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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.27 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2723-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:02:11.56ID:W7s9uS1G0

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。


自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

[スレ立て]
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

[晒しに感想・批評を書く際の注意事項]
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

[前スレ]
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.26[無断転載禁止](c)2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500210625/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:03:02.80ID:W7s9uS1G0
[自分の作品を晒す際の注意事項]


・一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が晒し可能

・作品キーワードやあらすじに『初心晒し中』と付け、作者本人による晒しであると証明すること。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(本レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:03:54.54ID:W7s9uS1G0
[便利リンク]
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

[Q&A]
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:19:26.11ID:W7s9uS1G0
3、変化
4、変化後の世界の幕開け


1:主人公がどんな人物かを書く。また、その世界観を書く。年齢、性格、行動原理、疑問、法、規則、時代などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態、(1、)2、3で抱いた主人公の目的を書く

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのを強くオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

つまり、起承転結でいう「起」と「承の始め」まで、あるいは三幕構成でいう「第一ターニングポイント」までをあらすじに書けばよい
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:20:08.07ID:W7s9uS1G0
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ(改)

良ければ参考にしてくだされ

読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け


1:主人公がどんな人物かを書く。また、その世界観を書く。年齢、性格、行動原理、疑問、法、規則、時代などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態、(1、)2、3で抱いた主人公の目的を書く

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのを強くオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

つまり、起承転結でいう「起」と「承の始め」まで、あるいは三幕構成でいう「第一ターニングポイント」までをあらすじに書けばよい
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 21:27:36.12ID:yNMMt1mQ0
まあ困ってる人がいないなら、それはそれで良い事です
何かあえてタイトルと全然ジャンルの違う内容の物語をかくというイタズラをしたくてたまらない
やっぱ怒られるかしら…
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b11-KhZc)
垢版 |
2017/07/28(金) 21:40:05.33ID:Kc1+4xO+0
冴えないサラリーマンの男には唯一の趣味があって、それは『ロトくじ』の購入だった。ロトくじを買い始めてから10年、男はキャリーオーバーした10億円を当ててしまう。歓喜する男だったが、それが苦悩の始まりだった。

豹変する周囲の目、10億を狙うコソ泥たち、這い寄る詐欺師etc…

10億を護るため、壮絶な戦いが今、始まる。
0022この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-Al25)
垢版 |
2017/07/28(金) 22:29:21.14ID:1kIIw6ykp
>>18
疑問点いくつか

1.ロトくじを買い始める動機
2.個人情報保護がどうやって破られるのか
3.会社辞めて引っ越しをしない理由
4.最終的な物語の目標

特に動機と目標がないとどういう話か分かり難いかな
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/28(金) 22:41:40.88ID:W7s9uS1G0
>>18
ちょっと思ったことがある
一話ごとに完結していくサザエさん方式になりそうで、それだと他とは勝負できないから、何らかの軸がほしいところじゃな

このままだと主人公が受け身になりがちだから、何らかの大きな目的・目標がほしい(もちろん、十億円が関係するヤツで)って感じた

その十億円が仕組まれたもので、仕組んだ組織が何らかの要望を出してくるとか、能動的なキャラクターの追加が効果的かと
キャラクターとしては、強気な後輩OLや親しい呑気な同僚などと近しいキャラクターもほしいなって思った
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-lVd3)
垢版 |
2017/07/28(金) 22:56:13.12ID:X3Eume2S0
>>22
動機は趣味でいいんじゃね?夢見たいやん
個人情報ってのは何故当たったのかがバレたかだよね?店で当選調べたら、誰かに見られたとか、急に贅沢な生活を初めてバレるとか、歓喜してるんだから、喋ったりもするだろ
会社辞める前提がそもそもおかしくない?別にやめない人だっているだろう
ただ最終的な目標は欲しいと思う。同意
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 23:14:06.49ID:yNMMt1mQ0
私だったら似非ループ物っぽいオムニバスにしちゃうな
毎回主人公が10億円ゲットした事を誰かに知られる所からスタートして
その相手から逃げたりかわしたりをコミカルに描く事に挑戦する
主人公の目的も毎回馬鹿馬鹿しい、札束タワーを建てるとかビルの屋上からばら撒くとかに設定する
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/28(金) 23:38:41.26ID:yNMMt1mQ0
海外へ渡って性転換手術したい主人公VS寿退社したいお局様とか
陶芸家になりたい主人公VS壷を売りつけたい怪しい宗教屋とか
B級コメディを狙って書きたい題材
0033この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-aj1p)
垢版 |
2017/07/28(金) 23:59:59.74ID:nlWV90u1d
何かしらコンプレックス抱えた男の子が放っておけないたった一人の女の子のために一生懸命になる話がいい
というかそれしか書けない
0035この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-Al25)
垢版 |
2017/07/29(土) 00:29:06.39ID:6GLwqifYp
>>24
宝くじ等で高額当選すると、銀行に換金するに「その日から読む本」というものを渡される
内容は高額当選者がこれから行うべき事、やってはいけない事が書かれている
高額当選はみずほ銀行でのみ受け取ることが出来、この本を渡されない事はない

だから本人が他人に喋っちゃうとか、急激に生活ランクを上げるとかはどうしても違和感が残るのよ
0037この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-Al25)
垢版 |
2017/07/29(土) 00:54:00.26ID:6GLwqifYp
>>36
39位は知らんがさっくりと

タイトル
前半はいいとして後半の意味が繋がってない
成長率0と助けたギャルに何の関係があるの?
助けたギャルが可愛い事に成長率0を覆すような何かがあるのか

あらすじ
ステータス更新とは何ぞや
異世界ギャルじゃ転生なのか転移なのかわからん
戦闘と恋愛、どっちに傾けたいのか分かりづらい

本文
一話目から情報量多過ぎ
ステータス更新も説明無し
ダンまちみたいなもの?

固有名詞をどんどん出して世界観の説明をしてるのかもしれないけど
一つの話につき、2、3くらいに留めておくべき
これならステータス更新の説明して成長0をオチにした一話で終わらせた方がいいと思う
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-fSm1)
垢版 |
2017/07/29(土) 01:08:42.06ID:xQkM6aKG0
>>37
早速の感想ありがとうございます
>タイトル
後半練り直します
>あらすじ
戦闘も恋愛も両方やりたいです
が特化しないと力量が足りないのでしょう。精進します
>本文
なるほど、テンポばっかり意識していました
固有名詞は削ぎ落とし必要な説明をもっと読者目線で考えます
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 01:23:40.12ID:eV545TTA0
>>36
タイトル産業廃棄物
成長率0というマイナスワードが全てを台無しにしている
どんなにギャルが可愛くてもこのマイナスは埋められない

何故なら
強くなければギャルを守れないから
これマジ重要 ガチ重要
弱い主人公が難易度ルナティックモードになるのアッタリマエネー

このタイトルは、特に男性読者に対し非常に訴求力が低い
しかもギャルて
それ、ビッチの類義語ですよね
頑張る気持ち萎え萎えですわ
ちょっと毛色変えようとして大転倒しちゃってるけど作者馬鹿なのアホウなの


あらすじゴミクズ
余計な情報でブヨブヨに水脹れした豚の死体のよう
まず十五歳だの十六歳だのという数字にイラッ☆っとさせられる
こんな細かな数字はあらすじに書く必要が無い
フックの事も書くなボケ!
あらすじで伝えたい事は主人公の残念っぷりであるなら、スキルの情報は雑音になる
情報を吟味しろ
精査して絞れ
設定したからといって考えなしに羅列すんなバカモンがあ

初期値確定だの永遠の一定だのという設定もあらすじには不要
直感的でない設定をぶつけられて、噛み砕く事を強要される読者マジ気の毒
もちろん大抵の読者はそんなものに付き合ってくれない
あらすじでブラバしている、あるいはあらすじでスタミナの大半を消費してしまっている読み手は多そうだ

このギャルとやらがヒロインらしいが、
タイトルでも書いたけど
ギャルてwwwww
粗野てwwwwwwwwwwwwww
女子力低そうーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おうおうタダでさえ腕に自信のないヒヨコのくせに
よりにもよってこんなゲテモノ素材で料理勝負する気か
つーか第一印象引っくり返すのは実力者でも大変なのに、お前ヒヨコのくせにスタート以前にどんだけマイナス背負う気だよwwwwwww
去年まで帰宅部だったデブが鉄下駄履いて古タイヤ引き摺りながらインターハイ予選に挑むくらいのオバカっぷりだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おっぱいもパンツも、漫画アニメならともかく小説では大した寄せ餌にはならんしなー

つーか……口調から〜以降削っとけドアホ!!!1111!!!!!
これは作者があらすじで語っちゃ駄目なとこだろwwwwwww
あとまあ心惹かれる云々もブラバ要素だわな
主人公の選択肢を狭め、拘束感が募る
作品の魅力が褪せていく ……あ、最初から薄かったか。
というか、作者が主人公より脇役のギャルに入れ込んでるような嫌な予感がビリビリとしてくるんだがwwww

本編は酷い
冒頭からネガ鬱wwwwwwwww
しかも復讐物でもないからこれがずっと、少なくとも相当の長丁場でずっと鬱の予感wwwwwww
これは読まれませんわ
冒頭数行で分かる  これギャルまで辿り着く前にかなりの読者がブラバしてるわ
しかもギャルは即効性の魅力に乏しいらしい
これアカンやつやwwwwwwwwwwwwwみじめな主人公を助ける脇役が大活躍する例の黄金の駄作パターンやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理不尽なまでに不幸な主人公か…… ギャグ小説ならまだ万一の可能性があったが、どうも作者は大真面目らしい
もはや何の期待感も無く、レイチェルアスタでディフォークがファルシのルシあたりでスルッとブラバ
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/29(土) 01:29:15.44ID:0hcDV9q60
>>36

これ多分、最新話で経験値が必要値まで足りていないだけっていうオチが考えられるのですが、
それだと今後、あらすじと内容の乖離が生まれてきますよね?
もし、本当に主人公のレベルが今後も1で固定するのなら、その理由がないと読者には
なんでレベルアップできないのか不思議です。神様の像にいたずらをした報いとか何とかで
理由であった方がいいのかも。
あと、タイトルですが「ギャル」だけだと、カレンの出自が見えてこないから、「異世界召喚少女」
とかの方がいいのではないかと思います。
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-fSm1)
垢版 |
2017/07/29(土) 01:41:09.05ID:xQkM6aKG0
>>39
>タイトル
なるほどやはりポジワードは重要ですね
そして弱いと難易度ルナティック当たり前も腑に落ちます
強い奴が守るからカッコいいですもんね

>あらすじ
今度は逆に無駄情報が多いのですね難しいです
フックも他の多くのチート主人公達に比べれば大したことない感を出したかったのですが削ります
>おっぱいパンツは撒き餌にならない
これもほんと辛いです。もっと売りを探してきます

>本編
確かに冒頭の一行が重いし展開も落としからですね悩みます
固有名詞は削ると言った所ですね

やはり頼りになります否定おじさん
ありがとうございました
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 03:07:30.76ID:eV545TTA0
>>41
web小説は特にそうだが、物語は主人公を中心に構成していくべき
今のあらすじでは、ギャルが物語の中心で、それに振り回される主人公という印象しかない
中心で無いのなら、主人公にすべきではない

タイトルは看板、あらすじは広告
分かり易さに勝るものなし
例えば 駆け出し冒険者のジェリオ、みたいに書けば15だの16だのという数字を斟酌する手間もなく
読者はジェリオの状況が理解できるだろう
細かい設定は本編の中で適宜語ればいいこと


まず、読者を主人公に馴染ませること
これが序盤において最も重要な事柄
この最優先目的の為ならば、ヒロインの登場を何話後回しにしても構わない
たとえギャルとの恋愛が作品の重要テーマだったとしても、だ。
あらすじにヒロインの情報は要らない
ヒロインが登場して恋するのは多くの作品で当たり前の事だからだ
まず主人公
まず主人公


本編を読むと、ヒロインを早く出そうとするあまり
かなりの端折り具合が伺える
「はいジェリオ、理屈とか抜きでお前ダメ人間の役な!」 といきなり決め付けられているかのよう。
これでは親近感の沸きようもない
ただ不条理を感じ、作品と作者へのヘイトが募るだけだ
せめて明るくしようと思ったのか、妙にハイテンションにしたせいで、ますますジェリオが浮き上がり感情移入し難くなっている

あらすじで心囚われることが予告されている為、
読者の気分は妙なキャッチセールスに捕まって、何故か婚姻届に拇印を無理やり押されそうになっている状態だ
恋愛が重要そうな作品らしいのに、恋愛に期待感がもてない
押させてしまえばこっちのものだステータス0で弱いから抵抗できまい、と寄って集って押さえつけられている気分になる
押し付けてはいけない
自然に魅力を見せて誘導しないと
拇印を押させようと焦ると読者は逃げる
あらすじに 「心惹かれる」 だの 「恋する」 だのと書いてしまうのも、恋愛成就の確定を急ぐ作者の焦りの顕れだろう


やはりネックは弱いステータスという設定
弱い主人公は、強いヒロインとの対比の為なのだろうけど
この設定を諦めないと作品は半死のままになる
ステータスが上がらない事に不条理さしか感じられず、それは世界観の甘さに繋がってしまうし、
対比としてクレリックさんやファイターさんの例を出さざるを得ず、手間は嵩むのに読み手は雑音に辟易してしまうという悪循環を避けられない
ステータス0を諦めれば、そのぶんの文字数で主人公の生い立ちや冒険者稼業事をもっと自然に語ることが出来るし、
それは読者を無理なく作品世界へ誘なう事にもつながっていくだろう。
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-fSm1)
垢版 |
2017/07/29(土) 03:35:44.19ID:xQkM6aKG0
>>44
IDワッチョイを見てびっくりしましたが同じ方なのですね
二度目のコメント恐れ入ります
>まず主人公
肝に命じます
>やはりネックは弱いステータス
これに尽きますね
不条理さすら感じさせるのでは確かに意味がない気がします
ここからばっさり変えるのは別作品になってしまうでしょうし
今読んでくれてる方を大切に無事完結させて
新作の構想に励みたいと思います


苦しくて泣くかと覚悟してましたが
辛さ指定の割に皆さん優しくて逆に泣きそうでした

もう3時間だと思いますので
>>36は〆とさせて頂きます
ありがとうございました
0047この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-Al25)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:00:42.30ID:6GLwqifYp
弱主人公強ヒロインがダメなわけじゃないんだよ
有名所だとこのすばやリゼロもそのタイプだし

特にこのすばがわかりやすいんだけど
あれは主人公が周りより弱い代わりに自由度が高い
ヒロインは可愛げがあって強いけど中身が残念
こうやって長所と短所をバランス良く配置して、主人公が他を上回るようにしてるんだよ

だけどこの作品をこのすばに当てはめると、スティールしか使えない主人公と
可愛げがなくて口も悪い強いだけのヒロイン
これじゃ面白くなりそうな要素が足りないよ

能力を拡大解釈して強化させるとか(引力を操る等)、主人公が映えそうな敵を出すとか
粗野だけど芯の通ったヒロインにするとか、ヤンキーが雨に濡れた子犬を助けるシーン的なのを挟むとかで
キャラの魅力を広げていけば、別作品にしなくても何とかなるんじゃないだろうか

まあ辛さ自由指定でここまで謙虚に受け止められる程器が広いなら
あんまり言わなくても自ずと伸びていくとは思うけどね
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-fSm1)
垢版 |
2017/07/29(土) 09:11:23.44ID:xQkM6aKG0
>>47
キャラ付けとバランスですね
取り敢えず、考えて打たないくらいなら打ってから考えろで始めた作品なのでまだまだ詰める所があるのだと思います
>キャラの魅力を広げていけば、別作品にしなくても何とかなるんじゃないだろうか
ありがとうございます
もう少しだけ走り続けます
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/29(土) 10:39:17.58ID:bHvieQyy0
他の人のアドバイスに対して口を出すのは止めましょうね
例え不快に感じたとしても、八つ当たりして良いわけじゃないですから

それに、あらゆるアドバイスは参考程度のものですし
0054この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-VUtf)
垢版 |
2017/07/29(土) 12:24:01.17ID:K+x3g1Kha
実はいい人アピールを始めた全否定おじさん



心底ガッカリですよ
0055この名無しがすごい! (JP 0H26-wT2m)
垢版 |
2017/07/29(土) 15:02:46.83ID:UrWTDZxfH
小説の書き方で聞きたいのですが、
「」の会話文の後に改行なしで書く場合は 」の直後に空白いるんでしたっけ?
あと下の。の後も空白いります?

「ユカは寝たよ」静かな寝顔を見て言う。「ところでさ」
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 18:03:13.18ID:QcJv1dSd0
>>60
そもそも、国道が静かなわけないだろ、って思うのは、俺が都民のせいだろうか?
最近夏休みにはいったせいか、馬鹿ガキどもが夜もうるさくてたまらんわ
もっと人のいないところで馬鹿騒ぎしろ、珍走団め
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b2e-yZiT)
垢版 |
2017/07/29(土) 18:15:03.54ID:xLnXAnf60
「静けさ」だけなら、未明くらいの国道かな? と思うけど
後ろに「流れる」が付くとよくわからん
自分だと誤表記かなって思う

もう蛙登場させちゃえよYOU
アスファルトより田んぼの方が湿っぽいよ
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f0f-RWkJ)
垢版 |
2017/07/29(土) 18:21:23.21ID:S57Y6LAd0
>>65
田んぼは俺の中じゃちっぽけだけどプライドががが。
まぁ田舎っちゃ田舎だけど!
その田舎の小都心部だから避けたいです。
湿っぽいのはもの凄くわかります。
0069この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-wT2m)
垢版 |
2017/07/29(土) 18:25:12.92ID:2iqZ72KKa
>>57
小説読んでいたら、「」のあとに続けて書いてある、やり方をよく見る。
どうしてんのかと思ってさ。
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 18:31:30.55ID:b4Oag8vp0
現在進行形のシーンに対して時制がずれる発言、または事実ではない発言の場合に使われる事は良くありますね

昨日確かに私は「おちんちんびろーん」と言った
「くだらないな」 彼ならきっとそう言うだろう
0072この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-Al25)
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2017/07/29(土) 18:44:13.64ID:6GLwqifYp
>>69
そういう書き方はたまに見るね。ただ、かなり少数派
ラノベを作者別で100冊読んだら2、3冊混じってるかな?くらいの印象
ま、なろうでは周りに合わせた方がいいよ
郷に入れば郷に従えってね
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-KhZc)
垢版 |
2017/07/29(土) 18:59:48.63ID:IHc2b90e0
ええと、今、晒しても大丈夫でしょうか
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
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2017/07/29(土) 19:18:59.52ID:QcJv1dSd0
>>69
私もたまにそれを使うかな。
そうキーボードを叩いていたが、私は「あ。でも……」と思いなおした。
あくまで、ひとつの台詞として独立させるほどでもない呟きとかを動作などと一緒に表現するときに限っている

「あ。でも……」
 キーボードを叩を叩いていたが、私は思い直した。

 これだとさほど意味がない呟きがひとつの台詞として独立して、何らかの意味を持っているように見えて嫌なんだよ
 地の文ではさむことで、台詞を描写にひとつに落とし込めたいってところかな
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-KhZc)
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2017/07/29(土) 19:24:48.55ID:IHc2b90e0
>>77
うわああ、説明をきちんと理解してなくてすいませんでした……
今、あらすじに初心者晒し中と記入しましたので確認してください
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
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2017/07/29(土) 19:47:47.71ID:QcJv1dSd0
>>75
タイトル・あらすじともダメです

まず主人公の名前だけのタイトルでは、いったい何なのかわかりません
あらすじも作品の魅力を一片も伝えていません。
たとえば推理[文芸]TOPの「薬屋のひとりごと」を見てください
出だしで、いきなり「薬草を取りに出かけたら、後宮の女官狩りに遭いました。」とインパクトのある内容
そのうえ「ふとした事件を解決したことから帝の寵妃や宦官に目をつけられることになる。」と主人公ちやほやを匂わせ
「早く市井に戻りたい、猫猫はきょうも洗濯籠を片手にため息をつくのだった。」と、私目立ちたくないなぁ平凡がいいなぁのなろう主人公要素もアピール
これにくらべて、あなたのあらすじは・・・・

文章はお世辞にもうまいとはいえません。
変に文章をつなげていて、わかりにくいところが多いです。

> 笹ヶ峰駅はそれなりに規模の大きい駅で、多くの人々が通勤、通学に利用するので毎朝それなりに混みあう、
>だから香織が走って駅に急ぐことは別に普通の事だ。

まず句読点をちゃんと使いましょう。「混みあう」の後ろは読点ではなく、句点で区切った方が良いと思います。
文章は長くなれば長くなるほど含まれる情報量は長くなりますが、ひとつひとつの情報の印象が薄まります。
私なら、あえて3つに区切ります。

 笹ヶ峰駅は、それなりに規模の大きい駅だ。平日の朝ともなれば、多くの人々が通勤や通学に利用するのでそれなりに混み合う。
そのため香織が走って駅に急ぐのも別段珍しい光景ではなかった。

こんな感じでしょうか。
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b11-KhZc)
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2017/07/29(土) 19:51:54.50ID:+NKmxYrl0
まずタイトルがよろしくないね
名前だけじゃ全然内容がわからない。
〇〇探偵〜とか〇〇で解決〜とかを追加した方が良いかと

そしてあらすじ。
うーん、わからない。
対決とは? 殺人者? 主人公の目的は?
全部ボヤボヤで分かりづらい。というか分かるような内容ではない。

まず主人公が探偵なのかなんなのかをはっきりさせる。あとどんな対決かをちゃんと書く。騙し合いならそうとね。
まああらすじについては>>5あたりにあったはずだからそれを参考にしよう。

そして本文。
まず縛り内容を前書きに書くのはいかがなものかと。
犯人が学生とかは推理物として論外で、
ヒントどうこうは作中で語って最後に「これおかしいやん!」ってならないようにすればOK。

>香織は少女Aを殺そうとしている
もうお分かりだろう、じゃない。
分からない。
私はこの辺でブラバです…

上に書いたように、まずタイトル、あらすじをしっかり練りましょう。多分本文どうこうの前に読まれてません。

ちょっと厳しかったですがお許しを…
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
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2017/07/29(土) 19:55:36.64ID:bHvieQyy0
>>75
ほうほう学生推理モノですか
そういえば推理モノを読むのは久しいですな

では、以下参考程度に
まず単純なところから

タイトルの希求力がかなり低い気がします
商業作品のように表紙や広告があるわけではないWeb小説では、平々凡々なタイトルは致命的です

主人公の名称のみをタイトルにするのではなく、名称と共に主人公がどんな人間か、何をするのか、どんなことをしているのか、
を書いた方がよいと思います
また、それに加えて副題を設けて他とは違う特色を入れてみると、更なる読者を呼び込めるかと思います

次にあらすじ
高校生という1つの名詞に形容しすぎで読みづらいと感じます
分割をオススメします
それと、その形容の旨のほとんどが抽象的です
抽象的な形容のみだと読者もイメージしづらいので、具体的にどういう人なのか、どんなことする人なのかも入れてみることを強く推奨します

他の方も言っているように、突如「対決」や「騙す」という単語が出てきて困惑しかねません
より具体的かつ、十分な説明を加えてみるといいように感じました

それと、!や?の後には全角スペースを入れると見易すくなります
また、基本的に三点リーダーを用いる場合、二つ重ねた方がよいです

例)
「うまい!うまいぞ!これはどこの肉だ?」
「アンサーンのものです…」
「初めて聞く場所だな」
「そうですか。巷では有名なのですが…」



「うまい! うまいぞ! これはどこの肉だ?」
「アンサーンのものです……」
「初めて聞く場所だな」
「そうですか。巷では有名なのですが……」

こんな感じで
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-KhZc)
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2017/07/29(土) 20:00:54.75ID:IHc2b90e0
うう、自分の未熟さを実感します
一応、二宮は素性不明の学生、ということになcつているのですが……
やっぱり、理解してるのが自分の頭の中だけじゃ駄目なんですね……
タイトルはストイックに……と思ったのですが側から見れば、ただカッコつけてただけなんですね
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
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2017/07/29(土) 20:03:31.42ID:eV545TTA0
>>75
タイトル不燃ゴミ
誰だよ二宮浩太郎って
ナニしてる人? どんな人?
全く分からないから興味も出ない
だから読まれない
クリックすらされない
まーさーにー不燃ゴミ!

あらすじ生ゴミ
浩太郎ではなく、あらすじ自体に掴みどころがない
何がこの作品の売りなのかが、全然全くちっとも示されていない
少年 少女
ぼんやりし過ぎで画が浮かばない

浩太郎がどんな人間かが相変わらず示されていない
事件とやらも全く掴みどころが無く、やはり興味が沸かない
何故騙そうとするのか、それすら示されていない

謎で興味を惹くのは難しい
特にこんな、どこもかしこもアヤフヤな状態では、興味の前にウザさを感じて他の作品を漁りに行くわw
浩太郎にもMOBどもにも全く興味が出ない
興味が無いから、「果たしてどうなるのか?」 なんて安い煽りをしたところで全く気に留めてもらえない
お前なんかシラネーヨwwwwww
この看板と広告は超できそこないだたべられないよ

タイトルあらすじの出来が最悪なので、稼げたブラバリミットは非常に低い
何かが少しでも気に入らなければ即ブラバをするほどに少ない
というか晒しでなければクリックしなかった


本編は酷い
オウこのやろう
まずこのクソッタレな前書き全部消せ
しょーもねー言い訳やら予防線で、読む前から読者を萎えさせるんじゃねーよボケが!!!111!!
つーか、まさにこの縛り、特に2と3が作品が死んでる元凶臭いんだがwwwwwwww

まず浩太郎が相変わらず謎人物のまま
タイトルにまで名前が出ているのに、個性というものが示されていない
早く犯行を始めたい作者には都合がいいが、読者には非常に不親切

犯人視点で語られているのもかなりの失敗要因となっている これ要するにsideみたいなもんだしな
早い段階で浩太郎らしき人物が登場するも、登場した瞬間から既に読者からのヘイト持ちの状態www
そらそうですわ
読者は語り手を主人公と仮託して感情移入するものw
浩太郎は敵判定になるよねwwwwww
謎の人物で情報が示されてないので、読者の浩太郎の第一印象は相当に悪い
そして第一印象を覆すのは、作者に相当の実力が無いと難しい
浩太郎の名前を冠したこの作品は、1話から既に読者から嫌われはじめているという罠

そして肝心の推理が勝負になっていない
たまたま犯行前の犯人と一緒になりwwwwwwww
たまたま駅で迷ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たまたま犯行直後の犯人と再び同じ電車で遭うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オイ作者どんだけ御都合主義をブン回すつもりだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全てたまたまの偶然が重なっただけで、浩太郎の凄さは感じられない
これを推理対決とぬかす作者のオメデタイ脳味噌はナニ色をしてるのかと問い詰めたい 小一時間問い詰めたい
推理物だという事で、周るゲージにも関わらず忍耐力の限界を超えて解決編まで読んだが、読んで損したブラバ
0094この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-ldft)
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2017/07/29(土) 20:04:27.74ID:fbTNH6lmr
>>91
ふーん
ネトゲ一日18時間という人見たことあるけど
血を吐いたという話は聞いたし
韓国では死人が出たという話も聞いた
腱鞘炎になったという人は見たことないもんで
ごめんね
こういうこと気になっちゃうタイプでね
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
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2017/07/29(土) 20:05:23.72ID:QcJv1dSd0
>>75
あと、かなり肝心な推理の部分もガバガバです
まず第一話の犯人は被害者の出血死を狙っていますが、それならば動脈を狙うべきです
当然ですが動物の身体は血液の流出を止める機能が備わっています
それを上回る出血を狙うのならば、動脈を狙う方が適切です。
また、そのとき刺したナイフをすぐ手放すのではなく、出血部を拡張損傷させるために、えぐりましょう!
さらに(これ重要!)、ナイフは抜き取ってください
ナイフを刺したままでは、ナイフ自体が血液の流出を防ぐ栓の役割を果たすことがあります。
もしくは腹部を刺すならば、重要な臓器に届くぐらいの刃渡りが欲しいです。折りたたみナイフでは心もとないです。

さらに被害者が出血死するまで見つからない場所なのに、乗務員がすぐに電車を止めて荷物検査をするのはあり得ません

そうしたあり得ない展開が、せっかくのなぞ解きを嘘くさくしています
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
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2017/07/29(土) 20:06:56.71ID:b4Oag8vp0
>>75一章読んだー 厳しめー 推理物探偵物はさっぱりな私ですが…

本文…:面白いです。犯人視点はスリルがあって良いですねえ
 まあ主人公がそれこそ古畑と大差なくて無個性に見えちゃうのが珠に瑕ですか
 でもやはり主役のキャラ立てに一工夫挑戦して欲しいな、と
 探偵物推理物は主役の魅力が物語の魅力に直結しますからねー

あらすじ…:ちょっと意味不明でした。最近のスレの流れでそうなのだろうとは想像付きましたが…
 前情報無しにこのタイトルとあらすじを見た読者さんには厳しいでしょう
 変に気取らず、古畑任三郎を意識した推理物です。主に犯人視点で書いてます。から入ったほうが良いのではー?

タイトル…:もちろん意味不明です。やる気出してください…
 ここは逆に気取らないにも程があります。飾る気が無いなら
 素直に「古畑任三郎っぽい推理物書いてみた」のほうがまだマシかとー
 大抵は探偵役の主人公に変な個性をつけて○○探偵、とするのが定石ぽいですが…なろうではどうでしょうか
 ともかく、作品の個性はアピールしていきましょー

 1話に限って言えば、せっかく痴漢冤罪という現代社会の闇を取り扱ったのに
結局そこは冤罪のまま何の進展も無く終わってしまっているのが残念です
所詮主人公も痴漢冤罪には無力かー、という残念感。まあ知りえない事件だから仕方ないですが
高校生探偵お手柄、として恐らく主人公が華々しく賞賛される影でゲストヒロインはやはり蛙の子は蛙とか言われて
何一つ救われないんだろうなー、とか思うと、ちょっと虚しさが残りますね
まあそーゆースタイルも最近は多いようで…
でも右京さんならここでキレ芸を披露しますよ。心無い発言をする一課の人相手に、世間は理解しなくても私たちだけは、と
で、小料理屋のシーンで遅れてやってきた亀ちゃんが「例の痴漢事件ですがやっぱり…」とエピローグ
そーゆーの欲しかったナー 一言で言えば読後感
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-KhZc)
垢版 |
2017/07/29(土) 21:00:44.36ID:IHc2b90e0
それではここで〆ます
多くの厳しい意見、ありがとうございました
折角、ここまで酷評してくれたのだから、しっかりと改善するよう、精進します
0100この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-ldft)
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2017/07/29(土) 21:06:57.34ID:G2kjhjx5r
何がなんでも
主人公は最初から犯人を見抜いてました
というのが必要になるな
そうでないと
なぜ主人公は犯人が分かるのか? という部分で読み手は疑問を持ってしまう
主人公が犯人を読みきっていれば、多少論理が拙くてもゴールまでは行ける

他人のものを読むと逆に痛感する
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f23-FEN5)
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2017/07/29(土) 21:10:38.18ID:CmWNj53j0
>>75
推理物というジャンルにあまり詳しくないのでご容赦を

一章を読んだ感想として、若干主人公が淡泊だなと感じました
この手の話は、トリックや謎解きに全力投球、キャラの濃い登場人物、事件の背景や物語性
これらのうちどれかに特化しているとすんなり入りやすいイメージがあります
あらすじからはキャラの濃い人物たちの登場を期待していましたが、
事件の物語性がある意味主人公たちのキャラを食ってしまっている感がありました
なので事件背景を敢えて少し淡泊にする、もしくはキャラをより生き生きと動かすのが良いかなあと思いました
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/29(土) 21:26:30.45ID:0hcDV9q60
>>75

古畑等の推理物を目指したということで、そちら目線で感想を。

まずはタイトルですね。学生の探偵役ということなら、それこそベタでも「○○の事件簿」等の
わかりやすいタイトルの方がいいのでは。

あらすじですが、これもよくあるタイプで文庫本の裏表紙にある煽り文句を「あらすじ」と
勘違いしてしまっているパターンですね。なろうのあらすじは、作者の文章で何かを伝える力を
計る計器なので、ここでポエムを唄うような人間は本文も巻きで読み飛ばされます。古典文学の
あらすじみたいに淡々と内容を記しましょう。

で、本文の第一話ですが、書きだしは意外に悪くないです。これから何かが起きるんだなという
ことがハッキリ示されているので次が気になりました。ただ、次の二でなぜか第三者目線で事の
顛末が語られる。いや、ここは香織自身の視線で感情たっぷりに語らせましょうw それで犯人の
動機が明確になるわけですから。他人に語らせるのはもったいないです。
ただ、推理うんぬんの前に思ったのは、この犯人の頭の悪さです。この事件、たとえ浩太郎が解決
しなくても、警察が被害者を特定→過去のいきさつから怨恨がありそうな人間を警察がリストアップ。
当然、香織はグリグリの二重丸。本命の容疑者です。当日のアリバイと足取りを捜査→駅員に手荷物
検査を受けている時点でアウト。あとは科学調査で逮捕です。
なので、この場合、犯人役が香織ではダメだと思いました。例えば、一家心中の時に香織も一緒に
死んでしまって実は彼女には密かに付き合っていた恋人がいた。そいつが恋人の復讐のために事件を
起こした。みたいに捜査線上に浮かび上がらない犯人像を設定する必要があると思いますね。
で、犯人を追い詰めていく過程ですが、さすがにただの高校生が駅員に警察から捜査情報を引き出す
のは難しいと思います。なので、素直に警察関係者か警察内部に名前が知られている高校生探偵w
とかの設定は欲しいですね。でもまあ追い込んでいく過程は古畑・コロンボリスペクトでなかなかに
面白かったです。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-lVd3)
垢版 |
2017/07/29(土) 21:41:59.66ID:xQMFJQZr0
レビューした人の活動報告にしれっと書き込む策士がいるぞ。誰とは言わないけど。レビューした人を追っていくと分かる。あわよくば自分の作品のレビューをもらおうと
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
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2017/07/29(土) 21:46:52.49ID:b4Oag8vp0
>>104白鷺紅茶先生の後継者ですなー
1000作品ほどに渡ってそれをやった偉大な先生がおりまして…
もちろんアカウント消滅しましたが、一応効果はあったようです
労力的には本末転倒に見えましたが
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 23:09:10.19ID:b4Oag8vp0
>>128 A.世の中そんなものです。良い面を上手く伸ばし、悪い面を目立たなくできるように努力しましょう
B.突き抜ければ悪癖でも売りになる。構わずぶち抜こうぜ!
C.そこに気づくとは天才か、とか言って誤魔化しておく
D.マジレスバトルに突入する炎上商法
E.じゃあお前がやってみろよ! と逆ギレする
F.無言の感想削除
0135この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-V1Wy)
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2017/07/29(土) 23:12:37.58ID:L8MIrfbla
流れ邪魔してすまんが、ちょこっと質問を
最新話とか途中から読む人にも配慮して書いた方がいいんだろうか?

たとえば10話冒頭が主人公への謝罪から入る場合
主人公が謝られている理由を書くか書かないか(前話を読んでいれば流れでわかる)

・理由を書いていると
順を追って読んでる人から見ると冗長
そこから読み始めた人は話が理解しやすい

・理由を書いてないと
順を追って読んでる人は無駄な文章がないので話に入りやすい
そこから読み始めた人は筋がわからずついていけない

あとはその場面にいる人物とか、時間とか場所とかとかの諸情報
最新話から読む人は多いって聞いたから悩んでるんだけど、どうだろうか?
0137この名無しがすごい! (スプッッ Sdc3-HAZy)
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2017/07/29(土) 23:17:46.91ID:ctrMS4fzd
>>135
それは好みじゃなかろうか
戦略もあるが
読者要らないからPVあげたいならサザエさん
PV要らんから読者あげたいなら一本道

他には伏線作って話を跨いで行ったり来たりさせる方法もないかな?
0138この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-V1Wy)
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2017/07/29(土) 23:26:25.74ID:L8MIrfbla
>>137
話としては一本道で普通のハイファン冒険物
違いは前話の説明に力を入れるか、入れずに話を進めるかってとこかな


あとこことか底辺スレ見てるイメージだと、なろうの主な読者って読み直さなきゃいけないような話はブラバされそうな気がして…
伏線は張るけど、回収する直前にどんな伏線を張っていたか書くようにしてる

やっぱり冗長な気もするが
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/29(土) 23:27:39.98ID:b4Oag8vp0
配慮があったほうが良いか良くないかで言えばあったほうが良い
でもご自身で書いてる通りデメリットもありますからねー

・更新ペースと一度に進むストーリーの進行度合い
・物語のジャンルや複雑さ
・伏線や情勢変化、オリジナル世界観などの物語理解の重要度

ここらへんを考慮してご自身で決めていくしか無いと思うます
0140この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-V1Wy)
垢版 |
2017/07/29(土) 23:33:47.71ID:L8MIrfbla
>>139
やっぱりそこから取り込める読者層もあるのね
とはいえ毎日更新でわりと単純な話にするつもりだから、サックリ説明でもなんとかいけそう

面白さ優先で、途中参加も蔑ろにしすぎないよう自作と相談してみます
ありがとう
0141この名無しがすごい! (スプッッ Sdc3-HAZy)
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2017/07/29(土) 23:39:01.65ID:ctrMS4fzd
>>138
底辺スレの住人は別の件で問題あるんだろ?
大丈夫大丈夫
俺なんか1話の伏線まだ使ってるから
それだけ印象に残るフレーズを別の視点や意味で使うだけで伏線かもよ?
0144この名無しがすごい! (スプッッ Sdc3-HAZy)
垢版 |
2017/07/29(土) 23:47:15.86ID:ctrMS4fzd
本筋とは違う伏線を常に観察日記みたいに2,3本持ってるとそれだけで事足りるから冗長ではなくなるんじゃないかな?
お決まりのフレーズが伏線になるから楽
0146この名無しがすごい! (スプッッ Sdc3-HAZy)
垢版 |
2017/07/30(日) 00:04:07.16ID:Cc0UZaTxd
>>145
例えばバイオハザードだって
かゆ.う..ま...ってやってる様に
伏線にしたい人のコマをちょこちょこ毎回入れる
一回主人公殺したいの書きたい時あって一貫してたのが息子の立場で主人公親父の冒頭をやった事ある
世界の中心で愛を叫ぶ的な?感じ、あれは将来の自分だけど
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bf7-FU6s)
垢版 |
2017/07/30(日) 00:30:58.83ID:Zp5y43qn0
983 名前:この名無しがすごい! [sage] :2017/07/29(土) 22:52:11.34 ID:+8oJmDJA
昔、一部の支援者たちの間で
まう先生=舞城王太郎 説が流れてたけど
あれはどうなったの?

かなり文体が違うけど、何でそうなった?

985 名前:この名無しがすごい! [sage] :2017/07/30(日) 00:22:21.42 ID:Zp5y43qn
そうか、舞城王太郎の正体が婆雨まうだったのか
驚愕だな
0149この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-Al25)
垢版 |
2017/07/30(日) 01:41:57.58ID:nYBRnJFwp
>>147
作品と自分の作風が合致してないんじゃない?
好きなものイコール得意なものじゃない
それを読者が感じ取ってるんだよ
とは言え、実際に書いてみないと分からないから途中で物語を変更するわけにもいかないか
0151この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-wT2m)
垢版 |
2017/07/30(日) 04:07:11.07ID:xy0zjCOsa
>>71 >>72 >>76

それで結局、その書き方だと「の前と」の後ろには空白入れるのだろうか?

小説だと、「」だけで一行取るから気にしなくてもいいけど
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f0f-RWkJ)
垢版 |
2017/07/30(日) 05:38:51.63ID:Hfsqlvzi0
段落分けってどうやるの?

Aの話(1行開ける)
セリフ(1行開ける)
Bの話(1行開ける)
B’の話(1行開ける)

みたいな感じ?それとも

Aの話(1行開ける)
セリフ(1行開ける頭下げる)
Bの話(1行開ける)
B'の話(1行開ける頭下げる)     ?


言ってるこっちもよくわからないが読みにくいらしい
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bea-V1Wy)
垢版 |
2017/07/30(日) 08:26:49.97ID:ES72qvwW0
>>152
〜の話っていうのが地の文で、1行開けるっていうのが空行を入れるってことかな?
だとしたら、多分下の形がポピュラーだと思う

Aの話(改行ごとに文頭頭1字下げる)
空行
セリフ※ここは1字下げなし
空行
Bの話(改行ごとに文頭1字下げる)
空行
B’の話(改行ごとに文頭1字下げる)

この例だと他の小説と違うのは段落ごとに空行を入れてるという点のみ
というわけで、まずは手持ちの小説を見本にしてね
0155この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-yaaN)
垢版 |
2017/07/30(日) 08:29:29.19ID:2mWf5kSNa
本当に初歩中の初歩で申し訳ないのですが
本文が全く思いつかない
どうすればすらすらと本文書けるようになるだろうか?

異世界ファンタジーを書いてみたいという欲求で、今まで執筆活動もしたことない自分が一念発起して筆を取ったんだが
プロットを作ってキャラクターやストーリーの流れを決めていざ本文…って時になって急に手が止まってしまった
「何を書けばいいんだろう」
「どういう描写から始めればいいんだ」
「どういう話題にしたいか決まってるのに、キャラクターにどんなセリフ言わせたらいいのかわからない」と
頭の中で堂々巡りで全然本文が書き進められないんだ
自分でも今の状態がよくわからなくて、プロットの作り込みが甘いのかな、もっと他の人の作品を読むべきかと悩んでる
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 08:38:12.24ID:rXFJDl4z0
台本的な、行動や発言を最小限に端的に書いた物を1度作って
そこから必要な描写を加えキャラの個性を肉付けして書き換えていく方式はどうでしょう
一度に書き出せないなら間に1ステップ挟む下書き方式
0157この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-yaaN)
垢版 |
2017/07/30(日) 08:48:16.90ID:u9fRfrEYa
>>156
なるほどありかとうございます
台本形式というと、キャラの行動やどういう場面かを箇条書きにする感じでしょうか?
書くべき要素はいつどこでだれがなにをなぜどのようにという5W1Hというあれ?

とりあえず自分が思いつくままに簡易的にでも箇条書きにしていってみます
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 09:27:19.44ID:8SxY7W7W0
 私は小説を書きたいと思った。
 でも、本文がまったく思いつかない。
 そこで2chで相談した。
 すると、台本的に書くのを勧められた。
 とりあえず簡易的に箇条書きにしてみようと思った。
 それーと言われた。

 今の状況を箇条書きにしたものに描写を肉付けしたり、台詞を加えていけばそれなりのものができる

「小説が書きたい!」
 俺は胸の内から湧き上がるこの想いに突き動かされるようにペンを手に取った。
 プロットはOKだ! キャラクターも完璧! ストーリーもできた!
 だけど、そこでペンがピタリと止まる。
「……本文がまったく思いつかん」
 どうする? どうするっ? どうするっ!?
 書きたい展開やキャラクターの動きはある。それなのにそれをどう書いていいのかわからない。
 どこから書き出せばいい? どうやって書けばいい? 頭の中をぐるぐると同じ疑問が駆け回ってまとまらない。
 もう俺にも何が何だかわからない。
「誰かに相談してみようか……?」
 でも、リアルで小説の書き方を聞くのは、ちょっと恥ずかしい。
「そうだ。2chで聞いてみよう。初歩中の初歩で申し訳ないですがっと(ポチポチ)」

156( ゚Д゚) 台本的に書けばいいよー

「おお! なるほど」
 台本といえば、台詞と簡単な描写を箇条書きにしたものが思い浮かぶ。それならば俺にもできそうだ。
「とりあえず自分が思いつくままに簡易的にでも箇条書きにしていってみますっと(ぽちぴち)」

156( ゚Д゚) それー
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
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2017/07/30(日) 09:58:22.46ID:8SxY7W7W0
>>160
156( ゚Д゚) ←肉どころか顔つきだYO!

>>161
そりゃ途中の段階をかなりぶっとばしているからね
初心者は1人称形式の台詞抜き書きから始めると楽かもしれない
そこから台詞の間に箇条書きで地の文を入れる
そして、その地の文をいろいろいじくってみるとかね
とにかく一人称形式は主人公の視点から語られるので、作者の視点と重ねられるので書きやすいのが利点

俺は逆に主人公の視点に縛られる不自由さを感じるので三人称が好きだが
0163この名無しがすごい! (ブーイモ MMbf-kxNO)
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2017/07/30(日) 10:03:17.09ID:f3XihFu0M
すげえ、まるで小説みたいだ!

ところで皆さんはパソコンで小説書いてる?

自分はブラインドタッチがあんまりできないからスマホでチャレンジしているんだけど、なんか使いにくい
一回上書き保存押しても上に戻るだけの時あるし
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 10:09:22.00ID:8SxY7W7W0
PomeraDM200が俺の最強ツールだと思っている
ただ搭載されている辞書が少しおバカなので、これとは別に電子辞書があると良いよ

PCだとついついネットで2chとか見てしまう集中力のない俺には最適だ
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
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2017/07/30(日) 11:00:45.50ID:FhfrM/4X0
メインプロットを受ける要素
サブプロットを自分の好きな要素
これで作ればよいよー

人気になろうと後々から媚びた要素を付け足すと、もとのヤツより面白くなくなっちゃうよー
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
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2017/07/30(日) 11:09:01.41ID:FhfrM/4X0
>>159
おーそれっぽい

小説の文章の構造を分解すると、
場面・説明・描写の三種類に分けられるんだけど、
台本形式は場面のみで構成されている

それで、なろう読者は文章に場面が多い小説を好んでいるのね
だから実は台本形式で投稿しても読んでくれる人はいる模様
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
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2017/07/30(日) 13:09:51.12ID:8SxY7W7W0
>>169
まずジャンルによってだいぶ違う。
また、PVと言われても初日投稿でのことか、日間なのかも定かではない
あと普通というのが、何をもって普通というのかが一番困る
なろうは作家は正規分布の図じゃないんだ
完全なピラミッド状態。一番下に数多くの普通の作家がいて、一握りの作家が頂点に君臨している
なろうでもっとも多い普通と言える作品はブクマは2ケタ以下になるんじゃないかなぁ
そうした作品のPVなんて、たかが知れているぞ
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 2661-YNlP)
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2017/07/30(日) 13:25:33.97ID:TLh5fcnj0
投稿済み小説の第*部分って実質削除できないのかよorz
構成とかレイアウトとか変えるのに消したい箇所が出てきたのに
いざ消そうとしたら負荷云々で禁止だとかもう…
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
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2017/07/30(日) 13:38:47.10ID:8SxY7W7W0
>>169
さっきの回答だけじゃ物足りないと思って、ちょっと調べた
なろうには496,696作品あるが、累計5000位。およそ1%のあたる作品のブクマは1,504件だ
評価ポイント制なのでブクマ=評価とは限らないが、おおよその目安にはなる。

これを見ると、ブクマ1500も超えれば、なろうで上位1%以内の作品となっているわけだ
5000位前後のPVを見てみると、数か月から数年エタっているのも多いが、だいたい500〜3000ぐらいのようだ
これから考えるとコンスタントに日間PV1000も叩き出せれば、なろうで1%以内の超上位作品と言っても良いんじゃないかとすら思える

たぶん多くの人がブクマ1000とかPV日間1000なんて簡単だなんて思っている人がいるんじゃないだろうか?
実際には、その数値すらわずか1%しかいないなろう作家なんだよね
0175この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-r0ew)
垢版 |
2017/07/30(日) 14:40:53.87ID:5bJxYQ55a
pvは1話の文字数少なくて話数多いとガンガン上がってくから直近との比較位にしか使えないと気が付いた。
初期の100も今の1000もbmの付くペース変わらんのですよ……
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f0f-RWkJ)
垢版 |
2017/07/30(日) 15:28:24.25ID:Hfsqlvzi0
今までVIPに添削してもらって敬遠してきましたが、やっぱり表現のテコ入れが必要なんじゃないかなと感じはじめました。
添削お願いします。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4870ed/
【指摘観点】表現など文体など重点的に
【辛さ】表現を養いたいので表現に関しては厳しめに
0185この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-ldft)
垢版 |
2017/07/30(日) 15:37:05.32ID:3Zcu8tYLr
>>182
すげえなあ
現代の法の壁を抜け道を使って
という表現あるけど
よっぽど法律に自信あるんだろうな
俺は法律はまったく駄目だから
そういうのは読むことも書くことも出来ない
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f0f-RWkJ)
垢版 |
2017/07/30(日) 15:44:53.37ID:Hfsqlvzi0
>>185
法ってただある教訓としているだけで一度してしまったからといってすぐに取締りがあると言うとそうではない。警察は必ず泳がせる。根源を根絶やしにするために。
ネット関係や歴史が浅い法というのは規定を大雑把に定めただけなので視点の違いや考え方の違いでするっと抜けられちゃうただのグレー。
簡単にぬけられるし警察が現場証拠として抑えられるものって意外と少ないんだよっていうね。
色々教えたい事あるけど、これ以上はあとがきに回します。
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f0f-RWkJ)
垢版 |
2017/07/30(日) 16:07:21.65ID:Hfsqlvzi0
>>187
あぁすいませんあのときはよく分からず、貼ったらなんか反応あるかなと思ってました。そしたら注意事項全く読んでなくて怒られました。
今回は注意事項を読んだ上で連載4日目だけどと前置きし、OKはの方がいたので240時間のルールには反しますが貼ったまでです。
ルールに重きを置くのであればあなたの添削は不要です。色々な表現の話が頂けると思ったのですが残念です。ありがとうございました。
0193この名無しがすごい! (スプッッ Sdc3-HAZy)
垢版 |
2017/07/30(日) 16:09:13.01ID:Cc0UZaTxd
>>182
自衛団のイメージと山賊のイメージが作中に色々出てくるけどそれに関してプロローグに戻させたいならもっと詩みたいな抽象的なプロローグじゃなくてもっと具体的なプロローグの方が良いんじゃないかな?
あと二人に分けたアイスカフェオレの冒頭があるが正解はないが俺ならここで喧嘩させる、追試の始まる時間が決まってるのに作るスペースが一つしかないとかにすれば喧嘩できると思う。あとはあなたならそれ以外の方法も考えられるはずだよ。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bf2-pt5p)
垢版 |
2017/07/30(日) 16:13:57.37ID:GRtU+lHy0
気取ってる割に文章が単純に下手すぎる
見てて頭痛がするわ
特にこれ、なんだよ
「僕はコーラを一口飲むと上を向いている瞬間にペットボトルのキャップを強奪され
いきなりハイテンションな大学生ノリとでも言うのだろうか、大声を上げ走っていった。」
もう主語がめちゃくちゃだよ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
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2017/07/30(日) 16:19:11.43ID:6/15ejL+0
>>182
タイトル産業廃棄物
現代山賊、だから何?
この店は何を売っているのかが分からない
食べ物屋なのか、武器屋なのか、ファンシーショップなのか、温泉宿なのか、それすら分からない
非常に不親切な看板であり、ほとんど集客効果が無い

あらすじ放射性廃棄物
まさに最悪、駄目なあらすじの見本と言わざるを得ない

堅苦しい説明口調のくせに、何も説明が為されていないという奇跡の愚行
読んで、読み返して、更にもう一度読み返しても内容が分からない
この作品に何を期待したらいいのかすら見当がつかない
もちろん一般読者は何度も読み返したりしない
意味が分からないならスルーして、他の楽しげな店に行くだけだ

シュールギャグなのだろうかと無理矢理考えてみるが、その設定でも全然ワクワクしてこない
やたらと出会い系サイトに拘っているようだが
あらすじそのものが意味不明なので、作者の拘りが気持ち悪く感じるだけである
このあらすじで本編に進もうと思う奴は、ネタ話を期待するゲテモノ喰いか、相当のひねくれ者であろう


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い
まだ足りない
三度言おう めちゃくちゃ酷い  初のトリプルアクセルきたよこれヤッターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

作者からの問いかけというクソッタレ手法ではじまる萎え萎えオープニング
しかもクドい
しょーもない山賊の生活の描写がダルさを募らせる
しつこいwwww
しつこいwwwwwwwwwwwwww
いつまでやってんだコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

山賊の描写を投げっぱなしにして今度は自警団のことを語り始める
しつこいwwww
しつこいwwwwwwwwwwwwwwwwww
この愚行をしでかした汝の魂が欲し過ぎるわ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局、相当の文字数を消費したにもかかわらず、何が言いたいのかが伝わってこない
ひたすらイラつかされる要領を得ないダラダラ文に俺の怒りは有頂天wwwwwwwwwwwwwwww
山賊も自警団も、どっちもろくでもないという印象しかなく、
作品の魅力はマイナス領域に深く突入している
この先を読むのはスレ住民だけ
普通の読者は風のように去っているだろう

もはや義務感のみで飛ばし読む
飛ばしながらも、同じような叙述が繰り返されているのを感じる
この作者、マジモンのドアホウであると確信する
読む人の事を考えましょうね、と小学校で言われなかったのか
作文からやりなおしてこいバカタレがあwwwww
つーかところどころで作者の語りかけがマジウザいんですけどwwwwwwwwwwwwwww

偉大にしてかっこいい我の超人的忍耐力で、1話のケツまで辿り着くも結局何を言いたかったのかが分からない
この作品のテーマ、方向性、面白さ
何も示されていない
主人公どころか、脇役すら示されていない
帆が破れ、舵も折れた船の如き漂流する駄文とストレス源の塊である
それでも、「プロローグを削れば少しはマシになる」 という万が一の可能性に賭けて2話を読む
2話もマジでゴミクズでした本当にありがとうございました さくさくとブラバ
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/30(日) 16:20:50.49ID:jOLfpshA0
>出会い系サイトでは常日頃から出会いを求めて出会おうとしている者は居ない。
>本当に出会おうとしている奴が居るならそれは、
>顔面妖怪
>体型力士
>生活保護受給者
>のいずれかである。
>本当に、ご愁傷様である。

そもそも、容姿で他者を侮蔑し、社会的弱者である生活保護受給者をまとめて社会不適合者
のように取り扱う差別的精神の発露がひどすぎる。この一文を堂々と人前に晒して、表現を
養いたいなど笑止千万。まず社会常識を身に着けた方がいい。
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 18:54:44.28ID:rXFJDl4z0
まあ辛口とか厳しく、とかの要望があるなら全否定おじのそれもアリなんですけどね…
底辺スレ以外で甘口希望の晒しに対してアレだと流石にちょっと
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 18:58:00.37ID:rXFJDl4z0
感情移入という一点のみに限るのであれば、やはり断然主人公一人称でしょう
物語全体とか主人公とそれを取り巻く人々となるとまた違ってくるますが
何を書いていくのか、ですよね
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b11-YAuw)
垢版 |
2017/07/30(日) 18:59:50.51ID:dI0VPQlU0
三人称で主人公を始めとした周りの人々の心境を書くのってどう?

例えば
Aは〜だな。と思いながらそう言った。
Bはその言葉を聞いて〜と思った。

みたいに天の声が心を読める感じの
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 19:22:21.44ID:rXFJDl4z0
漫画だとアリなんですが、三人称神視点で心情・思惑を書いたり書かなかったりを場面で都合よく使い分けるのは
ご都合主義展開以上に読んでてストレスな場合が…
人物と読み手の距離感が狂う、というか何と言うか勉強不足過ぎて表現できねい
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b90-V1Wy)
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2017/07/30(日) 19:34:52.68ID:wit9Ouin0
>>216
『はたらく魔王さま』で見たな
読んだ印象だとコメディやるならおもしろい
けど感情移入しにくいし読者を混乱させずに書くのは難しい
アリっちゃアリだが長所短所を理解したうえでやるならやりな
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
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2017/07/30(日) 19:43:51.14ID:HK9+GSGh0
えーと、ブクマ、評価されている辺りは面白いとは思われているし
自分では面白いとは思いつつも、これがこの先読者ウケするかどうか分からないので意見聞くために晒しても大丈夫ですか?
ちなみに投稿から約一ヶ月経ってます。
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b2e-yZiT)
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2017/07/30(日) 20:02:49.05ID:RH6GZg9G0
 自分が百合から顔を離す拍子に思わず、初心者スレを見たら、香ばしいレスがたった一つ瞬いていた。
「夏はもう来ていたんだな」とこの時始めて気がついた。
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
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2017/07/30(日) 20:09:37.52ID:HK9+GSGh0
>>230
不快感を与えてしまって申し訳ありません。
自分でも何箇所か「これって面白いか?」と書きなぐった文章があるので……

>>227
ブクマは100なんてとても遠すぎて……
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
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2017/07/30(日) 20:15:53.12ID:rXFJDl4z0
一番の原因、sageてない事なんです
連続でageやルール破り晒しが続くと、粘着質な人達が嬉々として寄って来るからね
多分、どうぞと言っても絶対返信レスでsage損ねる事確実だし
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
垢版 |
2017/07/30(日) 20:27:41.56ID:HK9+GSGh0
レス初心者なのでsageをすることを念頭に入れてませんでした、すみません…。
恥ずかしさを噛み締めつつ晒させていただきます
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4807eb/
【指摘観点】ここはおかしいと思ったところを重点的に
【辛さ】叩きのめしてバッキバキに折る位の勢いで
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
垢版 |
2017/07/30(日) 20:31:06.03ID:HK9+GSGh0
>>239
ブクマと評価もらったのが嬉しくて……
自分に酔いすぎでした、恥ずかしい……。
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ ea47-Z4lk)
垢版 |
2017/07/30(日) 20:49:39.69ID:ztvqb8c10
ではではありがたく。
書くこと自体は初めてじゃないから問題ないんだけど
ユニークとかPVっていうのがいまいち何のことなんだか分からない
アクセス数以外に気にしなきゃいけない指標のことなの?
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9b-yX2c)
垢版 |
2017/07/30(日) 20:52:48.93ID:evDA26LF0
◆PV
ページの総表示回数です。二重アクセス防止はしていません。但し同一端末による同一秒のアクセスはカウントしていません。

◆ユニークアクセス
同じ人(同一端末) からのアクセスは1日1回のみカウントします。ページを移動した場合も同一端末と確認されればカウントしません。
実際の読者数に近い計測方法です。集計に時間がかかる為、ユニークは約2日程度遅れて表示されます。

アクセス解析のページから引用
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:10:11.20ID:HK9+GSGh0
>>258
>>259
今直してきましたー!すいません!
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:13:53.78ID:6/15ejL+0
>>240
タイトル粗大ゴミ
一見受けそうな長文系っぽいが形だけで、内容はかなりのゴミ
まず楽しそうじゃない
裏切りというネガワードの嫌悪感が上回ってしまっている

そして姫
タイトルで強調したいくらいの要素を持つ脇役
既に嫌な予感しかしない
これまた主人公置いてけ掘りで姫が話の中心になって大活躍するんやろな

ほんっとこのパターンのゴミ作品が多過ぎだろ
まこと世にドアホの種は尽きまじ
本編読む前に言うわ
この姫を主人公にして最初から書き直せ

あらすじ生ゴミ
童話調ねハイハイ
使い古された手を良くもまあ恥ずかしげも無くwwwww
この童話調をあらすじやプロローグで使うタイプって決まってるのよね

本編は生々しくてエゲツない展開なんやでー
そや! 逆に最初は童話調にしてギャップで驚かしたろ!
はるか大昔から、お前と同じ事思いついた奴がどんだけ居ると思っているのかwwwwwwwwwwwwwwwww
マジでこのパターン飽きましたわ
他人と同じような発想しか出来ない、一山幾らのゴミ作家が!!!!111!!!とブラバする読者も居るだろう程度には使い古されている

童話調を抜きにしても、あらすじの出来は悪い
勇者、姫、騎士、盗賊と4人も出て来ている もうね馬鹿かとアホウかと
主人公の押し出しが1/4になってるじゃねーかwwwwwwwwww
これ多分、姫様の取り巻きなんだろうな 勇者を押さえ込むために姫側の人数増やしてみた毎度のパターン
作者は、形の上ではハーレムだからウケるだろとか思っているからますます救いが無い

あらすじでは作者の心の中が露骨に出やすい
作者の中で、主人公の重要度が低く、脇役どもの重要度が高いと読者にバレてしまっている
あらすじで主人公より脇役を押す作者
ペロッ これは駄作の臭いがプンプンするぜェーーーーーッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本編読んでないけどもう一回言うわ
姫を主人公にして書き直せwwwww

目次も酷い
1話の話タイトルがやっぱり姫の事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者どんだけ姫好きやねん
言い換えよう
作者どんだけ主人公に関心が無いねん

……溜息しか、出ない。


本編は酷い
自己紹介の説明なんか要らん
無理矢理に転移と繋げようとして意味不明なことになっている
読者はこの主人公何考えてるんだと違和感を抱くほどに。
読者との親和性が利点の一人称なのに、掴みで大失敗をしている

読者との距離が遠いまま、他人事のように話が進む
主人公に馴染んでもいないのにさっそく姫様、もとい真☆主人公様が登場する
そらそうだよねー 作者、勇者を主人公とは思ってないものねー
真☆主人公の姫様の事を語りたくてしょうがないんだよねー
まるで洗脳されたかのようにアッサリと姫様の主張を鵜呑みにする操り人形な勇者wwwwwwあまりにアホ臭くて1話のケツでブラバ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:18:17.87ID:FhfrM/4X0
>>240
本文はなかなか面白いと思います
キャラクター性も高く、なろう読者が好むような内容ですし、話それぞれにオチもあります

ただ、あらすじに問題があると感じました
最後のオチは面白味があってよいのですが、内容としてはある程度の設定説明にしかなっていないようです

それと、旅・様々な困難など、説明が抽象的です
何が起こるのか、どんなキャラクターが出るのかを読者は期待しているので、そこを重点的に書くことをオススメします

そして何より、作品の特色があらすじにないことが一番の問題です
異世界・勇者・姫・魔王・旅とありますが、これは他の多くの作品にも見受けられる要素で、これだけでは読者の興味を引けるとは言いがたいです
他のどの作品にもない要素を具体的に示してみてくだされ
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 7311-cQZk)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:29:41.54ID:RL+ZwnqG0
>>240
否定じゃないんだけど、

>そんな愛と勇気と幸せを手に入れた勇者のお話――。
私限定だけど、こういうあらすじは、
そうですか、幸せでしたか。良かったですね。
でおわっちゃう。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:41:40.70ID:jOLfpshA0
>>240

全否定おじの貴重なアドバイスだぞ。姫を主人公にして、PTメンバーを異世界召喚でやってきた
3人組にして、その3人の力で無双モードを演出すれば、一気に駆け上がれる。

つか、誰か早い者勝ちで書いたやつが有利じゃないか?
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:43:31.54ID:8SxY7W7W0
>>240
・タイトル
なろうっぽいタイトルをつけているけど、「裏切る」が2回も出ているのでくどく感じます
別の言い回しを使った方が良いと思います。

・あらすじ
童話っぽい感じにして内容とのギャップを狙ったのでしょうが、それではだめです
なろうにおいてあらすじとは広告です。読者がタイトルを見て、どんな作品かなと思って読む前に確認するためのものです
それなのに、わざわざありきたりな童話風にしてはかえって読者を突き放しています
まずは、あなたの作品の売りはどこなのか? あなたの作品を読めば、どんなおもしろさがあるかをアピールするべきです
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:48:49.79ID:8SxY7W7W0
>>240
・文章
まず、会話文のカッコ閉じ前の句点は不要です。例)「句点は不要だよ。」→「句点は不要だよ」
これは正しい国語の文章としては、あなたは間違っていません。
ですが、句点を省略するのが出版社のルールであり、そうした本を多く読んでいる読者にもなじんだものです
よほどのこだわりがなければ、カッコ閉じ前の句点は省略しましょう

・内容
本文一行目は、せっかく読み出してくれた読者が最初に目にするところです。
それが主人公の名前の紹介では、あまりにもったいない
無料でネット小説は読者が少しでも面白くないと思った時点で、切られます
そのため、いかに冒頭で読者の興味を引くかが重要です。
まずは読者の興味を引く文章を心がけましょう
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 5300-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:57:36.88ID:8SxY7W7W0
>>240
話別アクセス解析を確認すると、どうも2話で切られているようです。
それを踏まえて内容を見ると、なるほどと納得。
この作品は、何に期待して読めばいいのだろうか?
そこがわからない。
主人公の勇者の力TUEEEなのか、腹黒お姫様に振り回されるコメディなのか、はたまた違うものなのか
そうした作品の面白さの方向性が今ひとつわからないので、読む気が起きません。

また変な改行が目立つのも読みづらく、続きを読みたいと思わない理由でしょう
0273この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-wT2m)
垢版 |
2017/07/30(日) 21:58:18.00ID:EyJKF6+Ta
やりすぎ都市伝説つまんね。この番組はもうそろそろ打ち切りかな。
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
垢版 |
2017/07/30(日) 22:09:00.13ID:HK9+GSGh0
>>263
ご指摘、感想ありがとうございます。
この時は全然方向性が定まっておらず、勢いで書いていたので今にしてみるとブレッブレですね…。

あらすじもそこまで重要視していなかったので参考になりました。
作品の特色が出せるあらすじを考えてみます。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
垢版 |
2017/07/30(日) 22:11:14.89ID:HK9+GSGh0
>>267
ご指摘ありがとうございます。
この辺のあらすじは、この先何が起きるんだろうという読者の興味を引くことが重要なんですね…。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
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2017/07/30(日) 22:12:39.72ID:HK9+GSGh0
>>268
ご指摘ありがとうございます。
あらすじに関しては最早適当に書いておけ!と書きなぐった結果なのでターゲット層を意識していませんでした…。
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
垢版 |
2017/07/30(日) 22:15:45.90ID:HK9+GSGh0
>>269
確かに!でももうプロットがある程度固まってしまっていて修正が…。
もう少し早ければっ!
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
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2017/07/30(日) 22:25:15.58ID:HK9+GSGh0
>>270
ご指摘ありがとうございます。
やっぱりタイトルに関してはくどいですね…。類義語を使ってみることにします。
そしてやはりあらすじに関しての指摘が多いので、これを目下に練り直します。
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-2wgU)
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2017/07/30(日) 22:33:03.71ID:HK9+GSGh0
>>1の注意事項をよく読まずに晒してしまい、更には荒らし行為のようにしてしまって大変申し訳でした。
こんな自分に時間を割いて指摘、感想をしてくださった方に心から感謝致します。

短い時間ですが、ここで一度打ち切りとさせていただきます。
今度はちゃんとsage進行の意味を理解してから投稿します。

ご付き合い頂き、本当にありがとうございました。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9b-yX2c)
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2017/07/30(日) 22:44:10.36ID:evDA26LF0
謙虚なナイトは一度sageなかった程度では怒らない
だが仏の顔を三度までという名セリフにもあるようにあもりにも度が過ぎると怒りが有頂天になるから気をつけたほうがいい
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-gqpR)
垢版 |
2017/07/30(日) 22:56:45.66ID:+5l+hYv+0
すみません。
遠慮なく。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8214eb/
【指摘観点】なろうが初めてなので右も左もわかりません。ブクマのとり方やなろう受けするかなどなんでも

【辛さ】中辛(甘口より)
【その他】前回の晒しで一日足りなくて、違反者リストに載りました。
正直ここ怖いと思ってます。
【〆時間】2時間ほど
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/30(日) 23:04:11.44ID:rXFJDl4z0
怖い所なんですよ、ここというより2chそのもの、ネット自体が
特に我々みたいにウェブ上で何かやろうという人間はその怖さを必要以上に思い知っておくべきなのです
個人情報特定されたり、上記の例のようにミーム汚染されたり…
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-gqpR)
垢版 |
2017/07/30(日) 23:04:54.30ID:+5l+hYv+0
>>297
最初、話数だけだった目次にサブタイトルをつけたり、
あとがきで次のタイトル書いて、興味を惹こうとしたり。
自分なりに考えてはやってます。

82が多いなら努力の方向が間違ってなかったかなと安心できます。
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a0a-euaz)
垢版 |
2017/07/30(日) 23:23:48.55ID:+Cb5/jb+0
初心者の人って処女作は一番設定を練ってあったりずっと書きたかった物語にするのが多いのかな
スラスラ書けそうだけど評価されなかったらめちゃくちゃ辛いだろうから意外とリスキーっぽいけど……
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/31(月) 00:00:26.89ID:OEiwjJyM0
>>295序盤読んだー 甘口よりー
VRものの基礎は押さえてきっちりまとまっていると思いましたねい
むしろ教わりたいくらい

会社を突然解雇されたくだりがもちょっとシンプルにまとまってると良いかなって程度でしたねー
後々使う伏線が仕込んであるのでしょうが、序盤の展開を見る限りは蛇足でしかないと思いました
クビになったからヤケでVR筐体衝動買いしたぜー、だけで良いと思う
あんまり深刻に書かれても、この先この人どーすんだ的な余分な方向に興味持たれますからね

ブクマの…:そんなもん、こっちが教わりたいわ! ブクマ半分寄越せ! と心の叫びを出しておいて…
 ログアウトできねーぜー、とか割と深刻な状況なのに淡々とゲームしてるのがちょいと感覚的にズレを感じましたね
 ホテル個室の没入型でログアウトできなければ3日でミイラですからー
 ホテル自体に一定時間で強制ログアウトさせるシステムがあるから大丈夫的なフォローの一文を入れましょ
 まあ大事件が起こるタイプの物語では無いようですのでいらぬ心配か…

なろう受け…:してると思うます。これといって目立った事件が無いタイプの物語で順調なブクマペースと言えるのではないでしょーか
 ただ、事件性は必須ではないですが、目的や目標が無いのは序盤を抜けたあたりで足を引っ張り始めます
 「ゲームの中くらい我がままに好きにプレイする」はスタイル、方針であってプレイそのものではないですからね
 普通だったら、コミュ症だけど仲間が増えて頼られてやれやれ的な方向ですが
 この物語は人外AI系をお供に増やしていくソロプレイのようですので巻き込まれ仲間ざくざく方向にはしないのでしょう
 で、あれば最強のアルケミストを目指すとか城を購入するとかの目標を序盤の段階で主人公に持たせてあげるべきかとー

お話以外の所ではブクマ数の割りにPVや評価人数が少ないのが気になりますね…
VRものはそういうものなんでしょーか それともとりあえずブクマ的な何かなのか
ここ以外にどこかで晒したりしました?
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
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2017/07/31(月) 00:03:23.18ID:gIjQJte+0
>>295
タイトル燃えるゴミ
まずVRMMO物だと分かり難い
そして何をするのかも分かり難い
無色が何なのかが読者に伝わらないので訴求力が低い
クリティカルなアピールをする他のVR物に負けてしまう

あらすじゴミクズ
世界が小説に追いついた、とな
VR物では当たり前の事をわざわざあらすじに書くなbkg
しかももう20年経ってるのに、何を今更追いついたとか言っているのか
伏線なのかもしれないが、会社名も20年という情報もあらすじには必要の無い情報だ
こんな設定は本編で書け
あらすじは広告
広告ではもっとも優先すべき情報だけ厳選して大きく書けドアホウ

ゲームタイトルの非直感性もきついが、サブタイも相当にきつい
御伽噺て
VRMMO物スキーな読者のストライクを大きく外している
小道具にも魂込めろ
これが魂だというなら目玉を交換しろ


本編は酷い
展開がダルい
相当に遅い
しかもネガ鬱というねwwwwwwwwwwwwwww

もう冒頭からハッキリと失敗している
何考えてこんな鬱展開を、ダラコンダラコンとやっているのか
読者は早くログインしたくてウズウズしているのに、
作者はブレーキをかけ、聞くのもダルい鬱話を聞かせようとするwwwwアホスwwwwwwwwww

読み手のスタミナはゴリゴリと減っていく
貴重な期待感を無駄に消費して、得たものは鬱話
大事なことだから2度言う
主人公の説明ではない
無駄な鬱話だ
こんな設定は要約してサクサクと流しログインを急ぐべきなのに、鬱オナニーに興じたツケは重い
ゲームが始まる前に、読み手はグッタリしていることに作者は気付けない

やっと筐体を購入してそろそろログインかという時に、病院のニュースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者真性ドアホウですwwwwwwwwwwwwwwwwww
このタイミングで唐突な伏線とか、正気かとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テンポを殺す愚行に、流石の我も苦笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しょうもない情報ばかりを抱え込まされ、鬱押しで気分も最低
これからゲームが始まろうというのに、読者の気持ちはかなり盛り下がっている


作者の思惑としては、これから始まるゲームのお気楽ムードを対比させ強調するためにわざと現実側を暗くウザく書いたのだろう
それ、間違ってますからwwwwwwwww

VRMMO物に限らないが、読者は浮世に疲れた心を休めようと、気分転換がしたくて小説を読むのだ
もう既に辛く厳しい世間に疲れている読者に、更に押し被せるように鬱を浴びせてどうするのか
馬鹿なの死ねよ

読み手の事を考えよ
読み手がどんな状態であるかを考えよ
読み手が作品に何を求めているかを考えよ
それが出来てないから、こんなクソッタレな嫌がらせの如き序盤を産み出してしまうのだボケナスがぁ、と1話のケツでブラバ
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-gqpR)
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2017/07/31(月) 00:12:30.34ID:1rfEFHAq0
>>314
1話のクビに……の話は蛇足感が否めないってのは、何となく実感してました。
ただ、後に全部回収するから!ってのは、少々我儘ですが思いたいところです。
ホテルのという下りは本当は書いていたんですが、それだと説明が長すぎて削除しました。
気になる方は気になりますよね。
次話を辺りから直近の目的我でき始めて、しばらくはそれに取り掛かりますが、最終的な目標は明示してなかったですね。
プレイヤー本人の意志みたいなものを何処かに付け足したいと思います。

晒したのは、最初に他の掲示板で、その後ここで晒して再度挑戦と言った感じです。
最初に晒した時もブーストあったかな?くらいで、ブクマはずっとじわじわ増えていく感じでした。
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-gqpR)
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2017/07/31(月) 00:21:11.28ID:1rfEFHAq0
>>315
ありがとうございます。
あらすじの20年とか会社の名前は特に雰囲気だったので、削除します。
確かにVR物ではここら辺よくある話ですよね。

あと、気になってほしい点、色々気づいてくださってありがとうございます。
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/31(月) 00:31:56.93ID:OEiwjJyM0
まあPVが少なめなのは、やはりタイトルですかねー
全否定おじではないですが、バグってチュートリアルモードのまま好き放題!
的なテイストはタイトルに盛り込むべきかとー
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aea-gqpR)
垢版 |
2017/07/31(月) 00:52:53.87ID:1rfEFHAq0
みなさん、ありがとうございます。
そろそろ、時間になりましたので、締めさせていただきます。

1話のログイン前の話、少し考えてみたいと思います。
あと、タイトル。
やっぱり、1話とタイトルは重要だなと再認識しました。
0328この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-iSMP)
垢版 |
2017/07/31(月) 12:38:56.38ID:nl1aLdIPd
では予想される、ありそうな要因でも…

あらすじタイトル・タグに魅惑的な単語が並ぶものの読み出す気にまではならない、通称とりあえずブクマ

文字数が少なかったり更新ペースが遅いから貯まるまでまつ、通称キープブクマ

さっと読んで続きを読むかどうか迷うので、キープしといて次の気まぐれに任せる、通称保留ブクマ

すらすら読んでしまったものの評価をつけるほどではなかった、通称地味ブクマ

まあ通称ではなく、今なんとなくでっち上げただけですが
0332この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-+3ra)
垢版 |
2017/07/31(月) 18:43:11.90ID:0aO8+J5Ja
>>331
一年くらい毎日A4コピー用紙20枚にびっしりポーズを書いて練習したら、
ド素人からでも、まあ人様に見せてもいいか程度には書けるようになるよ
ソースは俺

レッツ自給自足♪
0333この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-yaaN)
垢版 |
2017/07/31(月) 18:44:24.95ID:rciVkiPJa
異能バトル物のプロットを書いてるんだが
敵を倒したあとのそいつの処遇に悩んでる

異能力が世間に知られてない世界なんだが、倒したあとその敵をどうしようかと
敵の異能力者を主人公やヒロインが倒したとして、そいつにとどめを刺せば主人公達が残忍なサイコパスっぽくなって嫌だし
かといって生かして逃がせば敵の仲間に情報伝達されたりそいつが回復して報復もありえるし、いくらラノベとはいえあまりにマヌケすぎるのもなぁと悩むんだ

普通の刑務所に入れたって異能力者だから何の束縛効果も無いだろうし
そもそも「世間に知られてない」って設定自体を変えた方がいいのかなぁ
0338この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-yaaN)
垢版 |
2017/07/31(月) 18:58:01.25ID:v5FLmi7Ga
>>334
ありがとう、参考にさせてもらうよ

しかしその手の敵ってなんでわざわざ駒を減らすような真似するんだろう?
部下が任務失敗して腹が立つのはわかるんだけど、何も始末することないじゃない…

コナンのジンみたく、重要情報を聞く前に同僚を粛清するのもいるし
物語の都合でしかないのかな
0340この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-yaaN)
垢版 |
2017/07/31(月) 19:01:46.47ID:v5FLmi7Ga
>>337
アドバイスありがとう

明確にどうなったか、逃げたか逮捕されたか、死んだか生きてるかまで書かなくていいのかな?
たしかにその戦闘の1回きりで登場しない予定のキャラもいるから、そこで明確に末路を書かない方がいいのかも

そのあとその敵が再登場する可能性が出たときに言及する感じでいいか
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/31(月) 19:17:37.79ID:KlR+Vrl80
>>338
ボスがそういう行動を執るのは物語を更に二元化するためだよ
ボスが悪、主人公が善とすること(一種の二元化)によって、主人公の目的である勧善懲悪を強調させることができる

主人公の目的が勧善懲悪なら効果的
でも、そうじゃない場合、例えば「善とはなにか」とか「国をさらに良くする」とか
物語が二元的じゃない軸を持っているなら、そういう行動をボスに執らせるのはまずい模様

ボスが途端に陳腐になってしまう
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
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2017/07/31(月) 19:18:19.53ID:OEiwjJyM0
>>340はい。貴方のその文章から、その物語は生死を分かつ前にバトルが決着する事が読み取れます
で、あればわざわざ「終わった」敵の処遇、描写をするのは物語を薄めるだけの行為です
そして悩み方からして敗れた敵がどうなるかは物語上重要では無い事も分かります
なので作者さんの頭の中で、まあ組織に戻れないから逃げ落ちていくんだろう、くらいに漠然としたイメージをしておく程度で
書かないでおくべきです
そして何より、多くの読者さんは倒した敵のその後について興味が無い
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/31(月) 20:52:23.79ID:KlR+Vrl80
展開や構成だと思うお

高度に洗練された構成は、あらゆる人間を魅了する宝石と見分けがつかない
ってよく言われるでしょ

まあ冗談は終わりにして本題に入ると
キャラクター、世界観、ギミックなどの要素を旨く作れても、それだけじゃ人気にはなれないのね
我々が人気になるには、それら要素をいかに組み立て魅せていくかなのさ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:01:58.01ID:AcSrmm+Z0
それではお言葉に甘えて。
作品の品質向上のため、お知恵を拝借させてください。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1802ed/
【指摘観点】タイトルあらすじに問題ないか? 個人的にはなろう向けに寄せているつもりですが自信がなくなってきました。
また、多用しているネットスラング、パロディが強烈なブラバポイントになっていないか。
その他、改善点などありましたら遠慮なくお願いします。

【辛さ】辛め
【その他】気が向いたら良かった点なども併せて教えていただけますでしょうか。
【〆時間】2〜3時間程度を予定

よろしくお願いいたします。
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-FEN5)
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2017/07/31(月) 21:14:45.15ID:C9x3mSUs0
>>352
三話まで読んで一言
幼馴染のシャル、絶対ISのシャル意識してるだろ
0354この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-+3ra)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:15:57.64ID:Qx4vvcgda
>>335
紙でいいよ。華がなくなるけど、色も要らない。
あと、実はイラストを描こうとすることによって、より具体的にそのシーンを脳裏に思い浮かべる癖もつくから、
文章にもいい影響をする(と思ってる)。
気が向いたら、本業の文章書きに影響が少ない範囲でお試しあれ。
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-DwHR)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:20:14.05ID:7YD8CGZP0
俺も鳥取のところでブラバしたw
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:26:58.54ID:AcSrmm+Z0
>>353
意識して似せたつもりはありませんが、Wiki確認したら思いっきりキャラ被りしてますね。
アニメちらっと見た程度なので気にしていませんでした。
流石に有名作品のパクリと思われるのはいただけないので最悪全編書き直します。

>>355,356
あ、そこからもうブラバポイントなんですね……。
大首都ネタがやりたかっただけなのですが別に面白くもないし改稿します。
0359この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-+3ra)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:28:55.42ID:Qx4vvcgda
>>352
タイトルは十分に興味をそそられる。
ただ、なんかこうあと一歩パンチ力が足りない。
なんだろ、覇権といってもなんの覇権かわからないからかな。
覇権のところを、もっと具体的に「いつの間にか世界征服してた」とか「経済の覇者に成り上がって」とかにするのはどうだろうか
うーん、いいの思い付かない。ごめん

あらすじは、前半と後半が矛盾してる。
前半では「資産管理に厳しい」つまりケチで倹約家で質素な生活を好みそうなのに、
最後は「有り余る金にものを言わせて」という真逆の性格がかかれている。
「主人公に何があった!?なんで性格変わっちゃったんだよ。金の持つ暗黒面に落ちたか」みたいに思ってある意味では気になるが、
あらすじでいきなり矛盾してるのはちょっとよくないよね。
本文中でほんとにそういうストーリーなのかもしれないけど、書くなら書くで、途中経過を一言くらいは入れないと、ビックリするっていうか戸惑うというか。
それに、ターゲットもぶれちゃう。
俺つえええチーレムを求めてる人は感想一行目でブラバするだろうし、成り上がり物語を求めてる人は最後は結局チーレムかよと思うかもしれない。

本文はこれより拝見する。
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-FEN5)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:32:03.06ID:C9x3mSUs0
>>358
ブクマと比べてPVが多いから
題名はそこまで悪くないのだと思う
あらすじは正直心惹かれないけども、題名で読む人が多いのかな

だから内容が一番の問題だな
感想の人とほぼ同意見だけども
もう少し世界観と設定を深くしていった方が良いと思う
それと個人的に空白が多すぎて読みづらい
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:37:32.65ID:AcSrmm+Z0
>>357
プロローグからしてもう面白くないようなので、書き直します。

>>359
主人公の性格については、貧乏で我慢を強いられていた反動で……と思っていたのですが、それならそう書けって話ですよね。
これも少し改定したいと思います。

>>360
あらすじ書き直します。
空白はスマホ等だとこれくらいの方がいいかなと思ってました。読みにくいようならもう少し詰めますが。
0364この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-r0ew)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:37:48.73ID:8gv2/6kYa
主人公の錬金術が凄いのかどうか分からないまま市場が即日崩壊するレベルで貴金属が作られて行くガバガバな感じがダメだった
他の錬金術士何してんのさ
で、スラングとか以前にオークション妨害は強烈なブラバポイントだと思う
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:42:43.81ID:AcSrmm+Z0
>>361
名前変えるだけでいいですかね。修正しながら考えたいです。

>>362
ファンタジーに現実を持ち込んでしまって申し訳ありません。
もっとうまい喩えができればよかったのですが。

>>364
すいません、錬金術、チートなので他に使える人いないんです。
書いてないですもんね、そう思いますよね。
オークションの件は感想でも指摘がありまして、改稿するつもりです。
0366この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-+3ra)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:45:55.13ID:Qx4vvcgda
>>352
千葉とか鳥取とかは乗り越えた。

が、北海道共和国に住まう民には、島根や鳥取のような東京都と地続きの土地の話をされても「本州ええな」としか思えない。
何が言いたいかっていうと、どうしょうもないど田舎の雰囲気が全く伝わってこない。
都会人向けではなく、田舎民にもわかる表現で頼む。

んで、錬金術を数年研究して金塊を、でブラバした。
錬金術で金塊を作るのは最秘奥を極めし者だけだというのが定番。
数年研究して作れたりするのはいくらなんでもチートが過ぎる。せめて前世で死ぬまでずっと錬金術を研究してて下さいお願いします。
しかも金銀財宝の大鉱脈に作り替えたいとか……あれ? あらすじにあった「資産管理に厳しい」ってのどこ行ったの??

とりあえず戻ってみた。
先立つものがないとかいうけど……ゴールドラッシュを作れば、金をかけずに金鉱掘りを集められるよね……

資産管理に厳しいのに、少し多目の金貨を握らせる……

ごめん。もう戻れなかった。
あらすじの印象と違いすぎた。
てっきり、倹約家の主人公が成り上がる話だと思ってたんだが……
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:47:25.72ID:KlR+Vrl80
>>532
ほおー
ゴールドラッシュと錬金術ですか
なろうでは斬新ですし、面白そうですのう
見たところ、ブラバ率も悪くないので、ちょっとした改善で十分そうですな


では、簡単な点からいきます
まず、タイトルについて
悪くはないのですが、作品特有の要素があまり入っていない気がします
文章系タイトルの利点は、その中に作品特有の要素をいくつも入れられることです

この作品タイトルにある要素を挙げると、
具体的なものは「錬金術」「稼いだ」
抽象的なものは「覇権をとった」
ですね
これらの要素を他の作品タイトルと比べると、物足りない感じもします
作品特有の要素をもっと入れてみてください


次にあらすじ
「男爵家の次男として生まれたスコット・ブリガディアは、貧乏だった前世の記憶から、人一倍資産管理に厳しい少年だった。だが、彼の領地は田舎であり、節約してもお金がない!(A)
 そこで、金がないなら作ればいいじゃない、とばかりに錬金術を極め、領地再建を目指したスコットだったが、(B)
やり過ぎて王国一の大富豪に上り詰めてしまい(C)……!? その過程で、有り余る財力で美少女を誑かしたり籠絡したりする(D)、それだけのお話。」

「」内引用で、( )を書き加えました
(A)まで主人公とその周辺の説明
(B)が 物語の転がり始めるきっかけ
(C)がBの結果
(D)がその後の世界ですね

これはあまり良いあらすじとは言えませんのう
(B)〜(D)それぞれの量が(A)より格段に少なく、漠然としすぎです
より具体的に書くと、もっと読者を呼べると思います
作品の売りを考えると、(D)をより具体的に書いてみると良いように感じます

読者が期待するのは主人公や状況の説明より、何が起こるのか、何故そんなことが起こったのか、(出来事や事件、謎)です
小説に限らず商業作品を見ても、そこはしっかり書かれており、出来事や謎をしっかり示しています

また、主人公の更なる目的を書くのもよいかと思います

そして、登場人物のキャラクター性の高い場合、そのキャラクターがとんな人物なのかを示してみるのも一つの手です

長文失礼しました
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-FEN5)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:52:14.88ID:C9x3mSUs0
1ドルク1円はあとがきに書くか
本編なら円じゃなくて身近な物で例えたらいいと思うよ
100ドルクでリンゴ一つ分とか
リンゴよりも作品としては金塊とかの方が良いかな
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 5397-V1Wy)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:56:16.19ID:hDTxnbYc0
>>352 第4話の途中でブラバ
・文章はするする読める
・冒頭の「読者への語りかけ」スタイルが苦手
・主人公がいつの間にか錬金術を簡単に使いこなしていて貴金属作り放題ってあまりわくわくしなかった
 パールも錬金術ってのも……オークション場面は他の人と同じ

・主人公とシャル、どちらも全然好きになれない……読んだ範囲では好感度0
 かわいいエピソード一つもないのに一緒に寝ていいとかやきもちやいたりとか言ってる子
 それをいい加減で他者見下し性格っぽい主人公が「ちょろい」とか「ヤンデレ予備軍」とか言ってて感じわる……
 
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:57:40.38ID:OEiwjJyM0
>>352中盤まで読んだー 辛めー
いやー 初心者たる我々がやるべきお手本のような作品だと思いましたね
私も真似したいです

タイトル…:問題無いと思います。荒稼ぎとか覇権とかパワーワードあるし
 まあもう一歩上を狙って欲しい感じはします +モテモテハーレムを追加するとか
 とは言え、上手く行っている所はイジらない、というのはモノ作りの鉄則ですから
 タイトルが足を引っ張ってると思うまでは触らないほうが良いか…

あらすじに…:最初の2行がちょいとクドいと思いましたねー
 貧乏男爵家のスコットは領地再建のために錬金術を極めた、くらいにスパっとまとめたーい
 それ以降はウハウハ感あって良いかとー
 欲を言えばもちょっと具体的に、オークションで美女を篭絡ーとか、リゾート開発で幼女拾うとかをー

ネットスラングが強烈なブラバに…:なってますねー
 良い感じにイラっとさせられます。 でもそのイラつかせるキャラ性が主人公の個性でもありますから
 削ったらもっと悪い事になりかねないかとー
 好かれるタイプの主人公以外はダメって訳じゃ無し。うらやましがられる主人公でいいのよ。いいの。

改善…:同じ初心者としては見習いたいほどで、あれこれ言うのもナンですが
 肝心の領地再建が幕間でさらりと目処が立ってたりするのが妙に肩透かしですね
 物語進行のテンポも良いのですが、その分描写も薄くて…
 一歩上を狙って、テンポを落とさず描写の密度を上げていく事を狙っていきたい時期ー
 イチャラブも通報や警告を恐れてか、肝心のイチャシーンが完璧に抜かれているのもうーむ…と
 も少しだけ切り込んで書いてほしー

 物語以外はで、感想でケチをつけられてる点が気になりますね…
 まあネットスラングを多用している弊害がここに出ていると思ってください
 評価が無い点も同様です。 好かれるタイプの主人公じゃないですからね…
 主人公のチャラい感じが一部の読者さんを刺激してはいますが、チーレム物では主人公が謙虚である必要は無いですからね
 変に良い人キャラに日和ったりせずにチャラさを貫いてください
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 21:59:03.42ID:AcSrmm+Z0
>>366
地域性の考慮は全くできていませんでした。
もう該当部分については削除して書き直すつもりですが、そういったことも頭の片隅に入れておきます。

錬金術あっさり取得しすぎ問題は後のストーリー上必要だったのですが、流石に説得力がなさすぎますね。
あらすじとのイメージの相違も含めて再考してみます。

>>367
作品特有の要素ですか……考えます。
あらすじの添削とてもためになりました。参考にします。

>>368
ネタバレにならないように簡潔に魅力を伝える能力欲しいですね。昔からあらすじ書くの苦手なので。
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:00:48.33ID:gIjQJte+0
>>352
タイトル不燃ゴミ
ストーリーが既に終わっている感が酷い
もう、……というお話だったのさ、めでたしめでたし。 でいいんじゃね的な
読者的には、ヘーそうなんだー……えっ、この先まだ何かあんの? としか。

あと覇権とか面倒臭いですしおすし
だから全然ワクワクしません
むしろ話が進むと色々ウザったい事になりそうだなオイという楽しくない未来図の予感

あらすじ生ゴミ
やはりタイトルと同じく、もう何もかも終わっている印象

こうして転生した織田信長は天下を統一しました、まる
その過程で各国の姫をたぶらかしたり篭絡したりしました

こんな感じ
もうね馬鹿かとアホウかと
タイトルもだが、あらすじを書く範囲をどこまで広げてんだbkg
遥か先の展開まで書き過ぎてて冷めるわ萎えるわ

しかも それだけのお話。 だと
オウてめえコンチクショウそこに正座しろ
作者が自作を貶して読者を萎えさせるような事書くなドアホ!!!!
おどれ芸人、もとい作家やろがい
ボケを恥ずかしがってんじゃねーぞゴルァ!
作者がやりきってこそ、読者がノーストレスで浸れるんだろうが
照れ隠しで救えるのは弱い自分の浅い見栄だけだ


本編は酷い
相当に酷い

貧乏はまあ、とりあえず良しとしよう
自殺て
重いわボケがッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
数多くの先人がトラック事故を使ってきた意味を少しは考えろと
あっぱらぱーな軽い語り口や薄っぺらい世界観と合ってねーんだよbkg

脈絡もなく登場する錬金術に草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やべえ苦笑しかでてこねえwwwwwwww
都会に憧れる若者の人口流出wwwwwバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中世レベルで領民の移動制限が無い世界ってw
かなりゲーム系な世界なのかね
そんな世界観で領地経営や経済の話を展開すんの辛くね? と心配に……
ならなかった

金銀宝玉の大鉱脈へ造り替える、というあたりで、

あっ(察し)

よし分かった
これ真面目に考えとったらアカン話やなwwww
銭も経済も全部フレーバーやフレーバーw
このあたりを素早く察知する我、さすがの明哲っぷりである。

少し気になったのは、サードウェルという地名の部分
サードウェル荒地とか、サードウェル原野とか、サードウェル大森林とか、そういう説明語をくっつけとくと読者のストレスにならないというおばあちゃんの小技だゾ☆ミ

まあ錬金術の件で、本編はこれ以上読む価値なしと判断したのでポンポンと飛ばし読みつつ1話のケツでブラバ
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:04:36.94ID:xyaShjb40
>>352

最新話まですらすらと読了。かなり、なろうを意識しているようでストレスポイントを可能な限り
省いているあたりがPVが進んでいるのかな? それにしてもアイマス好きですね。
で、いまのところの主人公の行動様式を見ていると、前世はお金で苦労したので、今世では逆に
有り余るお金で無双します! くらいの設定でいいんじゃないかな。多分、最初は成り上がりで
話を書こうと思っててストレス省くと無双になってしまったのだろうけど。
ギャグはまあ、なろうなんて実際はリーマンが見ているから多少の古さは許容内でも、下ネタ系は
嫌な人はとことん嫌うので、その辺は少し配慮を。文章はこの感じでいいと思います。
晒しの人は大概、文字が塊作ってて、しかも固まった文章を読ませるような技術がないので、
みんな流し読みされていく……。こればっかりなので、これくらいの空間がちょうどいい塩梅だと
感じます。あとはまあ、ちょっとサービスシーンがテンプレっぽいというか、作者のこじらせた
フェティッシュが感じられないかな……。具体的に言うと一人くらいクンカクンカするようなヒロイン
が出てきてもいいかなと? いまのことろヒロインは名前があるけど顔がイメージできない感じです。
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a61-8c9o)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:04:55.05ID:1Z4RRceP0
>>352
読みやすいからサクサク進むけど、情景やら世界に入り込むほどの重みがない。安いコメディのペラペラな感じ。
主人公はどちらかと言うとヘイトを稼ぐ悪役に適任。お金に困らないボンボンが脱落してざまぁを求める
主人公ムカつく、そんな作品ムカつく
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:12:43.81ID:AcSrmm+Z0
>>369
その手法は目から鱗でした。
どうしても他に方法が思いつかなければ使わせていただきます。

>>370
冒頭はそこまで深く考えていなくて、主人公が錬金術使えるようになったんですよーって伝えたかっただけでしたので……。
最初から貴金属作り放題じゃなくて、少しずつ強力になっていくタイプに変更すべきでしょうか。
そうするともう全部書き直しになってしまいますけれども。

主人公とヒロインに魅力ない。それもう完全に欠陥ですね。
展開進めようとするあまり描写が薄いのかもしれません。

>>372
タイトルは一旦様子見、あらすじは要変更の方針でいます。
スラング等でヘイトまで集めると思っていなかったので、そのあたりのイメージの乖離が読者離れを起こしているんでしょうか。
描写については本当にテンポだけを意識したせいで薄いかなと思っていましたがやはり皆さんそう思われるんですね。
ここも意識して改善していきたいです。
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:14:45.32ID:KlR+Vrl80
登場人物を立たせたい? 結構。良い方法がありますよ。
それは、登場人物に試練を与えることです。簡単でしょ?

これは基本なのですが、多くの作者が忘れていることです。

欲求願望

それを求める行動

試練

解決のための選択

これが基本ですぜ
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:18:00.65ID:xyaShjb40
>>352

まあこの短時間でこれだけの数の感想が書き込まれるというのも、それだけ読みやすい
文章であったという証左なので、そこだけは間違いないでしょう。読まなきゃ文句も言えませんから。
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a11-f/1z)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:19:55.67ID:uO/pSIPv0
晒し中なのでageておきますね
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a11-f/1z)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:20:26.13ID:uO/pSIPv0
age
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a11-f/1z)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:22:06.60ID:uO/pSIPv0
あげ
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:26:26.17ID:AcSrmm+Z0
>>375
終わっている感、確かにそうですね。もう少し先が気になるような形にしたいです。
締めの予防線も完全に守りに入ってました。

自殺重いですか……トラック転生に変更するかもしれません。
世界観、設定ガバガバなのはもう出直しますとしかお答えできません。
小技については改稿する際に参考にさせていただきます。

>>376
実際書いているのがそんな感じなので、そのように見直します。アイマスは大好きです。
下ネタについては人を選ぶのは承知の上ですが、極力入れたかったのです。安易なエロに走るなと言われればそれまでですが。
ただ、描写が薄いのと、キャラに魅力がないせいで逆効果感あるようなので、課題ですね。
人物描写は手抜きしていたので、これも改善していきたいです。

>>377
軽い感じで読んでいただくのは当初の目標でしたがあまりにも軽すぎたようです。
主人公にヘイトが集まってしまうとこの作品の意味がなくなってしまうので、改善します。
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:29:06.48ID:OEiwjJyM0
ややや、待つが良い待つが良い
減点方式だけで見るとそりゃ叩かれる主人公ですが
この浮ついた個性は変えないほうが良いわよー
というか、今から変えたらブクマ外し祭りの可能性が
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:31:36.42ID:AcSrmm+Z0
>>379
試練、必要ですよね。
あまりにも序盤単調すぎるので徐々に与えていきたいとは思っていたのですが、現状だとただご都合主義で終わってますし。

>>381
お褒めの言葉ありがとうございます……と思ったのですが、流石に褒めすぎです。
その後も行動も荒らしにしか見えないのでお控え願えれば。

>>382
読みやすさだけはかなり意識していたので、そこだけでも救われました。
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ db30-ZO1u)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:34:58.34ID:xyaShjb40
>>391

ちょっと前まではそうした主人公に溜まったヘイトを解消するために、暴力ヒロインというのが
配置されていたけど、いまは暴力ヒロインが出るだけで逆にブクマ剥がされるからな…。
そらー、みんな似たような主人公だらけになる。
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:40:03.36ID:AcSrmm+Z0
>>391
本当ですか、どうしよう……。
個性とは言え、このままだと今後お寒い話しか続かないんですよね。
ブクマ外し覚悟で書き直したい気持ちが強くなってしまってます。

>>393
結局面白くない物語を読もう、読みたいとは思いませんものね。
中身が伴っていないからブクマ等もしてもらえないというのがよくわかりました。

>>394
主人公の性格設定、難しいですね。甘かったです。
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:45:02.42ID:KlR+Vrl80
>>352
本文を見たところ、
会話と独白と説明が多くて、なろう読者が読みやすくなるような配慮が見受けられるのですが、
登場人物の動きや視覚情報の描写がほとんどないですのう

少し描写を入れてみると、もっとイメージが掴みやすくなるかと思われます
0398この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-+3ra)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:47:32.41ID:UwapSfqCa
>>396
せっかくだから、ここから巻き返して主人公に試練を与えるのもいいんじゃないかな
どん底に落ちるほどまでではなく、たとえば商談と女どっちを取るの、とかそういうの
女を取ったからその分野では二位止まりになったけど、代わりに女の心の一位を手に入れぜ、的な方向でひとつ。
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 22:55:49.86ID:AcSrmm+Z0
>>397
描写の薄さはもう何度指摘されたか……。水で薄めた泥水ですみません。
現状だとキャラが記号でしかないですよね。

>>398
試練については色々考えていたんですが。投獄されたりとか。ただ時既に時間切れ感が。
流石に丸パクリはできませんが、そのような展開も参考にさせていただきます。

>>399
内面的な試練、ですか……。葛藤とかですかね。
そういったものも取り入れられるよう工夫したいですね。
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/07/31(月) 23:08:02.69ID:OEiwjJyM0
ネットスラング多用、開幕から第四の壁を認識と
てっきりそーゆーチャラい主人公を意識して書いてるのかと思いきや…
まあ今から書き換えたり路線変えても、もう斜めから見ている読者さんに煽られるだけです
突っ走って、たとえ山ほど省略してもゴールまで書ききったほうがダメージは少ないですよ
メンタルを強く持ってネ
と、言うかチーレム物は早かれ遅かれ人気出ればこうなるんですけどねえ…
私の目には成功している、快調な滑り出しに見えるけどなあ
何を迷う事があるのやら、と
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 23:14:43.40ID:AcSrmm+Z0
>>401
ありがとうございます。
おぼっちゃまくんをよく知らないので、喜ぶべきなのかわかりませんが……。

>>402
そうなんですね。
いえ、チャラいのは間違いないんですが、ここまで否定的に受け取られると思っていなかったので、少し混乱していました。
とりあえず細かい修正に留めて、今後や次回作以降に活かすべきかもしれませんね。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 23:18:24.43ID:AcSrmm+Z0
レスも少なくなってきましたので、ここらで〆させていただきます。

漠然と書いていたので、色々と問題点が浮き彫りとなり、非常に参考になりました。
皆様、どうもありがとうございました。
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a86-EZGG)
垢版 |
2017/07/31(月) 23:31:31.91ID:Dyq+Fd9Z0
・ゴールドラッシュで街作りはなかなか斬新だなーと思って読み進めたけど最初からチートすぎてゲームクリア状態からRPG始めたような退屈感
・錬金術学んだら数年で金創れるって……主人公の才能が特別でもなければ誰もが錬金術師目指すんじゃ?
・シャルがオークション妨害したシーンでブラバ。イベントとしては悪くないけど最初くらい順当に稼いでくれた方が見ていて気持ちいいよ。特に役に立っていないシャルにヘイト溜まると思うのでフォローイベントがほしい
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9d-Z4lk)
垢版 |
2017/07/31(月) 23:53:02.05ID:AcSrmm+Z0
すみません〆済ですが。
>>409
クリア状態のRPG的確ですね……それはつまらない。
錬金術についてはブラバされないならむしろ引っかかっていて欲しいのですが、示唆させる描写欲しいですね。
オークションは奇を衒おうと捻りすぎました。直します。
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/08/01(火) 08:35:21.23ID:4gsqVb0H0
>>425
すまん誤爆した

ここで言う試練ってのは、作者から登場人物に課す内面的・外面的な出来事のことだよ
つまり、どんなジャンルにも拘らない、あらゆる物語の試練のこと
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b11-YAuw)
垢版 |
2017/08/01(火) 15:15:47.99ID:gzxoOCGT0
・一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が晒し可能

一話ってのに短編が入ればやめた方が良いでしょうね…
個人的には入るのでは?と思います
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e23-4RUT)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:36:01.96ID:A0lhzr960
>>429
いいなー
最近長編だけど初投稿始めたけどデイリーPV100もいかない
勿論ブクマ評価ゼロだしブクマ取れるようになりたいな
0449この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-VUtf)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:42:53.00ID:TAI/YDB4a
晒しマダー♪
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b23-DM25)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:49:04.46ID:EOSUFUoH0
投稿して4日目の話数5話目なんだけど、ブックマーク1のフォロー1、評価2ptしか貰えないんだがそういうモノなのか?
ジャンルは『ハイファンタジー』で、凡人の主人公が最強を殺す話なんだけど
0451この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-V1Wy)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:49:40.07ID:Xz3BKGTwa
軽く過去ログ漁ったら
十日待てって言う人はいるけど、明確な理由は特になくてテンプレに書いてないからダメなんじゃないの? 多分。くらいのものだった

でもこの手の質問はちょこちょこ出てたから、ダメならダメで明記しといた方がいいんじゃないかな
0452この名無しがすごい! (ガラプー KKeb-4U4i)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:54:01.27ID:Xp9mVo7eK
ほとんどの作品はブクマ0でもおかしくないけど
日間総合上位50以内でも5話くらいのチョロチョロある
結局見せ方次第でしょ
参考に読んでみれば?
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-zrut)
垢版 |
2017/08/01(火) 22:21:52.73ID:4gsqVb0H0
>>454
うむむ
もし、もっと読者を増やしたいと考えるなら
タイトル・あらすじを見直すべきだよー

内容でブックマーク・評価の量は決まるけど、その量を増やすにはまず読者を増やさねばならぬ

タイトルは、他の作品にないような特色ある要素を入れてみて
パンチの効いたもの、ナニコレと思わせるもの、わくわくするもの、何故そうなるのと思わせるもの
展開・ギミック・キャラクターなど、オリジナルなモノならなんでも良いよー

そして、あらすじは
説明に傾倒せず、読んでみたいと思わせるようなギミック・展開・キャラクターも入れてみて
0460この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-V1Wy)
垢版 |
2017/08/01(火) 22:51:49.97ID:Xz3BKGTwa
ランキングは書籍化作家さんだったり
そうじゃなくても前作でブクマ4桁5桁の人気作者さんだったりするから参考にするのにはその辺の理解はしといたほうがいい

あと月間とか四半期とか人気が安定してる作品を参考にするのも有効
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b23-DM25)
垢版 |
2017/08/01(火) 23:35:31.61ID:EOSUFUoH0
ザッとなろうランキング見てきたけど。
まさか、主人公チート無双じゃないと人気出ない?
主人公無双じゃなくてもある程度強くなけりゃ駄目か……?
あと、『最初負けっぱなし最後勝つ』じゃなくて『最初から最後まで勝ちっぱなし』じゃないと伸びないのだろうか。
『凡人が最強に努力して辛うじて勝つ!』じゃなくて『凡人が最強になって最強に余裕で勝つ』みたいな
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-DwHR)
垢版 |
2017/08/01(火) 23:52:34.12ID:/SgzVemC0
最初弱い系の話は、どんだけ読者にカタルシスを与えられるかが鍵
そこに辿り着くまで読者を離さないためには、かなりの文章力が必要
最低限あらすじでそういう話だと匂わせないとね
なろうだとーとかじゃなくて、やれることやってから次に進んだら
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a25-HJpE)
垢版 |
2017/08/01(火) 23:53:50.39ID:J5RCv3Fy0
キャラクターには努力を強いたがるくせに
作者である自分は楽な道を採ろうか心揺れているという滑稽

まず凡人の汝自身が書籍化作家に勝てるくらい努力をしてこいと
最後に勝てると信じて負けっぱなしになってこいと
それが汝の理想像ならば何十年、何百万文字負け続けても努力を続けろと
0474この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-z/OS)
垢版 |
2017/08/02(水) 00:00:02.21ID:KHmRcr/Ba
一話目を書いてはボツ書いてはボツを4度繰り返した結果、当初考えていたのと全然違うキャラと話になってきた。
でもまだつまらないから、このスパイラルから抜け出せない。
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 2623-NHsd)
垢版 |
2017/08/02(水) 00:38:14.96ID:44X0FjJy0
チートスキルでウンコのパラメータが上がるっての考えます。
レベルが上がるにつれて振り分けられるptが増えるといったアイデアです。
ですが、前回投稿した時はPVは若干多めでしたがブクマは0でした。
タイトルは「異世界来たからウンコする!〜俺のウンコは魔王も殺す〜」
といった感じです。
何が悪かったのでしょうか?

具体的には
速度 ┣○━━━━━━┫
硬度 ┣○━━━━━━┫
肥料濃度 ┣○━━━━━━┫
臭度 ┣○━━━━━━┫
0 50 100
分裂 ┣○━┫
透明化 ┣○━┫
10

みたいな感じでパラメータ書いてます。
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9b-yX2c)
垢版 |
2017/08/02(水) 00:41:56.72ID:1ZhfAeu00
冷静に考えて読者はうんこの話とか読みたいだろうか。
また君が本当に「うんこの物語を描きたい!」と思うならいいけどぱっと思いついたから書いたのならやめた方が時間を無駄にせずに済むと思う。
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ef-Xvcv)
垢版 |
2017/08/02(水) 03:40:26.83ID:ecFk6Kju0
 みなさんに質問があります。
 8月30日から今日までに10話ほど投稿して評価0ブックマーク0pv数374って良いのか悪いのかわかりません。
 やはり悪い方なのでしょうか?
0495この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-iSMP)
垢版 |
2017/08/02(水) 04:04:42.85ID:Ysk8RUKyd
タイトル・あらすじ・タグ・1ページ目が
ポジティブな単語と文章で構成されていますか?
明るく楽しい雰囲気は出ていますか?
ふざけた雰囲気を出していませんか?
物語の売りや楽しむポイントがピックアップされていますか?
確認してみましょう

え、明るく楽しい話じゃない?
それは初心者向きではない話を選択してしまいましたね…
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-DwHR)
垢版 |
2017/08/02(水) 05:47:26.84ID:Q/1c4HYY0
8月30日って約一年かけて10話ってこと?
そりゃ、人気出るわけないわw
0502この名無しがすごい! (ドコグロ MM22-yaaN)
垢版 |
2017/08/02(水) 12:35:31.51ID:+pyb31SlM
>>478
完成してからだと、後から修正が効かないから
10話くらい書き溜めたら投稿を始めてみたらどうだ?

常に9話くらいストックがある状態にしておけば、何かあってもまず安心だろう
0503この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-aKJ3)
垢版 |
2017/08/02(水) 13:25:43.88ID:w1Bxe8uxp
よーし今日8話かくぞー
とりあえず前の読み返すか
あれ、なんか流れおかしいな…
5話がおかしいのか?
あれ、なんやこれ…うわっやばい
4話から変えなきゃ…
って無限ループなんだけどみんなも?
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 5397-V1Wy)
垢版 |
2017/08/02(水) 13:51:40.73ID:A+YUE3Xx0
>>503
書いてて「こんなエピ入れたらばっちりやん…あ、でも序盤で××じゃないって書いてたから使えない。
××をやめて○○にしたら、最低3箇所は直さないと…んで直したらそれ関連のエピが使えないから
ここは違う設定作って…」ってパズルっぽくなるよね
なのである程度固まってから投稿するつもり
まだ6万字しか書いててないけど、いじりまくりだもん
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/08/02(水) 15:33:11.68ID:JKU6t76N0
ランキング入りするくらいまで、果てしないです
上限も下限も無い部分ですから
納得するか諦めるか、それまでは常に思案し練り続けるのです
諦めたらそこで試合終了ですよ、の精神で
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ f38c-l5iw)
垢版 |
2017/08/02(水) 15:35:36.63ID:vp3Pz9k10
そういやこの間一日で50pt超えてジャンル日間の底辺には滑り込めるかと思ったらだめだったんだけど
あれって0時〜0時でのポイント数とか単純な集計じゃないんかね
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ ea68-HJpE)
垢版 |
2017/08/02(水) 15:40:41.26ID:JKU6t76N0
>>513
日間ランキング
 ランキングの更新日時から過去24時間のランキング集計ポイントを元に決定(毎日3回程度更新)

とランキングページの下のほうに説明あります
一度目を通しておいてネ
0520この名無しがすごい! (ガラプー KK17-4U4i)
垢版 |
2017/08/02(水) 15:56:28.99ID:F5cfASxRK
あらすじとかタイトルなんて本編に影響出るほど時間かからないだろw
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
垢版 |
2017/08/02(水) 15:58:41.25ID:4vWgtJ7k0
私の場合、あらすじ改善のおかげでpvは多いのだけど、
ブクマがあまり増えないのじゃ

つまり、これは内容に問題がある典型例だな
次回作は内容改善が必要かのう……
0522この名無しがすごい! (ガラプー KK17-4U4i)
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2017/08/02(水) 16:03:04.12ID:F5cfASxRK
あらすじタイトルはなんで面白いのに読んでくれないんだって人がきにすることだからな
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
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2017/08/02(水) 16:08:04.27ID:4vWgtJ7k0
物語には主人公を阻む障害となる出来事が必ずあるけど、
・5,000文字以内にその予兆がない
・20,000文字以内にそのキッカケがない
どちらかに該当する場合は、すぐ直した方がよいぞ
ブクマが全然付かなくなる
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
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2017/08/02(水) 16:43:45.29ID:4vWgtJ7k0
>>528
クールさに重きを置くなら、外面的な軸だけではなく、内面的な軸も設けるといいよー

例えば、「自国の王と貴族を全て葬った魔王を倒す」っていう外面的な軸を持った物語に
「なぜ魔王は王や貴族を滅ぼしたのかを知る」って内面的な物語の軸を入れるとか

ある種の「子供っぽさ」から解放されるし、外面的な物語に惹かれる人間だけでなく、内面的な物語に惹かれる人間も読者にできるからね
でも、内面的な軸ってのは、種類によっては扱いが物凄く難しい(物語に必須である止揚ができなくて、胸糞悪い終わり方になる場合も多い)

ちなみに、多くの商業作品は内面的・外面的な問題を設けて解決している
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
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2017/08/02(水) 16:49:28.04ID:4vWgtJ7k0
>>528
すまん
ちゃんと読まずに安価してしまった

クールでも鼻に付かない内容なら、なろう読者もよんでくれるはず

内面的な軸だけを持っている物語なら、なろう読者も読みたがらないだろうけど、
外面的な軸もしっかりしていれば、多くの人が読んでくれると思う
0537この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-aKJ3)
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2017/08/02(水) 16:52:56.80ID:w1Bxe8uxp
>>530
なるほどなぁ。裏設定みたいなね。
怪人が仮面ライダー倒しに来るが
怪人にも怪人なりの正義があって、ある種人類にとっていいことかもしれないみたいな感じか。
ただ怪人倒してやったー!かっこいいぞ仮面ライダーでは浅いし、子供じみてるわけね。
でもその設定を説明しようとすると展開が遅いだのアクション減っただの
だらだら説明ながいとかなりそうなのよね。難しいな。
0538この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-YAuw)
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2017/08/02(水) 17:15:32.38ID:Tb9AQE0Ka
今、世界観を考えているところで、どうしても神様の力を借りないと実現できない要素(ステータス的な)があるのですが
なろうって安易に神様に頼っていい風潮ですかね?
できればそういうのなしで作ろうと頑張っているのですが、リアル感を出すのと、どちらが良いでしょう?
スレ違いだったら申し訳ありません。
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-DwHR)
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2017/08/02(水) 17:21:41.22ID:K3B9hbCQ0
むしろ開幕神が好まれるサイトです
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
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2017/08/02(水) 17:29:01.38ID:4vWgtJ7k0
うーむ
難しいと感じるのは私の例えが悪かったせいかもしれぬ

外面的な軸「王と貴族を全て葬った魔王を倒す」
内面的な軸「冴えない男が頼れる人になろうと必死になる」
これなら、なかなか簡単でしょ?

さっきの例えは、二元性の打破とかいう止揚のしにくい軸を設けたのが悪かった
個人の成長を軸に入れてみると長々と悩まずに済む

>>537
半分そうだね
でも裏設定みたいに軸になっていないまま表現しようとすると、説明過多なってしまうから、ある程度の工夫は必要みたいだね

具体的な工夫としては、内面的な軸を外面的な軸に絡み合わせる
これ、めちゃくちゃ簡単やで

内面的な軸にも強みがあって、それの一つが感情を強く呼び覚ますこと
外面的な軸と内面的な軸を絡み合わせた結果、「覚醒」というギミックが自然に使えるようになったりする
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b11-YAuw)
垢版 |
2017/08/02(水) 17:44:17.06ID:f86LAaIN0
主人公的な精神の弱みってどんなのがあるかな?
例えば『敗北』を異常に恐れるとか
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ea-FEN5)
垢版 |
2017/08/02(水) 17:48:21.63ID:kSEtCtEW0
過去のトラウマを交えればいくらでも作れそうじゃないですか?
恋愛系なら女性が苦手
ファンタジーなら..大事な人を失うのが怖いとか
言ってみたものの、ストーリーに絡めるとなると意外と浮かびませんね
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
垢版 |
2017/08/02(水) 17:56:39.74ID:4vWgtJ7k0
>>547
うーむ
精神の弱みか

ある欲求を、強く求める or 全く求めない
その理由は〜

これで無限に作り出せる
その例えだと、
勝利(優越)を強く求める
その理由は敗北を異常に恐れているから

以下URLからいろんな欲がわかる
Wikipedia 欲
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%B2

あと、コンプレックスで調べてみて
0556この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-VUtf)
垢版 |
2017/08/02(水) 18:54:11.35ID:5RrnIGDMa
晒しマダー?
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ea-FEN5)
垢版 |
2017/08/02(水) 18:55:38.96ID:kSEtCtEW0
やっぱり過ごした(読んだ)時間が長いと思い入れのあるヒロインとかも
できてくるんじゃない?
奴隷とかチョロインじゃなくて物語の中盤あたりでくっつくとか
あとは性格じゃないかな、ツンデレとか暴力系だとイマイチな気が(自分の意見だけど
0558この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-aKJ3)
垢版 |
2017/08/02(水) 19:17:09.22ID:w1Bxe8uxp
ヒロインと付き合うって結局ヒロインの萌え豚を減らし
主人公の女の子ファンを減らす結果にならないの?
もしテニスの王子様でリョーマとヒロインがくっついたりしたら暴動おきるんじゃないか?
プラスのイメージが湧かないんだけど
ガンダムもシローとアイナもシロー萌えーアイナ萌えー少ない気がするし。
主人公がヒロイン追いはじめたらあーあリア充が…
ってならないかなぁとか思ってやらないんだけどどうでしょか
0559この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-UnsH)
垢版 |
2017/08/02(水) 19:33:06.15ID:KJRFg00ga
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3867ed/
「星屑リバーサイド」というタイトルです。
10日経ったので晒します。
〆は今日の21時で、辛さはお任せします。
視点のおかしい所や、読み辛い所指摘して頂けたら嬉しいです。
誤字は気を付けているつもりですが、つもりになっているだけかもしれません。
スレの注意は読んだのですが、もし不備があれば無視して下さい、すみません
よろしくお願い致します。
0562この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-UnsH)
垢版 |
2017/08/02(水) 19:40:32.33ID:KJRFg00ga
>>561
惜しかった、ですか
何かスレ違反してしまっていたでしょうか?
0567この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-UnsH)
垢版 |
2017/08/02(水) 19:49:30.61ID:KJRFg00ga
>>563
よくある、rtしたら〜のやつで付いた感想ですね、クラスタかどうか分からないですが、気の迷いでやってしまいました、まあ、ここに投稿したのもある意味気の迷いかもしれませんが
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ea-FEN5)
垢版 |
2017/08/02(水) 19:58:28.29ID:kSEtCtEW0
>>558
主人公とヒロインがくっついたから女の子ファンが離れる。っていうことは
ないんじゃないかな?
テニスの王子様ならそうかもしれないけど、なろうという括りで考えると
あんまり想像できないな

SAOのアスナとかくっついたけど他キャラ(シノン、ユウキ)とかも人気あるし、
結局は魅力ある女性キャラを書けるかどうかなのかな
0574この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-UnsH)
垢版 |
2017/08/02(水) 20:08:33.46ID:KJRFg00ga
>>573
まさか覚えてくれている方がいるとは思ってませんでした。どーもお久しぶりです。


先程の投稿色々とグダったので〆にします。
何だかスレ荒らしてしまったみたいですみませんでした。
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ c36f-NA+7)
垢版 |
2017/08/02(水) 20:19:34.11ID:8mLWS9+J0
>>558
結局くっついたアスナがSAOヒロインで1番人気高くて、作品としても大ヒットしたんだから
こんな子と付き合いたいと思わせる可愛さを書ければマイナスにはならない

SAOは1巻でキリトとアスナがくっつかずにフラフラハーレムしてたらここまでヒットしなかった
SAOが人気出た3つの要素の内の1つはキリトとアスナのラブだと監督も電撃もアニプレも言ってる
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ef-Kwif)
垢版 |
2017/08/02(水) 22:38:05.63ID:ecFk6Kju0
みなさんは話を投稿する際には何文字以上、または何文字以下で投稿するなどは決めていますか?
1話にどのくらい文字を書けばいいのかわからずつまづいています。
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
垢版 |
2017/08/02(水) 22:49:02.72ID:4vWgtJ7k0
私は3,000文字程度ですね
目安としては3,000〜5,000文字です

これには根拠がありまして、
人間の集中が続く時間は約10分なんですが、それに合わせて1話あたり10分で読めるようにしたいものです

それで、人間が1分間に読める文字は400〜600字なのですが、
普段本を読まない読者は大体300字なのです
そして、より目が疲れる画面で物語を読むことを考慮して計算をすると

それから計算をすると
300 × 10 = 3000となるのです

このことから私は1話あたり3000字にするわけです
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
垢版 |
2017/08/02(水) 22:55:43.31ID:4vWgtJ7k0
>>579
修正版

人間の集中が続く時間は約10分であることから
1話あたり10分で読めるようにしたい

ところで、人間が1分間に読める文字は400〜600字である
また、普段本を読まない読者はおよそ300字

そして、本よりも目が疲れやすい画面での読書を考慮

計算
300〜500 × 10 = 3000〜5000

よって、推奨される1話あたりの文字数は3000〜5000
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 5323-cFf3)
垢版 |
2017/08/02(水) 23:36:55.65ID:4vWgtJ7k0
毎日投稿は
12話を投稿してもブクマ100未満ならやめた方がいいよー
他に大きな問題があるから、まずそこを直した方が負担は減るよ
大抵の直すべき場所はタイトル・あらすじ・冒頭だよ
0588この名無しがすごい! (スプッッ Sdc3-HAZy)
垢版 |
2017/08/02(水) 23:55:00.73ID:RVxIPsQvd
よく気取った描写とか嫌な言い方する人居るけど実際どういう描写なの?
それと正解の描写はどういう描写な訳?具体例を交えながら解説できる人いる?
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:28:42.65ID:6pEolDbk0
みんな描写書く時ってどうしてるんですか。
例えば美しい森を表現するとして、とりあえず自分で書いてみる?
他作品を参考にする?
これから書き始めようと思ってるのですが、とっかかりがよくわからなくて。
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 8386-9aNk)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:36:08.30ID:sW6uXfkT0
かつてはブラックコーヒーがキザだと思っていたが
ミルクを入れて『混ざりあってしまったものは元に戻れねえ』ってやる方がよほどレベルが高いことに気付いた
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:39:10.84ID:sZszpY/70
>>595とりあえず美しい森だ、で済ませます
本当に読者さんにその森が美しいという印象を与えたい場合はそこから表現と描写を一捻りです
物語の都合で読者さんの意識を森の美しさや貴重さ、好印象を持たせるように働きかける必要が無い場合は
読者さんの意識が分散しないよう、美しい森だ、で済ませて良いかとー
まあ文学的作品を書くなら、そうもいかないかも知れませんが…
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d11-w4ji)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:47:44.26ID:bxWYdNS/0
どんな感じなら美しさが伝わるか考えればええやん
木々が青々と茂ってるのか
小鳥が木々に止まって、さえずってるのか
木漏れ日に照らされて、花が揺れてるのか
朝梅雨に濡れた草が輝いてるのか
小動物が、かけて遊んでるのか
いくらでもそれっぽいの出てくるやん
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d11-w4ji)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:52:11.69ID:bxWYdNS/0
そんなの人に聞いてどうすんの?
なんのためにもならねえじゃん
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:56:58.62ID:6pEolDbk0
>>598
文学的作品を書くわけではなく、あくまでファンタジーを書くつもりなので
確かに描写に拘るよりはストーリー・世界観を詳しく作った方がいい気もしてきますね
自分が読むときも描写を気にしすぎる、ということはないですし
ありがとうございます!
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:58:42.51ID:6pEolDbk0
>>599
どんな感じなら美しさが伝わるか→木々の葉の間から日差しが入ってきてキラキラして・・
などと考えるのですが、いかんせん文字にしてみると表現がおかしいな?という感じ
なので、すんなり色々な表現が出てくるのはうらやましいです。
精進します。
0608この名無しがすごい! (スプッッ Sd13-wAZV)
垢版 |
2017/08/03(木) 00:58:58.73ID:abhyIDInd
>>602
1カ月前に言われてからと言うものスラスラ書けなくなっちまった
修飾語多いよ直してとかならまだ分かるがそういう言われ方は曖昧過ぎるから自分の中で気取って無いから直しようがなかった
いつも道理書いたら良いんかな?
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 01:14:05.09ID:sZszpY/70
>>608誰に言われたのかは知りませんが…シンプルに考えれば
書けないよりは書けたほうが何倍もマシなので、いつも通り書くのが良いでしょう
表現や描写を変えたり省くのは後からでも出来るのですから
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ e32a-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 01:21:23.53ID:fT3Y/L570
>>595
まず「事実の描写」と「評価」を意識的に分けるのが大事。

初心者は「評価」の方を書いてしまいがち([美しい」「強い」「早い」)

そこを意識して「事実」を書くと文章として良くなる事が多い(「肌が白い」「丸太のような腕」)
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 01:27:13.02ID:6pEolDbk0
>>615
事実の描写と評価…とてもありがたいです。
今では確かに評価に偏ってしまいがちでした。
なろう小説を読み漁ってるときを思い出すとその通りだなぁと感じます。
この人上手いな〜と思う人の小説を読み直してその点にも気を付けてみます!
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 01:52:59.76ID:6pEolDbk0
>>618
一気に書くのは苦手なので分けて書くかもしれません。
初心者から見た感想と受け取ってください。

まず、「読みやすいか」という点に関して
非常に読みづらかったです。 今自分はパソコンで読んでいるのですが、文章が
全て半分の時点で改行されているのですが、これは作風でしょうか?それともスマホか
何かで書いているため無意識に改行されてしまっているのでしょうか?
あと、それに伴って読点「、」が非常に多かったため、スラスラと読むことができませんでした。

ちょっと内容の方は考えます。
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ e333-YCWa)
垢版 |
2017/08/03(木) 02:00:04.92ID:dhMf8vUJ0
>>618
よみました!正直竹縄さんが妄想としゃべってるーでオチまで予想できてしまって、大ドンデン返し期待したけどそのままおわってちょっとガッカリかな。
あーあーあーこのままーあーやっぱな。うーん
って感じだった。
一文が長すぎるのかな。読んでて息切れした感
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 02:04:49.94ID:6pEolDbk0
続きです

文章中に、主人公が「あんな結末になるとは思ってなかった、あんなことが起こるとは」と
心の中で思う描写が確か5,6回はあったので5000文字の中にそれは多すぎではないでしょうか?
長いファンタジー小説の伏線を忘れないために隔話に挟んでいるなら
まだしもこの1話に詰め込み過ぎだと思います。

また、主人公の性格がよく分かりませんでした。
・ ぼっちなので陰気なタイプかな?→はしゃぐこと自体はまああるかも
・ はしゃいでるのが見つかったときに56したいと言っていた→ネタか本気なのかいまいちわからない
・血だらけの現場を見た時にうろたえて正論をかざす→なんで急にいいひとぶるねん
いまいち、こういったミステリー?ホラー?系の主人公に必要なもの(魅力?)が分からないので
何とも言えないのですが、ブレブレじゃないかな?と個人的には思いました。

「先が気になるか?」という点に関しては
主人公の意思を汲んだ幽霊(主人公が生み出したもの?) もしくは
ほんとにいじめで存在していないことになってた
以外なら読みたいですが、何とも言えませんね... 
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-nFoU)
垢版 |
2017/08/03(木) 02:18:01.96ID:XjvFVixk0
>>618
読点で改行入れまくっているだけで
一行が長すぎて読み辛いです

数行読んでどういう作品か全く見えてこない上で
冒頭から厨二病ポエム全開な文章のせいで
「ああ、こういう系の作品か…」
って感じで全く先が気になりません

長編ならばあらすじやプロローグを挟む事で
序盤からこういうのもアリかもしれませんが
短編ならばどういう人を楽しませる作品なのかを明確にした方が読者に対して親切だと思います
0628この名無しがすごい! (アウアウイー Sa29-zy3Y)
垢版 |
2017/08/03(木) 02:37:52.85ID:IMFIp8Rda
ありがとうございます、参考になりました
ではこれにて、〆とさせていただきます
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 02:45:06.65ID:6pEolDbk0
本文通りに受け取るんだったら
捕まった→妄想かどうか考えたが、現実だと考えよう→純はクラスの悪意によって
孤立していた。そこに現れた唯一の友達?とも言える主人公の「クラス全員4ね」という
言葉に従ってこの事件を起こした。つまり純はヤンデレの素質がある。

本文通りに受け取らないんだったら
妄想&実は自分が事件起こしてた とか?

前のレスでもあるように分かる人はすぐわかっちゃうらしいけど…いまいち自信はないです
0633この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-JAVS)
垢版 |
2017/08/03(木) 12:22:41.85ID:CuClZ7C1a
マダー♪
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ e325-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 12:41:22.44ID:KZIliJ/J0
改稿してなきゃ、同じような感想しか返ってこないからね

自分の望む診断結果が出るまで、次々と病院をハシゴし続ける患者の話を思い出した
まぁどんなにマルチ宣伝や工作を頑張ったところで、作品のポテンシャルを大きく超えては伸びないからな
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ fdf3-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 14:31:03.40ID:zKDllTCR0
場面転換の時に・・で改行してるんだけど、どのくらいの転換でいれればいいんだろ?
教室から体育館への移動(数分)の時は普通に空行で済ました方がいい?
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
垢版 |
2017/08/03(木) 14:41:52.66ID:l16yzl6n0
対象とする読者によりますが、基本的に作者の好みでよいと思いますぜ

私が見た商業作品では、場面転換の際には記号も何も用いずに文で表現するのが多かったのですが、
もし記号で表現する場合、1話の中で何度も使わなければよいかと
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-Omeh)
垢版 |
2017/08/03(木) 14:46:44.44ID:6pEolDbk0
自信ないからブクマしてる人の作品のぞいてきたけど、
毎回---で改行してる人もいれば空白の人もいるし(前者は無職転生、後者は平均値)

好きに書いていいんじゃないですかね?
それか周りの作品のぞいて自分はどっちが見やすいな!と決めてみるか
0646この名無しがすごい! (スフッ Sd57-nkbP)
垢版 |
2017/08/03(木) 16:14:03.49ID:JL/cYUMrd
あらすじとタイトルは変更した
あとは序盤をもう少し読みやすくして
夜には晒します
長いので申し訳ないけないですが
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ e30a-M3FC)
垢版 |
2017/08/03(木) 16:44:15.27ID:0Py3xwwS0
どうしてもあらすじがわからない
プロット出来たから書き始めたけど序盤の出来事の書き出しになっちゃう
直しても、大きく変動する一章の要約が大半、残りで二章〜ラス章の出来事少しと主人公達の目的になっちまう
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 17:16:46.08ID:sZszpY/70
>>646ワッチョイでもう分かるけど…多分晒しで得られるものは少ないかと…
先に言っておくと、序盤から中盤をまるっと書き換えて
正式な辞令と任務を受けとる所からスタートさせないと低迷は続くと思いますヨ
そこまでの話は報告書という形でダイジェストにするとして…
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b11-Omeh)
垢版 |
2017/08/03(木) 17:37:28.48ID:YlV/3fAO0
>>643
僕と友達になろう
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b11-Omeh)
垢版 |
2017/08/03(木) 19:11:33.60ID:YlV/3fAO0
>>646
なんかVIPで晒されてたよ
0656この名無しがすごい! (JP 0Hb3-VkYE)
垢版 |
2017/08/03(木) 19:36:27.74ID:S6LE8rYdH
2〜3話ごとに熱心に感想コメント残してくれる人がいるんだけど、まだブクマもあんまないから感想欄がその人ばかりになってる
この状態って他の人が見たらどう思うんだろうか
なんか内輪でだけ盛り上がってるみたいに思われないかな?
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 21:28:51.21ID:sZszpY/70
>>667と、書くからには滑り出しが不調なのでしょうが…
まずよく言われる、あらすじとタイトルを見直してください
作品の最も面白い部分をアピールしてるタイトルとあらすじになっているか
ネガったりジメジメしてないか
指折り数えるよりはここを見直しておくほうが建設的よー
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 21:34:37.71ID:sZszpY/70
>>670ルール違反では無いので大丈夫だと思います

が、個人的には読まない
クラスタや宣伝・打ち上げの疑惑が無い分、歓迎する人も多いでしょうが
私はやっぱ作者さんの顔が見えないのは嫌だなー、と
本当になろうに投稿してるか分からないし
指摘観点によっては投稿ペースをチェックしたりアクセス解析見たりしますので
0677この名無しがすごい! (スプッッ Sddb-D7RK)
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2017/08/03(木) 21:49:15.88ID:ggrXVegDd
タイトル検索してもらえば出てくるから条件とか本人確認できるけどだめ?
(晒しタグもちゃんと設置)
「お前も打ち上げなんだろ?」って思われるのがストレスでさ

まぁ前例作っちゃうと以降晒す人もtxtじゃないと変な目ででみられちゃうか
やめとくわ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/03(木) 21:52:24.51ID:sZszpY/70
むしろ投稿サイト問わずにテキスト形式やPDFで晒すスレもありますから
そちらを利用する事も御一考くださいなー

変なお方を招き寄せるような事をしなければ、まずそんな事言われないですけどね
0684この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
垢版 |
2017/08/04(金) 01:05:57.43ID:aQ05GWfLa
異世界転移もので、正直日本にいた頃の描写いらないんじゃないか?って思うんやけど、そうすると主人公の人物紹介ができないんだよね
やっぱり日本の回想は最初に必要なんかな?
0687この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
垢版 |
2017/08/04(金) 01:13:25.12ID:aQ05GWfLa
>686
地球人と常識の違う異世界人と対立する予定なのでハイファンにできないんですよね。
思い..出したはあのアニメ並みに突き抜けてないと使いづらいですね笑
0688この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/04(金) 01:17:20.85ID:aQ05GWfLa
>>685
数に縛られて書いてたらきつくないですか?
口調で明確に区別出来てたり、1:1の会話ならもう少し増えてもいいと思いますけど
会話文の間の地の文はしゃべりながらなんかしてるみたいな描写(目線とか身体の動きとか表情とかも)が便利ですね
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ e96f-/Ph+)
垢版 |
2017/08/04(金) 02:39:52.91ID:1PMBLFvm0
去年執筆した短編アクションです
よろしくお願いいたします

kasasagi.hinaproject./access/top/ncode/n6717de/

辛さ 辛口

指摘 韓国語の正確さ、ネイティブ発音かどうか
アクションのダメ出しなども
0690この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-kBRs)
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2017/08/04(金) 08:14:42.28ID:+SQQKyp6a
>>685
三つセリフを書いた段階で、主人公に自然なアクションが起きて地の文を入れる必要が出てくる、が正解らしいよ
会話者が笑ったり、迷って悩んだり。
三つセリフを入れたら地の文を書きたくなるように展開する。そうするとサクサク感とスピード感がでるそうな
0691この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Iimk)
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2017/08/04(金) 09:29:37.48ID:YYBA9ZcSa
>>684
個人的には、いらない
日本人だという情報だけわかれば、あとは資本主義で、民主主義だけど社会主義っぽい感じで……とかかって読者がわかる
もちろん日本人だとしてもズレた感覚なら別だけど、最初にはいらないかなって
後で後で
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ b361-j5Xk)
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2017/08/04(金) 16:48:34.77ID:iunBX4Je0
すいません初めて描こうと思っているものですが、
現代知識を使う描写をを入れる時

知識について説明入れなくていいんですかね?

簡単な例
「テルミット法を使えば鉄なんて簡単に溶けるんだぜ」

テルミット法とは(以下原理説明)
であるから鉄を溶かすことができるのだ。
これくらい小学生レベルの知識だぜ。



「テルミット法を使えば鉄でも溶かせるって聞いたことがある」

原理はよくわからないが、3000度もの熱を生み出せるらしい。

みたいな感じで。
原理説明いらないって聞いたことあるんですけど、どっちがいいんですかね?
0696この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/04(金) 17:00:01.43ID:C7pJp5iBa
作風によるんじゃないですかね?
現代知識で内政チートする系だったら
現代の知識が何なのか(今回はテルミット法)を説明して、
もしメインが別にあるのであれば
別に詳しい知識はどーでもいーから使っちゃおうって感じじゃないかな?
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ b361-j5Xk)
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2017/08/04(金) 17:07:03.82ID:iunBX4Je0
ご意見ありがとうございます。
書くにしても異世界の言葉で表したほうがいいんですね。
作風にもよるんですか……
執筆は初挑戦なので、私にはまだレベルが高いですね……大人しく現代知識に頼らず書いてきます。
0699この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/04(金) 17:13:09.36ID:C7pJp5iBa
>>698
異世界の技術ってことにすれば
この世界はこういう設定だから!
でいけるからなー
難しいことも簡単に伝えられるように
なってからの方が確かにいいかも?
それか短編で練習か
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c6-3aaz)
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2017/08/04(金) 18:03:09.62ID:fKpdNBU40
>>698
書きたいように書けば良いさ
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c6-3aaz)
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2017/08/04(金) 18:14:42.55ID:fKpdNBU40
>>701
行ってら
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c6-3aaz)
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2017/08/04(金) 18:36:26.54ID:fKpdNBU40
>>703
傲慢っぽいレスで良いじゃないか

それが嫌なら最後に"!"とかつけると大分和らぐと思うよ
あとは語尾を変えてみる
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
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2017/08/04(金) 18:49:56.65ID:Ir+1clcV0
>>704
しっくり来ないとは言ってないよ
ある種の人間は、口調だけを汲み取って批判するからね
その対応だよ

>>705
なるほど! 「!」か
変な口調ナシだと今のようになるけど、
!を付ければ改善されるか
ありがとう!
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c6-3aaz)
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2017/08/04(金) 18:51:52.63ID:fKpdNBU40
>>706
5000文字を読む時間を約10分とすると
なろうで一つの作品の一つの話を読む時間としてはちょうど良いと思う

一話一万文字とかになると
読者によっては、それだけでブラウザバック要因だから
俺個人としては3000文字から5000文字がちょうどいいと考えてる
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
垢版 |
2017/08/04(金) 18:57:12.09ID:Ir+1clcV0
人間の集中が続く時間は約10分であることから
1話あたり10分で読めるようにしたい

ところで、人間が1分間に読める文字は400から600字である
また、普段本を読まない読者はおよそ300字

そして、本よりも目が疲れやすい画面での読書を考慮

計算
300 から 500 × 10 = 3000 から 5000

よって、推奨される1話あたりの文字数は3000〜5000

※作風や話の内容によっても左右されます
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 1311-gAma)
垢版 |
2017/08/04(金) 18:57:12.50ID:8DaGtnhG0
なろう小説にはまって自分でも描いてみたら4000文字書き終えるのに3日かかった

連載で完結するまで毎日更新してる人って
やっぱりラストまである程度書き終わってから投稿してるのかな?
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/04(金) 19:03:33.95ID:csBMH1oX0
シンプルすぎるのもアレだから私ももう一言だけ…
どんな読者さんに向けてどんな作品を書いてるのかによりますね

よくターゲット層として浮かぶ、通勤通学なんかの合間に読んで欲しいライトな作品だと
10分1本勝負! 1話3000文字前後が適度だと言われます

がっつりじっくりPCで読んで欲しい作品なら文字数よりも話の区切りや繋ぎを優先して
1話で1万文字越えても良いでしょう
ページめくるのも面倒なくらいのめり込んで欲しいですし

お酒片手に気軽に読んで欲しいなー、みたいなゆるふわ癒しストーリーなら…
1話の文字数は適当で話ごとにかなり増減して良いかもしれない

更には更新ペースや自分の執筆ペース、文体なんかも影響しますから
まあベストの無い、ベターな落とし所を探っていくしかない課題でしょう
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-Omeh)
垢版 |
2017/08/04(金) 19:34:17.45ID:gr9lzX3l0
>>714
知ってる作家さんで250万字書き終えているので予約投稿してます。って人いたけど少数派じゃない?
でも上で述べてるプロットとかはしっかり作ってあるやろな。ついでに一章分だけは書きだめてるとか
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c6-3aaz)
垢版 |
2017/08/04(金) 19:43:00.95ID:fKpdNBU40
>>714
投稿するときに数話から十数話を書き溜めする人は多いと思うけども
最後までは少数だな

4000文字書くのに数日は
それが熱意的な要因なら長くはないけども
熱意があってその日数かかるのは長い

おおまかなプロットがあってキャラがしっかりと立っていれば
4000文字ぐらいなら一時間から二時間で書けるようになる
それでいて作家自身が書いていて楽しいと思い始めると
4000文字なんか一時間以内に書けるようになるよ
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 1311-gAma)
垢版 |
2017/08/04(金) 21:13:32.39ID:8DaGtnhG0
>>716
>>719
>>720
皆様ありがとうございます。
なんでこんなに時間かかってるのか思い出してみた所、プロットが大雑把過ぎて
細かい行動の理由を考えながら書いていたのが原因かなと。

もう少しプロットを細かく書いてみます。
慣れてきて1〜2時間で1話書けるようになるまで投稿は我慢しておきます
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ e333-YCWa)
垢版 |
2017/08/04(金) 22:46:14.12ID:uXUgFY8m0
今戦闘描写練習中で書いとるんだがなかなかうまくいかない。

その手のひらサイズの戦車砲みたいな銃をミサはつぶさに感覚した。
どれほどの威力を備えているか、想像するに余りある形状を仔細に感じ取り、そのせいで男自身に対するときよりも激しい戦慄に襲われていた。
それは実際、生きる希望さえ失いかねないほどの恐怖だった。そして全身にどっと冷たい汗が湧くのを感じながら引き金を絞ったとき、フラッスの銃が爆炎を噴いた。  
男の上半身が銃火ですっかり見えなくなるほどの、ほとんど砲火と呼ぶべき炎だった。
宙で壮烈な火花が散った。ミサが怒りではなく恐怖のあまり立て続けに放った弾丸は粉々に蹴散らされたものの、かろうじて相手の弾道を逸らすことに成功した。


こんな感じ何だが分かりづらい?自分で脳内の場面変換したらメチャクチャになるんだがw
助けてくれ
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b00-gAma)
垢版 |
2017/08/04(金) 22:59:47.27ID:Wye2EyE/0
>>723
まずもって、手のひらサイズの戦車砲みたいとは、いったいどんなものなのかがわからん
ついで、つぶさに感覚って意味も不明

もしかしたら小説書き始めたばかりの人?
それっぽい表現や漢字をとにかく使いたがる初心者に陥りがちな罠にはまっていそう
それっぽい表現をこねくり回して難しい漢字を使えばすごい文章っぽく思えるのは勘違いだからね
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ e333-YCWa)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:07:40.65ID:uXUgFY8m0
自分でもよくわからないんだよなぁ。
ただなんか女の子の手に収まる銃だけど
威力やべーやつなんだよなぁ。こわいなぁ。
あっ打ってきた。銃こえーとかより死ぬじゃん私
あ、なんとなくうち反らせたぜ!!

ってだけなんだけど。
小難しくカッコつけすぎたかな…
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:14:24.02ID:gr9lzX3l0
初心者だけど読んでみた。
1行目: 感覚→観察?
2行目: 表現が仔細とか難しくない? その〇〇な形状(形がわからんから好きに形容詞つけて)からどれほどの威力を
備えているかが容易に感じられ、とかでええんちゃう? あと男は何に対する時と比べてるんや?
3行目: ここで恐怖を使うなら2行目も恐怖がいいんじゃね? 汗が湧くはなんか違う気が・・? 
4,5行目: 3,4,5行目を考えて銃は火炎放射器みたいな感じなのかな? 弾丸って書いてあるからどうなんだ?と思ったけど
ちょっと想像ができなかった。
銃については詳しくないので最後の行は的外れかもしれません。
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ e333-YCWa)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:15:15.90ID:uXUgFY8m0
>>728
難しいよう。戦闘むず過ぎやろ
相手の男がバズーカキャノンみたいなのうってきて
女の子は戦い慣れてないけど射撃が上手くて
そのバズーカキャノンみたいなのに連続で当ててそらしたって話なんだよね
そこには銃を扱う怖さから死んでしまう怖さに変わる描写と、ただ撃たれて黙ってない勇気を書きたいんだよね
そしてカッコつけたらこうなったの
ストレートに書いたらカスみたいな内容だし
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b00-gAma)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:17:15.27ID:Wye2EyE/0
>>727
>ただなんか女の子の手に収まる銃だけど威力やべーやつなんだよなぁ
まず、ここが問題だな
小さいのに威力がやばい。それならそこを強調すべきだ。
それなのに
>その手のひらサイズの戦車砲みたいな銃
これでは、小さいのに戦車砲? なにそれにしかなってない

さらに>想像するに余りある形状を仔細に感じ取り
小さいのに形状からその威力を推察するのは、あれ?っと思う

>そして全身にどっと冷たい汗が湧くのを感じながら引き金を絞ったとき、フラッスの銃が爆炎を噴いた。  
問題の小さい戦車砲のような銃を誰が持っているか明記していないので、どちらがどの銃がわからず混乱する

>男の上半身が銃火ですっかり見えなくなるほどの、ほとんど砲火と呼ぶべき炎だった。
男ってどっちが男なのかよくわからん

>宙で壮烈な火花が散った。
どうしてそうなったか文章がなく、いきなり出て来る

>ミサが怒りではなく恐怖のあまり立て続けに放った弾丸は粉々に蹴散らされたものの、かろうじて相手の弾道を逸らすことに成功した。
銃の弾丸って小さいぞ。それが連射して全部がぶつかり合うってあり得ないので、何じゃそれって思う
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ e333-YCWa)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:18:29.92ID:uXUgFY8m0
あかんダメや。やりなおしますwすいませんなんか
なかなか難しいなぁ。漫画なら表情とか目で分かるけど
小説の心理描写むず過ぎておしっこ漏らしそう
といっても絵は描けないけどw
みなさんありがとう
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ e333-YCWa)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:21:08.89ID:uXUgFY8m0
あーいかん恥ずかしい。みんな無視してください。
おしっこ漏らしそうです。
こんなカスなんやなぁ俺は。
勉強し直します。
駄文まじで失礼しましたw
0741この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-kBRs)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:25:01.50ID:ets+vEfsa
>>723、、
一文に情報を詰め込み過ぎていると思う。
文章の頭から句点(。)間での間に入れる情報や名刺は、
最大で三つくらいまでにするとちょうどよくなると思うよ。

例えば、一行目。
「その手のひらサイズの戦車砲みたいな銃をミサはつぶさに感覚した。」

テキトーに分類すると、六要素ある。
→「手のひらサイズ」「戦車砲みたい」「銃」「ミサ」「つぶさに」「感覚」

一文に六要素は多すぎるので、二つの文に分解する。

 手のひらサイズの戦車砲みたいな銃。
 ミサはそれを、つぶさに感覚した。
 感じ取った形状は、どれほどの威力を備えているか想像するに余りある。
 そのせいでミサは、激しい戦慄に襲われていた。男と相対したときよりも強い、生きる希望さえ失いかねないほどの恐怖。
 全身がどっと冷たい汗を噴き出すのを感じる。

 ミサがそっと銃の引き金を絞ると、フラッスの銃が爆炎を噴いた。
 フラッスの上半身はその銃火ですっかり見えなくなる。まるで砲火と呼ぶべき炎だった。
 ミサが恐怖にかられて立て続けに弾丸を放つ。
 粉々に蹴散らされて、宙で壮烈な火花が散る。
 だが、かろうじて相手の弾道を逸らすことには成功したようだった。

ミサが銃を感覚するという表現が意味不明。
サイコリーディングかなんかなのか?
あと主語が足りないせいで、フラッスと男が同一人物なのか別人なのかがわからない。
銃がメインの武器なら、銃口の先や射線の先に誰がいるのかも描写するといいと思う。
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:33:24.11ID:Ir+1clcV0
描写ですな
文学を芸術と決定付ける一翼を担う要素にして物語を世界をあらわす種

比喩・写実・感覚・否定・・・
あらゆる技術と感覚を駆使して挑む部分であり、商業作家ですら苦手とする部分でもある

ぬぬぬ
うまく操れれば最高の武器になりますが、難しいですねぇ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-/FH4)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:34:51.15ID:iSVLZyKv0
>>723

>その手のひらサイズの戦車砲みたいな銃をミサはつぶさに感覚した。

この前の描写が分からないので、文章から周囲は暗闇であると何となく予想。
そして、ミサは詳細不明の兵器を入手し、敵と向かい合っている場面でいいのかな?
だとすると、最初の行は次のように表現する。

『ミサは手のひらの中にある不思議な形をした銃に指先を這わせ、その姿を脳裏に思い描く。』

すでに手の中に持っているわけだから、「サイズ」はいらない。そして、行動による描写をした方が
読者には場面がイメージしやすいと思います。なので「指先を這わせる」
具体的に「戦車砲」と書いてしまうより、ここではまだミサ同様にぼやっとした感じでいいと思います。

>どれほどの威力を備えているか、想像するに余りある形状を仔細に感じ取り、そのせいで男自身に対する
>ときよりも激しい戦慄に襲われていた。

『この銃がどれほどの威力を備えているのか、皮膚を通して伝わってくる兵器の禍々しさに戦慄を覚える。
それは目の前の男に対する恐怖心よりも遥かに深刻だった。』

全体的に心理描写をこねくりまわしすぎて可笑しくなっている感じですね。
まずはキャラに行動させ、その行動に対するリアクションとしての心理描写をしていくといいんじゃないかと
思います。
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b00-gAma)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:37:18.92ID:Wye2EyE/0
>>727
私なら冒頭部分は、こんな感じにするかな?

 ミサは、フラッスが突きつけてきた銃に息を飲んだ。
 その銃のサイズは女の子の手のひらにすっぽりとおさまる程度。デリンジャーと大差なかった。
 しかし、その威力たるや戦車砲並だ。
 あの小さな銃口から飛び出る弾丸を受ければ、コンクリート壁にすら大穴が空く。
 それを自分の身体で受ければ、どうなるか?
 答えは簡単。肉が多めのボルシチの完成である。
 その光景を想像し、ミサは青ざめた。

手のひらサイズなのに高い威力。これはアピールするべきだ。
それならまず、どんなに小さいのかを詳しく書く。デリンジャーなどの実際にあるものを参考に入れると想像しやすい
こんなに小さいんですよ〜とアピールしておいて、こいつは戦車砲並みだぜと一発かます
さらにその威力を読者にアピールするため、具体的な威力の説明(コンクリート壁〜)を入れる
そして、ミサが恐怖したという展開につなげるために、威力の説明から自分が受けたときの光景を想像したという展開にもってくる

戦闘描写ではないが、こんな風ではどうだろうか?
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b00-gAma)
垢版 |
2017/08/05(土) 00:05:18.88ID:jCGTF23K0
>>727
>あっ打ってきた。銃こえーとかより死ぬじゃん私
>あ、なんとなくうち反らせたぜ!!

何か特殊能力系なのかな? 相手の銃が詳細に見える距離でのやり取りなら、打ったと思った瞬間には命中している
銃弾同士をぶつけ合うのもほぼ不可能だ
能力がないのならば、相手の弾丸を弾き飛ばすより、避けた方が自然かなと思う

 互いに銃口を突きつけあう二人の間の空気が、ピリピリと帯電したかのような緊張に包まれる。
 その緊張が限界に達しようとした寸前、ミサは横っ飛びに跳びながら銃を連射した。
 それより一瞬遅れて、フラッスの銃が火を噴いた。
 ミサの視界が真っ白に染まる。
 フラッスの銃のマズルフラッシュだ。
 その小ささからは想像もできない大きなマズルフラッシュがミサの視界を白く染めたのである。
 次いで鼓膜ばかりか全身を叩きつけるような爆音が轟き、ミサの身体を吹き飛ばした。
 地面の上を何度もゴロゴロと転がってようやく立ち直ったミサは、先程まで自分がいたところを見て驚愕する。
 そこには本当に戦車砲が着弾したかのような大穴がぽっかりと空いていたのだ。
 もし、少しでもかわすのが遅ければ、あれを食らっていたのかと思うとミサはゾッとした。

銃弾を当てて逸らすより、めちゃくちゃすごい威力だった! よく生きていたな私!って方が緊迫感が出るかな〜と


>>750
ボルシチいいよー
0759この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-kBRs)
垢版 |
2017/08/05(土) 00:32:09.82ID:TqAJ/ySda
>>744
ほめすぎやん。ありがとう

主語がないせいで勘違いしてたが、
ミニ戦車砲銃は、フラッスという男が持ってる恐ろしい銃だったのかな。
もしそうなら、ミサがフラッス君よりもその銃に恐ろしさを感じていることを強調するといいと思う。
フラッス君の中身はすっかすかの虎の威を借る狐君で、
か弱いミサちゃんはそれを恐怖にさいなまれながらも打ち倒す姫騎士、
という構図にもできる。

誉めてくれた文章は、元の文章を分割して、反発したり重複する床としてろを削って、入れ替えただけだよ。
元の文章の基礎が出来てるから、多少コツを使って出来上がった文が凄いように感じたんだよ。
推敲してないだけなんじゃないかなと思った。
一通り書きたいだけ書いたら、最初に戻って読みながら書き直してみなよ。
すぐに「俺天才!大賞間違いなし!」って文を作れるようになると思うよ
※本当に大賞を取れるかどうかは保証しません
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/05(土) 01:20:32.93ID:Z9MTDwPs0
日本?異世界?
異世界ものだったら名前はカタカナなので外国の男性名・女性名を文字ったり
それぞれの言語の意味から取ったり(勇敢な人は勇敢を意味するなんらかの外国語)とか
土地は難しいですね。土地は好きにつけてます、それっぽく。
一応昔の帝国とかの名前の韻に合う感じにつけてます。
0777この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-vhBC)
垢版 |
2017/08/05(土) 11:16:14.46ID:28CP3uTOa
文章センスが無さすぎて嫌になる
人の目を引く言い回し、タイトルあらすじってどういうこと気をつければ書けるようになるんだろうか?

タイトルあらすじは何度推敲しても、自分で見てさえダサいし面白くないし
本文も(特に地の文が)気の利いたこと言えなくて台本っぽくなる
研究してストーリー自体はちゃんとできたはずなんだけど、プロットから小説本体に形成していく段階で全然うまくいかない…
0778この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-CHv3)
垢版 |
2017/08/05(土) 11:29:25.05ID:JXeM+o8ud
>>777やはり第三者からの意見・感想を聞くのが近道かとー
自己判断ではいまいちでも人から見たら割と大丈夫な事もありますし
あと、やっぱ好きな作品の表現・描写はパクりましょう
いきなり初心者がフルスクラッチで完全オリジナルは厳しいですからね
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ b361-j5Xk)
垢版 |
2017/08/05(土) 11:44:05.18ID:w+f1b8Ql0
>>777
最近よくある長文タイトルでも人気出るくらいですし、なにか目を惹くワードがあればいいんじゃないですかね?
破壊力が大切だと思います。
……どっちにしろある程度センス必要ですね。
0781777 (アウアウカー Sac9-vhBC)
垢版 |
2017/08/05(土) 11:48:19.50ID:ZBNm1iq1a
>>778
友人には執筆の話を言えませんし、やはり投稿するのが一番なのでしょうか
自分の好きな作品をパクるということも考えたのですが、どういうふうにパクればいいのかよくわかりません
完全なコピペというわけではないのですが、結局ほぼ単語だけ変えただけのそのままの言い回し表現になってしまいます
うまく応用するというのはパクるといえども難しいですね…

>>779
構成がどういうものかよくわからないのですが
あらすじや本文に関しては、気取った言い回しにしようとしてスベってる感じです
1日寝かせてから推敲するのですが、「なにこの恥ずかしい駄文…」と、投稿すると絶対引かれる感じの出来の悪い厨ニ文に見えるのです
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ b361-nBL2)
垢版 |
2017/08/05(土) 11:55:10.36ID:w+f1b8Ql0
>>781

とりあえず好きな作家さんの文章を丸コピしてはどうですか。
大切なのはコピー貼り付けするんじゃなくて一字一字ずつ書くこと。それでその作家がどういう雰囲気で書いているかとか、どんな文章の構成をしているかとかがわかるって聞いたことある。

もちろん投稿しちゃダメですけどね。
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
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2017/08/05(土) 11:55:13.55ID:AOjAPeFi0
>>781
ほうほう
構成ってのは、出来事の配置を意味する
つまりプロットは構成を整理するためのもの

恥ずかしい文になるのは、何かを形容する際に単に「美しい」「恐ろしい」って形容詞一つで表現しているからだと思うよ
多くの中二病の文もそう
単に「美しい」「見たことがないような」って言うだけだから陳腐に見える

そこで、どう美しいのか、美しいと感じた部分はどんな感じか
そういう周辺情報も書くことを意識すれば良いよー
0784777 (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/05(土) 11:57:40.89ID:ZBNm1iq1a
>>780
あの長文タイトルも、かなり練られていて読者の目を引くよう研究されてるんですよね
私が見様見真似で長文タイトルを考えてみてもやはり読みたいと思うようなタイトルにならない
自分の思う「この物語の売り」をうまく組み込んでるはずなのに、なんかちがう
0786この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-CHv3)
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2017/08/05(土) 12:01:44.33ID:JXeM+o8ud
我々初心者はセンスとかカッコいいとか全て投げ捨てて、泥臭くベタベタにストレートでいきましょう
お願いだから読んで! ここが面白いから!
という気持ちを一行で説明したキャッチコピーを作ります
それをもう変に手を加えずそのままタイトルにしちゃう
次に作品の売りになるキャラや展開を箇条書きにします
主人公のこんな能力が凄いの! とか
こんな可愛いヒロインがキャッキャウフフなの! とか
こんな凄い事件をバリバリ解決していくの! とか
一通り書いたらそれを文章仕立てに繋げます

一晩寝かせてそれらを読み直して
死にたくなるくらい恥ずかしければ成功です
あらすじにしてしまいましょう
これをベースにアクセス量で反応を確かめつつ修正していきましょう
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
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2017/08/05(土) 12:04:31.99ID:AOjAPeFi0
てか、ぺーぺーだらけの世界では、
センスがなくても、技術力だけで上り詰められるわよ

センスが無いから私ムリーなんて言う前に研究勉強すらのじゃ
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ b361-nBL2)
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2017/08/05(土) 12:10:34.70ID:w+f1b8Ql0
質問ですが、なろうってチート能力なしじゃ受けないって聞いたんですけど、本当ですかね?

なにぶんなろうは初めてで、呼吸でレベアップとかちょっと信じられないんですけど……ギャグとかコメディならともかく。

強敵に勝つのが面白いと思ってますが、これはダメなんですか?
0796この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-CHv3)
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2017/08/05(土) 13:32:43.84ID:JXeM+o8ud
>>789やっぱ一手先まで読んでもう一言だけ
読者さんはみんな逆転劇やジャイアントキリングが大好きですが
敵を意味もなく下げる手法だけはやめておきましょう
主人公と戦う時だけ妙に知力が低くなって、侮ったり能力や計略に気を払わなかったり、
熱膨張を知らなかったり、10分の1の相手に包囲されたり

無理矢理逆転させてる感じだけは出さないようお気をつけてー
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ e30a-M3FC)
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2017/08/05(土) 14:46:17.08ID:zT1cX6450
あらすじで悩むのは本当にわかる
>>6に従って書いてみても2、3がかなり説明文臭くなってしまう
特に本編で、変化が複数あるとどうすればいいのかがわからない

例として簡単に書いただけでも、こんな説明臭い内容に

田舎町に住むたかしは農業高校を卒業するも、貧乏暮らしのため進学できず仕事にも就けなかった。
ある日たかしはお金を稼ぐために仕事を求め単身上京する。(話の始まる切っ掛け)
上京して間も無く、困っている老人を助ける。
実はその老人は大企業の会長であった。
たかしはその縁で大企業へ入社。順風満帆な社会人生活を送る。(変化1)
ところが会長が死亡し、たかしの待遇は劣悪なものへ一変した。
そんな最中、より良い条件でヘッドハンティングにあい、別企業へ引き抜かれる。(変化2)
実はその企業は環境破壊を行なう劣悪な組織であった。
農業高校出身のたかしは憤怒し、この企業を止めるべく、数々の仲間と尽力する。
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
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2017/08/05(土) 15:20:56.53ID:Z9MTDwPs0
運良く大企業に拾われたたかしは、ある日突然
恩人の会長さんが亡くなったことから会社内でいじめ?が起こる(まあなんらか起こる?)
そんな職場に嫌気がさしたたかしは、より良い環境を求めて
前々からあったヘットハンティングを受けた。
しかし、新しい会社も環境破壊を行う劣悪な企業だった……。
自然を愛するたかしは、この企業を止めるべく新しい仲間たちと奮闘する!

素人が改変してみた。
・農業高校出身/田舎育ちから都会へきて会社へ入った。まではいいが
すぐヘッドハンティングされるのはおかしくない?
もしヘッドハンティングされるほど、その会社で仕事してたんだったら
会長が死んだくらいで劣悪な環境になるのはおかしくない?
と個人的には思った。長い年月かけても職場になじめない主人公に魅力は…。

・いまいち主人公の生い立ちが重要か分らなかったので、自然好きということにして
あとでなぜ好きかとか入れた方がよくない?

・上の改変したあらすじも1個目の矛盾が生じてるけど変え方が思いつかんかった。

0804この名無しがすごい! (ワッチョイ e30a-M3FC)
垢版 |
2017/08/05(土) 15:52:10.36ID:zT1cX6450
>>799>>801
ありがとう!
ヘッドハンティングの理由については伏線としてあえて伏せた(農業高校の時の知人あたりがあえてたかしを指名)

ぱっと書いた例文だけど、生い立ちや性格は説明文でなく、1話の描写で触れる程度で考えてました
・昔から知り合いの近所のおじいさんとの会話(昔のたかしは〇〇だったのに云々)
・川で釣りをしつつ川辺のゴミ拾い(自然を大切にする心)

あとは農業高校時代の友達との交流もあればなと……
0805この名無しがすごい! (ガラプー KK9f-c3zs)
垢版 |
2017/08/05(土) 16:29:53.69ID:TC4CXwPfK
あらすじどんなに頑張っても環境破壊を止める話とかたぶんなろうじゃあまり読まれないぞ
せめてハーレム匂わせるとかじゃないと
0807この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-CHv3)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:15:55.57ID:JXeM+o8ud
世界で一番売れてる書籍ですら
なんかリンゴ食うだけでめっちゃ知力のステータスあがったり
海割って歩いたり、全ての動物が乗る船を短期間で作ったりと
チート持ちばかりが登場してるわよ
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d11-w4ji)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:40:46.60ID:gA3kIZRV0
前から思ってたんだけど、同日同時刻に書き溜めたの全部ぶっぱって意味あるんだろうか?
俺なら新着がそれで埋め尽くされたら、その時点でアンチになりそうだわ
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:45:07.19ID:Z9MTDwPs0
意味はない、ってかむしろ悪影響だと思う。
俺もこれなら読まないな。1日に投稿するとしても「朝7時 昼14時 夜21時」
くらいに分けてほしい。魔法使いで引きこもりとかも完結まで書いてたけど
1日2つまでだったし。
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb1-gAma)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:48:48.79ID:lsKkdKtx0
>>808
・タイトル
たぶん他の方も指摘するでしょうが、このタイトルではダメです
まず、なろうではタイトルは「読者が最初に目にする看板」と意識してください
普通の小説のようなタイトルでさえ、なろうでアクセスアップを狙うのならばダメ出しをされます
なろうで求められるタイトルは、一行あらすじのようなものです。
それだけで、その作品がどのようなものなのか? どんなおもしろさがあるのか?
それを表さなくてはいけません。

続いてあらすじ。これもなろうのあらすじではありません。
なろうには無料で読める498,541作品もの作品があります。読者はその中から読むべき作品を探さなければなりません。
それだけに、この作品を読めばどんなおもしろさがある。こんな楽しみがあると明確にしなければ、読んでくれさえしません
他作品のあらすじを見てください。俺TUUUとか最強とかハーレムとか、これでもかと露骨なアピールをしてくるあらすじではありませんか?
もっと簡潔に、露骨に作品をアピール内容を考えてください。


日間ユニークアクセス解析を見てください。
なろうの登録者は1,061,988人。
そのうち新作を探している読者が1%だとしても、1万人
さらに、その中で1%しか読んでくれなくても100人にはなります。
それなのに、あなたの作品は最大で44

つまり、あなたの作品は面白いおもしろくない以前に、読まれていないのです
まずは、タイトルとあらすじを改善しましょう
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ edea-Aaeq)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:51:22.50ID:gtk8RELq0
初めての投稿で大量に予約投降をしたのですが、表示される総文字数に予約投降分が反映されるって知らなかったのです。
とあるスレでやってはいけないと知って、焦って一気に投稿しました。
っていうか、同じ作品で新着って埋め尽くされるんですね。
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:52:43.39ID:i+yYby9Z0
でもちゃんと新作のほうでそこらへん、投稿パターンとかはきっちり修正されてますねえ
評価もそこそこ頂いてるようだし…
って言うかこれ、2作同時連載なのか
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ a18e-gAma)
垢版 |
2017/08/05(土) 18:02:34.63ID:KDqfUL8A0
>>808
「明るく柔らかい日差しが咲き誇る薄桃色の花びらを真っ白に輝かせ、いたずらな風がオーブンから漂う甘い香りを運んでくる素敵な午前」
まず書き出しが良くない。上でも言われてるように要素が多いと目が滑るし、かえって意味がわかりづらくなる。


試しに手元にある小説の書き出しを幾つか書き出してみるけど
「タクシーのラジオは、FM放送のクラシック音楽番組を流していた」
「<スーパーホイホイ>の駐車場は広い」
「これは私のお話ではなく、彼女のお話である」
「死体は鮮やかなブルーのキャミソールを着ていた」
と言ったように、普通の小説の書き出しはまず短い。
どっかのサイトで見たけど、短文→長文→短文のリズムを意識して書くと読みやすくて躍動感のある話になるらしい。
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/05(土) 18:03:34.59ID:Z9MTDwPs0
タイトルとあらすじもったいないな〜。
中身見てみたら明らか初心者スレにいるような文章じゃないのに。

とりあえず5話まで見たけど「ほのぼの」「日常」というよりは「コメディ」寄り
だと思うけど、違うんかな?
3話からの雰囲気は好きなんやけど、1,2話の文章が一人称視点にしては
情景描写が詳しすぎてお固い感じがする。
あとは説明する事柄が多すぎる気がする。説明回が必要なのは分かるんだけどね。

--
明るく柔らかい日差しが咲き誇る薄桃色の花びらを真っ白に輝かせ、
いたずらな風がオーブンから漂う甘い香りを運んでくる素敵な午前。
--
たぶん、こんな風に書くのもこのキャラ視点だからなんだろうな。とは
後半で思ったけど、初見で見るにはくどかった。

タイトルの「道案内の少女」とはこの「いたずらさん」のことですか?
いまいち魅力が伝わってこないので、もっといたずらとか推してもいいような。

あと、好きになった女の子のお尻を追いかけて……はさすがに脈絡がなさすぎるような気がします。
もしそれがメインであれば1-5話のうちにそれをしてる描写がほしいです。

面白そうなので先も読んでみますね。
0819808 (ワッチョイ edea-Aaeq)
垢版 |
2017/08/05(土) 18:27:22.57ID:gtk8RELq0
>>813
>>817
タイトルとあらすじにパンチがないとは感じていました。まずは変えやすいあらすじから書き直してみます。

>>816
短文→長文→短文ですね。自分は何かと長文にしてしまいがちなので、意識して文章を作ってみます。
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ e325-gAma)
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2017/08/05(土) 18:33:01.55ID:YgnH+7ri0
>>808
タイトル産業廃棄物
まず、意味が分からない
この話がどういう話なのか、それすら分からない

これは書籍式のタイトルだ
書籍小説なら、表紙絵が色々な情報を伝えてくれる
時代背景や世界観、登場人物……
だからちょっと意味不明なタイトルでも、逆に興味を惹くこともできる

でもweb小説に表紙絵は無い
このタイトルの訴求力は果てしなく低く、
他作家の作品に常に負け続ける

「ナニコレ意味わかんない あっ、こっちの方が面白そう♪」

意味不明だから読まれない、クリックすらされない
web小説なのに、書籍式の真似をしたばかりに、この作品の不遇の運命が定まってしまった
この作品を殺したのは作者の無能である


あらすじ放射性廃棄物
タイトルは少女
主人公は高校球児

またか
またですか
またまたまたまた来ましたよ、このドグサレ底辺作者がァーーーーーーッ!!!111!!!!

ハイハイ毎度おなじみ、主人公を間違えてるパターンですよ
我なァー、前に統計つけてた事あんのよ晒し作品のさァー
そしたらさァー、晒し数の半分くらいがこのタイプの月もあったのよォー
統計分布的に考えると、このタイプの底辺作品は相当に多いと思われるのよねェー
今スレを見ている人も、このタイプを書いている人が結構居るだろうと言えるほどにィー

あのな
本編読む前だけど言うわ
この少女を主人公にして全部書き直せ
作者の関心の大半は、この少女
タイトルに取り込むくらいに少女万歳
高校球児くん? タイトルの座を脇役に譲っても疑問に思わないくらい、作者にとって軽い存在デースHAHAHAHAHA

物語の中心はどう見てもこの少女
だったら主人公にしなきゃ駄目でしょ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こんなの脇役にしたら作品自体が死ぬ
作品の背骨がひん曲がって倒れる

奴隷お婿さんをゲットする話を書くこと自体は、別にOKなのよ
ただその場合は、女主人公が哀れなお婿さんを救ってゲットする話にしないと難易度ウルトラルナティックモードになる
あくまで主体は主人公、振り回す側、救う側が主人公でなければ読者は付いてこない

(まあ極々稀に真逆構成でも成功させてしまう作家も存在するけど、それは天才とか鬼才とか呼ばれる、巨大なセンスと才能を所有する特別な存在だ)


本編は酷い 滅茶苦茶に酷い
いきなり始まる少女sidewwwwwwwwwwwwwwww作者真性バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もはや真☆主人公であることを隠そうともしない作者wwwwwwwwこれ自分で疑問に思わないのかwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまでくると、いっそ清清しささえ感じるほどのクソッタレ具合に反吐が出る  最初の数行だけ読んだら、確認のためだけに2話に飛ぶ
お約束のように甲子園で負けて周囲から見捨てられたお婿さんが登場wwww 世界から見捨てられてないと大人しく婿になってくれませんからねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
惨めな貴方を救うのは世界で私だけ!ってかw 球児くんと一体になっている読者は気分最悪ですわw  一応お薬だしときますけど飲まなきゃ治りませんよーと投げやりブラバ
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
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2017/08/05(土) 18:38:11.67ID:i+yYby9Z0
猫かぶりを途中で放棄していつも通りの全否定おじになるのであった
まあしかし今回ばかりは書いてる事に賛同しよう…
書くべき物語とキャラの立ち位置を完全に間違えておられる
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 8386-9aNk)
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2017/08/05(土) 18:55:50.07ID:4gMKaq+O0
ひと昔前のラノベじゃ守られ主人公に戦うヒロインはゴロゴロいたけどあれは主人公の役割や立ち位置に相当気を配らないと『あれ、こいつ主人公にする理由無くね?』ってなるな
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
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2017/08/05(土) 19:00:10.26ID:i+yYby9Z0
振り回されているのならアリですが、これは…服従、ないし使役されている、です…本当にそう契約してるし
まあそれも作者の腕前によってはギリギリありの場合がありますが…
主人公がほぼ傍観者レベルで…主体性も無い
お笑い芸人の番組でリポーターとかメインキャストのマネージャーがイジられている感じのアレ

って書いてる事が全否定おじのパクリでしかない…届かぬか私では
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-nFoU)
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2017/08/05(土) 19:00:38.11ID:1aOVoE1a0
>>808
・あらすじ
まんま本文の要約だから良くも悪くもないけど
その反面でどういう人に向けた作品なのかがわからないです
直感で受け取ると「三歳児に興味のあるペド向け作品」なんですが
そうじゃないならもっと作者として伝えたい事をあらすじに書いた方がいいと思います

・キーワード
これと言って気になるところはなかったです

・表現
語り手が主人公以外になる場合があるならその都度語り手が誰であるかわかりやすい方がいい
英文みたいにパラグラフ単位で文章を書いているみたいだけど個人的には読みにくいと思う

・その他気になったところ
何処を楽しめばいいか分からない作品でしたので読むのが辛かったです
読者に楽しんでほしいポイントがあらすじに書いてあると親切だと思いました

明らかに非日常の殺伐とした様子を書いているのに「ほのぼの」とか「日常」のキーワードは無理があると思います
(タイトルを「道案内の少女のほのぼの日常」とかにするのはアリ)

タイトルは色々言われているだろうけど周りと同じにしても埋もれるだけだから好きにすればいいと思う

最初の文章より第2章後半の方が若干読みやすくなっていて成長が見られる
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/05(土) 19:06:29.91ID:Z9MTDwPs0
皆さん分かりやすい説明ありがとうございます。
主人公がほぼ傍観者レベルで…主体性も無い
お笑い芸人の番組でリポーターとかメインキャストのマネージャーがイジられている感じのアレ
的確すぎてワロロロロでした。
晒した人じゃないけど勉強になった。
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-/FH4)
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2017/08/05(土) 19:25:05.83ID:keupgOrJ0
>>808

初心者スレに晒したということは、まだ文章を書きなれていないという前提で書評を。
まず、目立つような誤字脱字がないということはキチンと自分の文章を読み返している
ということで、そこは好印象です。
そのうえで文章そのものを拝読すると、他の方が指摘しているようにいささか描写が
くどいという感想を持ちました。推敲する場合には、単に誤字脱字を探すだけではなく、
第三者の視点から自分の文章を読んでみるという訓練をする必要があると思います。
それによって、『よみやすい文章』へと昇華できますので。ひとつ具体的な部分を上げると、
冒頭の方で

>【いたずら】にも美学というものがあるのですよ。相手が【いたずら】されたことに気付
>かなかったり、誰の仕業かわからないなどというのは三流の【いたずら】なのです。

と、短いセンテンスの中で何度も同じ単語が繰り返し出てくる箇所がいくつも散見されます。
こうした部分を推敲の際に他の類義語や表現に置き換えるのはプロの小説家もしています。

なお、作品中で貴族社会に関する記述がありましたが一応、西洋の貴族社会の構造というのは、
王様>公爵>侯爵>伯爵>子爵>男爵>準男爵《バロネット》、騎士という序列が一般的ですが、
このうちの子爵というのは、基本は【現伯爵の公式な後継者がその地位を譲り受けるまでの間、
便宜的に社交場で名乗ることを許されている呼称】に過ぎないわけです。なので○○子爵と言う
のは○○伯爵の息子さんでしかなく、○○子爵と言う固有の封建的領土があるわけではありま
せん。なぜ、こうなるのかというと伯爵では後継者に与える下位の称号がないからです。
また主人公の父親は非王族の下位の貴族階級で、母親は異種族とは言え歴とした王族に当たる
「王女」。この組み合わせでは【身分違い《メザリアンツ》】が大きすぎて、婚姻が成立する
ことは封建社会ではありえないと思われます。まあその辺は所詮、異世界ファンタジーですが、
できたら父親を半ば独立勢力としてふるまえる「辺境伯」あたりに設定された方がいいと思い
ます。

また二章以降は一章よりも書きなれている感じが出ていて、読みやすくはなっていると感じま
したが、やはり同じ単語が繰り返し頻出する癖は残っているように感じました。
また、ほのぼのかというご質問に関しては、最初の天界での描写はまだ神々の戯れと言う
感じでしたが、下界に舞台が移ってからは主人公の奮闘がメインで漫画でいうスポーツ漫画の
日常みたいな感想になります。あと、さすがに主人公の名前がモロニダス・アーレイで頻繁に
下ネタが出てくる作品内容では変えた方がいいと思いますw
ギャグは基本フレーバーで、においがきついと顔をそむけたくなるので。
0829808 (ワッチョイ edea-Aaeq)
垢版 |
2017/08/05(土) 19:26:25.03ID:gtk8RELq0
やはり主体性がないですか。
薄々、巻き込まれ方だなぁとは思っていたのですが、なにか強烈な動機付けが必要なんですね
0833808 (ワッチョイ edea-Aaeq)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:07:37.19ID:gtk8RELq0
これで〆させていただきます。

>>826
性的な対象にならないと思って3歳児に設定したのですが、自分甘かったようです。

>>828
貴族社会に関しては史実に一致させる必要はないと思っています。
オリジナル爵位をボロボロ出すのもわかりにくいかと、既にあるものを使いました。
主人公は気取り過ぎずバカっぽいものをと名付けましたが、下ネタ過ぎたようですね。


返信、お読みいただいた皆様。もう1作まで目を通していただいた方。ありがとうございました。
今後の展開及び改稿の参考にさせていただきます。
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-Iimk)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:11:08.50ID:FyBqDwq40
>>829
巻き込まれ主人公で強烈な動機づけか……
ドラクエで言う所の自分が生まれつき勇者であると知らされ、それにまつわる伝説のせいで多数の災難に巻き込まれるがじゃあ自分の勇者とは何なのか、どうしやあこの災難を終わらせれるのかと行動する……みたいなもんかな
0837この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-IrS1)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:34:47.57ID:5stqnBmta
全否定おじさんってクオリティ高くて打ち上がるような作品の晒しがあった時はどんなリアクションするんだろ?
全否定おじさんが僅かでも肯定してるレス読みたい
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-3Ce2)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:39:17.64ID:583ydQ/y0
>>808
とんでもない文字数の晒しだな
ここまで文字数が多いと、新規が躊躇う。文字数多くてブクマが少ないのは面白くない証拠、地雷扱いでクリックすらしない
どうせブクマ少ないんだから、消して上げ直した方がいいレベル
上げ直すなら、タイトルとあらすじをなろううけするものに変更。話数が少ないから100話くらいに分割。更新は手動で日に3回ほど
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f90-dE0h)
垢版 |
2017/08/05(土) 21:42:45.32ID:3vd9kITD0
なろう受けを目指すなら一人称
賞に応募するなら三人称
というか一人称三人称は最初に決めるものじゃなくて書く内容によって決めるもの
それぞれに利点がありそれぞれに欠点がある
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 9730-/FH4)
垢版 |
2017/08/05(土) 21:45:50.39ID:keupgOrJ0
>貴族社会に関しては史実に一致させる必要はないと思っています。
>オリジナル爵位をボロボロ出すのもわかりにくいかと、既にあるものを使いました。

作者はそれでいいけど、読者はどうするの?
オリジナルだと分かりにくいので、既存のものを使ったって、それじゃあ読んでる人にとっては
現実の貴族社会と同じ用語なんだから、史実の貴族社会をイメージするしかない。
全否定おじが指摘しているように、自分の分身である女神の描写にはくどいくらいの表現を
費やしているのに、細部の不具合には作者の都合で押し通す。結局は自分が書きたいものを
書いているだけで、読む側のことなど二の次三の次。これでは、いくら文章を重ねたって、
誰かが読んでくれるわけがない。作者の頭の中まで読者は知らないのだから。
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ b361-nBL2)
垢版 |
2017/08/05(土) 21:48:56.34ID:w+f1b8Ql0
>>842
三人称一元視点って、たしか一人の人物に着眼した三人称でしたっけ?
自分は主にそれで練習しているのですが、なろうではどっちがいいのかわからなくて……

>>843
なるほど……
主人公はギリギリまで追い詰めるつもりですが、どっちがいいんですかね?
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/05(土) 22:20:53.96ID:i+yYby9Z0
裸皇様、アイデア凄いんですよね
ゾンビ難民とか無職ギルドとか、尖ったアイデアがポコポコ出てる
でも妙に読まれてない…こちらを晒せば良かったのに
0851この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-xAIm)
垢版 |
2017/08/05(土) 22:22:55.02ID:YSlwd4H2a
あー
描写がうまく出来ない
ファンタジーの雰囲気をうまく醸し出したいんだけど
どうしても変になってしまう
カッコツケすぎるのがだめなのなのかな

何故なんじゃ何故なんじゃ
0859この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-vhBC)
垢版 |
2017/08/05(土) 23:15:51.44ID:dRnhQq4ua
良いタイトルが思いつかない…
「心のつるぎの物語」と「ハートブレードストーリー」というのを考えたんだけど、どちらも埋もれそうな予感がしてくる
「心と心のぶつかり合い」がメインなのでこんなタイトルにしたんだが、これでいいのか悩むよ

抽象的な横文字やポエムタイトルにするより、主人公がどんな能力でどういう活躍するかまでわかる長文タイトルにした方がいいのかな?
それともあらすじで序盤の展開や主人公の能力を書けば、タイトルは抽象的なままでいいのだろうか…
うーんわからん…
0860この名無しがすごい! (スフッ Sdaf-v1eu)
垢版 |
2017/08/05(土) 23:22:10.40ID:iIwZ/paTd
俺のハートが強すぎる件wwwwwwww
みたいなのになろうだとせざるを得ない強迫観念がある
本当はもっと硬派気取ったタイトルにしたいんだけどそれ以上に誰にも見られなくなるのがきつい
0861この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
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2017/08/05(土) 23:23:50.39ID:9ZywPapza
ハートブレードストーリーをみたら
間違いなくVRMMO系のゲームの名前かな?って思うな

心のぶつかり合いって恋愛?譲れないものがあって戦うとか?

俺がそれ系で好きだったタイトルは
心の中の"こころ"やな
今のなろうで伸びるかは知らんけど
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
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2017/08/05(土) 23:28:47.28ID:i+yYby9Z0
異世界チーレムとかじゃない響きがある物語っぽいからフリーダムで良いのでは
能力バトルで心の強さが決め手だー、的なものでしょう
普通にHearts&Soulsとか獅子心剣士譚とかお前のハートを鷲づかみ(物理)とか
やっちゃっていいのでは
0863859 (アウアウカー Sac9-vhBC)
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2017/08/05(土) 23:38:06.10ID:s6PCIVoWa
>>860
長文タイトルを馬鹿にしてるわけではなくて、本当に思いつかないんだよなああいうの
絶妙すぎて本当ああいう才能がほしい

>>861
互いに譲れない信念を持つ剣士同士がその心を剣に投影して打ち交わすバトル物の作品なんだけど
能力となると炎の剣になるから、そっちをタイトルに組み込むべきなのかなぁとも悩んでる
「心剣物語〜俺の心は刃も熱す〜」とか考えたけどやっぱり抽象的な気がしてくるし、もうすこしラフなタイトルの方がいいのかなぁ
しかしランキング上位に載ってるようなの参考にしてみても、全っ然思いつかない
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
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2017/08/05(土) 23:48:20.07ID:AOjAPeFi0
レッド フリクション 〜(サブタイトル)〜
で良いんじゃね?

英語タイトルは避けるべきと言われるけど、
サブタイトル・あらすじの出来によっては爆発的な人気すら夢じゃない
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/05(土) 23:52:50.33ID:i+yYby9Z0
どのランキングを見ているかによりますが…日間週間ランキングを気にしてはだめです
あれは貴方が書こうとしている物語とテーマや作りが違いますから
心のぶつかり合いの熱いバトルを描くなら、我々初心者としては一度ランキングを諦めるべきです
二兎は追っても徒労に終わりますよ…
そっちを狙うなら最初からランキングに載れるような作品づくりを主題に物語をゼロから考え直すほうが良いと思います
まあ夢の無い話ではありますが…
0869この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Omeh)
垢版 |
2017/08/05(土) 23:53:07.08ID:9ZywPapza
心剣物語 みたいな名前にするんだったら
軽い感じのサブタイトルは似合わなくない?

もし軽い感じにしたいなら日刊みたいな
文章系タイトル ~サブタイトル~のほうが良さそう

いい題材っぽいから堅めでもかっこいいタイトルつけれそうだけど難しいな
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb1-gAma)
垢版 |
2017/08/06(日) 10:24:20.75ID:a6Je0z620
>>870
研修の内容次第だと思うよ
ギルドもの。主人公がギルドの職員ものかな?
たんに受付はこうで、素材買い取りはこうで、とか説明だけだったら俺は容赦なく切る

先輩職員「いいか! これからおまえに大事な業務の研修を行う!」
主人公「わかりました!」
先輩職員「まずは、これをつけろ!」
主人公「はい!――って何ですか、冒険者装備? それに眼帯に無精ひげのつけひげ?」
先輩職員「そうだ! それをつけてギルドの受付近くで、態度悪く座る! ダメだ! もっとふてぶてしく、むかつく態度でだ!」
主人公「こうですか?」
先輩職員「まあ、最初ならばそれでいいだろう。次に有望そうな新人冒険者を見つけ、声をかける!」
主人公「おお。新人にさりげなくアドバイスをするんですね!」
先輩職員「馬鹿、違う! こう言うのだ『ここはガキが来るところじゃねえぜ!』」
主人公「……え?」
先輩職員「もしくは、『ガキにはお使いクエストがお似合いだぜ!』。または彼女を連れていれば『そんなガキより俺の方が頼りがいがあるぜ』でもいい!」
主人公「ギルドで良く見かける手合いと思ったら、あれはギルドの仕込みだったんですかっ!?」

こういう一発ネタなら、もうちょっと読む
0880この名無しがすごい! (ミカカウィ FF5d-OSO8)
垢版 |
2017/08/06(日) 10:55:21.66ID:B/fQNfuBF
でもなぁ回想は地雷なんだよなぁ。

まあ、続きがきになるところで回想入れなきゃいい話だけど、決死の覚悟で挑んだ戦闘前に回想入れるのは、書籍だったら問題ないけど、なろうなら無能オブザ無能。
0882この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-CHv3)
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2017/08/06(日) 11:03:46.02ID:MVWJBvy1d
回想そのものをシーン建てて描写するのはブラバの危険性が出てくる高難易度な行為ですねえ
メインのシーン中でワンカットだけ回想のセリフを挟み込む程度が無難
主人公のセリフや心情であんな事あったなーで済ますのがセイフティ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d11-rrKT)
垢版 |
2017/08/06(日) 16:54:03.32ID:uuFyua8V0
「この描写、言い回し、最高! これは絶対に残したい!」
と、作者が思っている部分は、読者からするとくどいだけです
思い切って削除しましょう
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f23-/FH4)
垢版 |
2017/08/06(日) 17:21:05.17ID:9Qv6+HMv0
なろう向きでない文体とテーマで書いてるけど本当にPV伸びないよ。
小説投稿サイトっていかにマジョリティ層に訴求するかのマーケティング・ゲームだと痛感した
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 2111-dE0h)
垢版 |
2017/08/06(日) 18:56:16.53ID:AaMrkzzi0
>>896
文章は読みやすいと思った
ただ言うとるほどガンダムのパロは入ってないし
色味についてはガルグレーはイメージしにくいけど
インディブルーやコバルトブルーとかは普通に使うし特に気にならないのでは
弱緑とかトリコロールとかGSiクレオスのダークアイアンとかフラットアルミとか言い出さなければ大丈夫なのではなかろうか
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-sdOd)
垢版 |
2017/08/06(日) 19:11:17.29ID:sWZ8T6B00
>>899 >>900
失礼しました。タグ付けたつもりが入っていませんでした
入れてきました

>>901
一話だと長すぎるかと思い、分けてみました
「完結済みの連載小説」に載せてみたらどうなるか試してみたかったのもあります
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/06(日) 19:11:39.35ID:CWZ+zDfX0
タイトル見て、これはラストに理由がわかるんやろなぁ…って思ったら
がっつりあらすじに書いてて草
こういうのってタイトルで興味引いて読み進めるもんじゃないの?

今から一応読むけど。
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ d197-dE0h)
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2017/08/06(日) 19:26:59.44ID:5BPVqbsA0
>>896
塗料の名前や塗り方はプラモ作った経験あれば理解できるけど
普通の人には受け入れは難しいと思えた
サフ吹きにコンプレッサーって使うのが時代の流れなのか
パロ台詞については、毛嫌う人もいるので、上記も含めブラバ可能性というより理解されづらいかと

内容は面白かったので、改行の少なさはなどで損をしている感じ

俺たたエンドタグの関係でラスト無しでしたが、個人的には短編で無いのですから
告白されて慌てるトオルや、鬼気迫るナオの表情なども読んで見たかったですね
それでは今後の執筆活動も頑張ってください
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
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2017/08/06(日) 19:33:07.76ID:CWZ+zDfX0
>>896

「文章が読みやすいか」という点については、しつこい描写もなく、すんなりと
読むことができました。
ただ、景色の表現として「インディブルー」などを使っていると、おしゃれっぽいなと感じるのですが、
ナオの髪型を表現する際に「サンディイエロー」を使ってしまうと分かりづらかったので、
人物のイメージは分かりやすいようにしてほしいな、と思いました。(もしかしたら一般的な色の表現なのかもしれないけど)

「ガンダムのパロ台詞や塗料の名前の単語はブラバポイントになるか」はセリフについてはまったく違和感はありませんでした。
ただ、お化粧をするシーンでいまいちわからない単語が多かったので、そこは微妙かなと思いました。化粧はしないので、自分的
にはあまり気にしないのですが、普段化粧をする女性が見た場合には??となってしまうかもしれません。

こだわりがあるのかもしれませんが、恋愛もので「おれたた」ってどうなんでしょう?
個人的には消化不良かな〜と思いました。色々この後の展開を自分で考えるのも楽しいんですけどね。
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/06(日) 20:03:30.83ID:XW/1lfJA0
>>896読んだー 甘口ー

文章が…:読みやすいです。サクサクよー
ガンダムの…:どこにあったのかすら分からない…
塗料の…:理解はできませんでしたが、ブラバするほどでも無かったように感じます

なんだろう…特に言うべき事が無い…
良くまとまってると思いましたし、文章上手だし
あえて言うなら、TSにもガンダムにもプラモにも興味が無い人には何も響かないかな、と
まあそれもう作者さんの狙った読者層では無いのだから仕方ないですが
恋愛物としては、恋心に気づく所をもちょっと盛り上げてドラマチックに恋して神様ありがとう的なサムシングほしーヲンチュ
そもそも恋愛物自体苦手な私には気の利いた感想を言ってあげられないのでした
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-sdOd)
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2017/08/06(日) 21:05:52.47ID:sWZ8T6B00
>>907
塗料の名前は後から入れてみたけれど、もう少し噛み砕いて説明してみても良かったかもしれません
その場合、作者のプラモ知識が中学生程度で止まってるからツッコミどころだらけになる可能性が

>>905
最初は亜麻色にしようと思ったけど、キャラ付けを統一した方が良いかと考えて塗料の名前で表現しちゃいました
人間の体の部分に対して使うのは頭おかしいし確かに判り辛いと思うので、噛み砕く解説みたいな流れがもう少しあった方が良かったかもしれません
"おれたた"は確かに微妙かもしれないけど、結ばれずに別の恋を見つける流れかなって書いていて思ったので、後のエピソードは追加しないで切ってます
・序盤で主人公とヒーロー(かませポジ)がお互い一方通行の片想い
・中盤はヒーローは別の子とくっつく
・終盤は主人公が恋心に気付く
序盤と終盤後に真ヒーローを入れると長くなって最後まで書けるか不安だったのが理由です
タイトルはもうちょっと別のものにした方が良かったのかな

>>906
主人公の独白を多くしたり、強調して別の段落にするべきなんでしょうか
書いてて最後まで悩んでた部分でした
じわじわ来る感じとかときめきの表現て難しい
ガンダムネタは邪魔になるかもしれないと思ったけど、キャラの味付けとして入れてみました

感想ありがとうございました
盛り上がりのポイントをもう少し意識して直してみます
21時になったのでこれにて〆ます
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ea-3aaz)
垢版 |
2017/08/06(日) 21:24:05.41ID:CWZ+zDfX0
TSものだから、元男なのに親友を好きになっていいのか、とか男を好きになるまで
のプロセスが必要だからな〜。
なかなか短編だけで書くのは難しい。

この話の流れって、真ヒーロー見つける流れなんや
俺的にはこの文章だけでもくっつくと思ったんやけどw

ふぁいとです〜
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ f760-Hr5y)
垢版 |
2017/08/07(月) 00:08:52.68ID:yTo4EE3F0
仲間。
小説読んでると動作の描写は少ない。
そこに心理や説明など足したりしてる。
俺みたいな下手だと、した、見た、聞いた、歩いた、進んだ、向かったという動詞パレードしてしまう。
他にもテクニックは色々あるようだ。
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f23-VGaK)
垢版 |
2017/08/07(月) 00:30:03.26ID:GbGTWRkL0
あまりにも読まれなくて病んできた
デイリーPV平均50でブクマ1
こんなもんかなって思ってたけど違うようだと分かって病む
まだ投下7日目だけど辛くなってきた
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb1-gAma)
垢版 |
2017/08/07(月) 00:35:10.51ID:jjLNd2HR0
>>933
ほぼ間違いなく、タイトルとあらすじで失敗している

まずはこのスレや前スレで晒されて作品の批評をよく読んで
大半がタイトルとあらすじに言及している
それらを参考に、まずはタイトルとあらすじを自分なりに改善するんだ
0942この名無しがすごい! (スプッッ Sd13-wAZV)
垢版 |
2017/08/07(月) 09:01:56.18ID:E23ZRbMRd
ここでアドバイス貰って徹底的に自分のスタンスの軸は崩さず、意見だけは聞き入れて反映してる人が伸びて進化を遂げてる希ガス
こんなん読むかって初め思ってたけど今超楽しい作品いっぱいある
だから自分の芯だけは持とう
0953この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-xAIm)
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2017/08/07(月) 10:37:45.85ID:21PW5Gcma
>>945 >>946
文章系タイトルの良いところは、作品の特色をいくつも入れやすいことなんだけど、
単に文章系にすれば良いと思って、他の作品にもある要素をツラツラ並べることはないようにすれば、凄く強いタイトルが完成する模様

ちなみに、文章系タイトルでなくとも、特色が入っているタイトルなら勝負はできる
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bfb-Omeh)
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2017/08/07(月) 11:53:37.29ID:ELAaQYUk0
>>954
それは作家として致命的…

でも、なろうって似たような作品だらけだから、似たような作品でもどこか部分部分をいくつか変えれば、受け入れてもらえる可能性高いと思う。
0956この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Iimk)
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2017/08/07(月) 12:09:16.87ID:vzIofQ5Ka
むしろよくあるストーリーを書ける人は才能がある
無駄に激重設定にしたり過去をやたら暗くしたり王道?残念邪道でしたーって手のひら返したら読者からも手のひら返される初心者作者たちでひしめきあっているのがなろうなんだから
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 1311-gAma)
垢版 |
2017/08/07(月) 13:34:11.08ID:HqNbOxBg0
俺はなろう受けするであろう
異世界転生+チートに
自分の願望である
幼女化を詰め込んだ

最初は斬新な発想を!とか考えてたけど
慣れないことはするもんじゃないと諦めた
0964この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp63-YCWa)
垢版 |
2017/08/07(月) 17:34:32.95ID:0j4sHwuLp
質問。
キラキラ雫弾ける川がどうたら風鈴の音がどうの
セミがうるさくてなんたら
とか長々と情景書く人いるじゃん?
あれ大嫌いなんだけど、どうなの?それだけで嫌気さしてブラバするレベルなんだけど
あれがないとノベルといえないのかな…
夏の暑い日だけじゃだめなのかな。
ストーリーにからむ情景じゃないのなに必要なのかな?
ホェー綺麗な表現だなぁ。ステキ
とか一ミリもならないんだけど。
あっさりしすぎなのかな。
教えてエロい人
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 7368-gAma)
垢版 |
2017/08/07(月) 17:38:47.88ID:rSXiZ6DG0
必要はありません
でもそれで読者さんの意識や興味をしっかり誘導できますか?
登場人物の心象を読者さんにしっかり理解してもらえますか?
というお話
0968この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp63-YCWa)
垢版 |
2017/08/07(月) 17:41:49.85ID:0j4sHwuLp
自分が新海誠ならくっそ綺麗な色彩で情景みせつけれるけど、おじゃる丸みたいな作画で川とか景色みせてる人多くない?って感じるんだよね
まぁ自分もおじゃる丸だから書かないけどさ
おじゃる丸らしく情景は簡潔にするわ
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ e30a-M3FC)
垢版 |
2017/08/07(月) 18:25:25.26ID:pAIuK7Ur0
小説から抜粋した春の描写だけど

春の気配は日一日と濃くなっていく。風の感触は穏やかになり、木々の葉は目に見えて青みを増し、光は丸みを帯び柔らかくなっていく。

生命が地表に顔を出し、若い実を結び、人々がほっと一息ついた頃(村上春樹)

こういうのはみんなどうかな

なろう小説だと春はどう表すのか見たことないからわからない
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
垢版 |
2017/08/07(月) 19:00:50.75ID:/AEOGjRr0
では私が立てましょう

それと、一つを願いがあります
新スレたったら、そこで文章を晒してもよいですか?

昨日、描写が下手で云々と言っていた者ですが、
昨日からどう手を加えてもくどい描写しかできなくて……
(それどころか、説明や台詞回しも下手に思えてしまいます)

もちろん、晒しダメでも立ててきますよ
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
垢版 |
2017/08/07(月) 19:18:40.79ID:/AEOGjRr0
>>978
私は、小説にはない即席の文章を晒したいと考えているのですが、
テンプレにはそれについての言及がされていないのです
それ故に私はスレ民殿に許可を貰いたいと思っています

ちなみに、その前例はあります
このスレの中にあります
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f23-xAIm)
垢版 |
2017/08/07(月) 19:45:15.48ID:/AEOGjRr0
>>964
実際、描写は商業作家でさえ困難に感じるからのう
作家によって、くどかったり、サバサバしていたり、重かったりする
確かに、変なところで長々と書かれるとナンデヤネンって思うときもある

>>0979
了解です

>>982
ありがとうございます
良ければその時はお願いします
10011001
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