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カクヨム2ch発クラスタを作ってみないか？準備中 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:06:20.10ID:EtvyrhSR
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

　小説投稿サイト『カクヨム』にて
2ch内の同士でクラスタを作ってみないか？
それは可能か？ルールなどを話し合う準備スレです。
具体的なことは何も決まっていません。
興味のある同士は是非話し合いに参加をお願いします。
0004この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:12:22.94ID:EtvyrhSR
乙あり

向こうのスレで出た2ch発クラスタについてのレスを取り敢えず貼って行くのがいいか？
0009この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:27:49.14ID:EtvyrhSR
380この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:13:35.66ID:EtvyrhSR>>381

>>379
皆が本気ならまずクラスタルールを作りたい
切磋琢磨出来るようなクラスタ希望～
難しいかな


381この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:15:00.25ID:Hlq7dcYX>>383

>>380
そうだね。
本当にいいものを書けるようにしたい。

関連してそうなものをザックリ貼っていくな
0011この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:29:22.92ID:EtvyrhSR
382この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:19:14.02ID:hwqNuozO>>385>>388>>390

本音で語れる2chから上辺を取り繕わなきゃいけないクラスタを作るとか正気か？
疑心暗鬼になる未来しか見えんが
お友達が欲しいならツイッターなりで既存のクラスタに近づけばいいだけの話じゃね


383この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:20:01.93ID:EtvyrhSR>>386

>>381
そうなんだよ
本編は小説！てとこ
お互い☆貰ったら☆入れるとかではなくそこは正直に☆入れ
レビューも読んで思いがあれば書く、なければ書かない
全てにおいて強要はしない

本当、理想の塊のようなものなら作っても価値あると思うんだよね
難しいし面倒くさいことを言っているが…
0013この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:33:22.89ID:EtvyrhSR
386この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:21:54.83ID:Hlq7dcYX>>387

>>383
さて、どうやって作るかだね。


389この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:26:11.02ID:EtvyrhSR

>>384
晒しが上手いこと機能してないからなあ

今ある、面白い作品を紹介するスレが淡々と今の空気で流れていくようになれば
これはこれで理想だなと思う具合

スレ共々、真摯に向き合えるクラスタとか出来れば最高だなあ


390この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:27:36.94ID:sWM1uybi>>398

>>382
うわべなんか取り繕う必要は全くない。
つまらないと思ったら黙ってるか誠実にアドバイスをする必要はあるが、絶賛はいくらしてもいい。むしろ絶賛できないここが異常。

クラスタに対して疑心暗鬼になるよう仕向けてるのはお前だ。自分の正気を先に疑え。
0014この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:35:10.27ID:EtvyrhSR
391この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:27:48.93ID:sczd22yI

匿名じゃない人間関係ができればそのうち気を遣うことになるよ
微妙だけどハッキリいうのは悪いな……みたいな


395この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:34:04.22ID:EtvyrhSR

ハゲだのバカだの言い合えるのいい
喧嘩もそこですればいいし
気を使い出したら皆を巻き込んで霧を晴らしていけばいい
それこそ切磋琢磨じゃないか？


396この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:34:29.01ID:/BBMzO+y

2chクラスタスレごと運営に通報されたら
全員垢BANされるんじゃね？
それとも星の投げ合いしないクラスタを作るの？
0015この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:36:31.51ID:EtvyrhSR
398この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:37:51.98ID:JA2TwTEa>>399

>>390
基本的に辛口で有用な指摘がカクヨムでの外面交流ではもらえない。
サイトがそうするようにしてるからしょうがないんだけど。

だから自分は２Chに晒しに来てここの板にも出会った。
クラスタ内で外面取り繕わずに意見交換出来るなら最高だと思うよ。


399この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:43:39.74ID:Hlq7dcYX

>>398
ねー。
みんなで実力磨いて書籍化出たら嬉しいよね。
0016この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:38:16.99ID:EtvyrhSR
400この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:44:52.65ID:EtvyrhSR>>403

>>396
そういう気が付いたことを話し合って
まずルールからかなあ
ｂａｎはさけたい


403この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:53:36.79ID:n+IFb+zA

>>400
うーん。思い付かない。
ぶっちゃけ、スレたてたら既存クラスタさんに丸見えなんだよね。


404この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:54:11.55ID:kBtMJpew

投稿機能付き作者SNSなんだから別にいいんじゃない？
一人で黙々と書ける人もいれば誰かとつるんでないと書けない人もいるってだけでしょ
0017この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:39:41.67ID:EtvyrhSR
406この名無しがすごい！2017/09/25(月) 20:59:01.43ID:JA2TwTEa>>410

>>401
ようは批判されるクラスタってのは互いに甘やかしあって作品の質を向上させることなく相互評価で正常なランキングを壊す奴らだろ。
そんなものを出版しては運営的にも良くない。

でも集まることが悪いこととは言えない、レビューや応援コメントを待つだけじゃ自分の作品がどう思われているか分からない上に改善点も見つからなくて作品の質も上がらない。
作者は面白いものを書いているつもりなんだから欠点があってもそこそこの数の指摘がなきゃ認められないんだよ。
仲間内だろうが読んで批評をもらえば作品のモチベーションになる。

勿論、星投げクラスタにならないようお互い気を付ける必要はあるな。


408この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:03:49.83ID:XqEauhRY>>409>>410>>419

２ちゃんクラスタの前提は「相互評価などは決してしない」
次に目的だけど、読んでいる限り「批評会」と言った感じなのかな？
その目的に沿ったルールを決めればよいのでは？
0018この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:42:13.90ID:EtvyrhSR
415この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:17:32.81ID:IPNJEOZx

2chクラスタ作ったところで誰が垢晒すんだ
その覚悟はあるのか？


418この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:22:26.71ID:z0t8X5D9

どうせ辛口で言って喧嘩になるのが目に見えてるわ
そっから荒れるのが嫌で既存のクラスタと同じよう馴れ合いの駄サイクルが始まる


419この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:24:58.80ID:A2nJbx51>>422

>>408
批評会って晒して見せ合うんだろうけど

(まあ一時的にＩＤをタグに付ければタグ検索で引っ掛かるだろうから垢晒さずに個人を特定する方法なんて幾らでもあるけど、運営にバラされたらヤバい事に変わりないから気乗りしない)

スレで複数の作品と、その批評が乱舞したら混乱しない？
そうすると誰か一人が晒して感想を言い合うって事になるけど、それ自薦スレと変わらないしな。

結論:オマイら、もっと自薦スレに参加汁
0019この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:43:59.12ID:EtvyrhSR
422この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:30:24.22ID:XqEauhRY

>>419
一応俺は賛同はしてるけど、参加者ではないのでひとつの意見を言わせて頂いているだけです。

そのことについても話し合う必要はあると思いますよ。
活動場所を２ちゃんに限らなければ良いと思いますし。


424この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:33:20.76ID:pqOg9jbi>>428

クリーンなクラスタ目指すならメンバーに☆入れるのを禁止しろ


425この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:35:25.32ID:2vG8G/qb>>430

ツイッターで捨て垢作ってここに晒す。参加希望者はDM送る。あとは近況ノートなりツイッターなりで交流したらどう？可読性考えると近況ノートのがよいとは思う。頑張れ。
0020この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:45:22.69ID:EtvyrhSR
428この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:37:08.73ID:JA2TwTEa

>>424
それは絶対に守らんと
垢消されても文句言えんからな

星の入れあいは好意でも完全禁止にするくらいで丁度いいかもしれん。


431この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:43:26.42ID:IPNJEOZx

メンバーに星入れられないなら参加しない
面白くても星入れるなとか意味分からん


432この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:44:58.87ID:baOR/Zf+

ツイッターとか
はてブ？って奴で広めてやればいいと思いますよ
0021この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:46:27.59ID:EtvyrhSR
433この名無しがすごい！2017/09/25(月) 21:48:30.02ID:JA2TwTEa

>>430
もう少しルールと内容をまとめんとな、ここでこれ以上話すのは迷惑だろうから。
一旦希望者間の意見のすりあわせが必要だと自分は思う。

スレ立て頼める奴いるかな。
恥ずかしながら立てかた分からんのだわ。

すぐに行動するってんならTwitterで全然おk。


440この名無しがすごい！2017/09/25(月) 22:00:29.77ID:XqEauhRY

>>438
俺はいいと思うよ。
何事もやらなれば始まらない、小説も書かなければ物語は始まらないんだし。
0022この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:48:00.62ID:EtvyrhSR
450この名無しがすごい！2017/09/25(月) 22:15:40.01ID:A2nJbx51

>>447
参加はしたいけど運営が厳しいってのは身を持って知ってるからなぁ
まあ全員垢BANにならない様に注意深くやってね？

ここでクラスタ言われてる人達だってクラスタでーすとか、相互で星投げ合ってまーすとか大っぴらに自己紹介してるわけじゃなく、善意の仮面を被ってるわけだから運営も放置せざるを得ないと思うんだよね。

そこを堂々と2chクラスタでござーい、ってやる訳だからリスクは相当なものだと思うんだけどね……。


451この名無しがすごい！2017/09/25(月) 22:19:48.83ID:IPNJEOZx>>453

クラスタは悪いものではないというのがカクヨムの公式見解
だから2chで大っぴらにやってればむしろ問題なし
相互打診はアウト
DM使い出すと逆に怪しい
0023この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:49:19.76ID:EtvyrhSR
453この名無しがすごい！2017/09/25(月) 22:21:53.78ID:A2nJbx51

>>451
そっすね。
相互打診はアウトだけど星を入れるのは別に構わんか
ま、これ以上はスレチになったので、やめとくね。


454この名無しがすごい！2017/09/25(月) 22:21:55.01ID:XqEauhRY

あくまで今ままでの話なら、作品の話がしたいって集まりだからね。
まぁ確かにレビューとかする際は気をつけなきゃならないとは思うけど。
0024この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:52:08.96ID:EtvyrhSR
以上　ザックリ貼りました


お待たせしました
今度は出ている意見のまとめかな
0025この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 22:54:53.88ID:XqEauhRY
>>24
お疲れ様。ありがとう。
そうだね、まとめてもらえる？

あとどうでもいいことなんだけどｗ
自分の発言だから言わせてもらうけど。
「俺はいいと思うよ。
何事もやらなれば始まらない、小説も書かなければ物語は始まらないんだし。」
は関係ないんじゃないかなｗｗｗまぁザックリだからいいんだけどねｗ
0027この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:05:43.65ID:EtvyrhSR
>>25
すまん、ざっくりざっくりｗ


まとめ
見えて来るのは以下の内容かな？

・BANの可能性を考える
・星の扱いを考える
・レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
・IDの晒し方を考える
・禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
・スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
・この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上など

追加意見よろしくお願いします
0028この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:06:39.34ID:XqEauhRY
あーなんか任せぱなしで申し訳ないので一応の説明をさせて頂きます。

まとめを任せた理由は発案者なので明確な目的など、作りたいものがある為、
それに沿った意見をもとめてもらうと、周りがどういったことをしたいのか理解しやすくなる為です。
0030この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:15:36.80ID:EtvyrhSR
>>28
いえいえ、スレ立てやまとめくらいいつでもします

>>29
やりたいことを新たにどんどん出すのもよし
まとめを抜粋、追加も意見もよし
多くの意見を出していけば最終的に辿り付くと思うんだよね
0031この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:17:36.80ID:zpVnr2g7
>>29
とりあえず、ありがとう＆お疲れ様
まとめはコレでいいんじゃないかな？自分的に齟齬を感じないし。
0034この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:21:38.94ID:XqEauhRY
>>30
じゃあ、とりあえずは>>27の意見に対して、具体案がある人は気軽に言ってもらう。

上記、>>27以外に追加したい等の意見も募集。

と言うわけで俺は下記項目に番号を振りたい。あると話しやすいし、わかりやすいので。

①BANの可能性を考える
②星の扱いを考える
③レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
④IDの晒し方を考える
④禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
⑤スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
⑥この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上など

>>31
俺は何もしてないよ。
0035この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:25:21.78ID:JA2TwTEa
>>27
活動目的は
作品の批評、それによる作者のモチベーション向上と作品の質向上。

内容だけど
キャッチコピー、タイトル、あらすじ内容相談
設定の相談
小説に役立ちそうな知識の交換
誤字脱字の指摘(気付いたので良い)

くらい思い付いた。
0036この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:27:10.58ID:EtvyrhSR
皆！乙をありがとう

>>34
番号振ったらわかりやすくなった、ありがとうございます。
これを元に細かく意見のすりあわせをして大体見えて来たら動くだな


あと必要なものがあれば意見お願いします
Twitterの捨て垢が必要とかでも可
自分動けます
0037この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:29:22.93ID:XqEauhRY
>>32
いても良いと思いますよ。平たくいえば文化祭の準備をしているようなものだと思うので。
0041この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:33:31.94ID:EtvyrhSR
ちとメモ
カクヨムで使えるもの

・星
・ハート
・レビュー
・フォロー
・近況ノート
0044この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:36:27.24ID:JA2TwTEa
>>34
星は個数制限がいいかな、複数人が同一作品に入れたい場合は誰かが代表して入れる。
なるだけランキングに影響はないほうがBUNされにくいだろうし。
0046この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:38:27.76ID:Lyh/Gbue
作者限定ってことでいいのよな？
読み専が荒らす可能性が怖いんだけど
0047この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:38:29.63ID:EtvyrhSR
>>35　の
＞作品の批評、それによる作者のモチベーション向上と作品の質向上。

自分もこれが活動目的、内容かなと思う

＞キャッチコピー、タイトル、あらすじ内容相談
設定の相談
小説に役立ちそうな知識の交換
誤字脱字の指摘(気付いたので良い)

この相談も賛成。
これを何処でやるかだよね
近況ノートとスレを使ってだけど
具体的に区切りが欲しいかも
例えば
誤字脱字の指摘　は近況ノートとか
0048この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:40:18.88ID:EtvyrhSR
>>41　追加
ちとメモ
カクヨムで使えるもの

・星
・ハート
・レビュー
・応援コメント
・フォロー
・近況ノート
0049この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:41:37.44ID:XqEauhRY
>>46
具体的に何も決まっていないのが現状ですので。
申し訳ないですが、今は一つの意見としてか扱えないと思われます。

まぁそれでも気軽に書き込んでくださいな。
0050この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:41:43.42ID:Lyh/Gbue
>>47
Twitterでクラスタ専用垢作るとかは？
誤字脱字なんかできるだけ裏でやる方がいいと思うんだけど
0051この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:43:18.34ID:EtvyrhSR
思い付いたんだけど
複垢の参加は禁止

参加表明もどうするか考えないとな
これは最後の方でもいいかー
0052この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:46:27.55ID:XqEauhRY
>>51
今は思いついたことを書く（言う）時だと思うからいいんじゃない。
それをあとですり合わせたりすればいいわけだし。

そんなこと言ったら俺は「２ちゃんクラスタ」って名前を変えたいよｗ
クラスタって名称だと良い印象ないと思うしさｗｗｗ
0054この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:49:43.10ID:JA2TwTEa
禁止事項は
相互依頼なし、単なる誹謗中傷評価無し

作品見てもらう分には作品名+「晒し中」タグで見つけられんことはない。

あとあらかじめ批評スタンス決めといた方がいいかな
辛口書きやすい人は辛口スタンス
甘口書きやすい人は甘口スタンス
一方的な評価だけだと重要な部分であるモチベーションの向上がへし折れる。

甘く見ればこう、辛く見ればこう
あらかじめ「役」を決めてスタンスを一定にしておけば揉め事が減るかもしれない。
その場限りでの賛成側と反対側みたいなもんかな。

単なる思い付きだけど。
0055この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:52:33.96ID:XqEauhRY
>>53
確認と周知為なんだけど、現状この「２ちゃんクラスタ（仮）」のリーダーは貴方でよろしいの？
0056この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:53:13.04ID:EtvyrhSR
>>54
スタンスはいいな
辛口、中辛口、甘口、激甘
とか決めててもいいかも
コメントの最後に一言いれるだけで気持ちが違う
0057この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:54:55.66ID:EtvyrhSR
>>55
自分はスレ立てとまとめをしただけだけど
リーダーはどうするかは流れで出てこないかな？
自分はやれることはやるよ
0058この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:56:13.09ID:VJkcVR5U
ありがとう居座る

批評の際に作品に総合点数をつけてはどうだろう
あらかじめ何点満点か、何点でどれくらいの評価になるのかって決めておいてさ

好きと思ってもニュアンスの違いで伝わらないかもしれないじゃん？
0059この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/25(月) 23:57:49.94ID:XqEauhRY
>>57
なるほど、了解しました。
一応向こうのスレでそんな話だったので。

なら項目に加えますか。

①BANの可能性を考える
②星の扱いを考える　は>>44と言う意見があります。
③レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
④IDの晒し方を考える
⑤禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
⑥スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
⑦この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上な
⑧この集まりのリーダー（まとめ役）を決める
0061この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:04:01.42ID:LQLwwE98
>>58
点数は労力が増えそうだしつける側もつけられる側も悩むんじゃないか？

確かにニュアンスでは伝わらないかもしれんが、例えばそんなときこそ単純な好意を表すためにランキングに影響しない応援機能があるわけだし。

盛り上がりそうではあるし、良い点数がつけばモチベーションも向上するからいい案だとは思う。
0062この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:07:17.88ID:LQLwwE98
>>60
ああ、それだディベートだ
話し合いのシステムとして参考にしてみた。
司会とかはいらないかな？
0064この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:11:58.85ID:NqmzdVG7
>>61
ううむ、批評はどうしてもマイナスに目が行きがちだからなあ
5点満点ですごくよい→よい→ふつうみたいな簡易的なのは楽じゃないか？
0065この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:12:40.15ID:hYLwtbgo
軽くまとめ書き。

①BANの可能性を考える
②星の扱いを考える　
③レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
④IDの晒し方を考える
⑤禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
⑥スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
⑦この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上な
⑧この集まりのリーダー（まとめ役）を決める

※②は>>44と言う意見があります。
※③は>>58と言う意見があります。
※⑤は>>51 >>54と言う意見があります。
※⑦は>>35 >>47 >>50と言う意見があります。
0067この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:14:54.65ID:fKpOpWY4
よくある評価シート
・ストーリー
・キャラクター
・設定
・オリジナリティー
・文章力

（三段階評価とても良い◎・良い○・悪い×）じゃだめかな？
0068この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:16:36.44ID:dBaXREVQ
>>58
点数については、確かにモチベの向上につながるけど、やっぱり難しいかなと思う。

>>62
レス番に制限をつけると良いんじゃない？
その作品に対する辛口側が2レス付けたら、甘口側が２レスの交代で。
それから、そのれらのレスに対して作者の云々。
以降繰り返し、区切りの良いところで終わり。まぁ、状況は毎回微妙に違ってくると思うのでそこは臨機応変に？
0069この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:16:43.91ID:tmI8UN/l
>>66
⑨この集まりの名前を考える

これも追加欲しいかも
※>>63
0073この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:22:18.29ID:tmI8UN/l
評価シート使用とフリーと両方あれば嬉しいかも
ガチガチにならず柔軟でありたい
0074この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:22:53.66ID:fKpOpWY4
>>72
反応ありがと
じゃあ　Aとても良い　B良い　C普通　Dアカン

これは……？
0075この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:24:17.79ID:hYLwtbgo
軽くまとめ書きその２。

①BANの可能性を考える
②星の扱いを考える　
③レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
④IDの晒し方を考える
⑤禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
⑥スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
⑦この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上な
⑧この集まりのリーダー（まとめ役）を決める
⑨この集まりの名前を考える

※②は44と言う意見があります。
※③は58 67 68と言う意見があります。
※⑤は51 54と言う意見があります。
※⑦は35 47 50と言う意見があります。
※⑨は63 66と言う意見があります。

安価でエラー出たので番号のみとなってしまいました。
0076この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:24:25.75ID:fKpOpWY4
Sとても良い　A良い　B普通　Cアカン

こっちのほうがSでテンション上がるかな？
0077この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:24:33.63ID:FQsp1bwK
>>67
万が一全て最低評価もらった場合、モチベーション大丈夫なのかなって心配なだけよ。
自分は大丈夫、晒しスレで辛口頼んで鍛えられたから。

段階評価はいいね、それなら十分可能。
三段階位で大雑把に……いやむしろいいか悪いかだけにすると一目で弱点が分かりやすくて自分としては改善に役立つ。
普通と言われるのが一番なにしていいか分からんのじゃ。
0078この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:26:56.65ID:fKpOpWY4
>>普通と言われるのが一番なにしていいか分からんのじゃ。
それあるかも普通って……普通ってってなっちゃうね
0079この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:27:17.84ID:NqmzdVG7
マルバツ審査か
しかしそれは批評する人で結果が変わりすぎないか
0080この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:28:07.44ID:tmI8UN/l
>>76
ツボった、これいいな

>>77
酷評の時こそ、このスレが作者支えるのですよ
てか、支えて欲しい
0083この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:32:17.95ID:tmI8UN/l
>>79
批評する人によって確かに変わるね
だからレビューと両方を見て感じて欲しい
てところか？
0084この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:32:37.42ID:fKpOpWY4
C貰っちゃった……
アカンかー(・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ……もっと頑張ったろ！
ってなったらいいなー
0085この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:32:47.55ID:hYLwtbgo
ごめん俺もう寝るよ。
もしこの後まとめたい人とかいたら、>>75とかコピペで使って下さい。
もちろん、より見やすいように書き換えて頂いて結構ですので。宜しくお願い致します。
0087この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:34:51.08ID:FQsp1bwK
>>80
酷評なら改善すべき点も一緒に考えないとな、自分の作品直す時の練習にもなるし。
後のフォローは必要だ、ここから筆を折る奴を出したくはない。
0091この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:39:17.25ID:0Ut19Ihf
オッツオッツ
別の議題出した方がいいのかな

Twitterとかの外部ツールを使いたいなあ
何回もスレで同じ作品の話題出すのは気が引けるし、一度出した後でも相談できる場所みたいな
0092この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 00:43:21.89ID:tmI8UN/l
>>91
スレ機能
カクヨム機能
外部ツール

まだ見えてこないけど
これを上手いこと組み合わせて動きたいな
取り敢えずはこの集まりの名前が決まったら
Twitter垢取るか？
0093この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 01:10:01.34ID:0Ut19Ihf
>>92
スレで晒しとか質問とか雑談
カクヨム内で個人的な応援
外部ツールでその他って感じかな？

名前は早めに決めるべきと思うけど
具体的に何を目指す集まりなのかはっきりさせてからの方がいいと思う
0094この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 01:33:46.20ID:fKpOpWY4
ちょっと前パンツの話が出てたしパンツ繋がりで使用例を想像してみたよ

評価シート（S＝とても良い・A＝良い・B＝普通・C＝アカン）
作品名：君のパンツは奪わせない！絶対にだ！

・ストーリー＝A
怪盗縞パン紳士VSパンツ探偵の熱い戦い
両者のまじめな変態具合がいいと思いますもっとやれ

・キャラクター＝B
主人公は作中でパンツに関する並々ならぬ知識を惜しげもなく披露する機会がたくさんあるが
（３話のコスプレ回でガーターベルト着用の間違いさえも指摘できたというのに）
クロッチを知らなかったというのは如何なものか
どうせなら突き抜けるところまで突き抜けて立派なパンツ馬鹿にしてほしい

・設定＝C
取り返したはずのパンツがいつも何らかの形で消滅してしまうのに
なぜ予告状をもらったクラスメートは全員金を払ってでも主人公に相談してしまうのかそこは疑問
あと濃いキャラが多すぎて折角の設定がぼやけてみえるかも

・オリジナリティー＝B
作者の変態度合いは存分に作中に現れているが
某トラ○ルっぽい既視感溢れるシーンがあるのがちょっと
もっと自分を出したほうがいいと思う
でも正直８話は引いたあれは抑えないとだめな欲望だ

・文章力＝S
なぜベストを尽くしてしまったのかと言いたくなるほど語彙力が高く
表現力もプロ並みで見習いたい


S～Cで評価しながら一言コメントを入れてみたよ
0098この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 07:49:53.89ID:Sm3MF1bO
確かに読み専禁止の晒しスレにすればいいだけの話やな

まあ、ニカイドン擁護のための目線そらしで作られた話題っぽいからそこまで深く考えてないんだろう
0100この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 08:19:01.17ID:Sm3MF1bO
作者同士で意見の交換をする集まりを……って話やなかったんか？
読み専もウェルカムなクラスタ作ろうって、それなおさら既存の晒しスレでええやんけ
0101この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 09:54:48.35ID:SU3yQ0q9
相互打診しないなら読み専を排除する意味があるのか？
だから晒しスレでいいじゃんと思っているのだけど、読み専がいるとなんか都合悪かったりするの？
0102この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 10:48:44.75ID:NIpMpwPo
自薦スレとの差は、意見を言い合うお互いのユーザを認識してるところじゃないの？
匿名性をなくす方向性だった気がするけど
0104この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 11:55:58.69ID:yF4ryZtj
ウケたいじゃなくて上達したいなら作者のみのがいいと思うよ
経験上読み専は自分の好みの展開にさせようとしてくる
0106この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 12:22:11.06ID:FQsp1bwK
というか晒しスレって一作者一回だけとかで修正後の批評とか継続的に貰えん。
外から来るのを待つだけだから来ないといつの間にか過疎るし。

参加している作者たちでここのところ上手くいかないとか、このキャラ魅力あるだろうかとか作品の質を向上させ、モチベーションを維持するために作品を持ち寄る場所を作りたい。

読み専はいてもいいのかも知れんが
あくまで作者同士が切磋琢磨し作品の質を継続的に上昇させていく交流の場にしたい。
匿名性もできるだけ取っ払いたいかな、どうせ読みあったらバレるし。

その場合主な活動場所としては匿名掲示板のここは相応しくなくなるかもしれないけど。
ここはあくまで準備スレと言い訳させてくれ。
２ch以外にまだ繋がりがない。
0107この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 13:28:19.86ID:UyfYHOd2
経験上言わせて貰うと、こういうのは一人の人が強引に決めないといつまで経っても決まらず空中分解する
強引に決めた後はみんなの不満がなくなるよう必死に調整する必要があるけど、ここで大抵の人は醒めて投げ出す
それこそ板野さん並に甲斐甲斐しい人じゃないときついよ
0108この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 13:42:25.16ID:dBaXREVQ
1.BANの可能性を考える
2.星の扱いを考える　
3.レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
4.IDの晒し方を考える
5.禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
6.スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
7.この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上な
8.この集まりのリーダー（まとめ役）を決める
9.この集まりの名前を考える

※2は >>44と言う意見があります。
※3は >>58 67 68と言う意見があります。
※5は >>51 54と言う意見があります。
※7は >>35 47 50と言う意見があります。
※9は >>63 66と言う意見があります。

まとめ再掲
0109この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 13:53:44.25ID:dBaXREVQ
昨日は、意見を出し合ったわけだけど、今日は、意見が出てる項目から、順番に決めていこうか。

というわけで、1は飛ばして、2の>>44の意見が出てるけど、どう思う？

因みに、自分は賛成、ウケたいんじゃなくて、切磋琢磨するのが目的ならソレで問題ないと思う。
0110この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 14:27:52.59ID:1tp92xLE
クラスタの問題って、読み専がいないところに根本的な原因があると思う
下心なく面白いつまらないだけで判断してくれる読み専さん、大事だよ
カクヨムの中は作者ばっかだけど、一般社会は書く人より読む人の方が圧倒的に多いんだから

無下にしちゃいけない
……まあ、入ってきてくれる読み専さんがいればの話だけど
0111この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 14:46:20.17ID:z/k2t0pX
星入れることでのランキングの影響を心配するなら
定期的に自主企画立ち上げてそこでやればいくら星が入ってもランキングには影響しないでしょ
スレ住人（2chクラスタ）主催でやればいいんじゃないの
0113この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 15:14:26.08ID:FQsp1bwK
>>111
確か自主企画参加作品はランキングから除外されるんだっけか
いいと思う

ある程度自信がついたら巣だってもらってまた悩みができたら戻ってくればいい。
ランキングからの隔離策はそれでいいかな。

問題はどれだけその自主企画に入ってくるかだ。
読みます系だと１００とかざらだぞ。
どんなに頑張っても数が増えると組織の制御はしづらくなる、目指した場所が出来るまでは小規模にやるのも手。
0114この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 15:17:43.08ID:UyfYHOd2
ある程度繋がりの強いグループを作りたいならどうしても強制力は要る
捨てアド貼って参加する意思のある人を選別した方がいいような気がするけどな
掲示板のやりとりじゃ決まるもんも決まらん
0115この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 15:35:31.91ID:dBaXREVQ
>>113
一作品ごとに、自主企画を立ち上げれば良いんじゃないの？もちろん、批評してもらう本人がだけど。

>>114
じゃあ、ディスコードとかどうよ？
0116この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 15:41:09.43ID:FQsp1bwK
Twitterの捨て垢作ったし
場所を変えるなら準備はできてるよ

ユーザー名晒せばいいんかな？
いまいち分からんけど
0119この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 15:52:20.58ID:dBaXREVQ
自動承認にしてあるから、入りたい人は入って。

多分、アカウントとかは作らなくても、ゲストで入れると思ふ。
0120この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:08:57.92ID:z/k2t0pX
>>115
それいいな
依頼者が企画立てれば便乗する奴もいないだろう
いても無視すればええし
0121この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:35:14.08ID:QF8iN10u
他の作品が入ってきてもクラスタじゃない作品は無視すればいいんじゃない？
0122この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:44:12.44ID:fKpOpWY4
企画内容にここは企画参加作品をランキングを除外させるための避難所ですって書いて
企画参加するには以下のスレ（２ｃｈクラスタスレのURLをはる）に作品名とURLをはり
作品タグにかならず自分のIDを登録してくださいみたいにすればいいのでは？
0123この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:48:50.46ID:fKpOpWY4
自主企画を選択してる時点で作者にしかできないから
タグはいいか
0124この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:49:29.41ID:dBaXREVQ
>>121
それはそれで、現行で批評してる作品がハッキリと分からなくなる可能性があると思う。
だから、作品専用のスレッド的な扱いで自主企画を立てて。
ディスコードとかのツールでタブ分けとか出来るから、そこで話し合うのが楽だと思う。
☆も気楽に入れられるしね。
0125この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:51:42.28ID:dBaXREVQ
>>124
訂正：自主企画を、作品専用のスレッド的なものとして作品ごとに一つ一つ立てる。
0127この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 16:57:06.30ID:FQsp1bwK
>>122
実際、ランキング隔離用倉庫はすでに存在してる。
当たり障りなく「ランキング隔離中」とタグをつけてあるもの使わせてもらうのも手
0130この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:03:33.32ID:fKpOpWY4
1日そこらならいいかもしれないけどさ何日もとなると邪魔に感じる
俺個人の感想だけど小説管理ページの開催中の自主企画イベント窓？
あの３件しか表示されないやつね
あの表示欄から流れるとアクセス数もがくりと落ちるから
ほかの企画者にとって邪魔でしかないと思う
0132この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:10:02.41ID:FQsp1bwK
>>130
あれはなぁ……自主企画楽しみたい人にとっちゃ邪魔だよな

しかしランキングに影響を与えないために自主企画への隔離は必要
そうでなければクラスタ間での星禁止にするしかない
0133この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:13:47.81ID:NIpMpwPo
期間長めで隔離用の自主企画を立てて、作品にタグ付けで解決な気がする

ツールならツールのアカウント名、スレならコテ、でタグ付けみたいな
0134この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:16:16.73ID:dBaXREVQ
ランキング隔離用保管庫か....これでいいんでない？
2chクラスタって下手に宣伝するわけでもなく小規模でできそうだし
0135この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:17:01.75ID:FQsp1bwK
>>133
まあつけるタグについては考えておくとして、晒しスレと同じ方法だがそれで十分だと思うよ
0136この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:22:50.13ID:NIpMpwPo
隔離も必須ではないとは思う
不正な星入れがNGなだけだし

自衛の意味ではいいと思うけど
0137この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 17:32:17.03ID:FQsp1bwK
>>136
言わば保険だけど、用心するに越したことはないよ
ランキングに影響を与えないクリーンなクラスタを目指すのであれば

そういえばコンテスト中は参加できないな。
0140この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 18:36:47.86ID:NqmzdVG7
そういえば晒しテンプレとかいるのかね

作品名:パンツ紳士
ジャンル:アクション
注意点:下ネタ豊富
聞きたい点:笑えるか否か
辛さ指定:辛口

みたいな
つーか議長決めないと何も決定できないぞ
0141この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 18:46:08.40ID:fKpOpWY4
>>140
欲しいね
激辛とか希望する人もいるかもしれないし
甘口じゃないとショックでマンボウしちゃう人もいるかもしれないし
俺はこう思ってこのシーン書いてるけどみんな的にはどうかなとか何らかの主張があれば指摘もしやすいかも
0143この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 19:06:57.10ID:dBaXREVQ
とりあえず、会話がとっちらかるのをさけたいので、さっき上に貼ったディスコードで話し合いたいんだけど。
入ってもらえるかな？
0144この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 19:31:59.49ID:tmI8UN/l
こん、昨日の1です、お疲れ様です
チャットで待機中、参加される方は入ってきてください
初めてだとメール登録とソフトのダウンロードがありますが一瞬で済みます
0145この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:11:09.28ID:hYLwtbgo
昨日の ID:XqEauhRYです。
流し読みで確認しました。

至急確認したいことがあります。

>>118のチャットルームはどういったものなのでしょうか？
この集まりの主要メンバーを募集し、更に主要会議を兼ねているものなのでしょうか？

8.この集まりのリーダー（まとめ役）を決める、につきまして、
>>142 さんが務めるということなのでしょうか？
0146この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:15:55.72ID:dBaXREVQ
>>145

チャットルームに関しましては、概ねそんな感ですね。一応読み専の方の対応も考えていますが、コレは後で。

まとめ役に関しましては、他に候補が居ないならやらせていただこうかと
0147この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:20:13.34ID:SdApVGTU
ゴメン来たばっかで状況全然把握してないけど確認させてくれ
晒しスレは感想目的でここは星評価（＆レビュー）目的という認識でいい？
星目的って書くと語弊があるかもしれんが埋もれてるから読んでくれで晒して
実際に読んでダメだったらバッサリ切り捨てる方向でいいかな？
いまいち晒しスレとここの違いがわからん
0148この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:20:22.48ID:hYLwtbgo
>>146
返答ありがとうございます。

念のため確認致しますが、チャットはメンバーオンリー。
スレは興味ある方々とメンバーが使用するという方針ですね？

まとめ役を快く引き受けてくださりありがとうございます。
私もチャットに参加したいのですが、まずはスレの意見を>>75の様に簡単にまとめさせていただきます。
0150この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:27:26.51ID:dBaXREVQ
>>147
もちつけ、こっちは感想目的じゃなくて、改善目的って感じかな。
作者重視の批評スレ的な？
0151この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:30:36.10ID:tmI8UN/l
チャットルームは >>118 です
初めての方はメールアドレスの登録とソフトのダウンロードがあります

このスレで話が出たことを元に話し合いを

22時により始めたいと思います

ですので参加希望者はそれまでにログインをお願いします
ぼちぼち人が集まっています、よろしくお願いします
0152この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:37:47.41ID:FQsp1bwK
>>147
晒しスレとの違いは作者間で継続的な作品の改善と質の向上を目指すということ。
残念だが星は期待しない方がいいと思う。
0153この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:39:49.79ID:tmI8UN/l
>>151 を少し訂正します

現在、チャットルームに5人集まりました
ですので時間を

21時からの話し合い開始

と、一旦します
21時を過ぎても遠慮無く途中参加をしてください
お待ちしています
話し合いの終了予定は今のところありません
話し合って流れでという感じです
また途中抜けも大丈夫ですのでお気軽に
0154この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:41:40.71ID:hYLwtbgo
軽くまとめ書きその３。

1.BANの可能性を考える
2.星の扱いを考える　
3.レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）
4.IDの晒し方を考える
5.禁止事項を考える（相合、強制などかな？）
6.スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考える
7.この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上な
8.済み　この集まりのリーダー（まとめ役）を決める
9.この集まりの名前を考える

※2は 44 111 122 124 133 134と言う意見があります。
※3は 58 67 68と言う意見があります。
※5は 51 54と言う意見があります。
※6は 91 93 106 140と言う意見があります。
※7は 35 47 50 87と言う意見があります。
※9は 63 66と言う意見があります。

8.この集まりのリーダー（まとめ役）を決める（後で項目から削除致します）
はID:dBaXREVQさんに決まりました。（IDで申し訳ないです）
0155この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:46:33.35ID:hYLwtbgo
これまでに複数の意見が出ておりますので、
この後は、項目ごとにまとめを書いていこうと思っております。

長文や会話の間に入るかもしれませんが、
皆様に分かりやすく把握していただける為の処置だとご理解頂けると助かります。
0156この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:52:08.48ID:hYLwtbgo
2.星の扱いを考えるについて、出た意見のまとめ。

・星は個数制限がいいかな、複数人が同一作品に入れたい場合は誰かが代表して入れる。
なるだけランキングに影響はないほうがBUNされにくいだろうし。

・星入れることでのランキングの影響を心配するなら
定期的に自主企画立ち上げてそこでやればいくら星が入ってもランキングには影響しないでしょ
スレ住人（2chクラスタ）主催でやればいいんじゃないの

・企画内容にここは企画参加作品をランキングを除外させるための避難所ですって書いて
企画参加するには以下のスレ（２ｃｈクラスタスレのURLをはる）に作品名とURLをはり
作品タグにかならず自分のIDを登録してくださいみたいにすればいいのでは？

・期間長めで隔離用の自主企画を立てて、作品にタグ付けで解決な気がする
ツールならツールのアカウント名、スレならコテ、でタグ付けみたいな

・ランキング隔離用保管庫か....これでいいんでない？
2chクラスタって下手に宣伝するわけでもなく小規模でできそうだし

※大雑把に選別しています。抜けや追加などあれば言ってください。
0157この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 20:56:45.50ID:hYLwtbgo
3.レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め）について、出た意見のまとめ。

・批評の際に作品に総合点数をつけてはどうだろう
あらかじめ何点満点か、何点でどれくらいの評価になるのかって決めておいてさ
好きと思ってもニュアンスの違いで伝わらないかもしれないじゃん？

・よくある評価シート
・ストーリー
・キャラクター
・設定
・オリジナリティー
・文章力

（三段階評価とても良い◎・良い○・悪い×）じゃだめかな？

・点数については、確かにモチベの向上につながるけど、やっぱり難しいかなと思う。

・レス番に制限をつけると良いんじゃない？
その作品に対する辛口側が2レス付けたら、甘口側が２レスの交代で。
それから、そのれらのレスに対して作者の云々。
以降繰り返し、区切りの良いところで終わり。まぁ、状況は毎回微妙に違ってくると思うのでそこは臨機応変に？


※大雑把に選別しています。抜けや追加などあれば言ってください。
0158この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 21:01:58.88ID:hYLwtbgo
5.禁止事項を考える（相合、強制などかな？）について、出た意見のまとめ。

・思い付いたんだけど
複垢の参加は禁止
参加表明もどうするか考えないとな

・禁止事項は
相互依頼なし、単なる誹謗中傷評価無し
作品見てもらう分には作品名+「晒し中」タグで見つけられんことはない。
あとあらかじめ批評スタンス決めといた方がいいかな
辛口書きやすい人は辛口スタンス
甘口書きやすい人は甘口スタンス
一方的な評価だけだと重要な部分であるモチベーションの向上がへし折れる。
甘く見ればこう、辛く見ればこう
あらかじめ「役」を決めてスタンスを一定にしておけば揉め事が減るかもしれない。
その場限りでの賛成側と反対側みたいなもんかな。


※大雑把に選別しています。抜けや追加などあれば言ってください。
0159この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 21:05:07.76ID:hYLwtbgo
6.スレと本編のカクヨムのそれぞれの動きを考えるについて、出た意見のまとめ。

・Twitterとかの外部ツールを使いたいなあ
何回もスレで同じ作品の話題出すのは気が引けるし、一度出した後でも相談できる場所みたいな

・スレで晒しとか質問とか雑談
カクヨム内で個人的な応援
外部ツールでその他って感じかな？

・というか晒しスレって一作者一回だけとかで修正後の批評とか継続的に貰えん。
外から来るのを待つだけだから来ないといつの間にか過疎るし。
参加している作者たちでここのところ上手くいかないとか、このキャラ魅力あるだろうかとか作品の質を向上させ、モチベーションを維持するために作品を持ち寄る場所を作りたい。
読み専はいてもいいのかも知れんが
あくまで作者同士が切磋琢磨し作品の質を継続的に上昇させていく交流の場にしたい。
匿名性もできるだけ取っ払いたいかな、どうせ読みあったらバレるし。
その場合主な活動場所としては匿名掲示板のここは相応しくなくなるかもしれないけど。
ここはあくまで準備スレと言い訳させてくれ。
２ch以外にまだ繋がりがない。

・そういえば晒しテンプレとかいるのかね
作品名:パンツ紳士
ジャンル:アクション
注意点:下ネタ豊富
聞きたい点:笑えるか否か
辛さ指定:辛口
みたいな

※大雑把に選別しています。抜けや追加などあれば言ってください。
0160この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 21:07:59.32ID:hYLwtbgo
7.この集まりの目的を考える（例：作品の質の向上なについて、出た意見のまとめ。

・活動目的は
作品の批評、それによる作者のモチベーション向上と作品の質向上。
内容だけど
キャッチコピー、タイトル、あらすじ内容相談
設定の相談
小説に役立ちそうな知識の交換
誤字脱字の指摘(気付いたので良い)

・この相談も賛成。
これを何処でやるかだよね
近況ノートとスレを使ってだけど
具体的に区切りが欲しいかも
例えば
誤字脱字の指摘　は近況ノートとか

・Twitterでクラスタ専用垢作るとかは？
誤字脱字なんかできるだけ裏でやる方がいいと思うんだけど

・酷評なら改善すべき点も一緒に考えないとな、自分の作品直す時の練習にもなるし。
後のフォローは必要だ、ここから筆を折る奴を出したくはない。

※大雑把に選別しています。抜けや追加などあれば言ってください。
0161この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 21:10:34.36ID:hYLwtbgo
9.この集まりの名前を考えるについて、出た意見のまとめ。

・拙作琢磨会(せっさたくまかい)

・カクヨム向上委員会(どや顔)

※大雑把に選別しています。抜けや追加などあれば言ってください。




以上が現状出ている意見かと思われます。
0162この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/26(火) 21:27:13.27ID:hYLwtbgo
何人かの方がこのスレがどういったものなのか？
と質問を頂きましたので、簡単に説明いたしますとここは、

小説投稿サイト『カクヨム』にて
活動目的
作品の批評、それによる作者のモチベーション向上と作品の質向上。

内容
キャッチコピー、タイトル、あらすじ内容相談
設定の相談
小説に役立ちそうな知識の交換
誤字脱字の指摘

といった、2ch内の同士でクラスタ（集まり）を作ってみないか？
それは可能か？ルールなどを話し合う準備スレです。

※具体的なことは何も決まっていません。
興味のある同士は是非話し合いに参加をお願いします。
0164この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/27(水) 00:36:12.37ID:jaEEA/Cd
昨日の1ですが
チャットルームにて話し合いに参加してきました
内容をまとめるのに時間を貰いたい感じです
ですので引き続き意見とか書き込んで下さいね～
また報告します
0165この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/27(水) 18:39:49.52ID:jaEEA/Cd
昨日に引き続き本日もチャットルームにて集まり話し合いの続きをしたいと思います
内容は

本日　２１時より～（集まりが悪い場合は２２時まで待機、その後始めます）

3.レビューの仕方を軽く決める（禁止事項を含め） から始めようと思います

『批評のやり方について』
・評価シート活用
・三段階評価
などなどについて話し合いを進めたいと思います

チャットルームは >>118 で引き続き行います
興味のある方参加希望の方ご参加ください
途中参加途中抜けも可能です
0168この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/27(水) 19:33:15.40ID:jaEEA/Cd
名前は昨日チャットルームに参加した人のセンスです…orz
許して下さい
0172この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/27(水) 21:15:00.89ID:jaEEA/Cd
チャットルームにて集まって話し合い開始しました
途中さんかも可能です
0174この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/28(木) 00:15:34.82ID:r0+7s+WL
チャットルームにて話し合いは終わりましたが
もう少し全般的にすりあわせが必要な感じです
今日も具体的な報告が出来なくてすみません
もう少しお待ち下さい
0176この名無しがすごい！
垢版 |
2017/09/30(土) 21:28:30.89ID:NuvyFu8s
>>175
申し訳ない報告まだで頓挫はしてないよ！
取り敢えず、自主企画を立ててスレ立てして動こうと思ってる
それでキリがいいところで10月に入ってからはどうか？
と、いうところ。

自主企画立ててスレ立てしてから報告した方が
わかりやすいかと思って書き込まなかった
心配せてごめん
0177この名無しがすごい！
垢版 |
2017/10/01(日) 14:16:13.73ID:xtWUuZMu
以前のID:hYLwtbgoだけど、PCが調子悪いようでしばらく来れない。
復旧次第戻ってくるので待ってて下さい。
0179この名無しがすごい！
垢版 |
2017/10/01(日) 23:27:43.70ID:zZv01IGX
明日（10月2日(月)）の21時以降になると思いますが、
カクヨムに自主企画を立て、こちらで新たにスレ立てをして
動き出したい（活動開始）と思います

それで、とりあえず、やってみようという話で。
ここまでに話し合った、>>154 等の内容などもその時に張り出したたいと思います

また、>>154 もやってみてどんどん改善していけたらと思います
皆、力をお貸し下さい。そして切磋琢磨しましょう！
0180この名無しがすごい！
垢版 |
2017/10/02(月) 22:47:31.44ID:qS0tjGuZ
21時と言いながら、時間を貰ってしまいすみません
カクヨムに自主企画と専用スレが立ちました
取り敢えずやってみよう！動こうと言う感じです！
どうぞご参加下さい

また、このスレでご意見とかも頂きたいです
動きながら今後改善していけたらと思います
どうぞよろしくお願いいたします

自主企画（カクヨム内）
https://kakuyomu.jp/user_events/1177354054884173641

専用スレ
カクヨム批評会＠切磋琢磨会[ E ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1506951566/l50
0181この名無しがすごい！
垢版 |
2017/10/03(火) 23:15:31.98ID:N47CaVhT
1ですが、始めたばかりで何から報告や手を付けたりしたら…と迷うんですが
カクヨムに立てた自主企画は有り難いことにぼちぼち作品が集まっています
昨日立てたばかりでまだ報告らしいものは出来ませんが
報告出来ることがあれば書き込みにきます
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