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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ブーイモ MMc7-XsDK)
垢版 |
2017/10/10(火) 18:37:50.45ID:jUry4dyAM
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506830250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ブーイモ MMa1-XsDK)
垢版 |
2017/10/10(火) 18:38:18.87ID:jUry4dyAM
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ブーイモ MMa1-XsDK)
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2017/10/10(火) 18:38:49.47ID:jUry4dyAM
【便利リンク】
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-qWqy)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:29:59.73ID:HKfTng8f0
>>12晒してしまうのをオススメしますが…
txt形式とかでうpろだに上げてコッソリ晒すスレとかもありますよ
やりようは色々あると思いますのでお探し召されよー
タイトルとあらすじだけを晒すスレなんてのもありますからね
0023この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:59:53.05ID:5bfvmjOwa
ここじゃないが晒してもブクマも評価も全然増えんかったな
その後普通に増えた分でランキング入りしてそこから駆け上がったからpt的な意味では全く効果無かったから期待してる人はどうだろな
サンドバッグ期待って意味ではアリだと思うけど他人からの指摘って基本役に立たないからなぁ
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-qWqy)
垢版 |
2017/10/10(火) 21:01:03.72ID:1b63WZl40
晒せば必ずしもptが増えるとは限らないんですよ
PVは増えるかもしれないが
なろうのアカウントを持っていない
(つまり評価・ブクマによりptを投じる事ができない)
読者は多い
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ da9f-Or0L)
垢版 |
2017/10/10(火) 21:28:41.18ID:KkOS4Ci+0
この前晒したらすでにブクマしてたとか言われてびびったことあったなぁ
プロットとかアイデアはわりとすぐ出るのにそれを文章に起こそうとすると一文字もかけねえ
そんなこといってたら最終更新から1週間が経ちそうだ_(:3」∠)_
0031この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-mioq)
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2017/10/10(火) 22:05:59.85ID:b0KrHfrta
なんJ民、意外と優しいし、
スレタイ工夫すればゴールデンタイムでもスレ落ちしないよー

私も晒したことあるけど、中々良かった
文サロで晒すと作者目線でコメントが帰ってくるのが多いのに対して、あっちは読者目線が多い
加えて、人数も多いから作者目線でコメントしてくれる人もいるよ

ただ、変なまとめサイトに晒される可能性もある(変でなければ良い効果は期待できるかも)
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-qWqy)
垢版 |
2017/10/10(火) 22:26:23.28ID:HKfTng8f0
2ch初心者さんも多いスレなので、あーゆー板に軽率は誘導はやめて頂きたい
炎上とか祭りとかの未来しか見えてこない
むこうで炎上する分には構いませんが…
0033この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-sIYG)
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2017/10/10(火) 22:27:41.64ID:mSvvEQk7a
ブクマオークションやろうぜ!
ルールは簡単!
ブクマ数を徐々に上げていって自分のブクマの数に並んだもしくは抜かされたら落札って打つゲーム!

よっしゃまずワイからや1ブクマ!


落札
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-HC+h)
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2017/10/11(水) 01:41:55.57ID:6xaVvsed0
>>45
特定されそうで怖いんだけど
というか特定しにきてるよねそれ?

基本一人称で現地人の青年
博識ってほどでもないけど本から仕入れた無駄な知識はあるって設定だな
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 02:14:26.20ID:0hgLOVVi0
地の文がどうしても説明文っぽくなるんだけど、読みやすい地の文ってどういう工夫したらいいのかな?

主人公が敵から逃げてて声を出せない状況で周囲に注目してる冒頭を書いてたんだけど
「あれは〜だ」「これは〜だ」「目の前の人物はこういう格好をしている」と、ひたすら状況説明が続いてしまう
セリフや動きが出るのは敵に見つかってからなんだけど、それまでが本当に酷い
恐らく冒頭でブラバだなと予想がつくぐらい退屈なんだ
展開が悪いのか文章のテンポが悪いのかすらわからないんだけど、どうにも自分の中で「自分で読んでも面白い作品」っていうものが書けない
自分の中で「この作品の売り」というテーマはあるんだけど、なぜかそれが文章で表現できないよ
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 02:21:04.13ID:0hgLOVVi0
あと展開として
冒頭で「世界観説明、能力を得る経緯」とかが大体人気作に多い気がするんだが
いきなり魔法とかバンバン使って「敵と戦うシーン」から始まるのってアリなのかな?
自分はその特殊能力で戦うパートを売りにしたいと思ってるんだけど、いきなり異能力や超能力とか出てきたら駄目なのかなぁと悩む
先に世界観や主要人物の紹介やった方がいいのかとか考えてしまう
0053この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-oliA)
垢版 |
2017/10/11(水) 06:19:35.28ID:ssPoT5lop
>>49
想像してみよう

全く知らないゲームの戦闘シーン動画を予備知識無しで見たとして何を感じるか
そしてそこからビジュアルを抜いて文章にした時、最初に感じたものに変化がないか
もしくは、ゲームスタートと同時にチュートリアルなく戦闘の始まるゲームをどう思うか
0056この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-HoTP)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:46:15.58ID:kPio1jsMd
なんJは悪い意味で最も2(5)ch らしい板・スレです
特になろうアカウントを知られてしまう晒し行為は一際危険を伴います
十分に2chに慣れた上で、どんな目にあっても自己責任と受け止めるだけの覚悟はして晒しましょう
文芸板ほど甘くはないですよ
0057この名無しがすごい! (ブーイモ MMa1-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 09:00:49.40ID:N0iu00EcM
なろうに投げる前の小説星空文庫あたりにステ垢作っておいて
テケトーに晒してボロクソに言われて
直して、改めて投稿すれば割とイケると思ってる
0058この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:05:25.05ID:nBlPYPFGa
世間の思う「面白い」と自分の思う「面白い」に差があり過ぎるような気がしてきた
最近は自分が面白いと思えるものさえ思いつかない
どんどん自信が無くなってくる
0059この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-HoTP)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:11:05.86ID:kPio1jsMd
面白いの評価は本当に人それぞれですから
なろうのメジャー路線だけが全てじゃないですよ
どうか自信を無くされないで
少しでも面白さが伝わりやすくなるよう色々やっていきましょう
0064この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:28:09.30ID:nBlPYPFGa
いや自分は別に「読者が悪い」なんて思ってるわけじゃなくてね
読者の思う面白い作品が書けたら、それが一番いいなぁと思うのよ
自己満でいいとは言ってもやっぱり読んでもらえないとそれはそれで満足はできない…
書籍化とかそういうのは望んでないからせめてリアクションしてくださる読者さんがほしい

ランキングに上がる人達はいつも読者のニーズを掴んでて羨ましいよ
ああいう発想力はどこから生まれるんだろう
0065この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:36:04.45ID:At56oKpza
>>64
>>60のことね

ストーリーに関して読者は王道を求めている気がする
商業誌にあるような意識高い捻った結末より、大団円で終わることを期待しているんじゃないかと
ただそれ以前に、書いてるのが素人だから基本文章が酷いんだよね
だから文章が読みやすいただその一点だけでも異様に評価される傾向がある
0066この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-5SV1)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:36:25.84ID:mySvoC72a
まず第一に自分が面白いと思うものを書くことが最優先で
誰かがそれを読んで面白いって言って貰えたらめっちゃ嬉しいだろ
自分が読んでもなんだこれって思うようなの書いてpt貰ってもしゃーないわ所詮アマの投稿サイトなのに
考えるべきはどうすれば面白いと言って貰えるかじゃなくどうすれば面白くなるかじゃねーの
0070この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:51:20.57ID:nBlPYPFGa
自分が書きたいものを書きつつ、どうすれば面白くなるかを考える
そうだね確かにそれが一番だ

>>65
なるほど王道ストーリーと文章力か
どちらもいろんな作品を読んだ上で書いて書いて書き続けて慣れるしか身につかないのかな?
自分は文章力に関してもあまり自身が無くて、今は短文形式に挑戦してる
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ ae33-znta)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:54:44.77ID:lmmzfuxU0
好きなもの書くのと、ランキング乗るもの書くのがイコールになる人は少ないと思う。
ラノベとか売り場見ると、なんだかんだで、ほんとうにいろいろある。大賞取った作品が面白くもなんとも感じなかったり、amazonで低評価の物が自分とっては最高だったりする。
自分の感性と読者がイコールで無いなら、好きなの書くの諦めて、ランキング乗ってるの分析して近い内容で書くしかないのでは?
0072この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:01:00.62ID:At56oKpza
面白いもの書こうとしてるのに根本的につまらないものになってるってケースはかなりレアだと思うよ
ほぼほぼ文章力に問題があるパターン

保有ptが少ない作品になるとそもそも読む気すら湧かないって文章になってくるし
個人的にpt4桁未満はあまり読みたくないかなって感じ
それでも転生転移でスキル出せばブクマ100越えられるくらいのジャンルの力ってのはあるけど
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 71ed-qJ5r)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:14:01.79ID:G87Fbxjt0
作者にとっても読者にとっても面白い作品を書ける奴なんてこの世でたった一握り
それがなろうともなるとさらに確率は下がる
読者が求めてるのは王道じゃなく、一般人からしたら鳥肌が立つような気持ち悪いチーレムだ
0074この名無しがすごい! (スププ Sdfa-4W+W)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:16:53.62ID:ok7ryK8jd
ポイント目的に晒すのはなんか違う気がする
アドバイス欲しくて晒すのはアリだと思うけど、ポイント狙いの晒し許容したらアホが山のように沸くだろう

感想pt投げて挨拶回りして、ポイント返し期待する馬鹿よりタチ悪いぞソレ
0075この名無しがすごい! (ブーイモ MMfa-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:21:43.37ID:c5Yo2gmwM
ま、結局ポイントだって入れようと思わないと入らないし、そこは読み手側の問題であるからして別にいいのでは
露骨だと思えば入れなければいいだけの話
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
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2017/10/11(水) 11:23:16.35ID:eolONk6/0
読者が求めているのは、「王道」というよりかは「少し違った王道」だよ

それと、
あるシーンが面白くても、物語全体が面白いとは限らない
シーンを面白く作れた作者は、大抵面白い物語が作れたと思って満足するけれど、そうとは限らない

もうひとつ
ブクマが1桁なら、今すぐタイトル・あらすじを修正してみてください
そもそも内容まで進んでもらえていない可能性が高いと言えます
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:35:25.34ID:eolONk6/0
エンタメ小説を書いているのに、最初の物語の出来事を起こすまでに四万字以上かけないように

もっと早くに起こさなければ、読者は飽きてしまう

物語の本質は変化ですぜ
変化なくしてキャラは立たないし、物語としての面白みも生まれかねる
0080この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:38:23.13ID:At56oKpza
どちらかと言うと内容云々文句言ってる人の作品ほどまず読者が内容まで辿り着いていない可能性が高い印象

短編で良いから適当にpt100くらいの作品とpt3000くらいの作品を読み比べて欲しい
もう読みやすさが圧倒的に違うから
逆に言うと、この差が分からないレベルだと執筆自体がかなりあやういと言わざる得ない
0083この名無しがすごい! (スププ Sdfa-4W+W)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:47:32.99ID:ok7ryK8jd
1回ランキングにさえ載ればグングンとptは伸びるから実は3桁も4桁も5桁も大きな違いは無いんだぜ
入口に立ってないと思ったら既にロケット発射台に乗り込んでる可能性も有る
0085この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-qJ5r)
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2017/10/11(水) 12:04:26.69ID:6q6V6dlQa
入り口に立つにはまずこだわりを捨てること

自分の作品は読者のオナニーのためのもの
ヒロインは主人公のオナホで読者のオナネタ
それ以外は主人公=読者が気持ちよくぶちのめす対象
タイトルはどういうチーレムを作るのか示す看板

それができないなら「pt貰えない〜」なんて泣き言は一切言うな
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:07:44.93ID:eolONk6/0
ぬーん
ある程度好きに書いても、展開構成で凝れば大丈夫とはおもうのですがねぇ

話が変わりますが、感覚的に書いて作品が面白くならないなら
いったんプロットを固めてから作品を書くのも良いかもしれません
0088この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:15:01.71ID:f6vnE1bta
偏見かもしれないけど、群像劇ってなろうだと流行りにくそう

>>86
プロットの固め方がわからないのです…
望公太のプロットを参考に書いてはみたが、どうにも本文に活かせてる感じがしない
プロット見返してもただただ設定が積んであるだけに思える
プロットって何書けばいいんだ?
0092この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:36:16.94ID:At56oKpza
そもそもなろう作品の9割が文章力の時点で躓いてるから評価のスタートラインにも立ってないんだよね…
毎回思うんだけど、なんで自分が評価されない原因を『内容』と『読者層』に求めるんだろう
素人が書くものなんだから普通はまず『文章がおかしくないか』を一番最初に疑うものじゃないか?

内容云々ってブクマ数千からの話だよほんと
0096この名無しがすごい! (スププ Sdfa-4W+W)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:46:02.37ID:U0aIEgNXd
まぁテンプレ以外でも受けるモノ書けば受けるけどね、テンプレ以外で受ける実力のある人がテンプレ書けば累計に載れるってだけ
実力が無い人の書く話はテンプレしか受けなくて、テンプレ以外に人権ないと勘違いしてるけども非テンプレでも5桁pt程度までは全然イケるからテンプレ嫌いならテンプレにしなくて良いんでない?
0100この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-qJ5r)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:48:33.68ID:6q6V6dlQa
>>92
なろうに限っては文章力はあまり考慮されない
とんスキが書籍化されてる現状を知ってるならよくわかるだろ
チートで無双するとかハーレム形成するとかは内容云々ですらない大前提だ
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:55:32.04ID:eolONk6/0
>>92
最大前提としてとらえていたので、あまり頻繁に言う必要はないかなと思っておりました

>>97
文章力に限っては、才能とはいえません
最低限読ませられる文はちょっとした練習でできます

>>93
そうです
インプットとアウトプットの繰り返しです

>>99
プロか高等遊民かノー睡眠マンでもない限り無理でござる
0102この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-HoTP)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:56:07.17ID:kPio1jsMd
文章力が問題ならそう思った人が直接指摘してあげれば良いだけの話ですな
一人が完璧的確なレスや晒し感想をしなければ駄目なわけでも無し
初心者の集まりなのですから、互いに持ち寄るべきなのです
それは決して質の良いものばかりでは無いでしょう
とはいえ自らは何も出さずに人が持ち寄ったものにケチをつけるのは少々違うのではないかなと
0103この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:56:47.65ID:At56oKpza
>>93
自分は書く、読者目線で読み直す、推敲する
を繰り返す感じ
とにかく徹底的に読みやすさを意識して書き直す
ポイントは自分が読者なら、って観点で見ること
作者目線だとすぐ自分の都合良いように考えて粗すらも誤差だとかみんなやってるって見て見ぬ振りして誤魔化そうとするから

>>100
んじゃ実際に自分で書いて実践してみなよ
短編でなら連載抱えてても余裕でしょ?
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:59:00.71ID:eolONk6/0
>>88
私が主に書くのは、物語の転換点(ストーリーのあらまし)、人物、世界観ですな
プロットの利点は色々ありますが、私が思うに、
プロットの時点でストーリーの面白さがどうなのかが把握でき、もし面白くなかったら修正できるという点ですね

生かせない、というのは難しいですな
実物を見ないとなんとも言えませんのう

>>90
同意です
私もあそこで多くを学びました
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 13:01:34.16ID:aWGBg0nu0
>>100

とんスキは例の「ビュッ!ビュッ!ビュッ!」がなくてもシーンが成立していて、
実はあの擬音は読者のためのものだってことが判明しているからな。
馬鹿には出来んのよ。読む安さのための文章になってる。
0108この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-sIYG)
垢版 |
2017/10/11(水) 13:08:35.47ID:FuOT7h8Ba
高2だが普通に日間一位週間一位取れてブクマ5桁いって書籍化打診も来た(受験あるから無理だけど)
でも中3の時に書いた処女作もジャンル別日間一位取れたから文章力は関係ないと思う。
実際文章評価ストーリー評価より低いし。
それと普通に異世界テンプレだけどチートスキル貰うのも1万字以降の事で展開遅い。

結局いかに内容をテンプレに近付けて、ワンポイント目新しい点(例えば外れスキル)を加えて読めるだけの文章力と目を引くタイトルがあれば日間のれば確実に打ち上がる。
日間乗るまでは結構運だけど、個人的に書きだめ20話を一日で全投稿すれば、この内容なら確実に乗る。
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 13:08:39.43ID:eolONk6/0
物語の面白さって一つじゃないですよね
一連の流れ、思考、キャラの掛け合い、謎の提示・暴露、展開、アクション、雰囲気、感情、共感、コメディ、テーマ、感動
あー、キリがねぇぜ
0113この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 13:15:54.22ID:At56oKpza
>>108
読めるだけの文章力ってのが案外ハードル高いんよ
自分が出来ることって中々意識しにくいよね
自分の場合も初めから最低限はあって、投稿前に徹底的に直したから初投稿作品から数千pt付いたけど大概の作品はまず読める作品に仕上がってない
逆に言えば読める作品に仕上がってれば最低限数千ptは行く
内容はチーレムではない

内容云々が関係してくるのは1万pt以上を狙う場合、それこそ書籍化とかの段階じゃないとあんまり関係ないというお話
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 75c6-vWfQ)
垢版 |
2017/10/11(水) 13:43:18.04ID:JzWWkn7l0
俺みたいなドヘタは文章を勉強しないと最低限すら書けん。
地の文で何かを書いたら、次の文では結果、心証、補足、別の話題、その他、のどれを書くべきかとかしっかり考えないと酷いことになる。
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ fdd2-NOh6)
垢版 |
2017/10/11(水) 13:56:00.52ID:WZJZugkS0
なろうに書き始め&掲示板書き込みも初めてだがら、なにか不備があったらごめん。ルールは一読してきたけど……。

なろう用の垢でTwitterを始めたら見ず知らずの作者さんにミスを指摘されて。
端的にいうと小説の名前欄に名前書いてますってことなんだけど、これって消さなきゃいけないやつなのかな?
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:20:25.63ID:eolONk6/0
>>119
それだけの情報だと確かな事は言えないけど、
恐らく、何故なのかと思う部分や因果関係が取れていない部分、無駄な部分があるのだと思う
そこを整理していけば大丈夫かと
0125この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:33:38.83ID:At56oKpza
>>119
設定部分の話なら整合性取れてないところを整合性取れるような設定付け足せば良いのよ
伝説の剣を引き抜いたから勇者になった
→なんで今まで誰も抜かなかったの?
→(+不思議な力で固く地面に刺さってた)
みたいなもん

展開上での話なら場面でのポイントや主人公のステータス状態、容姿の描写なんかを記録として別に残しておくと良いよ
わざわざ他人のスキルで確認したデータを数話後では普通に自分で見てる、とかなるとマズいし
髪型や瞳の色、その描写なんかもつい忘れがち
スキルリストなんかも特定の話ごとに残しておくと必要な時にすぐ引き出せるね
まぁ具体的な部分が分からんからこれくらいしか言えんけど
0132この名無しがすごい! (スップ Sdda-oPIY)
垢版 |
2017/10/11(水) 16:38:52.94ID:o+3hTOY7d
作品に興味を持たないと作家の名前のリンクなんて気にしないしな
他の作品も読もうと思ったら繋がってなくて一言いいたかったんじゃない?
0134この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-W0de)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:07:01.74ID:2ieCIzPwd
119です、いろんな助言ありがとう!
プロットは書いてるけど、キャラとか容姿と能力とスリーサイズだけ。性格とか口調を決めるのがむつかしい。
背景とか、こんな流れがあるなら、ここの街の人とかこんな考えでは?ってのが考えられてなかった。もっとそこら辺も考えられるようにします。
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:10:12.90ID:0hgLOVVi0
キャラクターを創造する時ってまずどこから発想する?
俺は「ここでこういう性格のキャラがほしい」から決めたり、「とりあえずインスピレーションで設定を積み重ねる」ってやり方をしてる
しかしどちらも「本当にこれでいいんだろうか?」という疑念が払えない
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ ae33-znta)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:30:09.42ID:lmmzfuxU0
まずテーマと世界観とあらすじを考える。
次に自分の分身となる主人公を大雑把に決めて、あらかじめこういうキャラが欲しいというのが決まっているならそれも。
次にストーリーをざっくりと書いていく。
ストーリーに合わせてキャラを増やしたり、設定を調整したりする。
それから設定にあう外見を決める。年齢や体格、服装とか髪型など。

性格とかセリフとか細かい設定は考えて無いというか、うまく考えられない。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:49:25.08ID:0hgLOVVi0
>>144
なるほどーありがとう
俺はだいたい境遇や能力は思いつくんだけど、性格と容姿で悩んじゃうな
ツンデレか元気ボーイッシュか、巨乳か貧乳か、ピンク髪は淫乱イメージ付いちゃってとかだめかなとか考えちゃう
性格はそいつの人生経験によって変わるとして、容姿は結構適当に決めちゃっていいのかな?
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 8956-I8tk)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:53:40.34ID:p+68EDRT0
>>150
作っていると言うよりその世界を覗いて観察してお話にしたさせてもらっている感じだから
見た時に存在がそこにいないとおかしいものは発生するし、作者である自分もそいつがどんなやつか後から知る
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:55:55.33ID:0rNm88+u0
ハーレムのオナホキャラとかを書くなら想像の助けのために必要なんだろうけど
普通に小説書く上で細かい設定要るか?髪色は百歩譲っていいとしてバストサイズとか……そこまでいちいち描写しないわ
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:59:59.84ID:0rNm88+u0
「艶やかな黒髪を弄ぶ」とか、「彼女はそのツインテールを嬉しそうに揺らしてみせた」とか、描写上必要に迫られたことはもちろん俺もある、が、
それ以上の設定を作ったことが無いや
中学生の頃は好きだったけど。無駄に銀髪キャラとかオッドアイとかw
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:02:54.62ID:eolONk6/0
>>153
一応私は主要人物の略歴はある程度決めてますな
単に積極的だーとか、おバカだーとか、?っちだーとかと性格を決めるよりかはこっちの方が良いと思います

どうして積極的になったのか、おバカで恥をかいたときや逆に良かったときはないのか、?っちだからしたことは何かないか
というように、コンプレックスや好きなことなども思い浮かびますし、過去の話を出すときも便利ですからね
0161この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:05:56.50ID:At56oKpza
>>148
ジャンルだけ決めて内容に悩んでるとフッと台詞が出てきて、そのキャラクターを中心に連鎖してまわりのキャラクターや世界観と設定が決まってく
そしたらそれを元にあらすじ作って、読みたくなるようなあらすじが出来た場合だけプロット作りに移る感じなんだよね

てか>>153,157とか自分のレスかと思ったわ
恐ろしいほど感覚が似通ってるんですがこれは
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d9f-mioq)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:19:24.70ID:eolONk6/0
>>160
確かに、ものによってはそうですね
しかし、エンタメ系の物語には、物語の進行に関係ない設定を楽しむという属性もあるので、作品によっては必要かもしれません
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-m+vU)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:19:49.64ID:0hgLOVVi0
前に別サイトで投稿してた時
「あまりにも容姿描写が無さすぎて、どういう見た目のキャラなのか想像できません」と言われたことがあったんだ
それを考えると特徴は決めておいていくらか描写しておいたほうがいいのかなぁと思ったのよ
0169この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-efTI)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:42:00.10ID:At56oKpza
例えば『胸が小さい事を悩む女の子』って設定としてありがちだと思うのよね
ハーレムならまず1人は見掛けるぐらい
なるほど確かに胸の大きさっていう容姿の構成要素は必須に見える

でも自分でこのキャラクターを作るなら何故胸が小さい事を悩むのかって部分を考える
そうすると外見起因のキャラクターだったはずが『女性としての魅力に自信を持てない女の子』っていう内面起因のキャラクターに変化して、結構的に胸の大小っていう容姿の情報を切り捨てても影響が無くなるという

内面をしっかり描写するメイン格ほど外見描写が不要になるんだよね
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a73-wbjw)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:49:45.33ID:+mFjXKtH0
>>168
カインでもいいぞ
でも実際そこまでストレートじゃなくとも特性がわかりやすい名前って大事よな
メインキャラでもいいけど脇役でも
描写少なくしても大体ああこういうキャラねって掴みやすい
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ ae33-znta)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:11:03.07ID:lmmzfuxU0
オッドアイとかベタ過ぎるから外してるけど、銀髪キャラって最近の可愛いキャラに多い気がする。
エロマンガ先生や妹さえいればいいとか。

女キャラは全員、身長体重スリーサイズと髪型と色と長さに目の色、あと初期の服装とか設定するな。
他のキャラとかぶったり、後で矛盾が出ないように。
クツのサイズは考えて無いな。ブーツとか革靴とかヒールの高さとかは設定するけど。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/12(木) 00:53:05.40ID:joFdG2JP0
>>193
行動的な奴。
面倒くさい、目立ちたくない、とかのたまう奴は動かない。周りを動かさないと話が進まない。
口と違って体が素直な場合は別だけど。なろう主は基本これだな。
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/12(木) 01:54:20.95ID:MZ0gRt0k0
ただ殺すだけはサイコパスでは無いのかな?
殺しは過程であって目的でないというか、からあげにレモン絞るじゃん、絞った方が酸味があって美味しくなるから。そんな感じかと。
逆に殺しまくるなら、やりまくっちゃえばいい。ムルシエラゴみたいな。
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/12(木) 01:58:24.53ID:joFdG2JP0
>>200
善悪の判断や価値観が異質なだけで必ずしも猟奇的に繋がる必要ないと思う。逆に善側でもいい。

即死チートとかまさにそうだけど。最新話で一般人にドン引きされてるな。
0206この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-HAqR)
垢版 |
2017/10/12(木) 04:18:44.75ID:H6ovHagZa
でも本来の意味のサイコパスだと明らかに異常者なのに周囲は崇拝しちゃうとか結構あるんだけどな
北九州監禁殺人事件とか凄いで
更に一歩引いた位置からその崇拝する周囲の異常性まで書けるとサイコパスっぽさでるかも
面白いかは知らんけど
0216この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:48:02.76ID:dTeH0IFla
その少女の種族と血統と能力による
例えばドワーフみたいに怪力があれば肉体労働が可能だから高値がつくし
エルフみたいに魔法で反逆される可能性があると完全な観賞用なので価値が大抵下がる
王族ならばそれだけで正当血統による価値が跳ね上がるし何もないヒューマンだとゴミにしかならない
0218この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/12(木) 10:02:49.16ID:Ch4FMR4Ma
自動車市場ぐらいのイメージ
一般的な新車で120万〜250万ほど
幼い場合は労働力期待出来ないって事で相応に安くなって30万とか50万?
どれぐらいが妥当なんだろうね

史実をあたってみるのが早いかも
0219この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/12(木) 10:14:26.21ID:/QlN775fp
最近TS物に興味が湧いてきたけど
これってどういう展開が望まれるものなんだろ?

面白そうな展開は思いつくけど、女主人公の異世界転生準拠みたいなもので
読者に求められるものと剥離してそうだから誰か詳しい人に説明してもらいたい
0220この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 10:15:19.00ID:dTeH0IFla
維持費が馬鹿高い、法律によっては労働賃金支払い必須、市民権買い取りにより奴隷脱出とかあるしの〜
ギャグじゃない限り使い潰せる値段でもない
たま史実でそこらへんがヤバイのは黒人奴隷か アレはほんと使い潰し
0221この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Vm+s)
垢版 |
2017/10/12(木) 10:30:08.27ID:1+mPXxA+a
>>219
ネトゲするだろ
丁寧に接すると女と思われるだろ
ネカマするだろ
チヤホヤされるだろ

チヤホヤされたい
気にかけてもらいたい
男では味わえなかったあの感覚を味わいたい
0223この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-HAqR)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:01:49.90ID:eALPMVqFa
TSものとか全然読んだことないけど
女として生きていくみたいなんよりも、体は女だけど性嗜好は完璧に男で
一緒に風呂入って女の子の乳揉みまくったりするような下らないコメディならちょっと読みたい
0225この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:08:17.12ID:Ch4FMR4Ma
>>222
まぁ真面目に考えるとたぶん0ひとつ増えるんだろうけどね
金額が車相当ならどの家庭にも奴隷がいるだろうし、それを避けるには法的に奴隷を禁止するしかない
んでそうすると非合法ゆえに値段はつり上がる
んで今度は主人公が買えるような額ではなくなる…のループ
そもそも300万の幼女とか肉奴隷以外の使い道思い付かん

となると色々粗に目を瞑った上での30万とかで良いんじゃないかって気がする
0226この名無しがすごい! (スッップ Sd33-ii2m)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:10:23.57ID:kdYbuAHxd
TSは最初から描く事いっぱいすぎてクソ忙しいイメージ
身体の確認、着換え、スカートがすーすー、トイレ、お風呂とかの初体験は全部見どころになる
けどそこで粘ると話が進まない。
でも日数が経ってしまうと、今更そこで驚かないだろうという鮮度のリミットが待ってる
0227この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-HAqR)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:19:13.65ID:eALPMVqFa
そもそも奴隷は何なのか
支配された地域の別民族なのか上級民とどのくらい能力的格差があるのか社会の人権規範はどの程度なのか
奴隷は貴重なのか労働力にどのくらい価値がある文明なのかとかそのくらいは設定しとかんと説得力ある値段なんか付けれんな

現代とかリアルの価値基準まんま使ってもリアリティは出ない
そこまでやる気ないならいっそ値段なんか描写せんでいいと思う
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-mao/)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:29:20.53ID:CqpDXU3s0
需要と供給、原価、商品状態などでだいぶ変わってくる
若い女の性奴隷なら需要も価値も大きいし、戦争や飢饉などで供給が増えれば値段は下がる
孤児や浮浪児を捕まえて売るのなら原価はタダ同然だが、貧しい家が子供を売る場合なら相応の仕入費用がかかる
0229この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:47:48.88ID:Ch4FMR4Ma
まぁここは『奴隷制度について設定してそこから適正金額を割り出す』よりも『この程度の額であって欲しい、その為の帳尻合わせを考える』場面かな

主人公が貴族なら500万円くらいだした方がそれっぽいし、主人公が転移ナローシュならワケ有り品を10万で買う方が面白くなるでしょ?
結局のところ何が必要なのか次第だと思う
0230この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:50:52.03ID:iwfrgegZp
>>221
そんな10年前のネトゲ初心者みたいな認識でいいの?
最近ならそんなバレバレなタイプより、「女性が憧れやすいサバサバ系女子を演じるネカマ」とか
「変な人に付きまとわれないように男キャラを使い中の人も男として公言するネナベを装う女性を演じたネカマ」
とかの方が受けがいいと思うんだけど

>>226
割と性描写が多そうでヒクワー
言うてネットのない時代の男子中学生ならともかく
今時の成人男性なら女児の裸に興奮することもなくね?

パッと思いつく展開だと、自信のない弟を男ウケしやすい方法でヨイショして
掌の上で転がしながら自身溢れるシスコンにするとかなんだけど、大分毛色が違ったものになりそうね
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:52:16.72ID:MZ0gRt0k0
奴隷の値段、調べたけどピンキリなんだね。イスラム国だと2万円だ(10才女の子)それより年上だと値段が下がる。
地域と時代によるけど、年収と同じ額というのが、1番それっぽいかな?上の人が書いた車の額でもそれっぽい。
ちなみに魔法使いの嫁は7億で買ってたよね。驚かれてたから破格だろうけど。
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:13:26.48ID:MZ0gRt0k0
TS? スカートはロングならけっこう早くに違和感なくなるよ。日常生活でスカートはいてる男子もいるし。
やるならミニスカがいいのかも。実際に買って家ではいてみたら? 感覚がつかめるかも。
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:21:23.87ID:MZ0gRt0k0
化粧とか体のお手入れ方法、そんなのを友達に聞いたり、手取り足とり教えてもらったり。
多分可愛いから、女子からそんな適当な髪型じゃダメじゃないとか、服何着るのとか、それで家に来てもらったりじゃれたりな口実できると思う。
生理は描写しない方がいいと思う。生々しいだけで誰も得しない。
ベタだけど君の名は、参考になるかも。
0237この名無しがすごい! (スププ Sd33-c8k/)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:25:23.70ID:cBf1hqNsd
TSした主人公が可愛い可愛いと周囲にチヤホヤされて、そこに自己投影させるパターン(日常ラブコメ)
TSした主人公に理想の女性像を投影し、ヒロインとして描くパターン(恋愛小説)
TSした主人公が異世界転生俺ツエーして無双する

3つ目が1番ウケるよ
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:27:31.88ID:MZ0gRt0k0
TSの願望って、女好きの延長だと思ってる。自分すら女性になりたい。匂いも味も感触も、持っているもの全部女性の使ったもの。
それと女性と施設を共有したい、女性だけの場所に行きたい。
あと、男では体験できない、女の子だけのお泊まり会とか、バレンタインや、原宿女子デートとか。
同性愛願望のある作品なら、男性を好きになるという描写があるのかな?
TSと言っても何種類かジャンルがあるのかと。
0243この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:49:34.62ID:v8hlIw4qp
TSって言っても色々あるんだね
これじゃテンプレ展開はあってないようなものか
あんまり既存の分け方に囚われず、新たなTSジャンルを切り拓く気持ちで考えていくよ

既に脳内でキャラクターが動き出してるけど
>>237を4:2:4の割合で行う感じになってるかな
相手の男性が望む女性像を演じ分けつつ、自身の才覚で無理を通していくようなお話が作られてる
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:18:09.24ID:MZ0gRt0k0
TSのジャンル見て思った。
男が女主人公で小説書く時、自分が女性だったらという観点でになってた。ある意味自分をTSしたのが主人公かな?
女の子どうしでデートしたり、一緒にお着換えとか、一緒に寝たり。
0246この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:51:51.25ID:tcrlEzr0d
ただ、熱心でコアなファンがいるものの決して層として厚くないので
好きな人以外はあまり手を出すべきジャンルでは無いんですよね
布教してる人がスレにも居るから盛り上がっているように見えますが
狭くて深いジャンルです
0247この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/12(木) 14:15:10.62ID:Ch4FMR4Ma
自分がTS書くなら最初は男の意識なんだけどだんだんと身体の方に引きずられて心も女性化して行って、それでも抗おうとはするんだけど何らかのキッカケで女性としての恋心を強く意識して本格的に女として生きるようになるって感じが良いな

でも正直書いてる途中で体調崩しそう
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/12(木) 14:28:33.63ID:c5StWNlC0
男→女TSで、初めは男となんて絶対付き合わないと思ってた子が身体に引っ張られた結果
性対象が♂になってるのに男並に性欲が強いまま女性面に堕ちるような落差のギャップが好きだけどやっぱこれホモや

TS要素入ると、どうしても恋愛寄りかポルノ(までは行かなくても青年ジャンル)寄りになるものだと思ってる
後者の場合TSはサービスシーンの道具程度に思っておけば良いんじゃないかなぁ
0249この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 15:00:59.01ID:QxN4YAAqd
恋愛というか性を意識したストーリーでないと性転換の意味がないからね〜
自分は男性との恋愛とか考えられないけど、女性になって女性と付き合うというのでもいいのでは?
自分は男女よりもそっちの方が願望あるかな。
0251この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/12(木) 15:20:18.48ID:l7YrivNGp
別に恋愛に発展させなくてもいいんじゃないかな
昔は自分もこうだったのかと哀れみ混じりに好意的に接しつつ
恋愛感情抜きで友人として付き合えば

要は鈍感系主人公の亜種よ
0252この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 15:25:47.39ID:QxN4YAAqd
主人公とヒロイン5人の旅。
全員に順番に話させると変な感じだし、順不同にすると空気子が出来ちゃう。
複数人のヒロイン出す時のうまいやり方って何があるかな?
0253この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 15:39:03.66ID:dTeH0IFla
性を意識させるというか周りが性で扱いが違うことで主人公を動かすというか
例えば女性にTSの場合、ちんけなチンピラたちがナンパしにきて挙句キレて「女はどーたらこーたら」ほざいたのにキレてしゅんころ、みたいなのは王道展開ねぇ
0255この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-T/bm)
垢版 |
2017/10/12(木) 15:50:00.18ID:K8PHKxA6a
>>252
減らしたらいいんじゃない?
自分は前に書いた旅作品でお供ヒロイン2〜3人ですらセリフがうまく回しきれなくて断念した
ただ単に自分の実力が無いってことになるんだろうけど、流石に上手い人でも5人は厳しいんじゃないのかな
せめてご当地ゲストに留めて、一緒に行動するのは1人か2人がいいんじゃないかと個人的には思う

俺はメインにヒロイン1人固定して、その章ごとにゲストヒロインでやるのが一番話組み立てやすく感じる
0258この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/12(木) 16:22:57.09ID:dbtXi9xUp
>>246
深いと言うより詳しく細分化されてないだけのような気がする
猫耳少女が好きな人と
二足歩行獣人が好きな人と
言葉を喋るだけの動物が好きな人を
纏めて「ケモナー」って呼んでるようなまとまりの無さを感じるよ
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/12(木) 18:27:12.48ID:IHxAI2Wz0
キャラってどうやったら立つんだろ?
なんかカッコつけさせようとすると失敗するんだよな
臭いセリフになっちゃったり、極度な聖人で欲なしみたいなある意味非常識人になる
常識的な行動で善人やらせるとそれはそれで無個性になってしまう

うまい人の作品見てると「こいつ良い奴だなぁ」とか「かっこいいなぁ」とか、セリフひとつでキャラ立ってる
あこがれちゃうよ
0264この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-e9NX)
垢版 |
2017/10/12(木) 18:37:37.38ID:QxN4YAAqd
みんなご意見ありがとう。ホントは4人と旅だったけど、めっちゃ絡めやすいキャラ出来たので5人に。空気子1人出来てるから、その子脱落させるか、または、出たり入ったりのキャラに何人か変えるか考えます。
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 132d-z1uI)
垢版 |
2017/10/12(木) 19:16:48.18ID:owBEwwJR0
俺も良くその手は使うな
昔考えたセリフで
「良かった。短い人生、一度くらい笑顔で人を殺してみたいじゃない?」がある
これからどんなキャラを想像するかって話だな

そしてこれから、どこか狂気じみたキャラ設定になる
そこにさらに付加価値を付ける
俺は女子高生にして、親友を殺す時に発したセリフにした

ちな、作品として一切書いてない
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
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2017/10/12(木) 19:31:26.22ID:MZ0gRt0k0
親友が死ぬと和菓子になるって言うアイデアがふと思い浮かんだ。
「友子を殺したら、草もちになっちゃった!」
みたいな。

理想の和菓子を求めてレッツゴー
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 4156-PsgT)
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2017/10/12(木) 19:35:15.92ID:ZysMkXz80
>>266
せやね
例えば「こいつは死んでもいいやつだから」と言わせたい場合
冷酷なセリフだけど無造作ではなく自分勝手に死んで良いやつと悪いやつを決めている
つまり殺し屋のようなことをしていて、悪と判断したやつを何のためらいもなく殺すわりに善と判断したらナニやってもしなないように守るのかな?
とかそんな感じ
0273この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/12(木) 19:35:22.97ID:Ch4FMR4Ma
そのキャラクターを代表する台詞で人格を固定化するようなとこある
「オッス! オラ悟空!」→孫悟空
「伊達にあの世は見てねぇぜ!」→浦飯幽助
みたいな感じ

マンガのキャラじゃなくても「ちょっと男子! 真面目に掃除やりなさいよね!」とかこれだけで委員長キャラが頭に浮かぶしね
一度そのキャラクターに、そのキャラクターを代表するキャッチフレーズ的な台詞を考えてみてはどうだろうか
それによってガッチリ人格が固定化されたら特定の場面に於いても『そいつがいかにも言いそうな台詞』がぽろっと出てくるようになると思う
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/12(木) 19:56:39.42ID:8TtzHsGd0
手癖のまま書いて、予定にさっぱり無かった新ヒロインが登場してる最中です
何も考えてないとこうやって破綻していくのねー
ほとんど1話完結の物語だから空気ヒロインになるだけですが
0276この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-hqVW)
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2017/10/12(木) 20:02:30.66ID:s3h3kE9za
ファンタジーなんかで魔物とかドラゴンを1から考えたりする人っていますか?

生態とか食性とか考えてたら120種類くらいできたんですけど、文章にするとくどくって名前しか出せないって言う……
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/12(木) 20:05:40.07ID:IHxAI2Wz0
>>272-273
なるほどー勉強になったよ
セリフからキャラを考えるのはやったことがなかった
いつも境遇や漠然としたイメージからキャラを作り始めてたから、難しくなってたのかもしれないなぁ
「セリフ→キャラ設定作り」実践してみるよ
ありがとう
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
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2017/10/12(木) 20:14:19.76ID:MZ0gRt0k0
120とか、それ全部物語の中で必要性があるのかな? と思っちゃう。
自分は、「羽の生えた人間」「霊体だけの魔法使い種族」「電脳世界の住人」くらいかな?40話以上書いてて、実際に登場させたのは1つで、名前だけ1回出たのが1つだけ、残りはまだ名前も出してない。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
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2017/10/12(木) 20:18:24.05ID:MZ0gRt0k0
世界にある生態系は、もう現代世界をまんま流用している。
豚、鶏、羊、牛がいて、各種既存の魚介類と野菜、とか出しちゃってる。
ビーツの煮込み料理や、チョコアイス、カスタードクリームのクレープなど。
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/12(木) 20:21:30.38ID:8TtzHsGd0
その手の設定を作るのは良いと思いますよ。何より楽しいですし
ただ、その作った物を片っ端から説明・描写してしまうのがダメなだけで
作って語らず、の精神でいきたいですねえ
0290この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
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2017/10/12(木) 21:37:54.84ID:/jU+LAxia
ちょっと質問を
先の展開に関わる感想・指摘を受けたらどう返すべきなんだろう?
例え話を出すと

1.不殺を貫く元人斬りの流浪人が主人公
2.死ななければ良いだろと敵を次々と再起不能の重体に追い込む
3.後の展開で再起不能にしちゃダメだろって問題提起して主人公が成長する予定

4.2の話を投稿しているときに、感想欄で不殺と言いながら敵を重体にしていく主人公の行動がおかしいと突っ込みを受ける

みたいな感じだと、どう返したらいいんだろうか
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/12(木) 21:39:10.94ID:8TtzHsGd0
>>288なろうトップページ→小説検索→おまかせ順をブックマークの多い順に変更
→検索ボタン→「PC投稿」のアイコンの右に「挿絵あり」のアイコンがある作品をクリック
0298この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-T/bm)
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2017/10/12(木) 22:30:28.51ID:K8PHKxA6a
読者につっこまれて展開変えたりするのは辞めた方がいいんじゃないかな
自分の好きな漫画やラノベでも、読者のつっこみを気にしすぎて迷走してしまった作家さんいるしなぁ
特にWEB漫画やWEB小説はネット媒体だしすごくダイレクトな指摘が来るだろうけど、気にしすぎない方がいいんじゃない?

「なるほど、そういう見方もあるか」と勉強になってその意見を活かすことは良いと思うけど
それに合わせて予定を変えるのはなんか違う気がする
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 91ed-Q7Xo)
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2017/10/12(木) 23:38:24.55ID:2rvmFhBl0
学園ものでメインヒロインよりも友人枠が先に登場するのって駄目なのかな
そいつがいるとかなりスムーズに話が進むんだが
ストーリーの関係上そいつを女にすることもできないし
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/12(木) 23:49:39.75ID:4HJkelV80
友人は割と定番なんだが
ハーレム物だと、「こいつはライバルではありませんよ」
と思わせる要素があった方がよい
作中には登場しない女が既に彼女としている設定だったり
もしくは最近よくある有能オカマにするとか

ときメモシリーズにも友人キャラいたが
4では友人キャラも女になってしまった
0307この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/13(金) 00:00:09.07ID:DaKIYew6d
>>303大丈夫です
が、その物語がスムーズに進む状態と言うのは
読者さんにとって物語舞台の説明を会話形式で羅列しているだけの、つまらない印象を与えやすい場面でもあります
最初に偶然ヒロインと出会うシーンを先に挟むのは、まずヒロインの魅力を刻み込んで
読者さんに舞台説明を乗りきってもらうためでもありますから
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/13(金) 00:34:17.02ID:Pdi84sli0
>>308
俺は逆に良い悪いは別としてストーリーは思いつくけど、キャラの掛け合いが全く駄目だわ
どうしたらあんなポンポン面白い会話が書けるんだろう
安価SS作家とか見てたら、書き溜め無しでアドリブで思いついて書いたりしてるの見て驚愕する

会話の掛け合いってどうやったら上手くなる?
0313この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
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2017/10/13(金) 00:53:20.01ID:gs7OlqHNa
テンプレ違反です
・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること

けっこう上手いと思ったので今回は取り下げておとなしく待った方がいいかとー
あっちで仄めかす程度ならまあともかくねー
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
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2017/10/13(金) 00:57:25.21ID:jbHebOIv0
>>309
自分のが上手いかどうかはわかんないけど、ちゃんとキャラの背景設定してやることじゃない?
作中に使わない設定でもこういう好みとか過去にこんなことがあったとか
原作有りSSとかだとちゃんとキャラの下地あるから書きやすいんだと思う
あとはこういう性格ならこういうこと言いそうっていう想像力
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/13(金) 01:15:11.82ID:Pdi84sli0
>>316
なるほど、ありがとう
キャラを深めると会話しやすくなるんだね
セリフが中々出てこないのも、まだ作り込みが浅いのかもしれない
あと自分には「この性格ならこういうこと言いそう」と思いつく発想力も足りないんだと思う
こういうのも色んな作品読んだり見たり聞いたりして、たくさんのキャラパターン覚えるしかないんだろうな
また課題が見えてきた
0330この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 01:22:32.05ID:aV0SaMIba
>>319
1話5000文字以下にするとか基本中の基本だけど
連続投稿もランキング載せる為の基本テクニックでしょう

ところでこの作品には既視感があるんだが1ヶ月くらい前にもどっかで晒されてなかったか?
投稿日見る限りは10月8日になってるけどこんな猫好き極まったもん見間違えるとも思えないんだが
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 01:24:57.39ID:GIzwxwuc0
連続投稿の方が日刊乗りやすいのかー、知らんかった
初心者で最後まで書き上げる自信がないからこそガッツリ書き溜めるよね
その投稿ペースはどうすべきなんだろ、話に一区切りつくとこまでは纏めて上げようかな位には思ってたけども
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:23:51.02ID:jbHebOIv0
本来はそれが普通なんだよなぁ
プロット通りに書いててもどっかで矛盾するとかニュアンス違ってくるとかよくあるし
特に一話なんか一番重要だから最終話書いてから一話目書き直すくらいの方がいい
出来るならだけど
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 132d-z1uI)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:36:45.99ID:Sb3eCKrM0
書かないという選択肢もあるんですよ
0349この名無しがすごい! (アウアウイー Sac5-qu3R)
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2017/10/13(金) 16:25:37.22ID:qLZrQJhCa
ありがとう……
メインキャラ、(超)大まかなプロット等はなんとか決まってきたから後は……なんだろう…他に書く前に作るべき要素があったたまた教えて欲しい。
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:35:02.08ID:jbHebOIv0
処女作なら考える前に書いちゃった方がいい気もする
自分では斬新なアイディアだと思っててもやっぱ最初は良くも悪くも練習になるし
とりあえず形にすっかみたいな軽い気持ち大事
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ca-cuxa)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:35:32.91ID:wdXEyF2r0
ものすごく面白い小説を読んだ後に、自分も書かなきゃ!って思う
最近は特にさすおにとオバロの新刊が出たんで
創作意欲がグンと上がった
ただし週末ははじまったばかりのアニメ見るのに時間取られてるけどw
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:39:12.40ID:1KU3UGhs0
物語の本質は、変化である
変化の原動力は、欲求願望である

話が思い付かなかったら、主人公の目標や、主人公のしたいことから決めていくと良いですよー
例としては、お姫様を助けたい、王子様と結婚したい、友人を守りたい、冒険をしたい、危険な状況から抜け出したい、などなど、ですね
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:41:35.62ID:49qj4huk0
いろいろラノベとか読んでいると、本当にいろんなアイデアが出まくってるなと思える。
これは凄い、意外性があると思って考えたアイデアも大抵すでに発行されている。
ので、新しいプロットがまるで思い描けない。
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ca-cuxa)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:47:16.15ID:wdXEyF2r0
>>355
【ピクサーの作品に秘められた物語を書くための22の法則】ってのに
物語に行き詰った時は「次に絶対起こらない」と思う展開のリストを作る。
すると、たいていその中から行き詰まりを解消してくれる材料が出てくる。
って書いてあった。ググると参考になるよ
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:00:07.28ID:0cp8qbbe0
望公太のプロット読んで驚き。
ガチガチではないのか。
てっきり膨大な物かと思ってたけど。
まあ小説家は一巻売れなきゃ続かないので、後のことより一巻に全てぶち込むのは当然だけど。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
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2017/10/13(金) 17:02:43.01ID:1KU3UGhs0
そういえば、ピクサーやディズニーも三幕構成に当てて作っているようですな

>>356
もちろん大丈夫ですよー
ただ、起承転結の承の中盤くらいには固まるようにした方が良いとは思いますな
(出来ればの話ですが、起の終わり頃には固めておくのをオススメします)
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/13(金) 17:04:50.03ID:Pdi84sli0
>>360
自分も望公太の物を参考にプロット作ってるけど、やっぱりある程度頭の中にノウハウが入ってるからこそのこのプロットなんだろうなと思うよ
初心者が真似すべき物ではないなと思った
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:09:08.68ID:0cp8qbbe0
>>362
でもキャッチコピーを考えるってのは良かった。
やはり俺は鎌池のプロットだな。
主人公の解決策を目立たせる為に、別の策を失敗させておくってのはなるほどと思った。
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:27:51.50ID:49qj4huk0
書いてて、例えば寺院の大きさどうしようかなと思って、ネットで大聖堂を検索していると、
凄い形だなー行って見たいなーとか、グーグルアースであれこれ見たり、旅行サイト見たりと脱線しちゃう。
調べるときっていつも脱線しちゃうよね?
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:22:53.22ID:Pdi84sli0
PCやスマホで書いてると、とにかく他のことへの誘惑が色々ありすぎる
書こうとエディタを開いたまま動画サイト見たりする癖ほんとうにやめなきゃ全然書けない
誘惑を断ち切る方法ないだろうか
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ c94f-Qarq)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:15:25.55ID:I+kuYFnW0
まぁまだ二話分ですしね、毎日ストック連投はしないのでここからガックリ下がるでしょうけど
とりあえず様子見ですね。
ただ、なろうだと更新しても一瞬で埋もれる状況で、どっから見つけ出してくれているのか謎です
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 132d-z1uI)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:57:30.38ID:Sb3eCKrM0
戻ってきてくれると良いな
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
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2017/10/14(土) 00:16:29.25ID:YXDVNNgD0
初めてでハーレムが書きたいor書けると思ったら悩む事なく突き進んで良いんじゃない?
読者層のパイがデカくて競争相手も多いから、自分の腕を試すにはすごくいい
0394sage (スフッ Sd33-c8k/)
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2017/10/14(土) 07:34:53.44ID:nrTSg1fxd
>>381
ワイの処女作は初日ブクマ7だった
そして10話の時点でブクマ30、そしてエタった。 

ランキングにさえ載れれば話は違ってくるけど厳しいスタートかもしれん
0396この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp45-8pfb)
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2017/10/14(土) 08:21:00.83ID:h3uCawBcp
一度に多人数のヒロインを登場させなければハーレムは何とかなる
一人のヒロインに関する話が終わってから次のヒロインにいけばいい
それこそ一章ごとに変える感じで

あ、もちろん最初に主人公に関する話は必須ね
0397この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/14(土) 08:52:53.30ID:18xgEBubd
>>395直接的なものは無いです
コスプレ系ショップのサイトを巡って欲しい単語や用語を拾ってくるのが良いでしょう
ただし貴方が魔法少女の服飾について知らないのと同様かそれ以上に
読者さんも文章で書かれると理解しづらいのは念頭に置いてください
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:58:26.23ID:b4nWZ0iD0
「なろうテンプレはクラスタが作った風潮!」

日間はテンプレだけ、
テンプレしか読まれない。
そう思ってるひとはいませんか?

違いますから!
日間はご存じの通りクラスタまみれ
そしてクラスタが内部でpt入れ合って回してるだけです

クラスタがテンプレしか書けないからテンプレしかないのであって
クラスタ互助のせいでランキング入りに必須なptが上がりまくった現在では
クラスタ以外の人間がテンプレ書いたところでptなんか入らないし、そもそも読まれもしません

テンプレなら読まれるっていうのはクラスタが作った嘘の風潮ですよ!
そもそもクラスタじゃないとランキング入りは絶対無理なので、書くだけ無駄です(笑)
0403この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/14(土) 10:14:52.59ID:1fc+Le8Ka
処女作で総合日間のわりと上の方まで行ったからクラスタ云々はあんま関係ないと思う

他所での宣伝とか意味あるの?
有名な人ならともかく木っ端作者がやったところで影響力とか片手で足りそう
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:00:10.23ID:pVVQwlCs0
ちょっと聞きたいんですがブックマークの個別設定で更新通知のチェックはどういう意味があるんですか?
更新チェック入れてなくてもブックマーク開くと更新されてたら最新○○部分と出てますし・・・
カクヨムみたいにメール通知もされないですしPCじゃなくてスマホだとプッシュ通知が来たりする機能なんですかね?
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-ECK6)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:11:03.82ID:ZFySE6oz0
>>410
ブックマーク一覧の下にも書いてあるように、PCの場合はホームの画面左側に最近更新された順に並ぶ
更新チェック中一覧だとチェック中のブクマ全部が更新順に並ぶ
スマホは知らん
0413この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-b5yL)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:31:08.99ID:iK/qlNmCa
VRで主人公がプレイ始めてから1年くらいの話を一人称で書こうと思ってるんだが、1年も経ってるのに地の分でシステムを説明するのも変かなーとなって上手く書けない
誰かアドバイス下さい
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:44:48.89ID:amMdfEts0
>>413
純粋に一人称を追究すると変かもしれない。
しかしそんなこと言ったら定番の、俺は〜普通の高校生だ、も誰に喋ってんだって話になる。
気にするな、読者に語りかけろ。
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:25:31.83ID:cuUcPh9i0
>>413
俺が使ってる方法だけど
主人公が新参でなく説明させるのがおかしいならば
サブキャラに新参を用意してそいつに教える形にすると自然
必要な時に必要な説明もしやすい
0422この名無しがすごい! (アウアウオー Sa63-b5yL)
垢版 |
2017/10/14(土) 15:49:31.33ID:DISZQRu3a
回答ありがとうございました
返事遅れてすいません

>>414
>>419
>>420
システム紹介用に新キャラは有りかもしれませんね、ただ、主人公のレベル帯の話をメインにしたいのがあるので、どう絡ませるかは悩みそうです
>>416
>>417
>>418
初心者だし開き直るのも有りかもしれません
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e4-y32s)
垢版 |
2017/10/14(土) 16:07:50.06ID:Y4Qe/RQ80
ならヒロイン二人にすればいいよ
新規プレイヤーの子と熟練プレイヤーで自分と同じくらいの子
新規娘に世界観を説明してからの熟練女と強い敵倒して俺ツエエエエ
それを見て主人公しゅごい本妻しゅごいする新規娘
新規娘に掛かりっきりな主人公に嫉妬する熟練女みたいなことも出来るし
0424この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp45-8pfb)
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2017/10/14(土) 16:27:22.10ID:l+szoc0Vp
別に一から十までシステム解説する必要はないんよ
エピソードごとにこのシステムに触れといた方がいいなって部分を開示すればいい
情報量足りなくても似ているシステムがあれば
読者自身がプレイしたことのあるネトゲや、他のVR作品のイメージで脳内補完してくれる
逆にUIを全部説明してたら分かり辛くて混乱するよ
0432この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:03:59.66ID:b0QX4eWca
主人公ageの為に周りが無能になる作品って普通に微妙だけどね…
肉焼いただけでスゲーとかヤバイ
まぁ作者より有能な人間は書けない以上、有能ではない作者の場合周りを下げる事で相対値で有能さを演出するしかないんだが
0435この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-T/bm)
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2017/10/14(土) 19:21:53.06ID:rBHphiP1a
別にそれを全面否定するわけじゃないんだけど
大学生が幼稚園児相手に九九で無双したとして、それって気持ちいいんだろうか
すごく虚しいと思うんだけどな
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/14(土) 20:03:30.79ID:lCKMinTi0
俺はインパクト狙って、いきなり魔法出してバンバン戦わせるって冒頭を考えたんだけど
軽く書いてみてこれは駄目だな思った
あまりにも唐突すぎてブラバされるわと
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/14(土) 20:17:42.92ID:lCKMinTi0
>>450
それ俺もプロットの段階で考えたんだけど、駄目だったのか
商業や累計にも見られるパターンだからどうかなと思ってたけど、戦闘スタートと同様唐突すぎるのかね

もういっそ無難に「俺の名前は田中太郎。普通の高校生だ」から始めてみようかとも思ってる
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 3103-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 20:32:26.41ID:IzDqyQSJ0
>>445
確かいすゞのエルフってトラックで異世界に転生した作品があるからハイファンにトラックが居てもおかしくない下地は既に出来上がっている
後はそれが何で主人公を跳ね飛ばすかの理由をちょっと捻ってつければいいんじゃないだろうか
あるあr・・・ねーよwwww みたいに読者に突っ込ませれば我が軍の勝利は見えたようなものだ
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/14(土) 20:44:28.95ID:afKQYWWj0
ってか、迷ったらインサイティング・インシデントから始めると良いよ
一番無難だよ
というか、無難というよりむしろ強力
これから始める作品がとてつもなく多い

主要人物や状況の整理はインサイティング・インシデントの後でも大丈夫だし

何はともあれ、迷ったら、インサイティング・インシデントから物語を始めようぜ
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 3103-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 20:45:23.53ID:IzDqyQSJ0
後は状況の説明をしてくれる第三者を誰にするか、じゃないだろうか
そう考えると何もかも知ってて、何でもしてくれる神様はステキアイテムだと思う
誰もが納得する、大人の包容力を持つ神様を足蹴にする主人公
この野性味あふれるワイルドの君が、停滞した世の中に溢れた鬱憤を晴らしてくれる痛快な物語・・・

成長すると荷台に木が生えるエルフが春先になると集団で移動してその先でエルフの森に成長する設定にしよう
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/14(土) 20:48:53.86ID:lCKMinTi0
>>452
ターニングポイントというとどういう所になるんだろう?

たとえば、だらしない主人公の成長物語だとして
突然超能力者として目覚めるシーンがターニングポイントなのか
それを使って無双するシーンか、章の終盤のボス戦闘中に精神的に成長するシーンがそれなのか
後者になるとボスとの戦闘中のシーンを冒頭に持ってきたあと、時間遡って物語始まるって感じになるんだけども
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/14(土) 20:48:59.29ID:amMdfEts0
なろうの異世界というシェアワールドは、日々作者の投稿で世界を広げつつある。
様々な概念を拡張され昨日なかった物が今日には存在する。
魔法は体系立てられ異能は区分される。ギルドが建ちトラックが走りマヨネーズが売られる。
果たしてどこまで大きくなるのか楽しみである。
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 1319-HXrW)
垢版 |
2017/10/14(土) 20:54:17.33ID:NnbK2bKO0
ホットスタートしてもそれをしつこくしない事が大切だと思う。
1話、スタート時に戦いに巻き込まれるにしても1話の中盤くらいで一度締める。
最初は読者には何の情報もないから感情移入させるのは無理だからね。
だから読者に「え!?なになに、なんなの!?」って思わせた後に軽い説明入れてやる必要がある。
興味持たせる→説明するを三回くらい繰り返してそこそこ説明した辺りででかいの一発入れる。
ここまで3話or1万字以内な。多くの初見の読者はその辺りで切るからそのタイミングに合わせてでかいの入れるのだ。
んでその次にガッツリ説明回って感じだと良いと思う。
0465この名無しがすごい! (スププ Sd33-5Och)
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2017/10/14(土) 22:59:28.04ID:G79W16l7d
いわゆるテンプレの研究ってテンプレ嫌いな奴が無理に理解しようとしてて参考にならん
「ハイハイこういうのが受けるんでしょw」的な嫌味たっぷりだし
本当になろう系チーレム好きの人が指南してるサイトとかないものかね
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 4163-nChA)
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2017/10/14(土) 23:13:26.68ID:nO7WUeNn0
>>465
「なろうテンプレはクラスタが作った風潮!」

日間はテンプレだけ、
テンプレしか読まれない。
そう思ってるひとはいませんか?

違いますから!
日間はご存じの通りクラスタまみれ
そしてクラスタが内部でpt入れ合って回してるだけです

クラスタがテンプレしか書けないからテンプレしかないのであって
クラスタ互助のせいでランキング入りに必須なptが上がりまくった現在では
クラスタ以外の人間がテンプレ書いたところでptなんか入らないし、そもそも読まれもしません

テンプレなら読まれるっていうのはクラスタが作った嘘の風潮ですよ!
そもそもクラスタじゃないとランキング入りは絶対無理なので、書くだけ無駄で
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/15(日) 02:54:23.86ID:fOayaA3P0
http://www.hokuu.co.jp/2015kiji6/21-25.html

レジェンドの作者 本名・佐々木浩。 ハゲで不細工すぎでワロス
http://www.hokuu.co.jp/2015kiji6/Resources/z20p011.jpeg

●神奈月さんのファンタジー小説人気
 インターネットの人気サイトに投稿したウェブ小説が大手出版社の目にとまり、
昨秋小説家デビューを果たした新進気鋭のファンタジー作家が能代市にいる。
落合中大野の神無月紅(かんなづきこう)さん(35)=本名・佐々木浩。

執筆したファンタジー小説「レジェンド」は1巻がわずか3カ月で3版まで増版される人気ぶりで、約2万5千部発行された。
今年夏には漫画化され、翻訳版も韓国で発売される予定。サイト閲覧数1億9500万回の超人気作家は緻密な幻想世界でファンを増やしている。
0471この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/15(日) 03:05:19.87ID:RC7V08ESd
>>469貴方が書いてる物語によるでしょう
チーレムものを初め、成り上がりや戦記もの等なら個人レベルは金があって当然だし
チートがあってもスローライフや経営もの、ダンジョン攻略もの等で
資金がありふれてるのも興を削ぐでしょうし
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bd0-KwBo)
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2017/10/15(日) 03:17:40.63ID:aXK+8pfF0
手元にあったラノベの適当なページを開いたら一ページに460文字あった。つまりおよそ五ページでなろう一話分な訳だけどラノベの五ページって大してストーリー進んでないよね。
やっぱりラノベじゃなろう書く参考にはならないのかな?
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-HXrW)
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2017/10/15(日) 10:27:38.43ID:pNaNGqyO0
処女作で王道恋愛ものを完結させて、次作で結構特殊な性癖を含む話を投稿した途端、処女作のブクマが微妙に減ったんですが
次作ですごい変なの書いた所為でブクマ外されることってあるんですかね?
完結済み作品ってそう滅多にブクマが減らないと思うので、関係ないとは思えないのですが…
0491この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/15(日) 12:26:06.82ID:7wOrOAvfa
安価でお題書くのはともかく、それを自分のアカウントで晒すのがキッツいわ
見てるスレも暴露する事になるわけで、アカウント汚すのマジ無理すぎ
晒しとかもそうだが勇気あるなといつも思う
0498この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-dNfK)
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2017/10/15(日) 13:17:27.03ID:JFb5LunYa
一人称で接近戦やるからさぁ技名長いとなんだかおかしく感じる
でも英語とかで短いと込められる意味が少な過ぎる
漢字は凄いね短い発音で深い意味考えさせられる
接近戦で技名叫ぶなってのは無しな!
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:03:53.93ID:6c4aU0kc0
一人の人物が長文しゃべらないようにしている。間に仕草等他の文入れたりして。
違う人物がしゃべる「」と「」の間は一行開けてるけど、開けないのが主流なのかな?
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
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2017/10/15(日) 17:23:28.97ID:3O/wPuBx0
アイディアだけ半端に浮かんできちゃってどうせ自分では書かないだろうなって思ってるネタ結構あるんだけど
これどっかにぶちまけたら誰か形にしてくれんかな
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/15(日) 17:56:43.77ID:6c4aU0kc0
そういうのはあるよね。政治経済の知識あんまないのに、それに特化したシナリオ思いついたり。
逆に理論物理や旅行とか好きなのに、その手のアイデア思いつかなかったり。
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
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2017/10/15(日) 19:16:45.01ID:beYyBe0a0
やべぇ
あらすじを洗練させるのが楽しすぎる

世界観、主人公、テーマ(物語の軸)はもちろん、
序盤の物語、雰囲気、売りを盛り込んでいく過程、すき
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-BSx0)
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2017/10/15(日) 20:03:50.91ID:cG4g4wQk0
主人公の目的とか、物語の初期状況とか、目的達成の生涯とか
必須情報の提示が目的と考えると序盤のプロットを作るのが楽になった
想像力を発揮するというよりチェックリストを埋めていくほうが気楽だわ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
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2017/10/15(日) 21:57:24.06ID:3O/wPuBx0
>>519
じゃあここにも吐き出すけどごめん、大変な割にあんまり面白くなりそうもないから自分で書かないネタなんだ

VRっぽいゲーム内にダイブする話なんだけど、元々はみんなシミュレーターだと思ってたのね
デバイス付けてログインすると自分の能力とか思考パターン引き継いだキャラが出来て勝手に冒険するってゲーム
だけど実際やってみたらゲーム内に入っちゃったと
で、実はこれは意識が飛んでるんじゃなくて人格複製プログラムだったのよ
ゲーム外の自分はデバイス外して普通に生活してて現実世界じゃ誰もこのゲームの問題に気付いてないの

んで地味だしデバイス高いしで全然流行ってなかったんだけど5年前とかに姉ちゃんがやってたのね
でも現実の姉ちゃんはその後すぐ死んじゃうの
ゲームに入ったら当時の姿のままの少女姉ちゃんがいるわけさくっそ強くなって
ゲーム内で死んだら現実世界でリトライボタン押さないと生き返れないんだけど現実の姉ちゃんは死んでるわけ
そしてこっから先現実世界も巻き込んで壮大なお話が始まりそうな予感で面倒になって考えるのやめたの

年下の姉がやりたかっただけで需要無さそうだし
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 131b-z1uI)
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2017/10/15(日) 22:42:38.16ID:i92ZldH00
皆は新作を書く場合
最初はやっぱある程度書き溜めてそれらを一日おき、または数日おきに分けてアップしてるの?
それとも一話書き終えたらすぐに投稿してるんでしょうか?
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
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2017/10/15(日) 23:15:12.59ID:6c4aU0kc0
>>524
リアルの人がゲームしていない間の人格とか行動は、再インされたときに消えちゃうのかな?
主人公が死んでてゲーム内だけの方が面白いかも。
ヒロインたちとゲームしてて、リアルの方で再インされちゃうと、途中の記憶とか無しにされちゃうという。
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-dNfK)
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2017/10/16(月) 00:16:58.69ID:1uAIcSwR0
>>531
読んでないからわかんない被ってたらすまぬ
元々VRとかあんまり読んでないんだけどもし自分が書くなら〜って想像して導入だけ考えた結果がコレ

ボスを倒して現実に帰ろうって話じゃないとこがミソであり面倒臭いとこなのかなー
多分現実の自分とどうにかして連絡取ってデバイスで人格統合して消えるみたいなラストになると思うけど
姉ちゃん死んでるしどうすんねんてなんのかな
んで統合した結果何故か超人みたいになっちゃった人達で現実編とか始まったりして
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/16(月) 00:48:26.94ID:2KcD6v/m0
俺なら、
同じ自分ということでいがみ合うが最終的に内と外の自分が協力して複製装置を破壊。
その後、お互いの存在を認め、それぞれの日常に戻る。とかかな。
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/16(月) 01:03:26.81ID:SU2dmVdZ0
貴方が書こうとしている作品によります
異世界転生チーレムなどの軽い物語であれば1話3000文字程度
本格的な物語であれば1話毎の文字数よりも物語のつなぎや引きを意識したほうが効果的かと
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
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2017/10/16(月) 01:55:29.97ID:k+n6IFGN0
思い切って2chとゲームとネットサーフィンができない様に、環境整えるべきなのかもしれない
他に何も用事無くて絶好の執筆日和だったのに、誘惑を断ち切れずに土日無駄にしたわ
せめて本読めよ俺
プロット練り直せよと
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 31e2-8pfb)
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2017/10/16(月) 05:34:16.85ID:MkVvpu1D0
>>532
俺がプロットだけ考えて放置してるやつにちょっと似てた
人格を複製するVRってところが

まあそれ以外は全然似てないけど
複製された人格がメインだけどね
ゲームでもないVRシネマという映画のキャラになりきる遊びで
脚本は無くてスタート地点は全員バラバラ
各自で情報収集をして物語の目的に向かって動いてもいいし、妨害してもいい
シネマの途中経過が毎週ダイジェストで元人格の所へ配信される
元人格はその映像を元に、一度シネマ内の人格と統合して次の次の行動方針を決める
昔あったダークキングダム2みたいなMORPGが元ネタ

主人公は一人だけ惑星開拓SF物から剣と魔法のファンタジー物に転移しちゃったってお話
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 4163-nChA)
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2017/10/16(月) 07:20:05.13ID:X+TEyAak0
「なろうテンプレはクラスタが作った風潮!」

日間はテンプレだけ、
テンプレしか読まれない。
そう思ってるひとはいませんか?

違いますから!
日間はご存じの通りクラスタまみれ
そしてクラスタが内部でpt入れ合って回してるだけです

クラスタがテンプレしか書けないからテンプレしかないのであって
クラスタ互助のせいでランキング入りに必須なptが上がりまくった現在では
クラスタ以外の人間がテンプレ書いたところでptなんか入らないし、そもそも読まれもしません

テンプレなら読まれるっていうのはクラスタが作った嘘の風潮ですよ!
そもそもクラスタじゃないとランキング入りは絶対無理なので、書くだけ無駄です
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-mao/)
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2017/10/16(月) 07:24:35.32ID:hbXwh33Z0
人格複製までするなら、ブレインマシンインターフェースの倫理面の問題とかガッツリ掘り下げようぜ、人工知能の問題とかも絡めてさ
そうした方が深みというか、リアリティが増すと思うんだ
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-BSx0)
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2017/10/16(月) 08:06:32.21ID:l/Owi+Ln0
>>523
全体の状況
主人公の状況(現状と目標と障害)
重要キャラの状況(現状と目標と障害)
主人公と重要キャラの関係

こんな感じ?
ストーリーマインドという創作理論をぼんやりと参考にした
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 31e2-8pfb)
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2017/10/16(月) 08:40:01.89ID:MkVvpu1D0
>>540
考えてるけど幕間に匂わせる程度にした方がいいかなと。あくまで主題はVR世界なわけだし

法規制のない状態での爆発的人気
デスゲームによる国際規制
軍事部門への転用
安全面を重視した医療開発
教育機関への普及
からの、VR関係の職業が市民権を得た世界を想定してる
かなり近未来な世界観だねえ
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 9123-j0qO)
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2017/10/16(月) 13:20:40.52ID:jFqqMVM00
流行語や流行のものを使うことにどんな意識を置いてる?
例えば、「イケメン」という言葉はオレは普段から気恥ずかしいから使わないけど、
じゃあ小説を書く上でなんと表現するのか
若い女の子の1人称の語り部なら「イケメン」が最適なのかもしれないけど、
すぐ死ぬであろう言葉を使うことは、作品の風化を早めるだけだよね

なんでこんなこと考えたのかというと、
ある児童文学の作家(大物・ファンもたくさんいる)が最近の作品の中で
「キュン死」という言葉を用いている、というレビューを読んだから
もうそれだけで読む気がしない
意味は分かるが、今現在ですら読んでて恥ずかしい(実際の女子中高生が使ってるのかも怪しい)

作家のたまごであるあなたたちの見解を聞かせてほしい
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 9123-j0qO)
垢版 |
2017/10/16(月) 13:27:54.22ID:jFqqMVM00
ギャル語というよりアニヲタ語じゃないの?(男→女)
「萌えて死んだ」じゃないかな?
一目惚れしてやられた みたいな感じか?

すまん、ここsage進行だったのね ageちまった
0546この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/16(月) 13:31:50.03ID:Sah4hPYYa
『イケメン』に関しては作中に登場させるに当たって事前に調べたな
なんか既に死語になってそうだったし
結果的には今でも普通に使われてるようで安心した

キュン死とか男の作品で使わねーだろw
逆にそれを使うなら登場人物のギャル感を出したいからこそだろうし別に良いんじゃねって気がするが
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-B6a6)
垢版 |
2017/10/16(月) 13:56:46.51ID:NWDpjoAT0
死語というかどっかのプロ作家だか漫画家は携帯を使わないように気を付けてるって聞いた
何年後かに見た時にあからさまに書かれた年代がわかってしまうからって

個人的には商業でもない限りそこまで気にしなくてもいいかなとは思うけど
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-mao/)
垢版 |
2017/10/16(月) 15:08:10.07ID:hbXwh33Z0
キャラの年齢を強調したいときに、年代ごとの言語差を表現するのにいいかもしれない
若者はイケメン、中年はハンサム、老人はハイカラみたいな感じで
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 9123-Qarq)
垢版 |
2017/10/16(月) 17:18:28.31ID:uNrnHSAP0
(架空の)ゲーム世界に転生する話書いてるんだが、主人公しか知らない設定暴露しようとするとどうしても説明にしかならない
うまい落としどころってないものかな?
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 9123-Qarq)
垢版 |
2017/10/16(月) 17:58:53.86ID:uNrnHSAP0
>>565
下手に情報漏らして自分の想定外の事が起きるのを恐れてる主人公だから難しいかもしれない
けど教えてくれてありがとう
0568この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/16(月) 18:04:58.57ID:lcG34Qdca
ならデスノのライトくんを参考にしてみるとか?w
一度にドバッと心の声で説明入れるよりかはどこかで折りを見て一度その情報をチラつかせて、いざ必要な場面で+状況による主人公の思考を描写すれば提示する情報量を分散しつつ伏線っぽくなってカッコいいかもね
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ fbfa-d6ym)
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2017/10/16(月) 19:13:09.56ID:yjhAjumZ0
うーん違和感のあるとことかあるししっかり直して推敲してからアップしよう

ヒャッハァ!もう我慢できねえ!俺はあげるぞじょじょおおおおお!!!
0583この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-T/bm)
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2017/10/17(火) 00:00:14.07ID:Q2VasN0ka
冒頭で街中の情景描写とか神話とかを長く書いてるのってマズイかな?
プロットではちゃんとした大筋の流れが決まってるんだけど、つい全体の描写をしてから主人公とヒロインの会話を二の次にしてしまう

今一話目書いてるんだけど、この世界に伝わる神話を書いて、その後も街中の描写したうえで主人公の存在に触れるのが100行目ぐらいからになる
主人公が事件を捜査する探偵業で、冒頭で事件の発端となる都市伝説に触れてるんだよ
サスペンスで言う所の、被害者が口論して頭殴られて死ぬような冒頭シーン
処女作だからこれでいいのかよくわからない
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:25:13.76ID:hhxmrcUq0
>>583マズいかどうかは貴方の腕前次第です
情景描写や神話は物語の背景であって、本筋でも人物でも無いでしょうから
貴方の文章力とセンスだけ読ませる100行になります
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:34:53.38ID:5ne8EVlx0
>>584
会話から入る方がいいか
自分もある程度本文書いてみて、前置き長くてセリフ無いのは萎えるかなと感じた
ありがとう、神話とか事件の発端描写は後回しにして、とりあえず主人公とヒロインの会話でもう1パターン書いてみる

>>585-586
俺の文章力とセンス…タイトルあらすじ…うーん
処女作で一度も投稿したこと無いから、自分の考えた言い回しが優れてるのかわからないんですよね
わからない以上は「自分は下手だ」と思うことにして、難易度高い書き出しはやめておくことにします
ありがとう

>>587
アドバイスありがとう
読み返してみたけど、必須のシーンではない気がする
とにかく冒頭で悩んでて、主人公の日常から始めるかとか、主人公が敵に襲撃されるシーンから始めるかなとか
色々パターン考えてて本当に悩むよ
よく考えると長々とした神話や街中の描写は、かなりつまらない冒頭な気がしてきた
もう一度プロット見返して考え直してみる
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ c94f-Qarq)
垢版 |
2017/10/17(火) 02:05:59.79ID:YLs9fA/q0
俺は転生モノだけど、数日前に処女作投稿してプロローグ以降の一話目から1万文字くらいまで
会話少なくて、現状説明と背景描写びっちりだけど普通にブクマついて驚いたぞ
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/17(火) 04:32:00.57ID:5ne8EVlx0
なんか改めてプロット見返してみると、設定からしてつまらない気がしてきたな
三幕構成で、流れに関してはかなり忠実にお手本通りできたと思うんだけど
設定が全然目新しくないし、「このタイトルあらすじから表された内容を読みたくなるか?」と聞かれて頷きかねる気がする
アイデア…なにか目を引くアイデアを考え直さねば…
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-ECK6)
垢版 |
2017/10/17(火) 05:33:17.34ID:TlLDBQ8f0
>>592
下手の考え休むに似たり?

そもそも経験が足りてないだろうし、面白く書く練習だと思って書けばいいんじゃないかな
俺も偉そうなことを言えるほど経験はないけど
0595この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/17(火) 06:28:20.82ID:gpRN+uw2a
初めては短編オススメだよ
執筆童貞と投稿済みでは見える世界も書ける文章も段違いだから
執筆のアイデアも童貞のうちはコレしかない、コレで長編書こうって思うけど執筆後はぽんぽん浮かぶようになるから最初に書こうと思ってたネタもひでーなこれってなって勝手に上位互換が降りて来る

あとまぁ短編のがランキング入りやすいってのがある
自分も初投稿があっさり総合二桁入りしたし、最初にそういう経験しとくと以降なにかあっても底辺スレみたいに読者を逆恨みするような事にはならんと思う
0596この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/17(火) 06:41:19.40ID:gpRN+uw2a
まぁ自分も最初は連載で書こうと思ってたから絶対にそうしろってわけじゃないけどね
短編先に書いたのはほんと偶然だった
当初予定してた連載の方は多少書き進めてたけどその後見直して全部破棄して新しいの書いたけど結果的に良かったわ
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ b940-gE3+)
垢版 |
2017/10/17(火) 07:09:11.83ID:gmuI++6a0
自分では面白いと思って書いてるし、
書いた直後も面白いものが書けたと感じるんだけど、
何日か経って読み返すと「何これつまんね」ってなる事あるよな。
0598この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/17(火) 07:12:17.36ID:yw3RAyqZM
自分では書きながらおもしろいと思ってるし、数ヶ月ぶりに読み直すと「おもしれえええ!!」だから底辺なのはお前らが悪い
じゃなくて、まあ自分の好みに沿って書いてるんだから自分にとって面白くない方が難しくないか
0604この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/17(火) 08:35:41.38ID:kqP0+zGta
>>599
個人的に短編は『箱庭』って表現がしっくりくる
連載は人と人との繋がりを通して主人公のいる世界が広がっていくけど、短編は閉じた世界の中で主人公の軌跡を描くというか

究極的には『わたし』と『あなた』だけで完結出来る世界が基本かなと
恋愛モノならそのままイメージしやすいかとは思う
仮にドラクエ的話なら『勇者』と『魔王』だけで完結する世界かな
連載なら相応の役割がある恋敵や仲間たちですら引き立て役であってネームレスでも成立するような感覚
後は面倒な前提描写全部飛ばして美味しいところだけ摘まみ食いする感じ

文法や作法とか気にしてないから正しいかは分からんけど
0609この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/17(火) 11:36:17.24ID:HXnr2LO/d
異世界チーレムやステータスがあるゲームファンタジーみたいなとことん軽い世界観なら違和感は感じさせません
そうでない場合は一応の説明はあったほうが良いでしょう
0611この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-T/bm)
垢版 |
2017/10/17(火) 11:48:52.54ID:hznb9wsBa
セリフが無い(隠密行動中)シーンだとどうしても地の文ばかりが続くんだけど、これって読者が飽きちゃったりしないかな?
三人称視点だからどうしても説明臭い「〜だ、〜である」や体言止めばかりが続くのも、読んでてどうなんだろうと不安になる
0613この名無しがすごい! (スフッ Sd33-c8k/)
垢版 |
2017/10/17(火) 12:00:04.09ID:kkJFTK2pd
誰もが突っ込みたくなる、異世界の言語問題だけど結論から言うと“たまたま同じ言語、そう言う世界”で良いんじゃ無いか?

ソコ気にするなら言語だけじゃ無く、空気の組成やら温度やら気圧やらが異なって即死しないの? 生態系が違うなら未知のウイルス、細菌やらに感染して免疫も無いまま病死しないの?
異世界に転移して言語を気にしだしたら、そこら辺が気になりだしてキリが無くなる。その辺を必死で説明しはじめる作品は駄作しかない気がするし。
異世界転移してる時点でリアリティ無いんだから、そこは割り切ってご都合主義で良いんでない?
その辺気になるから俺は転移じゃ無く転生だけ書いてる。
0616この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-G57x)
垢版 |
2017/10/17(火) 12:38:26.55ID:sEV9Qt8Ca
そもそも、ファンタジーという時点で考える必要はなくなりますからね

他の人も言っているように、言語を気にするのに、物理的なモノはもちろん、大気、生態系、宗教、価値観などを気にしないのはおかしいです

まあ、つめるべきと感じたところをつめていけば良いのでは?
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
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2017/10/17(火) 12:41:08.01ID:8pF8dsmC0
生き物とか、食べ物、服とか、確かに上げたらキリがないか。
よく考えたら、そこらへんは説明無しで現実世界準拠でやってました。寒い地方ならロシアとかフィンランドとかのメニュー利用とか。
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/17(火) 12:42:24.29ID:70wc28YX0
>>611
隠密シーンならちょくちょく衛兵のセリフを
挿入すれば良いんじゃないか?

展開が淡々として地味に感じるなら
たまにネズミが出てきて見つかりそうになったり
(「なんだ…猫か」のお約束も)
うっかり屁をこいたり、入浴シーンを覗くハプニングも
0621この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
垢版 |
2017/10/17(火) 13:12:51.58ID:HXnr2LO/d
それが読者さんに向かって語る必要があるかどうかは、良く吟味してください
なろうでの連載はラノベや同人誌の形式以上にテンポの悪さが足を引っ張るでしょうから
0624この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/17(火) 13:30:34.73ID:KvcRKZuqa
必要なら書く、必要ないなら書かない
これが大原則でしょう
お気楽ハーレムに言語不一致は必要なのか、シリアス底辺成り上がりの主人公なら言語不一致はどう働くか
結局のところ作品によっては『不要』だし、別の作品によっては『必要』だと言える
言語に限らず、ギルドの仕組みなんかでも似たようなやり取り見るな

言語不一致は盾の勇者辺りが上手いこと活用してた印象
0625この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-e9NX)
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2017/10/17(火) 13:38:21.24ID:CeICdLKUd
このすばやスマホは神様が手配の描写があって、リゼロとかノゲノラは言葉だけ理由なく通じて文字だけ異世界で勉強してたね。
まるで説明なく通じる作品って有名なの何があったっけ?
0627この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/17(火) 13:55:04.47ID:KvcRKZuqa
転生系は触れない事が多いな
賢者の孫は文字に関してエンチャントの流れで説明してるけど
書籍化しそうだなって思ってる作品で現地主人公なのに明確に英語が使われてることが分かってびびった事も
さすがにそのケースはやらない方がマシと思った
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/17(火) 15:48:29.81ID:hhxmrcUq0
何にこだわった何の物語を書きたいか、ですよ
言葉や言い回しや言語学や民族文化がその作品のテーマでは無いでしょう
でしたらそこはテイストでしか無いわけです
読みやすさ、自然で簡潔な言い回しを回避してまでそのテイストを読者さんに届けるかどうか
というお話
0634この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/17(火) 16:16:42.10ID:3dx8HA4Xa
使う単語や言い回しでそのキャラクターの個性を出せるからそういう意味では拘るかな
あとは作品の雰囲気次第
真面目な場面で「殿!今がチャンスですぞ!」とか言われたら乾いた笑いしか出て来ないけど高速参勤交代みたいなコメディものならむしろ美味しい
0637この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/17(火) 19:30:35.53ID:eJCgOFJNM
今晒ししてる人いないし大丈夫だけど、底辺と半分以上住人かぶってると思うよん
ルール上、こっちのほうが高ポイント層の人間が沢山いるだろうけど……
0651この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-oH9Y)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:47:13.33ID:uzbRKrWxa
ヒャッハー!!
一月半ぶりの更新でドキドキだったけど+-0の圧倒的大勝利!!
アクティブなbm殆ど残ってないような気もするが、次は早めに書こう、そうしよう
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 919e-k9fV)
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2017/10/17(火) 22:20:09.36ID:fwH0YLqi0
俺はどれだけ放置してもブクマは絶対に減らないよ!だって0だからね!
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 919e-k9fV)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:43:58.66ID:fwH0YLqi0
>>657
スレを最近見始めて晒されてるとこ見た事ないんだ。すごい辛辣な事言われても俺はがんこちゃんにはなれないからやめとく。
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:53:10.67ID:sFCH96k10
そうですね
底辺スレと比べればゆるりとしていますが、辛辣な意見がないというわけではないですからね

ただ、一つ言えることは、タイトルあらすじに特色を入れるってことですね
ブクマ一桁の人は大抵そこを修正すべきと思いますわ
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:54:42.10ID:sFCH96k10
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ(ver.0.3)
良ければ参考にしてくだされ

読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け

1:主人公がどんな人物かを書く。年齢や性格、行動原理、疑問などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態を書く

・1234は繋がりを持つように書く。

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのをオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

 迷ったら、インサイティング・インシデントまで書くと良い(単語の意味はwebで)
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:56:44.74ID:sFCH96k10
例です

 マンハッタン在住のアリシア・エインズワースは二週間後に大学卒業を控えていた。平凡な生活を振り返っては味気ないと感じていた彼女。まあ人生こんなものか――そう人生を締観する日々を送る中、 (1)
旧友のたかし・ホワイトスミスと出会う(2)。思出話に花を咲かせ、日常の孤独を忘れた彼女は、たかしから衝撃の言葉を聞かされる。

「二年前、君は死んだのではないのか」

 二年前の死についてあっさりと切り出された。(3)
そこにたかしはいなかったはず――

 帰路の途中地下鉄衝突事故にあってしまうの
 たかしが爪痕を残した彼女の日常は、それを切っ掛けに崩れていった。(4)
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:59:20.78ID:sFCH96k10
>>661
自然と売りをあらすじタイトルに盛り込める人なら良いのですが、
そうでない人も居るのでってヤツですな

>>662
欲望です
主人公の欲望が発露したときに、ヒロインかサブキャラかに質問させると芋づる式に語らせられますぜ
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:05:33.65ID:hhxmrcUq0
>>661重要ですねえ
あらすじタイトルで少しでも人を引きつければ
「より早い段階で」評価をしてもらう形になります
その結果、ジャンル別日間にでも打ちあがるという役付きの状態になれば…
まあそこは初心者たる我々には過ぎた望みかも知れませんが
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 314e-nChA)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:14:47.07ID:vU2uZwIL0
なるほど
確かに私も結果卒業できましたが
立ち上がりは非常に悪かったですね

作品そのものに手は加えられたくないけど
良いあらすじの書き方だけを誰かに指南して欲しいくらいです
0667この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-mGKT)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:16:29.78ID:W1sJwj+IF
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1508249417
安価、もしくはお題によって短編小説を書くスレです!
同じタイトルでも人それぞれ面白い発想、書き方などを探せるので文章力の向上に繋がると思ってます
気が向いたら是非!
最初のお題は人が集まったと思ったら出そうかと思ってます
0672この名無しがすごい! (スップ Sd33-vNuW)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:24:12.99ID:1J53KRRrd
なんか、プロの作品でも

器用に眼差しだけで疑問符を浮かべる××に、彼は告げた。

同じ接続し使われてるけどあんまり気にしなくていいのかな??
0678この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:25:29.60ID:LHmj/Z/Xa
なろう作品は小説じゃないんだからそりゃ文章力なんてクソの役にも立たないでしょ
どちらかというと実況プレイ動画に近い
主人公が実況者でストーリーはゲーム
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:26:59.62ID:vsy2Rw4x0
文章力というか
読者がすらすらと読める文章を書く力がほしい
どうにも頭の中で思い描いたイメージやプロットで設定した文章をうまく書くことができないでいる

書く際の労力にしても、1行1行うなりながら考えて書いてるからすごく時間がかかる
基本的な文章作法に関しては一通り勉強したんだけど、どうしても実践に活かせない
さらさら書いてすらすら読んでもらうにはどうしたらいいんだろうか
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 91ed-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:32:12.32ID:ivNQCop10
>>679
文章作法とか常識に縛られるのは駄目
日間見てみ?文章力あるか?文章作法とか気にしてるか?世間一般の人が読んだらどう思う?
俺らが目指すべき姿はアレなんだよ
恥を捨てろ
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:33:59.96ID:vsy2Rw4x0
読み返してみると「読者にすらすら読んでもらえる文章書く力」って文章力じゃないか…

なんというか
難しい文ではなく、簡潔かつ読みやすい文という意味というか
一般小説での凝った言い回しではなく、ラノベの軽い文章というのはどう工夫すれば書けるのかなと
0685この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:37:55.19ID:NhOReNpEa
>>678
お前>>310のなりすまし野郎じゃねぇか…

文章力ってのは読みやすい文章を書く力そのものでもあるからなぁ
多少足りなくてもそれを補える設定や展開の面白さを構築出来るなら問題無いと言えば問題無い
逆に言えば内容に別段特筆する部分が無くても文章さえまともならブクマや評価入れてくれるのもなろう読者だよ
超絶面白い作品書けるから文章力なんて要らねぇって宣言ならまぁうn
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:39:58.82ID:vsy2Rw4x0
>>680
そう!
2chでレスする時は大して考えることなくスラスラ書けちゃうのよ
それが小説の本文となると途端に難しくなる
「主人公が剣を手に取って敵と戦う。こうしてああしてあんな動きを〜」とまでイメージできてるのに、文章にするとムダに長くなったりテンポ悪くてわかりにくくなる
以前習作を別板で晒した時は「プロット・台本の域を越えてない」と酷評された
西尾維新ほどの速筆は無理でも、なろうの作者として定期的に更新できる執筆速度が欲しいよ
0687この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:47:04.80ID:pnWBrB0ca
硬い文章を書きたかったらなろうに投稿するのはやめて、なにかそれ相応の賞にでも出したらいいんじゃないかとー
なろうは異世界ファンタジーが中心で、書籍化→コミカライズ→アニメ化が王道の場所なんだから
需要を理解してそれに適した文章で書かないと

たまに純文学的なもので書籍化するのもあるみたいだから、そっちを狙うのも悪くはないけど
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 919e-k9fV)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:47:21.34ID:sz9S0qdY0
ユニークアクセスっていうのは同じ人が一日で一話二話連続で読んでも1しかカウントされないってこと?

サイトの説明分かりにくいページって何を指してるんだよ
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-T/bm)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:48:12.60ID:vsy2Rw4x0
>>681
日刊の人はすごいと思う
以前は「なんでこれが上位なんだ」と疑問に思った時期はあったけど、一部を除いて、読みやすさが段違いなんだよな
文章作法が崩れてても、読みやすかったり展開が自然と飲みこめるんだ

恥ずかしいというか、真似しようとしても中々自分の力として取り込めない
彼らは最低限、読者に伝得るべき情報を提示しつつ優しい文作りができてるからすごい
真似したい
0693この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:54:13.14ID:NhOReNpEa
自分の場合は歌詞を書くような感覚だろうか
スッと頭に入るような、読んでて引っ掛からない語感を意識して書いてるけどコレっていう明確な正解はないんだろうなぁたぶん
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 795d-S/O6)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:56:43.56ID:pYF9EdoZ0
>>689
日間の文章を賞賛してるうちは文章上手くならないと思うよ
上手い人の文章見れば、どれだけ日間民の文章が下手か分かるから
上手い人が読みやすく書いてるって訳じゃないのが分かると思うよ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:58:06.85ID:SyzMSF850
一人称の方が初心者向けと聞いて一人称ばっかり練習してるけど
どうしてもキャラの主観になりきれずに辛い
むしろ逆の発想で自分がなりきれるキャラをメインに持ってくるべきか
0696この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/18(水) 02:04:58.76ID:NhOReNpEa
>>694
日間入り経験者も多いであろうこのスレで真っ向から日間disってもなぁ
そもそも書籍化作品の数々も例外なく全てが日間入りを通ってるわけで、その時点で言ってることおかしいって気付かんか普通
0698この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
垢版 |
2017/10/18(水) 02:14:54.03ID:pnWBrB0ca
>>691
表現力を鍛えるよりも無駄な箇所の削ぎ落としに力を入れる。意味のない文を省く
緩急の付け方を考える

適度に漢字を開く
難しい漢字や言い回しを避ける
あと何があるだろ

まあそんな感じで推敲して、流し読みでも理解できるくらいのものになったら軽いんじゃないだろうか
0706この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/18(水) 04:01:57.40ID:trXrCveua
小説として、ねぇ?
評価されない自分の、なけなしの自尊心を守る為の言葉だけは立派だけど…
本当にそこを理解出来てるならどちらのフィールドに合わせて調整する事も容易だから拘る必要なんて無くなるはずなんだけどね、
0713この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-6Bsw)
垢版 |
2017/10/18(水) 08:13:12.38ID:S70cIZG6a
テンプレとして魔法のアイテム。婚約破棄

これを使えば日間異世界(恋愛)は入る。

モチベが上がるから初心者さんオススメ

これで自信をつけて他の作品に力を入れよう。
0715この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
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2017/10/18(水) 08:30:21.84ID:0siv63H8a
>>711
あれ、チーターなのにガウとないた(チーターはニャウ)だからチーターですらないことがわかるんだけど、話がそのまま終わっちまってるからの

>>714
タイトルに必ず 婚約破棄 と入れましょうそれが最大の魅力です
中身は自由文です
0716この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-QEog)
垢版 |
2017/10/18(水) 08:39:14.81ID:oGk7AZDAM
婚約破棄はニーズを学ぶには良い教材だよな
主人公→一方的な被害者(可哀想な私)
結婚相手→騙されて加害者になるが主人公が優しく諭してあげて精神的な奴隷に
ライバル令嬢→冤罪で主人公を虐める加害者兼サンドバッグ(どんな惨い目にあっても心が痛まない)
0717この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/18(水) 08:40:27.83ID:trXrCveua
異世界恋愛はキツくねぇか?
完全に女のフィールドだし、門外漢の男が書いて最低十数人からブクマ貰わなきゃならないんだから

層も薄いし男性向けが主流になってる現実恋愛でハーレム書く方がまだハードル低いやろ
『今朝学校に来たら俺への告白待ちで教室に列が出来ていたんだが?』 みたいなふざけたネタでも十分狙えると思うぞ
0719この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-mGKT)
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2017/10/18(水) 08:49:29.38ID:DQ3z12RHa
どんなにプライド捨ててでもポイントが欲しいならツイッターで「相互評価しませんか」言ってる所探しながら新着に乗ってる適当な作品に「お互い頑張りましょう!ポイント入れておきました!」って感想書きまくれば日間総合はのる
その後上がるかは作品次第
自分の作品は日間上がれば伸びると幻想抱いてる人はやって見るといいかも
0720この名無しがすごい! (スププ Sd33-c8k/)
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2017/10/18(水) 08:56:47.54ID:u24vcGKod
男性向けで異世界恋愛でジャンル1位取ったことあるべ。
喜んでたら下にズラリと悪役令嬢と婚約破棄並んでて不気味だった、タグ間違えた気がして怖かった
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-mao/)
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2017/10/18(水) 09:29:19.66ID:7vqlNxSl0
最近俺も婚約破棄ものを書き始めたんだけど、政治と軍事と外交ばかりで恋愛要素が0なんだ
いくら俺自身の趣味が反映されたとはいえ、どうしてこうなった
0727この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/18(水) 09:36:32.11ID:trXrCveua
男向けで異世界恋愛1位は凄いな
というか可能なのかw
現実恋愛なら俺もトップ取ったことあるんだがなぁ
当時は恋愛ジャンルなんて見なかったし、男向けが強いの知らずに普通に女向けで書いたからハーレムモノに一瞬で順位持ってかれた思い出
0731この名無しがすごい! (スップ Sd33-y32s)
垢版 |
2017/10/18(水) 10:54:46.21ID:zIJQ8U9Ld
バリバリのR18ノクタ小説を書きたいんだけど今のアカウントで仲間や読者に知られるのは恥ずかしい
名前を隠したい時はどうしたらいいか教えて下さい
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 11:18:40.87ID:0ZTxFLYv0
どっからがハイファンで、どっからが異世界恋愛になるんだろうな
異世界恋愛のやつだって冒険に出たり漢字を使って強化したら最強wwwとかやってるし
逆にハイファンだって女の事デートしてるし
どこが境目になるのか分からん
0740この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/18(水) 11:28:07.27ID:bqQba00sd
>>735ジャンル分けの話は毎スレ何度もでますが
これはどのジャンルになるかを考えても意味は無くて
作者さんがどのジャンルにエントリーしたいか、どこのステージで勝負したいかが全てです
0741この名無しがすごい! (スップ Sd33-DluF)
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2017/10/18(水) 12:00:25.34ID:titK0yE9d
一話書いてから二ヶ月くらいなんもやってないわ
めんどくさくなる
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ c94f-Qarq)
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2017/10/18(水) 12:06:16.49ID:qRz6Pqo80
前書きを適当に書いてたんだけど、綺麗に整理してプロローグの所だけに書き直したら更新してもないのに
時間当たりのPVが大幅に増えてる。
やっぱりやっつけ前書きがあったらそれで見る気失せるんだろうか?
0746この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-qu3R)
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2017/10/18(水) 12:52:17.54ID:xb/hF55UM
和装やファンタジーで露出高いのってどういうのがあるんだろう。
約一名だけそんな身軽キャラがいるけどどう書きゃいいのかわからない。ちな女。
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/18(水) 13:31:06.64ID:kGRjy43V0
>>750
アーマークラス(AC)
コンピューターRPGの原典ウィザードリィにおいて
防御力を現す数値 数値が低ければ低いほど硬い
(10から-10まで下がる)
「AC-10はシャーマン戦車に匹敵する硬さです」と
説明書に書いてある

ウィザードリィの忍者は何も装備してない場合、
レベルが上がれば上がるほどACが下がる
「忍者は全裸」という風潮が生まれた

オッサン層にはウィザードリィ好きは多い
「灰と幻想のグリムガル」も
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか」も
「この素晴らしい世界に祝福を」も
ウィザードリィに影響受けた描写がある
(現代のMMORPG自体もウィザードリィとウルティマの影響ある)

馬小屋に止まればタダでMPが回復できる(HPは回復せず)
カズマとアクアが馬小屋で寝ていたのはそのため
0757この名無しがすごい! (スフッ Sd33-c8k/)
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2017/10/18(水) 15:28:18.14ID:cbseADTPd
貴様に婚約破棄を申し込む!

くくく面白い、受けて立とう!

────合意とみてよろしいですね? 婚約ファイト、レディー・・・GO!!




この俺が敗れただと!? 馬鹿な・・・

オレはこれまでの何度も、強敵と婚約ファイトに勝利し婚約破棄をし続けてきた男。貴様とは年期が違う。

凄え奴だな、今回は大人しく婚約破棄されてやる。だが、次は俺がお前に婚約破棄をする番だ、覚えてやがれ!

くく、楽しみに待っている。貴様もまた、強敵となるその日を!
0760この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/18(水) 15:51:16.79ID:8uYpe0pHa
>>756
婚約破棄なんてランキング見れば大量に上がってるんだから実際読んでみれば良いのに

基本的には逆境からの成り上がりとざまぁだよ
落ち度の無い主人公が馬鹿な婚約者に一方的な婚約破棄を突き付けられ、それを切っ掛けにもっと爵位の高い貴族や隣国の王子に求婚される話
『悪役令嬢は隣国の王子に溺愛される』辺りはまさにド直球な作品だった
男が読むにはちょっとキツいがな
0767この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-T/bm)
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2017/10/18(水) 17:30:25.07ID:uO+v7o7pa
以前読んだ婚約破棄で、美人=腹黒いというのがちょっと嫌な気持ちになった
作者の人格が透けて見えて何か苦手だな
同様に男向けでも、イケメン=性格悪い設定は個人的に頭痛くなっちゃう

それで大抵主人公の方は容姿がよくないパターンが多い
そして性格も良くないのに、意味不明な所(無愛想、独特の研究をしている)とかで性格良い方の新イケメンが惚れたりさ
でも日間に上がるというのは、読者は好意的にそれを読んでるってことなんだよな
うーん、それに嫌悪感感じちゃう以上はまだまだ作者として駄目なんだろうな自分
0773この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/18(水) 17:52:35.51ID:8uYpe0pHa
女主人公=女性向け
男主人公=男性向け
基本的にはこの構図だから自分がどちらに対して提示したいか次第だな
主人公は特に内面の描写が多いから自分と同じ性別を選んだ方が無難ではある
性差による書き分けを理解してるなら異性の主人公でも問題ない
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/18(水) 19:36:37.09ID:ouux0d/90
何を望んでいるかによるじゃろ

如何に評価されるか
如何に低い評価が少ないか
如何に承認欲求を満たせるか
如何にランキングを登れるか
などなど、人によって何を重視しているかが変わるからね
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/18(水) 19:44:22.51ID:7RQwMZ710
主人公含め登場人物全部女性とか、アニメとかだとよくあることかと思う。
アイドル系とか
読者も男性だし、そこまで整合性にこだわらなくてもいいと思う。
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/18(水) 19:45:17.02ID:ouux0d/90
勘違いをしているようですが、
女性にだって男向けを読む人はいますよー

それに、女主人公で男向けの作品もありますしな
主人公の性別に対して文句を言われたら、それは筋違いですぜ
(ただ、性別を変えた方が良い内容だよーって意見は文句とは違いますので、そこんとこ了承おなしゃす)
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/18(水) 20:13:40.36ID:ouux0d/90
最近、どんな物語も楽しめるようになる方法を見付けた
物語として楽しむだけでなく、作者の価値観と考え、文章にも目を凝らせば、どんなに物語性がメチャクチャな作者でも楽しめる
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b33-/Vol)
垢版 |
2017/10/18(水) 21:14:52.72ID:7RQwMZ710
美味しいご飯の描写とかむつかしい。
街のめし屋ならともかく、王室とかのパーティー料理とか。
高級料理店の食べログとかぐるなびの写真とか説明見ながら書いてるけど。
プチタルトで中がサーモン入りのとろみの強いホワイトソース、上にいくらって、読者が想像しにくいか。
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-d6ym)
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2017/10/18(水) 21:44:51.26ID:1LFVhpy/0
ぽっと出のキャラってどう思う?
伏線も何もなしに急に乱入してくる敵キャラとか
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/18(水) 22:44:54.34ID:FMPNjrCq0
>>792
ヒーロー物だったら、割とよくある
伏線が必要だと思うなら、申し訳程度に用意しておけばいい

サプライズ乱入も善し悪し
「そう来るとは」「よくぞ来てくれた」となるか
「余計な事すんなバカチンポ!」となるかは
書き方や展開次第
ただ物語を読み慣れてて、勘の良い読者は
何となく「ここで来そうだな」という展開が分かる
そういう自然さがあれば、割と受け入れられる
0801この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp85-VSUZ)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:33:25.85ID:8PQRwq6mp
ネタは色々出てくるのに次に書くのが中々決まらん
出過ぎて逆に何が面白いのかよく分からなくなってきた

1.フリーターがアルバイトでスキルを覚える転移チーレム物
2.なよたけのかぐや姫モチーフの異世界恋愛物
3.初心者冒険者に扮した女衒が女冒険者パーティを壊滅させる現地ダークファンタジー物
4.死後、異世界の農村少女に憑依TSする転生成り上がり物

この中にパッと見面白そうだなって思うのは何かあるだろうか
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 1959-uO7t)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:35:19.34ID:BXEtZOL40
俺も1章を起承転結の結まで書いた所で読み返してたら、何か凄く出来の悪いものに思えてきた
文章の良い悪いじゃなくて(もちろん高文章力ではないんだけど)、物語として面白くないように思える
特に画期的でもない設定、教本の三幕構成をなぞっただけの展開、特に面白いわけでもないキャラの掛け合い
全部が駄目に思えてくる

ようやく最後まで書ききることのできた処女作だったのにな
とてもじゃないが投稿は辞めたほうがいい気がしてきたよ
はぁなんだこれつまんねえ
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 7540-YmGm)
垢版 |
2017/10/19(木) 01:04:09.95ID:l1PGT6TR0
>>805
感想の内容から察するに、一応通して読んでくれてるみたいだから、真面目に返信しておいた。
でもその人のマイページをみたら、ブクマ登録ゼロ件だったのよな。
感想かくくらい何だから
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 07:20:13.83ID:Tfa6qDzr0
むなしいことに、ブックマークはブックマークでしかないのじゃ…

それと、非公開ブクマが存在することを忘れない方が良いかも

>>803
貴殿が好きな商業作品からプロットを作ってみて
それで出来たものが面白くないプロットなら、安心できるし、
出来たものが面白いプロットだったら、対照することで貴殿のプロットをより面白くできるじゃろう
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ d6ea-aYWJ)
垢版 |
2017/10/19(木) 08:15:08.49ID:6mlw0sV50
ストーリーが面白くないのは予定調和で型にハマりすぎてるからだろ
二次SSサイトでもただ原作なぞってるようなのとか、誰かの二番煎じは人気出ないよ
もっとネタを吟味して新しいアイディアを考えなきゃ駄目だ
0814この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/19(木) 08:32:09.93ID:1X6OxEm5a
1.作品のテーマ、コンセプト
2.その作品の売り、どこが面白い部分なのか
3.想定する読者層

この3つがすぐに出て来ないなら実際厳しいだろうね
正直目新しさとかは無くても全然問題ないよ
自分も書いてく上で悩んだり段々ズレてきてダメだなこれって思うことは多いな
その場合一旦その3点に戻って、思考をニュートラルにしてから続きを書くようにしてる

でも既に全部書き終わってるなら投稿しちゃえば良いんじゃないか?
実際投稿前と後では見えるものも変わってくるし、もしかしたらうけるかもしれないし
0816この名無しがすごい! (スププ Sd9a-GkFH)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:07:46.72ID:3Bj7cAGFd
作品テーマ…ラブコメ書く練習
売り、面白い部分…不明
想定する読者…スコッパー

ブクマ一桁僕、SS投稿の先輩に助言され成長のための1作を書き上げることを決意
1件でもヒロインが可愛いと感想されるか、ブクマ3桁底辺脱出を目標に設定


ヒロイン可愛いで感想欄埋まり、総合一桁達成した模様
変に設定固めて書くより、練習位の軽い気持ちで好き勝手書いた方が良いかもしれんね
0817この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:11:56.82ID:BRsHB9Pja
ガチガチにしか作ったことがないなら、軽い気持ちで書いてみるのは良いかもしれませんが、
それを絶対視することはできません

軽い気持ちで書いても上位に行ける人間と、そうでない人間がいますからね

生存バイアスはあかんです
そうは言っても、他の方法をとるのはアリなのは変わりませんな
0822この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-g/mq)
垢版 |
2017/10/19(木) 13:25:00.39ID:pw/3GY+1d
近所の大学で羽田圭介の講演会があったから拝聴してきたわ
逸脱した思考を得るだとかあらすじは読まないだとか参考になったわ
自分なんか講演会行くのに羽田圭介の著書のあらすじざっと読んで行っちゃったよ
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 14:18:07.66ID:Tfa6qDzr0
案外商業作品はあらすじを読まずに買われるのかもしれません
作者・タイトル・広告で買うことを決める人の方が多い印象です

しかし、なろうはどうでしょうか
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ d6e4-U5aN)
垢版 |
2017/10/19(木) 14:41:43.32ID:2jCmVYWn0
なろうはタイトルとあらすじが命と言っても過言ではないですねえ
火付きが桁違いです
新着一覧はフォントも色も文字サイズも全て同じですから
もちろん、物語自体が良ければ最終的に同じだけの評価は得られるのでしょうが…
より早い段階で評価を得られると言う点において、我々初心者が見過ごして良いポイントではないですね
0830この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-TiTa)
垢版 |
2017/10/19(木) 15:05:08.54ID:vpm0BRdUd
2ちゃんのスレタイみたいなタイトルの作品は
自分は読む気にならないから、
自分の作品には普通のタイトルをつけている

現実はスレタイみたいなタイトルの方が
食いつきはいいのかもしれないが。
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 15:22:55.85ID:Tfa6qDzr0
稀に、単に文章系タイトルにすれば人気になると勘違いをする人がおりますが、
無論、作風と合ってないと肩透かしを食らわせることになります

それと、単に文章にするだけでなく、たくさん特色ある要素を入れたり、気の利いた言い回しにしたりする必要があります
0832この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-g/mq)
垢版 |
2017/10/19(木) 15:38:30.32ID:pw/3GY+1d
>>823
そういう意味だよ

というか皆あらすじ読まないのか
売れてる本とか気になってる本はとりあえずあらすじ読んでから読むか決めてるから目から鱗だったのに
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 15:46:43.87ID:Tfa6qDzr0
>>832
何をおっしゃいますか

私はあらすじ読んでから買いますよ
作者の名前が目に留まったとき、広告を見て気になったとき、表紙に魅力を感じたときにすら、あらすじは読みます

しかし、興味深いですね
あらすじを読まずに買うのが主流なのでしょうかね
0837この名無しがすごい! (JP 0H71-zrSY)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:02:19.00ID:ik08HCu1H
自分のはタイトルで内容説明型かな
あらすじは2行くらいで全く内容は無いがそれでも日間は乗るからあらすじは関係ないと思ってる
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ fa73-bcII)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:05:49.88ID:223GfMeU0
ラノベは知らないけど一般小説ならあらすじ読まないな
どうせ作者買い、ジャンル書いしかしないし
設定より文章力の方が大事だからあらすじあんまり参考にならん
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ d6e4-U5aN)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:07:06.84ID:2jCmVYWn0
書籍小説なら個人的には…
表紙全体のイメージ→タイトル→作者名・絵師名→背表紙裏表紙込みのデザイン
あらすじ→人物紹介・プロローグ(あれば)→冒頭数ページ
くらいの順で目線が移動しますねえ
0841この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:08:55.03ID:rH1x2Mrwa
>>837
あらすじがとても重要だと思ってるから、タブで開く手間のあるあらすじ欄ではなくタイトルにあらすじの内容を持ってきてる

正しく直してあげたよ
長文系タイトルが増えた理由もこれなんだよね
タイトルの時点で内容を提示してあらすじはその補足っていう使い方
0842この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:13:40.76ID:rH1x2Mrwa
ただまぁなろうで言われてるあらすじってのは額面通りのあらすじではなくその作品のアピールポイントのことなんだけどね
今まで何度も書かれてる気がするが
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ d6e4-U5aN)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:21:19.95ID:2jCmVYWn0
タイトルを実質あらすじにしてあらすじは売りをプッシュする広告欄にする
この前倒し戦法はなろうで最も画期的な発明だと個人的に思っている
良し悪しや好悪の念は別として、ですが
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-a6o1)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:27:16.75ID:JsnlL/gZ0
ワシ、ただの読み手だけど、食事のシーンを上手く描けない作家(プロアマ問わず)は総じてダメだと思ってる
それほど食事のシーンは大事
陰惨な小説でも食事のシーンを挟んでほっこりと和むことができる
0845この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-uO7t)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:30:21.44ID:MDc/gLyda
コメディ系なら文章系長文タイトル
シリアス系なら仰々しい漢字やカタカナタイトルって感じ?
自分は今書いてる作品にヒロインの名前を入れた「灼眼のシャナ」っぽいタイトルにして、副題で主人公の立ち位置に触れようと思ってる
魔法で真面目に戦うタイプの作品でギャグ少なめだと、こういうタイトルでもいいのかな?
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ fa73-bcII)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:40:04.18ID:223GfMeU0
書く方にしてみれば食事シーンって難しいんだよねちょっと下手打てばツッコミどころ満載になるし
食材を出すならその生産状況や輸送ルートとか矛盾しないように設定しとかなきゃならないし
三人称や一人称異世界転移以外の現地主人公とかだと
いちいち毎日食ってる物に感想とか入れるかって不自然になる
どうしても話の流れで描写したいってんでもなければ適当に流すかな
0849この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:49:13.22ID:rH1x2Mrwa
>>845
灰色のアイリスとかキノの旅とか
流行ったよねそういうタイトル
別に長文タイトルこそ至高ってわけでもないんだし、作品を象徴するフレーズなら良いと思うよ
エーゲネルスの花嫁とかニーベルンゲンの歌みたいに意味の分からない固有名詞だとキッツいかなってぐらいで
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:51:25.18ID:Tfa6qDzr0
>>845
大丈夫ですよー
タイトルでシリアスモノと分かれば、シリアスを求めている読者はちゃんと見てくれます
ただ、そういうタイトルの作品は、あらすじでの勝負が鍵を握っているので、お覚悟を。
0851この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/19(木) 16:55:10.42ID:rH1x2Mrwa
>>848
初めて投稿するときにフォーム見て、あぁなるほどって感じだったわ
元々長文系タイトルには否定的な側だったけど仕様を見て考え変わった
確かにこれは効率的な手法だなと
0853この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-uO7t)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:43:41.74ID:K/2JZIvga
時事ネタって、なろう的にはどうなんだろう?
WEB漫画では時事ネタをふんだんに取り入れた作品がウケてたりするが、なろうだとあまりそういうの見ない気がする
異世界YouTuberはあったけどさ
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:51:25.20ID:Tfa6qDzr0
刹那的な媒体に、更に刹那的な要素をぶちこむ、ですか
うまくいけば、爆発的な人気を得られるでしょうが、所詮爆発で終わる刹那的なものになる気がしますのう
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ f9be-U5aN)
垢版 |
2017/10/19(木) 19:07:35.94ID:mSMM3IZA0
まぁ人目に付くインパクトがあればシンプルで短くても良い
「イディオッツ!」は新着欄をバーッと眺めた時に
視界に入ると妙に記憶に残る 作者の宣伝じゃないよ

逆に今時では異世界だのチートだの俺だの最強だの入ってると
没個性的で埋もれてしまう可能性もある テンプレも茨の道
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
垢版 |
2017/10/19(木) 19:52:12.08ID:Tfa6qDzr0
てか、複雑な要因がpvブクマ等にかかわってくるというのに、
そうpvブクマを引き合いに出すのはあかんでしょ

例えそれでpvブクマが低かったとしても、指摘事項が原因とは限らない
逆も同じで、pv6ブクマが高かったとしても、指摘事項が原因とは限らない
0862この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-YmGm)
垢版 |
2017/10/19(木) 20:28:40.03ID:81yelgaPa
ブクマやしっかりした長文感想に加えて、評価5:5まで下さるお方が、俺の作品に舞い降りた。
評価はこれで二人目だ。
前の評価は1:1で凹んでたんだけど、この事について慰めまでしてくれたよ。
なろうにも天使っているんだな。
0865この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-OM2s)
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2017/10/19(木) 21:16:16.93ID:LtXIR6R+a
>>595
ちょっと亀レスになるけど教えてください。この前なろうに初めて作品投稿したばかりの初心者です。
短編として投稿した最初の作品がジャンルの日間で
わりとランク上がりました。同じ話の2話目も短編として投稿は済ませたのですが、
今からでも連載に書き直してもいいものですかね? その場合は一旦削除して、連載として投稿し直しになりますか?
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-wmcc)
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2017/10/19(木) 22:10:18.64ID:Tfa6qDzr0
>>865
私は595ではないのですが、返答が来ないようなのでお答えします
書き直しでも投稿し直しでも、どちらでもOKです

選択権は作者さんにあります
そもそも、短編を連載にできる機能がある時点で、書き直しはOKなのです
0875この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-zrSY)
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2017/10/19(木) 22:20:41.19ID:A7IbZv5ua
おお!スケルトンは月を見たの作者さんか!
丁度ランキング上るタイミング同じだったからブクマの推移確認してたで
強さじゃなくて美しいものに進化するっての良いと思ったから自作の人外転生モノで参考にするかも
0877865 (ワッチョイ 169f-OM2s)
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2017/10/19(木) 22:35:52.11ID:clIQjijx0
>>874

回答ありがとうございます。投稿時に短編・長編を選ぶところがあり、後から変更できませんとあったので、短編を長編に後から変えることは
できないと思ったのですが、できるのでしょうか?

いま貰っている評価やpvを捨てるのは惜しいなと思って、躊躇しています。
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e33-16zt)
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2017/10/19(木) 22:45:53.75ID:9+l1cUPP0
>>840
自分は、
周囲の反響→3巻以上の連載(打ち切りになってない)→
・平積:絵→タイトル
・本棚:背表紙のタイトル→絵
そこまで見て興味持てたら買う。タイトルと絵だけで判断しにくい場合のみ、あらすじ見る。
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e33-16zt)
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2017/10/19(木) 22:51:05.07ID:9+l1cUPP0
>>844
食事風景気にして書いてます。
正直、中世ヨーロッパで実際に出ていた宮廷料理だけだと見栄え良くないので、現在のレストランのフード写真などを参考にしてます。
寒い地方ならロシアとか北欧のをモチーフにしたり。西洋世界のときはイギリス料理を参考にしたり。
立食パーティーはビュッフェレストランで、立ちながら取れそうなモノだけ選択したりなど。
味については、主人公は自分と同じとした。そうでないと、うまく表現できない。

自分と同じなので、お酒はまったく飲めないとなってるけど……
0888この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
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2017/10/19(木) 23:08:21.96ID:GM/oQI0la
まぁ初心者スレが一番まともに執筆関連の話してるようなとこあるからなぁ
中流は過疎りすぎだし底辺は掃き溜めだし
自分はまだ初心者期間だから普通にここ居るけど執筆歴2年とかなったらどこ行きゃ良いんだ感ある
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 169f-7R/s)
垢版 |
2017/10/19(木) 23:14:39.52ID:7YNzpVEl0
初心者の定義は人それぞれだけど、>>1にも書いてある通り、まだまだ初心者の域だと思ってるからここにいるし、参考になる話ばかりで、それを自分の小説にも活かせたらいいなと思って見てるよ
みんな色々考えて作品見てるからためになる
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-a6o1)
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2017/10/19(木) 23:33:29.82ID:JsnlL/gZ0
>>882
筒井康隆には飯食ってるだけの短編『薬菜飯店』がある これおもしろいよ
小説はキャラが立ってなんぼだと思ってる
キャラに血を通わせるために食事のシーンは重要(だって飯を食わない人間はいないのだから)
刑事が菓子パンで味気ない食事を済ませてもそれはそれで必要だし重要

まあ、ワシはただの読み手なんで書き手の苦労は分からないけど・・・
たぶん難しんだろうな、とは漠然と思う
がんばってくれやし
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
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2017/10/19(木) 23:47:00.12ID:GM/oQI0la
ブクマ数云々よりジャンル別上位に入った作品は晒しても意味がないからなぁ
読者の支持を得られるかって言えば既に得てるわけだし、打ち上げ目的かって言えば既に打ち上がってるわけで
そもそもそのクラスだと短編ですら単日1万PV超えるからね…
それを晒すのは俺SUGEEE!以外の目的無いのが透けて見えちゃうし、そんなことに自分の可愛い作品を使いたくないかなと思う
本当に何かで悩んでるならともかく
0902この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/20(金) 01:18:50.15ID:fVULY7Z/a
>>898
打ち上がったらそれでおしまいだよ
一度ジャンル別トップになったらそのジャンルを好きな人の大多数に読まれるか避けられるかしてるわけだから
以降はランキングのどこにいようが変わらない
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e33-16zt)
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2017/10/20(金) 01:50:36.29ID:F6RJNnew0
ランキング、一度でいいから乗ってみたい。
引き付けるネタが必要だとは分かってるけど……

SF小説だけど、太陽の簒奪者とか、世界がどうなって、どう解決するのか? 簒奪者がどんな奴かなど、いろいろ興味が湧いたな。
そういうネタを思いつきたい。
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ e5b3-Cbot)
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2017/10/20(金) 01:52:48.45ID:kz1lu4A90
4桁ブクマあったけど環境の変化で1ヶ月くらい更新停止しちゃったな
再開した時ごっそりpt減ったけどそれから定期的に更新してたら元に戻ってじわじわ伸び出した
初めてこれだけ伸びた作品だからちゃんと完結させたい
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e33-eg97)
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2017/10/20(金) 12:58:16.34ID:F6RJNnew0
メシマズ描写か。
悪くは無い、微妙な味、独特の風味で自分は苦手、くらいまでなら出したことあるけど、不味くて食べれないというのを出した事ない。
自キャラには美味しいものを食べてもらいたいなと思っちゃうので。
0933この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-PPE6)
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2017/10/20(金) 13:22:30.24ID:FDr35rJda
お嬢様の付き人ポジションの女の子をサブヒロインにしようと思ったんだが、俺自身あんまりモチベが上がらん
どうにか可愛く見せられる方法は無いだろうか
0940この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Reej)
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2017/10/20(金) 14:25:29.94ID:+qve/jGid
ようはメイドヒロイン増やしたいってことだろ?手近な所でレムでいいじゃん
お嬢様にベッタリで一人立ち出来なかったとか、男と接したことがなくて消極的だったとかで
主人公が一人立ちさせてやり初め関わった最初の同年代の異性になって依存される
お嬢様の側近から主人公の側近へと早変わりよ
0941この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Reej)
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2017/10/20(金) 14:39:25.72ID:+qve/jGid
あとは側近って立場から考えてみるのもいいかも
側近→お嬢様の身を守る必要がある→武術に長けたくっころ女騎士(勉強はちょい苦手)
→お嬢様の常日頃のサポートで知識がある→主人公の相談にものってくれるエロいお姉さん
とりあえず好きなキャラ先に考えてお嬢様の隣にいる理由を後から付けるのも手
ロリ少女ヒロインがもうひとり欲しい→行儀見習いとしてお嬢様に仕えている良家の子女
色々あるんでない?
0943この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-sRRT)
垢版 |
2017/10/20(金) 14:53:01.56ID:yquMKQBZa
たとえ主人公と付き合ってもあくまで優先順位の第一はお嬢様
それでも良いよって笑って許す主人公と、良いわけないでしょ!ってふたりを叱咤しながら便宜をはかってくれるお嬢様の関係が好き
そんなものに私はなりたい
0945この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-q7ul)
垢版 |
2017/10/20(金) 15:05:43.80ID:as3DeUi7r
新作のブクマがようやく100行ったけど感想とポイントがゼロ
話別ユニーク的にはちゃんと読んでくれてるっぽい

そろそろ一つ大きな区切り(約10万字でヒロインの紹介から山場まで)が付くからそこでこじきしてもいいよな?
それでも無反応ならモチベが保てないしちょこっと後日談書いて切るわ
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 317f-xUNq)
垢版 |
2017/10/20(金) 18:24:58.78ID:xhJopm5j0
ヒーラー物書き溜め始めたんだけど
異世界転生ヒーラーって何が何が魅力なんだろう。
取っ掛かりが違うだけで普通の異世界転生と同じに考えていいかな・・・
0951この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-8RO0)
垢版 |
2017/10/20(金) 18:46:10.25ID:Hy2Ur8wva
まあ、半身不随になってしまっている人が完治した! すごい! 奇跡!
とか
過剰な回復は狂気となる! っていって免疫活性化させまくって敵を自滅させたりとか
だのう
0953この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-VSUZ)
垢版 |
2017/10/20(金) 18:48:45.42ID:VVFdX/dsp
>>950
今はそうでもないけど、ネトゲだとヒーラー職って割と不遇なんよ

回復アイテムが要らないけど初期はMPが少ない
ステータスも低いし回復量増やすために火力を犠牲にしやすい
そもそも攻撃スキルがあまりないからレベル上げがきつい
けどパーティー戦だと他者の生死に直結するから責任が大きくてしんどい

だから基本的になり手が少なくて希少なの
その分出来るヒーラーはちやほやされて囲われるけどね
そういう部分が魅力なんじゃないかな
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ d6e4-U5aN)
垢版 |
2017/10/20(金) 18:49:12.57ID:dUdIYH8J0
むしろそれで何が面白いと思ってヒーラーとやらを書き始めたのかを問い質したいですねえ…
そもそもヒーラー物という風にくくられるほど人気があるとは知らなかった
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ fa19-Y7bb)
垢版 |
2017/10/20(金) 19:08:34.98ID:Y/JTcZLA0
ヒーラーってパーティーの生命線だし、他の人も書いてある通り不遇だから結構希少。
後ろからの指示出しもしたりするから、結果としてまとめ役になりやすい。
そして尊敬されたり持ち上げられたりする、そういった気持ちよさがあるよ。
生命線だから皆に守られる、希少だからチヤホヤされる、後衛だから指示出しする権限がある。
ハーレム系の話と相性はいいんじゃないかな。
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ fa73-bcII)
垢版 |
2017/10/20(金) 19:24:39.55ID:FkQ+eHyy0
そもそも当然の権利のように出てくる回復魔法とはなんぞやってとこから考える
薬草だってポーションだってせいぜい消毒程度で治癒力上がるなんておかしいねん
つまり異世界人は人間じゃなかったのだ!
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 317f-xUNq)
垢版 |
2017/10/20(金) 19:33:37.17ID:xhJopm5j0
ヒーラー物の意見をくれた人達ありがとう。
正直、似非ヒーラー物で主人公の闇を書いたような話だったけど
なんとか書き続けてみる・・・

ヒーラーの必殺技って難しい・・・
0969この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-uO7t)
垢版 |
2017/10/20(金) 19:45:57.07ID:ETr5dl0Ya
RPGは1作品ぐらいしかやったことないしネトゲもメイプルストーリーしかやったことないんだけど
MMO物や異世界ファンタジーとか書いたりする人ってみんなゲームを熟知してたりするのかな?
自分みたいなニワカが書いたら叩かれそうで怖い
0976この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-VSUZ)
垢版 |
2017/10/20(金) 20:30:50.87ID:VVFdX/dsp
>>969
メイプルはやったことないけど運営がネクソンだから色々と酷いんだろう
そういう運営の酷さを、知ってる人が見ればニヤリとするような話にアレンジするといい
「あ、作者は経験者か」って匂わすくらいでちょうどいいのよ
ネトゲ博士と公言してたら叩かれるかもだけど、一々語らなきゃそう叩かれんよ
0978この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-k+0L)
垢版 |
2017/10/20(金) 20:53:42.66ID:KAbVhObFa
ネトゲイナゴの俺の出番だな
スマホ除いても20以上はやってるぜ
半年続いたのは数えるほどだが

実はヒーラーは姫ぷやネカマその他で不遇なりにそれなりにいる
本当に希少なのは盾役。これ豆な
0979この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-VSUZ)
垢版 |
2017/10/20(金) 20:54:57.89ID:VVFdX/dsp
そのへんはネトゲによって様々だね
バッファーとヒーラー兼ねるのもあれば、破戒僧みたいな近接職とヒーラーを兼ねることもある
退魔師みたいなのはそれの魔法版だね
変わり種だとゴリラに変身して敵を殴り倒したり、回復アイテムの効果を高めるだけで回復は出来ないヒーラーとかもいるよ
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e33-16zt)
垢版 |
2017/10/20(金) 21:06:31.00ID:F6RJNnew0
ヒーラー系の攻撃魔法?

自分の受けた傷を敵の体に転移させるとか、最強は蘇生の逆呪文かな?
ホンワカ系の話なら、ヒーラーの魔法でどんな敵も敵意が無くなって優しくなるとか。
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ f9be-U5aN)
垢版 |
2017/10/20(金) 21:20:40.74ID:hKWGqmFf0
ウィザードリィの僧侶が使う呪文は
回復呪文や蘇生呪文を反転させたという設定で
同位階に必ず対になる呪文がある

ディオス HP回復
バディオス ダメージ

ディ HP1で蘇生
バディ 単体即死

マディ HP全回復
マバディ 敵のHPを1〜8にする

カドルト HP完全で蘇生
バカディ 敵全体即死
0987この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-uO7t)
垢版 |
2017/10/20(金) 21:34:05.31ID:zqjtp6YTa
>>976
なるほど
それをプレイしたユーザーなら共感できるネタが肝なのね
オーバーロードも「課金アイテムだ」がそういう所でウケたのかな

ソシャゲガチャ物が結構日刊に上がるのも、あるあるネタをふんだんに盛り込んでるから人気出るのかもなぁ
ありがとう、そういうあるあるネタを考えて取り入れてみるよ
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ d6e4-U5aN)
垢版 |
2017/10/20(金) 21:52:55.48ID:dUdIYH8J0
ハードな見解:面白く無い展開になった
ソフトな見解:たまたま良く感想をくれる読者さんが忙しかったり
ルナティックな見解:その感想をくれる人というのは実在する人物なのでしょうか?
0993この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-VSUZ)
垢版 |
2017/10/20(金) 22:06:50.39ID:VVFdX/dsp
>>984
エンディングでもなければ、「もう二度と会えません」っていうの
その気になれば物語の外側で会える余地を残した方がいいと思う
そうしないと、そこまでそのキャラに感情移入していた読者が切り捨てられちゃう
「このキャラもいなくなるかもしれない」って思われたら、その後あんまり感情移入してくれなくなるよ

>>985
乙!
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