
2017/07/17(月) 16:54:42.06ID:cnrwQ8AO0
>>35です。晒し終了いたします。
 皆さん、沢山の意見。ありがとうございました。
 参考にさせていただき、改稿やこれからの執筆の参考にさせていただきます。
 読んでいただきありがとうございました。
 完結に向けて頑張らせていただきます。
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 5c11-AdxV)
垢版 |
2017/07/17(月) 17:49:46.92ID:FnOW7wv40
>>74
これ半分は嘘
いかにもなろうらしいタイトルでも
ランキングにも入ったことがないようなものは無風

誰読みで晒してぶっ飛んでいった
齢5000年の草食ドラゴンだけどいつの間にか邪竜認定されてたらしく、いきなり生贄少女がやって来た 〜やだこの生贄、人の話を聞いてくれない〜
あからさまなタイトルのこれでも晒すまでの1日最大PVは400
晒した後に改題もしてない

面白いものが書けたらあとは大事なのは運ときっかけ
これを持ってない人は永遠にあがらない
タイトルあらすじだけが悪いと思わないこと
自分が持ってる側か持ってない側かも考えるべき
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/17(月) 19:44:30.39ID:8GRpCTKt0
>>83
初日のユニークは104対10だよ
しかも、その後の更新日は必ずユニーク100は超えている
あと確かPVってページでカウントされなかったっけ?
ドラゴンの方がいつ晒されたかしらんけど、PVが急上昇する前の前の6/24時点で5話
あんまり比較にならんと思うけど?
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ f660-QE0c)
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2017/07/17(月) 23:33:38.12ID:Jchfoao10
>>93
そこで重要になるのが伏線みたいね。
唐突に病気になったらおかしいけど、その前に雨に濡れるシーンがあり、その前に天気予報で雨の可能性を示唆するとか。
逆に伏線入れない方が良い場合もあるらしいが。
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f64-4EOf)
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2017/07/17(月) 23:35:18.83ID:nMeL9Utx0
例えば、勇者が魔物と戦う→得意の火炎魔法が利かず負けそうになる→もう、ダメか……→氷魔法を使う助っ人がどこからとも無く登場、あっという間に魔物を倒し勇者を救う
だったら完全にご都合主義だよね
これをどうしたらご都合主義じゃなくできるんだろ
助けがこずに瀕死で放置される位のオチが妥当かな?
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
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2017/07/18(火) 00:02:57.49ID:tyF5cTs30
世界最強クラスの奴と友達になっといてピンチになったら助けに来てもらう主人公
熱い展開だと思って書いてたけど冷静になって見るとだっさいなこいつ
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ bb6e-Sa0B)
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2017/07/18(火) 01:12:53.21ID:VyaTiwOY0
>>97
辺境の村に住む水魔法使いを仲間にしようと訪ねる勇者

しかし自分が抜けると村の守りが手薄になるからと断られる

説得を諦めて帰る途中で魔物の襲撃にあう勇者

その頃水魔法使いは、村人たちに村のことは心配いらないから勇者を助けてやれと言われて後を追ってきていた

得意の火炎魔法に対策を取られて大苦戦の勇者だが、火の手が上がっているのを見て
すかさず駆けつけた水魔法使いの協力のもと、なんとか魔物を撃退することに成功する

ありがちだけどこんな感じ?
よく言えば王道、悪く言えばご都合主義
どっちに転ぶかは作者の腕次第よね
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c6-Xm5V)
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2017/07/18(火) 02:15:40.35ID:X16FOW3z0
ご都合主義が多い作品はあれだけども
ご都合主義が一切ない作品は
それはそれで読んでいて楽しくないと思う
特になろうでは
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ e9f3-Xm5V)
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2017/07/18(火) 08:26:40.14ID:4e9Efm/10
ご都合っていうかそんなとこまでリアルにする必要ないじゃんってのはある
創作なんだから救いようのないほど悲惨に殺されるならぱっと助かって欲しいって感じ
村を守ってる人が「行きなさい」で行ってふと帰ってきたら
山賊が居座ってて男虐殺女●●されてたみたいのは苦手
「なんとかなった」でいいじゃん
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ e9f3-Xm5V)
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2017/07/18(火) 09:49:01.98ID:4e9Efm/10
>>111
創作だからって書いてんだろヴォケ
だからお前が駄目なんだよ
0119この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp10-Sa0B)
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2017/07/18(火) 11:06:24.42ID:NPBiwWqcp
だからご都合主義が嫌ならそこらへんのあなうめをしとけばいいんだって
別に魔法使い本人が来なくても弟子寄越すとかでもいいんだし
勇者殿について世界を見てきなさいとかどうとでもやりようはあるじゃん
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 21cf-X5vM)
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2017/07/18(火) 12:56:24.67ID:Ealwxvl40
タイトルってみんなどう決めてんだろ。
物語の主軸等、絞り出すところはいくらでも思いつくけど、なろう向けに変換するのが難しい……。
なろうならこういう言葉入れとけ! みたいなのある?
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b6c-GPyC)
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2017/07/18(火) 13:15:32.49ID:zMjpKH/v0
主人公かヒロイン、もしくはその両方がどういう奴なのか一目でわかるやつ
もしくは物語の方向性がわかるようなやつ
間違ってもオリジナルワードのポエムタイトルにしちゃいけない
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:18:02.12ID:Vad80dyC0
一応言っておくが、何でもなろう系タイトルにすれば良いってわけじゃないぜ
テンプレ作品ならまあ良いが、非テンプレかつシリアスなら避けるべきだのう
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 21cf-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:26:45.75ID:Ealwxvl40
>>124-127
助言ありがと。
なろうのテンプレはまだ勉強不足で朦朧としてるけど、書かれてるワード参考にしてみるわ
造語を使うのは駄目なんだな、わかった!
というか危うく入れそうになったてたよ
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b6c-MRQN)
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2017/07/18(火) 13:49:11.05ID:zMjpKH/v0
造語は必ずしもダメじゃないけど、今の日間二位の日別アクセス解析見ればわかるように初期PVは割と辛いことになる
まあなろう慣れしてないならとりあえず日間上からみて、自分なりになんで受けてんのか考えればいいんじゃない
少なくとも今受けてるのはそれだしな
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e6f-PDtw)
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2017/07/18(火) 14:12:56.53ID:6QR3cQdf0
タイトル以前に世界感をちゃんとつくろうよ
何も設定考えていないような作者がタイトルさえ良ければ売れるとか話しているように見えてもにょる

縮尺付の地図2枚くらいは作ってほしい
一つは周辺各国含めた大雑把なもの、

それでだいぶ矛盾が減るし、プロットも作りやすくなる
地名テケトーに辞書ランダムで文言拾ってつけておくだけでも、イベントを思いつきやすい

※自動翻訳機能は好調です

大鶴溜池とか乱れ川とか石垣山とか鯨伯爵領大漁港とか、死の森、満腹平原、豊作平野、酒川市
酷鉄山脈、小人盆地、泥炭沼、剣下り川、浪速市、十文字町、棒液港、迷宮都市
大豚森、暴走牛平野、会戦砦、狸山、大妖精森、蜂巣山

なんとなく地名を書きこむだけでもぜんぜん違うぞ
0136この名無しがすごい! (スフッ Sd94-GPyC)
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2017/07/18(火) 14:27:43.10ID:1/sdjF5Jd
地図って何か作った気になれて満足するの自分だけだぞ
そんなことするくらいならその辺の街にいるモブでも良いからキャラのプロフィールでも考えた方がいいわ
地形よりもその世界にはこういう人がいるんだろうなって視点で考えた方が手っ取り早い
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e6f-PDtw)
垢版 |
2017/07/18(火) 14:31:33.28ID:6QR3cQdf0
いや、縮尺付だから、浪速市から酷鉄山脈のアイアンゴーレム(まれにダマスカスゴーレム)を狩に行くまで
これくらい時間かかって間の宿場町がいくつくらいに泊まって途中の景色が川沿いで武具積んだ河舟が見えて
帰省途中のロリドワーフをナンパして到着、と、次々にイベントを作れる

王国内の各伯爵領の位置関係なんかも分かりやすいから、旅の行程なんかも書きやすくなる
脳内だけでよりプロットも作りやすいし、進路上にあるイベントを元に伏線も張りやすい

上にあった伏線を張っておいてご都合主義感を減らそうとかってのにも貢献する
ノーキン伯爵領によって嫡子と殴りあいから酒盛りで友好を深めておいたから
後の戦争参加で駆けつけてフォローしてくれるとか、小人伯爵が困っていた鉱山の問題を
解決しておいたから潤沢に武具が出回って戦争が若干有利になるとかね

作らないよりは絶対に作ったほうが便利だし執筆が楽になる
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 21cf-X5vM)
垢版 |
2017/07/18(火) 14:33:57.73ID:Ealwxvl40
書くものは全部決まってるんだぜ。
どの要素を拾い上げて言葉として繋げるか迷っちゃってさ。
なろう受けしそうな語感を聴きたかったわけよ。
アクセス解析とやらで細かく調べて今考え中、教えてくれた人ありがと!
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e6f-PDtw)
垢版 |
2017/07/18(火) 14:37:43.34ID:6QR3cQdf0
>>135 文芸における世界観ってのは、文化・歴史・法・経済・地理やその世界の人間の内面的なモノなどのことを言うんやで

そのとおりです、わかってるじゃないですか!

地名があり、由来があるならその歴史が作りやすくなります
地方文化もそれに合わせて作りやすくなります

法や経済も、国の大きさや伯爵領のサイズがこれくらいだから軍事・伝達技術の基礎技術LVはこれくらいと決めやすい
内陸国なら塩の手配に苦慮する国という文化になるかもしれないし、岩塩頼りになり逆に輸出するかもしれない
海から遠すぎて乾燥した国になるだろうとか、山がちだから人口密度は低くても精強な軍を持ってるかもとか

地図一枚でものすごくいろんなことが決まります。
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e6f-PDtw)
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2017/07/18(火) 14:42:15.33ID:6QR3cQdf0
>>134 地図って何か作った気になれて満足するの自分だけだぞ

上に書いたように山ほど世界設定作成やイベント作成に役立ちます
そして、地図によってその地方の「お国柄」も決めやすくなります
お国柄が決まれば、モブのキャラ設定も作りやすくなりますよ

というか134さんはその地図すら書くことを怠けているということなんでしょうか?
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e6f-PDtw)
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2017/07/18(火) 14:45:28.95ID:6QR3cQdf0
さあ、デスマ世界の地図作成が話題になってるスレです、見てください

ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499589470/
あと地図です
ttp://q2.upup.be/f/r/tmKcBbqCW1.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org465431.png
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 5c11-AdxV)
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2017/07/18(火) 14:52:17.27ID:igUOXUvI0
世界観なんてハンターみたいにハンターは何する人で試験には毎年何人もの人が挑戦するんだとか
ワンピみたいに世は海賊時代でグランドラインみんな目指してるんだとか
根幹作ったら取り敢えず終わりだわ
その作品の作風を決定するものがあったらまずは充分

ワンピースでグランドライン入り口からラフテルまでの距離考えたらなんか変わるんか?
大事なのそこじゃないだろ
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e6f-PDtw)
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2017/07/18(火) 14:54:34.73ID:6QR3cQdf0
>>146 物語に必要だから作る場合と 作者さんが「その気」になるために必要な場合がありますからね

世界設定つくりの基本ですしプロットつくりの基礎ツールでもあるし
楽にプロットを作れるなら「その気」を維持しやすくするツールでもあるかと

あとは、矛盾を減らせるのが大きいかな

王都の北はナンポー伯爵領だ!
と書いておいたのに「王都の北隣へ行ってホッポー伯爵領に入った」
とか書いちゃうようなおちゃめさんも減らせるでしょう

少なくとも脳内地図だけで書くよりは減らせるかと!
0151この名無しがすごい! (スフッ Sd94-qQB/)
垢版 |
2017/07/18(火) 14:58:17.20ID:t90w8Vtxd
地図なんか作ってねぇし世界観もテンプレなろう異世界だがそこそこ伸びてるぞ
そんなもんオマケだ、なろう異世界テンプレのままで良い。特徴出す所はなるべく減らしておけ。

そんな事に使う時間が有れば話を動かしてワクワクする展開を考えた後、矛盾のないよう地図を作れ
0154この名無しがすごい! (スッップ Sd70-5QLZ)
垢版 |
2017/07/18(火) 15:00:39.93ID:zAkmFr6Pd
まあ、いずれにせよ予めどこまで作り込んでおくべきかは
個人差の多い創作手法論ですから
こうあるべき、と強く思わないほうが良いですよ
想定している連載規模の影響も大きいですしね
0155この名無しがすごい! (スフッ Sd94-GPyC)
垢版 |
2017/07/18(火) 15:03:19.43ID:1/sdjF5Jd
地質系専門の俺にそんなこと言われてもなんというかこう、コメントに困るな…
ま、まあそれで良いなら良いんじゃない
人それぞれだしな、多分
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ f660-QE0c)
垢版 |
2017/07/18(火) 15:24:23.20ID:ku/mByJp0
正直、俺は地図作るの苦手。
というより想像力が貧困だから、メインストーリーに必要な場所以外中々思いつかない。
だから、国も場所も必要最低限。はぁ難しい。
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 305d-fBuP)
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2017/07/18(火) 15:30:06.05ID:gIKL70UT0
晒す場合、全ての書き込みに返信しないとだめですかね?
もちろんなるべくするようにはしますが。

文章の体裁や校正は見直しを少しづつしています。
【指摘観点】サブタイトルのつけ方。長くなった場合の切り分け方。構成、サブタイトルの配置。もちろん内容の指摘はとても助かります。

こういう晒しでも問題ないですか?
0174この名無しがすごい! (アウアウエー Sa6a-1CH6)
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2017/07/18(火) 16:05:01.66ID:SIIKMAVba
現代ファンタジーものを書きたいと思っているのですが、やっぱり主人公は高校生にするべきでしょうか?
社会人(大学生)にすると読まれにくいとかってありますか?
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 305d-fBuP)
垢版 |
2017/07/18(火) 16:21:38.80ID:gIKL70UT0
ありがとうございます。よろしくお願いします。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7703ea/
【指摘観点】サブタイトルのつけ方。長くなった場合の切り分け方。構成、サブタイトルの配置。もちろん内容の指摘はとても助かります。
【辛さ】精神が弱いので温めでおねがいします。
【その他】文書の体裁(段落下げ、三点リーダー等)、校正は随時行なっています。 まだ途中です。申し訳ありません。
【〆時間】4時間(20:00まで) 但し、締め宣言するIDや返信のIDが変わっているかもしれません。 ご了承ください。
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c6-Xm5V)
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2017/07/18(火) 17:09:07.28ID:X16FOW3z0
>>176
良かった点
・独創的なところ
悪い点
・独創的すぎる点
・話がゆったりしてる点
 話として必要なのかもしれないけどもギルドだけで三話
 少し退屈してしまう
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c6-Xm5V)
垢版 |
2017/07/18(火) 17:52:10.60ID:X16FOW3z0
丁寧な文章とそうでないなろう向けの文章が混合してるから
少し読みづらいかな
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ a497-z+eH)
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2017/07/18(火) 17:57:55.73ID:hNlJ/KDp0
>>176
プロローグ1、2、異世界1日目、それから異世界60日目〜63日目を読んだ

良い点
・初めての投稿なのに1ヵ月半でもう一つのとあわせて22万字以上はすごいと思う
・地図があったのもわかりやすくてよい
・作者がボーイスカウトまたはサバイバルに詳しそうなので
 そういう場面になった時は面白そうだなと期待した

少し気になった点
・プロローグが長い
・改行のタイミングがずれてる気がして読んでいてしっくりこなかった
・異世界1日目、異世界門番とのやりとりにいろいろ無理があって「苦しいな……」と思った
・「蓼丸」「メルカリナン」どこかで名称にまつわるネタでも出すのだろうか

個人的ブラバポイント
・60日目あとがきの「作者インタビュー的な」「以上、現場からでした。まだ、作者はぶつぶつ言っております」
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 305d-fBuP)
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2017/07/18(火) 18:11:48.45ID:gIKL70UT0
>>188
ありがとうございます。
・プロローグは簡潔にということですね。
・改行のタイミングにつきまして、読みやすさを考慮したいと思います。
・名称につきましては特に考えていませんでした。
・門番の部分、やはり苦しいのがわかりますでしょうか。もう少しスムーズに行くように再考してみます。

・60日目後書きは遊び過ぎた感があります。反省です。
確かに前書きと後書きは関連すること以外書かない方が良いとどこかのスレにありました。
0193この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
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2017/07/18(火) 18:48:04.76ID:DS2pcf7Ha
>>190
特に制限はないから好きに書けばいい
ハメを外しすぎると困ることになることもあるかもしれんから、そこは自己責任だけど

更新頻度にもよるけど、更新の度の割烹報告はうざいと個人的には思う
割烹書いたら読もうのトップページに表示されるから
そこからの読者流入狙って毎回書く人もいるみたいだけどね

既存の読者の方を向くか、新規獲得に傾けるかの、どちらに重点置きたいかとかじゃないかな
0200この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
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2017/07/18(火) 19:58:23.01ID:C4QSxWRja
プロットの段階では人物と展開どっちを先に考えるべきなんだろう?
人物先に考えたんだけど、展開を考えてるうちに「この性格だとこの行動しないな」と詰まってしまったり、人物ベースの面白くない展開になる
展開先に考えると人物がそれに踊らされて、人物の信念がふわふわしたものになる

商業や他の人の作品見ると人物も展開も噛み合ってるから、ああいうのに憧れる
どうやったらああうまくできるんだろう?
0201この名無しがすごい! (ブーイモ MMed-wBZ5)
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2017/07/18(火) 19:59:10.23ID:R39zCF6GM
>>193 >>194
ありがとうございます。
新規読者獲得のためにやろうと思っていることで逆に反感を買うといけないので、ほどほどに更新報告しつつ、ネタバレにならかい程度に作品の制作秘話なんかも書くことにします。
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ f660-QE0c)
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2017/07/18(火) 20:02:06.17ID:ku/mByJp0
お前らにだけ教えてあげる。
今日からマ王が設定的になろうっぽいから参考にすべき。
書き方もなろうっぽい一人称(下手という訳ではなく主人公の感情が強い)だから勉強になるで。
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
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2017/07/18(火) 20:06:37.52ID:Vad80dyC0
構成って難しいよな
よく起承転結とか序破急とか言われるけど、
単純に言えば、正反合(止揚) と纏められる

このたった三要素をいかに展開して物語として纏めるか
やっぱりこれは難しい

とはいえ、先人達の叡智の結晶として正反合の展開例がいくつかある
13フェイズ構造や三幕構成などなど
これらはネットで調べるだけでも色々出てくるから、参考にしてみてはいかがですかな
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
垢版 |
2017/07/18(火) 20:16:35.68ID:Vad80dyC0
>>200
展開も人物もどちらを先に考えても整然と纏められるから大丈夫だよー(商業作品だって始まりはバラバラだからね)
人物を先に作ったと書いてたけど、その人物の願望欲求はもう決めた?
あの人と付き合いたい・家族と平穏に暮らしたい・コーヒーがあと一杯飲みたい・綺麗な宝石がほしい・優雅な暮らしがしたい・仕事で成功したいなどなど
色々あるけど、願望欲求は物語の始まりにして、展開を転がすトリガーだよ

これが確立すれば展開作りは物凄く巧くいくよー
0205この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-zbdv)
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2017/07/18(火) 20:25:40.02ID:DS2pcf7Ha
>>200
キャラから先に考えた方が自然な仕上がりにはなるし、ラノベには向いてると思う

>「この性格だと〜」
そう思って止めたのは正解
思った通りにキャラが動かなかったら
そいつの性格でも欲しい展開に転がるようなイベントを入れ込む
もしくは不要なイベントを削るという作業をすればいいと思う
0206この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
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2017/07/18(火) 20:35:01.42ID:do3l7oBga
>>204
願望欲求は先に決めたよ
「◯◯になりたい」っていう憧れと趣味嗜好を先に決めたんだが
その人物の行動原理から展開を決めていくうちに「この展開だと面白いのかなぁ」と違和感が出てきてしまう

そうなるとそこで作品自体をボツにしたり
面白い展開になるようにキャラを改変させていくべきなのかな?
0208この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
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2017/07/18(火) 20:39:26.95ID:cmnCPY54a
>>205
なるほどーありがとう
面白くならなかったら、面白い方に転がるように性格の方じゃなくて都合の良いイベントを作ればいいか
やっぱりまだ自分の引き出しが少ないから、イベントがなかなか思いつかないんだろうな俺は
とりあえずキャラを変えるより、イベントの方を工夫していじってみる
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 0c61-CzmG)
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2017/07/18(火) 22:44:49.58ID:Yg08yxS20
>>211
>>210
サンクス。タイトルとあらすじもやったるで
0217この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
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2017/07/18(火) 23:23:28.25ID:cmnCPY54a
タイトルやあらすじでも目を引くものが求められるんだよなぁ
タイトル、あらすじ、展開、それら一手まちがえるだけで埋もれて終わり
うがー投稿するのが怖くなってくる
0225この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
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2017/07/19(水) 14:41:08.05ID:+rVcG3dEa
ランキング、ブクマとPVを気にしない方がいいと
今日ようやく割り切れそうになってきた
自分の書きたいものを書きつつ徐々に筆力伸ばしていくのが一番心に優しいよ
ランキング見て一喜一憂して他作者に腹立てても自分の作品は伸びないもんな
スランプ長かった
0227この名無しがすごい! (オッペケ Srd7-U4MP)
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2017/07/19(水) 15:07:49.41ID:8LIDBmdOr
>>225
うらやましい
書きたいもの書いてても疲れる

スフィアの曲で
誰かの不幸は誰かの幸せ
みたいな名前の曲あった気がするけど
面白いものって、たぶん疲れるんだと思う
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
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2017/07/19(水) 15:40:01.58ID:LLOhVODh0
ブクマが何故増えないか分からない人は、
他の人の晒しのアドバイスを参考にしてみるといいよ
これだけで、晒しと同程度の効果が得られると思う

自分が見たところ、ブクマが増えない大抵の作品は似通ったミスを犯しているんだけど、晒しへのアドバイスを見るとそれがよく分かる
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 7423-vIaZ)
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2017/07/19(水) 16:23:30.77ID:iVKo2xBe0
第1話ってどういうのが1番惹かれると思う?
例えば異世界転生モノだったら1話は転生のシーン描くしかなかったりするけど、普通のファンタジーは唐突に戦闘シーンを描いておいて後からあのシーンはこの戦いだったんだ、と思わせるのがいいのか・・・とか。
あと学園モノでも入学から描くのが筋なんだろうけど入学シーン単体で面白い!と思える作品ってそうそうないよね。だから作品の入りで掴むには何が1番効果的なのか参考までに意見を聞きたい。
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-aygy)
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2017/07/19(水) 16:29:45.23ID:LLOhVODh0
主人公が魅力的なら、主人公の登場を魅力的な部分を交えて書いた方がいいし、
そこまで魅力的じゃないなら、展開に強く関わるバトル・謎・事件・過去や未来の出来事などを書いた方がいい
と思う

個人的には、魅力的な主人公の登場と謎の提示の両方が盛り込まれた第一話が一番好き
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 18:10:11.85ID:KMpz79YM0
俺も初心者だけど全然ポイント伸びなくて困るわ
ブクマ初めて貰ったときは震えた
0232この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-gtO0)
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2017/07/19(水) 19:10:34.19ID:qK+on9UTa
>>229
転生ものだからと言って、転生シーンを書かなきゃいけない訳じゃないと思うぞ
書くのが楽だから定番になってるってだけで。

入り口どんなシーンが効果的なのかっていうのは、その作品によって違うんじゃないかな。
どんなシーンかではなく、どんな構成にしたらいいのか、って方が大事だと思う。
戦闘シーンが映える作品なら、戦闘シーンなどで急→緩→急と繰り返していけば読者を飽きさせないだろうし、
日常や平穏を楽しむ作品なら、緩→徐々に盛り上げつつ→一章または文庫一冊相当のページ数ラスト付近で急→緩に戻せば読者はホッとするだろうし。

困ったら売りにしたいシーンをまず頭に持ってきて、他のことはあとから出してみるのはどうだろう。
それで五話くらい書いてみて、ダメなら書き直せばいいし。
0233この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp88-jEgS)
垢版 |
2017/07/19(水) 19:16:13.85ID:G2Q/+55pp
俺も初心者なろう作家だけど
転生ものを計3作品書いたけど、どれも転生シーンはない
一話目で異世界だどうのこうの
それでもブックマークはもらえるから最初は転生シーンでなくても良いと思う
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 615d-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 19:28:34.84ID:J4XMrVNc0
最近投稿しだしたんだけど、毎日更新したほうがいいの?
0235この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd7-Sa0B)
垢版 |
2017/07/19(水) 19:32:16.60ID:gvoCO4Czp
転生転移だとプロローグを見せ場にするの多いよね
で、1話の最後に

どうしてこうなったのか。そう、あれは――。

みたいにして2話に繋げるパターンと、そのまま独立した1話にして2話から話が始まるパターン
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c6-Xm5V)
垢版 |
2017/07/19(水) 19:47:56.32ID:/+EjsDno0
>>234
出来ることなら毎日投稿が望ましい
0239この名無しがすごい! (スッップ Sd70-UOH+)
垢版 |
2017/07/19(水) 19:59:16.51ID:wfkicTa+d
濁点……?
読点なら、そのままだときついから1文字足して
「女はね、好きになった人の弱いところは、見ても嫌いにならないものなんですよ」
とか
0240この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:07:04.95ID:MsuN70c+d
>>225
てかさ、その結論に至ったならなろうにいる意味ないと思うよ煽り抜きで
評論家気取りでアドバイスしてるやつも「なろうで生き残るには」っていう前提の意見なんだから。

「自分の感性に従って好きなものを書きたい、それに対してアドバイスを貰って技術を高めたい」と思うなら、なろうほど不向きな場所はない。
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ a423-0i1V)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:11:44.80ID:3X6ZvAZc0
>>239
読点です、すみません
助かりましたありがとうございます
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 2c23-S4qQ)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:19:42.15ID:5fZVZoRo0
自分も開き直って書いてる口だけど、
そうは言っても、小説投稿サイト以外に活動できる場所がないじゃんね
文学同人っていう時代でもないしさ。

若い人は有名な文学部・文学サークルのある大学に入ればいいと思うけど…
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:20:43.53ID:KMpz79YM0
>>242
文学サークルにラノベ系はキツくないか?まあでも時代が時代だから良いのか
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 615d-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:23:48.32ID:J4XMrVNc0
>>231
俺もさっき貰って、驚きすぎて立ち上がりそうになった。コメント貰った時も。ありゃ、嬉しいなあ
0248この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:30:41.46ID:MsuN70c+d
>>245
さすがにそれは嘘だわ
記録用なら他人の目に晒す理由ないだろ
0252この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-aKa0)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:36:17.04ID:UbHZKmXJa
>>240
いや…そりゃブクマもランキングも興味無いって言ったら嘘になるよ
でも自分で自分を誤魔化すしかないんだよ
読者の目を極度に気にして何も書けないし投稿できないんじゃ本末転倒なんだもん
すまんただの現実逃避だ
0254この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:46:02.91ID:MsuN70c+d
>>251
先に公開しとかないとパクられるってどういうこと?公開しなきゃパクられようがないじゃん

>>252
脳死で楽しむテンプレ大喜利が確立されちゃってるなろうでビクビクしながら投稿するくらいなら他にも道あるんじゃないの?って思う
0255この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-U4MP)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:49:20.35ID:9UPuoRCXr
そもそも、1つの作品に
平気で2年もかける奴が
称賛あびてないと、何もできません
という腑抜けなわけないじゃん

ホント機能してるかどうか不明なブクマなんて
気にするわけないだろうに
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:03:40.82ID:KMpz79YM0
>>257
マジで?書籍化さん?
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 0c61-CzmG)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:05:07.99ID:zMDMaTy30
昨日、冒頭だけじゃなく。アドバイス通りにタイトルとあらすじも変えてみた
今日更新したら、PVが前日比35倍になった。みんなありがとー。ブクマは増えてない
0260この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-U4MP)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:08:57.89ID:9UPuoRCXr
>>258
元電撃の三木一馬編集と話したことある
2ch上でだが、ステマ騒動のころだ

あそこで大喧嘩せずに大人しくしてれば
たぶん、今頃作家やってる
けど、もう引退してるか
0261この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:09:53.03ID:MsuN70c+d
よかったレス返さなくて
ヤベー奴だこれ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:12:20.44ID:KMpz79YM0
誰か晒す人いないのか?
0267この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:16:15.41ID:MsuN70c+d
>>265
三木一馬編集と2chで話した事がある有名作家の作品見たいっす、参考にしたいです
晒してもらえませんか?
0269この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-U4MP)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:19:26.52ID:9UPuoRCXr
やってらんねえよバカヤロウ
って返したわりには
ヒロインは主人公からもらうキーアイテム持たしたし
主人公の能力開花も、うぉぉぉで開花する

意外と言うこと聞いてたんだなorz
0275この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 22:34:21.48ID:MsuN70c+d
>>270
文学の世界で古いとかいまだに学園ものとか言ってる意味がよくわからないですね、予防線張ってるんですか?
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/19(水) 22:35:06.95ID:oP/6eTQZ0
>>274
小説家になろうに掲載された作品であり、かつテンプレにあるルールと注意事項を守っていれば問題はない

それになろうは多種多様な作品が掲載されているので、ただなろうっぽくないと言われても何だかわからん
ようはテンプレ異世界ファンタジーのチーレム俺TUEEEじゃないってことか?
0277この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-X8IK)
垢版 |
2017/07/19(水) 22:36:47.92ID:MsuN70c+d
>>274
むしろそういうのが見たくてスレ覗いてるからガンガン晒して欲しい
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:07:34.75ID:GxSq3Xm/0
俺こういう話、耐性無いんだすまんな
途中で読むのやめたが、web小説としての最低限の体裁は整っているように見える
純粋な質問なんだが、なんで小説家になろうへ投稿したんだ?
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 8767-Xm5V)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:21:09.18ID:GxSq3Xm/0
投げただけだと申し訳ないから最後まで読んだ
完結してるんだな
良い話だなーと思う
良い意味と悪い意味で
良い意味ではそのまんま受け取ってくれれば良い
良い話だと思うよ
悪い意味だとそれ以上が無い
良い話だなーで終わり
煙草とか一筋縄じゃない恋愛とか、色々キーワードがあるのは分かるけど作者の頭の中だけで物語が完結しきっちゃってる
これも良い意味と悪い意味があるんだが
良い意味だと読者にその後を連想させやすい
悪い意味だと、その後を連想させるほどのめり込ませないといけないというデメリットをモロに受けてる

人によると思うけど、びっくりするくらいその後が気にならない
文としての完成度は高いけど、小説としての出来は微妙
悪いとも言えないし良いとも言えない
ただ俺はこういう話苦手だけど、この話は割りと好き
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:28:35.60ID:oP/6eTQZ0
>>278
小説としては、きちんと完成した作品ですね。
短い中にもちゃんと話はまとまって、私は良い作品だと私は思います。
ただ、あなたがいうような、いわゆるなろう向けの作品ではないですね。
これでは人気が出ないとは当然でしょう。
それは自覚されているみたいなので、やめておきます。

これだけではちょっとさびしいので気になった点をいくつか。
まず冒頭の二行。

> 煙がほんわりと夜空に浮かび、黒に白のグラデーションをかけた。
> 肺の中にわだかまった煙を吐き出す。ほのかに甘い香りが口の中に広がった。

これ一行目と二行目が逆転しているような気がします。
煙が夜空に浮かぶ→肺から煙を吐き出す→口に香りが広がる
より
肺から煙を吐き出す→口に香りが広がる→煙が夜空に浮かぶ
こっちの方が自然かなと。
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ d623-/fOR)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:32:34.50ID:C/PYB/g/0
>>281
なるほど。毒にも薬にもならないみたいな感じですかね。
完成してもどこか自分の中でモヤモヤしていた原因はそれですね。
もっと読んでいる人をのめり込ませるようにすべきでした。その辺りの失敗に気づかせてくれて、ありがとうございます。
>>282
不快感を与えてしまって申し訳ありません。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 6600-1CH6)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:42:54.55ID:oP/6eTQZ0
>>278
> 深夜のベランダはこれ以上ない静寂に包まれていて、民家のどこの部屋も明かりが灯っておらず、
>まるで今この瞬間に目を覚ましているのが自分だけのような錯覚に包まれた。

この文章も情報を詰め込み、やや長すぎます。特に同じ1文に、「包まれ」を2度も使うのはしつこいです。
静寂に包まれていて、のところで切った方がすっきりすると思います。
他にも、ここはもう少し短く切って内容を強く印象付けた方が良いのではないかというところが多く見受けられます

あと、会話ですが一言程度のものを地の文も挟まず続けると、ライトノベルのような軽薄な印象がありますね。
こうした作品は会話に挟まれるちょっとした仕草や表情の変化を入れた方が、より登場人物の心情が表現できるのではないでしょうか?

そして、最後にやはり>>281さんと同じことを感じました。
完結していて良い話なんですが、物足りません。
なろうでは珍しいですが、普通の小説としてはありきたりな展開で予想しやすいです。
ですから、読後に何か胸に残るものがない。
何と言うか、良い内容なんだけどガツンッと胸を打ったり、胸に余韻が残るものがない。
良い作品だけど、決して名作や傑作ではないといった感じです。
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ ce11-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:43:47.14ID:KMpz79YM0
ナナメ読みだけど読んだ

小説としての完成度はかなり高い!
正直恋愛ものは全然知らないが初心者の俺でもかなり楽しめた。
作中にいくつも彼女の行動の謎があるけど、エピローグで明かされた時のカタルシスが素晴らしい!

あと主人公と友人の会話の中に主人公の心情とか考え方が隠れててわかりやすく、とても良い作品だった。

なろうでウケないのは仕方ないとして、普通に賞かなんかに出品すれば良いんじゃないか?
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-Ki5D)
垢版 |
2017/07/19(水) 23:59:59.96ID:C/PYB/g/0
>>286
文章のミス多いですね……。これからはもう少しちゃんと推敲します。会話文に関してもぐうの音も出ません。確かにこの系統で書くならもっと突き抜けるべきでした……。
どこかどうダメなのか書いてくださり、すごく参考になります。ありがとうございます。
>>287
ありがとうございます。そう言って頂けて本当に嬉しいです。次はもっと上手くやってみせます。
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 2790-E/h9)
垢版 |
2017/07/20(木) 00:47:47.17ID:4zBMSx/M0
>>278
なんかすげぇモヤモヤする
なんでかって考えると、こいつら逃げてるだけにしか思えなかったからだわ
主人公は受動的でそこにいるだけ、なにもせず一人で納得して完結
納得する理由も彼氏がいるからはいいとしても、暴力に気づいたあと受け入れる理由がちと俺には共感できない
女も暴力から逃げて終わり

平凡なことが救いになるってテーマはいいんだけど
東野圭吾の容疑者Xみたいに
ささいな行為が相手を救うこともあるって伝わってことなかったんだよね
文はいいけど内容がすごいモヤモヤする
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-Ki5D)
垢版 |
2017/07/20(木) 01:18:56.58ID:rO5uhWII0
>>291
受動的なのも逃げているだけなのも、実際そうですね。物語としてアウトなレベルで動かない主人公でした……。
指摘されて改めて読み直してみて、確かに最後の主人公の納得について、自分でもかなり強引だと思いました。もっと上手くやるべきでした……。
読んでくださり本当にありがとうございます。
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-QK4i)
垢版 |
2017/07/20(木) 01:21:26.47ID:KD2RlzZd0
>>278
もう純粋になろう抜きの話になっちゃうし、たぶんそういうのが書きたいんだと思うけど。

これ好みだから一概に言えないと思うんだけど、無駄な情景描写や説明が多いなって思った。
せっかく話の筋からオチまで考えて、しかも短編っていうメディアを選んでるんだから、
本筋から逸れた情報は盛らない方がいいんじゃないかしらん
なろう向けに読ませようと思わないなら、もう少し読者を信じていいと思う。
The Pieceが二重鉤括弧でくくられてれば、もうそれだけで言いたいことはわかるんだ!

テーマについては自分の感性がクソゴミだからかもしれんけど、
何かこう、テーマが依拠している根っこみたいなのが伝わってこなかった。

「ささやかな平穏」というメッセージ
謎や葛藤を回収するミステリ風の運び
煙草というキーアイテム

それらが根っこでつながっていなくて、バラバラに解けてるような気がした。
一つ一つはちゃんと表現できてて凄いなって思うんだけど…
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-Ki5D)
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2017/07/20(木) 01:44:28.66ID:rO5uhWII0
>>293
なるほど。確かに自分の好きなことを書きすぎて暴走気味になってますね。特にThe Pieceの下りが。
言われてみればテーマがバラけてまとめきれていないですね……。291さんも言っていた通り根幹がブレブレになってしまいました……。
すごくいろいろ納得しました。本当にありがとうございました。
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pSzm)
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2017/07/20(木) 03:45:13.38ID:XruON31i0
なろうの売れ線についての話なんですが、
「無能お荷物の逆転!!異世界転移」って作品が序盤は王道のクラス転移で、その後のプロットもそこそこには考えられてて普通にまともな方だと思ったんですが、二千くらいから全然ポイントも伸びてないんですよね。
ヒューマンドラマの四半期ランキングでも34位に入ってるから人の目にはつくんだろうと思うんですが、なんでこんなにポイント伸びないのかわかる人いますか?
個人的には話の展開がテンプレすぎることとか少し遅いなとかハーレム感が足りないのかなとか思うところはありますが、比較的なろうの売れ線に近いと思ってたので、この自分の感覚のズレをもっと詳しく自覚したくてどこがつまらないのかわかる人いたら教えてもらえませんか?
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pSzm)
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2017/07/20(木) 06:19:51.81ID:XruON31i0
ジャンルの問題ってそんなに大きいんですかね?

>>299
けど、日間とか月間に載ってる作品ってまとも以前に最低限のプロットも品質すら保ててないものが多いですよね?
その中でまともな方なら十分ましなんじゃ無いのかなって思って
0302この名無しがすごい! (ワンミングク MMbf-zsri)
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2017/07/20(木) 06:29:57.31ID:b2I+o+t4M
包囲殲滅はともかくビュッビュッはあまり馬鹿にできんぞ?
スマホ向けか何か知らんがとにかく改行と何の捻りもない文で読みやすくしてんだから
適当に「最低限のの品質すら」〜なんて結果残せてない初心者が言っても滑稽なだけ
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f83-pqVL)
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2017/07/20(木) 06:37:04.00ID:F+BctFsB0
>>300
だから、マシとかそういう評価だからだよ

それにさ、小説に大事なのはプロットじゃないぞ
一人でも多くの人に「面白い」と思ってもらえることが重要

更にいうなら、感覚のズレを言うならその作品がどうこうじゃなくて
「月間に載ってる作品ってまとも以前」こちらの方をなんとかしないと
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 87b3-A43S)
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2017/07/20(木) 08:54:24.40ID:h8Ff5nAo0
プロかただ小説を注目されるための道具であると思うならば、読者受けを狙うのは正しい
ただ小説を書きたいだけならば、好きなものを書いた方が良い
好きでもないものを書き続けるのは、意外とつらいよ
0310この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
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2017/07/20(木) 09:28:03.77ID:269W8CFCd
好きな物語を書けないのは辛いが
好きに書いたものが全く評価されない読まれないなは更に辛い
アプローチの方向の違いでしかないけど
好きな物を理解されるように一般受けに寄せるか
一般向けに書いたものを好きな物語に寄せていくか
0311この名無しがすごい! (ワントンキン MMbf-UV2L)
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2017/07/20(木) 09:28:59.42ID:FisShANFM
小説家に本当になりたいならなろう受けする作品を書くのはやめた方がいいのではとアニメ化された作品見てつくづく思う
スマホとか黒歴史大公開みたいで可哀想になってくる
0312この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
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2017/07/20(木) 09:40:25.92ID:269W8CFCd
書き手目線でメディアミックスにたどりついた作品を黒歴史と言うのはおかしい
消費者目線なら理解できるが
私の目にあの作品は、基本技だけで全国大会を制した偉業に見える
0313この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-RwsK)
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2017/07/20(木) 10:10:59.54ID:0jIjOTq9a
異世界転生ファンタジーだとランキングが厳しいせいか、ジャンル詐欺するのが当たり前になっちゃったよね。
ヒューマンドラマとか文芸とか。
こう言う場でも堂々とテンプレ異世界転移でヒューマンドラマでやってる〜って罪の意識の欠片もなく言えるぐらいに。

運営も放置だし正直者が馬鹿を見てる。
0315この名無しがすごい! (ワンミングク MMbf-zsri)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:20:36.08ID:b2I+o+t4M
一応言うと
例えばヒューマンドラマやコメディーみたいな過疎ジャンルは日間80pくらいあればジャンル日間5以内に入ってかなりpvは増えたりする
ただし日間上位5に入れるには内容がしっかりと面白くなければ厳しい(総合50以内には行ったりする)
少ないポイントでジャンル別100に入れるので有利ではあるが、過疎ジャンルのジャンル別は5位以内に入らないとほとんどpv増えない(6位でも数百pvない)
なのでしっかりと面白くないと伸びにくい
80位だけどブクマ2とかザラ

ハイファンローファン恋愛系は100位以内に入るのにも日間36pくらい必要になるが
入れば100位でも数百以上のpvが稼げるので、入りさえして面白ければドンドンポイントが高くなって行く可能性も高い(そもそもハイファン新作でジャンル日間入れたならかなり上がる可能性が高い)
0316この名無しがすごい! (ワンミングク MMbf-zsri)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:24:18.40ID:b2I+o+t4M
>>314
なろうであれらを否定するタイプなら多分他サイトのが幸せになれる
カクヨムとかそれなりに人もいるしそういった文学作品も面白ければ評価されるぞ

なろうでもしっかり面白ければテンプレ物じゃなくてもポイントは入るけどね
今の天才子役とか
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 2790-E/h9)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:03:12.36ID:4zBMSx/M0
>>315
これな
過疎ジャンルだとランキング入ってもあんま影響ない
過疎なんだから入ろうが読み手がいないんだわ
逆にハイファンとかはランキングさえ入れば一気にとりあえずブクマが来る
過疎ジャンル移籍は上はあきらめて、どうしても読んでほしい人向けの最終手段
0318この名無しがすごい! (ワンミングク MMbf-zsri)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:09:46.24ID:b2I+o+t4M
まあハイファンは当たってジャンルの隅っこにでも乗れば大勝利の宝くじみたいなもん
もしハイファンで行くのなら書き溜めまくって、初日に10話くらい常に新着表示されるようにしてから毎日更新が望ましい

過疎ジャンルはジャンル5に乗っても総合5に乗るのはかなり難しいんだけどね
だから昨日の総合5以内に2つもコメディあったのは驚いたわ
0322この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-udOL)
垢版 |
2017/07/20(木) 12:46:54.24ID:dKA5KQc4a
>>315
現実世界(恋愛)とかだとハードル低いけどランクインしたら上位じゃなくても普通にpv数も跳ね上がるからオススメ
ってか俺はファンタジー全く書けないからありがたいジャンル
0323この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-RwsK)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:11:34.74ID:rfeeMBpVa
ってか
>>315
もヒューマンドラマやコメディでも80ポイントとれば5位以内に入って伸びるって言うが。

異世界転生ハイファンは80取っても100位以内のランキングに入らなかったりするじゃん。

そりゃジャンル詐欺するでしょ、新人はノーチャンスだもん。

前は苦々しく思ってたけど、運営も放置だし、なろうが悪いとしか思えなくなった。
0325この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-rAMZ)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:49:52.03ID:KCb78abFa
ログホライゾンは謎のSF要素(月が云々)があるみたいだし、
ジャンル分けできないか、またはしたくないだけだと思う。
例に取り上げるにはちょっと微妙かなー。
0328この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
垢版 |
2017/07/20(木) 15:39:40.59ID:269W8CFCd
マジバトルがそれなりの頻度であれば良いでしょ
雑魚相手ばかりだとちょっと危険かもですが
ただし、最初のマジバトルに入るまでにモタモタしてると危険
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/20(木) 15:41:52.77ID:rj09TljA0
>>328
10話でガチ強敵って遅い?
まぁ負けるけど
0331この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
垢版 |
2017/07/20(木) 15:53:59.27ID:269W8CFCd
>>329遅いかと なろうでは熟練者以外は3話までに読者を掴め、と良く言われますから
バトル前にがっつり食い付いてもらえる話にしておくか
開始を早める工夫をしていく事をお勧めします
一手先に答えておくと、ホットスタートから回想の流れも悪手と言われてます
0345この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-enAy)
垢版 |
2017/07/20(木) 20:36:30.73ID:e6yksD8+a
短編を書いていたけど、連載ものをはじめて投稿してみた。
くっそ緊張した。
ノリと勢いで書いたものだけど、いざ投稿してみると続けられるかどうか不安になってきた。
どうしよう。
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/21(金) 16:42:18.27ID:jXCYWDrn0
>>358
俺なんかブクマ20を超えただけで手が震えたんだが
ちなガチガチの転生ものを二つ書いてこの結果の模様
0363この名無しがすごい! (ガラプー KK3b-D579)
垢版 |
2017/07/21(金) 16:55:45.72ID:CKZyQ5Y+K
まじか
1とか2話で数千いってる人ゴロゴロいるから気持ち切れそうになってたわ
もうちょっと頑張る
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/21(金) 17:44:20.53ID:jXCYWDrn0
>>362
ここに晒せば良いと思うぞ
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/21(金) 18:35:30.93ID:jXCYWDrn0
誰か晒してくれ
暇だ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ bfb0-BmG3)
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2017/07/21(金) 18:42:09.51ID:QbC9E0LX0
じゃぁ晒す、だれか評価おなしゃす
なろうに最近投稿し始めた
『都市伝説オタクがUMA探しをする物語』
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ bfb0-BmG3)
垢版 |
2017/07/21(金) 18:45:46.53ID:QbC9E0LX0
>>373
コメント内容 
あった。
まだ5話しかないから評価はできない
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ e711-BmG3)
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2017/07/21(金) 19:07:01.62ID:6xdnAgrn0
>>373

ばんどきゅーんで大爆笑してしまった
2話目は見ない
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ bfb0-Zo61)
垢版 |
2017/07/21(金) 19:07:27.76ID:QbC9E0LX0
http://tueee.net/?sort=new&;keyword=%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/21(金) 19:10:42.58ID:jXCYWDrn0
>>378
ばんどきゅーんが気になって読んだけども
確かに二話目は読みたいと思わない不思議
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ bfb0-BmG3)
垢版 |
2017/07/21(金) 19:13:25.29ID:QbC9E0LX0
評価ありです。<m(__)m>
一旦出直してくる。
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/21(金) 19:21:25.25ID:jXCYWDrn0
小説の基礎を学ぼう
、、、とか「〇〇〇。」がすごく気になる
ーテント内ーは基礎とかじゃなく純粋に気になる
普通の地の文に織り交ぜてみよう

初心者なろう作家より
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ bfb0-BmG3)
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2017/07/21(金) 19:30:57.21ID:QbC9E0LX0
>>383
コメント内容
一度小説消して一から練り直そうと思う。
一通り小説読んでからまた書き出すことにするw
そのときまた晒すw
0389この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/21(金) 20:13:00.37ID:D8ACoTir6
来月からなろうで連載するつもり者ですが、まだ未登録
主人公は10回も死んで転生する
基本1話毎話し完結で1万文字ちょういで11章で完結予定
物語り全体の起承転結はないからあらすじもくそもないけど
なろう的にルール違反かな?
皆さんの作品はちゃんと起承転結とあらすじあって何十万文字も書いてるみたい
0392この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/21(金) 20:22:22.78ID:D8ACoTir6
>>390
最後オチだけ実在の有名人とマスコットに係りがあるけど。有名人のほうが好きに使ってくれを言い放ったけど
とあるマスコットに思わせる描写は大丈夫かな。勿論そのマスコットであることは一切書かない
0400この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:12:40.27ID:D8ACoTir6
お前らすげな
11章のプロットを考えるだけやる気切れ
決められたパロディーに沿って進むとどうしてもストミが限られてくる
かっと言って捨てたら企画を丸きり捨てると同意味になる
今から少しだけ書きます。見て貰えるかな
0404この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/21(金) 22:37:26.55ID:D8ACoTir6
>>402
ワイは黒くないクマ。パンダじゃないみたいクマ。
ヒグマクマ。まぁ、よく思えばアマテラス様に転生
して貰ってもこのジャップランドは元からパンダ
なんてなかったし、パンダに成れるわけがないか。
まぁ、いっかツキノワクマより強いだからきっと
もっとマシな熊生が送れるクマ。今日も父さんと
お母さんとドングリを喰いに行くクマ。何か鈴の
音がした、人間かなクマ。何か前が長い銃を持っ
てるクマ。ワイは知ってますクマ、それがライフル銃
という物で、散弾銃なんて糞喰らを言った猪たんは
1発でアマテラス様の元に送られた凄い武器クマ。
父さん「子よ。あいつは犬に足が噛まれて動けなくなっただけだよ。
この山の中で早々当たるもんじゃないよ。当たらなければどうという
ことはないぜ、日本のエライ人はそう言ってた。」父さん。
そのエライ人ワイも見たことあるクマ。そのエライ人の連れ
はその後どうなったか父さんはしってますかクマ。ワイは知ってますよクマ。
ポーン!お母さんは倒れたよ、動かない、まるでしかばねのようだクマ。
お父さん。ワイもう逃げクマ、ワイ一人でも生きて行けるクマ。
こうしてワイはまたボチになったクマ。
一丁上がり
0408この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/21(金) 23:01:19.52ID:D8ACoTir6
>>404
第一章の結末がなければ話しが繋がらないところある
一章ワイの遺言「来世はやっぱ、パンダでお願いし…って、いっかな〜ヒグマとかでも〜あはは…」

なワイこの後キャンプ場のJCにキックされて脳出血になって二度目の死に迎えた
0409この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/21(金) 23:04:42.29ID:D8ACoTir6
>>406
それは最後のオチ予定
中国のとあるアイドルは神として扱いされてる
信者は永遠の命が獲られるの言い伝いがある
ワイは最後にこの神によってクマのマスコットに転生させて人に忘れない限り永遠の命が獲た
のが結末
0410この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/21(金) 23:05:08.22ID:D8ACoTir6
>>406
それは最後のオチ予定
中国のとあるアイドルは神として扱いされてる
信者は永遠の命が獲られるの言い伝いがある
ワイは最後にこの神によってクマのマスコットに転生させて人に忘れない限り永遠の命が獲た
のが結末
0419この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 09:43:17.29ID:F0A3u7TS6
>>417
中国人だよ
元から小説を書くガラじゃないし、気晴らしに適当に書いたものにすぎない
まぁよく見れば日本語がおかしい所いくつあった
物価が違うから日本軍の資料の翻訳1ヶ月やったら地方都市で1年食えるから
この戦いが終わったら田舎に戻って実用書の原稿を提出するわ
異なる文化の人に別の世界文化を説明するのが相当難しいな
0422この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 10:41:20.33ID:F0A3u7TS6
 お腹空いた、そこの公園の木の皮でも食うか。
人間は体面を捨てれば天下無敵になるらしいが
木の皮がなくなったら必ず死ぬぽいが。どうで
いいやワイはこの食べ物探しが終わったら山に
戻って結婚したいクマ。ブランコにいかにニート
そうな奴が座ってるクマ、違うだろ可愛い女の子
が座ってるのが相場だろクマ。ワイも座って休もうクマ。
ニート「キャークマダ」と叫んだ。ワイを知ってる奴だクマ。
「お前はニートだろ」とワイはこいつの心に声をかけた。
ニート「何で分かったの?心が刺された。もう活きたくない、
おの漫画の結末がみたら僕もう自殺するよ」。
ニートは「借金取りX借金取り」の久々再開の最新回を見てる。
「お前は死ぬ気がないやろ」熊。ニート「人生24年結構つまら
なかったな、マジで死にたい。ただ借金取りX借金取りの結末気になる」。
「その幻想をぶち壊す。いいから働け」クマ。ニート「日本の高名のサムライ
は言ったよ。働きたくないでござる。僕は働いたら負けかなと思ってる。」
「まず最後の幻想は本当に最後しないと、セーラー服の旦那は働かないよ。」
クマ「電子の四角鳳凰の倒す方法、僕は知ってますよ。ネトゲで神と呼ばれてるよ。」
「それを言った会社はそのあとどうなったか知ってるか」クマ。「もういいから市役所
に行ってナマポを貰って来い。」クマ。ニート「普通ハローワークに行けを言うのが常考だろ
。変だなこのクマ。」「とある巨大掲示板で見たことあるよ。ハローワークに空求人という魔物
が潜めてる、仕事を求める人の心を食いつぶす。心がなくなった人間ニートになり、
社会負担になるからどこかの異世界に転送されて戦って死んでもらう。
被害者の体験談は」小説家になろうで一杯載せてる。」クマ。ニート「もういいや。
僕は市役所に行く。在日じゃないけど、、ちゃんとナマポがもらえるかな。」。
「ワイもそろそろ行くよ。」木の皮がなくなったら必ず死ぬらしい、やっぱもうちょ
い別の食べ物を探そうクマ。

雨と雷で1キロ先の仕事場に出勤できない
日本語チェックしてない。適当に見て感想ください。
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f83-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:13:17.96ID:RkjtyzNU0
初っ端から「ジャップランド」なんて飛ばしてくる中国人にお前ら優しいな
その優しさが中国共産党にもあれば、1989年天安門六四屠城(六四天安門事件)なんて起きなかったのにな
0425この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:21:23.03ID:F0A3u7TS6
お腹空いた、そこの公園の木の皮でも食うか。
人間は体面を捨てれば天下無敵になるらしいが
木の皮がなくなったら必ず死ぬぽいが。二時五十分
のタレントは大人気クマ。ワイほどではないけど
やっぱ名前が知ってる人が多いな。どうでいいやワイ
はこの食べ物探しが終わったら山に戻って結婚したいクマ。
ブランコにいかにニートそうな奴が座ってるクマ、違うだろ
可愛い女の子が座ってるのが相場だろクマ。ワイも座って休もうクマ。
ニート「キャークマダ」叫んだ。ワイを知ってる奴だクマ。
「お前はニートだろ」とワイはこいつの心に声をかけた。
ニート「何で分かったの?心が刺された。もう活きたくない、
この漫画の結末がみたら僕もう自殺するよ」。ニートは「借金取りX借金取り」
の久々再開の最新回を見てる。「お前は死ぬ気がないやろ」クマ。
ニート「人生24年結構つまらなかったな、マジで死にたい。
ただ借金取りX借金取りの結末気になる。連載を休載する作者は許せない、
絶対ニダ。」。「その幻想をぶち壊す。いいから働け」クマ。ニート
「日本の高名のサムライは言ったよ。働きたくないでござる。僕は働い
たら負けかなと思ってる。」「まず最後の幻想は本当に最後しないと、
セーラー服の旦那は働かないよ。」クマ「電子の四角鳳凰の倒す方法、
僕は知ってますよ。ネトゲで神と呼ばれてるよ。」「それを言った会社
はそのあとどうなったか知ってるか」クマ。「もういいから市役所に行
ってナマポを貰って来い。」クマ。ニート「普通ハローワークに行けを
言うのが常考だろ。変だなこのクマ。」。「とある巨大掲示板で見たこと
あるよ。ハローワークに空求人という魔物が潜めてる、仕事を求める人の
心を食いつぶす。心がなくなった人間はニートになり、社会負担になるから
どこかの異世界に転送されて戦って死んでもらう。被害者の体験談は小説家
になろうで一杯載せてる。」クマ。ニート「もういいや。僕は市役所に行く。
在日じゃないけど、ちゃんとナマポがもらえるかな。」。「ワイもそろそろ行くよ。」
木の皮がなくなったら必ず死ぬらしい、女の子が死んだ木を見て泣き出したらまた
世論が非難の嵐なるクマ。やっぱもうちょい別の食べ物を探そうクマ。

一部訂正

>>423
全体の構成から表現は日本ではなくジャップランドが相応しい
日本を使ったら全体の風格の同一性が損なう
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ e711-svwS)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:39:22.44ID:xVyN71TJ0
>>424
ギャップを作るのじゃ
普段はエロいだけ
普段はやる気なし
普段はクソ弱い
でもピンチの時には
ヒロインを守る時には
特定の条件が揃えば…
みたいな

とギャルなのに非リアに優しいはじめてのギャルを見ながら思いました
ヒロインの可愛さもギャップだよねツンデレしかり
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 476c-/5PW)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:10:24.90ID:4ShtzdJF0
修業期間とかが長すぎるとやっぱり読者って離れるんだろうか
転生もの書こうとしてるんだが、今考えてる内容じゃ40話かけても幼少期の修行編が終わりそうにないんだ
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 2723-3AYN)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:35:21.61ID:Xpk9FzaE0
>>432
修行よりも幼少期と聞いて心配なのは別のことだな
幼児言葉や授乳やオムツかえが延々と続くと切る
中身は成人だからとか言って授乳でキモい反応されると切る
特殊性癖の人は喜ぶかもしれんが、そういった作品に当たると何の苦行かと思うわ
0439この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-NJe7)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:50:06.76ID:li7kLtVFp
どんな修行をするのかさわりだけ書いて
あとは修業中の少し強くなった途中経過やって
そして月日は流れ◯年後、でいいと思うよ

ドラゴンボールの亀仙人の修行だって
初日の修行内容
大岩動かせるようになった場面
天下一武道会目前
しか描写してないだろ?あの間二ヶ月あるのに
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:37:38.64ID:WFQFS/pI0
バトルもので王族を仲間にしようと思うんだけど、王族の名前って国の名前入れるの?
例えばアレキサンダー王国だったら
〇〇・△△・サレキサンダー
みたいに
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:37:57.58ID:WFQFS/pI0
バトルもので王族を仲間にしようと思うんだけど、王族の名前って国の名前入れるの?
例えばアレキサンダー王国だったら
〇〇・△△・サレキサンダー
みたいに
0445この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:56:34.91ID:AzZbX4rOd
国がどう成り立ったかによります
実在した王国をいくつか調べて参考にし
作中ではどうするか判断すると良いでしょう
一手先を読んで返答すると
どうせ登場したシーン以外では滅多にフルネームを使わないから、
歴史物戦記物など国そのものが話の中心にこないものなら好きにして良いレベル
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
垢版 |
2017/07/22(土) 16:55:28.18ID:UpDciCXc0
>>450 京都府

確かに色々ありますよね。大名の名は複雑怪奇

戦国小町苦労単より
戦国時代、大名クラスの人間の名前は現代日本人から見れば複雑怪奇だ。
例えば時代によって変わるが、織田信長の正式名称は織田上総介おだかずさのすけ三郎さぶろう平朝臣たいらのあそん信長のぶながだ。
織田が苗字とも家名とも言われ、その人の所属する家族の名前だ。
上総介が仮名けみょうと言われ、職業のようなものだがかなり自称が多かった。
三郎は輩行名と言われ、親が子を呼ぶ時などに用いる、現代の「名」に近い意味合いを持っている。
平が 氏うじと言われ、自分の一族のルーツを示すものだが、箔付けの為に勝手に名乗る事が多かった。
朝臣が姓かばねと呼ばれ、朝廷との関係を現していた。

そして最後に信長が実名である。
そして実名はまたの名を諱いみなと呼ぶ。これは「呼ぶことを忌み嫌う名」という意味だ。
何故そう呼ばれるかというと、戦国時代は実名というものがその人の人格を表す名という意味があった。
だからそれを敬う気持ちから、実名を呼ばぬことが礼儀とされた。
逆に言うなら少女のようにどう見ても目下のものに、実名を呼ばれる事は大変許しがたい行為である。
つまり無礼打ちされても文句が言えないのだ。
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
垢版 |
2017/07/22(土) 17:08:51.42ID:UpDciCXc0
外国の王族だと、

ファーストネーム、尊称、役職名、家名、領地名、辺りとかでしたっけ?

アベルフリート・レ・ローズナイツマスター・アルビオン・プリンス・オブ・ウェールズ

・・・・・・もっと長かったような気もするけど、あ、異名とか二つ名がついていると頭に追加だっけ?

アベルフリート(名前)・レ(尊称)・ローズナイツマスター(役職名・アルビオン(国の名前)・プリンス(国の王子である)・オブ・ウェールズ(ウェールズを領有している)

複数の領地を保有し、複数の爵位を持っているとその部分が延々続く・

イスラム帝国系の皇帝なんかだと「○○の王にして××の侯爵にして△△の大王にして■■の王にして」
と延々続くというわけですね。

有力な王子だと、複数の公爵領の領主であるなんて事もあったり。
大国の王ともなると首都と生命線になるような大きな都市複数を領有しているくらいは極当然。
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
垢版 |
2017/07/22(土) 17:10:55.50ID:UpDciCXc0
それよりも聞きたいんだがキャラの管理はみんなどうしている?

多くなりすぎてごっちゃになったり細かい設定や容姿を思い出せなかったりすることが多いんだが
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 17:13:03.66ID:1EOOZXQs0
>>458
何人いるんだ?
まさか100人程度じゃないよな?
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
垢版 |
2017/07/22(土) 17:50:55.62ID:UpDciCXc0
>>459
ええっと、何人なんだろう?
よく分からない??

>>461
それだと数十個くらいはフォルダの中にメモ帳ファイルがってことかな?
う〜〜ん、なんかごっちゃになるのがかえって増えそうな気もするけど一応やってみるかな?

>>462
独りwiki???
なんだかさっぱり分からない???
詳しくプリーズ
0464この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 18:04:53.79ID:F0A3u7TS6
 おや、平成のヒトラーはスピーチしてるみたいねクマ。このヘタレ、総統閣下の名を使うなら最低でも和歌山ぐらいに攻め落とせよクマ。
出ないと閣下はまたネットで起こり出す。
「キャークマダ!」「キャークマダ!」「キャークマダ!」。
おい、ヒトラーの顔負けが逃げ出した。なに?警察に連絡?大阪警察は先の眼帯付きの豚を護衛する
ために国境の高速道路に出かけたよ。やっぱジャップランドの総理を死なせたら国際問題
になるから困るかクマ。まぁ、よし。ワイの話しを聞け。子供「お母さん、熊が喋ってます。
おかん「選挙掲示板に熊の写真が張ったけど、悪戯かと思ったが、まさか本当に熊が出るかよ。」
 皆さんこんにちは。ワイは熊である。ヒトラー閣下の名誉のためにも言って置こう、
総統閣下は怯えてる国民を捨てて逃げ出すなんて絶対にありえないクマ。申し訳ないが
、私は皇帝などなりたくない。なぜならワイはクマである。誰も支配も征服もしたくない。
できれることなら皆を助けたい、日本人も、ユ日本以外も、在日も、動物も。
私たちは皆、助け合いたいのだ。生物とはそういうものなんだ。私たちは皆、他人の不幸ではなく、
お互いの幸福と寄り添って生きたいのだ。私たちは憎み合ったり、見下し合ったりなどしたくないのだ。
氷河期はまだ続けております。大東京帝国による経済の侵略は更に激烈に成りつつある。
ジャップランド百年運命を決める総力戦の下で、ワイたちは戦時体制を強化すべきクマ。今日あなたは
いくら無駄使いした?10円?それは10円の罪だよ。1円は1円の罪になる。ワイが言いたいのは、自分
の万が一の時、子供の教育のため最低でも収入の10%を貯金しましょう。こうやって自分から自分の
生活を固めて、絶対的な貧困を消そう、これが生活保護問題に対する根本の対策である
クマ。ここでもしワイが当選したら「財産形成法」を成立させることを皆様に約束する
クマ。財産形成法とは給料などから10%源泉徴収して財産形成貯金として一旦国に預かり
ますが、有利子でなんと1%もジャップランドの1万倍になる。とてもお徳だクマ。
預かってから1年経過もしく200万円を超えたらいつでも引き出せる。ぜひワに1票を
ください。おかん「お前は熊だろ」。ワイは熊だけど、ジャップランドにノブタもハトに
背乗りした宇宙人も総理大臣になったことあるし、ワイは大阪民国生まれ正真正銘の
ニホンツキノワクマであるクマ。勿論おkだよね。ご清聴ありがとうございました。

質問
なろうの規約的におkかな
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 18:13:29.80ID:WFQFS/pI0
>>464
生きとったんかワレェ!?
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 18:42:33.32ID:1EOOZXQs0
>>463
細かい設定や容姿ということはそれ相応の主要キャラだと思ったから
これを前提にして書くけども

俺としては主要キャラ百人程度、作者ならすべて覚えるべきだと思う
覚えられないということはあまりにも魅力のないキャラか
作者がその作品に対して愛が少ない証拠だと思う

まあ管理という点で話すと章ごとが一番良いと思う
>>466に近いな
ほぼすべての章に出るキャラ(主人公とか)
一章に多く出るキャラ
二章に多く出るキャラ
とかにしてみる
そこで一章から二章にかけて多く出るキャラは一章に置くなど
ある程度ルールを決めて別ける
これならフォルダが作りやすいと思うし見やすいと思う
0470この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1b-Yi62)
垢版 |
2017/07/22(土) 19:04:49.68ID:jruvjd7Sp
>>468
なろうですらなかった
0474この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-El3W)
垢版 |
2017/07/22(土) 19:36:16.39ID:21shSw0Fr
100人もキャラ作れるなんて羨ましい
1人で嫌というほど苦労する
古畑の女バージョン作りたいが
どうにもしっくりこない
どうやればできるのか?
なんだろう
何が足りてないのかすら、わかってなさげ
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 19:40:01.94ID:1EOOZXQs0
>>474
考えすぎなんじゃないか?
物語で使われない設定まで考えているわけじゃないよな?
キャラなんて物語が進むにつれて完成させていけば良い
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 19:41:27.87ID:WFQFS/pI0
>>472
俺で良ければ読むけどどうかな?
0479この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-El3W)
垢版 |
2017/07/22(土) 19:46:28.97ID:21shSw0Fr
>>476
ありがとう
それが物語でも使わない設定とかまで
煮詰めないと気がすまない性質
レンタルビデオで古畑借りて
片っ端から見てるが、見れば見るほど絶望的な気分になる
古畑はああやってる
なら、自分ならばどうするだろう?
もうその繰り返し
0484この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-El3W)
垢版 |
2017/07/22(土) 21:09:58.53ID:DBbOG7Wzr
>>482
その意見図星
下手すれば、前人未到の領域なわけで
一から作らなきゃいけない、というのもあると思う
でも、こういうケース
経験上だけど
もしも成功すれば、リターンは大きい気がする
0485この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
垢版 |
2017/07/22(土) 21:15:45.34ID:/fBvzGAUM
感想で「あなたはコメディ書くのが下手すぎる」とハッキリ言われて、しかもその感想に肯定的な感想が相次いでてかなり凹んでるんだが俺は面白いと思ったんだ……
今後の改善点としてコメディの書き方を変えるか、自分が面白いと思ってるんだからと同じ路線で行くかどっちがいいかね? メンタル結構やられるなこれ
0486この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-El3W)
垢版 |
2017/07/22(土) 21:16:39.62ID:DBbOG7Wzr
古畑は見ない方が幸せだったかも
世の中知らん方がいいこともあることを痛感する
それにしても、多くの課題をくれた
自分が作った作品とここまでの差があるのかと打ちのめされる
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/22(土) 21:17:24.93ID:+fqhJlw80
かつての私も含めた多くの人が勘違いしているけど、
キャラクターは行動と選択が重要だよー

確かに本質は性格や行動原理だけど、
目に映る行動と選択がないと、その本質がうまく見せられない
会話でも本質を見せられるけど、それ以上に行動と選択が重要だよー

諸君に好きなキャラがいるなら想像してみて
何故そのキャラを好きになったのかを
何故同じような性格をした他キャラではなく、そのキャラなのかを

見た目や性格以上に選択と行動が関係しているのが分かるはずだよ
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ e711-E/h9)
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2017/07/22(土) 21:22:01.74ID:+dQRRSlb0
>>483
コロンボの名作は本当に名作
「祝砲の挽歌」
「溶ける糸」
「別れのワイン」
「忘れられたスター」
「二枚のドガの絵」
このへんは必見
形だけなぞった古畑なんか及びもつかない
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f6f-dw5s)
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2017/07/22(土) 21:27:11.79ID:iG2wcUtC0
コロンボのガバガバ推論を話術で纏める技量は本当にスゲエと思う

若い内は割と見逃しがちだけど、昔のものに刺激を求めるのは良いよな
西部劇とか、70年台くらいのアクション邦画とか、ワイヤーアクション全盛期の香港ムービーとか
下手に見ると影響出過ぎて困るけどw
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
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2017/07/22(土) 21:32:58.45ID:yNxw3VvM0
>>490
コメディにもいろいろやり方があるからね
お下劣な下ネタ系で良くある失敗が、小学生レベルになっているって場合
小学生って、うんち大好きでしょ。とにかくうんちがあれば馬鹿笑い
それと同じでお下劣な下ネタ系を出せば登場人物たちが、ギャーギャーと騒ぎ立てる

でも現実でそうやって騒ぐ小学生を大人が見たら、どう思う?
お下劣ではなく、ただの下劣に見えるんだよ
小説でも同じことが言える
0496この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/22(土) 21:36:29.73ID:F0A3u7TS6
平成のヒトラー
眼帯付きの豚
ノブタもハトに
背乗りした宇宙人も総理大臣になったことある

歴史上の人物を題材とした小説
 第二次世界大戦までの人物を目安とします。※第二次世界大戦を含む
 現在存命中の人物を題材とした作品は全面的に禁止いたします。

に当たるかな
0503この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
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2017/07/22(土) 21:44:33.88ID:/fBvzGAUM
>>494
騒ぐ感じでは無く絶句させてますね……
ヒロインの1人が主人公の行動を勘違いして絶句、みたいな

親友ポジの男と喧嘩して、互いに意見ぶつけて、2人仲良く裸で肩を組む話のオチにヒロインの1人が最後だけ目撃して────
最後に親友殴られてふらついた主人公が、親友に背後からもたれかかった瞬間にヒロインが殴り飛ばして次の回、みたいな。
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
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2017/07/22(土) 21:50:05.51ID:yNxw3VvM0
>>503
なろうでは、暴力ヒロイン嫌われる傾向があるからなぁ
シティーハンターやうる星やつらの主人公のようなら、ヒロインが暴力振るうのも仕方がないってのもあるが
情報が少ないせいもあるが、その書き方のヒロインだと読者のヘイトを集めていそうだ
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:03:34.34ID:yNxw3VvM0
>>505
まず、殴る自体が暴力行為だよ。漫才やコントでもツッコミで殴りはしない
これが漫画ならば、殴られた主人公がおかしな格好でぶっ飛ぶ、殴られたところから何故か白煙があがるなど
こうした描写で、あくまでこれはギャグですよと読者にすぐわかるようにできる
でも、文章だけの小説だと、殴られたのは殴られたでしかないんだよ

それでもさっき挙げたシティハンターとかうる星やつらのような主人公なら、仕方ないかなって思える
でも、あなたの作品ではヒロインの勘違いでしょ?
自己投影する主人公が理不尽な暴力にさらされると感じる人が大多数だと思うよ

完璧系のヒロインだと、その傾向が強くでるかな
愛されるへっぽこヒロインだと多少は緩和されるけどね
0508この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:14:02.78ID:/fBvzGAUM
殴られるのをご褒美に受け取る読者が少ないのか……

俺はドツキ漫才好きなんだけどなぁ
肯定的な感想も無くは無いし、ブクマ剥がれる覚悟で続けます

笑いのセンスがズレてるなら、笑いのセンス合う人だけ読んでくれればイイや
0509この名無しがすごい! (アークセー Sx1b-Unf7)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:20:26.91ID:uOFdP2+Cx
小説家になろうではどんな主人公が好まれますか?
できればジャンルごとの違いも教えてくれるとありがたいです
私が今書き途中の作品の主人公がどれに当てはまるのか知りたいのです
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:22:50.94ID:yNxw3VvM0
>>508
だから、どつき漫才になってないんだよ
ボケ役がボケたりおかしなことをいったところでツッコミ役が過激なツッコミをいれるのが、どつき漫才
あなたの作品のヒロインは、ボケてもいない人をいきなり殴っているじゃん
そりゃついて来る人は少ないでしょ
0512この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:29:56.30ID:/fBvzGAUM
>>511
ついてくる人が少ないのが悩みじゃ無くてギャグセンス無いって言われたのが悩みだったのよ
主人公殴られるのがイヤ! って読者が居るのは理解出来るけど、話のネタの中で勘違いしてぶん殴られるくらい気にするなよと個人的に感じる訳で。
まぁ素直に読者厳選していきます
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:34:05.81ID:WFQFS/pI0
今まで散々偉そうにしてきた初心者だけど、一章が終わったし晒して良いかな
ちなみに前スレでも晒したから「またお前かよ死ね」って人もいるかも
0516この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-D9BJ)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:35:27.04ID:zPxLJcJ+a
ふと思ったんだけどね
上手いコメディっていうのは話に自然に溶け込んでいて
ここ笑う所! みたいに主張はしないんだよね
そういうのが、掛け合いや何気無い行動に満遍なく混ぜ込まれてる

笑いのパートとしてこういうの入れました! って言っちゃうってことは
やっぱりコメディの本質がわかっていないんだと思うよ

ちなみに、微妙だと思っている部分でも褒める感想をくれる人はいる
感想で真逆の感想が来た時は、きちんと中身を考慮した方がいい
0517この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:39:58.46ID:/fBvzGAUM
コメディに形なんて無いでしょ
上手いコメディが話に溶け込んで主張しないんじゃなくて、あなたの読んだ上手いコメディがそうだっただけでは?
笑い所を意識してやるのはコント方式として普通だと思うし、それは人によるでしょ
0523この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-ggb4)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:47:32.32ID:y9TpsGVca
マダー♪
0524この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-D9BJ)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:47:37.77ID:zPxLJcJ+a
>>517
下手なコメディも読んでるから、違いを言ってみただけだけどね
まぁ、個人的な考え方だからどうでもいいけど

てかさ、>>517

君のコメディは間違ってないよ。自分の道を進みなさい

って肯定して欲しかったんでしょ?
それなら相談の体なんて装わないで、最初からそう言えばいいのよ
そうすれば、自分と意見の違う人にあれこれ言われないで済んだんだから
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:50:01.40ID:yNxw3VvM0
>>512
はっきり言うと、あたなが自分にあると思うほどのギャグセンスがあれば、すでに多くの読者を得ているよ
そうじゃないってことは、あなたが自分にあると思う理想と現実に乖離があるんじゃなかろうか?
そもそもギャグセンスなんて計りようがないものだ
もし、計るとすればファンの数であり読者の数でしかないだろうね
0529この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:57:23.48ID:/fBvzGAUM
>>524
マジでセンス無いなら素直に話消そうかと思ってた、暴力ヒロイン受けてないだけなら突き進むって決めただけ
>>525
なんで読者がついてない前提なのか分からない。読者数は貴方に負けるかも知れないけど感想くれる程度には人が居ます
ぼかすけど3000-5000程度にはブクマついてて、俺はこれで十分読まれてると思ってる
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 6767-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:01:38.91ID:SiAioOI50
やはりお前だったか
アクセス解析のURLは踏んだ後あるのに話にはないな
前回はタイトルあらすじでブラバしたんだろう

便利屋に魔王討伐が舞い込む←まぁギリ分かる
己に宿った電気の力←ちょっと待って置いてかれてる

分かるかな
タイトルは頑張ったの分かるけどもうちょいどうにかならんかったのかって思うのが正直な感想
とりあえず二度目だし読むだけ読んでみるぜ
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3c-Fo1Z)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:08:46.07ID:qi7dlDIB0
まだ読んでないけどタイトルを拝見した印象として、特殊能力をもった主人公が仲間と成長して魔王を倒す話ってなろうだけでも数百個はありそう
ストーリーは王道でもその中にある自作のウリを反映させたタイトルにした方がいいと思う


 
0538この名無しがすごい! (ワイエディ MM9f-oDXL)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:12:23.37ID:/fBvzGAUM
>>533
実際否定的な感想が多くてナーバスでしてね、その話消して別の展開にした方が良いかと悩んでました
感性の合わぬ読者を卑下って言うより感想で叩いてきた奴を卑下したつもりでしたが普通に俺の発言は読者叩いてますな、訂正します
0539この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:12:49.34ID:F0A3u7TS6
プロローグ
カローン。「またなにか送られたようだな。全く迷惑だ」
なんだ熊かよ。既に2匹まだ転生できてないのに、そろそろ
アケローン川を渡るよ、乗る人は?オボロスもってないのは
知ってるよ、お前らはいい加減転生しろ、受け入れ国がない
からアケローン川の前にウロウロするのもどうかと。
織田信長「儂乗るよ」アドルフ・ヒトラー「イヒも乗るドイツまたやばそうだ」
「俺様も乗る」クマー、「ワイも乗る」クマ、カローン「熊を乗せて渡ったら
神々に噂とかされると恥ずかしいし」、「ごめん、これは3人用だ」。そこの熊、
お前は日本以外ではまだ生きてるだろ。日本だけの熊?まぁそりゃそうよ。
お前らは概念だろう、なぜ死んだ?始まりがあれば、終わりがあるように。
創造があれば、また忘却もあるのです。永遠に続く命とか、それはただの呪でしょう。
ここ、神界には、一つの伝説があり。ゴビに中国の神が住んでいて、死んだ日に彼女
の信者になれば、永遠の命が獲られる。カローン「クマーは慢心だな、:ここは時間
と空間の狭間。転生できないものと枠が足りないか受け入れて貰えない者がここに
送られる。西成区とでも思ってんのかこのくずの神々。マジでいい迷惑だ。
まぁ待っててもしょうがないし、お前ら全部熊だろ、1匹に合体すれば乗せてもいいよ。
「ありがとうカローン様」。こうやってワイはクマーとアナログマを背負った。
アナログマは日本の最大のヤクザにむりやり消されたはわかるが、
それをしっても尚存在が人間に忘れて死んだクマーはマジ慢心だな。
実体がないから転生できようもないかクマ。「カローン様優しいですね、マジ女神」
金がないのが知ってても、動物であっても乗せてもらえたどこかの神とエライ違う。
三途の川は金がないから乗せてくれなくて泳いで渡ったよ。、犬じゃあるまいし、
何回も溺れたけど既に死んだから溺れて死ぬこともないし、マジ地獄だった。
そろそろ着くよ。カローン「先に言っておくが、入国審査はヘルの担当なので、
落とされても恨むなよ。」ヘル様は大分怒ったみたい「何を載せてるかよ!!!!」
エンチャント・ファイアを叫びながら焼死のおっさんはただの自爆テロリストだろ。
毎日ネットで怒りのドイツ人、お前は歴史有名のテロリストだろ。
カローン「待ちや、この2人は偽善者じゃないから天国にいけないし、
戦死でもんあいからヴァルハラにも送れない。人なら一杯殺したよ。
そこは何とか入れてください」。ヘル「まぁ、よいだろ。あの熊はダメだ」
冥府は動物を入れない以前に、この熊にパヨクとネトウヨという悪霊が付いてるな。
絶対に吾国に入れていけない。日本に強制送還。カローン「まぁ、餞別だが」、
お前らを完全に一体化してあげる。お前はただの熊でラノベの主人公じゃない
から天に呼ぶ地を割く能力を付与できなくてごめんよ。アナログマの電波力で
人の心に声がかけるようにクマーの知識で人間の動きを理解しよう。これらを
目を閉じておいでよアッというまに終わっちまうさ。ドーン、ワイは船から落とされた。
目が真っ黒、ここはどこなのかいつなのか。教えてくださいクマー。クマーは何も言っ
てくれない。

なろうはプロローグで設定とか説明しないと怒るらしいから書いてみた
これでクマが人間と念話できて、ジャップランドを言うのが納得できたかな
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:14:35.10ID:+fqhJlw80
>>526
出だしは読んだが、良いとおもう
やはりタイトル・あらすじが問題じゃのう

それと、店長の性別が名前も相まってか分かりづらい
登場したら性別を明示した方がいいかと(特に主要人物なら)
ちなみに、「青年」という単語は男女兼用やで
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 6767-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:18:39.71ID:SiAioOI50
三人称小説で、出だしは主人公ペアのどちらでもない一人称か
かなり人を選ぶと思う
世に売り出されてる小説ではありがちと言えばありがちなパターンだけど
ごめん、はっきり言うとあなたの文章力はその書き分けが出来るレベルに達してないと思う
ちょくちょく気になる表現や台詞があった

あと、初っ端に作者の言い訳前書き
あれはやめた方が良い
書いてて成功してる人も勿論いるけど、それはかなり稀有なケースだからね
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ e711-BmG3)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:20:32.02ID:aM6vCcdo0
ブックマーク3000とかすげえな
数百あるけど1000とか行く気しない
ゴリゴリモチベーション減ってるのがわかる
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:21:28.56ID:yNxw3VvM0
>>526
あらすじタイトルについては他の方のご指摘とおり

話別のアクセス解析の15日と16日をみると、第1話と第2話でかなりの人がブラバしていますね
第1話と第2話に問題が潜んでいそうです
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:24:04.16ID:WFQFS/pI0
>>547
やはりそうですか…
序盤に主人公の強さ、能力、世界観を表現するのが難しくて(この時点で小説書きとしてダメですが)、どうしても盛り上がりに欠けてしまいます。

他の方の作品も見て勉強して見ます。
アドバイス感謝します。
0549この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:25:21.97ID:F0A3u7TS6
>>526
中国人だけど
正直申し上げるとイミフの塊つまらない
最初から最新話まで魔王を倒す必要はどこにも示してないばかりか
敵は魔物でづらない。動物やら、山賊やら
わけわからない女のこばかりぽんぽん出てくる。
ありきすぎた能力設定、しかも魔法使う際のセリフださい。「コールド!」とか
空と大地を渡りしもの、清き流れたゆとう水よ、我が手に集いて力となせ
ぐらいしろ
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:27:52.08ID:yNxw3VvM0
>>526
第1話と第2話を読むと、前回とほとんど変わっていませんね^^;
内容的にはプロローグ的なものなのでしょうが、これではダメだと思います。
なろうに限らず、ネット小説は無料であるがゆえに、読者が面白くないと思った時点で切られてしまいます。
そのため、よく3話程度までに読者に面白いと思わせろという評者もいるぐらいです。

その視点で第1話を見ると、依頼人が喫茶店を訪れた村の解放を願っただけです
喫茶店を冒険者ギルドに置き換えれば、なろうには腐るほどある展開です。
読者に「おお!」と思わせるものではありません。
また、主人公らがわざわざ能力を説明するのも、いかにも設定解説っぽくて興ざめしてしまいます
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ df86-rVCO)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:28:38.30ID:A6UKElLx0
能力持ちも仲間との成長も魔王倒すのもなろうじゃ当たり前すぎてアピールになってないな
タイトル例考えたいところだがその前に何が売りの小説なのか示してくれないと書きようがない
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:29:11.78ID:WFQFS/pI0
>>549
アドバイス感謝します。
そうですね、もう少しストーリーの軸をしっかりしました方が良いかもしれません。
技ももっとインパクトのあるものを考えて見ます。ありがとうございます。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 6767-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:31:50.88ID:SiAioOI50
F/Tってどうやって読むの? えふてぃー?
80000Rっていうのが果たしてどれくらいなのかが全然分からない
「」の中に来る「」は出来れば『』とかにした方が読みやすい。好みだろうけど俺はそう思う

断末魔と共に弾け飛んだボスは身体を地面に落とした後、そのまま動かなくなった。
の一文
弾け飛んだのに落ちる体はあるのか。しかもそのあとに動かないと書いてあると、結構原型留めてるように思える
弾け飛んでないじゃん

それから、それを上から見下ろす者がいたってあるけど
者たちじゃん
二人いるじゃん
二人……だよね?
そこがもうはっきりしない
姿はシークレットで良いけど、声音(性別)とか匂わせて、具体的に何人が話してるのかぐらいは示した方が良い

と、とりあえず二話まで読んで思った
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:34:24.78ID:WFQFS/pI0
>>555
詳しいアドバイス感謝します。
描写が足りないと読者が置いていかれてしまいますね。分かりやすく、矛盾のない文に作り変えていきます。

ありがとうございます。
0557この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:36:56.07ID:F0A3u7TS6
>>554
2話はまるで主人公がきたから都合よく魔族2で来て自殺するようにしか見えん
最低でも魔王の命令か。魔族はただ破壊したいの説明がないといくらご都合主義でも限度がある。
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:37:24.38ID:+fqhJlw80
>>554
戦闘は必要というわけじゃないよー
序盤に入れて面白くなるのは色々あるが、有力なのを紹介すると、
・革命的な展開
・アクション
・誰かの死
・願望実現(あるいは失望)
・謎の提示
・象徴的なセリフやシーン
だよ
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:39:43.31ID:WFQFS/pI0
>>557
ありがとうございます。
魔族の目的を出来るだけ分かりやすく描写してみます。

>>558
分かりやすくありがとうございます。
この中のものをなんとか一話に盛り込んで改造していこうと思います。
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 6767-k/cA)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:44:48.18ID:SiAioOI50
五話まで読んだ
逐一報告みたいになって申し訳ないけど、我慢出来なくなったら書き込んでると思ってくれ

ヒロインが可愛くない……
好みだろうけどさ……
アホの子レベルが高すぎる……

あと、フラン君(ちゃん?)の性格というか人柄というか、キャラクターがいまいちハッキリしてない
もう一人の方はなんとなくわかるんだけど

それから、俺は誰に感情移入して読めば良いの?
視点がコロコロ変わって今誰がどの場面でどう思っているのかが分かりにくい
分かりにくいだけであって分かるは分かるけれど、分かりにくい
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:47:30.84ID:yNxw3VvM0
>>526
必ずしも、ドカンッと戦闘を入れる必要はないと思います。

第1話で最初に問題だと思うのが、緊迫感がないところです。
最初に謎の男との会話ですが、ここで魔族が軍隊でも相手にできない、能力者という存在、そして喫茶店を出したかったのでしょう。
ですが、依頼者は自分の村が魔族に襲われ、非常に緊迫した状況にあるのに、やけに落ち着いた会話です。
さらにそれに続いて喫茶店を探す途中、主人公とのやりとり。いずれも怯えはあっても緊迫したものがありません。
これでは、読者が、次はどうなるのだろう?と思えないのです。
逆に、能力者がどうとか言われると、かえって状況説明をさせているように感じ、冷めてしまいます
説明するにも、それなりの流れを作りつつ雰囲気を出す演出を心がけてはどうでしょうか?

例)
 激しい音を立てて扉が開かれた。
 そこは、 ルサンの町にある喫茶店「喫茶F/T」だ。
 近所ではコーヒーがうまいと評判のレトロな雰囲気が漂う小奇麗な店である。
 しかし、今その店の扉から転がり込むように店に入ってきたのは、そんな店の雰囲気には
似つかわしくない全身をずぶ濡れにした男である。
「た、助けてください……!」
 男の顔は蒼白であった。しかし、それは単に雨に濡れて体温を奪われたからではない。
 それよりも男の顔から血の気を奪っていたのは、恐怖である。
 命よりも大事なものを奪われつつある。
 そんな恐怖が男の顔から血の気を奪っていたのだ。
「ここは『喫茶F/T』でしょ? 金で助けてくれる便利屋でしょ?」
 男はすがるような顔で、そうまくしたてた。

即興ですが、このようにすれば店の説明もできていいんじゃないでしょうか?
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:47:41.61ID:WEk0LRhS0
>>526序盤読んだー …ような、読めなかったような

小説として…:まあ視点が物凄い勢いで変わるのは我々初心者のお約束という事でー
 視点と心情描写が混ざりすぎてて、集中して読めない形になってますねい
 やはり最初の何作品かは主人公一人称視点でやっていきましょー

ファンタジーとして…:喫茶店、便利屋、妙にファンタジーらしからぬ単語が飛び交ってて
 ちょっと情景を意識できないですねえ。主人公達の能力も電気と冷気の魔力とは書いてあるものの
 何だかポンポンと出してるだけのような…
 現代的な舞台なのかなと思ったら馬車とか魔王とか出てくるし、ちょいとピンと来ないのです
 読者さんをもちょいと意識して、そーゆー情報が分かる描写を入れていくとイイカモー
 あと魔族が何も魔要素無しで、ただ力が強くて暴れてるだけのような…
 ついでに主人公の能力が「電気」と言われて村の少年に通じるのは
 進んだ科学技術がある世界なのか。村にも電気と高度な教育が普及してるのか
 そーゆー所も気をつけてー

なぜ伸び…:上で書いたような読者さんの目線や意識、興味を想定しなさ過ぎて書いちゃってるのが一番の原因ですねい
 まずは一人称で書くのが先決だと思いますん
 最初に村の少年視点メインで書いてるのに、魔族を倒したらその少年が跡形も無く消えてしまってるので
 そこで読者さんの意識と集中は途切れます。そんな所を注意して書いていきましょー

後はインパクト不足かとー 他のお方も書いてると思いますが、
ファンタジーでタイトルがファンタジアって印象値ゼロですよねえ…
普通は○○ファンタジア、とかにすると思うのです
ファンタジー世界なら魔法があるのは割と当たり前だと思うのですが
それで「異能力」の電気と冷気の魔力とは…うぐぐぐ
更にダブル主人公なのに、青年達じゃなくて青年なのかー…
作者さんのイメージや物語が固まりきってない内に書き出しちゃった感ありますねー
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:49:13.91ID:WFQFS/pI0
>>560
ありがとうございます。
主人公だというのに描写が少なすぎましたかね…
ヒロインは、まあ置いといてですが

感情移入というのはどの作品でも共通に必要なのでしょうか?
ごめんなさい、全然考えていなくて…
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 6767-k/cA)
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2017/07/22(土) 23:51:50.83ID:SiAioOI50
>>563
当然
物書きなら意識して当たり前ってレベル
感動したり感嘆したり笑ったり泣いたり嬉しくなったり悲しくなったりしながら読むものが物語だ
絵本だって紙芝居だって誰かに感情移入する

勿論感情移入そのものをテーマとして扱った作品は存在するけれど、この話はそうじゃないでしょう
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
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2017/07/22(土) 23:58:14.08ID:WFQFS/pI0
>>564
ありがとうございます。
電気の活用はそこだけ突っ走って考えてたので恐らく大丈夫です。

>>565
各キャラの視点か第三者かの視点をもう少しハッキリさせて、感情移入しやすくして見ます。
回答ありがとうございます。

>>566
ありがとうございます。
そうですね、キャラの描写を増やして、もっと立てて行きます。
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 6767-k/cA)
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2017/07/23(日) 00:00:51.07ID:SwEeF3790
物語の本筋には関係ないけどざっと見た感じ誰も言ってないようだから一応言っとく

禁則処理ってぐぐってみて
どうせ改稿するならそこも一緒に直しちゃった方が良い
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 6797-E/h9)
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2017/07/23(日) 00:21:34.00ID:XI9Qt6Rq0
>>572
以前別のスレだけど、辛口批評を「陰湿なストレス発散のはけ口」という人や
後から「酷い叩かれ方をした」って愚痴言う人も見たから
ほめまくって持ち上げて置いた方がいいよ
時間遣って読んで批評したあげく人格なじられたら嫌でしょ
0579この名無しがすごい! (アウアウイー Sa1b-6pPV)
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2017/07/23(日) 00:53:51.69ID:LeKp+J5aa
>>575
確かに嫌だよなー
ただ、作者としては悩んでアドバイス貰いに来た時に改善点無しの辛口批評は正直愚痴りたくなるレベルでキツい

という訳で甘口感想
>>526
表向きは喫茶店の何でも屋は良いが、それ以外のあらすじや設定はなろうの読者を惹き付けるには弱いと思う
多少誇張表現でも良いので、異能力者がどれだけレアで強力な存在なのか、あるいは主人公達がどれだけ強力なのかを書いてみては?
後、タイトルのファンタジアは消して、変わりに何でも屋を入れた方が見られると思う
0582この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-6pPV)
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2017/07/23(日) 02:49:29.14ID:wxCO0zdPa
>>526
まずタイトルが酷いと思う

異能力の青年が魔王に立ち向かう作品がどれだけあると思う?
いくらでもあるし、大体みんなそれはわかってるから「自分の作品が他とこう違う!」というところをタイトルに持ってきます

まず自分でそこに気付かなかったところを恥じましょう
何かこだわりがあってこうなっているなら人気を諦めましょう
(ヒント:タイトルはいつでも変えられる)

なろうではタイトルをみて「面白そうだな、読んでみよう」と思わせないと、戦いの場にすら出させてもらえないです

まずこの作品が他と比べてどこが「面白そう」なのかタイトルで提示しましょう

例えば、喫茶店で依頼を受けるのが少し変わってると思ったら
『便利屋喫茶F/T〜魔族討伐注文入りました〜』とか。

『便利屋喫茶F/T〜コーヒーください。あ、あと魔族討伐もお願いします〜』とか

電気の能力の方を全面に出すなら、タイトルにそれを絡めるとか

まず読まれてすらいないので、内容云々の話する段階にないです
0585この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-6pPV)
垢版 |
2017/07/23(日) 05:37:10.45ID:wxCO0zdPa
いっそ電気が使われてない世界で能力の正体が電気ってわからない状態で書いていけば?

「能力を発動させると黄色い糸のような物が一瞬手から出て、近くにいる者に衝撃を与える。この能力、一体なんなんだろう?」みたいな感じで

「電気」ていう文字の凡庸な印象は一工夫ないと作品の足枷になる
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
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2017/07/23(日) 06:24:14.14ID:ZtRi4p5S0
おはようございます。
>>579
ありがとうございます。
なるほど、そのように強調する必要があるかもしれませんね。
改善してみます。
>>582
ありがとうございます
タイトルが問題だらけですね…
確かにそのタイトルの方が魅力があります。使わせて頂きます。

>>585
ありがとうございます。
なるほど、とても面白いアイデアですね。是非参考にさせていただきます。
でも私の文章力じゃその世界観はキツイかもしれません…
0587この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/23(日) 07:39:17.43ID:EGh3Q2Fo6
>>578
紅焼肉
>>580
文芸まだしもライノベは読者厳選どうかと思う
自分が書いて面白いと思って、読者も面白いと思うのがなんぼでしょう

お前らはスイスイ書けるのが羨ましいな
俺の最初の作品は設定だけで2年かかって20M、本文うpしたら「不謹慎」という理由で中国のライノベサイドにBANされた。
挙句携帯もろとも盗まれた
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
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2017/07/23(日) 08:04:33.74ID:I7KAdN510
>>580
あなたはどうやって読者を選別しているの?
タグかあらすじに、〜〜な内容ですので、それがダメな人は読まないでください、とでもあればいい
でも、不特定多数の人が読める状態であれば、読むか読まないかを厳選されているのはあなたの方だよ
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 2790-E/h9)
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2017/07/23(日) 08:27:45.96ID:4Tj7TgGq0
>>580
まあ趣味で書いてるんだから読者選別いいんじゃねぇの
プロだったら許されないが無料の素人投稿だし
読み側、書き側からすると何ふざけたことぬかしてるんだとイラっとくるが
0598この名無しがすごい! (スフッ Sdff-oDXL)
垢版 |
2017/07/23(日) 10:57:43.72ID:vRTJ/sdBd
>>591
いちいち冒頭で警告なんか飛ばさなくても、読者も合わないと思ったらすぐブクマ剥がすで良いかと。それでwin-winでしょう、お互い。
作者側も土下座してまで読んで欲しい訳では無いですし。
絶対必要な警告は必須なタグでオッケーだからあらすじに更に警告とかナンセンス。
0604この名無しがすごい! (スフッ Sdff-oDXL)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:12:42.31ID:vRTJ/sdBd
目指すモノが違うって事か
あくまで趣味として、読者は趣味の合う数千人で良いか
商業作品目指してウケるよう創意工夫重ねるかだな
0607この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 13:14:51.91ID:EGh3Q2Fo6
私はキャベツマン。何か急に神様からお前もう死んだ、
別の世界の転生しろtおいわれた、餞別に80000Gもらえた。
フレッシュ王国にようこそ。黄色のピーマンの姉ちゃんは
笑いながら迎えてきたが、お前は全然フレッシュじゃないな。
細かいことはいいから速くレストランを立てろ。支給されない
だな。土地はあいてないな。居抜き物件を探すしかないか。
そこのフレッシュのお兄さん、この花咲く葱さんんおレストラン
はおいかがでしょうか。料理器具完備、席なんと200席もあって、
千代の葱マンは過労で死んだすごく人気の店だったよけど、まるまる込みで
20000Gおいかがでしょうか。いまなら取引手数料もこちら負担いたします。
まぁいいよ。外見も内装も悪くないし、外装の変更はいちからできますか。
すぐでも、ぜひわが社におまかせ、材料費込むで10000Gで、いいえ、8000G
でいいです。こうやって神様にみすたられた私は異世界でレストランの主になった。
0618この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-7ulf)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:35:31.41ID:kL1ZIzuLa
ふう、二週間ぶりくらいで更新できた。
宵越しのストックは持たない主義とか無謀だった
休みがぶっ飛ぶたびに更新止まるのはまずいね
今回はなけなしのbmどれだけ剥がれるか……
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6c-k/cA)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:40:28.21ID:6eCPMung0
以前作品晒したときに「なろうらしくない」と評されたので短編で異世界転生書いてみたんだけど、なんかしっくりこない

テンポ良く読める作品てどうすれば書けるんだろうか
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:52:55.01ID:YKhKqJ7T0
>>620話数はむしろ変えるチャンスでしかないです
見るべきはPVやブクマ数
もちろん内容が重要なのですが、それを見極めるためにもタイトルは変えていくべき
いくら変えても伸びてないならそこでようやく内容だと結論付けましょう
0623この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-ggb4)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:34:33.89ID:a6AJOEGFa
晒しマダー?
0625この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-rkgb)
垢版 |
2017/07/23(日) 20:17:44.60ID:w3XS2Jqta
ジレンマに陥ったときに最もすべきことは、悩み苦しむことでなく、止揚へ繋げようと考えることである
――D.L.Sollet

ストーリーとリンクしていて、かつ読者を呼べるようなタイトルを考えるのじゃ


それと、なろう向けのタイトルというのは文章系タイトルではないぞ
他より個性・特質の目立つタイトルのことだ

ちなみに、文章系にしたって読まれない作品も多い
商業作品は、表紙や作家のネームバリュー、宣伝もあるから、どんなタイトルでも買ってくれる人はいる
だが、なろうはそうじゃない

読まれなかったら、凝ったタイトルだって存在しないのと同じよ

>>619
プロットポイントを多くするのじゃ
つまり、何らかの変化・発見が多く起こるように書くのじゃよ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/23(日) 20:24:42.90ID:ymdxxtsd0
他と違う目のつく単語が必要だな
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 20:25:15.86ID:YKhKqJ7T0
タイトルと読者さん、どっちが大事かって話ですよ
極端な話、十分だと思える程度に読者さんを獲得したら元のタイトルに戻したって良いのですから
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-QK4i)
垢版 |
2017/07/23(日) 20:33:36.57ID:W+dlhJoS0
皆さんアドバイスありがとうございます。

タイトルを変える覚悟はあって模索してるんだけど
なんというか、一応異世界モノなんだけどハードボイルド(?)風だから、
上手い落とし所が見つからなくて。

もう少し模索してみます
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/23(日) 21:34:54.74ID:MLs/5J2c0
イケメンキャラとかわゆいキャラの魅せ方が分からぬ
頼れる人って感じの描写やえっちぃシーンを入れないといけないのかのう……
皆はどう書いてる?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 22:12:46.40ID:YKhKqJ7T0
そういえば確かに一度も転生は書いてない…転移ものかローファンだった
次も転移もので練ってたし、無理矢理にでも転生ものに仕立てるべきかしら
0644この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 22:17:58.02ID:EGh3Q2Fo6
前は名前の話しあったな
「ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ」(「ドン」
は郷士より上位の貴族の名に付く。「デ・ラ・マンチャ」
は「ラ・マンチャ地方の」の意で、出身地を表す。つまり
「ラ・マンチャの騎士・キホーテ卿」
鑑よ
0645この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
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2017/07/23(日) 22:32:53.62ID:EGh3Q2Fo6
>>643
『学園』に所属するラインら勇者は魔領へ駆り出される なぜ?これほど緊迫の状態ように読めないし
この弱い奴 ほ都合で勇者になったしか読めない
戦闘シーンは魔法つえーしかねぇな
キャラ全体薄すぎる
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 22:37:36.82ID:KToSeiAQ0
>>645
的確な指摘ありがとうございます。
ある程度先のプロット書いてから一話を書く形になったので、先の展開ありきの一話=ご都合主義で話が進む一話になってるのが否定できないですね……
更に説明をあれこれと詰め込みすぎて一つ一つの緊張感に欠けていますね……
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-nhwu)
垢版 |
2017/07/23(日) 22:45:37.24ID:t8QdMqxR0
文章自体は悪くないし、展開もちょうどよいし、なろう向けの作品って感じ
後は、題名とあらすじとタグだあね
思い切って
魔法の使えない勇者ですけど最強です
とか
魔法の使えない勇者の成り上がり
とか
まぁ、酔っ払いの戯言だから話半分ぐらいにきいて
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
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2017/07/23(日) 22:47:43.39ID:I7KAdN510
>>643
うわ、これは指摘が難しい作品だ。
致命的なところがないし、ちゃんと押さえるところは押さえてあるので、指摘しづらい。
あえてむりくり指摘するとすると、もう少しタイトルを柔らかくした方が良いかな
コメディタッチの作品なので、もっと最近のなろうのような主人公の台詞っぽいものにした方が受けがいいかも
「魔法が使えない勇者で悪いのか!?」とかそんな感じ

あらすじは、ちょっとごちゃごちゃと説明が多い気がします。
設定を説明するのは良いのですが、これだけではあなたの作品のセールスポイントがわかりません
あなたの作品を読めば、どんなおもしろさがあるか? どこが売りなのか? そこを入れてみたらどうでしょう?
他の作品では露骨にチートやハーレムなど入れているように、そうした多少露骨でも作品をアピールするのも重要です。
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
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2017/07/23(日) 22:51:09.29ID:KToSeiAQ0
>>647
アドバイスありがとうございます
やっぱりこのタイトルは引きが弱いみたいですね……何回かタイトルを変えては見たのですが、このタイトルが一番アクセス多かったのでここままにしてました
特にタイトルにははっきりと「魔法の使えない勇者」と明言するべきですかね
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
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2017/07/23(日) 23:01:10.48ID:I7KAdN510
>>643
第1話の冒頭だけど、せっかく読んでくれた人がまず目にする最初の文章が学園の説明ってのはもったいない
どうせなら主人公の台詞を最初に持って来てから学園の説明に入った方が良いと思う
あと、細かいようだが文章がおかしい

> 『学園』を正面に見渡す玄関前で勇者ラインは困っていた。

学園というから、校舎などの建物がある敷地全体を指していると思う。それなのに、それを正面に見渡す玄関前っておかしくない?
校舎を正面に見渡せる学園の正門前じゃないかと思う。

あとストーリーの展開が、ちょっと流れが悪い気がする。
主人公が仲間探しに失敗→騎士との面接→出陣式
ちょっと考えて欲しい
危険な敵地へ兵を送るんだ。まず適性を見てその人が兵として能力を満たしているかの可否を判断するのが先じゃないか?
普通の学校だって卒業式に出られるかどうかをいきなり卒業式当日に伝えない。
いくら作中で「”最終試験”とは名ばかりの確認作業」と書いても、ちょっと不自然な気がする。
ここはむしろ騎士とのやり取りを回想という形にし、そうした騎士の期待もあったけど仲間が集まらなかったという形にした方が良いと思う。
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
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2017/07/23(日) 23:01:25.55ID:KToSeiAQ0
>>648
コメントありがとうございます
「魔法が使えない勇者で悪いのか!?」かなりしっくりきました!!
最初似たようなタイトルを妄想していたのですが、踏ん切りがつかなくて今の中途半端なタイトルにした次第です……
コメディタッチなのは、この方が主人公に悲観的にならずに読めるかなと思ったので今の形になりました。初めは他の勇者にイビられるシーンを書こうかと思っていましたがどうやら切ったのは英断だったようですね

セールスポイントはぼんやりと「千人の勇者」、「魔法の使えない底辺勇者の主人公」、「なけなしの学園要素(?)」をぼんやりと考えながら作っていった結果どれもアピールしきれずに混ざってしまった次第です…
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
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2017/07/23(日) 23:09:31.82ID:YKhKqJ7T0
>>643序盤読んだー 辛口ー
はて、面白い。いや正直かなり面白い
これでブクマ1つ、恐らくその人が評価して4:4とは…ナンデ?

タイトル…:無いです…ゴメンネ。やはりネガティブさを押し出したタイトルってのは弱いのよねい
 無魔法最強の勇者、的にネガさを逆に結びつけるのが最低条件だと思うのです
 とにかく明るくポジティブな印象を与えるタイトルにしましょー

あらすじ…:あらすじも主人公が何をするか、が重要だと思うのですが
 細かい情報はともかく、魔法を使えない主人公が敵陣を目指す、しかワカンナイ
 しかも肝心の最強魔法使いのヒロインが同行する事が書かれてない
 更に姉が最強勇者である事すら書かれていない
 更に更に主人公がどう強いのかも書かれていない
 なろうではあらすじで「このお話はこう面白いよー」とアピールする場ですから
 読者さんに対して一番楽しめるポイントを書いておきましょー

ファンタジーものとして…:なります。読み出せば面白いですからね
 しかし主人公が落ちこぼれなのが一番のネックです
 姉に恩返しをしたいという動機付けは最初に見られますが
 その姉が現役最強勇者じゃあ…うーん…って思っちゃいますよね

この先に…:個人的にはめっちゃ持てます。でも読者さんにそれを気づいてもらえてないのがキツいですよね
 やはりあらすじと1話で主人公はこう強さを発揮するよーってのを見せておきましょー

ブラバ…:タイトルのネガティブバリアーが強烈過ぎます。今すぐ変えましょー
 あらすじで売り込み要素が全く無いです。これも即変えましょう
 1話、主人公の能力か、潜在力だけは姉をも勝る的な描写を入れてなんとか読者さんの興味を持たせましょう
 話自体は面白く進行してますので、序盤を何とか繋ぎとめれば勝ちですヨ

ぱっと序盤読んだだけですが、滑り出しに完全失敗してますねえ
そのやり方を非難する人もいますが、一度消してもう一度最初から投稿し直す事をオススメしますん
恐らく1話は2話か3話に分割したほうが良いと思うのです
書き溜めが沢山あるなら良いのですが最初の10日で3万文字はペースとして普通ですし、その後の投稿ペースが遅いですから
改稿ついでに投稿し直す感じでリスタートしてはどうかとー
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
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2017/07/23(日) 23:10:44.07ID:KToSeiAQ0
>>651
ご指摘の通りです。騎士の面接の部分は「主人公の事情説明」と「主人公の置かれた立場の再整理」の為に無理やり設けたシーンなので流れがガバガバですね。
元々他の勇者にイビられるシーンだったのですが、これはイカンと急きょ書き直したために「最終試験」→「出陣式」という全く以って理解不能なつながり方をしてしまいました。
ただいきなりアルカ(幼馴染)との会話→出陣式だと、ヒロインの登場にインパクトが欠けるかなーと思い無理やり割り込ませてしまいました。

ご指摘のありました説明シーンスタートは確かに引きにかけますね。
これはすぐにラインくんの「どうしよう……」から物語を始めたいと思います。


「千人の勇者」、「序列」、「無魔法」、「勇者に育てられた勇者」という設定欲張りセット一話のためにかなり無理のある進行になってますね……なんとか自然な進め方をしたいものです
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:11:21.37ID:I7KAdN510
>>653
俺はわかりやすくて軽い口調で使える「魔法が使えない勇者で悪いのか!?」をタイトル
序列千位の最下位勇者というおもしろいが漢字が多くなり意味が分かりにくいこれをサブタイトルにするという手を取る

魔法が使えない勇者で悪いのか!?〜序列千位の最下位勇者〜

あと最下位勇者の〜〜ってもうワンポイントとなる一言が欲しいかも知れん
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:20:09.54ID:KToSeiAQ0
>>651
この稚作に余るご評価に感激に打ち震えています
そうですね……滑り出しに失敗した要因としてはタイトルに迷走してコロコロ変えたことと、投稿も一週間空いたりと不定期なのが原因だと思っています。
あと、最初は「千人の中の注目されていない一人」から「運命に選ばれたただ一人」になっていくまでのストーリーを書こうとしてために、今のお話になるまでにかなり迷走していました。主人公の超絶不遇設定とか。
だいたい4,5話を投稿したあたりでこれはアカンとかなり大掛かりなテコ入れして今のストーリラインになっているので、割と行き先不透明というか手探り状態で文章を書いていたので投稿も不定期でした。
ただ、皆さまの反応を見る限りは書き直して良かったかなーと思います。

正直ここまでちゃんと読んでもらえて評価してもらったのはとても嬉しかったです。

やはり頭の中である種ストーリーが完結していて、それを上手く文章にかけていないのが歯がゆい限りです。
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 6700-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:22:25.29ID:I7KAdN510
>>643
個人的には他の勇者にいびられるシーンはOKだと思う
むしろ、そうしておいて、その勇者を最初の敵となる勇者にしておけば、カタルシスを得られるんじゃないかと

あと、おそらくこの主人公は魔法がない分、様々な技術を習得していて、それによって学園のような決められた場所
整備された闘技場のようなところでは弱かったが、足場の悪いところや何でもアリの戦いなら強いって設定かな?
それだったら六花の勇者のアドレット・マイアぐらいやった方が思いっきりが良くて面白いかもしれません
何事も中途半端より、吹っ切れていた方が楽しいものですよ
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:23:53.66ID:ymdxxtsd0
なんだろう
なろうを開いて、これを読みたいとならない作品
買ったラノベとかなら良いんだけども
やっぱもう少し題名とプロットをなろう向けにすることだな

あと一話で情報を詰め過ぎてるかな
最初の学園の説明でブラウザバックする人多いと思う
一話で主人公がどういった人物か
学園はどういったものなのか
魔法、最終試験、義姉などなど
こういった作品で重要な情報をもう少し小分けにしたらどうでしょう
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:32:18.93ID:KToSeiAQ0
>>653>>656
親身なご提案ありがとうございます
【魔法が使えない勇者で悪いのか!?】やはりかなり訴求力の高いメインタイトルだと思います。
【〜序列千位の最下位勇者〜 】こちらも「序列千位」、「最下位勇者」というアピールしていきたいキーワードの上手く組み込まれたサブタイトルだと御見それします。

一番困っていたタイトルについてご提案いただけたのはとてもありがたいです。
このままでも採用したいほどなのですが、少しは自分で考えないとスレ任せになってしますね。もうちょっと考えてみたいと思います。
ただタイトルはこの方向で考えてみたいと思います
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:37:05.15ID:KToSeiAQ0
>>659
ご指摘ありがとうございます
そうですね、はじめは一話で他の勇者にイビられて、「王都で見覚えのある勇者」として最初の敵の勇者として戦わせるつもりだったのですが、
それだと一話が暗くなってしまうことと、登場した一話で倒せる訳じゃないのでモヤモヤしたまま一度流れてしますので止めてしまいました。

作者自身がヘイトコントロールや成り上がりものがかなり苦手なのでこの展開は無理かなと断念しました…
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:41:22.21ID:YKhKqJ7T0
主人公の強さが、あるいは主人公たるゆえんがどこにあるのかをタイトルに盛り込まないとダメよー
魔法が使えない、序列最下位だけじゃあ読者さんの興味を引けないわよー
そこから繋げるものがないとー
主人公の強さと魅力がアピールされてないタイトルとあらすじだと読者さんが1ページ目に到達できないわよー
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:42:28.32ID:KToSeiAQ0
>>660
ご指摘ありがとうございます
ブラバポイントや萎える箇所が気になっていたのでとても参考になります!
やはりこのタイトルは説明不足で一話は情報過多ですよね……

しかし『学園』の説明をしなければ世界観が不明、主人公の身の上話をせねば動機が不明という手詰まり状態に陥っているんですよね……
どこか削れるかまたはスムーズに説明できればいいのですが…

「学園」「序列」「無魔法」「序列最下位」「仲間無し」「勇者に拾われた」
うーん情報過多……

出陣式編というか王都編が2話まであるので分けて説明すべきですかね
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:45:32.83ID:KToSeiAQ0
>>663
ご指摘ありがとうございます。
確かに、あらすじにかいてある主人公についての情報は「主人公を取り巻く状況」であり「主人公(ライン)が主人公である所以」についての説明は極めて少ないですね

主人公に設定をくっつけすぎて肝心な部分が手薄になっているという…
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ c76e-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:48:36.44ID:lwswEqG+0
>>643
よっしゃあ張り切って辛口でいくぜ

【タイトル】
はっきり言って訴求力がない
「魔法が使えない。だから何?」って感じ

一口に魔法と言っても作品によって位置付けも千差万別なので
魔法が使えないとどういう点で不利なのか?
これを覆すためにどういう点で補うのかまるで見えない
ありきたりだけど「この勇者は魔法が使えない!!〜剣の腕前なら最強です〜」
とかの方がまだどういう物語なのかわかりやすい

【あらすじ】
固有名詞多すぎィ!
悪いことは言わないから固有名詞は主人公の名前だけにしておけ
まず「読むかどうかを決める」あらすじで「設定はこうです!」と主張するだけで人が逃げる
そういうのは「本文読んでみるか」と思った相手だけにしておきなさい

【本文】
文章作法云々は置いといても、設定が理解不能

設立300年の学園が魔族の侵攻を押し留めているのに、先日宣戦布告してきたとかワケワカメ
とっくに攻めて来てるじゃん!今更!
そして300年も攻められてるのに宣戦布告されるまでずっと防衛のみの学園

しかも勇者と魔法使い合計1000人がいるのにその勇者に自分で仲間を集めさせ、バラバラに送り出す所業
今集めるって事はそれ以前の防衛は全部各自ソロだったの?
というか1000人固まって行くならまだしも、わざわざバラバラにする必要とは一体…

と思ってたらそれを更に3つに分けるとかどういうことなの…
戦力を分散させる理由も序列云々とか、勝利よりも名誉優先って仮にも国が運営する団体としてどうなのよ

そういう疑問すっ飛ばして話が進んでいくと

勇者によって略奪された町に着き、怯える町人を魔法で拘束して話を聞いた主人公が「クズどもが」
お前らがやってるのも同じじゃねーか。しかも同団体の奴がやった事も、自分たちがやった事にも謝罪無し
挙句の果てに「何で俺たちが襲われなきゃならないんだ」

何ていうか主人公ズも大概クズですよね
でも疑問すっ飛ばしていくのを見るに、きっとご都合主義展開が待っているんだろうなと予想される
多分そこまで呼んでも疑問は解消されないだろうからこの辺でブラバ
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:52:20.03ID:KToSeiAQ0
たくさんのご感想ありがとうございます。
おかげさまでかなり多くの改善を見つけることに成功しました。

一つ質問なのですが
アルカ(ヒロイン)との会話シーン(特に1話と最新話の個所)を、「かなり痛いかもなー……」と薄々思いながら書いているのですが、どう思いましたか?
個人的には恥ずかしくて見直すのも辛いレベルだったりするのですが
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 470f-jmQ6)
垢版 |
2017/07/23(日) 23:56:00.13ID:RVgoiGcX0
>>643
タイトルはまぁまぁ。でも653の案の方が良いと思った。

あらすじはいまいちで、ぜひ読みたい!とは思わなかった。
文章には改善の余地がある。
>序列千位の底辺勇者、ラインも魔族達の領土【魔領】を目指そうとするのだが、
「ライン」は一般名詞っぽい名前なので、最初に読んだときに名前だと分からず「最低ライン」と空目した。
「底辺勇者であるライン」などの方が良いかも?
あるいは、本名のラインハルトを使う。
>自分を拾ってくれた勇者の姉、フレイズの〜
これは、勇者(という職種の)姉であるフレイズという意味だと思うが、「勇者(ライン)の姉、フレイズ」とも読める。

内容は、王道で良いと思う。
登場人物の性格も良く、私は続きを読みたいと思った。
ただ、勇者に「ならなければならない」理由が、恩人が勇者だからというだけでは少し弱いと思った。
勇者を支える他職種では足りない理由はありますか?

本文について
三人称だが、独白を(  )で記述するなど、視点がかなり主人公に近いので、視点変更はなるべくないほうが良い。
どうしてもやりたいなら、もっと明白に切り替わったことを示したほうが良いと思う。
例えば1話の騎士のシーンで、リアルタイムに切り替えずに、
ラインが部屋を出て行ったあとで数行開けるか区切り線を引いたのち、騎士が回想する、など。

文章自体はふつうに読めるが、描写があいまいでもどかしいところがある。
例えば、以下の2か所。

1話
>学園は居並ぶ何本もの塔によって構成されており、建築上ありえない程の高さを持つ塔は通常の物理法則を無視して魔法によって支えられている。
塔が何本立っているのか、どれくらいの高さか、もう少し具体的に書いて読者に映像をイメージさせた方が良いかと思いました。
(建築上ありえない程の…とあるので、私はスカイツリーよりも高い塔だと想像したのですが、正しいですか?)

3話
>アリセウスは【魔獣】と呼ばれる生き物の一種で動物が魔力の影響を受け進化したものだと考えられている。非常に獰猛で体は固い外骨格に守られており、半端な攻撃では傷一つつかない。
人間より大きいのか小さいのか、せめて大きさは知りたい。
文脈上、勇者ならみんなアリセウスくらい倒せて当たり前なのかと思ったのだが、この説明では結構強そうなので、あれ?と思った。
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
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2017/07/23(日) 23:57:52.51ID:ymdxxtsd0
>>668
大丈夫
俺が今書いてる作品の方がもっと痛々しいから
0671この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-2FtI)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:00:04.14ID:eo3t6EfPr
>>643
粗筋はワクワクするなあ
しょーもない仲間たちが集まってチームを組むっていうのはオーシャンズ11みたいな魅力を感じる

本文に関しては日本語だけ
「ただ今勇者達は大慌てで仲間を募り旅路の支度をしている」
一瞬「ただ、今勇者たちは〜」と読めてしまった。
交ぜ書きをなくすためにも、「只今・唯今」か「ただいま」とすべきでは。

「杖の先から爆炎を出したり、空から雷を落とし物体を凍らせるなど」
落雷によって物を凍らせるとしか読みとれないけど、「雷を落としたり、物体を凍らせたり」ってことだよね?

「攻撃魔法も、回復魔法も、ましてや魔力による筋力の強化もできない」
魔法ができないというのは違和感。
「攻撃魔法も、回復魔法も使えず、ましてや魔力による筋力の強化もできない」とかなら自然か。

「それを聞いて初めて表情に変化の無かった騎士の眉が動いた。」
“初めて”が掛かるのは、動いたこと。
「それを聞いて表情に変化の無かった騎士の眉が初めて動いた。」の方がよい。

「知性を伺わせる。」
「知性を窺わせる。」がベター。

「捻じれ」は「捻れ」

取りあえずこんな。
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f83-pqVL)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:02:36.91ID:3E+iw98h0
>>643
かなりよくかけてると思う

二話の途中まで読んで疑問に思った点

あらすじ
>剣と魔法の世界の大国、【オルテシオ王国】には千人の勇者がいる。

一話目冒頭
>この学園には千人の【魔法使い】と、【勇者】がいる。


この書き方だと国内に千人しかいない勇者が、全員学園に所属しているように読み取ったけど
学園以外には勇者がいないの?

「正統勇者」の同世代やその上下の世代は?
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:03:29.92ID:TLrrfhDu0
>>666
ご指摘ありがとうございます

かなり適格なご意見だと思います
勇者達がバラバラに行く理由については、早い段階で明かさないと読者が違和感を抱えたまま話を読んでしまうことになってしまいますね。しかもそれについて勇者である主人公一行が疑問を抱かないのはフェアではありませんね……投稿を急がないと……

住民に魔法を使って脅す→全く以ってその通りです。口を割らないガラダリア市民に事情を説明させるのに作者の想像力が足りなかったためにコメディテイストで誤魔化しながら強引に話を進めるという最悪な手段で解決しますね…早急な改善が必要
勇者(主人公)が勇者の行動について言及をしていないのはさらに不自然ですね……これは完全に作者が見落としていました…

全体的に読者に優しくない形で物語が進んでいますね。どうやら書き手側になると当然の疑問すらわかなくなってしまうみたいですね……いちど頭空っぽにして全話読み直すことにします

的確かつ重要なご指摘ありがとうございました。
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:10:56.41ID:TLrrfhDu0
>>669
ご感想ありがとうございます。
かなり細かいところまで目を通してもらって嬉しかったです。
やはり主人公の”必然性”に欠けますね。必然性が薄いと主人公である意義も欠ける…主人公である意義も欠けると物語の意味も無くなる……これはよく注意してかかないと一気に気持ちが離れてしまいますね…

二つともご推察の通りであっています。
学院は城クラスの建物でアリセイスは勇者にとっては雑魚同然です。魔力の無く攻撃の通らないラインくんには天敵ですが…
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3c-Fo1Z)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:11:40.59ID:fiLkEMPk0
>>643
最初はタイトルあらすじでブラバしました。
それからここで好意的な感想が多かったため、気になって読んでみると本文はすごく面白かったのでタイトルあらすじで損してると思いました。
タイトルあらすじをどう変更するかついては666さんと大体同意見なのでここでは割愛します。
あとヒロインとの会話はフィクションだしこれぐらいで問題ないと思う。
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:16:47.25ID:TLrrfhDu0
>>671
ご感想ありがとうございます
ちらりとオーシャンズ11のあらすじを見て来たのですが、イメージはかなり近いと思います。どこかしらズレた連中が周りを気にせずに目標に邁進するところとかまさにそうですね
かなり書きなぐりで書いたために日本語はところどころ不自由になっていますね……ちゃんと読み直さないと…
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:22:12.03ID:TLrrfhDu0
>>672
ご指摘ありがとうございます。。
作中における「勇者」とは「学園」に所属する”魔王討伐隊”のことを指しており、その意味では全て王国所属ということになります。
しかし、他の国から勇者になるべく学園に身を置いている人たちも少なくはなく、人種自体はかなり豊富です。

フレイズは全大戦の頃の勇者なので一応ラインの先輩勇者ということになりますね
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:25:07.23ID:TLrrfhDu0
>>676
ご感想ありがとうございます
タイトルの変更が目下の課題ですね。
このスレでご提案いただいたものを元に考えたいと思います。


時間を超えてしまいましたが、ここで一度打ち切りとさせていただきます。
全ての感想をくれた皆様と稚作にちらりとでも目を通していただいた皆様に心からの感謝を申し上げます。
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ df0a-i7ot)
垢版 |
2017/07/24(月) 00:46:19.22ID:SMCIPvcE0
初小説投稿に向けて今プロットを仕上げてるんだけど主要な人物が増えて来てキャラ同士の交流や敵対関係がややこしくなってきた
キャラ毎に設定リスト作ってまとめてるんだけど中盤以降からもうめちゃくちゃだ
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ a70a-pqVL)
垢版 |
2017/07/24(月) 01:20:58.12ID:V7Qv78tH0
>>643
タイトル粗大ゴミ
いまどき勇者て
しかも魔法が使えないとかいうネガワードのみ
こんなんで人を呼べると思ったのかと小一時間
この看板はできそこないだたべられないよ

あらすじゴミクズ
『』の多用しすぎでウゼエー
これは単語にいちいち特別な意味を持たせたい作者の自信のなさの顕れ
意味が伝わっているか不安なのでやたら『』で強調している
読者にとってマジしょーもないこだわりでテンポを悪くしている馬鹿の所業

あらすじに姉の名前いらねえーw
固有名詞が増えるほどパンチが弱くなり主人公の存在が薄れる
削っとけバカチンがぁ!

あらすじに楽しげなこと、wkwkすることが一つも書いてない
こんなので客を呼べると思った汝の脳みそを投げ捨てたい
しかも姉か
姉キャラ出してて主人公が不遇とな
これまた例のパターンなんじゃねえの?w
この姉が作者の自己投影なあれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お婿さん、もとい主人公クンが姉大好きなんでしょどうせ
あらすじにも名前を出すくらい作者の中では重要www
萎えるわー


本編も酷い
やっぱり『』多用しすぎウゼエー
いちいちテンポが悪くなる
学園とか一般名詞をいつまで特別扱いしてんだbkg!

そんでやっぱり姉だいしゅき君だったな
恋愛脳やるなら女主人公でいけよ馬鹿がよぉー

勇者まわりの設定が甘すぎるというか、gdgdすぎて意味が分からない
止められる程なのになんで選抜されてるのか
だいたいこのあたりで読者はアホ臭くなってブラバするだろう
義務感総動員して頑張ってみるも、お姉ちゃんへの愛を表明し騎士が感涙に咽ぶあたりで限界ブラバ

初心者スレだから手加減はしたギャハッ
0686この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-NJe7)
垢版 |
2017/07/24(月) 01:50:53.91ID:XrXlzwUjp
数ある全否定おじの中でも一番レベルの低いコメント
最低限のワードを使ってるだけで、既に他者が指摘してることを二番煎じ
〆時間から一時間近く経過してからという初動の遅さ
さては全否定おじ初心者だね
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/24(月) 08:55:55.73ID:f6OC+J+/0
むしろそれぐらいの長さがちょうどいい
長々とやってる連載ものは最後まで読まれないから
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/24(月) 09:23:46.86ID:+Fq+aZrh0
底辺スレがあるからこそ保たれていた初心者スレの秩序が崩れ去るかもしれない
底辺スレが過疎になったら、ここは次なる底辺スレになる可能性がある
0696この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
垢版 |
2017/07/24(月) 09:32:36.98ID:CvuDHSLqd
むしろ底辺スレはもう少しだけ過疎るべき
いかにもな初心者さんが質問したり晒したりしているのがその証拠
その手の人を初心者スレに誘導するのも私くらいだし
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/24(月) 09:58:10.99ID:f6OC+J+/0
でも全否定おじさんはこのスレで害悪でしかない
0703この名無しがすごい! (スププ Sdff-oDXL)
垢版 |
2017/07/24(月) 10:21:02.56ID:4VzKkWJ8d
初心者と底辺は似て非なるモノだし案外住人被ってないんじゃ?
ヒット飛ばすような奴も投稿歴短いなら初心者スレに来るだろうし
投稿歴長いが何時まで経っても成長しない底辺は初心者スレには来ないだろうし
0707この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-ggb4)
垢版 |
2017/07/24(月) 10:39:05.00ID:0mEWmu5ha
晒しマダー?
0713この名無しがすごい! (ガックシ 068f-jSdz)
垢版 |
2017/07/24(月) 12:04:05.62ID:NG3TuQKU6
投稿日数なら一ヶ月も満たない。分量もそんなに書いてないし、話を作るのも真面目に取り組んでないし、ノウハウとか知らない。だけど登録して一年経過しているので僕は底辺です。
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-qIXj)
垢版 |
2017/07/24(月) 12:28:56.94ID:NBy1mEU30
今頃気付いたわ
テンプレから

>このスレからの卒業は自らが初心者ではないと感じた時ですが、卒業者の助言も歓迎します。

この文章消えてたんだな
どうしてこうなったん?
0723この名無しがすごい! (ワンミングク MMbf-zsri)
垢版 |
2017/07/24(月) 13:08:32.10ID:BmUET9QpM
>>716
知ってるがそんなの例外中の例外じゃない?
別に底辺離脱したい訳でない・意見を共有し高めていきたいなら良いんだろうけど、少しでもブクマを伸ばしたいって人は今の底辺スレルールじゃあまり参考にならんのでは?と思った
0725この名無しがすごい! (JP 0H6b-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 13:43:20.05ID:53Kp4xiHH
昨日晒して色々とアドバイス貰った作者なんだけど、
「初期ブースト失敗してるし書き直して新しく投稿した方がいい」って助言頂いたんだけど、やっぱり内容タイトル大きく変えたら新規作品として投稿した方がいいのかな?
今の作品に少しでもブクマしてくれてる人たちを裏切ることにならないかが心配
0727この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
垢版 |
2017/07/24(月) 13:49:21.86ID:CvuDHSLqd
>>725確か晒す前はブクマと評価一件ずつだったような…
追加されたブクマと評価のうちひとつはそれを言った本人、私ですのでその分は遠慮せずどうぞ
ただ、改定したそれらが現状より良くなってるとも限らないのでそこは慎重に
0728この名無しがすごい! (JP 0H6b-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 13:52:39.42ID:53Kp4xiHH
>>726
>>727
昨日はお世話になりました。
成程……今読んでくれている読者に伝える必要はありそうですね。
いづれにせよ期待を裏切らないように慎重に投稿しないと…
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/24(月) 14:34:29.18ID:LOqQWduD0
夏の騒がしさはネットも現実も同じ、ですか…
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/24(月) 17:41:53.82ID:f6OC+J+/0
>>741
俺は今三作品同時連載してる
全部終わらせる覚悟と書く意欲があるなら、大丈夫だと思うよ
0748この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-H1xe)
垢版 |
2017/07/24(月) 19:30:54.81ID:4gb61C5aa
ここで見た人が多いと聞いた時間に投稿し続け、毎日更新が良いと聞いたのでストックが無い状況での見切り発車で毎日更新し一週間
ブクマはコツコツ増えはするものの1日数件で現状32件
やっぱ人気が出る作品ってのは初っ端から日刊に乗るもんなのかね
とてもじゃないが乗れる気がしない
0749この名無しがすごい! (スップ Sdff-7lrd)
垢版 |
2017/07/24(月) 19:37:12.82ID:8FF4EKfud
>>748
一日数件ずつブクマとかまだええわ
毎日投稿2週間16万文字ブクマ9とか笑えよべジータ

どういう理屈かは分からないけどその調子ならふとした拍子に増えるのでは?
日刊でも遅咲きの開化が希だけど居ないわけではないし
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 6797-E/h9)
垢版 |
2017/07/24(月) 19:37:28.34ID:vrt5ESdf0
>>748
毎日何時に1回?
1週間で32は悪くないと思うけどな
そのスピードなら1ヶ月もせずに卒業できるよね

いっそのこと晒してみるってのもある
ただ晒すと2ちゃんに出入りしていた作家のイメージ残る気がして自分は晒さずにいるけど…
そういう人も珍しくはないから自分で決めるといいと思う
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/24(月) 19:50:06.58ID:f6OC+J+/0
俺なんか一か月で35件だぜ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ e711-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 21:02:32.14ID:Foi2zUP60
ブックマーク数百あるけど、最近更新してもほとんど増えなくなった
モチベの低下がやばい
毎日更新してたけど、そろそろ穴あけそう
0760この名無しがすごい! (アウアウイー Sa1b-6pPV)
垢版 |
2017/07/24(月) 22:41:41.80ID:c1RFXxG5a
少し時間あるし短編でも読むかと思ったらおかんネタをストレートにぶちこまれて泣きそうになった
やっぱり変に狙うより直球の方が良いのかもしれないなー
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ e711-6pPV)
垢版 |
2017/07/24(月) 23:31:42.38ID:dk4G82a40
>>759
個人的には「聖剣の呪いを解くために」は余計だと思ったのと
「>>続きを読む」が出ちゃってるので、もう少しあらすじを圧縮するべき

あと小説ルールには反するけど、あらすじは文頭のスペース無い方がいいと思う
「小説を読もう」の検索とか新着ページの仕様上ね

でも全体的にかなり良くなったと思う
0766この名無しがすごい! (ガックシ 067b-o/4+)
垢版 |
2017/07/25(火) 01:20:16.72ID:rKsJyLIm6
誰かこのジャップ軍語「若い青少年」を解説してくれない?
誰かこのジャップ軍語「若い青少年」を解説してくれない?
誰かこのジャップ軍語「若い青少年」を解説してくれない?
毎日こんな分と戦っていて脳がそろそろ焼かれそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0772この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Lyb6)
垢版 |
2017/07/25(火) 08:18:54.92ID:i/eQUWend
熱でPCスマホのクラッシュ経験したのでプロット設定はすべてアナログ
ミニノート二冊をネタ帳と簡易プロット帳
自由帳を設定と平行線管理も兼ねたプロット帳
B5のコピー用紙を折って線を引いて場面管理してる

基本PCで本文書いてるから、プロット表なんかは紙が扱いやすい
0773この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-rAMZ)
垢版 |
2017/07/25(火) 08:33:35.33ID:lQJoY3X8a
紙ってもうひとつのディスプレイになるもんね。
個人的には紙がやっぱり便利だけど、引っ越しを機に捨てざるを得ないことに……。
代わりに、かったはものの殆ど使ってなかったタブレットにOnenote入れて使ってみたら、
案外便利だったよ。写真も貼れるから、ググって探した風景写真を風景イメージとして貼り付けて
イメージボードみたいなの作ったら分かりやすくなった
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-t6T/)
垢版 |
2017/07/25(火) 09:13:02.62ID:DZIDFzZK0
ちょっと教えてください。
ヒロインとのいちゃいちゃを勉強するべく恋愛ジャンルの作品読んでるんですが
恋愛描写がないのにざまあと婚約破棄だけで恋愛と銘打ってるものがあるんですが

ヒロインの恋模様とか何か切なさとか胸キュンみたいなもの書かなくても
恋愛にいれていいんでしょうか?
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-t6T/)
垢版 |
2017/07/25(火) 09:22:06.92ID:DZIDFzZK0
>>776
そうですね 振られたヒロインが
振った男を見返して、男が没落していくエンドだったんですが
ヒロインが新しい男を見つけるでもなく、振られた→復讐→終わりだったので。
0779この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp1b-NJe7)
垢版 |
2017/07/25(火) 09:34:24.18ID:+Ofm3Vprp
予測変換で変なのが入った…

>>777
その程度なら恋愛系のまとめサイトでもよくあるしいいんじゃない?
実際信じてた人に裏切られたら男性or女性不信になるし
すぐさま新しい恋人ってのは中々作れないと思うよ
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ df48-pqVL)
垢版 |
2017/07/25(火) 11:05:56.92ID:rysJotvW0
不信になったから書いてしまう
絶対に裏切らない彼氏の登場する小説を
裏切ったら咎められる能力を持った自分の分身を
裏切りの予兆を見逃さないよう、心の動きまでつまびらかに監視できる彼氏の一人称で書いてしまう

それが一見売れ筋テンプレのようにみえる、お婿さんゲット譚
情けなくて行き場が無くて世界から否定された心の弱い男が
強くて美しくて居場所を提供できる脇役に保護され、1話から絶対の愛を誓わされる
書いている作者だけは楽しいゴミクズ構成の小説

作者 「アタシはこんなに楽しいのに何でブクマ入らないんだろう? 文章力が足りないのかな?」
0783この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-vZ4n)
垢版 |
2017/07/25(火) 12:20:08.46ID:6daf4EZ2d
『書いてて楽しい』って物書きが一番大切な感情だと思う。
おれも今の作品書いてる時始めゲロ吐くほどしんどかったけど少しずつブクマとかもらえて他人から評価されはじめてくるともう書くのが辛くなくなった
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/25(火) 12:32:24.97ID:R7/2lHFb0
てか、キャラクターや世界観などの設定を考えるだけでなく、
展開をどう配置していくかを考える必要があると思うの
巧く配置できている作品は設定を魅せられるし、面白いと感じさせられるからのう

昔の私も含めた低ポイントの人に一番欠けている重要な要素は、
展開の配置、つまり構成だと思う
0786この名無しがすごい! (スッップ Sdff-cKJY)
垢版 |
2017/07/25(火) 12:35:58.99ID:AncJgQkmd
本当に書く楽しさだけで満足できる人は投稿に至らないですからね
ほぼ全ての書き手は書いた作品を一人でも多くの人に読まれたい欲求がある
この欲求を誤魔化そうとすると色々歪みはじめる
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 476c-/5PW)
垢版 |
2017/07/25(火) 17:39:53.77ID:Ii1Ff0gc0
世界設定とかその世界の歴史ってどのぐらい決めてから書けばいいんだろうか
大まかなプロットは決まってるけどそれだけ決まらないせいでかき出せない
0798この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-ggb4)
垢版 |
2017/07/25(火) 22:52:42.47ID:r14sj89ba
晒しマダー?
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ bf61-5gI1)
垢版 |
2017/07/26(水) 04:28:35.41ID:qJGTcRWd0
スレ内も晒しに飢えているみたいだし
折角投稿した作品が埋もれるのもアレなんで晒してみる
俺Tueee.netのURLってのがこれで合っているのわからないので
アクセス解析のページのURLも併記しておきます

【URL】
http://tueee.net/ncode/N2138EC/
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2138ec/
【指摘観点】
多分読みにくいと思うんで何かアドバイスあれば是非
その他気になった点があれば何でも伝えてくださると幸いです
【辛さ】辛口
【その他】文量6万字程度で一応は連載1冊目を意識して書いてみました(その割には若干文量少ないです)
【〆時間】24時間
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ df48-pqVL)
垢版 |
2017/07/26(水) 06:12:16.69ID:G7a4rJr20
>>800
タイトル生ゴミ
世界観が伝わり難く、内容もピンとこない
ローファンなのかハイファンなのかも分かり難い
タイトルに主人公名が入るのは、主人公が他作品に比べてすら並外れた強い個性を持っている場合にのみ有効なのだが
タイトルのパンチは、相当に弱い
セオリー無視の、「単に思いつかなかったから名前入れてみました」 的な場当たり感が否めない

あらすじゴミクズ
あらすじを読んでも内容がピンとこない
何をするのか、どんな話なのか伝わってこない

おそらくヒロインであろう人形の名前も、あらすじでは書く必要が無い
むしろ余計な情報であり、主人公の存在感を薄めてしまっている

タイトルでも触れたが、主人公名が付いているにもかかわらず主人公の印象が弱い
祖父が〜、祖父の〜、祖父で〜、祖父しちゃった〜☆ミャハ
もう祖父を主人公にして全部書き直せよ馬鹿が

目次も酷い
まず序章がポツンと一つ
プロローグは読み手にとってマジウザと知るべき
たいていろくでもない情報しか詰まっておらず、テンポを最悪にするが
それを大仰に章で区切り、嬉しそうに飾り立てている時点で
この作者、自分を大きく見せたがっている相当のアホウだなと読み手に思われてしまう

そして木で鼻を括ったような”同じ話タイトルに番号”
これをスタイリッシュでかっこいいと思うのは頭の悪い作者だけ
読者にしてみれば不親切さが垣間見えてテンションが下がるやり方
こういう作品の端々からも読み手の事を考えていない姿勢が伝わってしまい、地味にブラバゲージを上昇させる

というかナインペインってなんやねんwwww
単語の意味伝わらんわ
伝わらないCMは存在しないのと同じ この目次は戦力外通知だわ
分かり易い話タイトルを付けた他作品にジワジワと差を付けられている
この作品は足も弱いが手も胴も弱い 色々な部分が病んでいる


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

冒頭から全く意味のないアホ会話がダラダラと続く
何があるでしょうか、とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと正気を疑うレベルで酷い
あのなー……
そういうのは作者が言葉にしちゃ駄目なの
匂わせるんだよ馬鹿

説明臭い、ひたすら頭の悪い会話で鼻が曲がりそう
グングンと上昇するブラバゲージ
何故旅をするのか?
えー
これもしかして煽りなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなんで興味惹けると思ったの?
あのな、キャラに魅力を感じてないのに興味が発生するわけねーだろがよ
ブッサイクで垢まみれの不潔なデブが 「ボクが旅してる目的って知りたい? デュフフフフフ」 とか言ってきたらと想像してみろw

ただひたすら不快感の募る序章で既にブラバゲージはマキシマム
義務感のみで2話を読むも、いきなりのside 作者マジどあほうwwwwwwwwwwww
しかもまた語り手のディティールが示されないノッペラボー 辛い 読むのが辛い これはブクマ0も納得の辛さだなと思いつつブラバ 
0805この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-NJe7)
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2017/07/26(水) 06:41:15.70ID:cHmkxID4p
>>800
タイトル
全く惹かれない
文章系にしろとは言わないけど、名前だけ書かれても何も伝わってこない
肩書きに余程インパクトがあるならともかく

あらすじ
「だった」?何故過去形なの?
旅する目的もわからないから話が見えてこないここまで情報量を制限されて、なお本文に進もうって人は中々いないよ
ワクワクすればいいのかドキドキすればいいのかハラハラすればいいのか何も分からない

本文
唐突なフィーヴィー
恐らくフレイムヴィレッジの略なんだろうけど、フレイムヴィレッジ――フィーヴィーとか
説明すらされないと確証が持てない

改行が全然なくて読みにくい
せめて会話文の前後、出来れば接続詞の前に改行が欲しい

リビングドールが中心のお話なのはわかるけど
その技術が機械由来のものなのか魔法やオカルト由来のものなのか全く不明
そのせいで情景が全く浮かばない。近未来都市なの?隠れ里みたいな場所なの?
ローファンだからどっちの可能性もあるし、背景真っ白で物語を進められても困る

あとサブタイ
最後まで第1集だけどこれいるの?
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-pqVL)
垢版 |
2017/07/26(水) 08:28:37.71ID:Tq1skH+N0
>>800序盤読んだー 辛口ー

読みにくい…:はて、意図的に空行を無くしてるからでしょうが、改行されてるから問題無いかとー
 PCならサクサク読めます。

何かアド…:なろう向けに書いてないだけで実力は私の数段上ですから正直アドバイスできる事は…
 まあ一度に全部投稿しないで、時間を置いて1日2.3話ペースで投稿しなおしましょう
 くらいですかねー

プロローグから葬式へ繋がってて、正直イマイチだなーって思ってたのですが
ちょっと理由が分からないのですが
黒化現象という単語が出てからドカンと面白くなるますねえ
物語に一気に華が咲いたかのように
そこまでの文字数も全然少ないから、ここまでを1話にまとめてしまえば更に盛り上がる気がします
もしくは葬儀では無いシーンに変えてみるとかー

ワンシーンどころかワンカットで話数を切り替えている事以外は問題無いと思うますよー
後はなろう読者さんに読まれやすいように変えていきたいかどうかだけです
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-qMsK)
垢版 |
2017/07/26(水) 08:50:20.99ID:Jd/CdOtm0
>>800
3話から急に文章が荒れているのは何か理由が・・・・・・
「自動人形の技術も、も彼にとってはその為の足がかりに過ぎなかったのだ。」
「右葉曲折」
「結局れそは解決しなかった。」
「かつて祖父と一緒に自動人形を技術を確立させたドッグマウス氏だ。」

あと全体的に、てにをはが気になる
余分な「は」が多い
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 6797-E/h9)
垢版 |
2017/07/26(水) 09:05:02.70ID:7HF1lTlO0
・タイトルでまず「フォーメン」という苗字に男性用化粧品かよとちょっとだけ突っ込んでしまった

・あらすじは、自分は人間と人形の組み合わせが大好物なので読む気になるけど、
 なろう基準で考えるとあらすじもタイトルもつかみが弱い気がする

・序章の、小説が始まっているのに「なぜ〜なのか? それはこれから始まる物語の中で語られます」みたいな
 読者への語りかけ系は自分は嫌いなのでここが初ブラバポイント

・読み進めてるけどなかなか人形に会わない・人形と旅に行かないwブラバしたくなる

・1話425文字のところがあったけど、これはあまり好まれないスタイルじゃないかな

・結局第2章までで止めてしまった…なかなかワクワクが始まらなかった

・祖父のこと、一緒に仕事をしてた人の話、人形とは…みたいなちょっと退屈な部分を読ませるなら
 序章でその「退屈な部分を乗り越えられるほどの興味」を読者に持たせた方がいいと思う


 
 
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:35:52.97ID:4/7nx1c10
悪乗りする輩が割れ窓理論的に増えないことを祈るばかりですね
おじは改善策を言っているから許されてはいますが、改善策も言わずにノリだけ真似るイナゴは増えては困りますから
0818この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-ggb4)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:55:05.17ID:a/ffd9ZVa
晒しマダー?
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/26(水) 13:39:30.50ID:M88ieT7D0
>>800
辛口なため遠慮なく

酷い投稿方法だなが最初に思った
何故同じ日に数分ごとに時間をかけて一度に投稿するのか
毎日投稿した方が、沢山の人に読んでもらえて
ブクマが少し増えていたかもしれない

話が退屈
序章は会話文が多くて読みやすさを重視してるけども
次の話からは説明が続くだけ
そんな作品の続きを読みたいとは思わない
何かしらのバトル、事件後に説明を入れたら良いと思うよ

あとヒロインに惹かれない
フィーヴィーは読み難い
名前をもう少し親しみやすいものにしたほうが良い
最初見た時、人形の名前とは思わなかった
0823この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-Yi62)
垢版 |
2017/07/26(水) 16:42:53.78ID:1+L0cQw7p
最近、書く意欲が出ない
0825この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp1b-Yi62)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:14:38.79ID:1+L0cQw7p
>>824
まあそういうことじゃないか
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ c723-k/cA)
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2017/07/26(水) 17:22:30.26ID:5F2Tn+P+0
>>824
話別の推移的にはどうなん?
ゴミやんけと思われているなら恐らく途中からアクセス数が減ってくるのでは

最後まで読まれててそれならば検証のための晒しんぼもアリかと
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc6-k/cA)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:36:58.86ID:M88ieT7D0
テーマパークの人?
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ c723-k/cA)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:42:11.40ID:5F2Tn+P+0
>>827
こりゃ失敬

あまりおすすめはしないけどもし大規模に直すのならば
これを機に晒し時に言われていた第一話の改訂をしてみるのも手かもね
少しだけ一話目の中の動きを増やすと良いかもしれない
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/26(水) 18:42:46.74ID:4/7nx1c10
>>824
ぬぬん
一通り読んでみましたが、考えられる要因は二つ
・序盤にヒロイン不在
・2話の戦闘が足を引っ張っている
ですかね

どんな性格のヒロインでも1話、2話に登場すれば、読み続けてくれる人も増えるのではないかのうと思いました

2話の戦闘は、何かが欠けている気がします
思うに、その理由の一つがなんらかの「報酬」がないことかと

例えば、
「行為」→「報酬」
誰かを助ける → 感謝される
敵を撃退してお金を貰う → 旅行ができる
何かに打ち込む → トラウマを忘れられる

などなど、
「行為」の前に予想される「報酬」を明確にしてみると良いかもと思います
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-pSzm)
垢版 |
2017/07/26(水) 18:47:00.03ID:6LGzU2go0
>>836
アドバイス感謝です。
報酬というのは主人公が依頼を受ける明確な理由、ということですかね?
すぐに修正してみます。

ヒロインは…途中参加にせざるを得ないところがあるのですがどうしたものか…
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ dff0-Szje)
垢版 |
2017/07/26(水) 18:53:06.63ID:d5FpYTAv0
>>800
冒頭の数章を読んだ感想は、どこで誰が何をやってるのかも分からないし
ストーリーがまったく始まらないと思いました

なにかしらドラマがないと読む方は辛いと思います
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/26(水) 19:03:56.91ID:4/7nx1c10
>>837
そうですね
正確に言えば、報酬とは、依頼を受けて貰えるお金で何をしたいか
などですね

報酬は原始的な欲求であるほど、読者も分かりやすいようです
そこで、以下参考にどうぞ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%B2
ここに欲の種類がたくさん載ってます

ヒロインについてですが、
喫茶店のアルバイトとして女性を追加してみるなどがありますが、
やはりキャラクターを挿入すると、他の話も直さなきゃいけなくなって面倒ですのう……
ぐぬぬ
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 6723-rkgb)
垢版 |
2017/07/26(水) 23:44:43.83ID:4/7nx1c10
そうですのう
キャラクター作成で最も重要な要素の1つが欲ですからね

キャラクターのアイデンティティーを決定するのは、欲や性格、それに基づいた行動と選択ですから(もちろん容姿もですが)、
内面的な欲求願望を強く持つキャラクターは必然的に内面的になりがちですし、
不思議な欲求願望を持つキャラクターは必ず不思議になりますよね

うーむ興味深い
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 67db-vZ4n)
垢版 |
2017/07/26(水) 23:53:55.35ID:LxMfHTe30
ええんやで
それでも1500文字の短編はすごいわ
連載物だとキャラクターが固定されてるからあとは話考えるだけだけど、短編はその話で完結させなきゃだから血ヘド出す自信ある

それにしても23時に投稿したら全然アクセス伸びないよー初心者えもん

やっぱこの時間はもう寝始めるのかね
0850800 (ワッチョイ 2661-YNlP)
垢版 |
2017/07/27(木) 06:15:24.65ID:XEhKOkjR0
読んでくれた方および感想・批評書いてくれた方ありがとうございます

投稿方法や改行・空行関連の指摘が多かったのはごもっともだと思う
実のところ自分でもなろうへの投稿の時点で悩んでいたところで
章と節(section)の扱いに困ってとりあえずあんな感じにしてしまった

元の文はLibreOfficeのWordで縦書き使ってこんな感じで書いている
https://i.imgur.com/Kt0ZBUe.jpg

現段階だと1つの節を1話単位で元の文からコピペ投稿していて章管理機能でまとめているけど
それやると1話単位が短くなり過ぎて良くないという指摘も多いし
章単位で1話1話投稿した上でなろう用にフォーマットの編集入れた方がいいか
一応元が縦書きだから縦書きPDFならそれなりにはなるけど縦書きで読む人いなさそうだし

後はまあ…もっと説明文減らして会話文に落とし込む努力をしてみようと思う
諸事情で序章を一番最後に書いたのもあって文章書きなれていない時に書いた1章との落差も目立っているし
序盤が退屈で後の方まで読んでもらえていない節もあるから構成含めて見直してみるかな
0851800 (ワッチョイ 2661-YNlP)
垢版 |
2017/07/27(木) 06:44:02.23ID:XEhKOkjR0
>>808
「てにをは」かあ…そこは個人的に盲点だった
気をつけてみる

>>838
読み手に場所とか何やったかが伝わっていないのは痛いなあ
もうちょい伝わる様努力してみようと思います
0854この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Al25)
垢版 |
2017/07/27(木) 09:41:04.80ID:Nsp/R+zgp
技術なきゃ、と言うか
挿絵もないWeb小説でそれをやられてもキャラのイメージが掴めない
あったとしても読者にすんなり定着するかは一種の賭けになるね

アクション映画で前半すっ飛ばしてアクション部分だけ見せられても
「誰コイツ?」ってなるでしょ?どれだけアクションシーンが凄くてもさ
0855この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-B/Gs)
垢版 |
2017/07/27(木) 10:02:30.99ID:AjzZjtTDd
>>852ハナから諦める事もないでしょう
何度か長編に挑戦済みなら試みる価値はあります
その際には同形式で開始してる作品を熟読しておきましょう
ちょっと私の記憶には無いですが…
0856この名無しがすごい! (ワントンキン MMda-VCby)
垢版 |
2017/07/27(木) 10:29:36.39ID:iE1GKB5hM
戦闘がどうこうではなく一話で描写しなければいけないのは作品を面白いと感じて貰える売りの部分なんだよ
変わった特殊能力で戦うのが売りならその特殊能力を見せる
過酷な復讐の旅が売りならいきなり復讐相手に斬りかかってもいい
自分の作品の何が面白いかを分析すれば自然と一話に書く事は決まる
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-05Fp)
垢版 |
2017/07/27(木) 10:48:52.84ID:C4HrGghb0
技と技が飛び合う強敵ではなくモブ戦は盛り上がらなそう。
100対1で数をなぎ倒すなら無双感あってありだけど。
1話で読者を引き込む戦闘するなら工夫しないと難しいだろうね。
0861この名無しがすごい! (スップ Sd2a-yaaN)
垢版 |
2017/07/27(木) 16:45:47.35ID:ZXTptuoxd
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6173ec/
【指摘観点】タイトルとあらすじに惹かれるか。ファンタジーとして読み進める気になるか。ブラバポイントはどこか。
【辛さ】やや甘めでお願いします。
【〆時間】2時間程

初晒しです。至らぬ点もあるかと思いますがご容赦ください。
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a48-HJpE)
垢版 |
2017/07/27(木) 17:31:24.01ID:UYsq+KG80
>>861
タイトル粗大ゴミ
まず意味が分からない
ファンタスティックアカデミー
ぼんやりしすぎだろ
他の作品はチートスキルの名前とか展開をバーンと宣伝してるのに
お前はなんとなーく学園物?というパンチの弱さ

つーか現代帰還者の異世界奇譚ってどういうこったよ
帰還したのにまた異世界なのかよ
あーあーそりゃあらすじまで読んでエスパーちからを発揮すれば
帰還勇者&現代に異世界出現する例のタイプなーと見当付けられる奴も居るだろうけど
タイトルで考えオチという贅沢をするにはファンタスティックアカデミーが弱すぎるわッ
あらすじ行く前にスルーしてる読者が多そうだ

あらすじゴミクズ
己に秘めた夢、とか
通りすがりの客にはちょっと重くて面倒くさく感じる
この重さをあらすじで強調する意味が薄い
本編に進んでもらう為にもサクッと流すべき

前世の自分に師事、という部分も意味が判らない
この言葉はどこに掛かっているのか
主人公に掛かっているのか? タイムループ物で自分が自分に師事しているのか?
うわーループ物とかわかりにくい設定だよなめんどくせえー!w ブラバブラバwwwww
んで後輩は元王女? 揃ったとか言いつつ自分に師事した自分と王女の二人だけジャンwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この支離滅裂なあらすじでは本編もお察し、とあらすじブラバが起こるレベル


本編は最悪
ほんとうに酷いので2度言おう マジ最悪

まず冒頭から脇役視点のsideとかいうN2地雷
おうおう作者マジ馬鹿じゃねえのか
しかもレシルティアって誰だよwwwww書いてる奴が更にもう一人いんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この難解な構図を初っ端から読者にぶつけるwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwww
こんなんデッドボールですわ
冒頭だけに
暴投

暴投。


読者の心からのメッセージ 「意味わからねえよ死ねよ」

主人公そっちのけで、おそらく脇役であろうレシルティアの情報がダラダラと垂れ流される
高速回転するブラバゲージ
まず主人公のことだろドアホウがよぉ
こんな最悪の愚行を堂々とやらかした汝の命が欲し過ぎる
くっ 耐えよ 耐えよ我 我はやれば出来る子ぞ

なんで主役無視で脇役の情報を噛み砕かねばならぬのか
読むのが辛い マジ辛い
しかも語ってるのはレシルティア(舌噛みそう オウおんどれ音読してんのかコンチクショウが……おんどれだけにオンドク クックックックwwwww)
レシルティアの兄だか姉だかの視点で脇役の事語られてるから
マジックハンドでトング使うような間接の間接状態で、物語がひどく遠い
忍耐力の限界まで絞って1話のケツまで辿り着く
おどれ、この平塚のサインやりたい為だけにこのクソッタレ1話を書きやがったな
バカタレがあ! 
このチンケな小技の為に作品そのものが死んだわ! あーしょーもねー時間過ごしたった!と綺麗にキレ気味ブラバ
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/27(木) 18:40:37.34ID:EBDUHDK20
>>861序盤読んだー 甘めー

タイトルと…:ちょいと惹かれづらいですねえ…普通に魔法学園物を連想させるタイトルです
 しかもサブタイトルからすると、どこかへ旅してた転生主人公が異世界へ戻った、と言う感じにも見て取れます

あらすじに…:これもちょいと苦しいですねえ…状況が読み取り辛いです
 守るべき家族が出来たのに日本へ戻ってきちゃったの? 守ってなーい!
 前世の自分とか、後輩が元王女とか、ちょっと一言では普通理解できないですよね…
 そしてこれまた、主人公が何をするとか何をしたいとかの目的が書いてなーい
 あらすじを読んだ読者さんは何を期待して1話目に突入するべきなのでしょう…?

ファンタジーとして…:まあ何とかー。一応異世界の話とか出てくるし
 ただ、ファンタジー世界出身者はいるけど、ファンタジーな出来事や存在(魔法とかモンスターとかアイテムとか)が
 いつ出てくるんだろう…と。前世の中の人に凍る石を実践してみせた、とかのくだりくらいで何も出てこないような…

ブラバ…:タイトルあらすじを除けば1話目ですかね…とかく手紙でちょいとフクザツな家庭の事情を理解しつつ
 東の学術都市へ向かう馬車が突然電車に変化したの?
 それとも電車と馬車が併走するくらい馬車がスピーディーなの?
 というか、異世界と東京が地続きなのん??
 それともそーゆー世界なの?

 この後も前世のドッペルゲンガー的自分とか12歳なんだか12年前なんだか良く分からない時系列が混在してて
 私のように頭がお粗末なものにはとても難解な展開が続いてます
 その割にはただの日常で、目だった事件性もファンタジー要素もなく…
 食いつきどころの難しい物語だな、と思ったのでした
 甘めになってないけど許してください
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-05Fp)
垢版 |
2017/07/27(木) 18:43:40.12ID:C4HrGghb0
>>861
タイトルは惹かれない
あらすじは分かりづらいかな。
異世界に生まれ変わったとあるけど、
精神的に?肉体的に?
秘めた夢で終わらせずに具体的に書こう。
前世の自分、元王女の後輩→多分読者は混乱する。異世界から現代に戻るのに何故前世が出て来るのか、王女も後輩の前世なのか。
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 2661-YNlP)
垢版 |
2017/07/27(木) 18:57:36.55ID:XEhKOkjR0
>>861
一応公開されている分は一通り目を通しましたので
僭越ながら

【タイトル】
異なる二つのタイトルをくっ付けて目立つのはいいと思う
一つのタイトルとしては長いけど2つになっている事で長さを感じないし
長い事で目立てているので他の作品と比べて埋もれにくくなっている

欲を言えばカタカナの方も漢字の方も意味が分かり辛いので
ある程度書き進めてからでいいから作品内容が一目で分かるものに変えた方が親切だと思う

【あらすじ】
どういう世界観か何となく分かるのが良し
異世界と現代日本が舞台だってのが読む前に分かるので親切

「現代日本で死んだけど記憶引き継いで生まれ変わっていた」とか
「転生した世界から元いた場所に戻る事ができた」とかの熱い展開について
あらすじに書いてあると惹かれやすさが上がると思う

【本文】
一通り読んだ印象だとファンタジーと言うよりは日本と外国の留学モノの印象を受けます
本質的なところで日本人離れした美形の主人公が同じく美形の妹やヒロインとラブコメが書きたく
それを読者に楽しんでほしい様に思いました
そういう材料はいいと感じますし読者受けもいいのではないかと

個人的に気になったのは会話文以外のところで1文1文が妙に長くて自分は若干読み辛かったです
読むのを止めるのを決めるブラバポイントは自分の場合ここなので
なるべくなら短くなる様にした方が好感上がります
具体的に言うなら会話文以外で句点が出たら1文として区切った方が好みだけど
こういうのは読み手の好みで大きく左右されるから他の人の意見も参考にした方がいいと思う
逆に会話文はもっと長くてもいいかな

後は自分は物覚えが悪いんで会話文で誰が話しているのか分かり難くかった
会話文の前後に誰が喋ったのか説明文でさりげなく書いた方が親切かも
演劇の台本みたいに
太郎:「〇〇」
花子:「××」
って感じで会話文の前に誰の台詞なのか書くわけにいかないから
それを補間する感じで何かしらの工夫はあった方がいいと思う
0871この名無しがすごい! (スップ Sd2a-yaaN)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:05:47.07ID:ZXTptuoxd
>>867
あらすじ及びタイトルは、指摘して頂いた通り伝わりにくい箇所が多かったと思います
内容と話全体を通した目的の整理を検討します

ブラバポイントについてですが、ご指摘頂いた点を考えると盲点でした。
主人公は異世界における学術都市に行ったのではなく、
世界そのものが完全に違う東京にて昔を回想するというストーリーを目指しました
ただ、描写不足で状況そのものが伝わりにくいということがわかりました。
異世界に逆戻りになるストーリーは2話以降のため、すでにこの段階でかなりブラバされているかもしれません
この点を含め、初っぱなの話について伝わりやすいよう検討します

>>868
登場人物のステータスが分かりにくいという点を改めようと思います
そもそもこれらは煩雑な情報かもしれないのでもう少し情報の取捨選択をします
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f60-05Fp)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:10:05.73ID:C4HrGghb0
>>561
本編というか1話読んだ感想。
ブラバポイントはここですね。
冒頭、主人公を出さず手紙はよろしくはないと思う。
あと、一人称で主人公もその内容うろ覚えなのに、完璧に手紙の文が出るのは少し違和感、でも人によっては有りだろう。
前世の精神が体に入ってるという説明だけど、前世が礼二なのかラスティなのかその他なのかはっきりしてないのも辛い。
でも、臨場感というか作者の中でキャラが確立して動いているように感じるから、読者目線を意識すると簡単に上いきそうね。
0875この名無しがすごい! (スップ Sd2a-yaaN)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:14:53.13ID:ZXTptuoxd
>>870
ご指摘ありがとうございます

あらすじの分かりやすさは他の方に指摘頂いた点も含めて改訂しようと思います

そして話の内容についてですが、
自分としてはファンタジー要素を含んだラブコメちっくなものとして書いておりました
もう少しそちらを押そうと思います

文の長さと会話文の煩雑さについて、
確かに思い直してみれば文を長めにしてしまう癖があります
可能な範囲でスマート、かつ伝わりやすい文にしていこうと思います
0876この名無しがすごい! (スップ Sd2a-yaaN)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:22:17.29ID:ZXTptuoxd
>>873
1話の内容、確かにいきなり手紙は不味いかもしれないです
ワンクッションなにかを挟むかなど少し考えてみます

晒してから2時間経ちましたので、そろそろ〆ます
貴重な助言をしていただき、ありがとうございました
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 5397-V1Wy)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:29:17.04ID:xQofEGof0
この冒頭の手紙の場所、以前どこかで質問されてましたね
「机の上から二番目の引き出しの中の、君との思い出を記した日記帳の最後に挟んであったこの手紙」
「の」が多過ぎてこれだけで「あれ? この人文章下手なのかな?」と思ってしまいました
0879この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-VUtf)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:31:17.42ID:+9MwodwRa
晒しマダー♪
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ db11-v7sL)
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2017/07/27(木) 19:40:00.15ID:jnDAKG7k0
>>861
1つだけ。
文が固まってて読みにくいことについてもう少しアドバイスさせていただく。
書いた文をたて読みとして考えると、空行をどこにいれたらいいか分かりやすくなるかも。

これはあくまで私が使っている方法だけどね。
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/07/27(木) 19:51:57.09ID:k8IFnyLG0
>>869
タイトル粗いごみ
まず私は意味を知らない
ファンタスティックアカデミー
それは不合理だ
他の作品は、チートスキルの名前や熱傷としての発達を広告する
あなたはどんなアカデミーですか?パンチの弱点

それは現代帰還者の異なる世界の偶然のようなものです
私が戻ってきたにもかかわらず、それは別の世界であるのだろうか
ああああ、もしあなたが概要を読んで、Espa
現代では別の世界に現れているブラベーオとタイプの例を返すと推測されている人がいるだろう
タイトルで考えているファンタスティックアカデミーはあまりにも弱すぎて、おちちゃんの豪華さを作れません。
シングルスには、多くの読者がいます。

概要ごみ
秘密に隠された夢
通行人のために少し重くて、私は面倒な気分にさせる
概要によってこの重さを強調することは重要ではない
この巻でそれを達成するために押しつぶされるべきである

私は前の人生の中で自分自身と一緒に勉強している部分の意味を知らない。
この言葉がどこにぶら下がっている
主人公にぶら下がっていますか?あなた自身の時間ループオブジェクトの下で勉強していますか?
それは、ワウ・ループのような理解が難しい設定なので、大変です! W Brava Brava wwwww
だからあなたの後輩は元王女ですか?彼らと一緒に勉強した二人の紳士と校長Jean wwwwwww Bakasu wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このインコヒーレントなシノプシスでは、この主な内容も明白であり、概要bravaが生じるレベル


主要部分は最悪です
それは本当にひどいので、私はあなたに二度伝えることができます最悪

まず初めに、サイドサポートの視点と呼ばれるN2鉱山
Ouuuuuuji Majiはばかげていません
Reissiliaは誰ですかwwwww誰かがもう1つ書くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最初からこの困難な構成を読者に始めようwwwwwwww Ahos wwwwwwwwwwww
それはそのような死んだボールです。
初めての場合
アサルト

レイダー


読者の心からのメッセージ "私は理解していない"あなたが死んだとは思わないか "

おそらく援助の役割を果たすであろう抑圧に関する情報は、主人公のドラゴンと一緒に落ちるでしょう
高速回転真鍮ゲージ
ヒーローについての最初のことは、ドアホーです
私はあなたの人生のためにあまりにも欲しい、そのような最悪の愚かさを保った
我慢すれば耐え忍ぶことができます

なぜ私は主役を無視して支持する役割についての情報を噛む必要があるのですか?
読むのが苦い
さらに、私が話していることはRekiltya(舌が噛んでいるように見える)Conch kkou ...... Ondoku CookQuick wwwww)
援助の役割は、レキルタの兄弟であるか姉妹であるかの観点からのものであると言われている
魔法の手で舌を使うような間接的な間接的な状態では、物語は遠く離れている
忍耐の限界に絞って、1つのエピソードの話に行く
匂い、私はこの平塚に署名する目的で、
バガボンドはこちら!の場合
この小さなスキルのために、仕事自体は死んだ!まあ、私はあまりにも多くの時間を費やした!そして美しく輝くクララバ
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 2661-YNlP)
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2017/07/27(木) 20:01:20.08ID:XEhKOkjR0
>>869
通訳したところで只の辛口批評と何癖が入り乱れただけの文章だけどなあ
基本的に何癖に逃げている部分は否定できなかったって事だから
ポジティブに捉えるなら「何癖部分=高評価部分」って思うのも一応はありかもしれん

以下>>862の翻訳だけど物好き以外は見ない方がいい



タイトル:大味過ぎる
読者はこのタイトル読んでも意味がわからない
「ファンタスティック」も「アカデミー」もカタカナだと言葉の意味を正しく知っている人が少ないから
ぼんやりとしかわからない
他の作品は必殺技の名前とか話の展開をタイトルにしていて直球で分かりやすいのに
「アカデミー」だと何となく学園物っぽい事ぐらいしか分からなくて興味がわかない

そして「現代帰還者の異世界奇譚」というのがよく分からない
現代に帰還したのに何故か異世界を旅する様に見える
あらすじまで読んだ人で察しが良ければ何となく
「異世界から帰還した勇者&脱出したはずの異世界が今度は現世に出現する」
タイプの話だとわかるかもだけどさあ
明らかに「ファンタスティックアカデミー」から繋がらないのもキツい

要はあらすじ読む前にタイトルでげんなりするから何とかした方がいい

あらすじ:全然興味持てない
「己に秘めた夢」とか一見の人が見て簡単に理解できる内容じゃない
いきなり設定だけをあらすじに詰め込んで読者に読ませる必要性がないし
そういうのは本編に書けばいいから要らない

「前世の自分に師事」という部分も前後に繋がっていないから読者は理解できない
上の設定とか書く前にこっちをもっと詳しく書いて読者に興味を持ってもらう様にした方がいい
でないと設定が分かり難いと誤解されて本来なら読んでくれる読者もそこで止めてしまう

本編:最悪
冒頭から主人公視点じゃないのは地雷だからやめとけ
読者は登場人物を把握していないし
詳しい紹介も無しにいきなり人数をしかも名有りで出してくると混乱してしまうし
ここで面倒になって投げ出す読者も間違いなく多い

【何癖開始】
なんで主役無視で脇役の情報を噛み砕かねばならぬのか
 (中略)
このチンケな小技の為に作品そのものが死んだわ! あーしょーもねー時間過ごしたった!と綺麗にキレ気味ブラバ
【何癖終了】
↑有名作品に置き換えても通用するテンプレ何癖だし参考にならない
特に名前読み難い云々は音読するわけでもあるまいし作者の好きにすればいい部分
全否定おじさんが2話以降読む気にならなかったから鬱憤を晴らすために無理やり追加したと思われる
0893この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-Z0R+)
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2017/07/27(木) 20:13:54.68ID:4N1s3+B9a
途中で書き込んじゃった

そっ閉じ派の自分としては、ちゃんと読んで気に障った部分をストレートに批判する全否定おじさんは作者にとってはありがたい存在だと思うけどな
0897この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-Lhxg)
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2017/07/27(木) 20:39:23.40ID:BGPN0zuyd
全否定おじさんはテンプレ守ってない時点で普通に害悪じゃろ
朱に交われば……てなもんで常駐するようになるとスレの空気自体がそっち側に傾いてくし
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ be3c-VBeA)
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2017/07/27(木) 20:39:43.34ID:HatoGEnP0
>>861
タイトルはなんとなく学園モノだなーという印象。個人的に学園モノは好きなので好印象。
あらすじは三段落目の「そして〜メンバーが揃った」の辺りが私の読解力では何を伝えたいのかよく分からなかったです。
推測するに元王女が後輩になったということ? 
 だとすると仲間が1人しかいないのにメンバーが揃ったという表現にも違和感を覚えます。

読者はあらすじの文章が読みにくいと本文も難解な文が続くと予想します。もっと分かりやすいあらすじにするべきだと思う。
 私はこの作品をタイトルでクリックしたとしても、あらすじの段階でブラバします。
0900この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-Al25)
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2017/07/27(木) 21:02:07.26ID:h/0UbURjp
全否定おじの言い分ってのもコピペのようなもんだ
色々煽ってくるけど言ってることは毎回ほぼ同じ

1.タイトル直球インパクト重視。読者に考えさせるな
2.あらすじに無駄な情報載せるな。一にも二にもまず主人公、他は後
3.主人公が能動的に動いた結果、変化する事象を書け。状況に流されるままはNG
4.主人公の上位互換キャラを出すな。優れていても欠点があるように見せろ

こんなもんか?
全否定おじが目立って見えるのは、この注意点に該当する作品がそれだけ多いってことなんだわ
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ bf94-ZO1u)
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2017/07/27(木) 21:21:09.59ID:g+dhpaWi0
>>900
つーか他の人の指摘点も大体それなんだけど、全否定おじだけが注目される
これはやはり全否定おじが他者への指摘と言う作品をプロデュースする能力に長けているからとしか言えない
基本の上に独自の個性を乗せた人の書き込みは、やっぱりどっか注目されるんだね
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 2661-YNlP)
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2017/07/27(木) 21:28:58.76ID:XEhKOkjR0
>>902
こう言っちゃ悪いけど
全否定おじさんが指摘するポイントは他の人がもっと分かりやすく指摘してくれるんだよ
あの人は>>900で言われている見つけやすい叩きポイントしか見ていないから
だから目立つだけで実はあんまり参考にならなかったりする
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b11-KhZc)
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2017/07/27(木) 21:31:29.24ID:BNKwBgDZ0
>>906
2〜3000字を毎日投稿って読者からしたらどう?
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
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2017/07/27(木) 21:40:26.54ID:pg08xhzN0
>>861

>主人公は異世界における学術都市に行ったのではなく、
>世界そのものが完全に違う東京にて昔を回想するというストーリーを目指しました

ああ、そういう設定だったのか……。
えっと、それはあらすじに明記したほうがいいよ。
読んでいる人、100人が100人、現在日本が舞台だと思うから。
やっぱり設定の複雑さに比べて、あらすじがいまいち不親切だと感じました。

今のあらすじから本文に入ると、主人公いつになったら異世界に戻るんだろうなと不思議で
しょうがなかったです。
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/27(木) 22:33:16.97ID:wtbkuF5m0
私のことか
申し訳ない

対立を煽っていたつもりじゃないんだ
おじがこちらに住まうことを危惧して言っていたのだ
ここ数週間で流れが徐々に変わりつつある

だが、もうこれ以上の発言は控えます
申し訳ない
迷惑をかけてしまった
0926この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-VUtf)
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2017/07/27(木) 22:55:33.32ID:+9MwodwRa
晒しマダー♪
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bf7-P2li)
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2017/07/27(木) 23:35:03.52ID:qycU8wzU0
エブリスタ代表取締役社長の芹川太郎氏
大いに語る!

前編
http://magazine-k.jp/2017/04/18/contemporary-web-fiction-01/
後編
http://magazine-k.jp/2017/05/10/contemporary-web-fiction-02/

後編より

昨年の出版界のベストセラートップ10の中になかに入った新人は、
「小説家になろう」さん出身の『君の膵臓をたべたい』の著者、住野よるさんだけです。

昨年の文芸で注目の新人を生みだしたのが唯一ネットだったということを考えると、
もうその垣根はなくなっていると思います。

芥川賞や直木賞をネット発の人が獲るのも、時間の問題のはずです。
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bf7-P2li)
垢版 |
2017/07/28(金) 00:56:32.14ID:11KMQB1a0
出版社系 公募新人賞からの新人排出は下火
賞を取ったところで儲けにはあまり繋がらなくなった
いまや儲かる新人作家はネット投稿サイト

エブリスタ代表取締役社長の芹川太郎氏
大いに語る!

前編
http://magazine-k.jp/2017/04/18/contemporary-web-fiction-01/
後編
http://magazine-k.jp/2017/05/10/contemporary-web-fiction-02/

後編より

昨年の出版界のベストセラートップ10の中になかに入った新人は、
「小説家になろう」さん出身の『君の膵臓をたべたい』の著者、住野よるさんだけです。

昨年の文芸で注目の新人を生みだしたのが唯一ネットだったということを考えると、
もうその垣根はなくなっていると思います。

芥川賞や直木賞をネット発の人が獲るのも、時間の問題のはずです。
0935この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-+3ra)
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2017/07/28(金) 08:53:04.83ID:7NqlassCa
>>932
よくあると思う。最後がセリフってのは良いと思うよ。

最後にはセリフに限らず、印象的なシーンや描写を持ってきてくれると嬉しい。
たとえば、日常シーンの要所要所で「でもお前かたつむりじゃん」「あふん」ってやった後に、
ラストのラストでまた出てきたら、読者はああ日常に戻ったんだな、とか
今後も主人公たちはまた事件(物語上の大きなイベント)に巻き込まれたりするのかな、など、
勝手に色々想像して、続編に期待してくれる要素になると思う。
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bf7-P2li)
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2017/07/28(金) 11:28:30.78ID:11KMQB1a0
193 名前:名無し物書き@推敲中? :2017/07/28(金) 01:06:17.83
文壇に無視されようが、儲けた者が勝つ!
そうだろ億万長者になった、山田悠介よ!

ワシも今後はラノベで勝負するわな!

194 名前:名無し物書き@推敲中? :2017/07/28(金) 01:23:24.30
小中高に受ければ億万長者になれる
いまさら文壇とか意味ないよ
0942この名無しがすごい! (ガックシ 06e6-RAOX)
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2017/07/28(金) 14:01:48.18ID:g5Q+9dbb6
ちなみにウォルトディズニーは子供を対象として一大ビジネスを築いた最初の億万長者だそうです。まあだからと一個人の書いた子供向けの文字データが大金に直結するかといえば、そうとは限らないだろうけど
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 17:50:10.76ID:W7s9uS1G0
ブクマが二桁以下ならタイトル・ブクマ・序盤を改良すべきですよー

それと、ブクマを増やしたかったら、他作品の研究をしたり、他の人の晒しにされたアドバイスを参考にしたりすると良いですよ
0952【連絡】 (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 18:12:49.70ID:W7s9uS1G0
皆様、
次スレのテンプレに「自分を初心者でないと思えたら初心者卒業」を追加してもよろしいでしょうか?

数スレ前まで明記されていた初心者の定義を再び示そうと思います
私個人としてはある種の混乱や荒れを防ぐためにも必要だと考えております
(以前も >>714 あたりで話が出ていました)

どうでしょうか
0953この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-VUtf)
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2017/07/28(金) 18:15:45.47ID:zG4rQ56ba
晒しマダー♪
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:23:45.36ID:yNMMt1mQ0
今期はですねえ…ナナマルサンパツというクイズ研究会をテーマにしたアニメが王道で面白いのですが
ヒロイン役の声優がビックリするくらい棒で…
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
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2017/07/28(金) 19:30:48.32ID:yNMMt1mQ0
しかしあの、盛り上がって引き込まれる物語なのに
のめり込もうとした瞬間にヒロインの声で我に返るもどかしさ
一度は味わっておくべき寸止めアニメ
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:33:59.15ID:yNMMt1mQ0
まあ何でも良いですが、廃園になった遊園地というテーマが妙に狭いポイントなのが不思議で
せめて遊園地、とかテーマパークくらいの大枠にしておけば
もう少しインスピレーションが湧く書き手さんも多いでしょうにねー
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
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2017/07/28(金) 19:35:46.53ID:yNMMt1mQ0
更には参加者878人てのがまた気になって気になって
ホラーは割りと企画として求められている題材の気がしてましたが
ああ、やっぱりホラー好きってそんなに多くないのかな、と
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:37:59.09ID:yNMMt1mQ0
私も短編のひとつもチャレンジしようかなと思いましたが
企画に合わせてネタ出しするってのは
自分で全て考えるのとはやはり少し角度が違った能力が求められますなー
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:41:00.93ID:W7s9uS1G0
むーん
やはり、何かが欠けている気がする
運営がやるほどの企画とは言いがたいのね
賞金はないにせよ、優秀賞は表彰とか宣伝とかされたら別の結果になっていると思うのよ
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:42:15.57ID:yNMMt1mQ0
何か適当にゾンビ化で滅んだ終末世界を描いておいて
この世は神の遊園地、終わった世界にサヨウナラ
的な安直なオチでもつけようかと

人はこれをやっつけ仕事、と呼ぶ
10011001
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Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11日 21時間 34分 0秒
10021002
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