【異世界迷宮】割内タリサ 九層目【web版】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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「ここがっ、このスレこそが九層！語り合うための戦場！！『キリストさんの理を盗む者』割内タリサの階層だ！！
その九層にっ、やっと挑戦者が至った！！それは『名無し』！自分の用意した『試練』を受けるのは、誰でもない！この『名無し』だった！
ああ、最初からわかっていた！この『試練』だけは、誰に任せてもいけない！『名無し』こそが、この『試練』を乗り越えるための挑戦者だったのだから！！」
・ここは「割内タリサ」の作品について語るスレです。
・書籍版内容バレの解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>970が立てて下さい。
※前スレ
【異世界迷宮】割内タリサ 八層目【web版】
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オーバーラップ文庫
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Web版異世界迷宮の最深部を目指そう他 割内＠タリサのページ(小説家になろう)
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有志が立てたwiki
ttp://isekaimeikyuu.wiki.fc2.com/ ああああぁぁぁぁ！キリストの家が！！！ 〈 ． ’ ’、 ′ ’ ． ・
〈 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
〈 ’、′・ ’、．・”； ” ’、
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY´ ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ；
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カナミさん視点千年前物語
異世界に呼ばれましたティアラと出合いました
妹様と素敵な再開
世界を救おうとしてる妹様と使徒達のお手伝い開始
ティアラの病気を治すことに成功(同時期、フーズヤーズ王族を垂らし込む)
ハーレムパーティー(妹様、シス、ティアラ)で世界を救う旅に(ここから妹様が死ぬまでの間にローウェン、ティーダ、ファフナーと出会う)
妹様の病気が悪化、カナミさんが妹様を救う旅に目的を切り替える
シス「ヒタキに毒を注ぎ込めば病気は治るし世界も救えるわ！」
妹様死亡、原因は不明(ティアラは妹様が死ぬのをわかっていた。カナミさんに黙って妹様を救う魔石化を作り出す)
カナミさんシスコン復讐者に、そして敗北、ノスフィーに養われる(ティアラがこの時期何をしていたかは不明)
ノスフィーを傷付けてカナミさん脱走、北でティティーに就職を手伝って貰う
カナミさん「全部殺すー！！」等と叫びながら北で過ごす。ベスちゃんの年齢から5年以上は団長をしてた模様
この時期、ティティとカナミさんが物量作戦で三騎士を殺そうとして失敗している
カナミさん、理想の妹リーパーを制作、服を与えずにローウェンにけしかけティティと共に北を裏切る(セルドラと北の軍はティーダとファフナーにぶつけていた)
ノスフィーとティティを戦わせ、二人を世界陣が呑み込み殺す(ティティはカナミが自分ごと殺すつもりで作った陣だと見てる)
そしてローウェンもセットで死亡
カナミさんシス殺害に成功
カナミさん復讐を継続、段々化物に(ティアラに助けられるまでにアイド、ティーダ、ファフナー、セルドラが死亡、もしかしたら世界陣に巻き込まれたのもいるかも)
カナミさんティアラに助けられる、でもティアラは妹様が死ぬのを黙ってました(カナミさんは気付いてない)
迷宮計画が始動、この時期の主な生存者はカナミさん、ティアラ、アルティ、レガシィ
ティアラがカナミさんを裏切りレガシィsideに、カナミさん死亡(ここでカナミさんはティアラを信じられなくなった)
アルティ同時期ぼっちsideに
カナミさん自分が殺した魔石候補達を説得し、千年後に 過去のやつテンプレにしたいなら、もうちょいスッキリ纏められませんかね… >>1乙
カナミさんの幸せを願われるスレがいつか来ますように
ここまで苦労することを願われてる主人公を俺は知らない >>1乙
苦労の無い幸せとかどう考えても幻だから、苦労を願ってるのは本当にカナミさんの事を思ってるからなんですよ実は てかパリパリや妹様プレゼンツな幸せ空間の中でもあの空間なりの苦労はするからなかなみん 何しても自ら不幸を生み出してしまう
もうどうしようもないわ そして何故か『最適行動』持ってる始祖かなみんである いや、むしろカナミにとって洗脳されることこそ最適行動である可能性
ラグネちゃん曰くいくらか頭を弄られたほうが多少マシになるらしいし
……まあ、真面目に考察するなら、スノウと同じで戦闘専用の可能性が一番高いのかな
作者twitterで戦闘の選択肢「は」間違えてないって明言されてるし カナミさんは洗脳が解かれる時は来るのか……？
あれ、一回解除されたけど結局妹様に洗脳されちゃったんだっけ？ らすちーに余計なこと考えてない洗脳暴走状態のほうが強いんじゃないかこれっていわれるかなみんだからな >>20
①カナミさんの中に何時からか“動く記憶の妹様”がいる
②ラグネちゃん利用して完全に気づけました
③カナミさんが記憶の妹様を叩き出せる訳がない
④記憶の妹の効果は不明
洗脳には気づけたけど効果不明の妹様頭の中にいるまま妹様と戦って再☆洗☆脳 >>22
記憶の中というか、魔石の中もしくはヒタキボディ成分 妹様が普通に可愛い件
ついにアルティか、カナミさんの株価はまた下がるのか 異世界と元の世界が全く同じとかいう露骨な伏線出してきたな 自分と瓜二つな少女って誰だと思ったけどラグネちゃんかこれ ふーん、なるほどね（思考停止
カナミさん今どういう状態やねん……
世界が同じとかどういうことやねん…… グレンとラスティアラの存在が消されてるっぽいけど、現実の世界ではこの２人が妹様相手に奮闘してるのかね 城を中心に吹雪に覆われて、意識のないカナミさんと妹がディアとかを追い払ってる視点と、
迷宮に潜りつつ、現実で戦ってる相手の理想の未来を見ているカナミさんの視点 の2つでいいのかな
妹様はすごいので両方知覚してる 並列思考に未来予測を持ってる妹様なら誰かの思い出のなかの自分が見てる風景すら知覚できる むしろ、妹様の素の能力を部分的に模倣したものが、並列思考や未来予測とかである説 まさかの七章舞台裏か
ティアラさんは何を目的でこれ見させてるのか
はよ続き読みてええええ 妹様とティアラさんのサンドイッチでビビりまくってるノワールちゃんかわいい ここでティアラさんくるか
そしまたもやスルーされる過去アルティ 妹様からも聖人様からも良いように操られるカナミさん >固有の思考スキルを四種類も持っているあのヒタキ
そのうちの一つである『並列思考』をカナミがおそらく十分に扱えていないながらも演算レベルの処理ができた。
後3つも上位スキルがあるとかもう何がきても驚かない。 よく分からんけど人工衛星の軌道計算とか暗算でできそう アルティの過去には何が何でも触れないという固い決意
存在が消されてるラスティアラ、グレン、リーパーがまだ妹様に抗ってる面子かな カナミを完成させる最後の仕上げにラスチーの死体を見せられそう 思考さえも読み切ってしまうなんでもアリな妹様（今更 妹様のエミュレートとは言え素直なデレマリアちゃんいいね！ >>49
そしてそのタイミングでラスティアラの死体を乗っ取ってティアラ完全復活までありえる でもラストは理組みんな成仏なんやろ？
かなみさんもだよなぁ 「幸せは兄さんの当然の義務です。兄さん、幸せですか？」 あ～だからカナミさんを不死の体にしたんだ
死ななければ幸せだからね 皆カナミさんの事好きなのに(スレ民フクム)愛情表現がおかしい件 カナミさんは仲間たちと幸せに暮らせる
妹様はカナミさんとずっと一緒に暮らせる
なんだハッピーエンドじゃん！ 「僕は幸せ、ボクはしあ、し、あわ、わわわ……ピーガガ」 でも実際カナミさんてもうどうやっても幸せにはなれないよな 幸せになれるならなってほしいけど、問題を解決するまでは心の底からの幸せは誰かに奪われるだろうし
問題が解決するときってそのままカナミさん成仏しそうな気がしてならない
こうなったらイージーモードな異世界転生に賭けるしかないな かなみさんが唐突にテンプレのイージーモードの異世界に転移or転生させられても結局なんやかんやでハードモードに切り替わっちゃう気がする
転生先で新しいヒロインとｺｲﾆﾊｯﾃﾝｼﾃもそれは結局同じく転生した妹様なのでした
チャンチャン 7章入ってかなみが幸せな終わり方をする未来が見えなくなり始めてからちょくちょく思い始めてたんだけど、作者さんって確かハッピーエンドにします的なこと昔に言ってなかったっけ？
かなみが未練を全て解消して成仏とかもハッピーエンドに含まれてるのかね
初期の頃はヒロイン達と幸せに暮らすエンドになるんだろなあって思ってたからどういう意味のハッピーエンドで終わらせるのがすごく気になるんやわ
別に個人的にもうここまで面白い物語を見せてくれたからどんな終わり方でも良いんだけどさ ヒロイン達と暮らすエンドとか間違いなくカナミさんの胃が壊れて幸せじゃなさそう
ヒロインは幸せだろうけど そういえばカナミさん家の消毒液の匂いってなんなんだろう
妹様の香りか、童貞には分からないエッチな表現なのか 一番の問題は全理魔石搭載のラスボスカナミさんが登場するときにマリアは無事かどうかだ カナミさんの存在は妹様の妄想だから、最後までいないよ >>81 ディスタンスミュートで魔石だけ抜くとかマリアの存在ずらして親和を解くとかやり方は色々ありそう
いままでの表紙でカナミさんが出なかったことはないから多分カナミ&ティティーかカナミ&ライナー ほぼ全部知ってるやつら同士の会話ばっかで全くわからん
かなみん視点ではなんにもわからんくておいてけぼり過ぎて笑うわ Twitterでタリサの苦悩の呟きが…
頑張ってくれほんと そして、やっぱり最終章は全部書いてから投稿したほうがよかったのでは……？
という恐怖が再来してきています。最終章はミスが許されません。時系列ミス設定ミス、一つも許されません。絶対に。
最終章はゴチャゴチャしてるから情報整理を兼ねて改稿しようからのこれとか
まるで準備万端で問題に取り組んでたはずなのに追い詰められるカナミさんみたいだぁ・・・ 読むほどにハッピーエンドから遠ざかっていくんですが、それは大丈夫なんですかね やっぱりラスティアラは次に出てくるときは死体ぽいな よく分かんないけどカナミさんが酷い目にあってれば
惨い目にあってさえいれば満足です あの世界の人間にお先真っ暗じゃない人なんているのか？ アイカワカナミの抱えた理って？→大体全部
未練やらが解消されたらカナミさんどうなるの？→「わしのかんがえたさいきょうのことわりをぬすむもの」になる
スノウIFと同じような魔法？→全く同じ魔法、スノウIFカナミは七章死亡時カナミ相当に察してる
この章で相川渦波の異世界迷い込みストーリーが終わる（ノイやら使徒やらの世界救う勢の話は九章から）
ノイは陽滝ティアラをよく知ってるからこそ、「こんな殺人鬼ばかりの戦場にいられるか！部屋に帰らせてもらう！」をやってる
自分が世界の要だと知っているからこそとても慎重で、逃げまくっている
話が話だから情報もヤバいなってかIFカナミそこまで覚醒してたのか いぶそうに出てくるキャラクターとかの元ネタってMTGに多いらしいけど、セレスティアルナイツとパリンクロン以外にも他に何かあったりするんかね？
感想欄で上二つについて言及されてたのは覚えてるけど他にもまだ結構あった気がするけど思い出せない しかしかなみんもアレだな
世界で一番高くて明るい所で鏡の自分と決闘してる間に
妹と友達と元配下に自分の好きな人をなぶり殺しにされてたのか 並べると決闘の方がマシに見えてくる不思議
あそこのかなみん視点って、確かめっちゃ悲しんでるんだったか？ オーバーラップの書籍情報の更新来たよ
表紙はノスフィー！ ここで廃人時代の表紙ってことはちょっと話先取りするんかな
それにしても値段がお高いですわ 売れてないから単価があがるのはしゃーない
でるだけましと思わないと あらすじからティティーの気配がしない
ノスフィーが人気すぎるせいかな？ おう更新来てるやんけ最近早いな
こんなめんどくさそうで厄い妹様が最終章で片付くのは胸熱だな
あとがきにあったけど10巻でティティー戦言ってるし今回ので割と進みそう いつも売上危ない危ない言ってるけどなんやかんやで大丈夫だって信じてる 現在更新中の最終章もそうだが過去話は面白くてもストーリーがダレるから
話のコンパクト化は良いと思う
残念なのは1年前にこの作品を知ったので過去の特典が入手出来ないことだな
いつかまとめて本にしてくれないかな >>117
ありえる
とりあえず特典ある店のコンプぐらいはするつもり うーん、出版社が嫌いだから家を燃やす３巻以外新刊で買ってなかったけど、最新刊買ってみるかなぁ・・・ 表紙のキリストさんが水銀ニートに見えたでござる
表紙的に9巻は208、9話辺りまでかな
ノスフィーの未練わかるあたり カナミさんが表紙後方で項垂れてると三巻表紙のマリア大勝利を彷彿とさせるな
回想は情報整理出来なくてなんも分からんな 水銀ニートは草
かなみんならかっこいいと思って長い語り始めそう
さぁ今宵の恐怖劇を始めようかとか カナミさん「さいきょうのことわりをぬすむもの」になったらイカロスみたいになるんかね 人の目を見て喋れなくなるし
舌打ちされただけで心が折れて戦闘放棄するようになるよ この作品の「理を盗む」の意味ってどう捉えればいいんだろうか 盗んだ理を超越した魔法や能力が使える状態のことを指すんじゃないかな？ ACVDに出て来た、「ここが、この洗浄が、私の魂の場所よ」って階層守護者の口上に似てるよね
こういうセリフ好きなんだけど、これ以外に似たような熱い感じのセリフがある作品ってある？ 頭のおかしくないメインキャラクターが果たしてこの作品にいただろうか ラスティアラ、ディア、マリア、スノウ、ノスフィー、陽滝、ティアラ
（パリンクロン、ローウェン、ライナー、ハイン/ハイリ、ティティー、アイド、シスは除外する）
さあ、この中でまともなヒロインを述べよ >>140
死んでも名前三文字だけは残したかったラグネちゃんのことも思いだしてあげてください 今日の更新は行間にティアラちゃんの恋心が詰まってて切ない 最終章はかなみんと陽滝の話なんだよな
ラスティアラとティアラについての話は10章になるんかな あぁティアラティアラティアラティアラ、ティアラティアラティアラティアラティアラティアラティアラ どんどん作者が巧みになっていって、あとだしのキャラのほうが全然魅力的になってるやんけ！
ラスティアラとかいうオワったヒロイン ティアラさん可愛すぎ問題、誰だラスボス候補とか胡散臭いとか言ったの
それはそれとして明らかにアルティヤバそうなんですが・・・ 最も好感度が高いヒロインがラスボスになる殺し愛仕様 >>148
そもそもラスティアラは命の方がオワってそうなんですが大丈夫なんですかね・・・ アルティ発電機を使って領主様が善政を敷いてる感じなのかな？ >>151
もうすでに首だけ永久機関にされてそうだよね 本当に次話でアルティ登場するのか？
また飛ばされるんじゃ…(疑心暗鬼) 千年前
カナミ「みんな一緒がいいな」
みんな「そうだね^^」
現在
カナミ「みんな一緒がいいな」
みんな「そうだね^^」 >>157
ほんコレ
寸どめ濫用に嫌気さして、ここ数話読むのやめてるわ 色々言われたティアラさんが可愛かったんだ、きっと妹様も超絶可愛いに違いない あんまり話進まんかったな
次でアルティ出てきてかなみんやらかしておしまいかな そういえばフーズヤーズの西地下街にしれっとSSランク殺人鬼出現してたよな 顔が赤くなりそうなのをおさえて素っ気ないような反応返すのいいよね ファフナーの人生って
フェルミナと何かしらあって代行者になる
↓
アルティと同じく領主にバッテリーにされる
↓
カナミに助けられて南の騎士になる
↓
北に逃げたカナミと一戦交える
↓
なんやかんやあって死亡
↓
ノスフィーによって解放
こんな感じ？ >>168
その前にどこかで同士とマグナメサイア求めてるのと、ひたすら試練を課してるのもあるはず フェルミナじゃなくてヘルミナだよ
あと「北に逃げたカナミと一戦交える」に違和感
その一戦ってカナミが北に逃げるきっかけになった三騎士にボコされたやつでは
逃げた後も戦ったろうけどたぶんその描写ないし 今更8巻読み終えたけど
絶対にパリンクロンなんかに屈したりしない！からの即堕ち2コマ何度も見てるようで
ちょっと笑ってしまった、にしても9巻はどこまでやるんだろう？流石に1巻で地下脱出までは無理かな 削りまくれば地下脱出いけるのかな、よくわからないや 表紙的にもノスフィーの未練わかってテンションおかしくなるところまでじゃないかな 今回ノスフィー→次ティティーみたいな話があった気がするし
たぶん今回は地下でライナーとイチャイチャして終わりだろう ライナーと二人っきりのときだけがカナミさんの心が休まるときだからね仕方ないね
ところで最近ヤンデレ成分が足りてないんだが最深部みたいなヤンデレ小説を知りませんか？
女の子同士が殺し合うタイプじゃなくてとことん主人公にヤンヤンするような話が読みたいです >>178
同じなろうなら黒の魔王とかじゃないかな >>178
なろう以外なら
やる夫のクロノトリガー
persona4 病風伝
なろうなら
インスタントメサイア
我が名はエルフライダー
ハルジオン
本スレか紹介してもらうスレ的なんもあったからそこで聞いたら良いと思うよ >>178
タザリアが何故かなろうで読めたような
マスコット(ライナー枠)に感情移入すると胃痛の輪環の魔導師とか 黒魔はおもっくそ女同士で蹴落とし殺しあってんだよなぁ かなみん絶対殺すマンがマスコットになるのは予想つかなかったわ ライナーは実質主人公みたいなもんだからな
かなみんはラスボスかヒロイン枠だし ライナー視点の方が、真っ当な物語見てる感じするしなぁ
あと色んな人からの修行とか隠された力的な主人公要素燃えるよね 色々な人からの洗脳とか隠された記憶的な主人公要素ではダメですかそうですね 命の恩人
→兄の仇
→仕えるべき主
って変遷してるけど仇として狙ってた頃はまだ尊敬してたよな
なお >>179>>180>>181
みなさんありがとうっす順次読ませてもらうっす
あと東京はもう9巻発売してました
感想はティティーってでかかったんだなぁと挿絵の偉大さにまたひとつ気づきました 次回更新でかなみんが絶対に何かしら駄目なことをやらかすのはわくわくするぜ 考えてこなかったが他人の代償でも同意(？)か無理矢理でも使えるって結構ヤバい気が >>192
ファフナーは血の理を盗むものの代理人だから
経典もあるしファフナーじゃないか？ 心臓の持ち主はヘルミナ・ネイシャだったし
見た目の描写からしてもファフナー本人か関係する人物だろうね レベルアップのし過ぎでも魔人になるから、そこは問題ないと思うよ ローウェン達と倒した竜って
世界樹のとこに『最後の純血樹人種』の『スクナ・ユグドラシル』が、
連合国開拓地のほうに『最後の純血竜種』の『トゥルブ・トゥールケ』がいるはずです
の竜かと思ってたんだけど
ふと思ったんですが、ローウェン達と殺した竜って、まさか戻れなくなった竜人……
2013年 10月22日 19時20分
感想ありがとうございます。
まだですね。
バレバレですのでぶっちゃけますがそのとおりです。
あの城、竜人、リーパーとカナミ。過去編への露骨な布石です。
純血組と死んじゃった竜人ってまだ欠片も出てきてないよね？
何者なんだ 9巻のあらすじにティティーって書いちゃってるけど大丈夫なの。 わりと早めにティティーって名前わかるし支障はないんじゃなかろうか 本編で名前が分からないキャラの名前がEDでバレるというよくあるあれだな 9巻にティティーって名前出てこなかったと思うしミスかな 鵜飼沙樹先生カラーイラストありがとう……ありがとう…… 最初にロード・ティティーって名乗ってるのにみんなが「ロード」としてしか呼ばないっていうのが肝だからね。仕方ないね 近所のツタヤで買ったけどめちゃくちゃ分厚くてわろた ノスフィのあのシーン見開きで挿し絵になってて感無量 >>211
読み込んでる上に原作者の話も聞きながら書いてるっぽいから絵一枚につまった情報の密度がすごいな
まあ色々やらかしたことがあるとは言えしっかり仕事の配分ができるのなら当たりのイラストレーターだと思う ダメな所が見つかる度に好感度アップ
カナミさんのヒモ体質はティアラの理想を写したんじゃなかろうな 発売日だからじゃないかね
解説見てから表紙絵見ると本当にすごいな もしやティーダって本編では7章ぶりの登場？
当時から5年か… いま最終章どこまで進んでる？
カナミと妹様の関係の謎解きとかもう終わってる？
この作品、下手にリアルタイムで読むと
イライラでブチ切れそうになるから困る 残念ながらあと一年くらいは我慢してもらわないといけないっすね 今妹様については
あれ？妹様可愛くね？
→やっぱ怖ぇわ
くらい カナミンと妹様の関係……？
カナミン「唯一の妹だよ」
妹様「理想の兄ですね」
うん、なんのもんだいもない 渋でノスフィーが頂上にいる・・・
既にローウェンのいいね！の数が越えられてる件 ここからPixiv勢取り込んで大人気ライトノベルになる可能性が…？ マリアかラスティアラの時に一回なってたような、なってなかったような気がするけど、ある程度話進んだ後だから読んでほしいなぁと思う いぶそうは良い絵師を捕まえたが
よりよって一巻目の絵が一番ぱっとしないという 一巻のディアちゃんかわいいだろ！
最初から飛ばすのが厳しかったんだよきっと
その割には2巻からの気合のハイリ具合が違うけど まぁ1巻はしゃーない
新しい仕事だし作品をまだ読んでなくて、こんな感じでお願いしますを描いただけかもしれないし 鵜飼さんは最新話がローウェン戦の時に読み始めたって昔言ってたし
仕事が決まってからもしくはそのちょっと前から読み出したんだろうな >>231
マリアとスノウの時に2位までいってる、後はラスティアラ以外は10位以内かな
妹様も1位とってるんだけどあれだけR18Gだからな一人だけ舞台が違うとか流石
やっぱIFの制服集合絵がくそかわいいなこれ 最近思い始めたんだがこれ妹様やっぱりノスフィーみたいに優しい子じゃない？ ティアラとかなみんみたいな身内みたいな人たちだけには本当に優しい良い子だと思う よく見返したら表紙のカナミさん
辛そうな顔してるか意識不明かしかないな ホントに良い絵師捕まえられたと思うわ
何より好き嫌い別れるこの作品を割と気に入ってくれてるぽいのがありがたい ティアラさん初期ラスティアラと比べ物にならんくらい危ないよ
ティアラの一人称なのにかなみん視点での初期ラスティアラの不気味さを越えてるわ そりゃ初っ端から理を盗むもの勢と戦う気満々だからなぁ
妹様にも臆してないあたり間違いなくヒロインだよ ヒロイン勢のイカレっぷりは異常
ローウェンとライナーはよ
はよ カナミさんはティーダに囮にされるかなー、されないかなー ティアラはバッドエンドでも楽しめるタイプか
妹様も翻訳魔法に仕込むとかやりすぎだろ
いぶそうはこの二人の勝負なんだな このティーダの信用っぷりは確かに10層守護者にしますわ >>255
千年後にスノウとかディアとかパリンクロンとかやらかし過ぎなんだよなぁ 妹様やティアラといったヒロイン勢はイカレっぷりがヤバイのに
ティーダなどの男勢は味方といった安心感を感じる… >>255
違うぞ
ヤバイ奴ほど力を制限して、友好的な奴は力あっても平気(かなみん計画)だから深層なんだぞ 序盤の守護者は仲間にするのかと思ってたわ(うろ覚え)
確かにそうだったな 10層守護者（物理無効）
この時点でクソゲー確定ですわ 20層守護者(物理無効、浅い階層でランダムエンカウント) 新刊、渋谷の啓文堂で一冊しかなかった……売れてるのか刷ってないのか つか9巻、どうせならノスフィーのwwwで締めてくれればよかったのに
表紙もノスフィーだったんだから 結局ティーダもファフナーも使徒側に付いてカナミをボコすんだよね
悲しいなあ カナミさん視点からすると
ティアラは純真で小さく可愛く守りたくなる系の乙女にしか見えない…のか 今までのまともそうなやつほど狂ってる法則から（比較的まともな）ラスティアラがクソ病んでる可能性 まともそうな奴も、そうでない奴も、みんなそれなりに狂ってるよ？ このすさまじいまでのキャラ設定どうやって作ってるんだろうな タリサさんは女の子によく殺されかけるイケメンだったのか・・・ タリサさん女の子だから病んでる方でしょ
病みすぎて架空の兄作って慕っているてきな >>273
タリサさんが書くノンフィクションのエッセイ読みたい MTGとか趣味的に男だろうけど
性別が明言されていない以上割内タリサは女であり男でもあるのだ うどんをすする14歳のエルフ少女がなろう小説を書いてるパターンもあるから
タリサさんがヤンデレ気味のお兄ちゃんっ娘って説を支持したい メルブラやってるとか初期の活動報告に書いてたしたぶん男だけどまあいいやそんなこと
世を忍ぶ仮の姿ってやつだよ つまりタリサさんは妹の身体に閉じ込められたお兄ちゃんなんだな >>280
その少女って誰？
タリサさんは理想の妹系お世話お姉さんタイプの褐色全裸ロリ説を推す >>282
そんな特殊な境遇のヤツ、フィクションでもなかなか居らんわ 体より魂優先の世界だからな
盗撮でカナミの観察日記つけるタイプなので、無害ですからね。カナミ主人公のオリジナル小説をネットにあげて、自分をヒロインにしてくっつけるようなタイプでもあります。無害です。
感想返しのこれ↑リアルな気持ち悪さがあって好き >>この小説の登場人物たちは、カナミの見えないところで平気でこのくらい漏れ出してるので、はやくカナミ視点に戻らなければ……！
う～んカナミさんの見えないところというか見て見ぬ振りしてるだけのような
ディアを始めとするヒロインからベスちゃんまで好意が漏れ漏れじゃないか？
ティアラさんだって命を救ってくれたとはいえ出会ったばかりの男と旅してる時点で
覚悟完了してるのは見え見えだよねぇ ティアラちゃんは間違いなく親友的なポジションにいながら裏でストーキングしてる系ヒロイン やっぱりティティーとノスフィーは可愛いなぁ
あの二層の守護者は二人とも天使だわ 異世界で運命的な出会いを果たして命も救った自分を慕ってくれるロリお姫様が
クレイジーサイコ愉快犯だなんてわかるわけないんだよなぁ 周りがクレイジーサイコな奴ばっかりだからそれが普通になってて逆に気付かない説 ティティーとかライナーと遊んでるカナミさん歳相応に楽しそうだもんな ティティーとノスフィー、イカレた連中ばかりの中で根本的に常識的な方々
両方トップで気苦労が絶えなかっただろうに
過去未来合わせてかなりまともな部類でしたね ティティーは明るくて能動的で
かつカナミさんが自分の価値を確認できるくらいにはやらかしてくれるからな 一応タリサさんは男性だよ
いつだったかの活動報告に自分と同性の好きなキャラか何か書いてたはず つまりタリサさんはヤンデレで兄の体に入ったお兄ちゃんっ娘の男の娘だってことだな ロリコン気味だったりドM気味だったりするの気にして自虐気味なコメントしてたりするし男やろな タリサさんを満足させるためにもっと感想で叩かなくちゃ… キリストさんとこのヤンデレはデレ対象以外どうでもいいってタイプでなくわりと周りの人達も大切にするから好き まあ過去作とかも含めてみれば真性ドMで真性ロリコンで真性厨二病なのは間違いない 女装とTSも忘れずに
真面目にラグネちゃんと逃避行中のカナミちゃん見たい 9巻ちょくちょく変わってるんだね
カナミさん何で事態理解してないのに相手の欲しい言葉をかけられるんだ・・・これこそが天然タラシか >>306
即裏切られるとか始祖様はやられることが違いますなあ こいついっつも一段落した油断を突かれて拍手されてんな >>311
時系列的にはこれがファースト拍手ですし… 逆接系因果解放分子のあとがき
『異世界迷宮』書いてると心が黒く染まっていくので、定期的にこういう系は自動で書くと思います。
いぶそうはティーダと同じ闇の理を盗むものだった？ 「私は決して、幸せになりたいなんて思ってません……。
けど、上にいる人たちを助ける手段が、もし他にあるのなら……。それなら、私は……」
「大丈夫、みんな一緒に助ける。まだ僕の力は完全じゃないけど、
君がここを出てもよかったって思えるようにする。約束する」
(千年後)
「いくぞ、英雄。少女を選ばなかったことを、――死ぬまで悔やめ」
「知るか、化け物。独りで悔やんで、独りで消えろっ」 この話に出てくるやつらほとんどが
死ぬほどの～とか死ぬまで～とかを実際に経験してるのがつらい リーパーの元ってティアラだったんか
陽滝だと思ってた… カナミにはティアラがあんな風に見えてたってことか…… 7-1ティアラさん、初見ではリーパー感あるけどさぁ… 純真で小さく可愛く守りたくなる系の乙女(ヒロイン)
頼りになるとこ含めてまさしくリーパーじゃないか 師匠どんだけチョロイんすかってティアラがあきれるレベル 感応って世界を認めないといけないんだよなぁ。ライナーは世界に頼ったりしてないし世界を認めてないからでるわけないよね。
ティアラって毎回死体を隠してある場所から抜け出してるのかな？抜け出してるときにラスティアラが見に来たらバレるような…。
スキルでカバー出来るのかな。
割内＠タリサ [2016年 01月 02日 21時 43分]
はい。
ライナーは絶対無理です。パリンクロンと同じで世界否定組です。
はい。
凄い器用なのでなんとかしてるというイメージでお願いします。
良い点
初めまして。
ノワールちゃん久しぶりに見れてよかったです。重要人物になりそうで何より。
気になる点
7章でティアラが、「逃げる途中で血は少し落としてしまった」って言ったの伏線だったんですね。
世界の理として、陽滝には勝てないということですが、そう言った点では精神力と合わせると悪感を持つライナーしか太刀打ちできなそうですね。
あくまで、負けないことに特化した凡人のためのスキルなので勝てないにしろ、負けることはなさそうなので相性よさそうです。
逆に『勝つこと』に特化した天才のための感応では最後には負けてしまうという皮肉。
ティアラさん腹黒が確定したので感応を習得させよう、と言ったのは嘘ですね。
素質ゴミクズとか言ってた癖に、ライナーには不可能な天才のための感応を習得させようとか言ってたこと、
悪感を習得した時、感応を習得させようと思った、とは言わずに「私の鋭感とか直感を習得させたかった」と言ってる辺り確信犯だと思います。
陽滝の理を知っている彼女としては、感応では負けてしまうと知ってたんでしょうね。
一言
最近読み始めて一週間で読んでしまいました。たくさん質問がありますが、しょうもないことが気になったので質問させて頂きます。
陽滝って何したらキレるんですか？
割内＠タリサ [2017年 08月 26日 06時 32分]
ただ、最初で最後の出番でしょう
七章はティアラの話をする準備回でもありました
ですね。感応だと戦意喪失してしまいますが、ライナーなら戦えます。
はい、ティアラは本当に腹黒です
正直、あれは放置してたらいつか感応にはなってましたけど、ティアラは許しませんでした
全ては陽滝戦のため、ずっと裏で頑張っている感じです
本編だとずっとキレてます
あとIFでラグネがやってる「カナミをママにする」ってやつは、結構ムカっときてることでしょう
基本ラグネ関係が陽滝は嫌いです
ライナー感応習得問題どっちなの
出来るのか出来ないのか >>327
今現在の世界を否定している状態だったら絶対に無理
だけど、この先放置してたら世界を肯定するようになる要素がある
的な？（適当） 兄がママになってかわいい血の繋がらない姪っ子ができるとか俺だったら大喜びなんだがな 男目線だと姉がパパになって甥っ子が出来るのか…キレますわ… >>327-334
こうして見ると陽滝は放っておくとすぐやらかす兄に苦労させられてる妹って感じがするなぁ >>337
それも含めて理想（お手製）の兄ですから 十層物理無効
二十層物理無効
三十層剣術チート＋危なくなると物理無効
この時点で既に積みゲーなんだよなぁ だって浅いのはカナミと仲悪いのに強すぎるから力制限する勢だし
なおアルティは例外でかわいそ過ぎる&ホの字でカナミさんの仲間に出来るしでお助けキャラ10層でした
Ifのお助けネタが本来の1000年前にあったの辛すぎる 10:魔法戦最強、顔も見たくない
20:精神汚染、拍手
30:近接戦最強、頭おかしいらしい
40:クソザコメガネ
50:共犯者、友達
60:娘？
70:部下の騎士
80:親友
始祖のチョイスからするとこんなところか
ティアラの策略もあるかもしれないけど >>342
60層:メンヘラ
始祖的には結婚させられ逃亡したら発狂してた粘着質な蛇女くらいの認識だと思う
始祖は娘と認知しないでしょ 始祖がまるでクズみたい…俺はカナミさんを信じてますよ(棒読み)
ディスタンスミュート使ってある程度は理解してたんじゃないかな 10章で判明する子孫のこと考えたらディスタンスミュートしながらえっちとかしてたかもしれない カナミさんは株を下げながら上げるという不可思議なロールを強いられているんだ！ カナミさんの株は値だけ見たら優良なのに不安が憑き纏いすぎて・・・ つまり数字が出てないから実際は下がってるのにモニター逆さにして上がってるように見せてるんですね 【※お金に困ってる人に無料配布！※】ラインで即日報酬発生！
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スイッチ入れたのはだいたいカナミさんだけど こういうノリで妹樣になんかインストールされたんじゃないだろうか ティアラはファニアを参考に宗教やら魔石線やら作ったわけね ティアラ視点だから仕方ないけどカナミさんめんどくさいテンプレヒロインみたいな扱いされとる
普通チート主人公が現実的でお姫様が理想家なのがテンプレだと思うんだけど 1000年後と違って陽滝がいてテンション上がってるからしょうがない
>やーめーろー。
可愛い、ちょうかわいい
ティアラさんの株価が安定して上がっていく なろうはインフレ極めて陳腐になっていきがちだけど
いぶそうはむしろ面白くなってる。なんやこれ 十層は魔法職
二十層は盾役
三十層は物理職と幼女
四十層で回復役
ifルートならめちゃくちゃ相性いい増え方するのに ティーダがカナミさんわからなかったのは陽滝の魔石入って魔力変わって気付かれなくて
アルティはティアラから洗脳的なアレを受けてたからとかありそう
または、『？？？』の擬態効果とか 過去のカナミさん見るとラグネ戦のカナミさんは良いなぁ
あの戦いが始まる時、最中、終わってラグネが死にゆく時の二人共人生とか諸々で疲れ切ってる感じ好きだぜ パリンクロンの最後まで戦ってやる的なアレと正反対やね アルティの死因は実は不明
カナミさんが死んだときアルティは生きてた(レガシィは一緒に死んだ)
この時の生き残りはティアラとアルティのみ
ティアラは『千年前のただ一人の勝者』
あの、アルティの死因…… >>369
死因というかアルティ殺害犯のアリバイない人が一人しかいないですね
しかし、カナミさんが死んだときにアルティが生きてたのなら
まだ決まってない十層の守護者にしたのはティアラだとしたら
アルティの魔法が記憶を代償にするとはいえカナミさんのこと忘れてたのはやっぱりそうなのかなぁ アルティの死因パリパリの世界奉還陣で出た炎無効化するやつじゃなかったっけ？？ カナミさんの計画だとアルティと仲良く迷宮探索だからね
許されるはずもなく 迷宮の十層とかすぐに解放されてそう
あのとき戦後だから無駄なパワー持ってるやついただろうし
千年間で強い奴も出てただろうし
それでティティーみたいに千年くらい待たされた結果代償とかで擦り切れて……
まぁカナミさん復活の十年くらい前に「十層台に入ると護衛者が出る」みたいなアップデートされたんだろうけど >>374
そもそも迷宮が出てきたのが最近なんじゃ
始祖カナミと記憶を持ってる10層アルティの二人で20層以下のガーディアンの未練を解消していく迷宮探索が見たかった(未練) >>375
最近できたなら連合国なんてできんやろ……
店長とかの年齢考えるとそれなりに昔から迷宮はあったはずだし
アルティがパートナーだったとしても
二十層が「遊びたい」
三十層が「友達欲しい」
四十五十層が「家族に戻りたい」
六十層が「パパとお互いに生きてくれって想い続ける」
七十層が「カナミの成長を見届けたい」（多分嘘）
八十層が「退屈嫌だ」
だから割とifみたいな形に落ち着くと思ふ
実際妨害なければ昇天するんだし >>376
二十層←殺しに来る
三十層←殺しに来る
四十層←殺しに来る
五十層←殺しに来る
六十層←死にはしない(心は折られる)
七十層←殺しに来る
八十層←彼女を殺しに来る
無理ゲーやんけ >>377
正直守護者が殺しにくるぐらいは驚かないんだけど
カナミさんにひどいことするのがデフォのこの小説だと
絶対仲間のはずのアルティも殺しにくるんだよなぁ ラスティアラに出会わずティーダがカナミさんに戦い挑む前にアルティと仲良くなって
アイド辺りに始祖だと気づかされて殺し愛に発展ですね解ります
通常√風なアルティ√条件厳しくないっすか・・・ 一方ヒロインは…
Dさん←過捕護
Mさん←半殺しにしてから手厚いご奉仕
Sさん←結婚して平和な家庭を築きたがる
Rさん←命のやり取りが大好き
やっぱスノウさんが1番なんやなって てか色々と乗り越えた今のマリアさんなら真っ当なヒロインできそうじゃないかね
キリストさんは常時プルプルしちゃうかもしれないけど >>380
ずっと盗聴されてるがよろしいか
記憶ありカナミとアルティの会話どんな感じだったかは気になる所、スピンオフ(？)でないかなー
再会したときにカナミさんが土下座かましたにライナーの胃袋をかける やっぱりマリアちゃんのご奉仕が一番良い気がする
あぁ、マリアifルートいつか読んでみたい…… >>384
あれは特典でしか読めないのはもったいない 街一つ燃やしたりしてアルティが引いたりしてるからな… マリアちゃんのご奉仕なら
異世界マッサージの方がご奉仕されてる感あるよ 監禁ご奉仕みたいなどっちに主権があるのか分からなくなっちゃってる奴がいいです 感想返しキター！！
迷宮は大体ティアラのせいらしいな！
ファフナーはマリアと同じく親和して受け継いでたのかと思ってたらファニアテクノロジーだったのか ラスボス候補のそうそうたるメンバーの中にパリパリおってなんか笑ってしまう
もうあいつ誰よりもバグキャラだろ 死ぬときの詠唱詠んで理組大集合するらしいし全理の死に立ち会ってるカナミさんやろ ノイ・エル・リーベルールって
ノイ＝ノアの箱船のノアの変化系キリストと被ってる？
エル＝知らん
リーベルール＝愛の理（ドイツ語？）
って考えてるけどエルってなんぞ？
個人的には海っぽいもの入れて欲しいけど そういえば『数値に現れない数値』に『愛の力』ってあったよな 次元魔法のディスタンスミュートも数値のない空間に手を伸ばしてるみたいだけどこれは違うのかな
ノイ繋がりで そういえばフランベルジュって調べてみたらかっこいいわ リーパーってどう見てもカナミ製なのに誰も触れないよな
またカナミさんが娘を認知しなくちゃいけなくなったり
幼少時ティアラの全裸をモデルにしてたり
色々問題はあるんだろうけど >>398
そもそもリーパーに会ってて昔のティアラを知ってたのがパリンクロンとローウェンとシスと思い出し中のカナミさんと記憶もらったラスティアラとライナーだからね
みんな性格悪いからしょうがない
あと全裸なのはディメンションで把握してたからだと信じたい ディメンションで把握しちゃってただけだろうとはいえ、それをモデルに全裸褐色ロリ妹の身体を作り込むのは割とアウトだと思うんですけど… ①カナミさん「鳥女の体にも飽きてきたことだし幼女の体でも試してみっかw」
②カナミさん「あのローウェンとかいうぼっち可哀想だし話しやすい子供の死神でもプレゼントしてやるよw」
③作者さま「名前同じタリサって言う褐色黒髪キャラ好きだしこの機会にでも出そうかなw」
さあ選べ ②だな
実際ローウェンのストライクゾーンでリーパーに出だし出来なくなったし ローウェンをロリコンみたいに言うな！
枯れてるだけだよ ……褐色ロリ……ローウェンさんは答えにたどり着いている………！わかったぞ！ ④カナミさん「最強の呪いを創ろうとしたら幼女を創ってた……僕は何をやってたんだ……？」 「ここがっ、この天使たちの楽園『幼稚園』こそが三十層！ 地の理を盗むものローウェンの階層だ！ 無断拝借の上、不法侵入で申し訳ないがっ、今からこの施設が迷宮の三十層と思ってくれ！ さあ、『第三十の試練』を始めよう！ お楽しみハまだまだコレカラだ！！」 >>404何がわかったんだよwww
>>406不法侵入という隠しきれない犯罪感よ ifで何歩か間違えてたらこうなってたと思うと笑っていいのか分からねえ・・・
ローウェンが恋愛感情だけじゃなくて普通の感情というか感性を理解できる日はくるのやら >>409
なんだ俺病気じゃなくて呪われてたのか
なら、仕方ないか いぶそうはリゼロと違って主人公がやらかしてもアンチは湧かずに「待ってたぜ！これでこそカナミさんだぜ！」って温かく見守ってくれる優しいファンがついてるのがいいよね 読んでる人の質を比べてるように取れる発言は嫌いっすね >>413
カナミさんって変わってるよねって感じのニュアンスで言いたかったんだが嫌な思いしたのならすまんのm(_ _)m いぶそう好きであっても他の作品の好みが同じとは限らないから他作品の話題は出さないのが無難
いぶそうのwizとの謎コラボはなんだったんだろ… 序盤はダンジョンものとしてもかなり面白そうだったんだけど
ティーダが全部ぶち壊してくれたよね 序盤のHPを削りながら戦うの緊張感あって好きだった カナミはカガミなんだな
反射するように相手の理想を映して行動する
そして、ラグネと合わせ鏡になって完全に吹っ切れるifとかすごいほんと >>422
HPがMP代わりになるだとっ！って本気で昔は驚いてたんダケドナー >>422
あれってMPが魔の毒の貯蓄で魔法使って
HP削って魔法使うのが生命力を代償に魔法を行使する、詠唱みたいなものって認識でいいのかね？ MP 魔の毒の貯蓄
HP 生命力(大半は魔の毒の変換結果)
HPを使うっていうから生命力を削ってる感はあるし、それは間違いではない
けど結局はレベルアップした分のHPは魔の毒でできてるわけで、またレベルアップしたら魔の毒を取り込み直せるわけだから茶番だよねっていう解釈 みんなカナミさんのことママ、ママって呼んでるけどあれカナミさんだよ？
ママになってもいつものように出会う人に合わせて
姉になったり…妹になったり…
娘になったり…嫁になったり…
ずっとママの状態でいるわけないだろ？
ラグネちゃんの戦いはまだ始まったばかりだよ 最大HP削ってもレベルアップすれば上がるだろうけど
でもまあ一応レベルキャップあるからな タリサさんみたいな厨二病全開の作品読みたいんだけど、それをここで聞くのはだめ？ >>427
一度定着したものを削ってる分魂も削れてるのでは？
ライナーがやったときにそんな描写あるし レベルに変化がない以上、自分の纏う魔の毒自体には干渉出来てないんじゃないかな？
魔の毒を絡めたHPの定義が分からないからなんとも言えない
HP産の魔力の方が効果高かったりするし、代償払って世界から魔力引き出してそう 回りから補充可能な魔の毒(MP)を代償にするのはノーマル魔法
命を削って代償にするのは命魔法
人生そのものを代償にするのは(もしかしたら何かを失ってる)本当の魔法
ってイメージ
下の方が通貨(？)としての価値が高いから魔法も質が上がる いつものことだが難易度設定おかしすぎだろ
クソゲーじゃねえか まさかパリパリの方がティーダよりマシだったとは…… ラグネちゃんが見たら反吐が出そうな会話だったな
ティーダとかなみんの会話 昔:千年前のカナミさんが悪いとか自業自得じゃねえかw
今:あ、うんカナミさん結構頑張ってたのね。結果は酷いけど・・・ 今回見て思ったけど理を盗むもの達って正直ローウェンのことをぼっちって笑えないよね ローウェンよりはマシと自分に言い聞かせないと発狂モードに移行しそう アイド先生がアルティ、ティーダに勝つ方法ってありますか？ 木属性でメンタル弱いアイドさんが火属性と精神魔法のやつに勝てるわけないだろ！
って言おうと思ったけど、そう考えるとメンタル弱者の集まる中で闇の理を盗むものってチートレベルだな >>450
でも、闇の理を盗むものもその理を盗むものの一員なので同じようにメンタル豆腐です
あれ？メンタルの柔らかいところつけば闇の魔法なんて使わずとも病んじゃう理メンバーズの中で闇の理を盗むものってある意味ハズレなのでは？ アルティは無理だろうけど事前準備万端ならティーダは倒せそう アルティは対カナミさん戦術で封印出来そう
魔法に驚愕しながら封印されるのも、火力でぶち破ってどや顔するのもどちらも想像できる アルティは千年前でも最強クラスの攻撃特化らしいのに不死身だから正直どうしようもない
半モンスターしないと可愛くてか弱いけど半モンスターなったら可愛くて無敵 攻撃特化(不死身)ってバランス崩壊しすぎてません？
不死身だけでもわりとバランス崩壊要素だというのに
あーでも、2章読み返したらパリパリに精神いじられてるみたいだしそういう弱さはあるのか 10層に合わせて弱体化されてるはずなのに白い炎出せるって難易度本当におかしくないですね・・・ 10層→10%の能力
vsパリパリのマリア→地平線まで焼き付くし大陸を焦土にする←後進のマリアの力がアルティに追い付こうとしているのがわかるbyかなみさん
かつてのアルティちゃんのスペックおかしくない？ つってもアルティの周りの人物も頭おかしいスペック揃ってるから
戦闘でヤバい強いぐらいないとついていけなかったんじゃないかな・・・ 最強クラスの攻撃力と不死身に匹敵するレベルの心の弱さと男運の悪さって…… >>458
強くてもカナミについていけず置いてかれるんですけどね
最期はモンスターに殺されたってのが本当なら、それまでに心ズタボロにされて色々削られてたんだろうなあ >>461
あれは２回目の死だから初期アルティ
このあと何回死ぬかは不明だけど、最後はティアラに殺されるよ 1000年前のアルティとティアラがかわいくてつらいんだが かなみんは色々と自覚してるのね
しかし敵がいまいちだからか正直あんまり盛り上がらんわ カナミさんまた敗北→洗脳されそうになっててわらった
ティアラがヒロイン力を発揮し始めてかわいいとおもったら
誰かさんの糸が見えて寒気がしてきた 妹様程のラスボス力があるキャラって俺の記憶にないぞ
＠タリサは凄いお話を書くなあ 同じ妹系ラスボスなら村正のあれもラスボス力があるな
やはり妹という存在の強大さは凄い >>469
？？？「くくく…実は妹様もティアラもノイも、あての手の上で踊っていたに過ぎないんです…会長はあてのモノ！」 >>470
鏡の前で1人キメ顔で言って、誰かに見られてないか周りキョロキョロしてそう このかわいいティアラちゃんも将来は魔法の糸びゅーびゅー出しちゃうんだよなぁ >>470
そういえば翻訳魔法は妹様が作ったって言ってたけど
クウネルちゃんの方言も妹様が設定したんだろうか？
カナミさんが適当に設定したんだっけ？ ファニアも辺境ということで領主様とかを京都弁で脳内変換すると目つき悪そうに見えてくる不思議 >>475
うちは三年、こんファニアで誠心誠意、領主としいや尽くどした。
あんたはきんの今日現れ、たや喚き散らすやけん怪しい賊や。
そん差が、わかるか？ほんで、そん差が三年前、
うちに『奇跡』ん力を与えてくれた。こみたいにな
京都弁というとこんな感じかな なら英語は誰が翻訳したんだろう
日異は妹様らしいけど >>471
ふと鏡を見るとそこには笑顔の妹様とティアラとノイが…！ 先週話のあれは
カナミのせいで湖凪ちゃんや父親が死んでそのせいでカナミの心が死んだので
心優しい苦労人な妹様がカナミの『一番』『大切なもの』『家族』なんてクソ面倒なものの代わりになって
その後ティアラに幼馴染の代わりを押しｔ
譲ってあげてティアラはラスティアラに譲ってあげたってことかね 他の視点から見たかなみんはほんと色々おかしくて笑えるわ あとエピローグでファニア編終わって7章で言う7-1が終わった感じなんか
来週で一旦休憩入って3章手直しくるかな 敵の必殺技直前に裏切った相手との会話優先するとか流石カナミさん ロード戦とかノスフィ戦をカナミの心理描写無しで見るとこんな意味のわからない感じになるんかな カナミのスキルの???がラスティアラには『異邦人』に見えてハイリには『素体』に見えていたのは相手の理想になってたからって事か ラグネちゃんからはママに見えるしとんでもないやつだな ティアラのにやつきかわいい
でも、なんかずっと『恋心』を強調し続けてるの見るとそれさえも妹様に作られてそうで怖い
先ほど私は『恋心』のままに叫んで、本当に正解だったのか？
私たちはロミスに負けて、捕まって、拷問されて、洗脳されて、利用されていたほうが、まだ正解しあわせだったような気がする。私は不正解ふこうに向かって、誰かに誘導されたのかもしれない――と、私は指先にかかった『糸』を見る。
最低でも『恋心』いじられて利用されてるやん カナミさんの理想の姿を演じるバフがあれば魔法の糸で都合よく認識弄るなんてちょちょいのちょい
四章ラスト以来くらいでゴリゴリとカナミさん掘り下げられてて楽しいわ カナミさんが鏡って予想してた人いた？全然わからんかった 『渦波』の
『渦』は『次元の理』で
『波』は湖面の『鏡』の揺れを表してるのかな？
ラグネと一緒って言ってたけど、ただ『鏡』が一緒なの？それとも『湖面の鏡』まで一緒なの？ かなみんはずっとティアラの理想をベースにしてたわけか
というより自分もゲームとかで現実逃避してたからその主人公になりたかったんだな カナミさんもう星の魔力使ってて流石チート主人公だわ
むしろこんなに強いのになんで毎回苦戦するんだ、たまに死ぬし そりゃ魔法の糸が不運を呼び寄せたり負けイベントとか設定されたりしてるからだろ >>491
守護者疑惑、魔石人間疑惑、ノイの代替計画と色々あったけど次元属性さえ仮初めってのはラグネちゃん以外分からねえ…… あんま覚えてないけどスキル『？？？』は他人の理想をどうのこうのなのではって言われてなかったっけ？ラグネちゃんが鏡がどうこう言い出す前から ハイリさんには素体に見えてたってあたりかな
理想を反映してるまで言ってた人がいたかは分からないけど 相手の見たいものを見せてるんじゃって書いてた人はいた気が 妹様はかなみんをリセマラしてたんだな
幼馴染→自分らしく
父と母→妹様に恥じない兄
ティアラ→物語の主人公 398 名無したちの午後 sage 2017/11/04(土) 18:54:35.34 ID:QNTWHBRV0
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org490690.jpg
ノラととアニメは全話見たけど原作はここでやめたので実はよく話知らない
401 名無したちの午後 sage 2017/11/04(土) 20:18:53.34 ID:Xjod5Mcm0
>>398
異世界迷宮の最深部を目指そうを思い出した
これここの住人だろｗ タイトルフルで書き込んだら宣伝にしか見えない
そこはキリストさん思い出したくらいのほうがステマっぽくて良かったな >>ファニア編は一夜で終わりますが、それでも展開は遅いですね……。すみません、まったり継続です。ちなみにネタバレ、カナミのせいで街は滅びます。
燃えるかはともかく、滅びは確定してるから…… >>513
もうカナミさんの失敗は軽いノリでネタバレしていいレベルのもので草 現実世界は妹様に負けたせいで全て凍ってるし
街ひとつ滅びるくらい軽い軽い マリア勝利ルートしかりスノウifルートしかりこの世界は勝者に町一つ滅ぼす権利が授与されます このカナミさんの疫病神ぷりだともしかしたら現実世界はもうすでに滅んでるかもな 最初の頃のただただかわいそうと言えたカナミさんはどこに行ったのだ…
家が燃えたり洗脳されたり主人公にあるまじき不遇さと同情できたんだが いや今だって結構同情すべき不遇さだと思うぞ
これを自業自得というのはあまりに一方的すぎる ただただ可哀想なだけかと思いきやわりとかなみんもおかしいしよくわからなくなってきた 5章6章の頃は千年前のカナミさんクズ過ぎると思ってたけど
今では千年前でも洗脳されてて同情の割合が増えてきた ノスフィーとアルティへの仕打ちは許されない
カナミさんは悔い改めて カナミさんは確かにどうしようもない人かも知れないけど周りもどうしようもない奴ばっかりだからしゃーない リーパーの良いところは死んでも壊れても作り直せるってとこ
ティアラさん見てる感じ増殖もいける なんだかんだ最後は妹様に対しても手のひらクルーンでハッピーエンド迎えてくれると期待してるし途中、多少悲惨でもいいかなって 今更みんな幸せハッピーエンドとかされても胡散臭すぎて信じられそうにないからね、仕方ないね 読み始めたばっかで聞くのもなんだけど、ディアって性同一性障害だったりするの？ ツイッターの
#一番相川渦波っぽいことを言えた人が優勝
ってタグ、クソワロタ というかハーレムルート一択になってきてる気がする
周囲がハーレムでいこうってなったらかなみんはもう逆らえないだろ性質上
やっぱ一番の理解者であるラグネのママになるのが一番幸せだったんや ていうか今までして来たことを考えればここで変にやっぱりそういう関係になる人は一人だけがいいとか言い出したらニセコイみたいになりそう たった一人の運命の人とかモロに妹様の洗脳ですし
本来の願い、みんな一緒ならハーレムですよ ヒロイン達が未だに内心カナミを一人占めしたいと思ってる時点でカナミに幸せはない
どこまで逃げてもいずれ追い詰められるだろう 少し前は頭のおかしいヒロインに囲まれて主人公が胃痛に襲われてる……だったのに
今現在は主人公も含めて全員頭おかしくて俺が頭痛に襲われてる……
うーん、この主人公以外頭イカれてる奴が多過ぎると思ったらやっぱ主人公も頭ぶっ飛んでた流れ何処かで見たような 上手いこと行きすぎだから後は崩れるだけか
来週楽しみすぎんよ 『風の理を盗むもの』は『自失』の『呪い』を周りに振りまいた。って事はティティーのことを『自分を失くした』かのように讃えまくった国民たちもその『呪い』のせいだったってこと？
だとしたら本当にティティーは救われなさすぎだろ 面白さ優先しなかったなティアラさん
ラスティアラは少なくともこの時点のティアラさんを越えているみたいだな >>549
1番影響を受けたのはアイドだろうし救われねえなぁ >>551
アイドは子供の頃から『呪い』の影響を受け続けて、『呪い』の影響を受けない『理を盗むもの』になった後は『代償』として『ティティー姉さま』をわすれてしまった。と
いや、本当に最後は姉弟として会えて良かったわ、マジでそう思う アルティかわいいけどどうやって擦れていくのやら
ツイ見て笑ったけどスレ民は100点中何点カナミさん信頼してんだw 出川的な意味では百点の信頼してるよ
まともな意味だと15点ぐらいは >>541
今は、そっとしておいた方が良いだろう。誰にだって一人になりたい時間はある。彼女もきっと、明日になれば元通りになっているはずだ。
↑この醸し出すフラグ臭好き愛してる アルティの魔法も『忘却』を代償にしていることを考えると、ディディーの『加速する』は『心を軽くする』よりも『自分を失っていく』方が近いのか 呪いが素直になるだけで回復や攻撃、精神異常が使えるノスフィ最優 周囲の依存心を育てて姉を更に追い詰めたアイドに比べて優秀だな アイドとティティーがお互いの周りに呪い振り撒いて追い詰めあってるのマジで笑えねえ
あとかなみんハーレムは次元の代償押し付けられてるってことでいいの？
やっぱりカナミさんのせいじゃないか ティティーの呪いの効果は初めは自信が無くなって進行すると物事を考えられなくなって最終的には魔王戦の時みたいな錯乱状態になるのかな 依存性の高い自我を失ったヤンデレと
死者の声が聞こえる素直な裏切者たちが争った千年前の大戦はどんだけカオスだったんだろう カナミさんのおかしい所って挙げてくとどれぐらいあるんだろう？
びっくりするぐらい多そうで怖い そうかカナミの周りがヤンデレだらけなのはマジで呪いの可能性もあるのか マリアは相手がカナミじゃなかったら、あのまま毒舌系であたり強めなかわいいヒロインポジションになった可能性はある
スノウは心を閉じることはあっても元は人に依存しきるタイプではなかったはず
カナミがいない頃はなんだかんだでうまくやってるし マリア→変態貴族に購入されて死ぬよりひどい目に合う
スノウ→なにもかも諦めたままエルミラードと結婚してウォーカー家の奴隷 いやスノウは何もかも諦めて生きてただけでしょ、依存すら諦めてた
総じてヒロインたちはカナミと出会って変な方向にはっちゃけてるけど
カナミと会わなかった方がマシなのはほとんどいないと思う 実はマリアとスノウはカナミさんに会わなかった場合ティアラさんが確保するから身柄は無事なんだ…… 正直魔法で素直な時のエルミラード見てると強引さあればスノウとも上手くやれそうだと思うがなぁ >>580
そんな名前の小説あったな
実際妹様は出来そうだしやりかねない。というか出来るしやるだろうな 妹様を倒して世界を救ってハッピーエンド
ラスティアラと結婚して一人娘が産まれました
～数年後～
娘「兄さん」 今、詠唱まとめたやつ見てたんだけど
ティティーだけ多すぎw
とか思ったけど、読んでくうちにその多さとティティーの不憫さに鬱になる >>582
その後大切な人を失ってボロボロになったカナミさんを娘さんが介護するんですね
う～んすばらしい娘さんだなぁ じゃあきっとifラグネちゃんもいい子になったんだね、めでたしめでたし やっと読みが追いついたけど、ティアラの性格がこんなにもイカれてるとは。
カナミンも危うし、登場人物でまともな性格ってのはライナーとリーパーちゃんとマリアちゃん
くらいかなｗ >>588
この長編をお疲れ様、アレな登場人物ばっかで感覚麻痺してないか？
>>2のwikiに全部じゃないが感想返しで答えてもらった書かれてない裏設定もあったりする アルティ・ディストラスて完全にマリアの先祖やん
遠縁どころか直系だろこれw >>589
麻痺してるよー。
こんなトラウマ持ち、情緒不安定キャラばかり作ってそれを描ける作者さんの
精神力おかしい。
wiki教えてくれてありがとう(^^♪
自分ライナーが好きで一番まともだと思ってたんだけど、感想返しに
「A ライナーは狂っている順で並べるとわりと上位」って書いてあって笑った。 よかった。
ティアラに○された火の理を盗むものはいなかったんだね >>592
ライナーは自爆特攻がデフォだからね・・・
島津みたいなもん てゆーか魔法の糸って物理的に存在してたんだね。今までただの比喩的表現だとばかり スキル『読書』が特別な意味を持ち、始祖もカナミさんもスキル『編み物』を持つ
そして頻出ワードの魔法の糸
長い時を経てスキル『編み物』が活躍する未来しか見えない 「いや、アルティ。それは違う。僕が君に望むことは、君の幸せだけなんだ。わかってくれ。じゃないと、助けた甲斐がない……」
「で、でも……」
「いいんだ。あとのことは、僕たちに任せてくれたらいい」
「カナミ様……。それでも、私は――」
今度は、騎士なんていいかもしれないな。フーズヤーズの騎士として、今度こそ最後まで誰も裏切らない人生を生き抜けば、私は私を許せる気がする
お前らワザとフラグたてにいってんの？ アルティ一家って生き残りお母さんだけなんだよね？
アルティ×かなみんの子孫がマリアならぼくは未練が解消されるんですが
あとアルティの死因はやっぱりティアラだと思うんだが アルティはカナミをダンジョンに沈めたティアラさんがカナミのサポキャラになれると誘惑してダンジョンに沈めたんじゃないかな >>598
だとするとアルティママとかなみんがヤッたんだろうな……そりゃ二度と想いを伝えられんわけだわ。
アルティとヤッたとしても、そこまでヤルことやっといて本当の気持ちも伝えてないって業が深すぎるし。 >>600
>>601
お前らっ！
なんでお母さん説押してくるんだよおかしいだろ！！！ アルティママとの交配の果てに出来たのがマリアとか業が深過ぎるので流石にそこはアルティであって欲しい
まぁ直系の子が養子縁組した血の繋がってない一族とか、想像妊娠の果てにマジで産んじゃったとかカナミさん冤罪の可能性もあるにはあるけど 想像妊娠だったのにマジ出産とか本当の魔法の無駄遣いすぎる というか実際ことにおよばなくても精子だけ抜き取られてそう ノスフィーは渦波の娘兼嫁
ノスフィーはラスティアラの姉
マリアは渦波の血縁
渦波はラグネのママ
これらを総括すると……
渦波(自称独身)
ノスフィー(嫁であり長女)
ラスティアラ(次女)
ラグネ(三女)
マリア(末っ子)
嫌すぎるこんな家族 >>608
（自称独身）と（嫁であり長女）はちょっと業深すぎません？ >>608
こうだぞ
渦波(自称独身)
ノスフィー(嫁であり長女)
ラスティアラ(彼女であり次女)
ラグネ(三女)
マリア(末っ子)
スノウ(ペット) なんでみんなアルティママがカナミじゃない人と再婚してアルティの妹が生まれるという発想がないんだw >>608少し修正
渦波(自称独身 パパでもありママでもある)
ノスフィー(嫁であり長女)
ラスティアラ(次女)
ラグネ(三女 渦波ママは大好き、渦波パパは大嫌い)
マリア(末っ子) 俺の未練がアルティがかなみんと幸せなキスをして終了の人生を歩むことだからだよ いやその前にカナミさんの娘確定のリーパーが居ないのがおかしい
あとカナミさんの家族には妹様も居るはず… んじゃこうか
渦波(自称独身 パパでもありママでもある)
ノスフィー(嫁であり長女)
ラスティアラ(彼女にして次女)
ラグネ(三女 渦波ママは大好き、渦波パパは大嫌い)
マリア(末っ子)
スノウ(ペット)
陽滝(妹？)
リーパー(娘兼妹) ティアラさんを入れてみる
渦波(自称独身 パパでもありママでもある)
ノスフィー(嫁であり長女)
ラスティアラ(彼女にして次女)
ラグネ(三女 渦波ママは大好き、渦波パパは大嫌い)
マリア(末っ子)
スノウ(ペット)
陽滝(妹？ 長女の実母、三女が嫌い)
リーパー(娘兼妹)
ティアラ（義妹？長女の義母？娘兼妹の母親？ 元婚約者、次女のお母様） >>620
カナミの業がどんどん深くなっていく…
これ絶対一回の死で濯げる量じゃない…… 現地妻多数らしいけど、きっとこれもたぶんなにかの代償かもしれないから仕方ないね カナミさんとかいう男でも女にでもなれる存在
つまりカナミさんは概念 ほんとだ
自分のことを見てくれる家族がいっぱいいるなんて
>>620はカナミさんにとってそう悪い環境じゃないのかも そりゃ>>620でも多く感じるのにちょっと放っておくと
カナミさんが訳あり少女を拾って家族を増やすから…
でもさすがに理を盗む者(代理含む)5人に聖人、竜人、魔法、使徒(ディア)となると
さすがのライナーも姉様の命が心配になるわ カナミさんなんで少女ばかり拾ってしまうん？
っておもったけどさすがにショタ拾ってヤンデレ化したらジャンル変わるな 昨日から読んでて3章途中まで行ってるけど主人公も含めて登場人物全員めんどくせえ ライナーはカナミさんに拾われたし病んでるし命かけてるけど
軽蔑してるからセーフ 今にして思えば奴隷市場に行ったのが前半の記憶ない頃でほんと良かったよな。
全盛期でしかも金持ってるカナミさんならあそこでもう2,3人落としてたかもしれん 一時期かなみんがIFみたいに女の子に生まれてれば、この痴情のもつれはなかったんじゃないかと思ったけど、ダメだな。カナミちゃんでも「君のことをもっとよく知りたいんだ」とかナチュラルに口説いてた。八股野郎から、傾国の美女になるだけだわ。 現状でも数人男をおとしてるからカナミちゃんになっても男女の比率が変わるだけで人数は変わらんだろうな >>643
×どうしようもない主人公だな
〇どうしようもないほど主人公だな
前に書いたことあるけどカナミさんっていわゆる「物語の主人公」がみんな持ってるいいところと悪いところを
戯画的に誇張してできたキャラクターだと思ってる たぶんカナミちゃんだとパリンクロンのおよめさんにされて終了する >>645
なんだかんだいって主人公してるしな。主人公補正という『数値に表れない数値』でいえば間違いなくトップでしょ。次点はライナー どんな主人公だったらこの地雷だらけの世界を完璧に歩みきれるのだろうか・・・ >>649
ぶっちゃけ今の世界が拗れてるのかなみんのせいだし、千年前に潔く完璧に死んでてくれてればあの世界そう悪くもないぞ。かなみん死んでると妹様とかノスフィーが世界滅ぼしかねないけど、起こさなきゃいいだけだし
魔の毒？大丈夫大丈夫、千年前もそれからの千年間も彼奴らに比べたら大した被害出てないから 潔く死ねないから理を盗むものになr……あ、カナミさん主人公じゃないとボス一人増えるじゃん！面倒くせえ？！ このお話だとカナミさん主人公(ヒーロー)じゃなくなってもボス(ヒロイン)で出てくるからね 守護者(ラスボス)としてのかなみんってどれくらいの強さだろう？もちろん戦闘力だけなら現時点でもIFでも折り紙付きだけど、メンタルがなぁー 純粋な守護者としての強さなら多分かなみんは最強だと思う。未練が強さになるっていうシステム上単純計算なら他の守護者の8倍の強さだし、メンタルは半死体とかモンスター化でどうにかなると思う。 もういっそのことかなみんだけじゃなくて登場人物全員性転換させてみたらどうだろうか。
ディア君の容姿がちょいきつくなりそうだけど、一応多分問題なくストーリーは進行できる……はず。 カナミさんってかなり卑屈だからなぁ
明るい英雄的な人が励ましても僕には無理だ、とか言ってドンドン卑屈になるし
パリパリみたいに悪意を持ってお前はダメだって煽るとやっぱり僕には無理だ、って卑屈になる
少し前向きなダメな奴が一緒に頑張ってくれればどうにかなるけど、それ本編のカナミさんなんだよな >>656
マリアくんの
褐色、ショタ、病み、放火癖とか属性てんこ盛りすぎていやーキツイっす 出会ったばかりの剣士志望の男の子に剣士生命断ってまで命がけで庇われたのにその子が入院中に、王子様に恋した女の子とかひでぇ話だ。しかもショタ奴隷と家まで買って身の回りお世話させているっていうね。 男前ラスティアラ♂と女子力カンストカナミちゃん♀で大体うまく収まるはず
収まるはずだったんだ…… ヤメろー！スノウが今より情けなくなるから逆転ヤメろください！
でもグレンお姉ちゃんはいいかも(ﾎﾞｿｯ カナミちゃんをお姉さまと崇めるエルミラードちゃんか…ありだな パリンクロンが女になって親戚の男の子を庇い、レガシィを再臨させて飄々とした美女になるの見てみたい！あと、奉還陣を起動中に顔面殴られても健気に詠唱を唱え続けるところとか想像すると興奮します あと非常に言い出し辛いんですがですね
その、ライナーは年齢が… 三歳児とか一歳児とかいるしへーきへーき
精神面でいえば下手な火薬庫よりも危険なヒロイン達や豆腐メンタル過ぎる理sと比べればよっぽど安定してるし 13才を騎士として血みどろになるまでこき使うカナミさん ティティーとか見た目とギャップがありすぎる奴らが多いから映像化するとイメージが変わるキャラとかいそう。あとカナミがヤベェー奴化する。 過去の話し読み返してて、何でノスフィーはあそこまでライナーのこと嫌いなのかと思ったけど、
そういやライナーってファフナーの血を継いでてティーダに汚染された剣とローウェン本体を装備しつつ、あの三人の悪いところ(自己犠牲精神、戦闘狂、戦いでしか自分を語れないこと)をそれぞれ合わせもってんだよな。そりゃ嫌うのも当然だわ。 >>673
ティティーとライナーがスプーン浮かせてるところが挿絵になってたけど
ティティーのお姉ちゃん力とライナーの出来の悪い弟感がよく出てたな・・・ ライナー、人類からしたら充分化け物の仲間なのに出来が悪いとはこれいかに ライナーはカナミさんから僕の盾になってくれる人と高評価を受けるほどの人材だよ
実際カナミさんの男の友人はドンドン死んでってるしね かなみんはライナーの服とかアクセサリーを作る時が一番生き生きしてたからね。
これでもかというくらい刺繍して格好よく（始祖センス的に）仕立て上げてたし。
性転換すると、ノリノリで妹のお洋服を作るお姉さんの図に。
そういやライナーまだ中１くらいだったのか。 中1の男の子であるライナーに
「苦しんで苦しんで、最後はキリストの為に死ね」とか同い年くらいの女子に言わせるカナミさんヤベェな 「――行くぞ、『光の理を盗むもの』。これぞ真なる共鳴魔法、『血と魂の共鳴』『世界を切り裂く命の双剣』！ 名づけて――《ヘルヴィルシャイン・二重奏剣(デュオロトクス)》だ！！」
「無駄だ、ノスフィー！ こっちの力は『血』から溢れ出てなんかいない！ 『血』よりも奥深く、このヘルヴィルシャインの魂から溢れ出てるんだぁあああ――！！」
黒歴史不可避 >>684
それもこれもかなみさんのせいなんや
そーいえばこのライナー次元混じりの魔法使ってるけどティアラさんが何かやったのかな？それともノイなのかな かなみんがなんかライナーに渡してたやろ
あんま覚えてないけどそんな記憶がある 渡してたのはシルフ・ルフ・ブリンガーで多分あの魔法とは関係ないはず。
推測だけど、恐らくあれは鮮血魔法でヘルヴィルシャインの人達を呼び出してる。まぁ十中八九ファフナーかヘルミナ辺りが関わってくるでしょ 次元魔法は誰もが例外なく持ってる自分の中の領域に働きかける魔法だから他の魔法と違って誰でも使えるって
かなみんは書いてないけど感性がとても近くて異邦人が執筆には関わってるのは間違いなさそうな本に書いてあった
そしてそれを読んでディスタンスミュート開発するかなみんよ ライナーの知らない誰かは女性っぽいしヘルミナさんだろうね ワイスさん＝カナミさん（陽滝+カナミ）+ハインさん（血の理ズ）
これを吸収したんだからワイスさんに混じってた陽滝様とかじゃね？
というわけであの時のライナーは闇と地と水と次元と血のゆかりの力があった
星の理頑張れば取得できそう 星の理に行けそうな人としてエルミラードも忘れないであげて そーいやかなみんが異世界償還されたのって妹様の次らしいけど、もし最初に妹様が喚ばれた時に、もうあっちの世界から人喚べないよって使徒から言われてたりしたらどうなってたんでしょね。 >>694
かなみん喚ばれる頃には腹いせで世界が消し炭になってそうなんですがそれは。 最後まで読んでいけば解消されるんだろうけど
頭良いという設定の主人公が疑問を解消してくれるだろう相手に対して話し合いを選択せず、流されるままに戦闘したりしてるのがフラストレーション溜まるんだが
そういう行動を取る事にも理由があるのかもしれんが、それにしてもなぁ…… カナミさんの本質は鏡だから相手の望むことしかしないんだよなぁ >>698
今、4章161まで読んだ所
使徒にしても、その前のアイドにしても詳しく事情を説明したら現状の疑問にある程度答えてくれそうに思える そもそもその時点で説明できる事情って殆どなくない？
アイドに関して対話を選ばなかったのはパリンクロン優先したかったってものある。あの時の渦波に知りたい、知らなきゃいけない情報はないし、当分消えそうにない守護者となにしでかすかわかんないパリンクロンだったら後者優先するでしょ。
シスの場合は、ディアとコミュニケーションとれてるから渦波の事情全部知ってるし、その上であの対応なんでしょ。 いやーあの場面じゃ無理だろ
冷静になれるわけがない
メタ視点だからそう言えるだけで物語上何もわかってないしカナミさんから見ればいきなりディアやラスティアラがアイドに妙なことされてめちゃくちゃになってる状況だもん
まあそもそもカナミさんは頭いいけどそれは勉学的な意味で頭がいいだけだからね
物語一の愚か者だよ >>700
最優先はパリンクロンなんかではなく陽滝でしょ
で、陽滝の現状とも関わってくる『千年前にも自分はいた』っていう事実に確信を得たれたってのに
なんで初対面で意味不明に絡んで来た相手に乗せられるまま戦うのかと
せめて、戦ってやるからその前に事情を説明しろくらい言えよと 全部読んでもないのになんでここ来て本筋の質問しまくってんだよ
全部読んで疑問あるなら良いけど何言ってもネタバレにしか
ならないだろうに 4章ってまだ読者がカナミさんに優しかった頃か・・・
いつから今みたいになった 4章はアイドの回復魔法やらなんやらでダメージ受けだしたかなみん含むパーティーメンバーで笑った アイドはなぁ最初は世界を平和にするとか、究極の回復魔術とか、世界を意地でも癒すとか、「絶対こいつ強いやつだろ！」って思わせといてのあの扱いだからなぁ
上級生が頭良さそうに見えるあの現象 アイド視点でカナミさんボコボコにしてたと思ったら後書きのステータスでHP全く減ってなかったの好き ちゃんと4ダメージは与えてたから…
後86ターン繰り返せば勝てたから…… 4章は最強クラスのPTで奇襲したのに口八丁でガタガタになってるのが面白かった カナミさんはフローチャートで見ると相当悪い方悪い方に吸い寄せられるように
選択肢を選んでるんだよな
特に仕方なかったとは言えティーダの魔石売ってディア治療したとことか 個人的な印象としてかなみんPTが安定してたのは5章,6章の前半,7-2章辺りかなーと思ってたら全部ライナーがいる章だった。やっぱあの子の安定感すげーわ。 ラスティアラ→三歳児
スノウ→多分同年代
マリア→年下
ディア→恐らく年下
かなみんの女誑しって年下限定発動なの？
というかかなみんの性癖が年下なん？ そもそもカナミさん1000年除いても40越えじゃなかったっけ？ >>715
そりゃいくら妹様やティアラがいなくて寂しかったとはいえ、褐色全裸系妹を作るお人ですしおすし 元々は年上好きだったのが妹様の調教によって歪められた可能性 ？？？「妹に萌えちゃう方が兄さん「らしい」んじゃないですか？（ｽﾞｽﾞｽﾞ マリア「そして私はご主人様の家を燃やす」
このフレーズの良さ >>721
実妹がいるのに妹に萌えるとか普通に考えてもおかしいと思うのですがそれは。 ついでに街も城も世界樹も大陸もカナミさんも燃やすしな ヘルミナってお前だったのかい。
言われてみりゃ確かに豆腐メンタルだったけども。 こんがらがってきたぜ
この章終わってからまたまとめて読み返すのが楽しみ らすぼすだれ……カナミさん逃げ出してもしょうがなくないこれ…… メタ的に考えれば最後に目が合ったのはノイかね。寧ろノイでも妹様でもなかったとしたら怖すぎる。 ティアラの読書は読んでるんじゃなくて
糸の先の人に操られてるわけね 怖い
無限のピエロとかもだけど最近こういうの流行ってるんだろか 糸は妹様じゃなくてこの感じだとノイのものかな？
つまり妹様は人を操るようなラスボスじゃなくて普通の可愛い妹ってことだな！ そういえば次元魔法は誰もが持ってる領域に働きかけるとかカナミさんが言ってましたね・・・ くっそー作者の掌で踊らされまくってる……
魔法の糸の操り手が誰なのかまた分からなくなったじゃん 陽滝に洗脳され
ティアラに唆され
ノイに操られ
カナミさんの人生ってなんなんですかねぇ 陽滝に洗脳され
ティアラに唆され
ノイに操られ
読者にもネタにされてるよ 実は糸の先には次元魔法を極めた真のカナミさんが居て
過去現在未来すべての可能性を俯瞰した神の如き存在になってるよ なにか居ることがわかって最終章らしくなって来たけどこの章で解決するのって主人公妹ティアラの三人だけなんだよな
オラわくわくしてきたぞ とりあえずあれだろ？
百四十九センチのヘルミナの心臓の身長とか傷が治らないとかはあの子の成分なんだろ？ カナミさんラスティアラとイチャイチャしたいだけなのにどうしてこんな状況になってるのだろうか そのラスティアラがそもそも元カノが作ったダッチワイフみてえなもんだっていう事実 >>748
その恋心さえ次元魔法の『代償』で刷り込まれたものかもしれんからなぁ。
素のかなみんだと誰を選ぶのかね。 カナミさんの望みってもうひとりぼっちは嫌だってことでは？
だから家族みたいに離れ離れにならない絆がほしいみたいな 今までのストーリーは全てミスリード
ここから諸悪の根源ノイと、兄を守る真の守護者妹様の感動ストーリーが始まる 今回のファニア編をかなみん視点で見てみたいなー
多分ティアラ視点とはまったく印象変わるんだろうな
裏切った奴を最後まで信じて仲間にするとか
生贄にされてた女の子を助けるとか
悪い領主を倒すとか超なろうファンタジーしてんじゃん >>753
レベルアップによって創られた『物質としての質量を持たない細胞』の一つである神経が空気に触れる事で妹様の負担になってんじゃねーのってこと。
平たく言えば『魔の毒』で目に見えない神経強制的に増やされてるから妹様がしんどいのでは？という推測 >>755
それで妹様が真犯人と見せかけてからのノイ登場やん
現実を認めろ、妹様はス敵なお方ダ >>755
なるほど
神経が糸なのかな
妹様の糸が世界中に張り巡らされてるとか？ 今回の流れは
『物質としての質量を持たない細胞』の説明
→「妹様の糸&病気の説明キタァ！」
→「怖！妹さ……え？ノイ？妹様？どっち？」
でした 白い糸が妹の神経って、一回しかレベルアップしてないのにそこまで長く増殖するっておかしくないか？ 妹様は不可抗力で本当に苦しんでたのだと思うとかわいく見えてきた
妹は最強だけどなんらかの要因で死にかけって黄金パターンだね ノイについては千年前の更に千年前の二千年前の翼人種ついて説明されるか使徒が話してくれないと全く分からないな 来週待ち遠しすぎる
誰と目が合ったかわかるのかそれともカットされるのか 世間知らずのカナミさんの事を心底理解してる妹様が殺しにくるタイミングではないわな
俺らいつまでタリサさんの魔法の糸に転がされ続けるの かなみんがまわりを操ってても、その上で妹様に操られてる構図しか思い付かない 切れ目の奥の広大な『世界』からってことは異世界の内部領域にいるノイか
はたまた妹様の本体は実は別の場所にいるのか 作者が感想返しに『この世界はノイとティアラと妹様のチェス』って言ってたけど、そうだとしてチェックかかった瞬間とかどれぐらいあるのかね。 つまり駒であるかなみんが操り糸を断ち切って真に自由となって…どうするんだろ？
なろう的なハッピーエンドが思い描けない そりゃ妹様と長文レスバトルからのオサレポイントシステム導入の詠唱合戦して最後は守護者特有の低レベル口喧嘩してハッピーエンドよ。素のかなみんならハーレムも許容しそうだし。 守護者の呪いと代償から開放されるだけでみんな幸せになりそう >>773
つローウェン、理を盗むものが理を返しただけで幸せになるとかありえないと思うわ。そんな奴らならそもそも理を盗むものになってないだろ。 現時点でわかってる守護者の真の魔法一覧
ティーダ 不明、作者曰わくやばいらしい
アルティ 不明
ローウェン ガード不可装甲無視攻撃
アイド 固有結界
ティティー 固有結界
ノスフィー 無敵属性付与
ファフナー(ヘルミナ) 回復不能攻撃の剣を生成、未解明の部分あり
こうしてみると、暫定的ではあるけど全部併用可能なんだよな。ボスラッシュの時に全魔法同時発動とかありそう。 >>772パッパみたいに週一でヒロイン怒鳴り込んできて家が燻されるんですねわかります >>774
地の理は頑固になるのが代償なのかもしれない
ローウェンも話し合い出来れば少しは変わったんじゃね？ >>777
地の理の代償が頑固になる、めっちゃそれっぽい いぶそうの世界の真実というかチェスの概要
ティアラの糸→ラスティアラ ライナー ラグネ
ノイの糸→使徒関係者 パリパリ ディアとか
陽滝の糸→理ズ
三人の目的はカナミさんをそれぞれ自分好みに調教すること
それでノイがパリけしかけてとりま妹に対抗できるようにして
ティアラがラグネで全てを悟らせて
それ以外は妹様が理ズをけしかけて次元魔法使わせて「たった一人の人」にこだわらせるのと同時に
理ズのカウンセリングで成長させてる
ifが作者曰くやばいのは理ズに囲まれてティアラ、ノイの手が届かなくなってる所
それでいいタイミングでティアラの糸先のラグネがカナミさん拉致った
きっと一年後のifではたくましくなって帰ってきてるはず
開幕早々ラグネが理ズに土下座してる展開だったら詰む
異論は認める ifの初期カナミさんはあんなに幸せそうだったのにどうしてああなってしまったのか ディメンション極めたら自分に都合のいい未来を掴み取るとかできるわけだけど
それってつまりそのディメンション極めた人を意のままに操れるようになれば
実質未来を操れるに等しいことができるようになるってことだよな 妹様「ディメンション」
ティアラ(ノワール)「ディメンション」
ノイ「ディメンション」 最終章のノイってやっぱりセルドラに殺されたのかな
セルドラはやることやったから妹様のお手伝いに来たみたいだし >>783
いつかの感想返しでノイは自分が死んだらやばいことを理解してるから逃げ回ってるって見た希ガス 感想返し来てるー、本編未登場なのにノイの株価が下が……上がってるのか？ あ～なるほど、アルティの本名がマリアかもってやつ、その発想はなかった アルティとカナミの再会が世界奉還陣までないとかマジ？ ノイちゃんの性格ってどんなのか描写されてたっけ？
(パリパリ＋シス＋観葉植物)÷3な感じ？ 今回描写が根本的に不足していたっぽいですね……。
大元は秘密……と言いたいところですが、あれはノイじゃないです。
ノイは誰かと視線合わせるのも怯えるほどシャイなのです。
糸の続いてる切れ目は渦波が次元属性を手に入れた時のやつなのかな？誰と目があったんだろう…普通に陽滝かノイ？
割内＠タリサ 
2017年 11月25日 19時48分
大体がヘルミナの発案です。
手柄は全部ティアラが奪います。
そうですね。同じあれです。
えっ！？？カナミさんの次元ってノイの写しじゃないの！？？ 割れ目から伸びてる糸はノイのじゃないけど割れ目の向こうにいるのはノイ？ 「世界で一番大切な人」がキーポイントなのが ロマンチックだ
アルティ→カナミ
ティーダ→ロミス
ローウェン→リーパー
アイド→ティティー
ティティー→アイド
ノスフィー→カナミ
ファフナー→ヘルミナ 「世界で一番大切な人」がキーポイントなのが ロマンチックだ
カナミ→妹様
カナミ→ティアラ
カナミ→ラスティアラ
カナミ→コナギ ハーレムを作るならかなみんが主導権を握らないと皆すぐに暴走する
何か一言ガツン！と言えば上手くいく･･か…な？ そもそもガツンと言える性格ならここまで拗れてないのでして。 理sが成仏するのを前提として、曜日制にしてみればどうだろうか。
月曜日→マリア
火曜日→スノウ
水曜日→ディア
木曜日→ラスティアラ
金曜日→妹様
土曜日→ハーレム
日曜日→ライナー しょっぱなからマリアが監禁プレイしだして移動できなくなりそう 理組がいる場合
土曜日→アルティ
日曜日→ノスフィー 月曜日→妹様
火曜日→妹様
水曜日→妹様
木曜日→妹様
金曜日→妹様
土曜日→妹様
日曜日→ハーレム(妹)
これが一番世界に優しいと思うぞ 月曜日→妹(ノスフィー)
火曜日→妹(アルティ)
水曜日→妹(ティティー)
木曜日→妹(妹様)
金曜日→妹(リーパー)
土曜日→妹(ハーレム)
日曜日→妹(ハーレム)
かなみん一人っ子かも知れないのにif含めれば妹ローテ組めるとかちょっと業深すぎませんかね。 ラグネちゃん推しなんすけどみんなノスフィーさん大好きすぎて肩身が狭いっす 別にノスフィー好きな人が総じてラグネ嫌いなわけでもないっしょ
俺はノスフィーもラグネも好きだし >>802
マリアだってスノウだってティアラだってお兄ちゃんお姉ちゃんの居る妹属性だし、ちょっと苦しいけどジュエルクルス組だって姉妹だからこの作品は妹で溢れてると言っても過言ではない ラグネちゃんはカナミさんのジュエルクルス説
ノスフィーだってヒタ×カナの子だけど茶髪だし
ザ・舞台装置って感じの子だし
カナミさんはノスフィーラグネのことを家族って言ってたし
ラグネが家族だから妹様が妬んでる 渦波ママ×渦波パパ??ラグネ
ラグネがかなみんと瓜二つなのは当然なんやねって 君たち何かあるごとに血縁関係を作り出すのはやめなさい
家長のカナミさんが困ってしまうじゃないか
>>806
禁書の御坂シリーズ…1万人の妹達… >>809
二万体のジュエルクルスに惚れられるかなみんとか普通にありそう 一ヶ月ぶりくらいに来たらめっちゃ進んでて嬉しい
こんなに平和で原作を理解してる板他に見たことない
例のツイッターのタグでみんなに優勝扱いされたやつ笑ったわ
#一番相川渦波っぽいことを言えた人が優勝
あぁあああああああああぁぁぁあああああッッッ！！ もしいぶそうがギャルゲーになったとしたら
攻略可能キャラ
ラスティアラ スノウ ディア マリア フランリューレ ノスフィー アルティ シス ティアラ リーパー ティティー ハイリ
妹様
隠し攻略キャラ
ラグネ アニエス セラ ライナー エルミラード ローウェン パリンクロン
■■■
こんな感じかな クウネルちゃん素で忘れてたわ。かなみんが無自覚で落としすぎるのが悪い
攻略可能キャラ
ラスティアラ スノウ ディア マリア フランリューレ ノスフィー アルティ シス ティアラ リーパー ティティー ハイリ クウネル
妹様
隠し攻略キャラ
ラグネ アニエス セラ ライナー エルミラード ローウェン パリンクロン
■■■
すまんの こなぎちゃん妹様ティアラbad後からストーリーが始まるギャルゲー キャラそのままで能力も何もない学園ギャルゲーになってもカナミさん洗脳されたり、家燃やされたり、刺されたりでfate並みにバッドエンドあるでしょ あのタグの一番いいとこは、あれの開催でいぶそう民が繋がりあったことだな ギャルげーになると
カナミさんがヒロインにかかわらずに時間が経つとどんどん消えていって妹エンド
かかわるとロックオンされて解決するまで放してくれない、解決した後も放置すると爆発する
ヒロインを全部救えないとループする等
プレイヤーにディメンションや過去視・未来視が必須になりそう 百歩譲ってもし個別ルート攻略中に他のヒロインの妨害がないという夢のような前提で考えても、そもそも妹様とかなみんのギャルゲー的会話とか全く想像つかないんだが…
妹様の心温まるやり取りとか考えただけで心が震えそう >>822
逆に考えるんだ
ギャルゲー的会話をしていると思ってたら攻略のアドバイスだったとか
なんでそれ知ってるの？カナミさんとヒロインしらないのに？
みたいな会話すればいいんだ 普段はヒロインたちの趣味、好感度などを教えてくれて、地雷撤去を手伝ってくれて、洗脳時（バッドエンド）には助けてくれる『友人』ポジション。
だが、100以上のヒロインの全員の地雷を潜り抜けて、一人も受け入れずに最後の一人として告白するとやっと攻略できるクソめんどくさいヒロインラスティアラ 誰を愛そうがどんなに汚れようが構わず、最後に自分の横に居てくれればいいと考えてるらしい妹様がナンバーワン ところで妹様ってほんとに妹だよね…？
いや、血が繋がってないとかそういうのは別に全然いいのだが、ちゃんとカナミと『家族』で『妹』なのか？
それともカナミを見つけた病的ストーカーがカナミを独占するために家族に乱入して破壊したのか？ >>826
相川渦波の魂が抱える未練として 【妹の理想を守ろうと見栄を張り続けて】ってのがある以上、少なくとも一人っ子ではないはず。まぁその情報が嘘である可能性も否定できんが 設定画の名前のとこ１人だけ【名前】妹(相川陽滝)だった話する？ 本来のかなみんの妹はこなぎちゃんのような性格で、かなみんに目をつけた誰かが妹という立場を利用する為に人格を追い出したというのはどうだろうか たしかに記憶を消すどころか名前をロックまでしてるという、こなぎちゃんへの扱いは執拗すぎる
しかもこなぎちゃんはカナミと同じように金持ちの家で…同じように……？ 妹様のことを疑う不届き者たちの後ろにティアラの魔法の糸が見えますねぇ… 現実世界において、あの生粋の女誑しかなみんがただの１人も女を寄せ付けなかったんだよな…妹様は一体何人殺してきたんだ…
ぶっちゃけこなぎちゃんみたいなのが後5,6人いてもおかしくない…… カナミさんが最強の女誑しなのは次元の理のせいであって前の世界ではそんなにひどくなかったのかもね ちょっと影のある親が有名人なイケメンってだけでもうびしょ濡れなんだよなぁ ラブレターをもらったと思ったら、なぜか待ち合わせに誰もいないなんてよくある話だ。
気になる女の子が僕を好きという噂を聞いて、次の日に話しかけてみたら死ぬほど嫌われていたってこともあった。
モテなかったぞ >>840
かなみんへのラブレターが一通なんかで済まされるはずがないんだよなぁ
靴箱一杯に入っててもかなみんなら信じられる そーいえば1章から7-3章までって1年間意識不明だったのを除けば１ヶ月ちょっとしか経ってないんだよな…理組は置いておくとしてもディア、ラスティアラ、マリア、スノウを落としてるから大体1週間に1人ペースで攻略してるのか カナミさんに一息つかせないように物語が進んでるからな 家燃えるまでくらいの短期間で既に世界のトップレベルの実力を得て俺TUEEEしてるあたりまではわりとキリストさんは他のなろう作品とあんまり差がないよな
だんだん不穏な雰囲気出してくるけどw カナミさんなろう主人公絶対なりたくないランキングトップクラスなんじゃが・・・
真面目に途中で死ねた方が楽だと思うんだ ノスフィー「死んだ程度で逃げられると思いましたか？」 もうやめて！お願い殺してあげて！！カナミさんのライフはもう無限なのよ！ 逆にかなみんが鋼メンタルで迷宮からドロップされてたらどうなんだろーね
(心が)強くてニューゲームみたいな 心の強いかなみんとかどんな世界を探してもいないんじゃね？ 酔っ払って強く出るカナミさんにタジタジになる妹様見たい 酒飲んでパリパリと戦ってれば圧勝出来たかもしれないのか…… 酒飲んでる時のテンションでのifを見てみたい
全章が半分ぐらいの話数で終わりそうだがww エヴァのなにがQだよ！SSのシンジくん思い出すわ
ハッチャケかなみん見たい カナミのメンタルが強化されてマジカルパワードカナミンになったらねぇ
理を盗むものたちは、めちゃくちゃ憧れるやつとめちゃくちゃ嫌うやつに分かれそう 独断と偏見による各キャラが酒飲んだ時の性格変化
スノウ、アルティ、ノスフィー→甘えたがる
マリア→Sっぽくなる
ディア→泣き上戸
ラグネ→絡み酒
ラスティアラ、パリパリ、→黙々と深い話をする
ローウェン、リーパー、アイド→本音がでる
ライナー→絡み酒、二言目には愚痴
ティティー→駄々っ子
妹様→酔わない 妹様は実際酔うんだけど事前仕込みやら調整やらしておいて思い通りに進行させそう >>857
妹様は翌日に酒の勢いという名目で既成事実を作る係だな >>859
既成事実作りそうなのはスノウかクウネルちゃんだと思う
失敗することも織り込み済みで 悪い子構ってちゃんなノスフィーが酒飲んだ途端に甘えんぼになるのとかくっそ萌えるんですが そもそも肉体年齢と精神年齢が一致してる人の方が少ねーべあの世界 最終章のどこかで、妹様は治療を受けるまでもなく好き勝手動けたってあったけど、これもしかして1章開始時から意識あってずっとかなみんに干渉してたとかそういう…… ラスティアラへの恋心を人間らしい動きを見せて残らず食い尽くした???さん もしカナミさんが理超えたシスコンで1章から「僕の脱いだパンツから陽滝の下着と同じ匂いがする」とか「僕の寝たベッドから陽滝の寝汗の匂いがする」とか「耳をすますと体の中から兄さんコールが聞こえる」とかになったらどうなるんだろう >>833
あれ、もしかしてこなぎちゃんが本当の――
………… あのシーン、幼なじみとはいえ赤の他人が『みんな一緒』っていうのもちょっと違和感あったんだよな。『２人』ならともかく、渦波の家族事情をある程度理解してそうなこなぎちゃんが『みんな』って言うかなぁ？っていう ここで、マリアが実妹こなぎちゃんの転生体という妄想
前世の記憶は燃えて消えた >>873
自分を殺した相手と瓜二つに生まれ変わるとか呪いか何か？ 相川 渦波
相川 湖凪
やっぱりこっちが正解なんじゃ・・・まぁそれ抜きにしても
凪って波がない穏やかな状態のことだったり、凪の時は海面が鏡のようになったりするっていうし
なにかとカナミさんがチラつくのも気になる 本当の妹は死んでいるとかありそう。そして死んだ妹代わりをかなみんは望んだとか でもだとしたら、湖凪の見た目がお嬢様ツインテっておかしくない？
てか湖凪って名前、ラグネの湖面の鏡っぽいよね 湖凪ちゃんが実妹かぁ
確かに字面的には陽滝よりも湖凪の方が渦波に近いし、こっちが家族と言われた方がしっくりくるかも 死んだ妹→湖凪
生きている幼馴染→陽滝
カナミさん大好きな幼馴染の陽滝ちゃんは、どうせ家族枠で死ぬと決まっている湖凪ちゃんに死亡枠を押し付けて、カナミさんの記憶をいじりましたとさ、とか？ これあれだな
感想欄に書いたらあかん感じの考察だな >>828
つまり湖凪≒ラグネでかなみんは湖凪のママだった？ いやでも湖凪は幼馴染じゃないとラグネと親和できないしやっぱ妹ではないと思うけどな
カナミさんのフランに対する異常な拒否はトラウマのせいだったんだなって でもまぁ妹様は異次元からの侵略者や襲来する異星人でも驚かない 世界を創った存在が、名前をつける前に世界に呑み込まれてしまったので――
前提として、この世界は色々と手遅れです。
その悲惨な現状を打開しようとした一人のラスボスっぽい設定の少女が、昔、延命行為を行いました。けど、まだまだ限界寸前。
今日も彼女は人は不滅であると信じて、世界の隅っこで頑張ってます。最近、違う次元からやってきた少年に期待しているようです。
創造主なんていたんだあの世界 ・出産直後に親が死亡、以降天涯孤独になる
・融通が利かず、善意で変な捉え方をしてしまう
・大病を患い死亡寸前
なんだ、ただのちょっと面倒くさいヒロインじゃないか 真の魔法の詠唱の全てに、アナタってルビふった世界が入ってるしな、世界の擬人化は割とありそう つまり世界がカナミ一家に入ってみんな一緒でハッピーエンドってことか たしかに渦波と湖凪ってネーミングが同一系統だな
いまさら気づいた
…これはヤベェ つまりかなみんが妹(ヒタキ)と子作りしてノスフィーが生まれても何も問題なかったということだな！
って思ったけど、過去編の使徒みてからそこに至るまでを考えると、あいつら一層とヤバイやつらだな 徹底してかなみんに女を近寄らせなかった妹様がこなぎちゃんだけ見逃したってのも引っかかるなぁ。何らかの理由があったとしか思えん
まぁ、ラグネが見たこなぎちゃんとの一件は実は氷山の一角で、似たような事が後2,3回あったという可能性もあるが この作品以上に今現在の情報に信頼性が無い小説は無いんじゃないか……？
主人公の基本一人称視点で、肝心な主人公が洗脳済みだから何が起きるか分からない
まあそれが大好きなんだけどね……. かなみんに近づく女は尽く排除してきた妹様が
かなみんと同じ学校
かなみんにある程度の好意があり、自分から話しかける行動力もある
かなみんと昔から親交があり、愛称で呼び合う仲だった
これらの要素を持ってるこなぎちゃんに釘の一つも事前に刺さないってのはおかしいかもな。最終的には殺したとはいえそれまでをスルーしてたのも事実だし そもそもカナミさんの周りの女を排除し始めたのが、病室で洗脳して以降でそれまではノータッチだった説 >>898
それまでノータッチでカナミさんが女を垂らし込まないわけないじゃないですかぁ～ >>896
わかる
しかも視点毎に印象が違ったりするからまたおもしろい ほかの女を排除していたのはこなちゃん
妹様は無実だった…！ 今の妹様の人格は実はこなぎちゃんで、こなぎちゃんボディが死んだ時に乗り移ったとか…… そもそもいつからこなぎちゃんと妹様が別人だと錯覚していた…？ >>896>>901
隠し事できなさそうなディアやスノウですら腹の中に抱えてるものがあるけど
カナミさん視点だとそういうの語られないからね
ティアラさんの腹黒さやカナミさんに近寄る女性にやきもちを焼く所とか
洗脳の影響かも知れないがカナミさん意図的にスルーしてるし
>>906
えっ？じゃあラグネちゃんが見た(カナミさんの記憶の)妹様と湖凪ちゃんはいったいなんなんです？ >>907
いつからあれがカナミさんの記憶だと錯覚していた？ 現在時点で事実だと確信できる情報
・
・
・
……ないな、うん かなみんは女性陣が作った鳥籠から抜け出せれるのか！
抜け出すために新しい鳥籠を自分で作ってる感があるこれはある意味マッチポンプだな 「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
かなみんが言うとフラグにしか聞こえねぇwww 魔物の軍勢を余裕で倒して終わったと思った瞬間に問題が発生しそう 包囲洗脳陣！：四方八方から洗脳される、相手の人格が死ぬ パリパリ
↓
妹様→ かなみん ←ノイ
↑
妹様
勝てる気がしない ミスった
パリパリ
↓
妹様→ かなみん ←ノイ
↑
ティアラ
でもこれ全方位妹様でもいいような 今の所事実だと確認できる情報は……うーんと、えーと……1話からカナミさんがやらかした事だけです！
時系列的に1話より前の事は何も信用できないよ！（ﾆｯｺﾘ なんかもう、あれだけ厄介な悪役だと思ってたパリンクロンって実は良いやつだったんだなーと今更ながら思う 誰かパリンクロンの再評価ってどういう流れだったのか教えて貰えませんか？
自分が読み始めたのがそれよりも後だったんです…… 黒幕達が別次元のえげつなさを見せてるだけでパリパリもド畜生だったゾ 死んだ黒幕だけがは良い黒幕
死んだ理を盗む者だけが良い理を盗む者
黒幕であり理を盗む者だったバリンクロンは二重に良い奴のはず 再評価っつっても、実はいい奴とかじゃなくて、アイドが全力出して4ダメージだったりノスフィー視点でのかなみん描写とかがあって、「あんだけかなみんをズタボロに出来たパリパリはすごかったんやな」って評価になった。
いつものかなみん視点だと伝わりづらいかなみんのチート性能が他人視点で明らかになって、あんだけかなみんを追い詰めたパリパリはすごかったんやねって話。
……で、あってるよね？主観的な判断だから間違ってたらごめん パリパリさんの洗脳生活は、妹様の洗脳生活を打ち破るための予行演習だった
ってのが大きかったんじゃなかったっけ 生まれ自体はただの人なのにノイ、ティアラ、妹様、かなみんに並んでラスボス候補にされてたとことか
後、パリパリの評価はかなみんのクズ度と反比例してる気がする。2章辺りのパリパリはそこそこ叩かれてたけど、かなみんのクズさが徐々に明らかになるにつれて評価されてったイメージ、勿論悪役としては最初から高評価だとは思ってるけど パリパリの評価が上がったのは、当時ただのマジキチに見えてたのが
未来も読めてるマジキチだったのかに変わっただけやで パリパリってなんだかんだいって、洗脳してやってることはかなみんに幸せな夢を見せてるだけだったような
うろ覚えだけど ああやっぱりこなぎちゃんはカナミさんの代償になったのが確定したか…ということは
こなぎちゃんのことを忘れさせていたのはいずれ気づくだろうカナミさんの心を守るためか…
う～ん、これは間違いなくヒロインですね！！！！ 明日も更新！
アアアァァアアァア゛ア゛ア゛！ 嬉しすぎて死にそう 1.渦波さんと湖凪は兄妹だった
2.湖凪が渦波さんの理で死んだ
3.渦波さんの心壊れたから幼馴染陽滝と妹湖凪の関係を『反転』
陽滝様が妹になる
4.陽滝様も死にかける
5.なんやかんやあって異次元に行く
6.そこでティアラも『兄妹』に入れて理を押し付ける
いつか「ティアラも兄妹ですよ、ふふふ」って言ってたのもそれ
7.ティアラ「シス姉」と呼び、理を押し付けるど畜生に んーと、確か『理を盗むもの』の呪いは基本的に自分に対して発動して、それでも足りなかった時(まぁ確実に足りなくなるんだが)に周囲から取り立てるんだっけ？だとすると、かなみんからは何を取り立てんの？
今回の話でかなりの情報出てきたけど、全体的にフワッとした感じで読解力低い俺には上手いこと纏めらんないから誰か教えて頭良い人ー 本好きの下克上～異世界名医級の最深部を目指すには手段を選んではいられません～
ティアラさんと妹様の戦いって他とは次元が違うな 悲報
今まで全ての会話文すら妹様の手が入ってて確定情報では無くなった模様 これ見てから358話と317話見るとあぁなる程ってなったわ。特に317話、これってつまり、かなみんと親愛だろうが友愛だろうが両想いになった人は即死するって事で、妹様はその死の運命に抗ってきたって事？ リーディング獲得前にジェスチャー話していた時が一番通じ合えてたって切ないな・・・ シスさんは悪くなかったんや
ただ代償のせいで妹様死んだのにカナミが逆ギレしただけだったんや しかし例え呪いのせいであってもヒタキが死んだというのが想像できない エターナルフォースディメンション！
（両想いになった）相手は死ぬ >>939
だからノイは死んでたまるかって逃げ回ってんのか
シスの元なんだから、世界救済が最優先だもんなぁ >>938
なるほどそういう意味か…すごい散りばめられた伏線だわ >>939
>どれだけ『代償』が私に圧し掛かろうとも、支払う気なんて一切ない。
>これから私は逃げ続ける。
>それが最強の技の一つだと、陽滝姉から教えてもらったのだ。
ティアラはカナミさんの呪いから逃げるために世界が終わっても代償を払わないことを教えてもらった
妹様も同じことをしたと考えると逃げるために異世界に来たのかそれとも踏み倒してしまったから
この世界に来たのか これパパ死んだのもカナミさんのせいじゃ…
流石にカナミさん可哀想 >>938
「――ああ、だから……。だからか。だから、陽滝姉は私に押し付けたんだ……。この師匠の理を……。
つまり陽滝姉は、誰かがこの役割を果たすまで、ずっと……？ そんなの……。そんなのって――」
「だって、さっき妹ちゃんが教えてくれたのは、私を不憫に思ったからだよね？
これから生き続ける『アイカワカナミ』の抱えた理を、わざわざ私に――」
「あの説明は、あなたの人生を兄さんの『代償』とするために必要だっただけです。
これから死に続けるは『ラスティアラ・フーズヤーズ』であると、世界に示しただけの儀式でした」
ああそういう・・・ かなみん「私を好きになった人は、皆不幸になってしまうの……」
やっぱりかなみんがヒロインじゃないか えーと妹様の病弱設定ってこの件に絡んでるんだよね？
その理解も既に騙されてる？（疑心暗鬼） 過去視も未来視もスキル『読書』の劣化に思えてくる
カナミさんの理を盗む者としての本当の魔法なんなんだろ 読み終わったがこりゃええわ
かなみんが色々知ってやっと表舞台に立てそうだね 妹様の病弱の理由は
・魔の毒によって創られた神経が負担になっている
・『アイカワカナミ』の理(両想いになったら死ぬ)に抗い続けているため身体が衰弱している
のどっちか、あるいは両方じゃない？
317話より
そこで走馬灯は終わる。
そして、いま僕が陥っている現在の『結末』まで戻されていく。
それら四つを比べろと言われているかのように、この刹那の時間旅行を経て、僕はフーズヤーズ城の四十五階に帰っていく――
この4つの中での相違点と言えば、ティアラ、渦波パパ、こなぎちゃんの時は相手が死んだのに対してノスフィーの時はかなみん自身が死んでいるってことなんかね。そこら辺もやっぱ関わってくるのかな こなちゃんが死んだのやっぱりかなみんの所為だったんですね！
妹様は無罪だったんですね！ ノスフィー、立場的にも能力的にも妹様用だったってことか
これ考えたのディプラクラだっけ
治療法自体は結構核心突いてたのかな こんなん知ったら壊れるの当然だわ
今未来視で直視出来てるかなみん成長したな
…させられたのか カナミさん何を願ったらこんな酷い代償払うはめになったんだ・・・ かなみんのことが大好きな世界ちゃんがほかの子に目移りしないよう呪いをかけた可能性 『世界』って字面見て思い出したけど『異世界迷宮』ってどういう意味なんだろうな かなみんの過去の記憶を弄ったじゃなくて過去の世界を弄っただと
家族仲も良好でこなぎちゃんも死ななかった人生を歩んだかなみんと
代償発生後の敗北者人生を歩んできたかなみんに分裂してそう おかしくね？
ティアラ元気にブラッドアローぶっぱなしてるけど、カナミさんの記憶だと死にかけティアラに治療してるのあるよね？なんであれ読書でしか見えてないの
あとカナミさんの代償酷すぎるだろ 鮮血魔法使ったから
読書→最終的に死ぬ
現実→治せる程度の傷（後期渦波さん基準）
ってことじゃない？
ティアラは一応傷さえ治せれば痛みは我慢できる子だし 『私は世界を置いていく』
『迷い子は世界に導かれ』
『童を堕とした世界のことを』
『世界の祝福は要らない』
『世界に存在さえもできない』
『空に爪を突き立て、私は世界を掻き切った』
『世界』＝『代償を取り立てるもの』って考えると意味深に聞こえる 翻訳が弄られてるってことはこれ、かなみんのセリフも違う意味で伝わってたってことか？特に317話とか いや待て、元から翻訳魔法がおかしくなっているクウネルちゃんの言葉なら正しく伝わるんじゃないか？ 主人公の地の文
↓
肝心の主人公が洗脳済みで信用性皆無
登場人物のセリフ
↓
翻訳機能から細工されてて信用性皆無
過去に起きた出来事
↓
主人公視点だと何が真実か分からない
なんだこれ……なんだこれ…… もう妹様に全てをゆだねればいいんじゃないかな・・・？ どしょっぱつの「洗脳や記憶喪失には慣れている」に草しか生えない こ、更新が止まる？ そんな、そんな事が、あぁ、ああッ、ああぁアァあァアぁあアアアぁ！？ ラグネちゃん地の文でキリストさんに嫌われすぎてて笑うわ
仲良すぎやろ 年頃の娘はママにべったりでパパには反抗期だからね、仕方ないね ノスフィーはパパにべったりでママにはガン無視だけど… >>970
スレ立てたのもー
計画の六段階目は魔法を使う人が理を盗む者に匹敵する魔法を使うってことかな これ、IFでアルティがカナミさんと想い合って『大切な人』になったら代償の判定どうなるんだ・・・？ 世界「死ね」
アルティ「？」←見えてない
アルティ「」←死んでる
カナミさん「ぁああ、あぁアアぁアあああぁぁあッ！！！」 現時点で洗脳を受けてないだろうメンバー
グレンさん
ライナー
リーパー
かなみん
ディア(単独特攻して負けてる可能性あり)
ラスティアラ(死んでる)
これひょっとして全章通して一番かなみんのお腹に優しいパーティーではなかろうか 7章の告白合戦の前後読み直してきたけど
当時大笑いしながら読んでたあの辺の話にこんなデカイ伏線が仕込まれてたんだな 【異世界迷宮】割内タリサ 十層目【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512205870
あれ、久しぶりにスレ立てたら[無断転載禁止]©2ch.netが自動で付かなくなってる・・・
これも妹様のせいか つまり、陽滝に渦波さんが加工されてたように
ママ（ティアラの分身）にラグナは加工されてたってことですね
あと、0層の次元の階層の先が『世界』であるように
90層の次元の階層の先は『地球』ってことなのかな
だから、『迷宮』は異邦人の物ってことなのか
100層は水の階層で水の星『地球』みたいな しかし、ヒロイン達によるかなみん争奪戦かと思ったら実情は押し付け合いのババ抜きだったとは
求められるように形を変え、世界最強(一応)でババ抜きに使われるとかカナミさん完全にジョーカー 妹様とティアラによる怒濤のカナミさん押し付け愛バトル 多分ティアラに二人で一緒に暮らそうとか言ったってのは本当なんだろうと思いましたまる >>1000ならカナミさんがとこしえの幸せを手にいれる
ライナーはカナミさんどうにか出来んのかこれ >>995
ライナーさんも大切な人判定されたらやばいんとちゃうん >>963
かなみんの記憶の方はモンスターとの戦いを乗り切った後だって書いてあるよ
腹の傷以外は現実も読書の時とほぼ同じルート辿るんでしょ…なんだこのチートスキル かなみさんラグネの事クズって言いまくってんのに、ノスフィーと同じ家族枠に入ってて唯一の和みポイント 陽滝「兄さんが節操なく好きになったら大変だから『たった一人の運命の人』って刷り込んだ」
ティアラ「ナイス」
ノイ「よくやった」 このスレッドは１０００を超えました。
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