【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500992474/ ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD 魔術とか属性とかシュタープとか調合とか、めっちゃゲーム的な仕組みなのに、
他のなろう作品で冒頭に「ステータス！」とか叫ばれた時のような
スッと醒める感覚がまったくないどころか、違和感なく実生活や社会システムに
溶け込んでいるように感じるのがとても不思議。 死ぬと魔石が残って死体が消えるシステムはちょっと残念に思った 豚が魔石にならなかったということは平民も魔石にならないのかな？
だとすると魔石になる身食いはもっと認知されてていいと思う
貴族に高く売れるわけだし 魔石化しないでその場で死体になってたらグラ夫戦闘前にその場で失神してたんじゃない？ 魔石は体内の魔力が結晶化したものだから平民は魔石化しないはず
身食いをこっそり回収して貴族に売る身食いハンターとかいるなら平民が身食いの特殊性を知らなくても不自然ではないけどそうでないならやっぱり知ってる方が自然だな
身食いが生まれたら魔石を売って隣近所にご馳走する風習くらいあってもおかしくないレベル 体の大きさ≒魔力の器ということから、魔力が高いものは体の構成が魔力に置き換わっているのかも
そして死亡時に心臓付近に魔力が集まる為、魔石化には肉体も含まれてしまう
魔力が低い家畜や平民では肉体の変容率が低く、魔石化時に肉体が引きずられない
色(魔力≒肉体)を染めるって、やっぱり破廉恥なんだな 地雷さんまだ魔石トラウマ抱えてるのか
克服できたらいいな 平民がパルゥを染めるってどうやるんだろ？
書籍だと平民も魔力放出やコントロールできるのか？
大量の血に浸すとか？ >>20
貴族は布の可能性もあるけど紙や布は高価だから平民は糞ベラとか木の葉じゃないかな？
日本ではトイレのすぐそばにヤツデを植えてたこともあるらしい 漫画版ではゲルダ婆ちゃんが布で拭いてたな･･･アレ使い回しだよなぁ･･･ >>14
平民から魔石を取り出すのが神官の仕事
地雷さんには無理だと思われたから、その仕事は降られなかったってどっかにあったぞ 書籍版買おうと思うんだけど気をつけることある？
金出さないと読めないSSとかあるなら取りこぼしたくないんだが。 >>24
そう言えば魔石化しなくても取り出せるんだから一緒か >>24
エーヴィリーベの剣で魔石獲るのは平民じゃなくて貴族の葬式だろ
平民は墓に遺体を埋葬するのが普通
マインの墓には遺体が無くて云々言ってただろう >>25
TO通販特典を押さえてもう貰えないやつは近刊のふぁんぶっく2で補完するのです
ここ最近の特典SSは貴族周りのこと書いてるから考察には持ってたほうがいい アレキサンドリアによるアーレンスバッハ改革の話も読んでみたいなぁ
せっかく海産物が手に入ったのに物語の方が終わってしまうとは・・・
アウブ、幻の食材めざして出航してよ >>29
ふぁんぶっく2で補完ってことは、取りこぼした話もいずれは
ふぁんぶっく3とか4で読めると期待していいのかな。
しかし、文庫じゃなくてソフトカバーで1冊1,200円とかたっけーな。
でも買わずにいられない‥悔しい！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ >>20
現在70すぎになるくらいのヒトが
子供の頃地元では立てた二本の棒に紐を渡した物の上をまたいで歩いて拭いてたと……
でヒモが乾いたらまた別の棒で紐をバンバン叩いて乾いてこびりついたモノを落とすんだそうだ。
話聞いただけで戦慄したが、二人ほぼ同時に大きいのをしたくなった時
後に回ったヒトの気持ちは当時でもたいそう微妙だったんじゃないかと思った……。
ほんの数世代前でもユルゲンシュミットと同等以下の暮らしが潜んでるわけで。
先進国日本なんてまさに薄氷の上の物、今の時代に生きていることを感謝である。 >>31
まあ、ぶっちゃけた話がカラー多めの同人誌だからね
刷る部数はどうしたって本編より少ないから、はっきりと割高になるのは仕方ない
電子オンリーだったらもっと安く出来るかもしれんけど、それだと嫌だって人も多いだろうしね ハンネローレの貴族院五年生の続きまだかな
地雷さんは本人視点より他者視点の方が見てて面白い
地雷さんが如何に規格外か見れて好きだわ 今更ながらTwitter見たけど作中で一番理想形に近いのはやはりベンノなのね
ジルも惜しい感じなのがちょっと意外
しかし魔王様だけ尖り過ぎだろ
幼女に懐かれて周りが驚くのも納得だわw >>32
排泄後にさえ手間がかかる人間とはつくづく不便な生き物だわ お尻にシュタープ入れてバッシェンすれば便秘知らずになるやもしれない
食中毒や毒を飲んだ後の胃洗浄にも使えるかも >>35
イケメンの種類の話だから理想系とか関係ないんでは
鋭いイケメンとゴツめイケメンと柔和なイケメンみたいな意味の可能性も
>顔立ちの整った男性という部類で、フェルディナンド様は美形で、ジルヴェスター様はイケメンで、ベンノさんが男前という風にイメージしているのですが香月先生はどういうイメージをされていますか？そういうのはないでしょうか？
>それぞれの定義が私の中にないので、よくわからないです。
>何となくフェルディナンドは鋭角な二等辺三角形で、ジルヴェスターは正五角形で、ベンノは一見正円に見える楕円形です。 顔、知力、体力、包容力、財力（個人）などイケメン的ステータスをレーダーチャートにしたときの図形の形じゃない？ 勇気：豪傑
知識：生き字引
伝達力：言霊使い
寛容さ：オカン級
根気：タフガイ >>38
そこにルングシュメールの癒しですよ
魔法は尻から入れる >>40
多分そんなイメージだと思う
フェルは秀でてるとこが極端で突出してる
ジルはそこそこデキつつダメなとこはハッキリ
ベンノさんはオールマイティに優秀に見えつつちょっと特化してる感じかな 久しぶりに3章を読んでたのだが、ヴィルってばゲオを呼び寄せる口実を作ってハリセンで引っぱたかれてたｗ
これって最初読んだ時は頭痛の種を作りおって…程度にしか思ってなかったけど、
その後の工作を浸透させる国を揺るがす級のオウンゴールだったのね… >>34
今子供が夏休み中＆PTA＆書籍化作業で忙しいから9月まで更新ないよ
連載更新なくても作者は仕事しているから運よくSSの更新があったりするけど 作中での三人の容姿描写
ベンノさん
>ミルクティーのような淡い色の癖毛に優しげな容貌で、赤褐色の瞳をしている。人当たりの良いベンノさんの笑顔はコリンナ様とも似ている感じで、最初の挨拶ではにこやかで良い人そうな印象を持った。
フェル
>確かに、神官長は整った顔立ちをしているとは思います。けれど、基本的に無表情で冷ややかな雰囲気なのですもの。わたくしには彫刻が動いているように思える時もあります。
ジル
>きりっとした意思の強そうな眉と深緑の目がわたしを見下ろしていて、青味の強い紫の髪が背中の中ほどで揺れる。
>髪を後ろで一つにまとめ、銀細工の髪留めで留めてあるのが、何となく目を引いた。
> 神官長より少し背が低いけれど、がっちりとした体つきをしている。
>神官長が騎士と言われるより、この人が騎士と言われた方が納得できるくらいだ。
>年の頃は見た感じベンノや神官長と同年代に見える。
>ただ、わたしの目にはベンノと神官長が同年代に見えるので、当てにならないけれど。 >>48
俺の中でベンノさんは髭を蓄えてて、小ずるそうな人だろうとか思ってたんだけど、爽やか過ぎてその落差にビックリしたわｗ >>40
ベンノ 顔・知力・体力・包容力・財力
フェル 顔・知力・体力・財力
ジル 顔・体力・財力
それだとフェルとジルが逆じゃね フェルディナンドは書籍の神経質そうな見た目から美形には見えない 書籍カラーイラスト見るまで気づかなかったけど、髪も水色服も青色で、青色神官時代の神官長は
なんていうか色味が統一されすぎてるな
青色服が似合ってない フェル 統率 90 武勇100 知略100 政治90 >>54
貴族院時代のエーレンでもディッターに限ってはなかなかの統率力だったんじゃないかな ブリュンヒルデと地雷さんは学年が２つ星結びは１年しか離れてないから
子供達が貴族院で友達になったり恋人（魔力的に無理かな？）になったりするかもね
ブリュンヒルデの子と地雷さんの子が従兄弟で義理の叔父叔母と姪甥って関係になると考えると不思議な感じ > しかし、本妻は異母兄の補佐をする私が気に入らなかったようで、父の死後、私はあからさまに排斥され始めた。権力に群がる大人達は本妻の意見に賛同し、実の母親は当てにならず、身の危険を感じ始めた頃、異母兄が神殿に入ることを勧めてくれたのだ。
実の母親は当てにならず…… 神殿に入ったのが身の危険を感じ始めた頃ということは食事に毒が盛られていた頃は特に問題なかったということか >>54
エーレンでも騎士団率いててダームエルとか信奉者だったんだぜ >>59
没交渉だしエーレンで後ろ楯になれるような力は持ってないし… >>61
ランツェの船の攻略戦や中央鎮圧ではアーレン騎士も巧みに鼓舞して指揮してたしな ハンネローレ様って書籍でもう出てるの？
勝手なイメージとしては胸が大きくて大人しそうな子なんだが >>59
縁が切れてるんだから当てにならないよ
というかこのころは既に死んでいる
普通の貴族は母親の親族が後ろ盾になって守るもんだから
母親がいないというのは結構な不利な事態になる
通常は家庭が別の異母兄弟もあまりアテにできるものじゃないのに
ジルはフェルを気にかけていたから周囲からみると破格の扱いになるので
ヴェロがキリキリしていたんでしょう
特典でもフェルは神官になったから本来は領主一族から外れるのに
ジルに領主一族扱いされているってあったしな >>66
うーんあれさ領主一族扱いして仕事任せまくりなのに正式な役職なしってどうなん？そのぶん裏で暗躍できたってのはあるかもだが正当な報酬なしでこき使ってるようにも見えるんじゃねヴィルがフェルを下に見てたのもそのへん関係ありそう 貴族関係は背景を考えるとモヤモヤするキャラが多かったね
その辺の後味が悪いからアレキ領主編で貴族キャラとの関係を深めたり
微妙にゴタついたエーレン一族との関係もアレキ領主としてまた違う形で絆を繋ぎ直したり
終盤は無気力で流されがちだった地雷さんがまた元気で前向きに爆走するとこをみて最終章の暗い印象を明るい印象で上書きしたかったな ユルゲンシュミットとその世界への転生は身喰いが条件なんかな？ 半値さんは一見ぷにぷにだがその内には鍛え抜かれた鋼のような筋肉が隠されている >>69
＞わたくしに求められているのは今まで通りのお付き合いですから、協力を頼まれない限り、個人的にヴィルフリート兄様に対して何かするつもりはありません
これからは領地同士の付き合いとして良好と言えるこの距離感を保つ程度じゃないか？
半値さんの最新話での地雷さんの領主一族に対するスタンスは語られてるわけで
他領の者となった以上は以前より絆や距離が深まるような立場でも関係でもないだろ
どのみち二人はエーレンでは幸せになれないから大事な物を一切合財引き連れて居場所を求めてアレキに移籍したんだし >>74
実年齢 13歳差
公称 14歳差 じゃなかったか？ >>68
……これだから、シセイジは嫌いなのだ！
おばあ様がよく言っていた言葉を心の内で叫んで、ほんの少しだけ溜飲を下げる。
ヴィルがどうしようも無いのは、どう考えてもおばあ様のせい
三つ子の魂百までと、もう助けようが無いだろうが >>73
協力を頼まれれば協力する、それだけで破格の扱いではないだろうか >>75>>76
ひええ‥でも貴族社会なら普通なのかな。 >>79
麗乃として生きた年数＋マインとして生きた年数でみると地雷さんがフェルの2歳上でちょうど釣り合いが取れてるよ
貴族だとジルとブリュンヒルデは22歳差
ダームエルとフィリーネが10歳差だっけ この絵のシチュを地雷さんとフェルで再現したらフェルはどうなってしまうのか
ttps://pbs.twimg.com/media/DGBa8zjUQAAdtTK.png フリーダなんてお互い家や命の為とは言え洗礼前からダム兄と相手決まってたし結構普通なんじゃない？
その割にはフェルはベンノに対してロリ疑惑かけて警戒してたけどw >>81
まさかこのスレで月曜日のたわわ見ることになるとはｗ >>79
スターが年下の女性とくっつくようなもんだ
福山とか阿部とか >>77
ジルもヴィルより目上はポニ爺しか居ないとか言ってたから
フェルをヴィルより下に見てたっぽいけどね この世界に後宮ってないの？
一夫三妻制＋養子縁組で十分てことかな。 子作りのたびに色合わせしなきゃいけないから抱えすぎても回せないんでしょ
3Pは姉妹丼ならできるのかな 色合わせの都合上大量の嫁が居ても無駄
1～2年の間は他の女性を相手にできない 地雷さんとフェルの初夜は失敗しそう
濡れてないアソコにいきなり押し当てて痛さに悲鳴あげてコスった刺激で射精 >>91
しかも実際協力するにはフェルの許可がいる >>79
むしろ平民なら普通で、貴族の第一夫人としては珍しいほうじゃいかな？
第二・第三あたりならそれくらい離れてそうだけど >>79
ヴィルに白の塔の失点がなければフェルは普通にマインと婚約してたっぽいから貴族社会では普通なんじゃないか 大前提として魔力差、さらに派閥その他家同士の関係と色々条件厳しいからなあ
年齢は結構妥協せざるを得ないんじゃね >>86
内面的な部分はともかく、外面的部分では、あの時点のフェルは神殿に入っているので、正式には下になるかな
騎士団長カルステッドよりアウブ長子ヴィルフリートの方が公的な立場が上というのと同じ
だからといって、立場上下として扱うのと、実際に下として扱うのは別物 >>99
サンダンヴァーラはシュタープ持ちの貴族ですらないのにジルやゲオに叔父上として遇されてたな
他領から嫁いできた領主の第一夫人に嫌味を言っても許されるくらいの立場だった >>68
だからこそ神官なのは一時的でいずれ還俗させるのではと思わせることができた
というかヴェロに警戒されてたんだと思う
ジル自身はたんに便利遣いしていただけだと思うけどね
そういう雰囲気読まないところが父子そっくりｗｗ
ヴィルも周囲に関心を払わないし雰囲気を読み取るとかしないから
ヴェロが扱き下ろしていたから自分より下位って根拠なく単純に思っていただけと思う
ヴィルはヴェロがいう事は正しいという育てられ方しているしね
それに貴族ですらない神官のベーゼヴァンスは特に扱き下ろしてないでしょ エーレンの内情ってこうやってみると酷いな
底辺だったのがよく分かる >>80
ジルと番長は17歳差
22歳差は番長妹との差じゃね？ >>72
そんなどこぞの宝石ハンター（56）じゃあるまいしｗ
「なんという鍛え抜かれた肉！！私には理解る！見た目に現れぬ内に秘められた極限をも超えた鍛錬の結晶！！」 嫌がるハンネローレ様に無理矢理ベロチゅーしたいよぉ この世界のカタカナ言葉ってドイツ語由来が多いよね。
一部の人名地名、神々の名前とかは作者の創作なんだろうけど、
長ったらしいにもかかわらず違和感ないのがすごい。
登場人物もかなり多いのによく思いつくな。 >>100
神殿の神官長であったフェルも叔父上として遇されているし、アウブに嫌みを言っても許されている 総合ランキング1位の無職でさえ151スレなのに本好きのスレは601スレってどうなってんだ
そこまで差が出るほど2chネラーに好かれる要素があったのか？？ >>107
ジョイソタークとかサンダンヴァーラとかだな >>109
フェルは貴族だし私的な空間以外でジルを雑に扱ったりしてないんだが
フロは嫁いできた当時はエーレンより上位領地なのに
下位領地の貴族ですらないおっさんが何を言ってるのかと >>110
スレを見返すと、神官長がアーレンスバッハに出荷が決まった辺りが100スレ目だった。
５部から加速して、メス書が見えてきた辺りには１日１スレになってるな
５部は色々語りたくなるようなことが多かったから住民が増えたんだろう 一時期2ch全体の勢いランキングTOP10に入ったんだったか 通常速度が１日５スレ消費のスレに居付いていたから、あの程度でTOP10とか
2chもぬるくなったなと思いながら見ていた >>112
神殿長が公式の場所で領主の第1夫人に嫌みを言ったの？どっかの特典？
ま、もし言ったとしても神殿長ではなく、ヴェロの権力でもみ消すだろうけど この作者って本当にデビュー作が本好きなの？
どう考えても、なろうで初めて作品発表してみました、ってクオリティじゃないよね。
長年同人活動してたとか？ サンダンヴァーラは作者のつくった名前じやない
彼には立派な名前があるんだよ
パッと思い出せないけど >>117
多分ここかな？
第3部【閑話 お茶会】
>前神殿長とわたくしは儀式の時にしか顔を合わせませんでしたし、
>お義母様と共に「嫁の心得」について滔々とお説教されましたので、
>あまり好ましくは思っておりませんでした。
儀式でしか顔を合わせていないと言っている以上公式の場で
神殿長がアウブ第一夫人に滔々とお説教したのは間違いないみたいだね >>121
なるほど少し納得。
なろうも色々あるけど、この作者が世に出るきっかけになったというだけで
感謝せざるを得ない。 ベーゼヴァンスかヴェーゼバンスかベージュパンツのどれかよね トゥーリがラルフにストーカーされて犯されそうになった所をルッツが助ける話を読みたい >>123
それ公的な立場（神殿長として）では無く、お義母様の親族として横にいただけだろ
そもそも嫁を持っている訳でも無い叔父が嫁の心得を話すって事自体がおかしいし
＞儀式でしか顔を合わせていないと言っている以上公式の場で
＞貴族の洗礼式は神官を家に呼んで行われる。
基本的に公の場に神官が呼ばれるのは冬だけのはずで、それ以外の場合は各家で行われる
冬の社交界の始まりを読み返してみたが、もしあの場でヴェロが嫁の心得を公衆の面前で説教したなら
場を考えろとヴェロ自身の品格を落とす事にならないか？
もしかしたら儀式終了後の内々の場でやったかもしれないが、それは公の場ではないが 何かと神に感謝する儀式の多いユルゲン世界だけど新生児の誕生時にはそういうことをしないんだよね
まぁお披露目まで生きていられるか不安定な世界だからというのもあるかもだけど、誕生を祝福しないというのも珍しい気もする
それこそ神々の奇跡でお披露目までの加護を祈りそうなものだが、やはりその魔力が色々ネックなんだろうなぁ そういやマインさんは結局下着革命できたんだろうか
地味なつもりで作ったベージュのレース付きおぱんつとかでも破廉恥認定受けそうだけど >>129
？？ごめん、言ってることがよく分からない
儀式というのは公的な場所だと思ったんだけど違うの？
>>117では公的な場所
>>129では公的な立場と使い分けてるけどどっちの話？ 下着革命はアレキサンドリア事案じゃないかな、薄い布の質的にも 神殿長は神殿から礎直行ルートを姪とはいえ他領の領主夫人に教えるお人ですし
ヴェロは大領地の伯爵でよりによって前回騎士団に追い返された貴族を街に入れるための許可書を偽造するお人ですし
考えるだけ無駄やで
ヴェロ達にとって都合が悪い奴らはいついかなる時もひどくこき下ろす、邪魔する、それだけだ 貴族基準の破廉恥に辟易して
本物の破廉恥を見せて上げましょうとか現代知識無双する薄い本はないんですか ザウスガースが滅ぼされた後、分割されたエーレンフェストに来た領主は他所からきたんだったっけ？ >>120
ゼーベヴァンスかそれに似た名前だ
９割くらい正解のはず ザウスガースが廃領になったのはエーレンフェストができた後だし
ボースガイツの話をしてるなら滅んだか不明だしそもそも分割されたのはアイゼンライヒ
>>136
自分で描くんだ、待ってるぞ >>129
その話題とは無関係だが公の場と言えば神官は星結びでも呼ばれる
あと滅多にないけどが春生まれの領主候補生の洗礼（春を寿ぐ宴）と領主の葬儀 >前神殿長のベーゼヴァンスは確か、悪い+太鼓腹から付けました
まぁ太鼓腹ということで惜しいところではあった >>133
公的な場とは領地又はアウブとして、親族派閥関係なく設けた場
個人の家での儀式は、各家庭で行われる私的な場
家にお坊さんを呼んで仏壇にお経唱えてもらうのは公的な場では無い
＞>>129では公的な立場と使い分けてるけどどっちの話？
>>100は立場の話なんだけど？場所の話が出たのは>>112から 完結してから読み始めたから知らんかったけど、ほぼ毎日更新だったのね。
1話の長さも決して短くない（むしろ長い）し、多数の思惑が絡み合う展開だったり、
伏線の敷設と回収が見事だったり、決して単純な内容じゃないのに、どうやったら
こんなに早く書けるんだろ。
別にニートとかじゃないんだよね？
こんなことなら、つくづくリアルタイムで追いかけたかった。
読み始めるときは、完結済みでエタる心配ないから安心だなとか思ってたのに勝手だな。 >>97
フェルと地雷さんが結婚するとなると、
白の塔事件がなくても余裕でヴィル領主ルート消える気がするので、
フェルは地雷さんとの結婚を嫌がるのではなかろうか。 >>146
主婦なはずだが
まぁ書くのは速いよね
夏休み期間とかあっても、その間に書き溜めとかするスタイルじゃなかった
前日の夜からプロットやって、当日に書き上げてアップするのだったか コミック発売記念SSとかなろうにUPされるんだろうか >>146
本好きはまだしばらく続くから
今から追いかけたらええんやで
活動報告情報からSS集未掲載をチェックしましたか？ プロットは書き出す前に最初から最後まで細かいところまでできてる
前日の夜にそのプロットを元にだいたい書いて
当日それに細かい描写を足していって完成って手順だったはず ディートリンデやジェルヴァージオとの決着が（伝聞だけで終わって）かなり消化不良に感じたんだが、
お子様には見せられない展開になるから直接描写は無理だったのかな。 >>150
ひええ‥あの大量の活動報告の中に未だ見ぬお宝が埋もれてるんか。
書籍版の販促SSとか考えると、残さず読み尽くすの大変すぎ。 >>153
>>3 でウィキにとんで探して下さい
まとめてくれた方に感謝ですね シュターブなしで王族の護衛騎士を半壊させるジェルヴァージオが謎すぎるからSS出して欲しい Twitterのほうもたまにネタでるんだよね
>カルステッドとエルヴィーラの先輩で、二人の結婚に対してちょっとしたお節介を焼いた。
>その関係で、この二人は他人が思うよりヒルシュールに弱い。実はその辺りの話が貴族院の恋物語に…
（ｒｙ
>何話だったか忘れたけど、ヒルシュールがエーレンフェストの寮で貴族院の恋物語を読んだ時に反応した部分の裏側です
ヒルシュール ローゼマインとの学年差：+32
カルステッド ローゼマインとの年齢差(春)：+31
エルヴィーラ ローゼマインとの年齢差(季節不明)：+29
すげぇよくできてる…… 養父様とゲオルギーネ様の決着も見たかった。
ゲオルギーネ様自身の口から犯行の動機や恨み言を聞かないとすっきりできない。
これも胸糞悪い話になるだろうから無理なんかなー。 >>158
まぁほぼ推測出来るからなぁ
個人的にはジルがゲオにどういうレベルの嫌がらせをされてきたのか気になる
あの悪ガキキャラからはネチネチ虐められてたのが想像出来ないからなぁ >>157
あ、そうか
ヒルシュール昔から教師のイメージあったけど
ちょっと先輩の立場から色々してやったって事は
やっぱ上級貴族だったのかな
しかし、自分の話もネタに仕込むとか
お母様の芸人根性はすごい >>152
デュートリンデの末路は、本人の主観で書くと滅茶苦茶になりそうだから側仕えのマルティナの主観で語るほうが、分かり易いと思う >>157
切ない話……
気になる……
お父様がエルヴィーラを意識し始めたと思われる３年生の時にエルヴィーラは１年生か 結婚後はなんやかんやで冷え切った夫婦仲だし馴れ初めは気になるな 政略結婚と知っててもなにか恋物語になるようなエピソードがあったというのか
きっとカルエルの政略とは言え学生時代のラブラブっぷりにライゼを警戒したヴェロに第二夫人を押し付けられたせいで
新婚時代を冷えつかせたと予想
冷えた家庭に相争う第一第二夫人、嫌気が差したカルがローゼマリーと出会い惹かれて第三夫人
第一第二という竜虎の間に第三チワワを放り込むようなカルに呆れるエル
チワワに噛み付く虎を諭すカルに対して更に呆れるエルは更に冷え込んでいく
……なんて昼ドラの世界 コミック5巻を読んだが、今回の描き下ろしは凶暴な野菜とか踊るキノコと同じカテゴリで並べちゃいけない重要度だなw 名前忘れたけど「んまぁ！」とか言う語尾付ける教師の人ってどうなったんだっけ？ 真のディッターの帰りがけに姉妹まとめて捕縛されたので、魔力タンクの刑だと思うよ 後世ではフリュートレーネの夜の事は嘘っぽく思われるのだろうか、まぁ知ってる人間が少ないからあんまり話に出ないか。 「ローゼマイン、この薬を飲みたまえ」
「何ですか？……あ、自白を強要する薬ですね」
「そういう言い方をするのではない」
「何か知りたいことがあるのですか？」
「ローゼマイン、そろそろ冬が到来しても良い頃だと思うのだが」
「何言ってるんですか。まだ夏……ひたいれふ！」
「君にはわかりやすく伝えなければならないんだったな。ローゼマイン、子供を作ろう」
「こ！こここここ！」
「君はいつから鶏になったのだ？」
「こここここ！」
「興奮しすぎだ。また倒れ……ローゼマイン！ローゼマインしっかりしろ！……今夜もだめか……」 フェルディナンド様はきっと歪曲に理屈っぽく言質を取られないように迫ってくる 貴族的な夜の誘いにもやっぱ神様表現入るのかな
「火の神 ライデンシャフトの威光輝く良き日、水の女神 フリュートレーネの清らかな流れのお導きが大いなる恵みをもたらすことをお許しください」 「マインはすべての女神だが」＝冬になったら監禁溺愛します、という婉曲表現説 べっ別にやりたい何て言ってないんだからねっっていう逃げ道の確保だぞ
でもちょっと慣れると「愛する者と子を成したいと思うのは当然であろう？」とかどや顔で言うタイプ 日本の神殿における婉曲表現の例
「私の魔羅があなたの観音様を欲していきり立っているのです！どうか鎮めて下さい！」 >>146
作者の体調が地雷さんなのでハラハラ出来たで わたしも完結後に読み始めたけど、更新日時を後から確認した時
あんな良いところで夏休み突入とか発狂しそうだなと思ったわw ヴァッシェンによってヒロインにあるまじき汚物まみれの姿を晒すことを回避 ペットボトルと水と冷凍の魔術具で熱を吸う魔術具を作った
額から熱を吸うのが気持ちいいな 多分この時期昼の2時頃外を歩いたら地雷さんの気持ちがわかる
ちょっと早足で歩くとなおよし マグロな地雷さん対策として、破廉恥な本を自作して本を読ませながら後背位で、、 ヴィルをヴェロにポイして、子作りしたジルという領主
フロレンツィアはヴィルと取り上げられたのに子作りに協力？ 年子だよな
フロレンツィアって内心ジルを今でも恨んでたりしてなぁ
貴族の慣習に従って領主を立ててるだけとか・・・それか何も考えてないとか？・・・
シャルロッテは考える頭ある感じでジル責めてたけど、この夫婦仲よさそうなのは偽装の可能性考えてしまうわ ヴェロって最大派閥のトップで、領主になったばかりのジルより家臣や領地外に影響力強くて、暗殺とかもできる人なので、ヴィルの身の安全を考えたらジルはそんな間違ってなかったと思うぞ
その時点では
だから時々皮肉を言われる程度には根に持っていても恨みとか仲が悪いとかのレベルではないと思う 核家族で共働きだらけな平民家庭とかどうやってるんだろうな フロって、ヴィルを手元に取り戻したって言っても、結局教育丸投げから変わってないし、
もしかしたら手元で育てた二人のほうが可愛いのかも、と思ったりした
ヴィルを手元に取り戻してから思い知った、とかね
ヴィルはいつまでも祖母を慕い続けるし
（ヴィルの立場からしたら無理ないところもあるんだけどね） >>187
母の派閥に依存してた上、ジルを育てた実績もあるから、反対する材料と権力が不足してただけな気はする。 >>191
手元にとりもどしたっていうのは、教育者の人選なんかができるようになったって程度の意味だろう。
教師に丸投げなのは当たり前。
領主夫人自らが教鞭をとるとでも思っておったのかね。 子作りする前に、権力掌握しろ 無能領主って話ですね
ヴィルが俺にどうしろっていうんだよ！ってブチ切れたそもそもの原因も
ジルが権力掌握もできてないのが原因ちゃ原因だから >>194
先に子作りは恐らく貴族常識だから批難は出来ないかと。(有事の際の保険、その上育成期間に時間を有する為、配偶者の領内貢献など) >>193
人選してあれなのかヴィルがダメすぎるのか周りがダメすぎるのかむしろ両方ダメダメとかすげえなエーレン結局ヴィルがまともに教育されだすのは地雷さんがユレーヴェ漬になってからってことなのかね ジルはフロと熱愛で結婚しそうだから、ヴェロを抑えられるとまわりの貴族は期待していた
なのに、抑えきれなかったジルに失望されてるのもあるよ ヴィルもジルに自由にしていいって言われて貴族院生活謳歌してるみたいだが
嫁探ししないとまずくないか？
ジルはフロを自分で勝ち取ったから自由といえば自分で選んでくるだろと思ってるだろうから
自由にしろって言った内容に新しい嫁も入ってるだろうし ヴィルが下手な嫁候補（ハンネ）さんとか連れてくるくらいならリヒャルダにお願いしたほうがエーレンフェスト的に平和でいいんじゃない？ 領主一族の子供の教育は側近に丸投げつってもさ
ハハンネはレス兄の躾とか体当たりでやってるところもあるみたいだし
半値さんへの教育水準のアップと管理もきちんとしてるっぽいよね
あと貴族院に通う期間も子供たちとの情報のやりとりもアウブだけじゃなくハハンネも積極的に関わってる感じもあるし
何よりもイレギュラーな教育課程で領主候補として危うい息子を前にしても
慣習に甘えて他人任せで失敗するという結果を招いたフロの第一夫人としての自覚や能力にはやっぱ問題あると思うわ リヒャルダ「わ、わたしはもう子供が産めませんし……」 フロ「うちの子の教育はローゼマインに一任しています」 その嫁探しも領内で探すのはほぼ無理な状態だし
ライゼ派は地雷さんいなくなったヴィルに用はないし
エルフロ派のシャル側近はシャルのパートナー決まらないと動けないし
旧ヴェロ派は既にメルヒ閥に入ってて恨みがあるヴィルのとこなんか来ない >>175
だが待ってほしい、フェルは子供出来るとどんよりするらしいから、子供作るためにやった訳では無いのではないだろうか？
やりたいからやってたら子供が出来てしまったのだ
でもそんな性欲全開のフェルはあんま想像つかないなｗ 洗礼式前の子供は本館で領主と一緒に暮らしているが、
食事だけはマナー講習が終わる洗礼式後までは別に摂る
洗礼式後は北館へ移り、成人後跡取りは本館で暮らす
跡取り以外の男児は街に自分の館を持ち、女児は嫁入りまで北館で暮らす
多分、ヴィルの養育権を取り上げたヴェロは本館での生活ではなく、
ヴェロの居住区である東の離れでヴィルと一緒に生活していたと思われる
（そうでなきゃ普段接することで異常さが分かったはず）
その為、執務や社交・食事の時間を除いた家族の時間にフロが教育が行えず、
ヴェロの教育により素直で我が儘な人格に育ってしまった
のではなかろうか ヴィルは幼い時のクズ行動の数々で嫌い
生涯独身童貞でいればええよわ ヴィルにしろハンネにしろ終始周りに流されまくりだから
そろそろプチ下克上してほしいもんだね そのための乳母というか
優秀な教育係を用意できるか否かな気がする >>205
相互名捧げを望んだり、いつも先々のことまで考えてるのに子供のことが抜けてたしね
フェルはムッツリで、地雷さんの髪も毎晩下ろされることが公式でかくてい >>210
確定したので性欲全開どころではない
三十路童貞が超絶美少女を手に入れたのだから仕方ないよね… 今から読みはじめる人うらやましいのぉ
去年の今頃からなろうで読みはじめたよｗ
いやぁ、はまって毎日夢中で読んで、読んでも読んでも続きがあってｗ
たのしかったぁ……（ ￣-￣）ﾄｵｲﾒ あれだけ周囲に冬が来たとか言われる辺り、貴族は盛りまくりが当然なんだろうか
地雷さんが避妊具開発すればバカ売れしそう >>213
他領にディッター仕掛けてまで取り返した愛だからね(他の貴族視点)
それはもう、冬の夜も真夏のように熱い夜だったことでしょうね。 >>212
わかる。5部始まった頃から読み始めて、読んでも読んでも先があったから、一週間ぐらい寝不足だった。 >>212
自分は去年の秋からだったな
ﾌｪﾙ出荷や嫁取りﾃﾞｨｯﾀｰ、ｴｸﾞｱﾅ祠強要のようなｽﾄﾚｽ展開をすぐ飛ばせたのはよかったけどその頃の阿鼻叫喚のスレで皆と語り合いたかったという気持ちもある
今はﾊﾝﾈ外伝の続きであれこれ語れて楽しいｗ >>213
親が決めた相手と結婚が普通みたいだから義務っぽいのかもよ
だからこそ恋愛結婚したらそりゃ盛り上がるでしょーみたいな夢というか憧れを感じる そもそも子供作るときって同調薬使ったりしてるくらいだから
避妊具って必要あるのかなあ？
で、地雷さんが避妊具作って出生率下がったら悪魔の発明扱いされない？
本好き世界って宗教改革前の腐ったキリスト教とローマ時代の多神教が混ざった独特の世界観だけど
両方共、産めよ増やせよが基本だし 嫁取りディッターの時のスレは凄かったからなぁ……（遠い目 ハンネ様の話読み始めたけどまた恋愛話なのかよ･･･
こういう話にもってくるの女性の作者に多いんだよなぁ･･･ >>221
そんな文句を言うくらいなら男性読者は最初から女性作者とわかった時点で読まなければいいのに >>221
ハンネさんの話は今回ハンネ自身が意図的に相当の恋愛脳タイプとして書かれてるから
221にはかなりの苦行になると思うよｗｗ 謙虚堅実にはまって、女性作者でお薦め教えてと聞いたらコレ教えてくれた人に感謝だわ。その頃まだ累計ランク200位ぐらいだった気がする。3部の中盤頃だったかな ダームエル「♪冬が始まるよほらまた僕のそばで～♪（泣）」 >>226
お前には一途に慕ってくれる美少女がいるだろ！ﾍﾟｯ >>225
おお、同じ流れの人が居た！
自分もちょうどハッセのあたりから読みはじめたよ ハンネ様の話、最新話まで読んだ
面白すぎてやばい！
更新まだかなぁ 本好き読み返してたら何故だか『ヒカルの碁』を思い出したんだが
人間関係あたりで思いのほか似てる部分があったのだろうか？ >>232
私も思い出したことがある
群像劇っぽいとこが似てるのかも 蔵から出てきたゲヴィンネンの台に触れてみたらダンケルの霊憑かれた 以前のように荒らすなよ
感想欄もだが、荒れた2chスレ並みの状態はこりごりだからな 読み直してて思ったけど、もしかしてヴィルってアーレンとゲオが敵性領地だって知らなかったのか？ >>231
ニコニコのは来てるぞ。
夏休みだしSSは来ないだろう。 知らなかったからまた来てねっていったんじゃなかったっけ
こういうのを言えるのはジルぐらいしかいないんだけどな 親子ってなんやろうな >>237
自領地の患部にも気づけない教育されてたからｗ
外部とか余計に気づく訳がない
素直に受け取り考える素地があっただけに悪い教育受けたら真っ逆さまなんだなー >>237
貴族院１年のときには知ってたよ
旧ヴェロ派の子供達に説明したのをヴィルも聞いてたけど初耳って感じではなかったし
懐かしくてもD子に気を許すなってしつこく注意されてた
↓ここ
300/677
第四部 貴族院の自称図書委員
お茶会の打ち合わせ >>237
ゲオ1回目の訪問時の話ならアーレンはまだ敵性領地とは認定してなかったからね
知らなくて当然 >>241
色々な反応を見てると、Dの後ろにゲオがいるとか
ゲオがジルを殺したいぐらい憎んでるとか
そこら辺の情報が繋げられてない気がして
自分に直接危害を加えた旧ヴェロ派には辛辣なのに >>243
ちょっと勉強したからって頭が弱い設定なのは健在・・・
長年側近として連れ添ってきたランプレヒトを差し置いて
ぽっと出の助かるために名を捧げた元裏切りものの仲間の発言重視するからさ
正直、長年ついてきてた側近を無下にする時点でお察しなんだよなぁ 実はジル自身姉に殺したいほど憎まれてるとは思ってないのでは >>243
ジルが弱み見せずヴィルの前でカッコつけてるからだろう（核心） 実際、姉を殺した時に「人はここまで誰かを憎悪出来るのか……」って凹んでたしドン引きしてたやーん >>247
それが（当時）「実はジル自身姉に殺したいほど憎まれてるとは思ってないのでは」という考察が正しいといえる論拠であるね 大領地ダンケルですら姫が恋愛脳になってるし
あの世界の貴族の教育には期待したら駄目なんだ 建前と礼儀だけ教育しても中身が伴わないのは歴史が証明してるしな
やはりデグ閣下のデスマーチよろしく死なない程度に搾ってやらないと質の良い人的資源は揃わないのですよ 別にいいじゃない、恋に恋するオトメな半値さんでも
いつか現実を知る時がくるかもしれないし、ヴィルに夢見続ける子でも何か問題があったらハハンネ様がなんとかしてくださるでしょう >>249
待って欲しい
今まででてきた領主候補でまともなのってアドルぐらいしか知らないぞ >>252
そもそも大人の貴族ですらまともなのハハンネくらいしかいないし
ハハンネも実は若い頃はハンネさんだったかもしれんぞ >>249
半値さんって言うほど恋愛脳かな？
はっきりいってさ、女と男じゃ捉え方違う気がする
そして半値さんの評価も違ってそう （半値さんの天然と恋愛脳と実力のバランスはグルグルのククリちゃんに似てる気がする） 地雷が勝手にヴィルとの事情をハンネ様に喋ってたがエーレンフェスト側としては困るやろ >>254
男でも女でも恋愛脳そこまで気にしてるやつなんておらんでしょ まあ、もうじき適齢期で婚約者も居るとなれば恋愛に目が向かない方がおかしいわな
結婚と聞いてそこでまず最初に共同生活や人生設計を考えるのが男で、恋バナに走るのが女。スタート地点や着眼点からして違うんだから話が噛み合わないのも当然 >>226
順当に行けば不憫と俎板が冬を迎えるのも主と同じ時期のはず >>260
領主候補生は春で他の家族は夏だからフェルの脱童貞の方が先だぞ >>250
地雷さんが貴族院一年目でやったことは正しかったんだなｗ >>261
逆じゃないのかな
普通の貴族は冬で卒業してすぐ星結び可能
領主候補生と王族はその翌年の春
まぁ普通は一年婚約期間設けるらしいけど 冬 地雷さん卒業
春 地雷さん星結び
夏 フィリーネ星結び？
秋
冬 シャル卒業
春 半値さん星結び？
夏 フィリーネ星結び？
こんな感じだと思われる ニコニコのマインさん見ているといけない欲望が沸々と…… ハンネ様は身長低かったんだね
本編読んでた時は知らなかったわ
胸が大きいのか気になるわ >>257
自領の名誉と利益が優先なので
言いがかりのような誤解を晴らすためにはやむなし >>266
さっき見たときタグに破廉恥とかあったわ
ぼくは図書委員マインさん！ まさかの衣装3つ来たうえに一つは自分も熱望した巫女服だったから鈴華様への祈りと感謝を込めて奉納しないと…… ようやく本編読了‥！
ついに終わってしまった。
この2週間、ずっと寝不足だけど満たされた時間だった。
キャラ萌えする作品は多々あれど、架空のキャラに胸が締め付けられるような気持ちになったのは
実に中学生のとき以来かもしれない。
嫁盗りディッターとか中央に強制輿入れ展開は、本当に嫉妬と不満で気が狂うかと思った。
最後には全てが報われて本当に良かった。
ルッツと結ばれなかったことだけが心残り。
願わくば、全部の記憶を消して真っ白な状態で最初から読み直したい。
これから本好きロスをどうやって乗り切ればいいんだ‥。 ルッツは色々な意味で全然結ばれる対象に見えんかったからそういう感想見ると不思議な気持ちになるな
捉え方の違いって面白い >>273
おなじく
幼児を見る目でみていたから恋愛対象とは思わなかった >>267
たしか半値さんより背が低いのは地雷さんだけとかじゃなかったっけ？
そんで今や地雷さんが成長してしまったため、領主候補生の中で最も小柄という…… >>274
最初は地雷さんもルッツは五歳児の子供って意識が強かったしな
ベンノと会話してる時はルッツさえもおいてけぼりで関係に精神的な差があったね
地雷さんはルッツに世話焼いて知識を授ける蘇乞兒みたいなイメージ
その後に神殿の隠し部屋でルッツ分を補給する地雷さんは出来の良い息子に癒しを求めるシングルマザーっぽい ハンネ様はもっと腹黒というかフェルとかがいうような策士的な人物かと思ってたが、
実際の所は凡人の恋愛脳だったね >>276
ヴィルの行動には妹的存在感のあるハンネ様に対する対応感がみえてくる >>259
つまり住みよい図書館を考える本好きは男向け少女ノベルということであるか >>279
ダンケルフェルガーを率いて本物のディッターに参戦した半値さんを凡人と呼ぶのはちょっと…… >>275
それどこの話だっけ？
10歳の時に森に誘って断られて弟にぐじぐじ泣き言を言ってたのは閑話で見たが >>279
ドライな本好きの女性陣では珍しいタイプではある
クラリッサだって周到に相手を下調べして気持ちの摺り合わせをした上での凶行だと考えると
いまのところ半値さんは恋愛脳＋脳筋で地雷さんに失礼な絡みかたしたイタイ子なんだよな
恋歌のこともヴィルの話題に便乗した半値さんが踏み込んで根掘り葉掘り聞いたのに地雷さんはヴィルへの配慮がないとか理不尽過ぎる >>278
出来の良い息子に癒しを求めるシングルマザーわかる
ドラマで辛いときに息子を抱き締めて元気を補給しているお母さんみがあった 半値は最新話での地雷への絡み具合で随分ウザイ女になった
地雷の事なんて友人とは１ミリも思ってないだろ 序盤ルッツとは出来の良い息子と病弱なかーちゃんな感じだったのに
3部では精神年齢が年相応のヴィルと、割と兄妹してたのが面白い
地雷さんは色々余裕が出来たせいか精神年齢が３，４部で下がった感がある 地雷さんは追い詰められるほどIQが上がるから……ｗ
……ん？この性質って黒光りするちんまいアレと被ってる？ >>290
女神とGなんかを一緒にするでない(ハルトムート並感) 地雷さんがヴィルと兄妹してたのはヴィルのライバル心を煽ってやる気にさせるためっぽく見えたけれどもマジだったんだろうか >>284
ロゼマやアレキのことを考えたらヴィルへの配慮は当たり前じゃね？
それに恋愛脳恋愛脳言うけどさ、どの辺が恋愛脳なのかは知りたいね 兄妹としては塩対応だったような
上司から頼まれたからお仕事として相手してた感もある >>292
ビジネス兄妹って印象
ちなみにヴィルの方は養女の立ち位置を理解できんかった模様(特典SS) 良いとこ探しというか、不満を表に出さないように
でも立てつつ育てつつ…と、ビジネス兄妹って納得 >>292
共同研究への対応やレス兄との商談でヴィルを諌める姿とかは担任の教師だなと
普段は子供たちに交ざってわいわいやってるけど
嫁取りディッターの後とかいざって時に責任を負ったり司令塔になるのは地雷さんなんだよな >>273
むしろ最初は神官長のほうこそ全くそんな対象になるとは思わなかった。
（というか、そういう対象になりそうな人物が貴族に誰もいなくて先が読めなかった。
あのままヴィルフリートと結婚する展開さえあると思ってた）
貴族の理不尽が家族を引き裂いたり、領主が契約を破棄させてルッツの製紙業を取り上げたり、
あの社会では当然とされることを、私は未だに呑み込むことができない。
仮にルッツとマインが結ばれたなら、それを上記の贖いとして納得することもできたかもしれない。
（マインが身食いでさえなければ、十分にありえた未来だと思うし）
この物語の世界観は本当に強固すぎるよ。
だからこそ、世界を敵に回してでも、というありふれた言葉が強烈な重みと鋭さを帯びるのだろうけど。 >>293
王命が建前にあるのと世間的には好意的に受け止められてるので
地雷さんとフェルにはノーダメージだからフェルも誤解をあえて解かずに乗っかってる >>298
償いでルッツと結婚って何だよ
俺が納得できればキャラの気持ちは関係ないのか ヴィルは半値への恋愛感情無さそうだしどう物語を持ってくか気になる
半値は恋愛脳になってしまったから視野が狭いし 製紙業はルッツのもので理不尽に貴族に取り上げられたと思っていて
ルッツに地雷さんが嫁として与えられるのなら製紙業取り上げの補填として納得するって意味なら貴族と同じで地雷さんを物扱いしてるな >>271
２部まではルッツとくっつくと思ってたけど、４部のころには絶対フェルの方だと思ってたな
地雷さんととルッツは遠くなりすぎた
地雷さんが身食いじゃなければ、そのままくっついただろうけど >>298
ルッツとの恋仲を引き裂いたと勘違いしたフェルに地雷さんは完全否定してるし
最終的には家族との関係は都会に出て就職した日本の成人よりも濃密だし 誰も幸せになれないマインとルッツのカップリングを完結した今も推す人がいるって感覚がよくわからない
そんなに好きならヨゼフとハイディの話でも読んどきなよ、あれが公式IFだよ >>304
恋してたっけ？
ずっと保護者じゃなかった？ >>304
恋愛感情もあったんだろうけど、他の感情が大き過ぎて
本人もその感情に気付く前に（貴族マインになる事件で）終わってしまった
という解釈してる それよりマインを水の神扱いされたときのベンノのうろたえようは尋常じゃなかったな
何もなければ鼻で笑って睨みつけて終わりそうなのに >>307
あれ恋愛結婚じゃないんだよな
地雷さんが資金援助しなければ夫婦仲が壊れてそうだった トゥーリはルッツの初恋相手がマインだと認識してはいたね
それが正しいのかどうかは分からない
読者の知らないところで確定的な会話があったのかもしれないし、ただの見当はずれな推察かもしれない >>310
平民に言われたら鼻で笑って終わりでいいけどお貴族様に言われたらんなことできないし困るだろ コミックス五巻発売＆ニコニコ静画企画の結果発表 2017年 08月01日 (火) 21:51 >>293
ダンケル側のヴィル印象は最悪(むしろ不当に低いくらい)なのに、あくまで自分の抱いてる
美しいイメージを優先してるのが恋愛脳と言われる所じゃね。だから、誤解したまま話が進む
ハンネさんよりヴィルの近くにいた地雷さんの言葉もスンナリとは受け入れられないくらいだし
周囲と自分の捉え方に結構な開きがあるわけだから、その原因を探るような所があれば違うかもね
直接自分でヴィルの考えを確かめるとか、クラリッサの意見を聞くとか。それができる立場なんだし 誰も本当の意味では幸せにならないけどマインの想い人は実はルッツでルッツとくっついて平民に戻るも魔力と虚弱さ故に緩やかに死を迎えていくがマイン的にはそれなりに満たされるバッドではないけれどビターなエンドもそれはそれで嫌いではない。
その場合はトゥーリをベンノさんとくっつけてあげてほしいけど >>315
言ったのがフェルでなければあんなに狼狽えないだろうし勘ぐるほどのことじゃないってこと アレキサンドリアに強制移住を迫られたグーテンベルクの連中は可哀想だな
飯も全く違うし知りあいもいない環境
日本に住んでたら職場が中国になって強制的に引っ越さないといけないような状態やん
拒否したら物理的に首が飛ぶような選択だし >>320
移住拒否権あったやん…
自分はむしろ、エーレンに居残った方が大変だろうと思ってる
平民に親身になり庇護してくれてた領主候補生(地雷さん)がいなくなり、エーレン貴族の無茶振りがどうなってしまうのか… >>318
それ五部までやる必要なく一部でバッドエンドになるのと結果的に一緒だべ ユルゲンが滅ぶかどうかはおいといて
地雷さんに魔力が無ければ虚弱だけど商品アイディア出しつつルッツと商人やってたんだろうなーと思⋯ったけど本好きな限り神殿に突撃するし印刷で貴族と既得損益でぶつかるのか
どっちにしろ高みに上がりそうだ⋯ エーレンフェストはパルゥで甘味が平民でも手軽に味わえるのが優れてる点かな
他の領地じゃ甘味なんて手に入らんやろ >>317
美しいイメージって言うけどさ
神の視点からだと間違ったイメージなのは分かるけどさ、ハンネ視点からだと別に間違ってはないよね？
ヴィルの考えを聞くとかクラから情報を集めるとか～についてもロゼマから直接集めてるわけだし
情報が出揃ったこれから考えが変わらないなら脳内お花畑なのは分かるけど、別に今まではそうじゃないと思うけどね
何かヴィルに絡むから下げられてる印象を持つよ 商人見習いルートだとルッツじゃなくてベンノさんと商人な気がする
虚弱だから普通の見習い仕事はできないし
ベンノさんの秘書的なことをしながらベンノさんにアイデアをだしてルッツには手足として作ってもらって
ベンノさんの陰が気になって心配したりしてるうちに深見に嵌まってベンノさんルート >>307
今の結末に不満があるわけではないんだよ。
みんなが幸せになって本当に良かったと思う。
その上で、既に言ったけど、抗えない理不尽で下町と遠くなりすぎてしまった展開を、
今でもやっぱり無念に思う。下町で生きるマインに未練がある。
「下町で生きるマイン」を想像すると、やっぱり隣にはルッツの姿が思い浮かぶのだ。
現実にありえないことは承知の上でね。 >>327
マインさんがマジカル拳法使いになると聞いて ルッツやベンノさんが容赦なく恋愛フラグを切り捨てられた展開は少女漫画では定番の流れやね
作品にBL要素が無かっただけまだ良かった >>326
いや、そもそもダンケル視点でヴィル印象が悪いってのをブロックしてるでしょ
>ロゼマから直接集めてるわけだし
聞いても納得してないことが結構あったし、集め方は不十分
結局は地雷さんに「ヴィルに直接聞け」って言われたくらいだし
内心では多くの情報がほしくて仕方ないってのがあったけど、行動はそれに見合ってないよ
1位領地の領主候補生なんだからさ。王族以外に気遣いが必要な対象はないわけで 地雷の支配下になった新領地は海産物があるし塩も取り放題だと思うが遂に魚醤とか作るのかな 女神の化身への配慮はいるっしょw。
公的に王族より上であることになってるんだし。
アウブ業は、浄化のついでやってるってことになってるしな。 半値さんの話で貴族院も卒業となると今みたいに様々な面子が出ることも無くなるのか
本好きシリーズでいつまでも続いてもらいたい >>336
ハンネさんは地雷さんに対して女神の化身だという意識で接してるようには見えないんだよな
実際はヴィルに直接聞く前に、お友達の立場で地雷さんに聞いてるわけでしょ
でなければ王族より上の人に対して、「ヴィルに配慮してくれ」という言葉は出てこないと思う 婚約者候補がいるのにヴィルばっか追いかけてる半値は救いようがないな
貴族としての教育がなってない マインの来る前の孤児院
食事:
神の恵みは成人した神官や巫女が食べ、残りを見習いが食べ、残りを洗礼前の子供たちが食べる
掃除:
してない
・ヴィルマが美しい姿をしていた(食事が足りていた)のに子ども達は飢えていた
・ヴィルマの仕事は午前中で終わっていたのに子どもたちは劣悪な環境にいた
マインの来た後の孤児院
・ヴィルマは率先して子ども達を洗う
・ヴィルマは子供たちの世話を一手に引き受ける聖女のような姿
なんだろうこのモヤモヤ 親の決めるまま流されるより、自分の思いを通そうとするハンネローレ様は遥かに立派だろう。
神々にまで抗ったローゼマイン様を思えば、同じことをハンネローレ様がしていけないわけがない。
今回は敵に回してもせいぜいアウブくらいまでだ。
大した問題じゃない。 >>338
貴族院は六年生で卒業じゃ
シュミルの中の人ことラウレンツとかユーディット、グレーティアが卒業なのじゃ >>341
地階に寄らなかったんだから、不思議では無い
自分の身の回りを整えるだけで精一杯だとヴィルマ視点であったし
あと、灰色神官が自由意志で働いていると勘違いしている人が時々居るけど
奴隷と一緒で、頼まれていない仕事を勝手にやってはいけない 半値ちゃんは婚約者候補から現在進行形で利益を受け取りながら、ヴィルヴィル言ってるからなー
印象悪くなるのも仕方ない
婚約者候補の事はきっぱり振ってからヴィルヴィル言えば良いのに
まあその場合ジギスに付け入られる隙が出来るけど、その辺は自己責任だし >>341
洗礼式後の灰色と洗礼式前の幼児だと生活が別れているからヴィルマもギルも惨状を知らなかったんじゃなかったっけ
前神殿長が灰色を売らなかったら食べ物は少ないのに灰色はたくさんで食べ物が行き渡らずに見習いからも死者多数だっただろうな… >>339
ヴィルがポロッと零した話に食いついて自分が地雷さんの作曲の話を広げといて
二人の質問に答えただけの地雷さんにそれって外聞が悪いんじゃないとか
はしゃぎすぎでヴィルに配慮が足らないってニュアンスの苦情を一方的な解釈だけで地雷さんを悪者にして物申してるんだよな
もう普通なら喧嘩売ってるような絡みかた >>334
>いや、そもそもダンケル視点でヴィル印象が悪いってのをブロックしてるでしょ
ダンケ視点はブロックしてないよ
そもそもダンケ視点のヴィル評価はディッタの約束を破ったことにあるわけだし
>ロゼマから直接集めてるわけだし
聞いても納得してないことが結構あったし、集め方は不十分
不十分言うけどさ音楽があった日を含めても二日で他領にいるクラと連絡取れるわけないし、最短で地雷さんとお茶会組んでてその間にヴィルを入れれるわけないじゃん
ハンネの最終目標が現状分からないからこれ以上話せることはないけどさ
ハンネの行動は始まったところであって終わったわけじゃないし
これから情報を集める最初の一手と考えたらベターじゃない？ >>335
魚醤が醤油の代用となりうるなんて地雷さんは認めないでしょ 自分も賛成
和食テイストって魚介ダシとネギ系の薬味があれば醤油でなく食塩でも基本イケルと思う
醤油で和食指数は跳ね上がるけどとりあえず不可欠なものじゃないよ いうてヴィルヴィルうるさいのはハンネの周囲なような… 和食よりも和風中華のほうがウケがよさそう
肉まんや餡まんや餃子を広めよう >>347
ツイッターのフェル説得した裏話の後にあれが来たのかと思うと悲しかった >>346
いやさすがに食べ物持って行く係から話を聞くんじゃないかなあ 半値さんが地雷さんに悪感情を持ちそうになったとこを読んでから地雷さんが貴族社会を選んだのは間違いだったんじゃないかって考えが頭を過るようになった
フェル以外に希望がないっていうか
麗乃時代を秘密にしててもトゥーリと姉妹になれたんだからコル兄ともトゥーリと同じくらい信頼関係がある兄妹になろう？
貴族にもベンノさんやマルクさんみたいに信頼できる仲間を増やそう？ >>353
神殿長が孤児を減らそうと餓死させてたんだからただの灰色巫女にできることなんてないと思う
金も食べ物も無いのに勝手に助けようとしてたらすぐにはるか高みですよ >>354
ヴィルとはくっ付かないと思うけどね
ジギスとの婚約を明るく話してたとか、ここに来て更にヴィル株を下げてきてるし
半値ちゃんが目を覚ます方向に進んでるんじゃね？ くっつくかどうかはどうでもいいけど
ヴィルの事をちゃんと知る前振りであり
ヴィルの成長が見られる前振りでもあるとは思う
ついでにディッター狂いの民にお灸を据える前振りにも見える流れ >>348
>そもそもダンケ視点のヴィル評価はディッタの約束を破ったことにあるわけだし
その時にヴィル側に立った言い方をするから、余計に面白くないとダンケル貴族が感じてるんじゃないの
領主候補生の立場から説明するなら、周囲を納得させないとね
>不十分言うけどさ音楽があった日を含めても二日で他領にいるクラと連絡取れるわけないし、
>最短で地雷さんとお茶会組んでてその間にヴィルを入れれるわけないじゃん
別に何もかも自分でやる必要ないでしょ。領主候補生には側近がいるんだからさｗ
ヴィルはともかく、クラリッサに聞くのまで自身で直接動く必要はない
始まった所って言うけど、少なくとも現段階でもオルトやケントリプスの方が、状況把握はできてそうに見えるけどね >>355
親友と言っても地雷さんが信頼して全てを話せる相手じゃないからな
リアルディッターで「んまぁ！」に平民と言われた時の地雷さんが動揺してたけど
あのエピソードで半値さんとは貴族としての友人関係で隠し事がある関係だもんな >>356
助ける助けない以前に、子供みたいなうるさくて目立つものを同じ建物に住んでる子供好きが気づかないなんてことがあるんだろうか？ 半値さんとヴィルがくっつくのはあんまり歓迎できないなあ
正確に言えば半値さんがヴィルに嫁入りするのは止めて欲しい
現状のまま半値さんがヴィルの嫁になったら第二のガブリエーレになりそうで怖い >>349
いしるとしょっつるに喧嘩売ってんの？
俺に言わせれば、醤油は魚醤の代理品だよ そうですか
でも俺は刺し身には醤油のほうがいいです >>363
＃426 アーレンスバッハのお魚料理
>>もしかしたら、アーレンスバッハには魚醤のような物があるかもしれないけれど、わたしはあれを醤油とは認めない。 地雷さんは魚醤に四苦八苦するより紙や印刷工房増やす方に頑張ると思うw アウブダンケル夫妻が半値さんを領内に留めるのは
金粉への嫁入りを防ぐとかよりも
この状態の半値さんを領外には出せないと判断したのではと思えてきた >>361
騒ぐ元気もない死にかけの子しかいないだろ
それでなくても目立たずじっとしてるのが灰色のデフォやぞ 味噌醤油日本酒関係は国境門を新しく繋いだ先の東の島国にあるとかそういうのでいいと思うの
刺身醤油にはやっぱり砂糖を入れなきゃね 醤油は、毒素を吐かない菌という奇妙奇天烈超レアカビを見つけないと成立しないんで
あんなホイホイ異世界で作られるのはギャグかジョークなんだよな どこぞのハンター試験がごとく
寿司を作れと丸投げする地雷を幻視した 塩が木になる世界なんだし切り込みを入れると醤油を垂れ流す木があるかもしれない 一回読んだだけじゃ理解できてない部分が多そうだからもう一回通して読みたいんだけど、
同じweb版読むのと書籍版買って読むのとどっちがいいかな？ そういや地雷さん和食には拘ってたけど和菓子は作ってたっけ？
現実世界でもアンコはあまり評判の良くない国もあるらしいけどユルゲンではどうだろうな 解禁じゃー
フリーダにモデルがいた上に妹とか意外過ぎる
商人組で話してる中でアーレン側と伝手持とうとしてた人はどうなったんかなぁ
アーレン時代に道連れにされてなければアレキとの伝手があってウハウハなんだろうけど
ベンノさんがフレーベルターク方向の縁故優先したあたりダメなフラグ立ってそう >>345
現在進行形で利益を受け取りながら…、ってそれほど利益あるか？
あったところで圧迫や脅迫も同然の扱いや話きいてねぇ状態とセットだったら
嬉しいようなことでは無かろう >>371
大豆の持つ有毒成分を分解し、
たんぱく質を分解して旨味成分に変え、
保存のために塩ぶちこんでも死滅せず、
近縁種のカビと違ってアフラトキシンとかマイコトキシンを生産しない、
コウジカビとかいうご都合主義の塊。
しかもデンプンを分解して糖に変えてくれるので、
酒作りにまで使えるという謎の便利さ。
クウェカルーラの贈り物ですと言われても信じられる。 万能超人に言えばカビなり菌なりの代用品作ってきそうではある 感想解禁？
SS、10年の収穫量減少率酷すぎ
負け組小中領地の実状が気になる(怖いもの見たさ) >>378
クウェカルーラといえば、伊勢うどんって醤油で味付けしてんだよな～ >>378
本好きのお約束から考えると、マインが真っ黒い猛毒の液体（いい匂い）を完成させて
フェル「なんてものを作り出したのだ」（ほっぺぐにぐに）
マイン「いひゃいれすっ！」
の可能性が高いなｗ
>>381
クウェカルーラと伊勢うどんは何の関係も無い 半値さんの今の目標は自分との婚姻でエーレンに利を配ることができるという形に持っていく、だよな?
相手の「利」を探って自身の想いを遂げようとはしてもヴィルからも愛されることは二の次なあたり
半値さんからは恋愛脳というより片想いの恋情を政略結婚で叶えようと狙う貴族的な何かを感じなくもない
それでいて自分が後押しして成立したアレキ夫妻が熱愛()状態なのはドン引きして見てるあたり
現代人と半値さんでは多分「恋愛結婚」の認識がズレてる >>374
書籍版には書き下ろしや細かな加筆があるから詳しく知りたいマニア心があるなら書籍版のほうがいいかな？ webも書籍も複数回読み返せばいいんだよ。
俺はそうした。 書籍版は情報の再整理がされてる部分もあるし、単純に書き下ろされてる話もわりと多い
ブラッディカーニバル計画みたいに削られるシーンはわりと稀だし >>389
このすスレに来るなら常識だよ？
ユルゲンシュミットの塩は木になる >>310
臭くて汚い下町に下りないお貴族様がそんな変な情報掴んでるとは思わないじゃん
この情報ゲットした時のユストクスってすげー興奮しまくってたんだろーなー >>390
ふぁんぶっくで一番印象に残ってる質問
想像ができんw あーマジだ書いてあるや
ふぁんぶっくは買ってないから完全に？？？だったわ
>>392さんくす フェルはシュミル軍団なんて作ってるけど、お産とかでどうしても既婚女性貴族の手を借りるような場面って想定してるんだろうか
地雷さんの側近団も一族いないから大変だし、旧アーレンの信頼できる貴族って必須だと思うけど ハンネさんのは話しはもうまりの人物が頭ゆるく書きすぎてて読むのつらい
ノリで楽しめる段階越えてる感じ 自分は脱落・・・
完結したらいつか読むわ フェルさんは「子供？時期がくれば勝手に産まれてくるだろう」とか言っちゃう人だから >>369
同じ建物に大量の子供いてわかんないくらいそんなに防音と防臭優れてんのか >>394
既婚女性貴族はお産の手伝いできるのかな？ >>398
貴族のお産って医者が補助するんかね
信頼できる女性貴族より難易度高そう
産んだ後の子育てとかどうする気なのか >>397
臭いについては魔術で作られた白の建物だしドアを開ける瞬間まで地雷さんもギルも気付いてなかったからかなり優れているっぽい
ヴィルマが子供達の惨状に気付いてなかったことは二部のヴィルマ視点の閑話にでてるよ >>400
いい加減認めろよ
見て見ないふりしてたんだよ >>402
おれが親切にも「そうだぞ」と書いたのを見てみないふりしてはならない
なぜなら「そうだぞ」と書いたのがおまえも正しいと分かっているからだ
つまりはそういうことである 女装して平民のお産に立ち会うユストクス
>>395
地雷さん周りも大概だけど
ベンノやフェルのポジションが足りないのかなぁ >>401
自分でそう思いこんでたんだろう
さすがに誰も世話してなかったわけではないから知ってる人はいたしそんな惨状なら話くらいは必ず出る
少なくとも食べ物を運ぶ役目があったし洗礼式がいつなのかは把握されてた
子供好きで暇なヴィルマがきづかなかったのは不自然すぎる
その後の献身的な世話は贖罪の意味もあったんじゃないかな >>385
ハンネさんは自身がいわゆるちびっこである点で自信を持てないでいる
そういうこともあるだろうかと思料すると謎に迫れるような気もするのである >>406-407
詳らかにすると、思い込んでいるのは ID:nSwapRxnであるよ 実際大領地の候補生のわりにポンコツ気味だよなぁ
と思ったけどDとかいうもっと酷いのがおったな
レス兄も変に好戦的だったり意外と皆年相応なのか >>409
なんだいつもの領収書君か
相手して損した >>411
領収書君？誰だか知らないが他人の功績にされてもな
おれの正論で損をしたなんてのはおまえが正しいことをしていないからだよ >>410
これまで本編もSSも読んできた読者であるはずの読者が、
ハンネ編になってほんとうに初めて知ったかのように
ポンコツ言い出したのが大いなる謎であったな フェル「校則ではスカート丈は～で授業に関係のないものの学校への持ち込みは禁止一切で当然スマホも漫画も禁止で学校帰りの寄り道も一切禁止だ」
地雷さん「そうなんですか！」
その他貴族（そんな規則もう誰も守ってねーよ！）
フェルのいう貴族の常識と周囲のズレはこんなイメージ >>413
間が悪いっていう自己評価に誤魔化されてた感はある
思った以上にそれ以前の問題っていうのか… >>406
子供好きっていうけど、世話を頼まれても嫌がらないとか懐いてくる子を好きになるとかそういうレベルの話であって、知らない子の世話まで積極的に行うほどの子供好きではないだろ そして校則で規制されてないことは躊躇なくやるロゼマと校則を利用して敵対者を追い詰めるフェル というか
片想い相手の元婚約者とかいうライバルは他で幸せになったので自分がヴィルと婚約しても友情や自領の利の板挟みになる事もなくなり
そもそも冷えきった婚約であり義兄妹以上の愛があった訳でもなく半値さんの方がヴィルを気遣った言動が出来そうだ
っていう半値さんからしたら恋愛的に自分を売り込める美味しすぎる状況なのに何で半値さん地雷さんに文句言いにいってんだろ…とは思う
片想い相手というよりモンペ気質気味というか >>406
だからなんだというのか
ヴィルマが知っていようといまいと変わらない
金も食べ物も無いのに勝手に助けて良いわけないでしょ
知っていて行動しなかったフランと同じ立場か
知らずに当然行動できなかったギルと同じ立場か
何が気になるの？ そりゃ一度エーレンから断られてるんだから再度自分を売り込むのは相当の理由がないと難しいだろう >>418
売り込める状況ではないからな。ハンネさんは利に縛られて身動きが取れなく悲観的になっているが
売り込むということ自体が周囲に利をもたらす行動とならず許されないからこそ苦しんでいるのではないか 半値さんってそこまで苦しむほどヴィルが好きなのか？
半値さんの望み
恋物語のように愛されたい←オルト・ラザン・ケント？がいる
自分の意思を尊重して聞いてほしい←オルト・ケントがいる ラザンも空回りしてはいるが聞く気がある
ディッターから逃げたい←オルトがいる
魔石の髪飾りを贈られたい←言えばオルトもケントもラザンも作ってくれる
求婚者の中から選んでも望みは叶うぞ >>415
自己評価といえば、まだハンネサンの自己評価は低いまま誤魔化されてる感あるともいえるね
ちびっこいことを深層心理では気にしているのか子ども扱いな心配を気にしているようにも思えたし
容姿に自信があるわけでもないから自信も足りないのか、なんというかまだダンケルの女になり切れていない感につながるのであるね >>423
そのハンネサンの望みリストはそれ
ハンネさんがヴィルにしてもらいたいリストであるよね
他の奴に叶えてもらえばいいってのは外野からの勝手な暴論でしかなくなる >>422
だが自分との婚姻でヴィルに利を売るワンチャン狙ってたんだから本格的に身動きとれなくなったのは最新話からだよな?
それまでは半値さんに割と都合良く進んでてしかも半値さんが文句言ってるフェルとの関係を大領地からの意見として後押ししたのは半値さん自身
なのに出てくるのはヴィル可哀相地雷様酷くありません?だったから凄い微妙に見える
あとこれ地雷さんに逃げられた形のエーレン一部貴族からの悪意ある視点だと
親友の婚約者に横恋慕して親友が他の男とくっついて王族と破談になっても領地には戻らないよう暗躍し
横恋慕相手の領地都合考えず領地の古傷えぐり込む形で嫁入り狙ってる系の風聞立てられそうだから
半値さんの予想してなさそうな部分が詰み気味で流石にちょっと可哀相でもある >>426
全領地から攻撃放題で孤立無援なヴィルが可哀想といえるのもハンネ５年編の最新話あたりだからこそであってな
ワンチャン狙えるかもと思ったのも、それまでは諦めて絶望していたわけでワンチャン狙っていたわけでもなし ヴィルが半値さんを望みさえすれば結婚は出来るんだけどな
ただ半値パワーでアウブになった場合の状況に耐えられるかって問題があるだけで 最近ほんげこ読み終わりましたけど面白いですね
ハンネローレから更新が遅くなったのが残念です >>428
例の人がだれかは知らないが、俺の功績を称賛してよいぞ
おれの正論で損をしたなんてのは正しいことをしていない証拠でしかないのだからな 大領地の領主候補生への丁寧な対応と結婚後の嫁への対応は変わるものだけど
（嫁に熱烈な求愛をしていたジルでさえ釣った魚にはエサをやらないタイプだし、ヴィルは勝手に子供を養子に出す約束を取り返しのつかないタイミングで言っちゃう人だし）
半値さんは結婚後にヴィルの対応が変わっても平気なの？
常に半値さんを尊重して意見を聞いていたのは上位領地の領主候補生への礼儀の部分も大きいよ
大領地の領主候補生への礼儀正しい優しさを勘違いして嫁いできたガブのような後悔をしないと言える？ 個人的に半値さんよりもリーゼレータの婚約者と
ディナンがフェルを何と呼ぶのかが気になっている
ついでにラウレンツはユーゲライゼの加護を得たのではないかと疑っているｗ >>429
（たなぼた的なヴィルの）そういう展開はイヤだって（一部の）読者が言うけど
（個人的な予想としては）そういう展開になるともあまり思っていないからなあ >>433
ラウレンツではなく
グレーティアが得たのではないだろうか
結婚したくないらしいし
家族とも無事別れられたし >>427
孤立無縁可哀相!まではいいけど最終的に自分もそれに荷担した側だって自覚が薄すぎるのが気になるんだよ
その自覚もなければ状況に乗っかる強かさがあるほど腹黒くもなれず気持ちのままにヴィルの力になろうとして
また別のブーメランやぶ蛇出して打ちのめされてるこの行き当たりばったり感を若さゆえの初恋甘酸っぱいと取れるかどうかが
恋愛物を楽しめるかどうかの分かれ道なんだろか… >>432
それはヴィルじゃなければいい幸せになれると言いたげな裏地がもう見えてるに等しいけれど
他を選んで幸せになれるというのは存在していない幸せを強要させるだけの論理でもあるよね
後悔しないために後悔する選択肢を選べと言っているような残酷な物言いであると指摘するよ
すなわち他を選んだら後悔することになるよと言いたげなケント発言を無視しているだけであるし
その論理はヴィル以外を選んでハンネが後悔しないといえるかということにつながるのだからね >>432
対応変わるとか想像もしてないのでは
脳内では親友に捨てられ無邪気に軽んじられても毅然とするパーフェクト紳士だし
個人の友情どころかダンケルとアレキの親交もドブに捨てかねない発言したって半値さん気づいてるのかな？ >>436
んん？自覚が薄いとはなんだ？解消は王族によるものであって
ハンネサンが解消させたものではないというのに >>438
おれの正論で損をしたなんてのは正しいことをしていない証拠でしかないのだから
俺の功績を称賛してよいと言っているのだぞ。これからはおれの正論の前で正しい行いをしてみなさい 作者さん体調が冗談抜きでマインしてるからなぁ。本当体には気をつけてほしい >>440
当たって砕けて再チャレンジのダンケル人だから考えてないだろうね
背後関係を考えて遠慮をしたりしないで友人だから！と突っ込んでいくのがきっとダンケル流
勇者さんもやってた
体当たり友情のほうが貴族的な友情よりも地雷さんには合うんだろうけどね
クラッセン・フレーベルの常識領地とダンケル・アレキ・エーレンの体当たり領地で数年後にはユルゲンの常識が真っ二つに別れそう >>441
解消部分はな
女神の化身叔父にとられただの醜聞の後押しは充分しちゃってないか? >>444
マインさんは友達と思っててもワンミスが致命的なら対応変える人だけどな
よかれと思ってデッドボール投げたハイスヒッツェと
マインが友達だからって無理通したお茶会でヴィルに配慮とか言い出したのは状況違う >>444
フレーベルとかいう体当たり系に体質改善が進む領地 ハンネさんがまずは自分とこのヴィルアンチなんとかせーやってのは置いといて
地雷さんの常識がぶっ飛んでるのはハンネも重々分かってるだろうし、ヴィルの状況分かってんのかな？と一言言いたくなるのはしょうがない気もする
他領からしたら仲のいい婚約者やってたはずなのにその頃既にフェルに浮気してた風に見えるだろうしな 半値さんは恋愛脳になってしまったからヴィルと結婚したら態度や環境の変化に耐えられないな
ヴィルの態度が理想と違うとか勝手に思ったりしそうだわ >>446
女神になる以前の王族への対応を見るに
地雷さんがちゃんと対応変えられるかどうかってかなり怪しい… >>449
なんかそういった事にトラウマでもあるの？
誰と結婚しようとも理想と現実にどこかしらの相違かあることは当たり前なんだけど 女神の化身に一方的に噛み付いてくる半値は地雷の友人とはもう呼べないな
噛み付いてくる理由も私怨だし 心配せずともくっつくのであれば
ハンネがヴィルやその周囲に理解を深める話が入るだろうし
ヴィルとハンネが成長を見せる話も入るだろう
現時点ですぐくっつく想定で結婚の是非を話してもしゃーない >>433
リーゼレータの婚約者はオレだ！
日本人だから魔力なくて子供望めないけどな！ 感想欄やアンケートでファンのキャラの好き嫌いを理解してるだろに、外伝でヴィルを半値さんの相手の一人として出してきたんだよな
書き出す前なら半値さんの相手から削除できただろうにしなかった
これにはどんな意味があんだろな のだめに惚れたオーボエの黒木くん並に美化が激しいよね、半値さん >>452
地雷さんは恋ゆえの暴走と理解してるからまだ友達だと思ってるがな
そして友達続けるために半根さんの誤解を解こうとヴィルとの関係説明しただけだし
どうでもいいヴィルなんかのことで大切な本友を見限るなんてしねーよ >>445
ヴィルの成長フラグだけ残して本編終わったからその後を書きたかったのもあるんじゃね >>455
半値さんに言わせてることがモロにヴィル信者のコピーだからまあそういうことなのでは 誰とくっつくとか予想してた人やっぱり多いんだな
自分は聖女ってワードが出てきたときに「聖女だから結婚しなくていいんです！」って独身司書生活を貫くと予想してた
ひっそりと家族と会いながら暮らすんじゃないかという予想だけは当たったが
まさか神官長とくっつくとは夢にも……。 ハンネさんが覚醒してハハンネに進化できたら
ヴィルを尻に敷いて軌道修正しつつ馬車馬のように働かせ
エーレンの田舎根性貴族をダンケル式スパルタで上位領地貴族にふさわしく教育するのもありだと思えてきた
どれだけヴィルが不良債権であっても好きならしょうがない
エーレンごと押さえ込んでしまってたら何か都合悪いかな？ >>455
お前らみたいな連中の好き嫌いなんかまともに取り合ってたら、せっかくの物語が台無しじゃん。
読者はお前らのオナネタじゃなくて、面白い物語を読みたいんだよ。 >>460
ルッツ、ベンノ、フェル、ヒルには思わせぶりな記述あったじゃないか >>459
それこそヴィル信者とヴィルアンチを袋叩きにできるおれ様理論が選ばれるだけじゃないか 地雷さんの相手は途中までルッツか？もしやベンノか？！
と思ってたけど地雷さんがロゼマになっちゃってあ、コレ無理だとなった後ははフェルだと思ってたなー
それでも、ヴィルとの婚約話からフェルが「イチ抜け」したからどうなるんだコレ…と迷宮に陥ったw >>461
地雷さんが来る前のエーレンならそれで良かったけど
メルヒを中心に優秀な神殿貴族が育ちそうだったり地雷さん式のやり方を学んだ貴族が育っていたり
優秀な貴族がエーレン内からでてきてエーレン式のカラーがでてきたとこだから
それを抑え込んでダンケル式に染めちゃうのはちょっと…
ヴィルはエーレンの中では保守派の考えに近くて新世代を率いていける人ではないし
旧ヴェロの貴族ともライゼ系貴族とも軋轢があるから荒れるんだよね
本人も領主になりたくないって言ってたしメルヒかシャルが領主でいいじゃない 無責任な読者のさえずりなんて一顧だにしないで、これまで通り自分の思う通りに書いて欲しい。 >>462
ほんそれ
ヴィル厨がヴィルに感情移入して気持ちよくなるためのネタじゃないから領地関係も考えて納得行く展開がきっと来るよ さんざん言われてるけど
美化気味勘違いと義憤と押し付けな思いやりのままではくっついて欲しくない
しかし１つ１つ半値さんに確認させるとアンチ撲滅ヴィル徹底擁護説明会か壮大なヴィル叩き話になりかねない不具合
なんなんだろうこのヴィルのとばっちり感w >>465
一時期はヒルデが本命か！？って悩んだなw まあでもハンネとヴィルがテーマな以上、「結局何もありませんでした」では終われんだろ >>469
ヴィルに領主になる意思があるか確認したら希望に満ちた目で「領主になる妹か弟を支えるのだ」って言われて告白せずに失恋
その後候補の三人となんやかんやあってくっつくという可能性も >>469
アンチ撲滅はおれらにとってなにも困るところではないのだから気にすることもない
またヴィルのメッキがはがれたところでなにも困るところではないそれが真実であればそれが真実なのだ >>455
好き嫌いは展開とは関係がない。願望は考察にも予想にもならない展開とは無関係な勝手な願望でしかない
つまりは好き嫌いを理由にした時点で何も理解できていない証拠であるから意味もわからず意味を探しているのか 仮にハンネさんが卒業後の目標見つけ出しても
奉納舞の遠隔祝福のせいでひっくり返されるじゃろ そもそもジルまだ若いから次期領主っていっても、20～30年後ぐらいやろ
エーレンの領主候補、全部おっさんおばさんだらけ >>472
ヴィルは自分たちが取得したシュタープを劣化シュタープっていってるよね
アウブになるのに別に問題ないのにさも問題があるかのように強調しているのは
たぶん無意識に自分がアウブに相応しくないのは一年でシュタープを取得したからと
理由付けしたいんじゃないかと思う
1年で取得したのは王の決定だからヴィル自身に責はなくヴィルの自尊心は痛まない
その理由付けによってシャルの希望まで潰していることに気付かないあたり
ヴィルらしいと思うが自己欺瞞だから半値さんが入り込む余地なしだね
半値さんは自身が思っている以上にダンケル女だから
簡単に諦められなくてトンデモないことが起こることを期待している
というか作者は恋愛脳の愚かさは書いていても恋愛の甘酸っぱさは書いてない
だから半値さん主人公の恋愛ものとして読んだらツマンナイと思う ダンケルが好きだったからハンネ編を楽しみにしてたけど
ちょっとダンケル貴族の頭が悪すぎるのと、更新があまりにも時間がかかりすぎるから完結してから読んだほうがいいかも
本好きの更新頻度がいかに恵まれてたのかわかった ふと思ったが貴族院の評価で領地の順位が決まるってシステム的に異常じゃないか？
子供達だけで物事が決まっていって大人達が約立たずじゃん >>479
異常だけど、教育が大切な世界ってするために必要でしょ
のわりには貴族の教育がやる気ないなあ さすがにダンケルを頭悪くしすぎだよな・・・
自分もそこらへん何だかなぁって感じてる
それで面白さ演出させようとしてるのかもしれないけど自分はひいちゃった >>479
半値様一話より
＞今年は元王族がアウブになるため、その威光で順位が高くなっていますが、
＞来年はブルーメフェルトもコリンツダウムも他領と同じように収穫量や影響力
＞などによって順位が決められます。
「影響力」のなかに貴族院での順位が入るし、それなりの比重があるみたいだけど
基本的には、領地の経済力や軍事力依存だぞ。
貴族院の順位にした所で、領地の経済力や軍事力に「普通は」大きく依存するからな。 順位は領地の収穫高と学生の成績が影響していて学生の成績が影響するのは成績がいい学生は中央入りするから
学生達の成績がいい＝中央にその領地出身の貴族が増えて領地の中央への影響が増すって説明だった気が
中央に入って影響力を持つ貴族が実際に増えてから順位を上げればいいような気もするけど >>479
貴族院の順位だけじゃないよ
領主会議の報告会（二年）で
>「貴族院の成績や流行だけではこれ以上は難しいでしょうね。
>エーレンフェストが中央にもっと影響力を持つようにならなければ、そろそろ頭打ちだと思いますよ。
>今以上の順位を目指そうと思えば、流行はもちろん、人材を中央に送り出していかなければならない。
と言っている
実際エーレンが順位を上げたのだって
領主会議でジルが売り込んだリンシャン、料理レシピ、植物紙と言った流行による部分もあるだろうし
発案者である地雷さんが先に貴族院でお披露目しちゃってるから貴族院の影響に見えちゃうかもしれないけど >>479
領地対抗戦と領地の順位は必ず同じなわけではないんでしょ？
エーレンフェストの騎士よりアーレンスバッハの騎士の方が連携とか作戦の質が悪そうだし 面白いかと言われると側からみた地雷さんがいかに規格外かがわかって面白い
恋に恋するというか初恋を美化しまくってるというかいまのとこハンネさんが空回ってるだけだし続き待ちかなツッコミどころ多すぎるけど口には出してないからギリセーフだと思う恋愛脳でピンクしてるハンネさんを生温く見守る態勢で読んでる >>483
教育を重視するためにあえてそうしてると解釈してたけど
作者さんの説明待ちになるけど、ふぁんぶっく２の質問受付は締め切ったから
ふぁんぶっく３が出るまでにスレで質問をまとめておかないと駄目かも >>481
ヴィルと釣り合いを持たせるために、ヴィル株を上げるのではなく
半値ちゃんや求婚者の株をヴィル並に落とす事で釣り合いを取ってる状態なんだよね
だから、皆ヴィル以下のキャラに成ってしまって魅力的なキャラが居ない物語に成ってしまってる >>479
記憶喪失系コピペかな？しつこさの限度を超えたことを反省して >>481
ダンケルはもともとこんなもんだ。過度な期待をしすぎていたんだね フェルの説明部分みつけた
>「来年にはもう少し上がるだろう」
>「どうしてですか？」
>「年々、貴族院の成績が上がっているからだ」
>「え？」
>「貴族院を卒業した者は、中央に勤めるか、自領で働き始めることになる。年々、貴族院の成績が上がるということは、それは優秀な者が集まっているということで、数年後には一気に影響力を持つことが多い」
>「そうなんですか？ それはこの先が楽しみですね」 >>485
あと、順位ってどんだけ中央に貢いでいるかのランキングっぽいし ハンネさんはヴィルと結婚してエーレンフェストに嫁いでも幸せにはなれない気がする
エーレン貴族の大半の連中はヴィル憎しだから嫁のハンネも憎しで耐えれないやろ >>493
現状では誰と結婚しても幸せにはなれない気がする、という予想こそ必要であろう
そこが欠けた論理は読者側の願望を織り交ぜた一切合切考慮に値しない言説でしかないのだ 領地の順位って上がっても下がってもなんの意味もない気がする
あえていうなら貴族の自己満だけかな
順位が上がって優越感に浸れるくらいの意味合いでしかない >>495
クラッセン貴族の負け惜しみとして採用してもよい >>485
領地対抗戦はディッターだけじゃないからね！ｗ >>491
個人の成績（の集合）で2～3位ぐらいの変動は十分に可能だろうね。
王位争いで王を支援するとか、王妃に領主候補生を送り込む
とかに匹敵するような順位のゴボウ抜きを、教育と流行発信だけで
やってしまう地雷さんがおかしすぎるんだよなｗ もう半値さんヴィルに嫁いでエーレンのアウブやればいいんじゃないのかな 中央に行くにはどうすればいいんだろ
中央採用試験みたいなのがあるのかね >>477
劣化シュタープ世代がアウブから外れたのはドレヴァンとレームブルックも同じだから問題視しているのはエーレンだけじゃない
本編で礎を一人で守る力ない女が不利でシャルが礎を守る能力はないし第一夫人に向きで即ちアウブ向かないってことだし
賢いシャルがリアルディッター後にアウブになりたいとは思ってないだろう >>501
つまりヴィル達の中では次期アウブはメルヒで兄弟間の結論は出ているといいたいん？
シャルからやめますって報告がなければヴィルはシャルの進路を潰すことを言うはずがないし
シャルがやめる＝メルヒかヴィルがなるだけどヴィルはやりたくないと宣言してるから必然的にメルヒが次期アウブになる
シャルは弟が決意をする前に辞退するようなことはしないからシャルの辞退を受け入れ＝メルヒの次期アウブ決定 今は中央自体が消えてなくなったから魔力量とか収穫、経済規模で順位が決まるのかな
王は王でグル典は持ってるけど使える権力が無さすぎるから地方を抑えつけられないし数代後にはどうせ中央領地が復活するな >>497
側仕えの人数がいないと不満がでて順位上がりにくいとか
研究っていっても材料は基本的に自領のみとかだからちょっと難しいと思うのですよ
あの世なら新しい発見も多そうだけど >>504
あの世に、じゃなくて
あの世界に、です 中央は規模が縮小されただけで無くなったわけではないんじゃないか？
ツェントが執務するのにも手足としての貴族は必要だし。 >>501
私が言っているのはヴィルは自分の都合とか思い込みだけで発言して
周囲にどういう影響を与えているのかを全く考えてないということで
シャルがどうしたいかは別の話だよ
たしかにシャルは自分で中継ぎ程度の能力しかないと判断しているけど
それをヴィルが遮断していいことじゃないよ
これが計算づくの上でメルヒをアウブにする為にひいてはシャルを牽制しつつ
メルヒの補佐として自分の立場確保の為に発言しているのなら
ヴィルやるなと思うんだけどヴィルは絶対に何も考えてない 中央消えたらヒルシュールルーフェングンドルフプリムヴェールやらが
失職して貴族院の運営が滞るやんけ 次代の貴族がもっとひどいことに ジルかボニが死ぬまで次期アウブは決めないんだろ？
極論すれば、それまで候補生が誰も死なない保障もない。
現時点での有利不利があるだけ。 半値の恋愛脳にはイライラさせられるな
こいつ貴族としての教育本当に受けてきたのか？って疑問に思うレベル 次期アウブを決めないまま子世代になるとヴィルやシャルの子供とブリュンヒルデの子が領主候補生として同時期に貴族院に在籍することになって側近不足がとんでもないことになるな >>507
特に思い込みとかないオルトですらドレヴァンヒェルでも新しいシュタープを持つ世代をアウブにという声が強いとヴィルに言っているからな
ヴィルがシャルを遮断しているわけじゃないだろう
ヴィルはダンケルフェルガーはどうですか？と聞いているから他領の次期アウブについての情報収集しているだけだろう 書籍の売り上げが他作品と比べてかなり悪いみたいだが打ち切りとかなりそうで不安･･･ >>507
自分の都合とか思い込みだけで発言しているのが世論であるから >>510
王族が恋愛脳なんだから
仕方ない
というか教育内容と恋愛ってあんまり関係なくね？
基本的には同じ教育レベルでしか恋愛は発生しないし >>514
書店より直営ネットショップで買ったほうが確実入手で特典付だからねｗ >>514
書籍の売り上げが他作品と比べてかなり良い、と言うのが真実である
結局のところくだらないコピペだけして邪魔をしたいだけということか >>514
漫画は1章完結できたらいいだろうね
書籍はなんだかんだで完結するんじゃないかな
売れてないと馬鹿にされてた累計１位も実はラノベの中ではトップクラスの売上らしいから、なろう民が言う売れてないはあてにならない 累計アンチななろうスレ民のセンスのなさに合わせたら、売り上げどころかなにもかもダメになる 書籍は第１部、第２部、３部って分かれてるのがややこしい
第１部は何巻まで続いて２部になるのだろうか･･･２部は何巻まで？ってなるから買いにくい
担当編集が余計な事したんかな >>517
次のなんかTO通販で買わないと明らかに大損だしね
本屋で買う意味がいっさいない >>512
そうじゃなくて旧世代と比べて劣化というのは結構キツイ言葉だし
印象操作になるなって話
魔力量が一番多いものが領主という前提は変わってなし、女は不利なのも変わってない
ヴィルが意図してシャルを遮断しているわけじゃないから余計に無神経だと思う
ヴィルはシャルが領主として不適格といっているのも同じなのにそれに気付いてない
ヴィルの行動や発言は些細なことに見えるけど意外と周囲への影響を及ぼしている
本人は全く分ってないけどね >>523
事実がそうであり世論もそう語られ印象操作もされているような現状で
ヴィルの言葉が気に入らないと言っても意味がないよね価値がないよ
だってそれは変えようもない事実だから現実逃避しても意味がないから ヴィルはむしろ同じような事を口にしたオルトを諫めたか顔をしかめるかしてなかったっけか?＞劣化シュタープ問題
本人アウブレース降りてる分何を理由に不愉快そうにしてたのかよくわからないけど
もしかしたら同じ候補生である半値さんかアウブ目指してるシャルを思っての事な可能性も >>523
ヴィルは劣化シュタープとは発言してないぞ
一年で取得したから旧世代に比べて劣るのもしょうがない
劣化シュタープは読者の造語じゃないのか ランツェナーヴェとの国境を閉じてしまったわけだけど、砂糖どうすんねん？！
甘すぎるのはともかく、ちょっとはいるでしょ？ >>525
オルトがドレヴァンの情報を隠してハンネさんをいわば騙して情報を得ようとしていたからではないのか？
オルトのええかっこしいの現れだったのかもしれないがそういう積み重ねがオルトの評判を落としていくのさ 砂糖無いと暴動が起きそうな気がする
その地域で暮らしてる人達からすれば図書館とかどうでもいいだろうね 砂糖は栽培して生産できる目処が立ったってゆーとるやん メルヒオールはローゼマイン式四段圧縮できないからシャルロット有利 >>500
優秀者とか最優秀とかに何度も入るとスカウトが来るんじゃないかな 劣化シュタープ言うても、劣化シュタープが問題になるほど魔力強化出来る人間がどれだけでるのやら
言葉だけが先走りしている感じがするな
あのフェルディナントが気分悪くなるレベルの圧縮が必要なんだぜ
風評被害はともかく、現実的に劣化で困るのはツェント候補クラス限定では 単なる流行りなのでは？
新(旧？)シュタープの性能という話題は新鮮だからみんな飛び付いてるだけ。
ツェントを目指すのでもなきゃ、外交センスとか統治能力だって魔力に劣らず重要でしょ。 圧縮4段階目はフェルディナンドと地雷さん側近までじゃない？
3段階目と同等レベルの圧縮方法は貴族院地下図書館で情報を得られる仄めかしだが伝えてあるし。
魔力圧縮においては同じ土俵かと。 いざとなったらマインみたいに持ってるシュタープの性能改善したり2本目取ったりすればいいよ！ 引き摺り下ろされた旧シュタープ勢は、元々後ろ盾や能力とかに問題あって、引き摺り下ろすのにちょうど良いネタが上がって来たから降ろされただけじゃね？
現に盤石だったレス兄には全くそう言う話は無かったみたいだし
オルトだって、今まで次期領主目指してなかった奴が、シュタープ問題発覚後に次期領主を目指して周囲の貴族を説得できそうな程度の話だし >>535
地下にあるのは二段階目だったと思う
フェルも三段階目からは知らなかったし エーレンフェストに限定すれば、地雷式圧縮＞＞＞シュタープの差だから
素質が同じなら、ツェントになりたいと思わない限り、地雷式圧縮法を
覚えられた世代の方が優秀になりやすいわな。
エーレンフェスト以外では、地雷式第二段階相当？の圧縮法が公開され
神事の情報が公開され、それに加えてシュタープの性能が上となれば
これからの世代の方がかなり有利だろう。
少なくとも不利になる要素は全くない。 ヴィルが糞ガキの頃に様々な失態を犯したのに救済されるのに、
トラウゴットは1度の失態で容赦なく切り捨てられたのには納得がいかない ヴィルはシセイジにもちゃんと敬意を評するようになったけどトラウゴはダームエルのこと舐めた発言を撤回しなかったからな >>541
ヴィルもブリュンヒルデやエルヴィーラの努力を無駄にした挙げ句にライゼの抑えが足りないって言って撤回しなかった件
トラウゴは12歳もヴィルは13歳のときのやらかし 劣化シュタープ問題って器の成長が終ってなく圧縮もしてなく加護も未取得な状態で
シュタープのサイズと色（使用できる魔力の容量と属性）を決めてしまってるじゃないかと
魔力を伸ばす方法や加護の取得方法などが地雷さんによって再発見された後で
下位の貴族がどれだけ魔力や属性を増やすと悪影響が現れるかはっきりしてないし
悪影響が出た後で取り返す方法は不明でほぼ不可能（シュタープの強化は取得した時点で全属性であることが必要）だから
そもそも昔の基準だと加護の儀式で庭への道開けた奴だけが卒業してたんじゃないか
庭やの道開く条件が全属性で魔法陣を満たすことができるものだけだったら
そもそもそれ以下の者の救済があるとしたら修行しなおして出直して来いだろ シュタープの優劣は確かにあるけど、明確なのは全属性で始まりの庭産じゃないと「メス書が取れない」「大神の石板でアップデートできない」という部分。
それ以外は、制御出来る魔力量の差になるけど、溢れるほどの魔力で困っているのが現状で地雷さんしか居ないんだよね。
メス書を目指さないなら、そんなに影響は無いような気もする。 ただ、ちょっとした汚点でも延々と言われて下げられる貴族社会を鑑みると、
ツェント・アウブ・ギーベなどの跡継ぎレースでは失点とされる面があるとは
思うな＞劣化シュタープ >>540
トラさんは今から次期アウブの護衛騎士になれば良いだけの話よ 比較実験のしようがないし、どのみち取り直しは不可能なんだよな。
で、これから取得する分には、取る時期を後ろにずらしたほうが
性能が良くなることがあっても悪くなることはない、と判ってるんだから
教育カリキュラムが許す限り、後ろに回したほうがいいのは
議論の余地がない。
アウブの後継者として据えるにはどちらが良いのか？
という問題になると、シュタープの取得時期以上に、本人の資質が
重要なので「エーレンフェスト以外では、ここ数年の領主候補生は
ちょっと不利で大変だね」ということ以上でも以下でもない。
基本的に、議論しても不毛なんだよな。 >>540
そんなの外伝でヴィル贖罪編か不幸になる話でもしないと無理じゃない >>545
下位や中位レベルが上位や領主候補に届きそうな勢いで
圧縮や加護して魔力上げまくった場合どのレベルで影響が出るのかはっきりしてないから
特に加護は祈りが浸透した今、魔法陣を満たして正しく再取得の儀式したらどれだけ増えるか未知数だし >>540
反省してごめんなさいするでもないし
希望通り圧縮教えてもらってるし別になぁ
まずトラウゴットがその後どうしてるかあんまり出てこないし >>547
無理だべ
女に付くのも嫌だし虚弱な子に付くのも嫌とか抜かす騎士を側近にするバカはいないし、ボニ爺が許さない ディルクが紙作りの要領で地雷式圧縮が目じゃないくらいの超圧縮を開発して、
それをマスターしたメルヒオール＆青色神官見習い組が超絶魔力の持ち主になるという妄想 ヴィルの将来なんて真っ暗だと思うけどなあ
取柄は素直な事とか言う奴居るけど、口うるさいラン兄は遠ざけて
聞こえがいい事言ってる面従腹背の奴重用してるし
腐ってたコル兄を復帰させた地雷さんに好感度アップなのとは逆に
ラン兄腐らせたヴィルとかエルヴィーラの好感度低いだろうね
エーレン女性貴族最大派閥の実質トップなのに 本編読み終わったんで五年生読み始めたら逆ハー乙女ゲーでわろたww
立場と切り離せない貴族の恋愛事情を垣間見られるのは非常に面白い。
本編は主人公が恋愛音痴のマインさんだったからね‥。
現候補の三人ともそれぞれ肩入れできる部分があって、相変わらず展開が読めない。
早く続きが読みたいお。 ランプレヒトに関しては、あれは本人の気質の問題も大きい。あの父と兄を見てるのに危機感無さ過ぎだわさー 半値はヴィル片想いがウザくなってきてるな
ヴィルからキッパリ断ってあげたらいいが ヴィルがどうしたいのかが示されてないから
ヴィルにとって将来が明るいのか判断できる材料がない
腐っても貴族院の優秀者だし、圧縮法も知ってる 初期のラン兄は一日神殿長の様子をみるとヴィルを甘やかしていた人という印象だけどな
ラン兄は腐ってはいないだろうお魚さんと小魚いて幸せそうだしアーレンアウブの姪を嫁にしてガブの再来になってないからな
ライゼのいざこざで遠ざけられたのってラン兄個人より背後にライゼ派の親族がいる事とボニ爺が領主一族を裏切ってライゼ派の言いなりだったのも原因だろう >>550
加護を得られる数は、奉納した魔力に大きく依存して、
領主であるジルヴェスターが、十数年ガチで魔力を奉納して
増えた加護が20ぐらい。
下級や中級の貴族がどう頑張っても、そこまで多数の
加護を得るのは無理でしょ。
どのみち取り直しは不可能なんだから、問題になるのは
現在貴族院に在学中の世代とその少し上の世代だけでしょ。 下級貴族が一年から地雷圧縮をガチったらどこまで伸びるかのサンプルがまだないからなんともな 半値さんはヴィルが好きなので、どうしてもヴィル寄りに考えてしまうけど
自分の妄想で地雷さんを悪く思いたく無いから、本人に確認して修正しようという姿勢はカワイイと思います
つか、こんな事でヘイト溜めてる人ってどんだけ聖人を求めてるのさ
半値さんが地雷さんを肯定するだけの賢明な人間だったら逆につまらん 別に肯定する必要はないし聖人であれとも思ってないけど
一定レベル越えた馬鹿ってあんまり身近にいないし エーレンがヴィルの扱いが雑なのはわりと事実だし
誤解を招くような事を意識的にも無意識的にもやってるからな
まず、現エーレン組がヴィルの婚約解消についてフォローする動きあってもいいんじゃないかって気が えぇ‥どんだけ恋愛を敵視してるのよ。
恋愛って素敵なものだよ？ ハンネは女神の化身に意見するとかどんだけ図々しいんだよ >>565
ヴィルフリート自身が大して気にしてない＆困ってないし、
仮に今後困ることがあってもまずは自分でなんとかすりゃいいと思うよ。
他でもないヴィルフリート自身の問題なんだから。
手に余るようならヴィルフリートのほうから周囲に協力を求めるだろうし。 当時真ん中より下の領地で王族の恋愛に進言した相手だしなんてことはねぇ ヴィルは、手に余るまで問題を大きくしてから周りに振るから
問題なんだよな >>570
この場合それで困るのは他でもないヴィルフリート自身だけなので自業自得で問題ない。 領主候補生が抱える問題をスルーしても
周囲も被害を被るような 書籍３部Ⅳの時点でレッサー君はキャンピングカーの大きさを維持出来ないんだよね
貴族として洗礼式する前から領主レベルの魔力の持ち主が維持出来ないって
騎獣の大きさ変えて維持するのって大変なんだなぁ >>565
そもそも誤解を解く方がヴィルにとって不利益に成るから、誤解させたままにしてるんじゃね？
捨てられた哀れな婚約者で居た方が、モロモロがバレるよりマシって言うか
半値ちゃんはヴィルに超好意的解釈してたけど、その半値ちゃんさえ微妙に言葉に詰まってたような情報を他の奴が聞いたらどう思うか・・・ｗ アウブを目指す前に神殿長という地位を真面目にこなすメルヒは現在の貴族の価値観からすると規格外だな
地雷さんとハルトの薫陶を受けたメルヒ個人の資質も兄姉と比べ抜きん出てるけど
その側近も神殿で鍛えられて青色や灰色の神官と巫女に馴染み始めてたり
主と一緒にハルトに鍛えられたり地雷さん貴族院四年生時に地雷さんの側近から直接鍛えてもらえたりと兄姉の側近の能力と大きく水をあけてるから
エーレンとしてはメルヒがアウブだと地雷さんとの相性や平民や神殿との繋がりを考慮に加えてさらに将来の展望が明るくなるんだよな >>555
ヴィルと言えば、大領地の姫をゲットしたランプを遠ざけたことから
ハンネゲットノウハウを遠ざけたと言うような考察すらでてないから
ただの好き嫌いを執拗に語っているだけで考察に値しないのだよな >>574
まぁ確かに良し悪しよな
ハナからヴィルは結婚を望んでなかったとか他領が知るのはどうなんだろうか…
今年のエーレンが何を考えてるのか、ジル視点あたりが欲しくなるとこだ >>539
ヴィルとその側近はシュタープ入手後に圧縮習ったから厳しいな
まあ音楽の授業でのヴィルは相変わらず苦手な科目への取り組みは消極的だったし
ジルに似た気質なら優秀な実妹や実弟がいるから自分に負担が増えるアウブを今さら目指さないだろうから問題なさそうだけどな ジルは女神の化身の養父で、ヴィルは女神の化身の義兄な癖に
二人ともとんでもない無能で脳味噌お花畑だから災いの種になりかねないからね
それこそ地雷さんが出産の時に死んじゃったりしたら、名捧げでフェルも死亡
残るのは脳味噌D子なジルとヴィルだから、こいつらをいかに利用しようかと上位領地の連中が策謀をしかけてくるのは当然 >>579
その頃には名を返してるからフェルはセーフ
（マイン亡き世界で生きていけるかは別） 麗乃って一人っ子なの？
母子家庭ってことは、母親ひとりだけ残して死んじゃったの？
つらい‥。 >>557
ランプ兄は五郎の威圧で去勢されちゃったからなー
王族にハルトと一緒に嫌味かましたり
兄貴にシメられても五郎にウザがられても噛み付く反骨精神を忘れないシスコンみたいにはなれないね 地雷さん４年でエーレンフェスト＆フレーベルタークの生産力向上が目に見える形で出たけど、
改革一切なし旧態まま汚職と売春宿の神殿に、ほぼ単独で突っ込まされる未成年が増えるんだろうなあ
大根さんとか、「領主に近い上級貴族で魔力も豊富だし、神事にも詳しいらしいぞ」って
無理矢理入れられてしまいそうな予感 神殿でハーレム作りながら高い魔力を得て無双する感じかな >>565
下手にヴィルを無理矢理に擁護すると女神の化身にして大領地のアウブをdisることになりかねないし
それを避けるなら解体されたといえ旧王族をdisすることになりかねないし
それも避けるなら現役アウブのジルが泥を被ることになるから
もっとも領地にとって不利益にならないのは現状維持でヴィルを放置することだな
そもそも後ろ楯の婚約者の心を繋ぎとめられない言動をしてたのは事実なんだし領地に不利益を与えた失策とも言える >>582
廃嫡騒動の後にヴィル側近勢は気合い入れて教育し直したことあるんよ……
ヴィル曰く交渉()で側近たちが教育するのを止めさせたらしいんだけど
当時側近を黙らせるネタって実家にも迷惑かける解任くらいしかヴィルは持ってないっていう 読み返しててクスクス笑うエグランティーヌの前歯へし折ってやりたくなった。
このムカつきどこへ向ければ(ry >>583
ムレンロイエさんあたりなら是非入れてやってほしい >>581
辛いから夢世界でお母さんに逆縁の不幸謝ってたでしょう。さんざん言われたのに本に囲まれた自室を改善もしなかったしー 麗乃ママに関してはしゅーちゃんが救い
しゅーちゃんにとって麗乃ママはもう一人の母みたいなものだし気にかけてくれると思う コミカライズのヒトのついったー
一瞬本読むピンクの豚さんかと思ったが、シュミルの着ぐるみのマインさんか 異世界転生物はその辺考えると辛いのが多いな…
転移物だと行方不明扱いである意味さらに救いがなかったりもするが シキコーザが逆恨みでこの先陰湿にからんできそうで嫌だなぁと思ってたけど、処刑されて命とられたと聞いてマインさん以上に驚愕した自分。
貴族怖かったぁ。 >>593
お前のせいでマインがピンクの豚に襲われてるようにしか見えなくなった、訴訟 話題を戻してすまないんだけど
一年生シュタープは金粉が入学した時からだよね？
フェル～ダームエルは三年生シュタープだよね？ >>599
虎が王になって処刑しまくってからのはず はぁ…マインちゃんの子宮に転生したくて辛すぎる
フェルのおちんぽに子宮口ノックされたら「はいってますよ」って返事するんだ >>591
麗乃は転生した先で幸せな家族を得たから慰められるけど、ひとり残された方を考えるとつらい。
しゅーちゃん家族とか（いるかどうかわからんけど）親戚の人たちが支えてくれるといいな。 >>588
D子嬢や金粉王子のように、ネタ要員として昇華してみるのはどうでしょう
名捧げ石と一代グル典という首根っこ抑えられてユルゲンに尽くす契約をしたので
一生地雷さんに振り回されつつ領地間の折衝、しかも収入は領地からの税収でデカい顔できない
あの人、地雷さんに納本制度というとんでもないモノ約束しちゃったしな
…あれ、あんまりネタ要員のネタ無いな >>603
本の価格が日本でのいくらに相当するかいまだにはっきりしないから
納本制度のえぐさがあんまり実感できない >>598
ギュンター「うらぁっ！」
エーファ「早速ソーセージにしましょう」 >>607
作者様が使ってると言ってた書籍
「古代ローマ人の24時間」
「中世ヨーロッパの暮らし」
「18世紀印刷職人物語」 エグランティーヌは、ツェントになる覚悟があったなら、最初から自分で祠巡りしとけよ。
王族としての責務をマインに丸投げするだけなら、心が弱い人間なんだなと理解だけはできるけど、
嫌がるマインをまるで聞き分けのない子供みたいな扱いするのは、本当に意味がわからなかった。
人格に欠陥があるんじゃなくて、知能に欠陥があるようにしか見えなかった。 >>605
子供用聖典が小金貨1枚と大銀貨8枚、日本円で約180万円
ペラ本の騎士物語が小金貨1枚、日本円で約100万円
年間10冊新刊を出した場合売値で最低約1000万相当を一方的に持っていかれる
ついでに納本するってことは内容チェックをされるってことだから
アレキをハブってプロパガンダ本を流通させるとかは不可能 >>602
娘を失って悲しむ麗乃母をそっと慰めたしゅーちゃんが初恋を成就させるしかないな >>605
本の代金は支払われるんじゃないかな。原価で
それよりも納本制度は契約魔術で縛られたら、どんな秘密情報も印刷した時点でアレキのもの
集められる英知の莫大な価値を考えると、エグが地雷さんに約束した事は領地順位や子供の魔術具なんて瑣末に見える
何十年後とかにその真の価値に気づいても、他領は手遅れ >>600
金粉は一年生シュタープではないかもしれないということ？
金粉入学～アンゲリカ(穴エグ)入学の間でカリキュラムが変わったのか >>613
どんな独裁政権のディストピア作るつもりなんだよ >>614
政変終結→金粉入学って順番だから金粉は一年シュタープであってるはず
最終学年シュタープから三年シュタープに変わった時期がイマイチ不明だけど
フェルとかダームエルは三年シュタープ世代であってるよ >>610
人格や知能に欠陥があるんじゃなくて、それが貴族（エグの）の常識だから下の人間は従って当然という傲慢さですね
4年の貴族院の奉納式の時も一方的に命令しておいて、本人は調整してるつもりだったし
しずかちゃんのつもりでいるジャイアン
あと、自分のメリットをあなたのメリットですってすげ替えるのは押し売りの常套句 >>600
>>616
ありがとう
ダームエルとラン兄の世代以上の領主候補生なら現アウブ達と同レベルなのか >>617
それならそれで、いざ自分の立場が下になった以上は潔く白の塔に蟄居するのが筋だろ。
ダブスタもいい加減にしろよ。
子供と離れたくない？今更なに都合のいいこと言ってんだっつーの。
自分を棚に上げてジギスヴァルトを責めるのも意味不明。
完全に同類じゃねーか。 >>615
え、でも平民も含め全ての印刷された書とシュミルズの検索機能があれば
巨大なデータベースが（いつか）できるって事じゃん 改めて最初から読み始めてみたけど、マインが自分勝手すぎてイライラしてきたw
今更だけど、この掴みはどうなのよ。
貴族になってからとの落差が大きすぎて、本当に同じ話なのかと不思議な気分になった。 でも初期には家族ともおもえんギュンターに着替えさせられたりとか
排泄物は窓から投げ捨ててるとか
そりゃあストレスがマッハだったろうと
それがいつのまにやら大事な家族になってたんだなー
ってのが良いポイント >>610
祠巡りはしてた回復薬がつきるまで奉納舞
神様に妊娠しているから魔力をかえすわって言われて祠巡りができなくなり
地雷さんには妊娠を隠した上で王族の尻拭いを地雷さんに押し付けた結果が友情がなくなった いきなりあんな境遇になったらしゃーないやろとしか思わなかったな 納本制度って印刷所で本を出版したらマインに送るってだけだから領地の資料をまとめた本に関しては対象外じゃない？ 3章あたりの平民と貴族の間で行き来してる頃のメンタリティが個人的に一番好き >>626
手書きの分に関しては多分そう。じゃないと、メモまで該当しちゃう
印刷機に限らずガリ版とかも含め、地雷式のはアレキ送り
印刷しても単なる資料だからwとかの言い逃れを、妖怪ホンスキーが許すとは思えん >>625
発狂せずに虚弱な体で森まで通う訓練する地雷さんのド根性はマネできないなっておもた りんご飴の飴の部分を食べ切れたことが無いって……
マインより虚弱…… >>624
あれせめて妊娠した事話しておけば、ここまで拗れなかっただろうにな
> グルトリスハイトを取り上げることが可能ならば、成人まで中央神殿で神殿長をさせて、
> エーレンフェストに対する周囲の不満を逸らし、成人後にはエーレンフェストに降嫁させる。
これがアナスタージウスに考えられる、ローゼマインの望みに一番近い解決策だったんだろうな
無理だけど >>632
穴は知らなかったとはいえそれ成人前に中古にして用が済んだら下げ渡すって最悪の道だけどな
マインのことを聞き分けのない子供扱いせずに話を聞いて
フェル助命に助力すると伝えて王の許可なしに祠巡りさせなければ違う道あったと思うよ >>632
何よりも最優先されるフェルの身の安全がアーレンの劣悪な環境で保証されてない状態じゃあ地雷さんのエーヴィリーベ化待ったなしだったからな
王族がフェルを脅して死地に追いやったの知られちゃってるから近いうちに地雷さんの逆鱗に触れるの回避不可 >>633
> 違う道あったと思うよ
どんな道があった？ >>635
最悪でもエグツェントルートに入った時に塩対応になることはなかったと思うよ >>636
それエグランティーヌの道でローゼマインの道じゃ無いけど 妊娠のことを伝えていようが、王の許可を取ってからであろうが、
結局ローゼマインへの仕打ちは同じになるからなぁ。
子供なんぞ堕ろして最初から巡り直せばいいだけ。
責任逃れの大義名分になんかならん。 >>637
えっマインの話してたの……？
それこそマインに負担を背負わせる分実権を与えれば良かったんじゃないですかね
マイン養女にした上でツェントにさせて実権も渡してたなら王族って形が残った可能性はあるよ >>639
それトラオクバール案
エーレンフェストでは後ろ盾にならず、ローゼマインの負担が多すぎる話だよね
公然と王族が支援する為にはジギスヴァルドとの婚姻って話になるのがこの世界の貴族な訳で
で、悪かったエグランティーヌ視点か、確かにそっちなら話が合う
エグランティーヌが強要するかツェントが強要するかの違いでしかない気がするけど
でも、エグツェントルート自体が、祠強要王の養女確定後の結果であって
祠強要が無ければ常識的には祠巡りは王の養女になった後の話になって
槍鍋戦までにローゼマインがメス書を入手出来るか不確定で
入手できなければフェル救助も出来ず、そもそもゲオルギーネに負ける可能性も高い
なかなか業が深い 本好きはわりと必然の組み合わせの結果としての現在、みたいな構成になってるから、どこかで一つ展開が狂うと
一時的には良くてもわりと取り返しがつかない事態に陥りそうな案件がゴロゴロ ヴィルの側近が一番不憫だな
いくら仕えようと、ぽっと出の側近の言葉を重用しちゃうような奴だから
側近の忠誠とか上がりようがない >>632
地下書庫で相談を持ちかけた時点では打ち明けるつもしだったんだろうねえ
その場合、地雷さんが自発的にかつ王族バックアップを受けてグル典取得に動く
ようになる可能性もあった（ならない可能性もあった）
穴が遮って「どこまで打ち明けるか」を相談した時点で、
旧王族の没落が完全に回避不能になった
因果の絡み具合が面白い 人の不備をつついて非難するのは簡単なんだが
タイミングの悪さだのしがらみだのの結果として考えるのは大切よな
エグとは根本的な価値観を共有できなかったんで心の距離が離れるのはしゃーないんだが
必要以上にこじれたのは話の必要上エグの名を縛る地雷さんの心の負担を軽くするためかなと
メタな視点 >>610
根本的な問題としては、ユルゲンシュミットの崩壊を防ぐのは
時間との戦いであり、王族の誰よりもグルトリスハイトに近い
地雷さんが取得するのがどう考えても圧倒的に早い。
ユルゲンシュミットの崩壊を食い止めるために、常にノブリス・
オブリージュで身を削ることを強いられている王や王族には、
余裕が全くないし、グルトリスハイトを得る資格のある地雷さんも
同じ重荷を背負うべきという、貴族としてはある意味当然な
感覚がある。
地雷さんがグルトリスハイトを得て王族の一員になるなら、
現王族がグルトリスハイトを得るのは、逆に混乱の元にしかならない。
これらを合わせて考えると、王族の都合から言えば、妥当な
判断だと言えなくはないんだよな。
現代日本人に共感される判断かと言われると問題なのだが。 必要 以上 にこじれたって感じしないけどなあ
エグと地雷さんは価値観違いすぎるし、エグはエグ自身は地雷さんの価値観の恩恵に預かりながら、
地雷さんのためには地雷さんの価値観を尊重しようとはまったくしなかった 地雷さんや読者の持ってる日本人的価値観と、ユルゲンシュミットの人間、王族や貴族のみならず平民や神殿関係者が持つ価値観は、
必ず何処かで相容れない部分があるってのは間違いないな
なんで○○しないの？という発想自体が現地民にはまず浮かびようがないってことが多々あるのは、地雷さん視点から見てもよくわかるw エグってもともと頭が残念じゃん…
自分が争いの元になりたくないとかいいながら、結局王族と結婚選んじゃってんだから差
俺あの時点で、意味不明だったわ
そのあと王族として権限使ってんだから理解しようと思うほうが不可能では？ 価値観の違いの話だと
貴族と平民の違いの描写で番長や文官共の認識が渋かったのはちょっとどうかと思った
あれってさ、こういう意味に還元される指示を与えれば簡単に教育できないか
「前例によってもう確立されてる印刷業のノルマを達成できないなら
貴族のあんたらにも責任者として平民と等しい罰を与えるよ むしろ責任者だから重くするよ」
平民の尻を叩いてできなければ排除ってだけじゃ、自分も叩かれて捨てられるかもとなれば
進捗や問題の確認・共有・解決に本腰入れざるを得ないはずでしょ？
つーかスーパー階級社会に生きる貴族が、役人として監督を任されたら
平民相手でもこのくらいの危機感は初めから持たないはずないよなと
この辺の使えない文官描写にはかなり批判的だわ
貴族だって上からは簡単に失敗には死っていわれておかしくない世界で
なんかできなかったけどそれは平民のせいで僕は知りましぇ～んで逃げられるわけもなし >>649
平民が悪いという言い訳で逃げられるぞ、それが現実
状況こそ違うがシキコーザが通常なら罪に問われなかったのと同じこと >>649
文官が無能かつ平民との対話という手段が頭になかったのでうまくいかなかったって書いてるじゃん 現実でも現場を知らない会議室からの指令でレインボーブリッジ閉鎖できないのが現場のせいになるなんてこといくらでもあるんだよなあ
貴族に危機感抱かせたらうまくいくと考えるのも現場を知らない人の発想だな まあ生まれながらの貴族しかいない世界で唯一叩き上げの貴族である地雷さんが活躍するというのは作品の重要な要素の一つなんでそこはしっかり読んでほしいね
地雷さんは叩き上げだから現場がわかるのであって危機感だけでどうにかしてきたわけではないよ 「エグと結婚した方がツェント」という状況を、「ジギが次期ツェント」と状況をクリアにしてからだから
意味不明なんじゃなく理解不足なだけよ
王族同士だから争いが起こるのであって、ツェントと配下領地との間に争いは起こらない
地雷さんだって王族とは否定的なだけで、争ってはいないしな >>638
それぞれどういう観点で読むかは自由だし文句つけたくないけど、例え創作物に対してだとしても簡単におろして～とか言う時点で鬼畜でまともな考えの持ち主じゃないのは理解した 貴族だからこそ出世と保身には敏感じゃないとまずいでしょ
平民を殺しても無罪になるのと
ギーべから与えられた任務にたいして、平民相手の仕事という理由でろくな確認もせず
さしたる問題はなかったと結果的に虚偽の報告をしちゃったほどいい加減にすすめるのは
貴族的にも訳が違うでしょ べつに作品自体の批判したいわけじゃないんよ 問題は上がってた(水が汚いとか)のにギリギリまで放っといたとか
さんざん地雷さんが注意したにも関わらず
「3日かかる」「よし、では2日でやれ」みたいなのを繰り返して弊害が出たとか
無能の書き方でももうちょっとありそうにできたのではないかと >>656
読めばわかるけど虚偽とは思ってないよ
問題ないと本気で思ってただけ >>657
そっちの無能でもよかったんだろうけど文化をしっかりと描く本好きの下剋上の方がお前の案の遥か上にある >>654
いくら上で決めてようが
部下がやりたい放題で跡継ぎ暗殺し放題の政変を経てすぐなのに
頭弱すぎですね・・・だからラオブみたいなのが沸くんだよなぁ >>658
だから「結果的に虚偽」の報告と書いたんよ エグとの結婚の時
アナは、王族をやめて厳しくもあき領地のアウブとしてして立つのかなって思ってたな
それが王族のままとかちょっと笑っちゃったわ
王族としての権限振るい続けるとかほんと、アナもエグも頭弱い＆エロ猿 >>660
もしかして ID:Ndiwa8Rq を擁護しようとしてるのか？そんなあほらしいことやめとけ時間の無駄だ 祠周りに連行したのだって、トラ、ジキとかとも話し合ってないだろうし
どこがジキの下についたんだかって感じだからな
まぁ頭弱いお察しなやつらなんだよ
ジキにしてもトラの意見否定してるしな こいつら自分らで自爆しまくってる
こうしないと地雷さんが下克上できないってのもあるんやろうけどなｗ 今日のCD音源フェル様クルー‼
お昼頃かなー >>662
王族（というかツェント）の魔力が足りないのに、王族から放り出すとか馬鹿じゃないの？
って言われるのが落ちだろｗ
そもそも穴は政変で吸収した領地のアウブっぽいことしてたしな
境界引き直しできてなかったあの頃なら普通にアウブしてたのかもしれん >>665
強奪献上それは下についているからできることじゃん
それが理解できないと頭弱いと言われてしまうが理解できているか？ 最大権力はトラにあるのに、それを無視して王族にしがみつこうと画策してる時点で終わってんだよ
理解とか言ってるアホが一番理解できてないっていうコントかよ >>655
致命的な理解不足だからこそ平気で言えるようなものだからな >>669
もしかしておまえは ID:znTse28f を自己弁護しようとしてるのか？
理解不足なのが致命傷なんだ。んなあほらしいことやめとけ時間の無駄だ 魔力奉納の儀式のときに各領地の上級貴族にすら自ら感謝を伝えた虎王
自分たちの下半身事情により魔力供給できなくなったのにその説明もなく王の承認なしに他領の姫に丸投げした穴エグ
と比較すると貴族の風習よりも人格の問題なんじゃないのと思うわ
アドルフィーネがシギとの関係を育めず魔力タンク扱いだったのも穴エグが時期も考えず盛ったせいなわけだからこっちも友達やめてそう 最近はスレで１日中叩かれてるジルとヴィルも声優さんの声が出たら評価が回復するか？
けど、マインさんやフェルの声優に比べたら無名な人だから余計に叩かれるか ドラマCDのサンプル音源楽しみだな
更新早く来い来い >>673
致命的な理解不足で書き込まれるスレでの評判こそ気にするだけ無駄だ >>655
王族が甘ったれんな！なんで絶対的な権力が許されてると思ってんだ？
マインに貴族の義務を課すなら、最低限、自分のガキと国を天秤にかけるくらいはやれよクズが！ >>673
ジルはかなり似合ってるみたいだしその心配はないんじゃないか
そもそもキャラを罵るだけの人はスルーした方が良い >>676
どうせ
ID:uPOURfFi
ID:znTse28f
ID:0WZwL9Y7
ID:Ndiwa8Rq
ID:EaPfdLQm
ID:ZdT/7cJa
あたりのどれかのIDころころ一人芝居だろうしな。どうせ。100人いても１人とおもえ
んな評判きにするのは時間の無駄だって話でしかないな 言動で批判されてたのに声が良ければ批判されなくなるって感覚が理解できない
これが話に聞く声豚って存在なの？ ヴィルはエグと同じで五章での言動で嫌われているからマイナスイメージを払拭するような劇的な見直しエピソードがないと変わらないと思われ >>679
声優でも批判されるか？というレスに対しての反応なんだが… >>679
批判されてたという他人の意見ではなく自分が批判していたということか？
批判自体に価値はないのだから批判していない者は批判する必要はない ジルとヴィルの評価がって書いてるけど
声優が叩かれるって話と勘違いしちゃったの？ >>680
ヴィルは三部ＳＳ～四部の最初以外全部叩かれる材料じゃないか？
あとハルデンツェルもまだ加点材料か というかジルはたまに超有能とか人望マックスとか設定と外れた上げ方する変な人が出ると荒れるだけで
普段はジルはほんと駄目って批判されながらも普通に好かれてるキャラだから >>683
無名声優さんだからキャラの評価回復しない→声とキャラが合ってるみたいだから大丈夫じゃないか？
で声豚プギャされて困惑しかないわけだが ジルとフェルの声優には歌のうまい人使わないといけないな
声優全く知らんからどうなのかわからんけど
フェルはアニメ化でメインテーマ歌わなきゃ ジルフェルどっちもうたプリに出てるような声優使ってるし、歌のうまさは問題ないと思うよ >>690
イケメンということが絵で証明されてないので >>692
最近作者さんが呟いてたから設定上はイケメンらしいよ設定上は イケメンなのに何度もフラれるとはいかに…ｺﾞﾌｯ…… ジルヴェスターは登場時の最悪な印象(権力をかさに着るチンピラ貴族)が強すぎて、その後まともに領主やってる姿と結び付かない。 そういう一面的なキャラしかいなかったらここまで人気にならなかっただろうな 今のところ、貴族でブサイクなのはガマガエルさんしか、、、 >>688
大変結構
地雷さんとロジーナはエンディングテーマで
あとオープニングテーマは地雷さん作フェルディナンド編の作中曲で頼む
アニメが原作のやつ >>697
俺はまったく真逆だな
平民に親しまれ、地雷や印刷業に目を付け、戦闘力も高く、平民と養子縁組みする先見性と度量
絶対暴れん坊将軍的有能キャラですやんと思ってたら
くたびれた中間管理職になっててしょんぼり フェルこんな感じになるのか
声だけ聞くと年齢相応感ある >>695
ダームエル「男の評価は顔ではないのですよ」 地味に養父様をどう読むのか気になってたけどふつうにとうさま、なのか
フェルに報告するマインが報告！ハキハキ！って感じでいいなw んー・・・なんか違和感あるなーこれ。もっと聞けば変わってくるんだろうか マインさんがわりと原作そのものだったのに比べるとフェルはちょっと青いなとか線が細いなとかあるけど
フェルディナンドのイメージからは外れてないし声がカッコいいし素敵だった フェルの声は世間スレしてなさそうな若い声だよね
30歳に見えるような老けた疲労顔ってどんなんだw
読み方は書籍のルビで分かってたじゃん？
とうさま
おとうさま
とうさん
おとうさん
ジル・カル・ギュンター・前世の父親
で読み分けてるよ とうさん
おとうさま
ようふさま
という呼び分けだと思ってたのに。 >>709
表情死んでてくまが酷いと10歳くらいは簡単に老けて見える
肉体的な疲労だけじゃなく精神的にきてて人生疲れてるとほんとやばい >>709
割と最近はまって書籍までは追いついてなかったので
書籍版はルビ振ってあるんだな
脳内ではようふさま、と読んでた >>691
じゃあDの殺人未遂も許されるのか
傲慢で強欲で妬むような人格でも許されるのでしょうか >>707
フェルにしてはちょっと軽いね
重みっていうか威圧感？重厚感？がもっとあるイメージだった
アフレコレポによると書籍版イラストのクリアファイルを声優さん達に配っていたみたいだからイラストイメージに引っ張られたのかも？
ベンノさんの声も澄ましすぎてる印象だったけど椎名さんのイラストのイメージだとそんな感じだし マイン何かめっちゃ泣きそうな感じで謝ってるけど、自分の中ではフェルに対しての謝罪はもっと気軽い感じなイメージだったな・・・ フェル思ったより声が若かった
２０歳と思えばこんな感じになるか 先週のベンノと比べても若く感じるな。それでも地雷さんは、ベンノさんと同じぐらいと感じたという… フェルの声予想通りでとてもよかった
マインと一緒だとフェルの堅苦しい感じがよくでてる フェルの声予想とはかなり違ったけど、原作でイケメン美声って言われてるし、これでも案外いいかも。マインとよく合う！ >>717
地雷さんさんはベンノさんと小学生男子イメージなジルも同じくらいに見える人だからあてにしてはいけないw >>711
食事も抜くから栄養状態は最悪で
しかもヤク中なうえ慢性の睡眠不足って廃人寸前だな >>719
あんまり大人の渋さが入りすぎると如何わしさが増すしなｗ アニメ化とか無理やろうな
これ全部やったらジャンプモノみたいになりそ
漫画も最後まで行けるかどうか この長編を3年半で書ききったのすごい
読んでも読んでも終わらなかった
でも途中で休めなかった
朦朧としたまま読み進めたのはもったいなかった キャラの名前とか半数以上は頭に入らなかったわ
貴族院に入ってからかなりヤバかった 中心キャラは大丈夫だけどチョイキャラの名前は少し自信ない
ナターリエとオティーリエとかどっちがどっちか分からなくなる >>717
ちなみに声優さんの年齢はベンノさんの方が20歳以上若い 神様の名前とか最初全然覚えられなかったのに読み返してたらいつの間にか覚えてる不思議
ただし一度間違えて覚えた名前は正解を覚えられなくなる模様。 バイシュマハートとか本文中に一回しか出てないのに大神やメスティオノーラ並みに覚えられてるしな フェルの声が若いけどヒロインさんだからこれで良い気がする
作者さんたちが言ってたようにこめかみトントンしてそうだしｗ >>730
武内くんは、デレマスのPで衝撃を受けた。演技力磨けば、映画の吹替え需要もありそうなええ声してる エアヴァルミーンは何周しても間違えたままだったなぁ。。
なお本編でも間違っているところがある模様。 俺もフェルの声若いなーと思ったけど実際まだ若いんだよな
この時点でフェル何歳だっけ？ あ、なんか間違った方で覚えてるみたいに思われるとやなので、
エアヴェルミーンが正な。
フェルの声ははじめ確かにちょっと想像と違ったが、
リピートしまくって違和感は消失したぜ >>736
エアヴェルミーンだから…って全文検索したらホントにあるな。エアヴァルミーン2件。 サンプル聞いたまだ予約していなかったが予約してこようかな？ 神の名前としてはトップクラスに登場してるのに未だ水の女神がちゃんと覚えられない
フリューレトーネ？いやフリュートルネーレだっけ？とかなる ランツェナーヴェにもいっぱいいろいろ領地あるんかなぁ？
取り残されたアーレンスバッハ人もいるんだろうなぁ ベンノが初対面のフェルを評して一言
「見たところ22～23だろう？ あんまり世間に揉まれてない不慣れな感じだから、もうちょっと若い可能性もあるが……」
波乱万丈の神官長、世間に揉まれてなかったか
しかし7歳から働く世界で20歳は世間に揉まれてないのかなあ
22歳なら揉まれてるというのも意味分からん
どっちもそろそろベテランだろ >>745
平民（お抱え商人含む）と接するのが不慣れだった説 実態を知ってから考えると
一般的な貴族の振る舞いとずれてるから対人関係不慣れなのか？と思ったと解釈
ベンノというか事情通の平民はどこまで貴族の事分かってるんだろうな
青色神官が下級以下の貴族だとか、神官長神殿長が領主一族だとか把握できるのだろうか >>745
幼女に水の女神について質問されたときの反応が初だったから若く見られた説 >>745
>「とこで、ベンノ。君にとってマインが水の女神と言うのはどういう意味だ？ 君はずいぶんとマインを大事にしているようだが、そういう趣味の人間か？」
>「あの、恐れ入りますが、水の女神ってどういう意味で使われていらっしゃるのでしょう？」
>くるりとわたしが見回すと、目が合った途端に全員が目を逸らした。自分には聞くな、という空気が全員から出ている。ものすごく気まずい雰囲気だ。
>「わたくしは伺ったことがありませんけれど？ ……あぁ、そういえば、親子ほど年の離れた関係も神殿では珍しくありませんものね？ わたくしの側仕えの一人も、いつか神殿長と関係を持ちたいと願っているようですし」
コミュ障ゆえに空気読まずにきわどい質問で自爆したフェルディナンド君（二十歳の童貞） その後完全なブーメランになるも見事「すべての女神がマイン」発言で打ち返す辺り流石魔王 あの世界、平民の暴動が起きないのが不思議なんだが
あんな統治方法じゃ反乱されるやろ >>753
暴動起こしたら見せしめに適当な平民のメダルが破棄されるんじゃない？
直接領主やらに手を掛けるチャンスがあったとしても盾張ったり魔力ぶつけたりシュタープで縛ったり、何かしようとした瞬間に対応されるでしょ
あと土地に魔力注いでくれなくなって村全滅も簡単
現実世界と比べたら平民不利過ぎってのは前からよく言われてるね >>753
反乱で集まったところに魔力放ったら
影も形も無くなるし 騎士＝先頭攻撃機
平民＝民間人
竹槍使えば可能性は(目をそらしながら) エーレンの駄目領主夫妻でも何とか統治できてるのは礎システムの功罪だろうね
礎さえ押さえとけばD子ですら圧政強いても貴族でさえ耐え忍ぶことを選んでる
王族がラオブに謀反を許したのも礎を支配できてなかったからだし
次代のシュタープを失ったランツェナーヴェの王侯貴族は足元に火がついてるだろうな 騎士は士気高い職業軍人で空を飛び命中率が高いと思われる魔力の弓矢を使いロートや鳩で遠隔地と連携が可能
平民で戦えるのは兵士くらいだが槍と徒手空拳の自主訓練くらいしかしてない
戦闘力の違いも比べ物にならないが平民の生活が貴族に依存しているというのも平民が貴族に勝てない理由として挙げられる
農村は貴族がいないとたちいかないし富裕層は貴族相手の商売で成り立っている
兵士は貴族に雇われている
反乱が起きたところで瞬時に鎮圧される上、たとえ成功してもその後誰も得しないのに蜂起する理由がないな >>753
礎システムあるから難しいよな
ランチェは平民側が上位になれそうだけど 魔力なくても平和に暮らしてる国もあるし、ユルゲン以外に逃亡してもよさそうなもんだけど
むしろユルゲンは外では生きていけない、魔力を持ってしまった人間の牢獄みたいな感じなんじゃねーの 平民の収穫は貴族の魔力に依存してるけど、貴族の食い物だって平民の労働に依存してる。
貴族が食物連鎖の上位とは言い切れない。
社会基盤が乱れて平民を統治できなくなれば、武力革命が成功する余地もあるだろう。
魔力持ちを家畜化するとか、世界を維持する方法を何か考えないと滅亡だけど。 ユルゲンに必要なのは道徳教育
貴族の意識改革をして住み良い国に～って地雷さんがアレキでやってくれるといいな
アレキがそれで上手くいったら他の領地にも真似をするところがでるだろう 実際魔力持ちが逃げてきて作られた世界んじゃなかったか
むしろ平民こそ他の世界から国境門通って移住してきた種族なんじゃね ぎんのぬこ解析されたら平民に怯えて暮らすようになるのかw 銀のぬこが出ても身体強化して物理で殴ればいいだけだし フェル様が童貞と決まったわけじゃない
貴族院では親の監視もないし（研究わ）ヤりまくりだったかもしれない ボースガイツの子孫が今のユルゲンでは旅商人だという事を忘れてはいけない
オットーさんの祖先が高確率でそう >>737
21歳だよ
あの短い時間で前半は師弟コントの軽い感じと後半の魔王っぽさが出てから結構感心した。
魔王な場面ならもっとそれらしくなるんじゃないかな >>763
争いは同レベルでしか発生しない
明確な上下関係がある方が平和だったりするんだぞ ロリコンだし童貞だしそりゃ名捧げしないと我慢できないよね。 ワシら日本人はどうしても現代日本やメガロポリスO-EDOを基準に考えてしまうが、世界的に見ても日本の『ゆる～い身分制度』『高い教養』の方が例外だからなｗ
西欧の歴史、特にパリあたりと比較するとユルゲンの身分制度の安定具合と砂上の楼閣っぷりがよく再現されてると分かる くっ…！ヴェローニカの差し金で女と性行為をする羽目に…！ 貴族院というシステムは参勤交代と共通する部分がある。
大名(地方領主)の妻子を中央政府たる江戸幕府が人質にするのが参勤交代という制度のキモだけど、貴族院は領主のみならず全ての貴族が子供にあとをつがせるための技術伝達を中央が独占することで実質お家自体を人質にしている。
それから、江戸時代でも江戸は特別だと思った方がいい。参勤交代は反乱封じのために大名に無駄金使わせるための制度でもあったから、江戸は庶民もそのおこぼれで食ってる。江戸の繁栄は地方の犠牲の上で成り立っている。
江戸時代の武士は人口の７％くらいいたはずだけど、ユルゲンの貴族はそんなにいないよね？ 多分。
１％以下ってこともないか？ 悪いことはとりあえずヴェローニカと旧神殿長のせい
良いことはとりあえず地雷様のおかげ
これが勝てば官軍か >>763
身食いのマインさんが特別なだけで基本貴族と平民じゃ子は産まれないことになってるからな
それって種の違い、ピグミーマーモセットと人間くらいに違うという意識は容易に生まれうるわけで
ついでに戦闘力も貴族一人で村一つくらい余裕でしょ基本はさ
航空戦力と範囲攻撃を使わないとしてさえ重さのない武器と鎧に魔力込めて戦えるわけで ガチに神々が建国した超宗教国家を偽王族が強引に世俗国家化したのがそもそもの間違いなんだよな
アウブなんて枢機卿みたいなもんなのに信仰心皆無なだけでなく世代重ねるごとに無能化していく終末世界っぷり フェルさん27歳童貞
王命による1年半にも及ぶマイン絶ちを越え
自らの死を感じてマインの名を呼び
マインの命をかけた献身により助かり
自らを救う為にその身を王族に売るというマインの言葉を聞き
再びマインをその手に戻す為、王族や神々とでも戦う覚悟を決め･･
そして誰も居ない隠し部屋にて、やさしくマインが横にそっと寄り添って
心配そうにこちらを見ながら魔力で全身をやさしくまさぐってくる
コピーシテペッタン！
その状態でも全力で耐えるフェルさん27歳童貞 >>779
動物のことを自分達とは違う種だと考えるのと動物を手酷く扱うのは別だから
自分達とは違う生物が相手でも虐待したり手荒く扱ったりしない意識を育てて浸透させることが大事だと思われる >「どれどれ？ 神官長が神殿に持ちこんだもの……って、多いっ！？」
>その量は非常に多く、鎖に繋がれた本の半分と本棚の資料一段分以上が神官長の私物になるくらいの量があった。
鎖に繋がれた本の半分＝5冊
いや多いのはわかるよ
でも最初にハードル上げる必要あった？ >>781
あのタイミングですけべしようやとか言ったらそんなつもりじゃなかったのにとか返されるの目に見えてるし
なおえっちは星結びしてから///と言われて以降名捧げ石がないと我慢できん模様 分類法も使う必要ないよね
神官長の私物とそれ以外の二種類に分けて適当に並べるだけ
楽しいのかそれ？ 「あれ？ でも、青色神官や巫女は貴族社会に戻っていったって……」
「あまりにも数が減って貴族の数が必要になったため、一定の期間だけ例外的に貴族院への編入を認められたのだ」
在学中だったか 終盤になるとあなたの色に染めてくださいがド直球破廉恥ってのが読者にも解ってくる感じ良い >>784
なーにここで分かったと言えばマインはそんな言葉出せなくなるｗ
「不調でないのでしたら、今度はフェルディナンド様からわたくしのメスティオノーラの書に内容を写しましょう」
「何を言っている、はこちらの台詞ですよ。フェルディナンド様のメスティオノーラの書はコピペで内容が増えたのに、
わたくしの分は増やしてもらえないなんてひどいではありませんか」 >>779
おそらくユルゲンの外の世界では逆に貴族の成り立ちである身食いが魔石の素材になる魔獣という認識なのかもしれんな 今読み返してるけど、なんでユルゲンの人は明日雨降るのがわかるん？ エルヴィーラのファンもたくさんいるみたいだし
恋物語本で貴族女性が恋愛脳になっているだろうな >>784
これ、名捧げ石持たしたら逆効果じゃないんかなあ
名捧げ石もった地雷さんに「ぎゅーしてください」されたら逆らえんのやろ？ 大先生が「恋のディッターチャンス」とかそんな感じのものを連載すれば
ダンケル騎士どもの意識改革とハンネさんのディッターアレルギーを
同時になんとかできたりしないだろうか >>795
ぎゅーした時にうっかりエーヴィリーベの剣がバイシュマハートしちゃってもそれは不可抗力だから 大丈夫だよ、フェルはバイシュマハートしてもバレないように魔石の鎧の応用で尻の方へ固定してあるから
地獄だ…… 書籍版の本好き応援書店と、コミックス版の描きおろしペーパー取扱い書店の顔ぶれがこうも違うのは何故だろう。 魔王様は破廉恥な事を一体誰に教わったんですか？ｗ
グル典のアダ実知識から知ったとかだとマインが相手でもヤりたいとか思わないと思うんだけどなー アダ離宮以外にも歴代ツェントやアウブのらぶらぶちゅっちゅAVがいっぱいあるだろうし 図書館業務中のディナン「本は読んどけ!」(CV:櫻井孝宏) >>802
あにうえがふたつとしうえのヨメとのアレコレを、
いつつとししたのおとうとにノロケまくったにいっぴょう なるほどグルテンpadという名のkindleを開発するのも時間の問題か >>802
ユルゲン人はエロを思春期の本能で覚えるのかもしれないぞ
そして魔王は最近思春期真っ只中 フェルにも学生時代に猥談する友達いたかもしれないしね？ フェルは高級売春宿生まれで成人後の職場も売春宿というエロエリートやぞ
なお本人 そういやなんで神官長はグルトリスハイトの写本拒んだの？
性的接触になるってこと？ >>788
これ本当にすごいよな
架空の世界、架空の文化を作るってのはこういうことなんだと衝撃を受けたわ >>788
これ本当にすごいよな
架空の世界、架空の文化を作るってのはこういうことなんだと衝撃を受けたわ >>811
＞グルトリスハイトへのコピペは、シュタープに他人が魔力を通す事と同じ現象で、詳しく書いた場合には読む時に表情が崩れる感じの破廉恥案件です。
＞お互いに触れることさえないのでR15になりませんが、リクエストも少なかったのでSSにする必要は感じません。興味のある方は脳内でそれぞれの破廉恥度に合わせて妄想をお楽しみくださいませ。
触れ合わなくとも官能を誘発する事案だったらしい フェルは破廉恥なんて興味無かったし、本気で家族に成れればそれで良いと思ってたけど
コピペで色々目覚めちゃったのかもなｗ
これ、気持ち良すぎぃ、みたいなｗ >>810
ベンノに「お前ロリコンなの？」って聞いたことを忘れて(もしくは覚えてるけどとぼけて)
開き直ってるかのようにしてるから、フェル本人も相当のエリート… >>816
目の前で将来子供作ってもいいとか頬染ながら言われちゃったからだぞ 再会以降は破廉恥に興味がなかったわけじゃないと思う
破廉恥しなくても一緒にいられればいいのってフェルネスティーネしてたけど
子作り発言でエーヴィリーベ因子が目覚めてバイシュマハートがエアヴァクレーレンしてエントリンドゥーゲがフェアドレンナしただけで 幼女とはいえ同調して一緒に風呂に入って全身洗うとか
生まれて始めて味わう感情でぐちゃぐちゃな気分の隙をついての初ぎゅーとか
美少女姿で再会した直後に世界より大事だと言い切って
隠し部屋で魔王の官能をかき立てまくった後にやわやわボディで心の弱ったところをまたしてもぎゅーして
九死に一生を得た地雷さんを感極まって抱きしめる魔王にぎゅーの延長を要求
トドメに「カンチ、セックスしよ！」に等しい殺し文句
地雷さんは潔癖で女嫌いの童貞には刺激が強すぎる凶悪な攻撃を仕掛けまくりだな 一旦離れてどれだけ重要な存在だったか再認識してからの美少女化だからな
以前から無意識に頬つねりしたり貴族的破廉恥を繰り返してましたけどそら意識するわ 漫画なんかでよくある、手間のかかる妹分みたいで大切な庇護対象ではあるけど恋愛対象ではなかった女の子が、
しばらく会えずにいたら恋愛対象どストライクの年齢相応の容姿になっててこりゃヤバイ、みたいなパターンの系譜だよね
それ系の漫画をフェルに読ませたらどんな反応するか凄く見てみたい、絶対破廉恥扱いだろうけどw ・街を形作るのは領主一族だけが作れる白の建物で、全ての住民はその上に間借りしている状態
・出生時に登録されたメダルにより、生殺与奪権が完全に握られている
・農作物を作る際に重要なのは土地に込められた魔力であり、平民ではどうしようもない
・シュミル程度ならともかく、普通の魔獣は平民の手には負えない
ユルゲンシュミットという特殊な国においては、平民の反逆は成功する余地がほぼないんだな
ランツェナーヴェの場合、元々魔力などなかった土地に無理矢理ユルゲン式魔術を持ち込んだが、
ユルゲンみたいに魔力がなければ成り立たない土地でもないし、貴族も限定的な力しか持ってないから
「魔力はあれば便利、なければないで構わない」という平民の力が増すっていう ダンケルの平民は魔獣狩りするほど屈強で、魔獣狩りで生計たててるやつもいるんじゃなかったっけか
ダンケルの平民と貴族って、エーレンの田舎地方と一緒で結構いい間柄なんじゃないかなーって妄想 エーレンにもクズ魔石屋はあってシュミル狩してたみたいだから、貴族が知らないだけで小動物程度の魔獣は平民も狩ってたんじゃないかな
トロンベ狩も驚いてたし、逆に魔術の重要性を平民は知らなかったり断絶がかなりある
まぁダンケル平民は小動物程度では物足りない可能性はあるけどw ユルゲン世界ほど魔力差というハッキリした物差しがあるなら奴隷制が罷り通っててもおかしくなさそうだけど、そこまで平民との格差はないのが不思議
逆に砂糖国では魔力タンク扱いが横行してるのに、何が平民の権利を維持させてるんだろう >>828
奴隷は所有物として管理しなきゃいけない
平民は勝手に増えて勝手に稼いで税を納めてくれる
いてもいなくてもいいならどっちが楽かって話 >>801
特典ペーパーは一方的に送りつけてくるから。
28日に発売してるのに公式には8／1だからと後から送られて来ても正直困る。
熱心なファンにペーパーが渡らないって気の毒すぎる。 神殿みたいに局所的に平民を奴隷扱いしてるとこは沢山ありそうだけど
領民全員をそうしようと思ったらコスパ悪そうだしな
ノルマ課して出来なかったら処分で十分かね、メダルで生殺与奪件握ってるし >>830
え？ そうなの？
地元の本屋は早売りの初日から付いてたから入荷と一緒に来ると思ってた…
だからサイトで書店リストが公表されるのが発売日以降なんだとばかり思ってた
後から送られるのは確かに厳しそうだなぁ
挟み込んだり準備するのも手間かかるもんね ふぁんぶっく読んで、当初のプロットではルッツがいなかったことにも驚いたが、それ以上に、保護者が神殿長ルートという構想が存在したことに仰天。
神官長との絆は、実は後付けだったの？
ローゼマインが誰と結ばれるかは、物語の主要テーマではなかったってこと？
信じられない反面、ローゼマインの相手(物語上のヒロイン)が誰なのか中盤を過ぎるまで匂わされることもなかった展開を振り返れば、納得できる面もある。
いやしかし…。
なんか狐に化かされてる気分だわ。 >>832
ごめん、一方的にってのは下っ端から見たらの話になる。
本部とTOでやり取りしてるんだろうけど、下っ端バイトには分からん。
少なくとも最初から協力書店に掲載されてる店舗じゃないのは間違いない。 読者のニーズに応えたってだけだろ？
なろうは連載物だからよくあること >>834
神殿長ルートだと神官長の協力を得るのが大変だから～みたいな話だったから
神殿長ルートでも神官長は味方枠だよ
地雷さんとフェルは最初からペアで設定してたっぽいし
>フェルディナンドの髪が昼の空で目が太陽、ローゼマインの髪が夜空で目が月の色なんです。
>最初はフェルディナンドを夜にしようかと思っていたのですが、性格も見た目も暗くなったので止めました。笑 >>834
たんに第二部の領主の養女になる道筋が違うだけじゃないか？
あと相手役は第二部の頃から普通にフェルだと思ってた
第三部なんかふたりでじゃれてる感が凄いし、
「釣り合いが大事」とされる世界観でお互いお説教しあったり、
容姿とか能力とか魔力量とか、フェルと諸々が釣り合ってる描写多いし >>836
神殿長ルートをやめたのは、プロット構築段階、連載開始よりずっと前の話
たぶん構想の中にルッツやベンノが存在してなかった時期だと思う 神殿での孤児の扱い
・金銭で売買される
・生殺与奪は神殿の自由
・本人の意志に関係なく売春を強要され、対価は払われない
・通常働かされることのない洗礼式前の子供から重労働
・給与はほとんどなく、最低限の衣食住の提供に止まる 読者のニーズに応えたっていうと、別視点の話書いたりとか、感想欄の質問に答えるかのような説明文が差し込まれてたりとかぐらいかな？ >>834
ファンブック感想受付の割烹返しより
>＞神殿長verの存在
>青色巫女見習い→領主の養女になるための大枠を作る段階で考えて、結構すぐに没になりました。（笑）
>最終的に神殿長は自分の姉と敵対し、神官長を味方に取り込まなければならなくなるのですが、神殿長は嫌がって動かないし、神官長はどう考えても絆されてくれませんでした。 あ。フェルが隠し部屋に魔力量制限かけてたのって
どこかでフェルの魔力が入った魔石を手に入れたとき対策か >>840-841
奴隷というか、メダルがないものは人にあらず。
でも洗礼式前の子供は別に重労働じゃないぞ（地雷さん改革後は違うがｗ）
仕事もない分食事もろくにないだけで
それから孤児たちも洗礼は受けるし、メダルもある >>839
>ローゼマインが誰と結ばれるかは、物語の主要テーマではなかったってこと？
ここに対しての、読者のニーズって話な >>845
紙作りは地雷さんがすると倒れるくらいの重労働だぞ(なお) >>841
旅商人はメダルないよ。住民登録=メダル登録だから。 >今回の自由曲は季節に合わせて「こぎつね」である。この付近にいる動物の名前を当てはめたので、子狐ではなく子兎になっているが、気にしない。
兎？
シュミルでなく？ >>848
だから旅商人はメダルを欲しがるんじゃないの？
メダル無かったら殺されても何もできなさそう 本好きは魔法によって未来SFのディストピアを再現できてる部分があるからね
細かい仕様はふぁんぶっくで聞かないとわからないけどふぁんぶっくは年に１冊で出版された範囲しか聞けない制限がキツイ
5章の質問ならいくらでもあるのに >>849
図書館のシュバルツとヴァイスを見て、シュミル＝兎の認識になってる
騎獣作成時には見たことなかったので(本編最後まで現物見てないが)、
フェルにシュミル型にしろと言われても変更できなかった >>853
巫女見習い時代の話だから図書館のシュミルについては知らないよ
でも兎がいることは知ってる
他の誰もシュミルのことを兎と言わないなら見たことあるんじゃないかな？ ユルゲンシュミット語で兎を表す言葉は知っていたのにシュミルはわからなかったのだから
兎とシュミルは似ているけど別物やね >>855
なるほど
シュミルは魔獣だから他に魔獣でない兎がいるのかな 知らない上級貴族の老女はシンデレラの家にあるものを使って騎獣を調合し、馬車の形にした
そしてシンデレラに鎧の魔石を与え、ドレスを形作った
「1の鐘が鳴る前に失礼しなさい。それ以上は魔石に封じた魔力が保たないから」
シンデレラできるじゃん あぁなるほど
猫みたいな魔獣も居るんだし、そういうことで納得できるな
騎獣に関しても、魔獣にするならグリュンよりシュミルって話だったしな
子狐なら「こんこん」でいいけど、子兎はなんて鳴くんだｗ（シュミルならぷひっ）
ぴょんぴょんあたりで誤魔化してそうだけど 魔獣のシュミルなら完全に死ぬ前に素材を剥がないと魔石になるけど、市場にはウサギの死体がぶら下がってたからな
>>857
それ魔力切れたら破廉恥案件やん？ その場に魔石を残し、あられもない姿で走り去るシンデレラ
彼女を何としても探し出して自分のものにしようとする金粉王子 ちなみに兎に鳴き声は存在しない。あえて言うなら「ぶぅ」「ぷっ」と『鳴る』ことがある（シュミルの「ぷひっ」は擬音としては正しい訳だ
なお、レッサーパンダもぶぅぶぅ鳴く事が多い（たまに金切り声を出す グリュンって何の魔物なんだろうな
レッサーパンダ自体はユルゲンにいないみたいだし
レッサーパンダの近縁種っていうとスカンク、アライグマ、イタチらしいが
この辺の種類の魔物なのかな アレキの次アウブかあるいは地雷子にレッサー君は受け継がれるのだろうか…
なぜそのチョイスという謎伝統として 敬意を表すためには胸の前で腕を交錯させて跪く
マインは拒否するときに胸の前でバツを作る
無用な誤解を招かないだろうか
向こうでも否定はバツでいいのかな あのポーズもグリコみたいにちゃんとした意味があるんだろうか？ >>865
宗教系で敬意を示すため交差させて跪く時は、
手の甲を相手に向けるから、バツ印とはかなりしぐさ変わるねん
なお、両手をグーにして、おヘソの辺りを交差させると
横山光輝式、超能力の発動ポーズになる >>864
りょ、領主の子だからシュミルになるはず リーゼレータがいる限り子供の騎獣がシュミル以外になることはない気がする
国の紋章（？）にもなっちゃたしね >>867
もちろん跪かないし仕草は違うんだけどそれは両方知ってるから違うと言えるんじゃないの？ >>866
あのポーズは神に少しでも祈りが届くように体を天へと伸ばしてる、という話をTwitterでしてたよ
グリコから跪くまでの一連の流れ流れも詳しく解説してた あ、ごめん
グリコじゃなくて手バツの意味か
絶対意味付けしてありそう
手を交差させるって敵意がない恭順のポーズって感じだが 根本的なとこがわからなくなってきた
なんで騎獣はレッサーパンダ型になったんだろ？
となりのトトロ見たことないからいまいちわかんないんだけどねこバスってあれ猫じゃなくてレッサーパンダなのかな >>873
エーレン領主の子は獅子推奨
→ねこバスのねこにギザギザ付けたのををライオンと主張
→ブサイクで獅子とは認めない他のにしろ
→よーしどうせならもっと可愛くしよう
→レッサーパンダ >>855
その論理は間違ってないと思うけど
292話では
＞「え？ 『ウサギ』が動いた」
って二重カギ括弧つきになってるからウサギに該当する言葉を知らないことになってる
歌詞に『KOUSAGI』って入れて謎の生物と判断されている可能性はないだろうか
神官長も貴族に馴染みがない動物か平民のスラングかと思ってスルーしたとか >>860
王子「私はこの魔術具を金粉化できた者と結婚する」
姫「ローゼマインだと思ったか？残念、私だ」 手の甲を相手に向けることでシュタープを取り出して攻撃する意図は無いとかなのかな？
シュタープってどういう風に取り出してるんだろう？念じると光粒とかが集まって具現化した状態で手のなかに現れるのか、手のひらとかからずるっと出てくるのか >>879
> ダームエルは左の手甲から光るタクトを取り出した。それに魔力を与えて、「メッサー」と呟き、ナイフの形に変形させる。
取り出したように見えたということはそれ以上のエフェクトはないんだろう >>873
地雷さん基準でかわいいから
獅子(ポンデライオン)を却下され、猫系統も似たデザインだったのでは？ ライオンってエーレンフェストにいるのかな？
ダンケルならいそうだけどよその領地の動物を紋章にするのもなあ > 私はフェルディナンド。
> 今から行うことはあまり気持ちの良いことではない。
地雷さんに例の薬を飲ませた後のセリフ
「気持ちの良いこと」の意味が違って読める >>884
キメラの顔とグリフォンの下半身を組み合わせた架空の動物とかじゃ？ >>884
冬の王の一形態とかじゃないか？
虎がいたんだから、獅子がいてもおかしくない 名捧げって事故や寿命で亡くなったりしたら巻き添えで死ぬから最悪やん
それぞれの貴族は抱えてる仕事があるから突発的にそういう巻き添え死で死なれたら困るやろ
即禁止にするべきじゃないのか >>888
冬の主な
その冬一番強い力を持った魔獣が冬の主になるのであって
冬の主という存在がいて姿を変えるのではない
領主の騎獣である三つ首の獅子となると相当上位の魔獣になるかもしれないが
単に獅子型魔獣がいるかどうかの話では冬の主は無関係
あと虎がいるから獅子がいてもおかしくないってのより
棲み分けとして虎がいるから獅子はいないってほうが自然では？
>>884
実際にいるかどうかは作者に聞くしか無いけど
外からやってきてアイゼンライヒを攻め落としたんだから
領内にいない魔獣や動物を模していても不思議ではない
在地貴族に馴染みがなくてもグリュンやタルクロッシュよりましだろう >>889
だからこそ滅多に行われないし両者の同意の上で行われるのが普通なのに
臣下に強要するヴェローニカの頭がおかしいんだよ
それにもともと契約は公にならない個人間で行われるものだから仮に禁止しても
効果はあるかどうかわからんね
ぶっちゃけ主が死んで始めて分るってことになるだけじゃないか？ ハンネさまの破廉恥はまだですか？
9月まで破廉恥は来ないのでしょうか？ >>892
夏休み明けまできません＞＜
1年前はハラハラしながら更新を待ってたな
懐かしい ハンネは恋愛脳になってから魅力が半減したわ
ずっとハンネ視点でヴィル、ヴィルって鬱陶しい >>894
貴族言葉で思考してるからうっとうしいのもあると思う
そろそろハンネさん完結して平民視点の外伝が欲しい
そわそわ 作者様は読者の理想を書いてくれる便利な存在じゃねーからな
一部のキャラ愛が強すぎたり、フレンドリーでサービスがいい弊害かもしれんが 書籍のイラストでブリギッテとは明らかなボリュームの差が判明したアンゲリカは貧乳確定？ >>898
５０年後のベストセラーは領主夫妻の伝記だろうなきっと >>891
名捧は捧げた者を縛ると同時に、捧げられた者に自らの魔力を常に分け与えられる行為
名捧を受ける者は、常に自らの魔力が名を捧げた者送られ続ける事を覚悟せよ
と言う話を広げて、気楽に名捧を出来ない雰囲気にするしかないな >>893
羨ましい
本当に妬ましい
俺も毎日更新のライブ感に浸りたかった
毎日仕事に疲れて帰宅したら、こんな面白い物語の続きがうpされてるんだぜ？
明日からの生きる気力が湧かざるをえないだろ 本好き読者様は602冊目を約束され、601冊目を出られるらしい。喜ばしい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501836053/
シュタ速願って１行よけいな行が入ったカーオサイファの祝福に感謝を
気に入らなければ立て直してください >>897
書籍のアンゲリカは11～12才だろ
成人近くになればボンキュッボンだ！ >>904
大変結構乙乙
エラントゥーラ先生の小説のモデルになってきていいですよ ハンネさんはダウナー過ぎるのがあかんのだ
ヴィルと一緒に領主の子の立場とかぺいっとしてはじけてしまえばいいのだ >>911
身分が無いと上位者に虐げられるからマインは最上位に成ったんだよねー
身分捨てたらきっとジギスとかに手籠めにされちゃうよ 領主の子が領主の子として無難に立ち回るのに終始するのを見てるだけなんだよね、ヴィルもそんな感じだったけど。
恋愛脳でもそっちに振り切れたり
あるいはツェント目指すとか野心を出してくればまた違う感じがする。
あと周囲の個性が足りてないね、有能な変人を囲わないと >>904
ありがとう存じます
>>902
弊害は基本的に昼休み頃に更新されてたので嵌ると午前中にそわそわ仕事が手につかず
更新が遅れると腹痛おこして便所に立てこもる人も出現するのだ
そして土日祭日がストレスになる サンプルボイスの2弾目聞いたがフェルディナンドばっちりやん
声優って凄いな 本好きが最高に好きなんだが本好きに似てる作品って何かない？ >>901
まともな恋愛ならともかく恋愛というよりは、偶像に思い込みで恋するアイドルオタみたいな見苦しさが耐え難いw >>919
とおすぎる‥まるまる一ヶ月先やんけ
>>924
すべての恋愛は思い込みだよ マイン「なかったら自分で作ればいいじゃない」
マリー「なかったらケーキを食べればいいじゃない」
信長「鳴かなかったら殺してしまえ」 >>921
類するものが無い
強いて言うならステータスだのチートだのの入っていない本格ファンタジーをスコップで掘れ >>925
全てではないんでない？ちゃんと欠点も直視した上での恋愛も存在するよ というかリバーシ40万円高え
切って線引いてコマに半分色塗っただけでこれはいくら今まで無かったからって高すぎるだろ
さすがに買うやついるのか
もうちょっとデザインをどうにかして高級感出すか安くするかしないと売れんだろ
フェルディナンド「売ってくれ」
お、おう…… >>928
牙が上唇突き破って目に突き刺さってる雄を好きになるイノシシの話かな？ 恋愛は脳幹という一番原始的な部位が司ってる本能
相手の条件を考えるのは大脳皮質
役割分担が全然違うから
条件を加味して恋愛しているように感じても「あばたもえくぼ」という言葉がある通り実際には短所が勝手に長所に書き換えられてる
「恋は盲目」という通り理性は恋愛と無関係だぞ
あとで「理性的に好きになった」と勝手に解釈してるだけだ >>921
ファンタジー世界の貴族社会を丁寧に描いてるという点で、
Landreallという漫画作品を思い浮かべたことがある。
話の中身は全く違うけどね。
本好きという作品の魅力は本好きでしか味わえないよ。 本好きに近い話は知らないけど強いて言うなら指輪物語かな
・緻密に作られた世界と文化
・力が弱くとるに足りないものが仲間と力を合わせて無理ゲーをクリア
・冒険を通して大きく成長
似てるところ挙げるとこんなものだけど >>921
本好きは貴族社会・チート・勘違い・伏線・ファンタジー・少女小説など色々な要素が詰まっているから似た作品といってもどの要素が好きかによっておすすめできる作品が異なるので…
それと紹介希望ならこっちのスレで聞くのが良いのではないかと
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1489039971/?v=pc >>929
下町の物価と貴族街の物価があまりにも違いすぎるんだよな。
途上国と先進国の格差みたいなものかと勝手に思ってる。
平民の40万円は貴族から見れば4万円くらいの感覚みたいな。 >>937
俺、ユルゲン行ったらバンダイ興すんだ
ボードゲーム次々と作るんだ
屑魔石大量に買い付けてエントヴィッケルンでトミカもシルバニアファミリーもリカちゃんも作るんだ 活字の型もエントヴィッケルンで作って鋳造すればいいんじゃないかな
ヨハンは釘でも作ってろ 早くラルフのトゥーリ強姦未遂の話やってもらいたいな 玩具好きの下剋上→ディッターの代わりにカードや玩具で世界の命運をかけた戦いをする
料理好きの下剋上→フェルが食べる度に背景に城を召喚したり、エロい顔をする
酒好きの下剋上→ぷるぷる震えてた半値さんが酒のんで覚醒する フェル「うちの巫女見習いの価値を貴族に認めさせないと危険だな。正直回復薬あればトロンべ退治に巫女必要ないけど連れていくか」
フェル「おっと価値を貴族に認めさせたらみんな肉食獣になったぞ。これ俺の。俺がつばつけてるんだからお前ら触んな」
フェル「インク業界までうちの巫女を狙ってるだと？暗殺の危険もあるな。誰だ価値を貴族に認めさせないと危険だとか言ったやつは。価値があるとわかったらこうなるに決まってるじゃんか。使えねーな」
フェル「これはもう結婚まで待ってられないな。一刻の猶予もないから養女ね。幼女だから養女。結婚無理。一刻の猶予もないから」
フェル「一刻の猶予もない……なんか泣かれたから三年待つわ」
フェルはもうちょっと落ち着いた方がいい 酒と言えば、ダンケルのウィゼってフルボディの赤しか無いイメージ
ロゼやオレンジやスパークリング、可能なら貴腐なんかを作ってほしい所だが…… クズ魔石で動くミニ四駆作ったら貴族の子供達に流行るかな？ >>926
のアトリエの方かと思っちゃったw
自分はゲームやらないので
越智善彦のコミックの、すっとこどっこいイメージw >>908
とある側近夫婦が布教活動の為に記録映像残して大々的に公開されてるからヘーキヘーキ >>941
麻雀好きの(ry
釣り好きの(ry
バトスピ好きの(ry
幻聴が…
「うーまーいーぞーー」とか「そんなことより、俺の歌を聞けーー」とか >>904
よいのではないか
>>3にあるスレたてテンプレからコピペするとID巻き込みコピーは起こらないよ アレキサンドリア初の発禁本は聖女伝説（著ハルトムート） >>949
地雷さんのこども「聖女伝説……どれどれ……誰これ？」 >>942
なんだこれwwwww
全否定できないのがツラっwww >>942
あの人は「家族同然」の一言で舞い上がって脳内でフェア開催するチョロインだからな >>952
マインが求めてるから応えてるんだからね！仕方がないんだからね！
これには兄貴と従兄も苦笑い >>942
フェルディナンドの前で大草原生やしてやりたいわ >>954
フリュートレーネの杖で草生やしまくる姿を想像したわ >>955
「歌う木」みたいなので「笑う草」が生えるんだな、きっとw >>942
一年経たない内に色々やらかすからフェルが慌てても追いついてない事実
それでも身近にいるうちは泥縄的に先回りできたが、ちょっと目を話した空きに…… 本編連載中の本好きスレか…
１２冊目912の悲劇により、９時前後の割烹は見に行ってはいけないという戒めが伝えられ、
昼休みから総出のF５アタックで更新が入りづらいという本末転倒もあったり
カレーとハヤシの奇跡が生まれたり
１３時前には魔石になった者達が拾い拾われ
その後は腹具合を口実にトイレに度々駆け込む者もあり
エラー画面とともに本来、の文字が２０レスは書き込まれ
その１０分後から日付が変わるまで感想と考察と予想が書き込まれ
日付が変わった深夜にはだいたい荒れまくり
土日祝日を嫌い、やってくる月曜日AAが歓迎される
そんなスレだったよなぁ
あ、伊勢うどんも絶対に忘れられないな あれ？
深夜はだいたい破廉恥乱舞、じゃなかったけか？ >>958
最後の一行だけは蛇足で余計だと思うけど、ほぼ同意 懐かしいな
自分はフェル救出からの連日の破廉恥祭りが楽しかったわ
半値物語でもまた皆で盛り上がりたい >>964
フェル
敵国の最深部に捕らわれて毒と魔力流出で今にも死にそう
短時間で救出しなければならないがそんな方法はまずない
半値
なんかヴィルのことが好きらしい ハレンチといえば、頑なに足を隠す文化はなんなんだろうな
エアヴェルミーンのせいで急成長した時に側近が靴下履けないことに怒ってたし
年齢が上がるに連れてスカートを長くしていくのは貴族平民共通してるし
ユルゲン民は足フェチが多いのだろうか >>966
隠すことは保護だから見せないことが防御という文化
隠される=気になる妄想しちゃうゆえのエロティシズムだよ
足に関しては中国の纏足（歩けないほど矯正された小さい足）とか
色んなとこで発生してる
文化の功罪 次回作は脚でなく胸で
洗礼前……胸を出す
成人まで……動くと胸がチラチラ見える
成人……胸を隠す > だが、孤児院の子供達は側仕えになる者がいることを考えれば、下町の職人より、読み書きを覚えさせられる確率が高い。職人の子供達に文字を教えるより、必要になりそうなところから識字率を上げる方が効率が良い。
あれ？
職人は文字読めないと発注書に困るんじゃないか？
代金も商人任せというわけにはいかんだろうし最低限の読み書き算盤はできないと ぴっちりパンツスーツとかは流行らないのだろうか
下手すりゃ下半身丸出しよりエロいと思うんだが そういうのは一部上級職人の仕事で
底辺土方職人は言われた事やるだけじゃね？ >>970
富裕層とか貴族階級の服はヒラヒラしいものだってどっかに出てなかったかな？ >>969
職人もピンキリ
親方だったりその店の中でも腕のある職人は読み書き必須だろうし、ベンノみたいな貴族対応が必要な層も一握りはいるだろうけど、
上から言い渡されるままに特定の安い商品を黙々と作り続ける下町の住人の方が圧倒的に多数だろうし
神殿はそもそも人数が限られてるから、読み書き比率は圧倒的に高いはず >>956
王様の耳はロバの耳？
>>961
エーレンより温かい冬だよ（アスペ）
>>967
なんだっけヤンおばさん… 職人と言えばエーレンに残ったグーテンベルク及びグーテンベルクの弟子ってその後どうなるんだろうな？
ジル達は彼らに地雷さんがいた頃のような環境を維持してやれるんだろうか >>980
シャル・ブリュ・メルヒがどれだけマインメソッドを引き継げてるかによるかな
ジル本人の差配には期待してはならぬ シャルがロゼマシンパだから、そこは期待出来ると思う
「シャルのおかげで、エーレンはアレキとの交流（貿易）も優遇されている」
という風評を作り出すぐらいは、フェルならサラっとやってくれそう フェルって、シャルは割と可愛がってるよね。
まあ、可愛い女の子に「叔父様」とか呼ばれたら、そりゃ甘くもなるか。
ヴィルと違ってロゼマシンパで努力家だしな。 フェルはシャルの他領への嫁入り画策してたはず
風評を流すとしても嫁候補として売り込むためだろうな
フェルが出そうとしてる理由はシャルのアウブとしての能力不足もあるけど
フロ・フレーベル系が台頭してせっかく落ち着く兆しのあった領内抗争がまたぶり返す危険性とか
アーレンが潰れてもう亀外交する必要なくなったエーレンが上位領とのつて作るのに都合がいいとか
そのあたりのこと考えてそう あとシャルほどの器量よしならエーレンにとどまって内側からサポートするより
他領の第一領主夫人になって外側からサポートするほうがすごくエーレンのためになるという計算もありそうだな >>984
他領の領主候補を全然関係ない領地に嫁入りさせる計画立ててんの？
フェルが？
どこに書いてある？ ハンネローレ様、ついに創造主にも名前を間違えられるの巻 >>985
エーレンの第一夫人の方がエーレンのために働けるのは明らかなのに？
よその人は所詮よその人だぞ？
他に人材いるならわかるけど、この段階でフェルがそんな穴だらけの計画立てる？ >>989
シャルはエーレン領主の第一夫人になれない
のが明らかではないか >>988
ヴィルアウブでマイン第一夫人の計画のことか
そんなとっくに廃案になった話とは思わなかった >>991
ゲオ戦後のシャルが第一夫人向きだと言う宣伝から
計画が読み取れそうだという話だろお >>987
ハンネローネ……ハンネ様の娘さんかな(すっとぼけ
第四部短編リクきたか >>992
シャルはエーレン領主の第一夫人になれないから >>993
上位領地や王族からアウブ迎えてエーレンの第一夫人じゃないのか >>988
というか側近としてついてきたわけでないからまだ籍としてはエーレンなのでは
婚約者じゃないとエーレン領主候補生は領主会議付いてこれないみたいなこと書いてなかった？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 20時間 23分 57秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
