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【KADOKAWA・はてな】カクヨム159【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/19(木) 15:38:26.30ID:iclRcFRB
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu

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http://kakuyomu-fan.cf/

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
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▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

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・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム158【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500357961/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/19(木) 15:38:59.08ID:iclRcFRB
なんか埋め立てのどさくさで変なことになりそうだったので建てといた
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/19(木) 16:32:11.46ID:CqXjGO5O
くこけ?
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/19(木) 16:34:30.51ID:iclRcFRB
如月は二刀流でスマホIDコロコロするからワッチョイなんか付けたら如月が暴れやすくなるだけなんだよなぁ
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/19(木) 17:33:15.34ID:N81THvYn
にしても湯葉に豚に如月とカクヨムの書籍化作家はおかしいのしかいねえのかよ。
0008この名無しがすごい!
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2017/10/19(木) 18:57:23.17ID:b/JFYQhl
>>1

擁護スレをワッチョイにしてKADOKAWA批判を封じたばかりか如月を口実にどさくさ紛れで本スレまでワッチョイにしようとか
業者怖すぎるわ
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/20(金) 02:36:38.71ID:cs8es9nn
なろうの本スレはIDなしで普通に進んでるけど
カクヨムスレをそうしないのは何か理由があるの?
0012この名無しがすごい!
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2017/10/20(金) 05:07:24.10ID:HSF8mVtK
妙にうるせぇから見てきたけど山本五十子の決断って酷いなwww
PV2万行ってねぇじゃんwww
0017この名無しがすごい!
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2017/10/20(金) 15:44:56.28ID:qYx/W3jn
五十子よりオレが書いた底辺小説のほうがフォロワーもPVも多いな
☆の数は圧倒的に負けているが……
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/20(金) 17:15:52.25ID:AshncHfw
カクヨム公式レビュー始まったけどこの「○○蜜柑」って作者全マシ作者の副アカじゃね?
なんで公式でこんな事するかねぇ……
0019この名無しがすごい!
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2017/10/20(金) 18:59:52.03ID:wcAaflrO
五十子読んでみたが、結構面白いな
これなら書籍化されたのも納得だぜ
0023名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:54:45.75ID:jYn/btSK
あれだけ各方面で騒いでりゃ話題になるだろうな
だからこそPOSがどんなことになるかwktkしてる奴が多いんだが

爆死したらざまぁwの嵐になりそうで胸熱
0025名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 18:05:26.53ID:hAwLBuDB
なろう時代から複垢と相互でしか評価が付かなくて、カクヨムでも全く同じで
カクコンのガバ審査の象徴というか悪い意味で最もカクヨムらしい作品というかハギーの負の遺産の集大成というか……
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 01:18:16.12ID:DbYEhkgn
考えてみればおかしいよな……
カクヨムって月間一位とっても書籍化厳しいのになんでコレが……
なろうみたいに週間と月間をどんどん書籍化していけばどれか当たるんじゃね?
転スラやこのすば、オバロに無職みたいにさ
KADOKAWAならやろうと思えばいけるやろ
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 01:31:21.19ID:lSgICS0v
カクヨムでそれやったとしても結局相互複垢が無双するだけでしょ
どうしようもない
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 01:38:32.97ID:S43I8iQA
数打ちゃ当たる戦法ができるほどの軍資金が残ってるのかな
まあ第二回ウェブコンの書籍化すら進んでないし、キャパ的に可能とも思えないけど
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 01:42:30.58ID:4YlaxMuJ
二つ前のカクコンの負債をやっと書籍化したあたりで次のカクコンでまた負債が増えるループ
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 01:48:31.78ID:UiglqqMD
2000年代にラノベの出版数が右肩上がりで伸びてきて、その後、Web小説が伸びて来た

そもそも、書籍化しすぎなんだよな
レッドラの件を見ても、ピークは過ぎて飽和状態だ

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる方式がいつまで続くのだろうか……
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 17:07:37.43ID:7mVOaqI4
さすがに20位までしか出ないTSUTAYAでの判断は酷ってもんだろう。
調べてみると文教堂週間では五十子は出てて、146位。普通に売れてない。
参考比較として、先週のオリコン12位で11000部ほどだった君の脾臓をたべたいは、文教堂週間13位。

TSUTAYAも文教堂もチェーン店だけどPOSやオリコンとは結構ズレる。週末は富士見のイベントで秋葉原の人出あったし、主戦場はアニメショップだろう。
確か明日出るPOS週間までは待って上げようよ。
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 17:41:39.96ID:6LklY7ah
公式ツイート
書籍化チャンスマシマシのビッグイベント参加者募集!

これは、全マシが大賞って予告ですかね
やっぱ初めから決まってたんや
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 18:40:32.35ID:98Y+/tSj
如月先生はお金持ちなんやし自買いで水増ししてもええんやで(ニッコリ)
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 19:04:45.40ID:5A+gV9aa
>>36
そうじゃなかったとしてもカクヨムのコンテストは開催する頃には受賞者決まってるしな
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/23(月) 20:29:24.54ID:M82Q5uH0
お抱えスレがすっかり過疎ってるよ?
業者のおじちゃんお仕事しなくていいの?
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/24(火) 01:55:23.93ID:VnofCbGA
準備1時間半で10回線利用、合計13レスかぁ
おじちゃん達お仕事がんばってね!
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/24(火) 23:56:32.19ID:Cf2zOsMq
カクヨム使って半年、システム的に一番問題なのは星だと思う
これさえ実装しなければ、まだマシだっただろう
誰が付けたか見える星なんて実装した奴アホだな
その上、各話に応援するボタンまであるし、gdgdすぎる

他にも、フォロワーが見えるのも問題だな
なろうみたいにブクマしたのが誰か分からない仕様にすべきだった

トップページもごちゃごちゃしすぎ、使い辛い
なろうに比べ細かい条件で検索できないのも×

後発なんだから、なろうに全ての面で優るシステムにできなかったものなのか・・・
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 00:45:01.92ID:4JV+/BtX
お抱えをデビューさせるためだけのサイトだと予想している
短編で受賞させてから本コンテストで受賞かその逆のパターンおおし
なろうで人気の作者は釣り上げるだろうが
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 00:46:27.39ID:JLhEAErR
>>44
その問題はオープン初期からさんざん指摘されてるよ。
だいたいはてなのせい。
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 01:14:17.79ID:EvS6udng
各話の応援ボタンはいい仕様だと思うわ
なろうだとどんなに好みの作品でもレビューと評価しちゃったらその後はコメント書くくらいしかないし
「面白かった!」レベルの簡易な応援を更新のたびにできるのは便利
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 01:19:02.22ID:Z5sDDL4V
星は1〜3じゃなくて、0〜3だったらもう少し違ってたかもね。平均評価に意味が出てくる。
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 04:52:39.45ID:U7PyNdW1
誰が評価したか見えるのはなろうではむしろ付けてくれって言われてる機能なんだよなぁ
スパム(爆撃)に使われるので相互を誘発するけど、逆に複垢には牽制になる
ここ一ヶ月なろうでは全ユーザをクロールして評価者をリストアップしてた外部サイトがバグで止まってるせいで複垢が凄まじく横行しててなぁ

爆撃問題に関しては単純にお互いの作品を評価している場合はその星はランキング算出でカウントしないだけで良かったはず
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 13:04:06.49ID:yMtks43u
>>49
なろうなら相互は悪という価値観がまだ息してるし、扶助会監視もあるからつけてもいいかもな
なおカクヨムの場合は
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 16:22:59.93ID:U7PyNdW1
なろうも相互は普通に横行してるよ
でも最近は複垢の横行が急速に悪化してて相互どころじゃなくなってるだけ

そもそも爆撃では単純な相互しか起こらないから、お互いの作品を1作でも評価し合ってたらノーカンでいいはず
これは初期から言われてることだし、評価を隠すくらいならこっちだろう
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 17:24:04.58ID:uXM5N6OB
ランキング上位者とそうでない人で運営の対応とか待遇が違いすぎる

相互が黙認されるのはランキング上位になった人達だけらしい
相互をしてもランキング上位にならなかった人は……

運営への問い合わせが無視されていたのにランキングに入った途端メールがきた

ランキング上位の間、要望が通った

ランキング上位者が攻撃的なレビューをしてもお咎めがないのに
下位の者がほめる以外のことをすると
BANもしくは警告など措置を急速にとるなど

序列がついているらしい

聞いただけの話もあるけど
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/25(水) 23:33:06.28ID:T4a/QrvF
ここが出来レースだという証拠はあるんですか?
ポプラでは証拠が上がってます
ポプラは開き直ってますがね
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/26(木) 00:30:35.27ID:tHMTwG6E
ポプラも証拠ないだろ
誰もが確信しているだけ
ここもそうだろうね
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/27(金) 01:45:27.73ID:Rb3h0A3d
レーベルの担当者の立場になってみろ
数え切れない数の駄作から選ぶ労力なんかはらえない
選んでも仕事が忙しくなってなんて直しを断られる可能性もある
お抱えをストックしてそいつに任せるのが安全だと考えるとはおもわないか
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/27(金) 02:52:54.34ID:eCrm2G+c
>>57
それなら投稿サイトなんていらなくね?
お抱えの箔付けのために大量のユーザーを騙して詐欺ってるだけじゃん
安全どころか無駄なヘイト買うだけで誰も得しない
そんなやり方してるサイトがあるとしたらホームラン級の馬鹿だな
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/27(金) 08:13:54.23ID:4chbPcba
いやそんなことあるだろ。
会社でホワイトカラーの仕事したことないのか?
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/27(金) 09:23:46.14ID:GuVwbKDI
>>60
57の言葉通り。お抱えに書いてもらうだけなら多額の予算突っ込んで投稿サイト作る必要ないわな。
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/28(土) 07:04:20.86ID:wpZGgumq
>>65
お前が底辺なのはわかった。
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 11:54:49.93ID:GzmQn6G+
また一人不正な方法で成功した作者が増えたわけか
どんな汚い手でもやった者勝ちのカクヨムにふさわしい結果だな
おめでとう
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 12:09:53.69ID:I8uhGas9
五十子二巻マジ?
如月が自分で三千冊くらい買ったとか?
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 12:50:47.96ID:0oCW8TJs
あとがきがソースってまた微妙だな。
あとがきで「次巻もお楽しみください」→出ない、ってちょくちょくあるよね。
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 13:56:15.67ID:Z4PKewK6
如月先生twitterで2巻書いてるって言ってるし、フォロワーの作品の応援宣伝始めてるし、余裕だな
一週間の売上良かったんだろうか
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 14:16:20.98ID:0oCW8TJs
デイリーPOS文庫で300位以下ってぇと100冊未満だと思うけど、まぁ売れてるね。
正直もうちょい売れるんじゃないかと思ってたけど、意外に伸びなかったな。
2巻はでも、いつ出るんだろ。また1年半後とかじゃないよね?
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 14:24:51.82ID:/hpF/d1o
1巻が遅れたのは編集者がイラストレーター見つけるのに時間がかかったからだし、2巻はそんなにかからんだろ
試し読みしただけだけどWeb版から全面改稿してるわけでもないし、如月は他に何も書いてないから原稿に時間がかかったとは思えない
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/30(月) 14:31:27.14ID:hdf5Uhtx
>>78
イラストがな〜
口絵少な過ぎ
戦艦や戦車のシーンが何も無いじゃん
一年半も待たせてこれかよ
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2017/10/31(火) 19:13:52.40ID:2/G5PS2k
なんでWebで無料で読める作品の神束買うの?
イラストが欲しいの?
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/01(水) 21:45:32.39ID:oiI/QWy8
236 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2017/10/28(土) 01:00:33.57 ID:X31FQo5I
50万円って借金って言うのか?
そんなもん俺の日給より安い金だせ

おまえら月収いくらなんだよ?www
おれの月収?
1700万円弱だな、マジで

悔しい?
もっと悔しがれや底辺ども!wwwwwwwwww
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/04(土) 01:58:24.43ID:c0vKtbb5
山本五十子の決断イラストレーター・珈琲猫氏がtwitter上で史実の戦死者を嘲笑する発言
魚拓あり
https://megalodon.jp/2017-1104-0153-23/https://twitter.com:443/CAFECAT_/status/915566039915569152
「資料にしようと思って大和のプラモ買って組んでみたら2〜3ミリのパーツ(機銃)が山ほどあって指先が神経痛になりそうでした。装備しすぎなんですよねあれ……どんだけ空が怖かったんだって話ですよ。まぁ怖かったんでしょうけどw」
許せないのが最後の一言だ。
「どんだけ空が怖かったんだって話ですよ。まぁ怖かったんでしょうけどw」
押し寄せる米軍機の爆弾や機銃を浴びながら最後まで勇敢に戦い死んでいった英霊達を侮辱する、あまりにも許し難い発言だ。
仮にも歴史を題材にした作品に携わる人間としての敬意が、珈琲猫氏には欠落している。
英霊を嘲笑う卑劣な人間に、この作品のイラストを担当する資格は無い。
KADOKAWA・ファンタジア文庫編集部にはこの問題を猛省し、2巻以降はイラストレーターを交代させることを望む。
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/04(土) 03:59:06.25ID:48n7pbS0
関わった者全てを不幸にするサイトの名は伊達じゃないな
どれだけ恨み買ってんだよ
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/04(土) 23:02:31.59ID:GrpuvotP
おにぎりはおにぎりが出たこと自体が理解不能だし、当然のように爆死した後で次の作品が出せるのも意味が分からない
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 00:08:00.11ID:mdf7h9tK
大澤もそうだが本物川はどうやって取り入ったのか、
すっかり運営のお気に入りに収まった感があるな
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 00:43:43.85ID:73hX1Vbm
面白いものが書けるかどうかよりも、どうやって編集のお気に入りになるかが問われるサイトだからな
そういう意味では大澤のやり方が正解
和久井のやり方は失敗
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 02:25:22.26ID:engo2Oqk
運営もユーザーも腐りきってるって類友過ぎて乾いた笑いしか出ない
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 02:43:45.43ID:MQO7PfXl
カクヨムが腐敗して角川のネット小説ビジネスが遅滞した大きな原因だから
ある意味ヒット作当てるより日本のラノベ業界に影響与えたよな大澤
角川グループ全体でカクヨムにコミットしていくのかと思いきや
富士見とスニーカーだけ妙に前のめりでそれ以外はえらく微妙な空気が漂ってる

MFなんか最近なろうに公式連載枠設けたんだよね
カクヨムがひどすぎて角川社内で政治問題になってるんじゃないかこれ……
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 03:45:12.13ID:CXyfw3j5
けもフレもそうだけど、KADOKAWA全体が腐ってるとまでは思わないんだよ。
そもそもKADOKAWA自体が吸収合併を繰り返したキメラなんだから、しっかりと手綱を握った人間がいなきゃ統率なんて取れるわけがない。

問題なのはKADOKAWAの看板におんぶに抱っこで、編集者としての実力もないのに偉そうにふんぞり返ってる無能編集がゴロゴロしてること。
で、ここの運営陣はそういう連中の集まりなんじゃないのかってのが俺なりの推論。
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 05:49:52.65ID:EOb8TO1Q
スタッフは割と素朴に「作者同士の交流ぎ盛んでよろしい」と本気で思ってる可能性あるからヤバい
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 07:54:19.76ID:h39JkcLv
たつき騒動を見てもわかるが、角川自体が相当な隠蔽体質だからな
救いようがないほど追い詰められてても、上には好調だとでも報告してるんだろう
臭いものに蓋をしたからといって、放っておけば中のものが消えるなんてあり得ないんだけどな
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 12:12:47.78ID:SgwdgS39
誰も責任を取りたがらない事勿れ主義なだけ
声の大きい奴は上から目を付けられる
そう言う会社なんだろ
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/05(日) 17:56:56.89ID:heR+ytye
出世コースからはずれた人たちがあつまって運営してるだろうからしょうがない
いかに楽して手柄を立てるかしかないからこうなるのはあたりまえ
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/06(月) 03:31:29.60ID:f9AvLuGQ
今までカクヨムから読者を遠ざけようとしてる連中がいるのが不思議だったけど、ようやくその意図がわかった気がする
要は編集に媚びを売るのに読者の存在が邪魔になるだけなんだな
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/06(月) 05:50:57.23ID:fQTkfTM5
読者がいないのはそんな難しい話じゃなくてオープンから最初の一ヶ月を不正完全放置したら自然消滅しただけです
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/06(月) 08:38:47.09ID:/XRkayhE
その数少ない読者をさらに追い出そうとしてる作者がいるのはなんでかなっていう話なんだけど
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/06(月) 08:42:25.97ID:aWopRCMq
>>106
作者だけにした方がクラスタが暴れられるからじゃね?
そうなればどんなに面白くてもクラスタに入ってないと星貰えなくなるからね
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/06(月) 18:53:42.71ID:JBJM5Omo
>>108
最初のは似てるかも
後のは......
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 03:57:08.27ID:Mc5tuOVn
五十子の絵師で必死に火をつけようとしてるのが如月先生なのかラノベ天狗なのかはしらんけど、こいつら煽る場所を間違ってるよな
如月先生なら直接担当編集にこのイラストは嫌だと直に言いに行くべきだし
ラノベ天狗ならラノベ板に行って作者の悪行を言いふらした方が何倍もダメージ与えることができるだろうに
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 11:54:46.68ID:+TZLfxp/
山本五十子の決断カスタマーレビュー
イラストレーターと編集者の不誠実さが残念。中身は誠実に歴史と向き合った作品
投稿者Mongkok2017年11月6日
形式: 文庫
後述するように素晴らしい作品だが、惜しいのはイラストレーターと編集部の作品に中指を突き立てるが如き態度である。以下に列挙する。
1.本を開くとカラーで五十子の全裸
これでそっと本を閉じた人は多かったはず。
せめて裏にして欲しかった。なぜキャラ紹介を表にしなかったのか(今のだと恥ずかしくてすぐめくるからキャラ紹介が飛ばされてサブヒロイン達が可哀想)。
これだと知り合いに紹介する時いちいち「イラストはひどいが中身は良くて〜」と言い訳が必要だし、職場や学校、通勤中の電車で読めない。社会人は切り取り推奨。
2.五十子の外見と設定の著しい矛盾
・左手の火傷の痕を白い革手袋で隠していると何度も書かれているのに、イラストだと左手は何故か穴あき手袋で指が全部見えてしまっている。左手の怪我は山本五十六由来の重要な設定なので致命的ミス。
・五十子は勲章を好まない記述があるのに、イラストだとなんと頭に勲章をつけている。
・記述では胸は小ぶりとあるのに、イラストはものすごい巨乳。
3.カラー、挿絵の偏りとクオリティ
・二次大戦や海軍に関心があって買う主たる客層の期待に反して、軍艦や後半のアクションの絵が一切ない。特にこの巻のラスボスであるチハ戦車の絵が無いのは痛い。
・黒島亀子のイラストが少ない。イラストレーターは巨乳好きで、貧乳キャラは描きたくない?
・挿絵のクオリティが総じて低い。カバーイラストと比べ明らかに手を抜いたのがわかる。twitterに大量に流れている、アマチュア絵師達が一時間で描いた絵の方がまだ上手い。
イラストレーターは大和のプラモデルを作っている暇があったら、もう少し丁寧に挿絵を描くべきだった。
・挿絵の背景が雑過ぎる。大和の艦内の資料は作者なら持っているはずだが、作者との連携がとれていないのか。
・カバーイラストと挿絵1枚目の五十子のポーズが、ウェブ連載時代に作者が発注した別のイラストレーターのイラストと酷似しており、明らかに模倣している。
4.カバー裏のあらすじ
・主要ヒロインの一人である渡辺寿子の紹介があからさまにハブられている。編集者は寿子に恨みでもあるのか?
・山本五十六を「伝説の名将」と書いているが、戦国時代ならまだしも僅か70年前の近代組織の軍人を「伝説の名将」と呼ぶのは違和感がある。歴代の映画等がそうしているように、素直に役職「連合艦隊司令長官」で書くべき。
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 16:28:22.10ID:3T3e6gLL
確かにあの内容ならミリオタ向けにしたほうが良かっただろうな
キャラより兵器の挿絵を入れるべきだった
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 16:40:55.81ID:cUSUe/nN
艦これとか信奈みたいな方向性で売ろうとしたんやろな
つか、女体化させといて豚向けじゃないですってアホかと
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 16:52:04.50ID:Ze1AGJ2n
いろいろツッコミどころが多いレビューで笑う

>これだと知り合いに紹介する時いちいち
>「イラストはひどいが中身は良くて〜」と
>言い訳が必要だし、職場や学校、
>通勤中の電車で読めない。社会人は切り取り推奨。

特にこれ、そもそも女体化ラノベ読んでる時点でキモオタ認定されるんだし、裸とかあっても無くても、そう見られることに気付いてないの痛々しくて草
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 20:50:53.43ID:C0nUSAYF
如月関連はこのスレ、まとレーベルのコメ欄、富士見スレ、Amazonレビューと
ツッコミどころ多すぎていちいちツッコんでられんわ
0117この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 21:42:48.16ID:SIIMaBXW
スレチですまんが、ちょいと質問させてくれ。
カクヨム自体は今年の5月ごろから登録していてそれからずっと読み専だったのだが、つい先週あたりから作品を投稿したりし始めたんだよ。
それでそれなりにやらせてもらってたんだけど、今日の夕方ごろ急にアカウントがBANされた。
メールによると一つのアドレスで複数のアカウントを所持してる可能性があるから退会させましたってあるんだけど、もちろんそんなことしてないし、それもいきなりのことだった。
なんでなんだろう。わかる人いたら教えて欲しい。
5万文字くらい書きだめあったし、手違いなら復旧させてもらわないと困るのだが。

関係ないかもしれないけれど、最近ラインの方で見知らぬグループによく無断で招待されることがあって、もしかするとそこからメアドなんかが漏れたのかな?
0118この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 21:54:31.73ID:FRs5o8T/
その書き方じゃ何の容疑かさっぱり分からんので我流に解釈して略して書くくらいなら文面貼って
0120この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 22:15:55.36ID:FRs5o8T/
そのいわれがないの部分がお前の書き方じゃどのようなものなのかが分からないのですが
0121この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 22:23:11.83ID:SIIMaBXW
>>120
アカウント一つしか持ってないのに、お前複数持ってるだろって言われたんです。
それで気づけば停止されてました。
0122この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 22:28:39.77ID:o45cjEf6
一つのメールアドレスで複数のアカウントを作ることは不正以前に不可能なので
明らかに「お前がカクヨムから受け取った文面」と「お前がここに書き込んだ内容」に齟齬があることだけは確実
理解できないからって適当に略して書いて意味不明っていういわゆる「エスパーキボンヌ」になってるぞ
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 22:31:14.18ID:hXQSNhO9
多重で聞くな荒らしかよ
0124この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 22:37:31.20ID:+TZLfxp/
山本五十子の決断カスタマーレビュー
イラストレーターの作品無視があまりに酷い。2巻ではイラストレーターを交代させるか、作品尊重の徹底を。
投稿者ソロモンの悪夢2017年11月4日
形式: 文庫|Amazonで購入
大変すばらしい小説で、2巻にも期待している上で苦言を呈したい。
まず、文章のあちこちに挿入される、不自然な性的サービスシーンだ。
冒頭から戦艦大和の迫力が伝わってきて、艦内の描写や戦略の議論などがせっかくリアルに展開されるのに、主人公がヒロインの胸を触って殴られる、風呂を覗いて殴られる等。
作者はかつて小説家になろうの活動報告で、「間違えて女風呂に入るのは百歩譲って理解できるが、間違えて胸を触るラノベは理解できない」と発言している。
これが作者の意思によるものとは到底思えず、担当編集者に強いられているに違いない。
そもそも主人公の洋平は気弱でおどおどした性格で「女子が苦手」とはっきり書いてあるのに、どうして苦手な女子の胸を揉むのか? キャラ設定と行動が矛盾している。
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 22:39:56.20ID:+TZLfxp/
イラストについては論外である。
口絵の表が五十子の全裸なのは成年向け書籍ならまだしも全年齢のライトノベルでは有り得ない。
どうしてもやりたいなら、何故裏側にしなかったのか。作品を貶めてやろうという担当者の作品・作者に対する悪意すら感じる。
一方でクライマックスのカーチェイスや戦車との対決など読者が見たいシーンのイラストは一切なし。
女の裸で商売がしたいなら、担当編集者もイラストレーターもファンタジア文庫と縁を切って成年指定のレーベルに行って欲しい。

それだけでない。
山本五十子は怪我をした左手を白い皮手袋で隠していると小説に何度も記載されていて、これはモデルになった山本五十六から受け継がれたとても重要なエピソードなのに、
イラストだと左手がわざわざ黒の穴あき手袋で、小説の設定をイラストが完全に無視している。
さらに「自分には勲章をもらう資格は無い」と言い切ってる五十子が、イラストで頭の髪飾りに勲章らしきものをつけてるのはどういう了見か。
これはイラストレーターの暴走か、担当編集者の責任か。

この珈琲猫というイラストレーターだが、過去作品を見に行ったところキャラクターの顔が判で押したように全員同じで、胸の大きさと股の露出だけで男を釣ろうとしている。
読者を舐めるなと言いたい。
五十子も胸は小ぶりと書いてあるのに無理やり巨乳にされているし、渡辺寿子などはとても13歳の胸には見えない。
ウェブ版の山本五十子を描いたイラストレーターの方がキャラデザに感情がこもっている。
珈琲猫氏は、短刀などディテールを描く技術はあるが肝心の顔が完全にやっつけ仕事で感情がこもってない。
挿絵の背景がまるで異次元のようにぐんにゃりとしているのは、あまりの手抜きにもはや失笑するしかない。
カバーイラストが綺麗に見えるのも、イラストレーターではなくデザイナーの功績が大きいだろう。

最後に、この珈琲猫氏はツイッターで以下のような発言をしている。
「今が平成何年か調べる度に、日本固有の年号とか必要か?って思う。もう西暦に統一して頂けないかなぁ……特に面倒な役所関係の書類がいちいち平成表記なんですよ」
英霊である帝国海軍軍人をテーマにした作品のイラスト担当者が、天皇陛下の元号を不要だと主張するのは明らかに不適切発言だ。
KADOKAWAファンタジア文庫は、イラストレーターの「身体検査」を怠ったと言われても仕方がない。

珈琲猫氏の失言はこれにとどまらない。
「資料にしようと思って大和のプラモ買って組んでみたら2〜3ミリのパーツ(機銃)が山ほどあって指先が神経痛になりそうでした。
装備しすぎなんですよねあれ……どんだけ空が怖かったんだって話ですよ。まぁ怖かったんでしょうけどw」

忙しいのに何故プラモデルを作る暇があるのか? 完成品の模型だって売っているし、描くだけならどうして写真を参考にしないのか?
大和が対空機銃を大量に装備するのは1944年だから、そもそも「山本五十子の決断」に登場する1942年の大和の参考にならないのではないか?
あまりに無駄なことに時間と労力を使っていないか?
プラモデルを作る時間があるなら同じ時間で口絵を増やしたり挿絵を丁寧に描いた方が読者も作者も喜んだだろうに……など疑問は尽きないが、許せないのが最後の一言だ。

「どんだけ空が怖かったんだって話ですよ。まぁ怖かったんでしょうけどw」

戦死した英霊達を侮辱する、あまりにも許し難い発言だ。
あの対空機銃に配置された一人一人の戦いを、私は「男たちの大和」や「戦艦武蔵の最期」などの書物や映画でしか知らないが、どれだけ凄惨な戦いだったかは知っている。
押し寄せる米軍機の爆弾や機銃を浴びて、彼等は惨たらしく死んでいったのだ。
仮にも歴史を題材にした作品に携わる人間としての歴史に対する敬意が、珈琲猫氏には欠落しているようだ。
英霊を嘲笑う軽薄な人間に、この作品のイラストを担当して欲しくない。
KADOKAWAファンタジア文庫編集部にはこの問題を猛省し、2巻ではイラストレーターを交代させるか厳しく注意して作品尊重を徹底させることを望む。
0127この名無しがすごい!
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2017/11/07(火) 22:41:17.70ID:o45cjEf6
如月はなんというか「その自演は本気でバレないと思ってやってるの?」って感じ
視点や整合性をきちんと整理できないからまともな小説書けないんだろうに
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 22:42:43.31ID:o45cjEf6
>>126
お前がなにを主張しているのか自体が不明だからカクヨムの対応がどうこうなんて判断しようかないんたが?
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 22:44:42.52ID:SIIMaBXW
なんかここの人高圧的なんでもういいです
おさがわせしました失礼します
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/07(火) 22:46:47.06ID:FRs5o8T/
もうNGに突っ込んじゃうけど、まともに説明も要約もできないなら原文を貼れ
質問する礼儀がどうとか以前の問題だ。お前が何に困っているのか分からないのだから答えようがない

つーかここ仮にも小説サイトのスレだぞ読める日本語を書いてくれ……
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 00:22:55.47ID:n7Zb5zgl
だからそれがカクヨムの体質だろ
一般の作者なんかゴミとしか思っていない
ミスで作品が消えてもどうだっていい
警告も事情を聞くこともせずアカウントを一発で消すようなサイト
コンテストの対応みればわかるだろ
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 00:28:28.65ID:D8t5Ux2t
カクヨムは不正に関しては相当ガバガバだしBANされるってよっぽどだし
一切詳細を書かずに「何もしてないのにBANされた」とだけ喚くのは正直お察し
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 00:39:31.48ID:nCtbWUqN
「何もしてないのにパソコン壊れた」と主張する奴に詳細を訊ねても「何もしてない」をただ繰り返すのは本人にも心当たりがある時である
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:01:55.02ID:n7Zb5zgl
銀行員は客から預かった金をいい加減に扱うかどうか
作品を預かる行為にどれだけの重みがあるか
不正をするやからは大勢いるだろうがだからその姿勢が問われる
お察しとか心当たりがあるときであるとかあほが勝ち誇ってほざいているが物事の根本が抜け落ちている
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:04:04.50ID:D8t5Ux2t
こんなんが喚き散らすからカクヨムは不正野放しサイトになっちゃったんだよなぁ
最初の一ヶ月で毅然とした態度が取れなかったことで既に詰んでいた
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:07:39.73ID:n7Zb5zgl
>>140
すまん
考えている以上にあほだった
本質から外れた論理しか展開できないあほに言っても無意味だったよ
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:22:54.22ID:gMGMYvFq
まあ運営様が大正義なサイトだしな
規約やガイドライン以上に運営の都合が優先される
それが嫌なら出ていくしかない
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:25:29.09ID:D8t5Ux2t
>>143
それはそうかもしれないが、その主張はこのスレじゃなくて不正容認スレでやってくれと思うぞ
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:38:13.86ID:YnrZYRiq
なろうだって容赦なく消すんだよなぁ
カクヨムしか知らない子なのかな
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:44:08.18ID:gMGMYvFq
>>145
なろうも大概だがここまで傲慢じゃないだろ
他と比べても明らかに運営都合を優先してるよ
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 01:45:45.42ID:D8t5Ux2t
むしろなろうの方がよほどBANは容赦ないよ。もっと言えば外資系のソーシャルとかもっと容赦ない
だからカクヨムはなろうBAN組の流刑地とか言われてるわけで
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 04:22:47.19ID:Px30mZw7
カクヨム運営もオープン一週間は不正は許さないって意欲に満ちてたんだよ
某株主様が暴れてから窓ガラスこわれた
今のカクヨムでBAN食らうとかどんだけだよ
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 04:29:28.61ID:+PAG93NH
オープン直後に6502や株主が大暴れしてなかったら不正に厳しいサイトになってたかもな
まあオレオでも食って落ち着こうぜ
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 04:35:36.43ID:mQfag0US
不正に対して厳罰で挑むとゴネられるしどうせ書籍爆死しても責任取るのはレーベルだし不正対応なんか疲れるだけで損という
「運営の都合を優先」した結果が不正放置という選択である
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 07:15:18.05ID:kqxhiMUc
銀行を例えに出してるが、カクヨムで例えるならコインロッカーかレンタルショーケースくらいのものだろ。
ショーケースの中には借り主が手を加えた素晴らしい出来のフィギュアもあれば、置いてても絶対売れないだろう物体も並んでたりする。
料金も支払ってたし禁止されてるものも置いてない、と主張したところでこっちにはわからん。頑張って運営と話してくれ。
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 07:30:01.34ID:8lo5Ldy0
思ったけど俺ラノベって編集者とのコネを作るのにうってつけなコンテストだよね
ワナビが欲しがってるものを暗に認めたって解釈でいいのかな?
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 14:28:28.67ID:/QZTC4Pa
>>139
でもさ、自分が書いた作品はローカルで保管すべきだろ?
クラウドストレージだって、無料のものだとデータの保管をそこまで保障してくれないぜ
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 16:36:05.36ID:CcJiO60c
みなさん、10万文字作品を何文字ずつくらいに分けますか?

PV稼ぎは狙っていないので1000文字は考えていません。100話……

話の山場の区切りがあるので一律というわけにはいかないでしょうけど、
3000〜5000文字でしょうか?
2500文字だと40話ですね

10000文字で10話などにすると読んでもらえなさそうです。
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 18:15:34.32ID:6Ah8DItc
>>155
3000〜5000位が読みやすい
もう少し少なくても全然大丈夫だけど
10000だったら俺は読まない
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 18:16:01.67ID:6Ah8DItc
>>155
3000〜5000位が読みやすい
もう少し少なくても全然大丈夫だけど
10000だったら俺は読まない
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 18:16:42.22ID:6Ah8DItc
ミスったスマソ
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/08(水) 22:36:43.59ID:gBd31Zka
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/08(水) 17:50:32.10 ID:m1sV5mF1
Jアラートで危機感高め邪魔な憲法変えて戦争参加で軍事費増大金儲け狙う
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html 
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/09(木) 07:32:27.33ID:lK4/OaFM
外部の匿名掲示板にまで言論弾圧を強いるとかやることマジでえげつねえな
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/09(木) 21:13:02.99ID:d+5nabDc
>>90
まじ?
涙が止まらないとか青春とか煽り文はいい感じだと思ったけど、売れなかったの?
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/09(木) 21:32:11.41ID:+uZc1KCc
おにぎりが爆死してるのに同じ作者に何の工夫もなく新作書かせて爆死しないわけが……
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/10(金) 00:11:23.15ID:wbJ5wuO8
おにぎりスタッパーpv44233しかないやん
もうpv100万以下の作品は書籍化すんな!爆死が増えるだけだろうが!
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/10(金) 16:08:47.86ID:X+E4PKkM
如月真弘
拙作「山本五十子の決断」と東京新聞の望月衣塑子記者の名前が似ているとのお問い合わせを多数頂いておりますが、拙作は2014年3月公開、問題の記者が官房長官会見に登場したのは2017年6月で、拙作とは一切関係ありません。

「山本五十子の決断」のウェブ版公開開始は2014年3月23日で受賞は2016年6月23日、この望月という記者が官房長官の記者会見に出るようになったのは2017年6月6日からなのに、
「なんであの記者と同じ名前なんだ」とあちこちで何度も言われて本当に悲しいです。
拙作とは一切関係のない風評被害です。
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/11(土) 02:17:50.66ID:O6kVqtw7
こんなどうでもいいことに目くじら立ててるのを見ると
絵師の発言で炎上させようとしてるのも本人なんだなってのが改めてわかるな
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/11(土) 02:20:46.72ID:3HAgpbdd
これは流石にやばいなw
KADOKAWAどうにかしろよ、黙らねえと2巻打ち切るぞって言えば黙るだろ
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/12(日) 21:58:11.21ID:K6/7vWaM
アンチスレまで占領してKADOKAWAへの忠誠を求めるとかやばいなこの会社
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/13(月) 00:43:26.65ID:NkEWwB+X
如月真弘
シン・ゴジラが上映される前は、私が山本五十子で海軍の組織の弊害とか力入れて書きたくても「そんなの如月さんが書きたいだけで読者は興味ないですから」だったのが、シン・ゴジラのおかげでエンタメとしてああいう描写が市民権を得られたことは、本当に感謝している。
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/13(月) 14:25:39.72ID:dGiWwdld
ネロくんのツイ垢の自己紹介でも出版が遠い過去のことになってるしな
結局撤退組が勝利者か……
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/14(火) 22:20:48.87ID:7Cv2UKb9
如月真弘1人が謝恩会から排除されていたことを、招待客の作家が暴露!
以下、富士見スレから

822イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 12:05:29.32ID:4cs/v1f+
ほんまこれ
ヤボ夫と如月は目障り

850イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 14:41:50.44ID:Rc2ybpPC
まあ今年のKADOKAWAの謝恩祭に
カクヨムの受賞者で如月だけ呼ばれなかった伝説があるんですけどね
揉め事を起こしそうだからハブられた模様

879イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 15:48:35.67ID:I1Zf1oi8
KADOKAWAの謝恩祭ってのは、今年の1月にあったやつだよ
電撃以外の角川ラノベレーベルの作家が集まった合同の新年パーティーみたいなもの
>>862の『カクヨムWeb小説コンテスト懇親会』ってのはよく知らないが
日時も名前も違うから別物だってこと

882イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 15:51:48.76ID:3cwoQeaA
>>879
それは2016年中までに出版されてる作者が対象の会
第一回カクヨムコンテスト受賞者(2016年6月受賞)は、12月に出版された大賞の受賞者が辛うじて間に合っただけで、特別賞受賞者は全員呼ばれてないんですが……
如月だけがハブられたっていうソースは?

906イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 18:13:56.15ID:4cs/v1f+
>>882
おれその謝恩祭に出たけど
富士見を含めて年明け後に受賞作が出る特別賞の人
如月以外はみんな揃ってたよ

934イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 20:24:29.22ID:4cs/v1f+
バカじゃないから身ばれはしないよ
証拠になるかは不明だが
萩原元編集長の名刺はちょい変わってる
他のKADOKAWA編集は全員縦型の名刺だが
萩原元編集長は横型でカクヨムのロゴが入ってる
これでいい?

936イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 20:55:02.55ID:mwY1/itE
>>934
萩原以外の編集者の名刺だが、全員縦型として文字は縦書き? それとも横書き?

953イラストに騙された名無しさん2017/11/14(火) 22:06:27.31ID:4cs/v1f+
>>936
横書き
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/15(水) 02:16:22.60ID:sCWdY2oK
カクヨムは実力だけじゃ短編賞も厳しいと考えている
出版社主導だからしがらみとか大学の後輩とかつまんないものもありそう
なろうやノベラボなんかは恣意的要素は低いようにみえる
書くのはカクヨムで整理して他サイトで結果を期待するのがいいだろう
オンリーは避けるべきかな
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/15(水) 07:49:23.54ID:LR1/0rPZ
どこのせいとは言わんけど、ウェブ小説バブルはもう終わりかけてるよな。
刷り続けないと死んじゃう病の出版社と、書く以外に取り柄のない高齢ワナビが必死で界隈を盛り上げようとしてるだけでしかない。
異世界チーレム以外をウェブで売るなら別の形を模索した方がいいぞ。
0184この名無しがすごい!
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2017/11/15(水) 08:00:34.87ID:5qlSUCOC
カクヨムコン向けをなろうにも投稿するつもりだったんだけど
ちょっぴり性描写があるから無理だと気が付いた。
なろう並みとは言わないけど、それなりに読まれて性描写OKなサイトでオススメある?
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/16(木) 15:07:07.94ID:h7IeOZ4+
お抱えのごり押しを隠そうともしなくなった
ほとんどレーベルから出版している人間ばっかり
0189この名無しがすごい!
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2017/11/17(金) 08:44:09.08ID:J8IohCya
そういうサイトなんだよ
お抱えの一人になりたいなら擁護スレで太鼓持ちに参加してくればいい
嫌ならさっさと撤退した方がストレス溜めなくていいぞ
0190この名無しがすごい!
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2017/11/17(金) 18:05:06.65ID:FuLendTa
伊勢回転性みたいなアホなジャンルで書けば中学生の駄文ですら読まれる
俺の名作は読まれない
0191この名無しがすごい!
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2017/11/17(金) 18:28:50.78ID:yvIann38
ウェブ小説=異世界ってイメージが根付いてるんだから仕方ない
それを変えてくれるのをここに期待してたんだが
結局異世界しか売れないし、出版業界の悪習をウェブに持ち込んだだけだったな
0192この名無しがすごい!
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2017/11/17(金) 19:12:49.28ID:a/5X2E4G
>>190はどうやって変換したのか
0193この名無しがすごい!
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2017/11/17(金) 19:13:58.56ID:y7fVAeTy
ヒナプロのケツを叩いてなろうをジャンル編成させた功績だけは認めてる
あとはもう用はない
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/17(金) 22:58:08.81ID:HrFVfhBn
>>188
>>189
コネ作るための企画があるではないか
あれで連絡とれるようになればいま引っ張られてる人と同じ立場を得られる
書籍化作家やなろうで実績ある作家ほどじゃないけれど織田にはなれそう
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/18(土) 07:21:43.40ID:49qE6jvr
編集と作者の癒着で動いてるんだから読者なんていなくても誰も困らないんだよな
どうして読者を増やそうとしないのか疑問だったけどようやく理解したわ
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/18(土) 11:33:14.15ID:PDO3k/+N
まあ横浜がもうちょっと売れてたら
運営も従来のウェブ小説とは違うタイプを発掘しようってなってたんだろうけどな
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/18(土) 12:12:04.76ID:dzPKw8fw
横浜の2巻が売れなかったのって正直表紙のせいもあると思う
見た目ほぼ同じで最初2巻だと気付けなかった
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/18(土) 13:17:18.04ID:M6IzafdM
>>202
スレが分かれた経緯から言えば、「潰す」「擁護する」のは「カクヨムを」ではなく「不正者を」だな
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/18(土) 15:08:16.79ID:7raYWT0J
でもまぁ、こんなスレタイ通りのサイト使ってる奴は文盲と言われてもしょうがない
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/19(日) 09:35:56.13ID:9JZfJmh6
擁護スレのヨイショにもここのカクヨムを使ってるのは馬鹿理論にもうんざりしてるんだが
どこか中立的なカクヨムスレはないのか
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/19(日) 10:04:05.37ID:t2aXHwGU
>>205
何が中立だよ
現実でもネットでも馴染めないやつはどこでも馴染めないよ

あえていうならワッチョイなしの擁護スレ
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/19(日) 14:47:37.62ID:TDCwPeyW
如月みたいな相互一本のゴミでも受賞させてしまったら赤字上等で面倒見てくれるし
不正を厭わないなら大手の強みみたいなのはあるんじゃね
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/19(日) 18:21:21.85ID:IM534NE/
>>207
刺客を送り込むことくらいはするだろ
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 10:16:33.91ID:qWYIhL5/
担当がつく企画があるよな
考えてもみろ
量が書けて継続する意思があって売れ筋を提案したらそれにそって書く
自分がレーベルの編集者ならどうだ
嫉妬するだけじゃあな
社会にでればそういうもんだ
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 12:52:16.96ID:S7bZjsIN
おっさんばかりのカクヨムで社会に出ればとかガキ向けの煽りをしてるお前は何歳なんだよw
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 15:22:26.00ID:MQ2l3jYM
>>215
これからはそう言えよ
なんの言い訳か知らんが社会は関係ない
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 15:50:53.94ID:NA+OJ9Hz
>>216
いやあるだろ
学生のものの考え方ではなく努力するにも深く考えろと言ってるだけ
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 17:43:26.51ID:MQ2l3jYM
>>217
努力するなら〜の部分は同意だから、無駄な印象を付属させんなっての
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 18:30:07.88ID:eKKakTUm
カクヨムでの努力って営業努力のことなんじゃないか?
単にレーベルや編集が求めてるものを書く力を身につけるだけなら公募の方がよっぽどマシだろ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 23:28:43.00ID:57vynXQV
営業努力しても無駄だから編集者とコネ作れってことだと
コネがあるのはそれ以前に努力してつながりをもてたのだから
俺ラノベがあるからしっとしてないでそれにむけてがんばれだと
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/20(月) 23:42:35.39ID:gZtu5/x5
まずはお前らが好きな物を書けよ
望まれた物を書くとか自惚れんな
書きたいもん書いてりゃ編集が「これ書いてみろ」って言ってくるから
そんな夢を見た
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/21(火) 05:12:44.83ID:ZS+5k4ql
需要に合わせて好きなものをかかないなんて、小説を書く意味があるの?
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/21(火) 07:54:49.35ID:dfdPITqr
好きなものだけ書いてたいならそれは趣味だ
仕事になら書きたくないものでも、編集に書けって言われれば書くしかない
作家より編集者の方が立場が上なのが出版業界だからね
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/21(火) 07:59:49.17ID:R6wTIZYC
編集に書けと言われるなんてのも夢物語だから
まあ取り敢えず自分の一番書きたい作品でなく
自分が書きたい作品の中で一番他人が読んでくれそうな作品から
webに上げるよ
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/21(火) 08:18:59.83ID:fIMRExBi
今は何なら売れるか編集者もわからなくなってるみたいだしな
だからこそウェブに新天地を求めたと思ってたんだが勘違いだったみたいだ
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/21(火) 10:41:15.34ID:RKtlkt3c
>>223
お前仕事でカクヨム投稿してんの?www
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/21(火) 12:54:56.01ID:Z1aKBrXA
運営が趣味者お断りって名言してるのに
仕事に繋げようとする以外に投稿するメリットなんてあるのか
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/26(日) 02:56:12.55ID:hF6PPBQS
如月真弘@「山本五十子の決断」1巻発売中‏
元号を廃止すれば西暦だけになると思っているノンポリ諸君には大変お気の毒だが、
暴力革命でも起こらない限り元号廃止はあり得ず、そして暴力革命が起きた場合は革命暦が元号に取って代わる。
キリスト教含む宗教が弾圧され西暦が禁止される可能性もわんちゃんある。

如月真弘@「山本五十子の決断」1巻発売中‏
私は一応クリスマスミサに行くミッションスクール出身者だが、西暦というのはキリスト教徒でない人にとっては中東の大工の息子・自称神の子の髭のおっさんの生まれ年から延々数える暦で、
「現在世界の覇権がキリスト教の欧米諸国にあり」「便利だから」以外の正統性は何もない。

如月真弘@「山本五十子の決断」1巻発売中‏
戦後憲法の20条と89条に政教分離の原則があって、左派が閣僚の靖国参拝を叩く論拠にしているわけだが、
じゃあ国が公的に元号以外の特定宗教の暦(西暦)を使うのは違憲かどうか気になって調べたらこんな訴訟が出てきたが、これどうなったんだろう。
https://togetter.com/li/721307

如月真弘@「山本五十子の決断」1巻発売中‏
私自身ミッションスクールだし、クリスマスはミサに行きハロウィンにはカボチャプリンを食べ大いに祝えば良いと思う。異文化への寛容さは我が国の美徳である。
しかしそれと、日本国政府としてキリスト教の祭日を祝日にしたり西暦を採用するのは違う。我が国はキリスト教国ではない。

如月真弘@「山本五十子の決断」1巻発売中‏
歴史的な成り立ちや経緯、あるいは法的な問題を無視して「便利だから/不便だから」だけで西暦・元号を云々する人達を見ると、
些細な利便のために積み上げてきたものを踏み躙って何とも思わない暴力的な脅威を感じる。
仏教伝来に抵抗して滅ぼされた物部氏も、こんな心境だったのだろうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/26(日) 04:08:47.87ID:NwZlnC9w
むしろ左翼系で革命歴なんて北朝鮮だけじゃない?
ソ連は一瞬やろうとしたけどすぐ廃止したし、中共は西暦だし、ベトナムも西暦
中国に関してはむしろ台湾が独自の革命歴(民国紀元)を使ってる
紀年法だって単位系なんだから公的に使うのはデファクトスタンダードに合わせてくれたらみんな楽なのにクソみたいな自己顕示欲で不便を強いないでくれってだけの話だぜ
個人的に使う分には元号だろうが太陰暦だろうが尺貫法だろうが好きにしろよ。そんなの誰も止めてねえよ
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/26(日) 08:50:05.44ID:rpeTdfaR
如月からすればネット上の攻撃は全部天狗に見えるだろうし
ここで絵師の名前を出してくるのは如月と絵師の仲違いを目論む第三者
第三者経由で人を落とし込むのはあまり感心しないな
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/26(日) 10:57:24.19ID:q+fWr2jB
自称キリスト教系で国家神道オッケーって創価よりヤバい奴をいくつか連想するんですが大丈夫ですかねえ…
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2017/11/26(日) 11:16:28.52ID:FXN1FkBp
日本の伝統文化つったら
例えば肉食は天皇でさえ仏教の教えから忌避してたのを、1200年ぶりに食したのは西洋的な肉食文化が渡来してからだな
時の天皇が1872年に肉を食ったから、肉食禁止の1200年もの伝統が破られた

伝統なんてそんなもんなんだよ
天皇でさえ伝統破る時があるんだから庶民がうだうだ言うなんて愚の骨頂だわ
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 07:45:39.02ID:eRxdKhJZ
ここまで読者のいないサイトで読者選考ってなんなんだろうなぁ……
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 07:51:11.83ID:UK6NAI9+
日帰りファンタジーコンの結果のほうが気になるよ
Web3は明らかにダメ
誰も読んでくれないし
マジPV0
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 08:06:19.05ID:eRxdKhJZ
カクコンは編集枠ないから勝つ気ある奴は読者には見向きもせずに相互に走ってるよな
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 13:04:27.81ID:s1i9MLVh
さっそく不正者が出てるっぽいな
1つの作品をレビュー☆3全話応援フォローとか露骨すぎるわw
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 14:49:02.10ID:eRxdKhJZ
今気付いたんだけど「読者賞」とかあんのか。カクヨム複垢王決定戦?
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 19:14:05.18ID:MaVgQK2Y
応募しておいてどうかと思うけど初日でウェブコン3諦めた
今夜の「勝手に受賞者コメント」で読まれるの期待してる
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 22:22:04.87ID:vNXVfDcn
前回同様一次通過だけはごっそり取って、異世界以外は大賞受賞なしが濃厚だろうな
誰だよカクヨムは異世界以外も強いとか言ってたの
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 22:31:33.14ID:eRxdKhJZ
異世界以外は作者審査が不正で埋め尽くされやすいから
ジャンル再編されたなろうの方がよほど使い物になると思うぞ
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 22:33:46.68ID:WiF+uVSC
俺が思うにクラスタはwebコンにおける、ふるいの役割を担っているのだよ
クラスタ勢の相互星爆に勝てる、本物の作品だけが残るシステムなんだ
つまり必要悪! しかたないね
ただ編集が無能過ぎて中身のない星爆作品を受賞させた結果、爆死が続いているがな!
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 23:00:44.85ID:haRhZt6n
ゲームのレベル基準みたいなもんか
クラスタを越えられる程度には人気とってねっていう
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/01(金) 23:10:21.38ID:Vy+C65ip
読者のことを考えてないサイト作りしてるから作者しかいないんだよ
作者選考になるのは当たり前
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 08:01:35.74ID:Q1/sO3At
ニコニコは圧倒的に視聴者の方が多いでしょ。比率で言えばなろうよりも消費者率高いくらいじゃないか?
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 08:08:05.89ID:A/gyb8br
カクヨムはサイト全体が読み専>作者だし異世界除いたら冗談抜きで人口の8割以上が作者じゃないか?
完全に「作者が作者をヨシヨシするサイト」だこれ
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 12:38:03.22ID:tsbWf0dS
勝手に受賞者コメント選手権の変なネタレビュー、落選したから削除したよな?
あの変なの残すだけで恥ずかしい


#いきなりカクヨムコン3の変なネタツイートも落選したら即削除するつもりだ
みんなもそうだよな?
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 13:49:35.52ID:QXnWOiKm
受賞者コメントといい批判禁止といい
とどのつまりここはユーザーに作家ごっこをさせようとしてるだけなんだよな

だからガチ勢は逃げるし、工作で書籍化まで行くのを狙ってるような小者しか集まらない
UGCがどうたら書いてる癖に利用者の扱いがあまりにも下手過ぎる
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 15:25:28.42ID:A24SWoG0
ガチ勢ってなんだよw
それなら公募行けよ

ウェブ小説はなろう系以外だったら普通に公募出したほうが正解なのはわかりきってる
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 15:28:38.59ID:ictxDl+K
相互と複垢でどんなゴミでも書籍化ワンチャン!がコンセプトだからね
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/02(土) 16:53:19.49ID:0/ELbIHU
静かに現ドラのボスがフィーチャーされてるのだが
ラジオでも取り上げられたし添削にも
なにかあるのかね
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 13:07:04.64ID:J2oi1S6K
なんかスレタイが途中から変になったからこっちがただのアンチスレみたいになってるけど
実はこっちが本スレで、あっちは不正容認スレなんだよなぁ……
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 13:24:18.68ID:J2oi1S6K
不正容認スレの方で煽りっぽく言ってる奴いるけど
なろうで連載して読者獲得した上で「最新話はカクヨムに先行掲載します」ってのは
爆撃を含む不正一切禁止という縛りでカクヨムに参加する場合の数少ない手段じゃないかと思う
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 13:32:02.66ID:ALosA1Vo
>>267
なろうコンは出版社しょぼいしカクコンは作者審査が不正の巣窟で品質低いから
なろうで読者集めして一次を通過すれば周りは不正の雑魚だらけで二次審査を迎えられるってのは
まあ実際ありよね
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 13:53:42.25ID:J2oi1S6K
そういえばなんで本スレのスレタイ変わったんだっけ?
そもそも不正の話題が気にくわないと言って不正者が出ていってワッチョイスレを立てたのであって
こっちがアンチスレとして分離したわけではないし
更に言えばこのスレって不正者アンチスレであって運営アンチスレではなかったはずなんだが

実際ものすごく初期に不正者に対応してた時はちょっとだけ運営評価されてたし
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 13:58:27.28ID:OOoHUCbT
大手出版社から本出しただけで売れるなら今ごろこんな状況になってないよ
そんなに甘くない
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 13:58:49.13ID:ALosA1Vo
恐らく非不正者vs不正者という図になるのを嫌って不正者は悪くない運営が悪いって持って行った結果がこれ
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:09:28.87ID:A19IxKNO
しかし運営に幻想抱いてる奴が結構いて悲しくなるな
何年騙されれば気が済むんだろ心配になるわ
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:12:42.45ID:J2oi1S6K
なろうで読者を集めてくるってのは運営が不正対応を一切しないことを前提とした戦略だろww
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:15:43.85ID:VrRU/AjR
ずっと初期から言われてるけど複垢以外は相互評価ノーカンシステム入れれば済む話だから
それ入れてない時点で相互評価がサイトを荒廃させていることをいまだに理解していないのは明らか
あと作者を過保護にして読者を追い出すシステムが愚かすぎる
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:20:52.90ID:40U+nFuA
なろうからガチ作品に来れられると不正民は困るから追い出し必死よな
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:22:01.97ID:e80qtY4V
初期からシステム面の問題点は散々指摘されてるのに、一向に改善されないのはなんでだろうな
金はあるんだからはてなに委託してどんどん改善加えていけばいいのに
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:25:48.01ID:VrRU/AjR
ぶっちゃけ相互のせいで駄サイクル化して荒廃してる自覚がないだけだと思う
悪意ではなく究極の無能がそこにある
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:27:22.35ID:SkG+vvGz
けものフレンズから、たつき監督を外したらファンが去ってコンテンツが死んで大損害になることを誰もがわかっていたんだけど
それでも監督を降板させてしまうのが俺たちのKADOKAWAさまやぞ
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:34:05.46ID:e80qtY4V
転生チートスキルを持ったカクヨムがこうもあっけなく死ぬのはどうしてか不思議に思ってるだけだよ
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 14:53:24.87ID:EOjUK/ag
スレタイ変えようとする奴が悪い
つーか何かしたいなら別のスレ立てろよ
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 15:02:56.53ID:u4Iykk+y
カクヨムは一次さえ通ればもう周りは複垢爆撃クラスタのゴミ作品ばかりだから
なろうで四桁そこら取ってる奴は誘導リンクで読者連れて来るってのは悪くないと思うんだよなぁ
まあ不正禁止の縛りプレイする必要あんのか?wとは思うけどね
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 17:38:26.32ID:F+BY5sad
炎上中のニコ動スレ見てきたけど
ユーザー目線に立たずに要望を一切無視していらんことばかりしてるってのがそっくりだったわ
ドワンゴってのはそういう企業体質なのかね
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 17:54:35.29ID:GJ/Q555J
なあちょっとさ、おまえら教えてよ

中の人に近い人間なんだが、ぶっちゃけこのサイトってどこが改善ポイントなの?
(クソなのがわかってないわけじゃなくて、クソなのは見たらわかるのだが、みんなどんなとこがきになってんのかなーって)

なるほどってとこがあったら言ってみるから教えてよ
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:04:09.31ID:GiBZoy7f
>>300
相互の野放しと、読者による批判を許さないルール
このせいで作品の評価に読者の需要が全く反映せず、ひたすらクラスタ内での駄サイクルで回ってる
なろうは毒者の問題ばかり言われるけど結局のところ読者が絶対でないと良いものは出てこない
クレーマーが問題だからって市場経済を放棄して需給ではなくコネで権力争う共産国を作ってどうすんだって話っすわ
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:21:14.91ID:+GQXOPpY
>>300
カクヨムに限った話じゃないけど、連載が終わって完結したらPVの伸びがパタリと止まることかな
そのためのタグや粗筋なんだけど
ブログ運営してるけど、需要がある記事ならば、古い記事にも検索サイト経由でアクセスがあるんだよね
そういう息の長さが小説投稿サイトには無い
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:21:15.88ID:GiBZoy7f
日刊がないせいでランキングが硬直的とかデザインがクソとか言いたいことは山ほどあるけど他の問題が大きすぎてそこは後回しでもいいかなぁ
とにかく作者はサイト内にしろ外部にしろ「読者を」集めてこないといけないルールである必要がある
この大前提が構想レベルで存在していないんだから話にならないのは当然
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:23:56.26ID:GiBZoy7f
おすすめがランダムすぎるからログインしてるユーザーはよく使うタグをDBに覚えておいてそれで検索してくれとかあるけど、それも細かい問題なんだよなぁ
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:35:01.62ID:qO3gEfEa
>読者による批判を許さないルール

これ言い出すやつは漏れなく頭おかしい
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:35:09.00ID:XV/7/nFf
>>302
相互ってのはこの星?ってやつだよね。これなんの意味があるんだ?なろうと同じようなブックマークでよかろうに。
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 18:58:45.01ID:uCxG8IRK
>>306
読者じゃなくてシステムが批判を禁止してるのが正しい
おすすめレビューに応援コメントと、作品へのフィードバックが肯定的なものしか用意されてない
近況ノートを使えばいいとかいうのはあくまでも抜け道でしかないし、純読者からの評価とは言えないだろ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 19:27:44.10ID:J2oi1S6K
カクヨムのルール上はレビューや応援コメで批判書くのは禁止でしょ
なろうの感想欄の「気になる点」は修羅の国だぞ
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 19:31:48.65ID:qO3gEfEa
>>311
自分のだから無理
誤字とか、文章のここがよくわかんないとか
この語は一般的じゃないから別の表現にしたほうがいいとか
この話は本筋から離れすぎていて意味が薄いからカットでいいとか
盛り上がりに欠ける展開が続いててよくないとか
内容としてはそんなとこ
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 19:44:24.52ID:qO3gEfEa
>>315
口汚く罵らなければ批評ではないと思うアホには息苦しいかもね、カクヨム
5chに閉じこもってなよ
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 19:45:11.23ID:Ui5znaPv
運営は良くやってる不正者が悪い
それを取り締まらない運営が悪い
しかもそこから書籍化作家も出してる無能
いやそれは不正者では無いのでは?
不正者かどうかは俺が決める
それは運営が決める事
運営は不正者をキチンとBANしてる

以下ループ
0319この名無しがすごい!
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2017/12/03(日) 19:50:06.90ID:vymM6OcV
>>315
誤字脱字の指摘だけじゃねーじゃん
そこだけ拾って「批判」とかww
そういう都合の良い読み方しかしねーんだから、どうせ的外れな「批判」しかしてねーんだろうな

なろうの気になる点は修羅とか偉そうに言ってるけど、垢ブロしない作者に甘えてるだけだろ
カクヨム運営は甘やかせてくれないからってダダこねるなよ
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 19:55:55.83ID:XV/7/nFf
>>303
これは投稿サイト全般か?なんか、特にカクヨムって完結作探しづらいと思ったの俺だけ?
最近の完結作品みたいなのがないような…
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:03:45.75ID:J2oi1S6K
運営の企画も作者向けばっかだし
運営も残ってる作者も誰も読者を相手にしてないんだよな
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:05:21.06ID:hbRaHEpI
なろうみたいにクリックして詳細が展開するタイプのインターフェイスって、Wikipediaとかでみんな慣れてる形式だから使いやすいんだよな
何度もクリックしなきゃ目的のページにもなかなか辿り着けないなんて時代に逆行してる
こんな煩雑なページレイアウトでいいと思ってる奴らに直感的に面白いとわかる作品が見つけられる訳ないわな
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:06:52.01ID:S41/LVnt
へげぞぞだっけ?

警告来て批評が許されないなんておかしいと喚いてたが、その批評()とやらは流し読みだけど~とか個人の好みレベルの罵倒ばっかのクソレビューだったやつ

ああいうのが騒いでるだけなんだろ
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:09:00.04ID:M0g6q5bM
「毒者を排除」した結果、その何十倍の一般読者が逃げ出してるんだよなぁ
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:36:27.80ID:SkG+vvGz
だいたいトップページがブラバするレベルで使いづらい分かりにくいって
初期から言われてるのにまったく直さないよな
というより変更あったけど昔より更に使いづらくなったし
自分に都合が悪いことは聞こえない直さないサイトなんやろ
そう思われていなくなったんやで
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:38:53.32ID:CdXTyoZs
>>304
すまん、それぞれもうちょい噛み砕いて教えてもらってもよい?すまん

日刊がないのとランキングが硬直的なのは関係してる感じがするな

その、大前提って部分おしえてもらえないだろうか
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:39:23.25ID:zY2jAd3K
キャッチコピーがいらない
あれのせいでトップページごちゃごちゃ
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:40:22.19ID:wC7DDAKp
読者の都合をまるっと忘れてフォローとレビューを爆撃したりお返ししたりするだけのSNSとして見れば及第点さ(白目)
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:41:59.66ID:J2oi1S6K
キャッチコピーは発想としては悪くないと思うよ。なろうはもうクソ長タイトルここに極まれりだし
その配置というかデザインがクソなだけで
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:43:26.56ID:J2oi1S6K
>>331
横からだけど読者を集めて戦うルールじゃないとダメってことじゃないの
今は作者同士で星を回すのがベストだから読者を気にする必要が全く無い
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:48:00.82ID:SkG+vvGz
>>336
じゃあ書籍化したときに誰が買うんだよw
わざわざサイト作るいみないじゃん
構造的に破綻しちゃってんだわ
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:54:57.91ID:CdXTyoZs
>>305
この仕様誰得すぎるよな
たぶん中の人的にはなんか崇高(笑)な目的があるような気もするが、作ってる人の理屈だよな…
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 20:56:16.31ID:e80qtY4V
作者の影響力が強いから相互評価やクラスタが幅をきかせるようになる
相手にされず面白くない読者は呆れてどんどん去って行く
その結果作者受けのいい作品だけが評価されて、顧客層である読者のニーズは一切反映されない

誰得な悪循環に陥ってるよね
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:01:39.63ID:CdXTyoZs
>>308
これ、注意書き読んであまりのやりづらそうさにビビったわ…。よくこんなん使えてるな

自分が理想郷界隈の出だからかわからないが、全然馴染まない
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:03:02.24ID:CdXTyoZs
>>309
いや、まことその通り。申し訳ない
しかし、ぶっちゃけ中の人は質問する気すらなさそうなんだ…
なので、そこを伏してお願いしたい
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:03:08.52ID:itM7bqJq
クラスタから書籍化した時点で全て終わったんだよ
何を言ってももう無駄だよ
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:04:03.92ID:J2oi1S6K
既に相互も爆撃もしてない作者が少数派だから今から相互ノーカン制度入れたら猛烈に荒れるぞ
その点に関してはあまりに遅きに失してるしカクヨムを今から読者と向き合うサイトに切り替えるのは無理だと思う
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:06:43.84ID:CdXTyoZs
>>321
関わらなくて良かったら関わんねえよ…関わらざるを得ないから聞いてんじゃねえか…

いや、すまん言う通りだな。でもできるならなんとかしたいとは思ってるんだよ、主に自分のために
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:10:24.64ID:J2oi1S6K
そりゃ言って今から是正されるならいくらでも言ってやるけどさぁ
ハギーが出ていった時でも直らなかったわけでな……
不正者は現状の不正天国を維持したいだろうけど
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:11:37.62ID:CdXTyoZs
>>323
作者向け企画か…確かにこー、なんか中途半端な作家への登竜門みたいなノリなんだよなぁ。

ちょっと聞きたいんだけどさ、ここの企画ものってちょっと文章量長すぎない?おまえらあんなんいちいち読めてるの?
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:13:53.22ID:J2oi1S6K
>>350
企画に参加してる奴らは我慢して読んでるんじゃない?
最終的には編集に媚びて気に入って貰うのが勝利条件なんだし従順なとこは見せていかないとね?
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:17:13.76ID:rDE+J9d2
お前ら二人は何しに来たの?
運営擁護してスレタイでも変える気か?
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:19:46.00ID:CdXTyoZs
>>327
毒って、そんなにカクヨムって荒れたことあったっけ?ていうか、なろうとか二次のサイトでももっとゆるい規則でまわってるし、そもそも悪質ならバンすればいいわけで…わかった聞いとく
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:20:05.09ID:gU1vo8g8
運営擁護してる奴なんかいるか?
自称運営の友達すらボロクソじゃねえかw
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:20:36.79ID:CdXTyoZs
>>332
キャッチコピーな。なんでタイトルより長いんだバカと思ったが、やはりみなさんそう思うんだな
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:22:25.05ID:rDE+J9d2
>>355
いや巧妙に
不正者だけが悪い運営は悪くない、むしろ被害者だ
という論調に持っていこうとしてる、俺にはわかる
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:22:43.16ID:J2oi1S6K
批判禁止は小さい要素ではないけど本質ではないと思う
相互放置の問題にしろサイトデザインの問題にしろランキング設計の問題にしろ検索の問題にしろ批判の問題にしろ
全てが作者だけの世界を作って読者を軽視するというポリシーに起因した問題だよね
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:23:41.02ID:gU1vo8g8
不正者が俺は悪くない何もかも運営のせいだって言ってるだけに見えるが
警察が無能なのはともかく泥棒は泥棒
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:24:30.55ID:CdXTyoZs
>>347
>>348
すまん、作家じゃないんだ。そっちだったら別に聞かなくても相互?外かやってりゃいいだろ

>>349
話を聞いてもらえそうなんで募ってみようかと思ってな
もちろんこれ、公式なインタビューとかだとは口が裂けても言えないわけだがそこは察しておくれ
あと、なんも変わらなかったらこの相談者はぶっとばされたんだと思ってくれ
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:24:47.42ID:J2oi1S6K
>>359
今のカクヨムで複垢も相互も爆撃もしないって矜恃を保ち続けるのは難しいと思うw
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:25:23.10ID:CdXTyoZs
>>351
その不正者って誰のことなん?実際にそういう、相互でポイントを稼いで書籍にした例があるわけだな?
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:26:53.56ID:CdXTyoZs
>>353
擁護してねーよあまりにもくそなサイトにちょっと関わらないといけなくなったから土下座して話を聞きに来たんですごめんなさいだよ
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:28:36.97ID:CdXTyoZs
>>357
不正者がいるならそれを防ぐサイト構造にできない運営が悪いに決まってんだろ言わせんな
いや違うな、そう言わせるくらい信用がないってことだよな。すまんありがとう
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:31:15.39ID:J2oi1S6K
とりあえず相互と爆撃はどうにかした方がいいし、機械的にランキングカウント外にすることは簡単なんだから、今更そこ変えて不正者からの炎上に運営が耐えられるかの問題ですよ
あとまああれだわ、スタッフみんなで読者としてサイト使ってみてどうぞ。腐るほど改善点思いつくはずだ
つまりスタッフは自分でこのサイトを使ってすらいない
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:36:03.24ID:gU1vo8g8
運営はクラスタ推奨してる自覚はないよ
あいつら本当に純然たる無能
自主企画システム作ってランキング対象外にしたから隔離できるよなとか考えで
結果としてクラスタ生成システムを作ってしまうような度し難い無能
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:45:09.52ID:QHL6Ukrn
>>366
いや実際そうだと思うよ。これ、中の人絶対使ってないだろサイト。だって俺ふええこのカクヨムなるものにかからんとすなり…と思ってサイト開いて
死ぬほど見づらいなり…
って思ってそっと閉じたもん

それで軽く使ってみてさ、それでもイミフな仕様ばっかだったんだけど、見落としもきっとあるだろうと思ってさ、聞いてみたんだよ

騒がしくなって申し訳ないが…
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:47:04.73ID:Pe4x+3wX
ニコニコもそうだよね。お前自分で使ってねーだろってなってクソ使いにくくなるやつ
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:48:16.51ID:QHL6Ukrn
>>368
たぶんこの認識が正しいよ。すごい善良ですごい無能なんだと思うんだな

伺ったこと言ったら、いやがられるだろうなぁ…いやがられるだろうけどしゃあないなぁ…

クラスタってのが話題になってるが、具体的にどういうもんなの?そこらちょっと使っただけだとわかんなかったよ
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:48:49.92ID:Pe4x+3wX
相互ノーカンにしたら既存の星の大半が吹き飛びそうw
外部から自力で読者連れてくる奴が強くなるな
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:53:12.02ID:J2oi1S6K
>>371
クラスタってのはお互いの作品に評価を入れあう集団
建前上は「お互いに切磋琢磨してまーす」となってるけど現実には
日本人の心情としてグループ全員で満点入れ合うに決まってるわけで…

あと星を安易に配りそうな作者に片っ端から星を配ってお返し待ちするテクもある。通称爆撃
これも非常に強くてレビュー100作すれば小説の内容に一切関係なくお返しだけで一次通過できるとすら言われてる
(第一回はレビュ爆100件で一次通過率100%だった)

読者が少ないので↑のポイントが大半を占めていて、ランキングが機能しなくなってますます読者が逃げるスパイラル
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 21:57:15.63ID:GEPAbrsn
そうそう運営はクラスタなんて気にもしてない
書籍化作家も受賞者も実力、そこを認めないとこのスレの住民は
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:03:09.89ID:W1ZHaBea
してないわけねーだろ、あれだけクラスタから拾いあげといて逆にしてなかったらどんなけ見る目ねーんだよ
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:05:56.93ID:R23dyNK8
>>374
実力にも色々あるよね

セールスの実力
友達作りの実力
おべっかの実力

小説家としての実力は虚飾にまみれた凡作程度

そうして選ばれた「書籍化作家」が散々爆死してるにもかかわらずその評価であるとするなら
運営にとってカクヨムユーザーは単なる金ヅル要因にしか見られてないって事の裏返しでもある
まさに「書籍化の夢を叶えられるなら富も名誉も要らないよね(はぁと)」の腐った根性だ
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:06:36.05ID:0dgLvOOK
クラスタから拾った作品片っ端から爆死してるしあれ間違いなく天然だぞ…
どんだけ見る目ねーんだよってそうだよ見る目ねーからネットで評価高いものを売れば勝てるって発想なのに
その評価があてになんねーサイトを作っちゃったことに気づいてねーんだよ
世の中無能ってやつは本当に無能なんだ
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:08:41.95ID:R23dyNK8
営業ノルマを達成しても名誉として世間に認識されなければ昇給も大してしない職業は「カクヨム発書籍化作家」だけ
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:11:25.64ID:ol2BB5tY
おにぎり爆死したあと更に次の作品も出させて爆死したのは本当に無能としか
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:25:54.66ID:im318eHT
本物川は凄いぞ
何故か三作も書籍化されてるけど売れた数どれも推定三桁だぞ
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:38:43.52ID:QHL6Ukrn
>>373
あー…なるほど仕様上そういうことが可能なわけだな。てか、なろうとかでも似たようなことがあるのか、それとも星の仕様上の問題か?
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:44:02.98ID:QHL6Ukrn
>>374
いやお前のいってる実力と言うのはよくわからんが気にしてないってのはそのようだな

>>375
と思うじゃん?よくわかってないよあれ、たぶん

>>376
その金づるがうまく機能してりゃまだわかるがな…結果は一部除いて爆死じゃん。成績見ると戦慄するぞ?

>>377
くそ、お前のいってることをひとつも否定できねえよ。たぶんあれ、なろうよりもハイブロウ(笑)なサイト作ろうとか思っちゃった結果オビに短くタスキに長い何かができたんだよ

くそ…どうしたらいいんだこんなもん
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:46:03.61ID:J2oi1S6K
>>383
なろうでも同じようなのはあるけど、読者が圧倒的に多くブクマによるポイントが支配的なので
カクヨムと違って相互だけで必要なポイントを全量稼ぎきってしまうことは難しい
もちろんケツでもランキングに載れること自体が膨大な読者の目に触れて有利になるから深刻な問題ではあるけどね
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:50:08.59ID:S/Aqd1RM
なろうは相互だけだと上まで行けないので数百垢オーダーの複垢が横行しつつある
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:53:33.11ID:QHL6Ukrn
>>385
あーやはりそうなのか。っていうか、ブクマするかどうかってハードルと、星が何個みたいなハードルで差がありすぎるんだよな。星が何個だろうが無意味だろこれ。素直にブクマ基準にすりゃいいのに
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:58:21.71ID:QHL6Ukrn
む…なんかID換わっちゃったが質問者です。

なんかまぁ、ざっくり俺が思ってたのと相違なかったが、爆撃とかは参考になった。

なんかあと、二次創作とかレーベルのページが全然目立たないのも気になってるんだが、これ、誰も見てないのか?
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 22:59:36.23ID:QHL6Ukrn
ていうかおまえら通りすがりの怪しいやつにもホントに親切だな。ありがとう。たすかるわ
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:04:56.55ID:khFBhS9b
べ、別にカクヨムがちょっとくらい使いやすくなったらいいなと思ってたりなんかしないんだからね!
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:06:28.22ID:pv9LQSUG
>>390
自分の場合は自作よりも、このすばの二次創作の方がPV回ってるけどね。
一日平均15PVくらいだけど……。
でも、実際に読んでるのでは無く、何かの検索スクリプトが回してるだけかもね。
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:17:44.98ID:QHL6Ukrn
>>393
つかぶっちゃけ、レーベルページって個人サイトくらいのアクセスしかないんよなぁ…愕然とするわ

二次創作はまだましだが、たぶんハーメルンとかのほうがいいんじゃないか。てか、ランキングもなんもみえないし、捨ててかかってるとしか思えないのだが…
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:23:22.37ID:J2oi1S6K
二次はハーメルンと比べるとクロス二次が禁止の代わりに合法的に公認で二次が書けるという唯一無二の美徳があるからなカクヨム
レーベル公式小説が読まれないのは当然だろ読者いねーんだから
公式に爆撃したって星返してくれるわけじゃない
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:25:48.64ID:QHL6Ukrn
>>395
まぁでも、別段今だって二次創作をいちいち取り締まらないし、アンソロ作ってるわけでもないんだしあんまり…まぁいいか、そこは

やっぱこれ読者いないよなぁ。くっそ別のサイトに逃げたくなってくる…

てゆーか、この教えてもらったらすぐわかる不備をなんでなおさんのだ…?

えーと、まぁとりあえずまとめてくるわ
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:29:38.71ID:xPfxevFp
公式スピンオフ書籍化というこれまでの二次ではありえないドリームがあるからな
二次に関してはわざわざカクヨムを選ぶインセンティブはある
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:34:54.32ID:zY2jAd3K
公式でも途中まで連載して続きは買ってね、ってスタイルはどうかと思う
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:44:23.51ID:QHL6Ukrn
<カクヨムの問題点/335まで>
・運営がマジ無能

◆相互が野放しになっている
⇒相互の星の付け合いが禁止されてないので(システム上の重みづけが強すぎるので)互助会でアクセスを稼げる
⇒爆撃が有効/クラスタ化する
⇒読者を集めるんじゃなくて作者の仲間を集めるルールになってる、そのままにするほうが有利な糞サイトになってる(大相撲の八百長かよ)
(質問者の疑問)じゃあどういうシステムにすればいいんだ?
⇒相互星はカウントしない?
⇒星のシステム自体を排除してブクマだけにすればいい?(なろう合わせ)


◆読者による批判禁止ルール(システム上の)
⇒称賛・肯定しか書き込めないので読者の需要が反映できない
⇒読者としても興味がわかない
(質問者の疑問)ていうかそもそもカクヨムってそんなに荒れてた?過保護じゃない?誤字指摘もダメってなんなの?ガラスのハートなの?


◆完結作品を見るための経路、導線がない
⇒調べたら完結作のリンクはあるが……これ下すぎるよな
⇒タグのシステムも謎。おススメがランダムすぎてタグを覚える必要がある、ってなんだよ運営クソかよ

続く
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:45:24.22ID:QHL6Ukrn
◆日刊がないせいでランキングが硬直的
⇒これな。日刊がないと簡単に入れ替わる今すぐそこのランキングが見れないよな
⇒あとこの注目の作品ってアルゴリズム非公開だし意味不明だよな


◆デザインがクソ
⇒トップページがブラバするレベル
⇒キャッチコピーがいらない(あってもいいけどデザインとか配置がクソ)
⇒クソ&クソ&クソなのは誰の目にも明らか。どうも運営には目がついてないらしい。
⇒クリックして詳細が展開するタイプのインターフェイスなんで使わないの?……それわかる
(質問者の願い)でもどこがクソか気になってるところ教えてほしい


◆運営の企画が作者向けばっかり
→読者向けにいい企画ってどんなのだ?
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:54:26.90ID:QHL6Ukrn
◆作家の影響力が強すぎる
⇒相互と同じ問題か
⇒読者がいないから作者受けだけ評価されて、でも市場では見向きもされない悪循環だな


◆企画ものの文章量はたぶん長すぎる(作ってる方の都合)
⇒でも企画参加者は我慢して読む(これも作者だけの都合)
⇒読者はいない/作者は従順なところを見せる……って書いてて悲しくなってきたわばか


◆運営が無能
⇒クラスタを認識してもないし推奨している自覚もない純然たる無能
⇒自主企画システムでランキング対象外にしたから〜ってのはなんなんだ?
⇒だから結局書籍化しても売れない(実際に売れてない)

ここまで一応ある程度わかった気がする。頭が悪くてすまん。たすかったよ
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:55:44.03ID:QHL6Ukrn
…あれだなぁ。ここの人とかがこんだけさらさら答えてくれるってことは、ここらの話はもうみんな自明ってことなんだよな?

だけど、運営はなんもせんかったと。はー。くそか。わかったわ
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/03(日) 23:59:49.63ID:J2oi1S6K
最初の頃に私設のコンテストと称して堂々と相互評価を入れる行為が横行してランキングがめちゃくちゃ荒れた
それに「対応」するために自主企画というシステムが作られて、私設コンテストを開催できるけど開催中はその作品はランキング除外となった
ところがこれのせいでカクヨムの中に大量の「お友達グループ」ができてしまい、自主企画以外の作品で相互しまくってかえって被害が拡大した
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:05:23.09ID:YlFHIeru
>>404
はー、そういうことか
そりゃあ…ちとやりづらいな。自分で企画を作ること自体は別に悪くないわけだし、どっちかっていうと徒党を組んだらランクがあげられるシステム実装の不備なのかな

ていうか、コンテストってなんでコンテスト期間中は匿名になったりしないんだ?なぞだ
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:09:53.91ID:NTciU58f
お互いどれかの作品に星入れてる作者同士の星はノーカンとする(星を入れること自体は自由)
とすればいいんだが既にカクヨム利用者は相互依存の作者だらけなので
今から変えたら利用者が発狂してえらいことになるしもう無理
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:10:53.92ID:wq4NJ9AH
こうまとめられると壮観だなあ
心配する義理もないんだけど、ここ関係者が見てるかもしれないから身バレに気をつけてな
どういう形で関わるのかわからんけどいい結果になるのを願ってるよ
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:20:27.10ID:XF0mu3UG
逆にコンテスト参加者限定の投票制にしてくれ。1人1票。
コンテスト規定に達してから投票可。
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:20:55.17ID:Jzj9vXju
読者相手に書いてる多数派に対して少数のクラスタが暴れてるなろうと
サイト全体がクラスタに席巻されてるカクヨムとでは深刻さが違うべさ
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:26:45.69ID:WHxyO+1a
なんかコンテストが始まってから騒ぎ出すの見てると、業者が盛り上げに来てるのかと思ってしまうなw

いままでどこにいたんだよ
0412この名無しがすごい!
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2017/12/04(月) 00:26:46.79ID:YlFHIeru
>>406
相殺するか比重下げるだけでもかわるわけだよな。てかそんなんで発狂するならもう消えればよくね…?

>>407
てか関係者がこんな時間にここ見てるくらい勤勉ならさっさと直せよボケって話でしょ。身バレはまぁ気を付けるよ。なんとなんならそのまま出すけどな。なんも変わらんかったらすまん

>>409
これさー、そういうのとか、あるいは東方界隈とかで現存してる、こんぺのシステムとか使ってくれりゃいいんだよなぁ。採点するときは何作以上の採点が必要で、偏差値に直されるとかのやつ。それでも、不正しようとすればできるわけだが…
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 00:31:45.81ID:YlFHIeru
と…100レス超えてお邪魔してしまったのでそろそろ消えます。
スレの進行に割り込み、ご迷惑お掛けしまして申し訳ありませんでした。

嵐同然の乱入だったのに、丁寧に教えてくださって本当にありがとうございました。心配までしていただいて恐縮です。

それでは失礼。ありがとうおまえら、たすかったよ。じゃあの
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 09:39:48.61ID:dbn5g/Zt
一気にこっちがメインになったなw
このいきおいでワッチョイ撲滅させよう
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 09:44:06.46ID:Qhg+V8QI
カクコン始まったばかりだから新参が読者の少なさと不正の多さにフラストレーション貯まってるんだろうけど
なあに一ヶ月もすれば半分は去って残り半分は不正者スレに移行してるよ
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 11:57:21.69ID:HCGHrbTf
一ヶ月後にはカクコンも終わって見切り付けた新規は一斉にいなくなるよ
新規というかただのコンテスト参加者だしな
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 19:22:57.19ID:pg2ocZRj
仮に残る新参がいても不正でのし上がれる環境に味をしめただけだしな
なんの解決にもならない
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 19:24:30.86ID:GXmzvZKx
普通に不思議なんだが見限ったサイトに解決も何もないのになぜカクヨムの話をしたがるのだろう
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 19:26:00.96ID:8CLlRA6F
カクヨムがボロクソなせいでなろうが全然危機感なくてあっちまで不正の巣窟だからだよ!
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 19:40:48.81ID:ff6Qeq34
>>420
ちゃんと理解しよう。コンテストが始まるとネガキャン。つまり参加作品の追い落とししたいだけ。
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 19:48:15.65ID:X3d2yF01
まあこんな無能運営を騙すなんてチョロいし
不正者というか詐欺師どものいい餌場になってるよな
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 20:37:32.85ID:SQ/PSU+w
カクヨム利用者は全員詐欺師ってのも当たらずも遠からずか
カクヨム潰すマンとか言われてるけどカクヨム食いつぶすマンとどっちがマシなんだろうな
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 21:27:07.42ID:LfdSFduh
そうは言うけど不正者スレで批判的な話をすると「カクヨム潰すマン」呼ばわりされる時って
「俺たちに都合のいい不正天国を潰そうとする奴」くらいの意味でしかないよね
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 21:46:45.40ID:Xq68oN7Z
>>421
すごく納得した。
お前が病んでるということに対して。
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 21:54:34.51ID:Jzj9vXju
小説で読者を取り合うだけの理想のサイトなるものはかくも遠いものなのか
なろうも累計まで怪しくなりつつあるもんなぁ
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 22:03:06.98ID:p9uDT7TG
一次落選者は不正者に噛みつき
二次落選者は運営に噛み付く
変わらねーなw
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/04(月) 22:07:45.51ID:LfdSFduh
なろうコンのレーベルがもうちょい安定した大手なら迷わずなろうコン一択なんだがなぁ
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 07:13:37.26ID:PCfbuLss
出来レース→受賞者なしが普通にあるノープランっぷり
言論弾圧→これどの件のことだろ
不正者天国→悪化の一途
多重応募黙認→これ不正の一種では
出版中止→不正を駆使して受賞まで行けば如月すら出版される(されてしまう)

実はスレタイもう不正者天国が全てな気がする
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 08:15:15.02ID:3+ze9Ahh
お前らが話題にしたい不正は相互とクラスタだろ
正直この2つに関しては運営から丸見えなんだよ
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 08:19:08.73ID:N0sKOswC
【複垢・相互・爆撃・クラスタ・多重応募】
みたいに野放しになってる不正を列挙した方が収まりが良い気はする
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 08:31:53.15ID:3bkxBxci
つーか初期はそんな感じのスレタイだったのが「不正者は悪くない!何もかも運営が悪い!不正はやむを得ない!」って主張する人たちが今のスレタイにしちゃった
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 08:42:49.79ID:tXsgx0O2
スレタイ変えたいなら次スレで分裂させれば良いだけだろ
あと経緯は全然違うぞ
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 08:50:28.81ID:N0sKOswC
運営叩きも入れたいなら
【複垢・相互・爆撃・クラスタ・多重応募、全部放置】
とかでもいいんでは

経緯は色々あるけどとりあえずこっちが本スレで不正者が叩きに切れて出ていって別スレ立てて
非不正者スレvs不正者スレだったのが運営の放置があまりにひどすぎて運営叩きスレみたいになったのは間違いない
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 08:55:13.82ID:PlX0EtXS
言論弾圧を入れたのは爆撃で処罰された某株主様なので
不正者が運営叩きにすり替えたという説明も一概に間違いではないな
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 09:04:25.07ID:jfW62s7l
このスレタイは運営に要望を送り続け散っていった数百の作家たちの墓標だから
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 09:11:28.88ID:2OG9loc4
そうそう、多重応募は多重応募放置が問題視された結果、多重応募を解禁するという方法で解決されたぞ
あほかな

まあその結果なろうの方が多重応募禁止になったけど
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 09:33:11.65ID:waoRWBSM
最近暴れてるのは第三回からの新規参加者だね。
そう言う人が出ないように注意喚起してたんだけどねw
出たならしょうがないさ、とことん戦え!
そしていつかの日か、コンテストが終わる頃にでもこちら側に来てくれればそれでいいよ。
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 10:03:49.43ID:RnUgfoXN
出来レースからの受賞者無しが理解できん。
どういう意味?
出来レースなら受賞者ありきじゃないのか。
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 10:14:19.53ID:qDmzFN2D
客寄せにオールジャンルをうたってもライトで売れる可能性のものしか出版したくないのでは?
下読みの労力はかけていられないので計算ができるお抱えをプッシュしているのではないか?
ホラーだけ特別だったのはホラーを出したい担当がいての前提だったのでは?
まとめるとこんな感じだな
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 10:23:20.81ID:4rud/0rY
不正者はいくら叩こうが不正を止める事はない
運営はいくら要望を出そうが聞き入れる事はない
地獄の戦場へようこそ
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 10:23:24.34ID:qDmzFN2D
でもさそんなことが出来の範疇にはいるかは微妙
そもそも書籍化が簡単そうに見えることがそもそもの間違い
一冊の本を出版して金を出して購入する人がいることの重さを考えれば
そんなしがらみとか実際上の手続きなんかがあったとしても当たり前の話だと思うね
出版する価値のあるものを書けば問題はすべて解決する
クラスタなんかもランキングにのるだけでほとんど関係がないだろ
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 10:58:30.56ID:RnUgfoXN
>>449
447のまとめ読む限り、拗らせた個人が出来レースって叫んでいるだけだなあ。理解できたよ、ありがとう。
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 12:15:27.58ID:mKmcUjdh
出来レース批判はどちらかというとあっちの不正者スレの方が多いね
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 12:44:48.06ID:mgUXIQoy
コンテスト 結局はなろうと同じで 大喜利になったな
このままだと なにを受賞させても全く売れないぞ
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 13:09:50.44ID:dWF3zsEx
カクヨムが取りたい作家像って完全に漫才師とかコメディアン系だよね
息の長い小説書けるユーザーを見付けたいという気が微塵も感じられない
一発屋で使い捨てられるのが見え見え
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 13:18:21.01ID:zIfRWaPG
プロアマ不問のコンテストとはいえ、何故か角川と関わりがあるプロばかりが受賞したことがあったから出来レを疑われるようになったんだよ
極めつけが漫コンのてれん天帝か
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 13:29:08.97ID:VwZYVPgp
あれは受賞者なしにしないための予防策じゃないの
第二回からそれをやらなくなったせいで受賞者なしのジャンルが続出した
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 13:33:52.31ID:f2vQ82A1
あっちのスレは不正者用のスレだから
不正者落とされて保険で置いてたプロが受賞とか
話題にするだけで発狂不可避だぞw
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 14:22:24.76ID:qDmzFN2D
出来出来とか学生が多いのか?
世の中そんなものは許容範囲だぞw
ただなにが売れるのかわからないのは本当だろうな
最低限出版するなら寄ってたかって直していいから
本を買う人に失礼にならない質のものにすべし
それさえやれば無問題だよ
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 14:52:26.94ID:qDmzFN2D
>>460
「イックーさん」のなにが問題なんだ?
そういったものも書籍化がある可能性を示しただけよかったのでは?
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 14:55:12.56ID:VwZYVPgp
イックーさんは出来レース云々じゃなくて純然たる編集無能事案だろ
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 14:56:32.11ID:VwZYVPgp
イックーさんもそうだが本物川とか拾った編集は社内でちゃんと罰せられてるんだろうか
のうのうと次の爆死作品を企画してそうだ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 15:21:54.17ID:dyPQ5tAW
どんなにこのスレで騒いでもガン無視されてるあたり、匿名掲示板が本領を発揮してるとも言える。
要は無力な無能が泣き叫ぶ場所なんだよここ。
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 15:37:26.84ID:dWF3zsEx
そもそもそんなどうでもいい事気にしながらここに書き込んでる意識高いだけの馬鹿なんておりゃあせんわ
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 15:39:33.00ID:qDmzFN2D
影響力がないならほっとけばいいのに論理矛盾している馬鹿だな
なんで馬鹿は単発なのか
大事なのは本を買ってくれた人を満足させればいいだけの話
ネット発だから意識高い系とか小説の体裁がどうかなんかは関係なし
いかにお金を出してくれたお客様を失望させないかだけでいいんだよ
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 16:16:44.64ID:dyPQ5tAW
いや、単にお前らをバカにしてるだけなんだが、なんでそんなに釣られたがるんだ。
バカだから仕方ないのかもしれんが。
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 16:52:43.46ID:N0sKOswC
>>463
本物川に三作出させた担当者はもう無能という言葉も生ぬるいゲロ以下の何かだと思う
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 17:19:45.08ID:wxJ8+4EZ
恐らく本物川一人でカクコン一回分の賞金総額くらいは余裕で損失出してるよな
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 17:45:15.05ID:QIhwdr6Y
>>472
企画内容

 お前のケツに非営利目的で火をつける。みなさんお待ちかね、闇の素人KUSO創作甲子園、本物川小説大賞(非営利)をまたまた開催します(思い付きで)(非営利目的で)。


 ガチ創作勢も商業作家も小説なんか生まれてこのかた一度も書いたことがないという完全な素人も同じ土俵で小説で殴り合う創作バトルロイヤル(非営利)だよ。



売れてないくせにこんな舐めた態度取られて次があるなら、編集者が弱み握られてるか、スニーカーがカクヨムを見下してるかしかないな
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 17:50:43.97ID:yozfdkAJ
>>468
客の方を少しでも見てるならこんな惨状にはなってねえよ
客も利用者もクリエイターも舐め腐った態度を取ってるから今があるんだろうが
運営のクズっぷりはニコ動と大差ねえだろここ
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 17:54:16.17ID:739hHux3
他の人にも読んでもらいたいと思ってレビュー書いたお気に入りの作品にPVが1も増えないんだけど
これ以上俺はどうしたらいい?
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 17:56:10.18ID:v6G9Iq1z
>>474
本物川が賞品ありで自主企画開催→運営が禁止を明示→本物川逆ギレ
という経緯だから既に本物川の担当は三振の責任取らされた後なのかも
まだ芽があるならこんな逆ギレはしないだろうし
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 17:59:36.44ID:N0sKOswC
内々に注意されるのではなくいきなり大本営ブログにアホか氏ねと書かれるってのは
もう編集とのコネが保ててない可能性はあるね
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 19:01:04.09ID:RIkGbajL
如月の時も思ったが本物川なんて地雷を推しておいてしまいにゃ粘着されるとかマジで無能なんだな
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 19:31:28.31ID:qU1R9UQx
アカBAN覚悟で☆1ボロクソレビュー楽しいからオススメだよ
逆ギレする奴だったり反省する奴だったり無関心な奴だったり……
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 20:43:12.35ID:GeqJwPxs
コンテスト目当てに星爆やレビュ爆する奴はゴミだが
関係ない人は気軽に星入れて構わないと思うんだけどな
さんざん既出だけど
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/05(火) 21:24:13.33ID:PU0SkVxa
今のカクヨムだと全く関係ないってわけにはいかない(意図していようとしていまいとお返しが来る)から
ストイックに星関係を絶っていくか、クラスタずぶずぶになるか、両極端になっちゃうんだよなぁ
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 00:30:55.37ID:i1ZpbPZs
>>474

>>477
気に入らなかろうが嘘は良くない
本物川の取り巻きがやったことで本人知らないことだろ
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 07:09:46.22ID:Hbex83Qm
Twitterでブチキレたり運営に抗議文送ったり、ガッツリ関わってるんだよなぁ
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 11:28:10.18ID:54EmSHkq
ロッキンがそんなことしてなんの得がある
大賞に書籍化で本物川より編集が大事だろ
そこだけ謎
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 13:16:08.70ID:ljfnxDN5
全員間違いで、本物川もロッキンもそんなことは思ってない。
ソースはTwitterではないところの会話。
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 14:41:40.29ID:8o40AHM0
そう思っているかどうかではなくて、そう思っていると周りに思われてる時点でダメだろ
評価するのは他人なんだから
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 15:52:07.35ID:7XaIHlRL
>>300
「テイルズ・オブ・西野」みたいな超ネタ系題名作品に対して好奇心読者が集まり
そのカウントでランキングが上がり、ハートや★が入ってさらに好奇心読者が集まる

勝ちが勝ちを生むシステム
要するに目立った者勝ち

面白い小説を書くというよりも人間の好奇心や飛びつき心理を煽るネタを考えるサイトになっている

っていうか早くバンダイナムコはクレーム入れろや
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 16:07:59.47ID:/oihhMNe
テイルズオブ西野は面白い
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 16:44:38.50ID:/oihhMNe
>>499
じゃあ、あのタイトルで内容がつまらなかったらあそこまでいったか?
最重要は内容だろ。ただ読んでもらうためにタイトルやらあらすじやらを面白くした方が有利なだけで。
とは言っても考え方は間違ってはないと思う。ただ、本屋にある本で面白そうだとぱっと見でも思ったものの方が買いたくなるだろ?サイトがどうとかより人間はそもそも興味のあるものを欲するんだから
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 17:12:17.02ID:qfG5Su/9
>>493
運営と直接的にズブってたら賞品自体がスルーされてただろうし
少なくとも公式ブログで晒しあげられる前に内々に釘刺されてたはず

本物川の方が小説ではなく相互力で殴るのが公認だと勝手に思い込んでただけで
運営は純粋に無能ゆえに本物川の害悪を理解してなくて三作爆死という授業料を経てようやく理解しつつあるんじゃないか
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 18:27:50.13ID:sq2fTWi8
>>495
お前の評価にはなんの影響力もないから事実の方が大切なんじゃないかな。
あと「お前」は「周り」ではない。このあたり気をつけておくといいよ。
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 18:32:00.89ID:54EmSHkq
さわおお憎しでからんでるだけだろ
書籍化されたロッキンが担当に盾つくわけない
賞金が問題なので粛々と取り消されただけ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 18:32:14.87ID:qfG5Su/9
事実は
本物川が賞品付きでコンテスト開催しようとして運営に怒られて発狂して子分のロッキンに非営利連呼したコンテストを立てさせた
というだけの話だろ、なんも難しいことない
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 18:37:55.46ID:9pRXOitm
一度クラスタから書籍化したらもうクラスタ依存を脱するのは困難だよ

なろうでクラスタで打ち上げて書籍化したけど内紛で追い出された元烏丸って奴がいるんだが
新作いくつか出してもポイントはクラスタ時代のおよそ1/100で無名底辺レベルの雑魚になった
という恐ろしい事案がある
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 18:44:58.56ID:sq2fTWi8
>>509

晒し野郎がまたでたらめをばらまいてるだけ。
名物みたいなもんだからバカにして楽しむといいよ。
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 18:57:32.56ID:/oihhMNe
>>507
評価されている事実があるから、あれだけ読まれてるんじゃないのか? 少なくとも俺一人が評価しているだけじゃあそこまでにならないだろ
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 19:09:45.10ID:/oihhMNe
>>507
ミスや申し訳ない
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 19:25:01.61ID:9pRXOitm
不正者スレの方
複垢も爆撃もクラスタもありのバーリトゥードの奴らがプロずるいとか言ってるの草生える
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 19:53:13.10ID:sq2fTWi8
>>514
どんまい
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 19:53:37.74ID:sq2fTWi8
>>515
知らねえよ寝てろ
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 19:54:06.65ID:/oihhMNe
>>516
ありがとう
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 20:18:37.19ID:WaNVIeix
テールズ西野なんて本文読んだことねーわ
あのキモオタゲーム大嫌いだし
俺にしたらマイナス要素だわあのタイトル
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 20:23:59.44ID:tbkt1+KB
まあゲームしない層とか小説に笑いを求めてない層にとっては全く理解できないタイトルではあるな
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 20:28:32.04ID:MzEokrhe
大体、西野の作者はなろうから追いかけてきた信者の数字もあるだろ
割烹みりゃわかるが、新刊発売報告するとコメントがめっちゃつくし、あと専用スレまである
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 21:08:55.98ID:Go3OwgTJ
擁護したい奴は向こういけよ
カクヨムなんて使ってるだけで不正者だろ
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 21:30:44.34ID:Udaj7/AE
運営擁護スレvs運営叩きスレに別れてると思ってる奴いるけど
実際にはあっちが出て行った経緯からして不正者スレvs不正叩きスレという分離なんで
運営が不正者に不都合なことをした時は向こうで運営が叩かれてこっちでザマァが起こるんだよなぁ
まあ滅多にないんだが
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 21:35:12.95ID:qfG5Su/9
やることなすこと九割方が不正を助長するという無能運営だから不正者が困る行動を取ると両方のスレが困惑に満たされる
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 22:47:49.79ID:520ZCiIX
ウェブコンで人集めてもこの体たらくだとなぁ
コンテストの体裁すら取り繕えないじゃ荒れるのも当然だなw
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 06:59:04.14ID:xAoF/Kok
>>519
いなくなれ
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 10:06:09.32ID:+th1GDi8
>>525
お前は言葉の勉強をしてから出直した方が良い。
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 10:11:10.29ID:q/hbxCx6
不正してもしなくても書籍化には届かないからどうでもいいじゃない
運営がもろばれで下手だから冷めるけど世の中そんなもの
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 10:16:04.41ID:AP5PbkAx
>>529
カクヨムの場合は編集も無能だから不正で星さえ稼いでしまえばワンチャンあるんだよなぁ
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 12:42:13.50ID:YdDxxETW
今更来られてフォローしたるわ星は内容気に入ったらなとかありえないよね
読者とか来ても無駄に必要ポイント増えるだけだしこれまでの票固めの努力をなんだと思ってるんだ
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 13:04:27.82ID:wRNjLrMS
またバラマキで乞食を集めたのか……
これ以外に人集めの方法を知らないんだろうな
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 13:14:15.07ID:AP5PbkAx
読者が集まるならばらまきでも何でもすればいいと思うけど
どうせここまでで集まってる星って事前に話が付いてるクラスタが多くない?
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 13:33:23.89ID:JymaA+h/
本物川で爆死するよりはマシな金ドブかなって感じ
読み専集める努力してくれよ頼むよー
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 18:11:52.79ID:OADT7UQ3
なろう一強を崩すためにもカクヨムには頑張ってもらいたかったんだがなぁ
ここまで腐りきってるなら今後のウェブ小説全体の為にも潔く消えてもらった方がいいんじゃないか?
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 18:55:04.64ID:AjQ/zdEw
>>537
最近暴れてた人か?
3日でその結論に達するとかやるじゃん
向こうの馬鹿共なんて2年かけても到達できないのに
ようこそこちら側へ、歓迎するよ
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 19:04:17.48ID:AP5PbkAx
逆に失うものもないんだからずんどこ大なた振るえばいいじゃんと思うんだけどな
ぶっちゃけ問題は社内の責任問題だけだろ。もっと具体的に言えばハギーの
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 03:17:33.63ID:qeJzBgqh
気持ち悪いから吐き出させてほしい
応援コメントに作者(たぶん女)をちゃん付け呼びでねっとり口調の
俗に言うおじさん臭いコメント残している奴がいたからツイッターを覗いた
案の定いい歳のおっさんでフォローしているのは大方女作者だしちゃん付けタメ口で馴れ馴れしい
女側もそう思うのか絡まれても素っ気ないのがお察し
なんでこういう出会い厨みたいな奴がたまにいるんだ…
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 07:30:16.83ID:c/wtbzsR
不正者スレの方でこの間の自称中の人に発狂してるのいてワロタ
あいつらもう小説の中身で戦う気はさらさらないんだな
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 10:29:20.89ID:JZFjEFc/
蝉川夏哉はラノベ天狗と親交があり、ファンタジア編集長小林浩太朗に如月真弘を出版しないよう圧力をかけたのは蝉川夏哉
蝉川、twitterで天狗をフォローしてるな
如月と天狗が揉めてる時も天狗側に立って如月を脅してる

ラノベ天狗が「ファンタジア編集部に問い合わせてやる」→「如月は今頃編集者からぶっとい釘を刺されてるはず」と意味深なツイートをしていた
如月が「出版されなくても私は戦う」発言をするのはその後
普通、ネットで暴れてるキチガイに過ぎない天狗が編集部に凸ったところで如月に影響は無い
編集長を動かしたのは、ラノベ天狗本人ではなく親交のある作家でなおかつファンタジアに影響力のある人間

蝉川はラノベ天狗事件のとき天狗側について如月を威圧してるし、こいつ間違いなく黒だろ

@srpglove
2016年10月2日
ちょっと前には@付きでアカウント名挙げた上に「ラノベ天狗とそのグループによる組織的な晒し」「注意喚起」「ブロック必須」「生活滅茶苦茶にされますよ」「一度目をつけられたら地獄ですよ」だったのに……
(まあ、富士見ファンタジアの編集者にぶっとい釘刺されたんだろう)

2016年10月2日
それを言うなら、わたしが如月真弘氏のツイッター上での発言について富士見ファンタジア編集部に問い合わせすることも問題ないんですか……?

2016年9月21日
そういえば如月真弘氏、わたしへの批判はご覧の通り絶賛継続中ですが、
以前は頻繁に行っていた政治的なツイート・RT(ちょっと前だと蓮舫叩きとか)の方は最近鳴りを潜めているようなので、富士見ファンタジア文庫編集部からはそちらについて重点的に釘を刺されたんでしょうか。

2016年9月14日
この動かなさは、編集者に釘を刺された可能性が本格的に出てきましたね。
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 10:29:49.36ID:JZFjEFc/
蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 ‏2016年9月20日
『山本五十子の決断』の作者である如月真弘先生にブロックされてしまったのは残念なので、せめて理由を教えて欲しいな。こちらに落ち度があったんだろうけど、理由がわからないと改めることもできない。

蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 2016年9月20日
気にくわないのであれば、せめて一言、理由を説明して欲しいな、如月真弘先生……



如月真弘 2016年9月20日
初めまして、如月です。手違いでブロックしてしまったようです。
現在ラノベ天狗界隈が私のフォロワーをリスト化するなどの脅しをかけており、実際に私の知人5名が晒されておりまして、炎上予防のためにブロックしていたところ、誤ってブロックしてしまったようです

蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 ‏@2016年9月20日
なるほど。解除ありがとうございます。
米国のポジションにある架空の国が中国での略称である美をつかいつつ、それに合わせてヴィンランドにするなど、歴史雑学も絡めて設定を練っておられるな、という印象でした。

如月真弘 2016年9月20日
非礼を犯したのに拙作を読んで頂けたとは……本当に恐縮です。
ヴィンランドは中国の美国でもありますし、コロンブス以前に新大陸に上陸したヴァイキングが葡萄の国(ヴィンランド)と名付けたことに由来します。
ありがとうございます。

蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 2016年9月20日
ええ、その辺りは大変上手いな、と。続きは書籍で更にブラッシュアップされたものを拝読したく思います。楽しみにしています。

如月真弘 2016年9月20日
間違いがありましたことを、心からお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。

蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 ‏@2016年9月20日
発売前は色々と気になることも多かろうと思いますが、受賞できたのですからドンと構えて、読者の皆さんのためにより洗練された状態で作品を届けることができるよう専心されるがよいかと思います。

蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 ‏@2016年9月20日
今後ともよろしくお願いいたします。

如月真弘 2016年9月20日
おっしゃる通りですね。ここのところ余裕を欠いていたのではないかと反省しています。
また、フォローありがとうございます。今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。

蝉川夏哉@のぶアニメ化企画進行中 ‏@2016年9月20日
今後ともよしなに。
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 10:30:09.60ID:JZFjEFc/
だが、如月は間違っていなかった。
如月は「誤ってブロックした」としてラノベ天狗のことを説明したが、蝉川は自らとラノベ天狗の関係について一切触れていない

・何故、蝉川はラノベ天狗のフォロワーなのか
・何故、蝉川はff外で面識の無いはずの如月にブロックされたことに即座に気付けたのか
・何故、蝉川はまだ書籍化もされていない如月の小説内容を知っていたのか

これは蝉川がラノベ天狗側の人間として、如月のアカウントやなろうページを監視していた証拠
さらに蝉川の発言
「発売前は色々と気になることも多かろうと思いますが、受賞できたのですからドンと構えて、読者の皆さんのためにより洗練された状態で作品を届けることができるよう専心されるがよいかと思います。」
これは、ラノベ天狗への批判をやめろという脅し
富士見の小林に圧力をかけたプロ作家が誰かも、おのずと明らかになる
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 10:30:53.64ID:JZFjEFc/
・蝉川はラノベ天狗のフォロワーだった
・ラノベ天狗が如月とそのフォロワーに凸した
・如月がフォロワーにラノベ天狗一味のブロックを呼び掛けた
・如月が蝉川をブロックした
・蝉川が如月にラノベ天狗との争いをやめるよう恫喝した
・蝉川がファンタジア編集部にクレームを入れた

如月がラノベ天狗周辺の人間をブロックし始め、ラノベ天狗をフォローしてる蝉川もブロックしたら蝉川は即座に反応、「山本五十子の決断を書いている如月真弘先生にブロックされた」とわざわざエゴサに引っかかるような言葉を選んでツイートしてるから、
如月がラノベ天狗と揉めだした辺りからずっと如月を監視してたんだと思うよ
ちなみにブロック時点で如月と蝉川は交流が無かった
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 10:31:40.35ID:JZFjEFc/
如月真弘 2016年9月20日
こんばんは、如月真弘です。
数日前より私と@ srpglove通称ラノベ天狗氏との間で起きている係争について、フォロワー・ファンの皆さんにご心配ご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます。
ことの発端は8月16日、フォロワーの南さんに対しラノベ天狗氏が行った一方的なリプでした。
https://pbs.twimg.com/media/Csz01naVMAAGu1R.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Csz07HlUkAAQ56A.jpg

私は直接の当事者ではありませんでした。
しかしラノベ天狗氏は、南さんがツイートの中で話していた知り合いのラノベ関係者のことが気に入らなかったらしく、
南さんのツイートに私がいいねを押していたこと、南さんと私が小説家になろうでお気に入りユーザであることから私をその関係者と決めつけました
https://pbs.twimg.com/media/Csz15uIUMAAO77e.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Csz1_3LVIAIP8Jo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Csz2D61UMAAu-QU.jpg

南さんへのリプから1日が経った8月17日、ラノベ天狗氏は今度は私にリプを送ってきました。
調べたところ2015年の時点で私を一方的に恨んでブロックしていた危険な人物だとわかり、お引き取り願いました。
スクショで私が「JC2システムさん」と呼んでいるのは、当時のラノベ天狗氏のHNです
https://pbs.twimg.com/media/Csz3LQmVYAIiKeZ.jpg

私はこれで、ラノベ天狗氏との一件は終わったと思っていました。
しかしラノベ天狗氏はその後も私の略歴、小説のURLなどを晒して、ストーカーのような異常なツイートを続けました。
書籍化を間近に控えた私にとって、このような行為は不可解ですし精神的に耐え難い苦痛でした。
https://pbs.twimg.com/media/Csz5jkJVUAAI87A.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Csz5k4DUAAAfJxM.jpg
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 11:54:02.14ID:HPIYWYdO
不正者発狂に草
どっちがまともなスレかなんて外部の人からは一目でわかるんだよw
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 12:19:18.87ID:wkH8v5gB
あいつら屁理屈こねてはカクヨムは成功してるだの
大本営発表を繰り返してるだけだしな
実態を知りたいならこっちで訊いて正解
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 13:26:39.34ID:XaFDSMag
webコン3と俺ラノベってどっちの方が読まれやすい?
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 13:40:17.20ID:2cBH13F6
>>551
こっちで聞くのか……
カクヨムに読者はいないからどっちも読まれないって言ってほしいの?
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 13:54:42.50ID:gyU765y+
不正に手を染めるか、それが嫌ならツイッターなりなろうなりで読者集めてから来いってのは
極めて大真面目かつ有意義なアドバイスだと思うんですがね
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 14:54:37.04ID:nsFc9iGX
俺ラノベで編集者とのコネが作れるとか本気で思ってるのかな
あんなのただのお遊び企画だし、仮にコネが作れてもカクヨムを運営してるような無能編集やぞ
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 15:22:07.41ID:XaFDSMag
>>552
比較的に見てってことね
本当に全く読まれないってわけじゃないんだろうし
スレ違いなら悪かったよ
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 19:04:41.03ID:gyU765y+
あっちのスレで聞いたら左手でせっせと爆撃しながら右手で「作品が面白ければ読まれる!!」って書いてくるなw

(ほとんどいないとしても)読者が多少なりといるとすればウェブコン3の方だけど
今から参加だとtwitterやなろうで事前に読者を集めておくこともできないしキッツいと思うよ
複垢でも相互でも爆撃でも何でもやるぜってなら不正者スレでどーぞ
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 19:11:36.13ID:dQE18kjg
不正しない外部宣伝しないなら本当に全く読まれないぞ
「本当に全く」だ。これは下手すりゃPV0って意味だ
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 19:22:21.12ID:yyvJ7XUX
作者が相互で読みあいしないと星どころかPVすら増えないのに、外部宣伝もなしで高評価得てるのはお察しだな
そのためにも読者がいることにした方が都合がいいんだろう
無からは何も生まれないからな
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 19:26:23.14ID:yR1ROaqP
おい、新人共
こっちのスレは具体名出していいんだぞ
と言うか出せ、スレオン組に解るように話せ
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 19:27:49.94ID:dQE18kjg
外部から読者連れてきて一次通過のあてがあるなら
周りが不正の雑魚ばかりという状態で二次に挑めるから
ある意味なろうコンより好条件ではあったりする
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 19:56:41.09ID:rRToicd9
>>559
不正も外部宣伝もしてないけど、流石に0はなくない?
全然星とかフォローはもらえないけど
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 20:12:08.63ID:ysS5WRYw
不正者が運営側から基本的に処罰されないルール無用の地だからなあ
文章の腕を磨いてる暇があったらクラスタ複垢星爆に腐心するのが正攻法だし
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 20:15:25.69ID:rRToicd9
>>565
そんなんしてもむなしいだけやろw
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 20:20:07.51ID:g7kAzmt7
>>558
なろうで集めるなら今からでも余裕だよ。なろうに投稿してブクマ全くなら元からダメだったとあきらめたらいいんじゃね?
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 20:48:38.70ID:Wozkwy7F
俺がなろうでそこそこ評価されてる作品をカクヨムに持ってきて
とりあえず宣伝なしで連投して新着のみの性能計った時はPVほぼ0だったな
廃墟すぎてびびったわ
正攻法がサイト内の導線一切無視してなろうから連れてくるとかどういうことだよ
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 21:32:02.17ID:O8dy+Fs9
>>568
難しいところ
最低四桁ポイントは確保したいし日刊やジャンル別でまだ強い作品は勿体ないから水を差したくない
となると最低1〜2ヶ月連載してポイント推移が落ち着いてきた作品を持ってくるのが理想なんだよね

なろうで連載して日刊爆発はしなかったけど安定した評価を得ている中堅みたいなのはカクヨム乗り込むのに向いてると思う
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 21:36:45.03ID:g7kAzmt7
>>569
>>570
5万字くらいを一週間で投稿して日間まで行く。
日間落ちるまで一週間毎日投稿して、そこからカクヨム先行させて誘導。ブクマ3000くらいあればそこそこいけんじゃね。五桁行くのが理想か。
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 21:45:24.53ID:O8dy+Fs9
そこまで行ける作品をわざわざカクヨムに持ってくる必要がないし
盗作日刊大喜利に媚びまくったなろう特化作品が前提になっちゃうのがね…
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 22:38:25.78ID:dzVVNyfX
とりあえず新着一覧を一番目立つところにもってこいよ
なんであんな下の方にあるんだよ
ピックアップとかいらないっつーの
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 00:28:33.93ID:nxbeR56Q
なろうに絶望してカクヨムに活路を見出そうとしてる人が多いみたいだけど、悪いこと言わないからやめとけ
こっちのスレだからとかじゃなくて、単に先駆者としてのお節介な
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 07:27:51.92ID:bk64Qnxk
別になろうに絶望してるわけじゃないだろ
なろうの方が圧倒的に読者が多くてカクヨムよりは不正も少なく作品の質も高いというのは前提

その上で日間トレンドから微妙に外れて四桁止まりだった作品でも
カクヨムに持ってくれば周りが不正のゴミばかりだからカクコンは穴場ってだけじゃん?
最強チート資本の角川がガバガバ審査で拾ってくれるチャンスはあるんだから
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 08:11:54.11ID:nxbeR56Q
最強チート資本の角川がガバガバ審査で拾った作品に
多大な広告費をかけて宣伝バンバン撃ってくれるならその通りなんだけどな

過去のカクヨム発作品のPOS見てもまだ穴場だと思えるなら、まあ頑張ってくれ
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 08:15:29.18ID:+OKxD+hU
不正だらけの中から拾うせいで作品そのものが軒並み悪いだけで広告費はぶっちぎりでしょ
如月を四桁売ったのはまさに資本の暴力だぜ
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 09:13:34.48ID:qFK6FAKQ
よくこんなに自演できるなあ。
悪口→同意→微妙に別の話題→また最初の悪口
このコンボを1人で何度もやるって結構な労力じゃないの。
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 09:29:55.77ID:bk64Qnxk
編集無能はなろう系も変わんないし資本力が違いすぎるんだから
どっちから書籍化されるのが望ましいかって言ったら角川系でしょ
でもサイトに関してはカクヨムはゴミクズだから読者はあくまでなろうで集めて
カクヨムは審査の緩い公募サイトとして利用すればいい
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 13:27:29.04ID:e56592x4
新作はなろうへ使いまわしはカクヨムの流れ
なろうで人気があれば余裕でカクヨムの予選は通過か
それが賢いよな
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 14:03:47.55ID:tKMge4Ii
不正者スレで「読者連れてくんな作者同士だけで回させろ」って切れてるの端的に言って地獄
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 15:36:58.99ID:4hswYoOC
そもそも読者がいない時点で投稿サイトとして成り立ってないんだから
緩い公募サイトと割り切った方がいいな
作者オンリーの不正者天国よりかはそっちの方が利用価値がある
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 18:37:25.92ID:bk64Qnxk
あっちのスレで何故か本物川が重版掛かって売れてるってことになってるんだけどどういうことなの……
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 18:49:47.78ID:K5jD5qni
キチガイスレなんて気にするな
あいつらは妄想の世界に住んでる馬鹿共だ
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 20:54:17.11ID:qFK6FAKQ
>>588
自分が正気なつもりなのか。
すごいな。
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 21:19:13.50ID:h0XJMM8s
不正者を追い出して実力のある作品が角川資本を利用するのはいいけど
一つだけ言わせてもらうと、ここの運営はなろうなんて比にならないほどの無能だから一切期待するなよ
ユーザーの意見を少しでも聞く気があるならこんな過疎サイトになってないんだからな
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 21:24:33.20ID:bk64Qnxk
「運営に」期待してる奴はいないだろ
なろうから読者連れてこようぜって時点でこの不正者天国には何一つ期待しないことを前提としてるw
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 21:28:44.64ID:MZ44078i
なろうはジャンル再編と異世界隔離のおかげで
従来カクヨムが得意としていた(ということになっていた)なろう系以外のマイナージャンルも育ってて
カクヨムの小説サイトとしての意義は今や本当になくなった
完全にガバガバ審査がおいしい公募サイトだけがメリットですわ
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 21:53:31.38ID:I87a20WN
なろうは異世界隔離した弊害で異世界の日刊が累計上位で埋め尽くされて異世界系の新作が伸びにくくなってるんだよなぁ

で、代わりに現地人のテンプレチートものが増えただけ
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/09(土) 22:22:33.15ID:wSkFoJRs
転生を隔離したせいで現地人テンプレとかいう日刊に載るためだけに特化した劣化作品が量産されてるのは誤算だね
マイナージャンルを転生が荒らすのは困るけど完全隔離じゃ本として売りやすいなろう主力作品が出てこないジレンマ

異世界以外はSFからコメディまでかなり多彩な作品がジャンルごとに競える環境整いつつあっていい感じなんだけどな
ミステリーなんかでもカクヨムより遥かに過酷な競争してる
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 03:44:30.72ID:Niroi5Dl
向こうのスレで偶に湧くラブコメ上位不正訴えマンの為に軽く調べてみた

1位と3位が不正してるね。
1位は作品フォローを盛ってる
3位は☆評価を盛ってる
特に1位は書籍化した作品や更新が止まってる作品、公式連載を隠れ蓑に使う露骨っぷり

ラブコメのランキング、世紀末だな
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 04:00:56.57ID:MVfKQxS9
>>595
複アカってこと?
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 05:02:35.81ID:Niroi5Dl
>>597
どうぜ画像上げても屁理屈こねて嘘乙って言うんだろ?自分の目で確かめて来るってこともできないのかよ低脳w
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 05:19:14.69ID:ELDYffKp
1位のレビューとフォローを軽く眺めてみたけどそこそこ前に作られた垢が多くて一見して複垢とまでは言いづらいなぁ


3位は確かに怪しい
レビューを見て回ったけど、相互臭い作者垢を除くと
垢作って数分で大量の雑レビューしてその後活動を停止してる垢ばかりだ
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 05:42:03.82ID:ELDYffKp
なろうでもよくある複垢の典型的なムーブって
垢作ってダミーと本命を適当に混ぜて評価して終わったらポイ
という動きをしやすい
何ヶ月も前から垢をストックするとか、本命評価した次の日以降もダミー入れ続けるとか
そういう面倒なことはわざわざしないことが多い

もちろん読者不在のカクヨムだと外部から読者を連れてきた可能性もあるんだけど
ダミーでレビューをばらまいたのがかえって失敗だなこれは
カクヨムはレビュー時間が分単位まで出るから短時間で適当にレビューばらまいて終わり!したのがバレバレになってる
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 05:58:33.57ID:Niroi5Dl
>>601
誰だよ知らねぇよ
それより通報だよ通報!この害悪作品をさっさと通報して消すんだよ!
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 05:59:26.89ID:Niroi5Dl
このスレ見てる奴も全員ラブコメ3位の不正野郎を通報!通報しろよ!
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 06:03:01.09ID:ELDYffKp
3位はまあこれはないなと思ったけど1位はどの辺に疑惑が付いてるんだろ
素で分かんなかった
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 07:02:22.78ID:Niroi5Dl
>>611
関係ねぇからさっさと通報しろよ!ラブコメのランキングから1作品でも消えればいいんだよ!さっさと通報!通報!
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 07:12:53.74ID:FV6vZ/rw
切腹の話題出してから露骨に余裕なくなってて草
もしかして (ワッチョイ 9f0d-o9W/) 本人だった?
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 07:34:01.17ID:Niroi5Dl
スライムめぐるって何かのオンラインゲームでギルド乗っ取って垢Banされた挙句に発狂してたユーザーだった気がする。何ヶ月か前に別板でこの名前見かけた覚えあるぞw
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 08:16:20.63ID:yaw5Ja+h
ここの運営はほんとうにだめだよね
お抱えプッシュも軒並み外してる
SFとかホラーで異世界以外で売れるの模索するのはいいけど
お抱え投入ならもっと完成度を高めてから販売すべき
カクヨムをブランド化するのではなく評価を下げるだけだよ
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 08:40:10.58ID:EtOflGRJ
ID:Niroi5DI は何がしたかったんだ?
たぶんこいつがスライムめぐる何だろうけど目的がわからない
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 09:48:14.94ID:gpvchlDK
まだ2ヶ月あるんだから焦るなよ
上位が勝手にやらかして派手に炎上するかもしれないんだし
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 10:19:03.15ID:5vOs0HZg
スライムめぐるは限りなく黒に近いグレーだと思うが発狂してる奴がどうしたかったのか分からん
キチガイに粘着されてる俺無実!みたいな演出のつもりだったのか?
評価垢の偽装があまりにヘタクソだしPVも偽装できてないぞ?
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 14:17:27.12ID:qyhkS1WP
複垢対応って今どうなってんだろ
いやまあ豚やエムがランキングに君臨してる時点でお察しなんだけどさ
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 16:27:31.37ID:XRPT2HEL
スライムめぐる消えててワロタw
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 16:40:18.70ID:d6b3Kc1t
キャッシュに内容残ってるから垢転生も難しいのでは?
同じ作品はもう使えないね
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 16:53:14.16ID:ELDYffKp
不正者スレで複垢の話題するのに違和感を禁じ得ないのでこっちに戻るね……
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 16:57:36.40ID:ELDYffKp
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884520135 消えた作品(ラブコメ3位)
https://kakuyomu.jp/users/Sura_Megu ユーザーページ
https://twitter.com/Sura_Megu ツイッター

https://kakuyomu.jp/users/ReSters
https://kakuyomu.jp/users/AmakageS
https://kakuyomu.jp/users/Sghjk
https://kakuyomu.jp/users/Neetget
https://kakuyomu.jp/users/CGtakamine
https://kakuyomu.jp/users/Takuanks
消えた評価垢がこの辺

タイミング良くツイ垢が消えてるから垢転生狙いの自主退会かと思ったけど
評価垢が消えてるとこを見ると運営BAN食らって追及怖くてツイ垢消した線の方がありそうかな
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:05:06.19ID:1fsG/uOn
自作を通報しろと連呼してるようだけどそんなことする奴いるのか?
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:06:34.23ID:BTU8krdM
通報しろと言ってる方がキチガイみたいな設定にしたかったんじゃね
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:09:35.60ID:1fsG/uOn
なのかな?
本当にそうなったけど調べたら不正してるのバレバレなわけだから
自作を通報しろってリスク高いなって思ってさ
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:15:44.71ID:ELDYffKp
他の作品にダミー評価入れて偽装しようとしてたふしがあるし本人は上手くやってたつもりの可能性は高い
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:19:49.52ID:hw5pqAvE
めぐるだけ消えたと言うことは一位のは不正じゃないんかな?
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:22:17.45ID:ELDYffKp
1位は今のところ明らかに複垢っぽい様子は見られないかな
めちゃくちゃ周到な複垢という可能性はそりゃあるけど今のところ白かと
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:26:21.12ID:ELDYffKp
まあ正直相互が野放しすぎてこんなクソアホ複垢をちょっとBANしたくらいで
カクヨムの荒廃したランキングはどうしようもないだろうとは思うんだがね
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:31:59.56ID:Niroi5Dl
いやぁ、皆様の考察を数時間ずっと見てたけど面白いね。やっぱり複垢使いとしてはこうでなくては
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:41:39.14ID:hw5pqAvE
そんなことより好きなラーメンの話しようぜ!

おれは塩な
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:47:40.55ID:G7sQFxnS
ちょっと前にピックアップされてたラーメン王国の話を思い出したわ
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:48:06.73ID:ELDYffKp
複垢も問題なんだが相互がどうにかならないとなぁ
一人一人で見れば複垢の方が害は大きいけど相互は感染してサイトを荒廃させるからね
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:50:02.41ID:G7sQFxnS
評価を匿名性にするっていうのはダメなんだっけ?
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:53:16.53ID:Niroi5Dl
ありゃま、スルーですかいな
あと何か勘違いしてる馬鹿がいるから自白するけど、スライムめぐる自体もサブ垢だよ。登録日時見ればわかる。
本垢は異ファンと現ファンにいるから探して見てね。見つかるかわからんけどね〜
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:54:31.72ID:G7sQFxnS
>>649
そうなの?
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:56:39.11ID:1fsG/uOn
コンテスト参加してる作者は期間中コンテスト参加作品に対してノーカンにしてほしいな
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:58:37.88ID:Eze/g0cz
>>653
それだと俺だけコンテスト不参加で相互しまくってランキング無双して一足先に拾い上げだなw参っちゃうなw

一律じゃないと意味ないやで
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:58:51.55ID:Niroi5Dl
なんか反応悪いな、お前らならすぐに突っかかってくると思ったのに
まあカクヨムの不正ラインはなんとなくわかったから次のコンテスト期待しててね、さらば
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:01:09.24ID:1fsG/uOn
>>654
あーそっちが問題になるか・・・

でも作者だって読者でもあるから完全にノーカンには出来んだろ?
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:01:47.80ID:owPedNAJ
>>653
作者だって読者でもあるんだが
好きな作品は応援したくなる
素直に楽しんで読んでるし、その作者からフォローきたり、応援メッセージに返信がくるとマジ嬉しいぜ
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:05:08.48ID:Eze/g0cz
お互いに評価したらランキング上ノーカンになるってだけで
作者が一方的に他の作者の作品を評価するのは普通にカウントされるし、ノーカンになっていいならお互いの作品に感想書くのも自由
交流を禁じるわけでもない

それで困るってことは結局ポイント狙いの相互で語るに落ちるじゃねえかって話ですよ
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:07:43.51ID:Niroi5Dl
え? もしかしてBANされたと思ってる馬鹿いるの?笑う
全垢自主退会に決まってんじゃん。せっかく作った複垢の材料を易々と手放すわけないだろ
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:10:04.45ID:ewbLrS0S
本人じゃないんだろうけど
システム何もわかってないおバカさんってことだけは分かった
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:12:54.55ID:6gBV8iQX
ガ○ジ芸で涙目敗走したのに、3位が消えた途端ウキウキで帰ってきてんの笑えるw
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:17:52.70ID:Zt8qn2tq
カクヨムでの複垢BANって、本垢用と同じ端末で複垢使用するレベルの間抜けな立ち回りしないと食らわないんだよな
別からなら雑にやっても星が無効化されるだけで垢はメインサブ無傷で残る
全垢BANはすべて同じ端末同じ回線からログインしたレベルの高いガイジ
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:19:11.93ID:Zt8qn2tq
ソースは以前うっかり本垢端末で複垢からログインしてBANされた俺
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:22:34.10ID:Niroi5Dl
なんでまだ本人だとわからないかな?
作品が消えて!Twitterの垢も消えた!しかもタイミングがほぼ同じ!これでまだ本人を偽ってるとか頭ぱっぱらっぱーかよwww
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:28:12.43ID:d6b3Kc1t
本人って認めて欲しいなら
なろう垢のユーザーネーム@Niroi5Dlって感じで付け足してみてよ
それなら信じるよ
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:36:49.36ID:96IhxSvr
そんな事より俺がコンテスト作品で星投げたり応援するのは「デビューしたら絶対買う」作品に限ってるんだけど

お前らはどう?
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:37:09.90ID:Niroi5Dl
>>671
パスワード忘れただけだわハゲ
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:39:26.59ID:1fsG/uOn
てことは何かスライムを蹴落としたい奴が成りすましてたってことか?
ならこいつはまだカクヨムにいるのか?
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:43:21.46ID:6gBV8iQX
本人だろとかイミフな断定したやつがいたから便乗して路線変更したんやろ
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:51:44.81ID:d6b3Kc1t
全部でいくつ作ったかしらねーが
複垢も全部自分で退会させれるってーんなら
なろうの垢情報もどっかにメモってるはずだしな
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 18:54:35.24ID:d6b3Kc1t
>>679
すみませんバカの反応がおもしろくてつい
偽物だとわかったので以降はスルーしますね
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 20:49:19.43ID:dQFNTbO0
落ち着いてそうだし、今のうちに言う
なんかこのスレッドで騒いでる奴がいるけど、あれはスライムめぐるじゃない。
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 21:51:48.99ID:ELDYffKp
不正者スレでだれそれがクラスタボスみたいな話題は……やめようね!
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 22:16:47.12ID:dQFNTbO0
誰もいないから言うけど、私が正真正銘のスライムめぐるです。
証拠になろうのアカウントにID入れてます。
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 22:24:14.23ID:dQFNTbO0
作品とツイッターアカウントを消した経緯としては
サブアカウントがいくつか通報?か何かで強制退会扱い(無効?)になり、警告が来たので急いで逃げたから。本アカウントとツイッターアカウントは追求から逃れるため削除。
当然の報いだから笑ってくれ、アカウント転生はしない
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 22:25:24.60ID:h1k1A0aL
>>686
マジじゃん
なんでカクヨムとTwitter辞めちゃったの?
発狂野郎のゲームで云々ってなんだったん?
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 22:33:05.65ID:dQFNTbO0
正直なところ、カクヨムなんてチョロいと思ってた。
ゲーム伝々の話は知りません。だいたい私はオンラインゲームなんてやりません。
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:02:13.29ID:ewbLrS0S
マジもんじゃん
なりすまし馬鹿哀れだなw

自分で自分の評価しれてばそりゃちょろいわな
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:09:06.93ID:6nlr4+hT
これは複垢勢戦々恐々だなw
参考に聞きたいんだけど、警告来たのは本垢の方?
それとも複垢?
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:16:39.11ID:dQFNTbO0
>>694
サブアカウントに来る、本アカウントには来ない
もし今からサブアカウントで☆稼ごうと思ってるならマジでやめとけ。通報があまりに続くと急に運営が動き出すぞ。
作品を気に入ってるならサブアカウントなんてリスクを背負わない事を強く推奨する
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:21:18.94ID:X72rn5LF
そういや、今日複垢ぽいのに評価フォローされたから通報してみたけど、しばらくして消えたよ。
あれにスライムめぐるいたような気がする。作者相互の人が何人か居たからあんまり覚えてないけどね。ガスターとかいうのサブ垢だった?
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:32:11.93ID:dQFNTbO0
>>697 ガスター(Gaster9) だったかは私のサブアカウント。

>>630 にある奴が上から、リスターズ、あまかげ、シーズー、ニーゲット、マークさん、たくあん、という名前のアカウント。他にも なぐわわ、なぎなぎ、相川流、チークズとかもあったはず。
ちなみに全部Googleアカウントのメアド。
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:37:27.68ID:dQFNTbO0
>>699
☆は相互含めて45、含めず39くらい
フォロワーは相互含めて25、含めず12くらい

色々な作品を片っ端からフォローレビューしてたから、たぶん今日のランキング変動はしっちゃかめっちゃかになると思われる。
あと上に書いたのアカウント以外にも3つくらいあったはず。
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:40:37.94ID:dQFNTbO0
後悔してるか? なんて聞かれたらいうまでもない。後悔してる
もうあの作品は世に出せないしな。
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:42:56.10ID:gpvchlDK
1位と3位が怪しい!って言ってたのは本人じゃなかったってこと?
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:43:47.33ID:X72rn5LF
あの作品以外と続ききになるんだけどね。
不正しなきゃ上に行けないシステムにも問題あるのかなぁ?
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:46:39.60ID:dQFNTbO0
>>702
あの私になりすましたクソ野朗は絶対に許さない

>>703
続きが気になるとか言われると本当に申し訳ない。心の底から謝ります。本当にすいませんでした。
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:53:02.52ID:dQFNTbO0
とりあえず、現状のカクヨムでBANの恐怖に怯えることなく上位に行きたいなら、ツイッターで馴れ合い宣伝し相互するしかない。そう感じた。
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:55:23.34ID:dQFNTbO0
それじゃあ、今日限りでカクヨムから離れます。さようなら
やらかした私からの忠告だ。お前ら、サブアカウントには手を出すなよ。
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/10(日) 23:57:44.56ID:qXo2Kj4S
さすがに反省した奴を叩く気にはなれんな
このスレで言うことじゃないとは思うがお疲れ
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:00:40.53ID:FHupKIEK
>>706
なんで微妙に上からなんだよ
あと、複垢クソ野郎がクソ野郎を許さないってなんのギャグだ
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:03:42.72ID:b9aLPoBc
戻ってきたら凄いことになってんな
成りすましは蹴落として上位になりたかった奴か?
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:09:29.27ID:U6QSmQNl
運営は無能すぎ
読者増やすか売れる作品を出すか投稿サイトとして質を高めるか
なにかひとつだけでもやってくれ
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:17:39.28ID:c+WPaBfV
複垢対策されてるのがわかったのはいいけど、相互無双なのは変わらないからなぁ
痒いところに手が届いてないんだよ
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:18:54.37ID:bvnNkv7u
複垢も通報しなきゃ動かないなら結局ダメなままだし
疑わしきは通報のサイトになっちまうぞ
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:19:05.29ID:b9aLPoBc
正直さここまで露骨に他人を蹴落としてまで
上位になりたいと思う奴がいるとは思ってなかった
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:20:36.36ID:1ZiYU+Mk
>>695
本垢に来ないっていうのが訳わからんな
当然本垢はBANしないんだろ?
本気で対策する気がないという証拠だわ
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:23:07.84ID:KG3iH5Tp
一定数通報されたら機械的に警告メールが行くようになってるのかもしれない
運営からすれば本垢なんてすぐ突き止められるだろうにな
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 00:25:08.87ID:+7lc5WG7
スライムめぐるとかいうガチ不正者ユーザーの爪痕がデカすぎる、これからは疑いがある=通報の流れになるのかな
0718この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 00:26:38.69ID:GHKWXghB
表面上は馴れ合い相互しながら裏では通報合戦なんて嫌すぎるだろ……
0719この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 00:29:29.01ID:b9aLPoBc
いいんじゃね?馴れ合い相互してる奴らが勝手に潰し合うだけなんだし
0721この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 01:53:37.33ID:jx9TVcBU
間違い6/45だな

つーか、問題視されたのは複垢の方か
そりゃま当然っちゃ当然か
0722この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 02:09:20.07ID:KG3iH5Tp
言い方は悪いが、今回の件はスライムめぐるが警告来た程度で焦って証拠消しただけなんだよな
複垢でBANされたわけじゃない上に
>>687が事実だとすると、サブ垢が凍結されただけで本垢には被害は行ってない

ガチな複垢使いはもっと巧妙に複垢作ってるだろうし、凍結された垢は捨てて警告無視して複垢続けるだろ
その辺どう対処するつもりなんだろうな
0723この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 04:38:36.42ID:RjGU/nPd
>>716
そんなアホなシステムなわけねーだろうが
すぐわかるってどうやってわかるんだよ

端末も回線も違ったら状況的に判断するしかないだろうが
2chの『お前○○だろ?』っていうのと同じレベルでバンだせると思ってるの?
0724この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 07:17:42.23ID:JMDuQfr9
第一回の時とか一応本垢BANされてた奴もいるよ。まあ一番悪質な豚は野放しだったわけですが
本垢の処理が後なのは慎重を要するからじゃない?

つか相互が6/45って爆撃のお返しは含んでない気がする
0725この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 07:26:19.08ID:JMDuQfr9
通報はバンバンすればいいんじゃね。そもそも不正してないなら痛くも痒くもない話だ

端末も回線も完全に違う場合は難しいよなぁ
ライバルを蹴落とすためにわざとバレバレに複垢作って相手の作品にだけ星入れまくって2chで晒して通報しまくるとか可能になるし
といってもある程度誤BAN覚悟で状況証拠で動かないとなろうみたいに野放しになるし
複垢対策は本当に難しい

相互対策は簡単なはずだからはよやれ……
0726この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 07:37:38.11ID:JF9x9y+w
ラブコメはほぼ一騎打ち状態だからどっちにしろ無理だったと思うの
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 08:45:43.81ID:yCRsWMd8
>>726
選考さえ通れば問題ない。二作品しか選考通過しないなら話は変わるが。なので一騎打ちではないな。
0728この名無しがすごい!
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2017/12/11(月) 10:54:20.08ID:uKuckLcR
単独での悪質度なら当然複垢が一番害悪なんだがサイトを荒廃させてる最大の要因は相互なんだよなぁ
年数件の殺人事件が摘発されるのはいいけど、傘パクるくらいのノリで年何万件も強姦事件が起こる国って感じ
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 11:17:30.59ID:SpJCaoSc
複垢もなろうの中七七三みたいに「しゃれにならないガチでヤバい」奴が登場しうるけどな…
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 11:49:47.40ID:SpJCaoSc
仕込みって今回はそれっぽいのなくない?
第二回からもう該当作無しを解禁した以上、予防線としてプロ入れておく必要すらなくなったし
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 12:04:05.75ID:hKmhaJ0/
まあ、人気ジャンルだとこの辺とかにしときましょうかみたいな話は内部でしてるんじゃね
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 12:07:34.55ID:NKcXqqMv
>>731
仕込まなくてもプロが勝手に参戦してくる現状
プロになってからも必死で自分の作品の宣伝しなきゃ売れない、信者を作らなきゃ売れない
プロとは一体……
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 12:12:55.63ID:SpJCaoSc
>>732
今のところどのジャンルも圧倒的に強いって作品はないし
内々に目を付けてる作品があったとしても複垢と相互が制御不能のままじゃ一次落ちるかもしれないし
一次に編集枠がない時点でダメそうなら該当作なしでいいやガハハくらいのノリでしょこれ

>>733
ワックーとかどのツラ下げて参加してるんでしょうな……
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 12:18:27.20ID:QBBlC9Be
編集枠作ると出来レース!出来レース!って不正者スレが賑やかになるからなかなか難しいねんな…
じゃけん不正対策しましょうねー
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 12:50:56.58ID:ExpO76vN
日帰りコン結果来たな
「○○狩り」みたいな題材結構多かったけど、野生動物にも感情移入しがちな俺は嫌悪感しか無かったなあ
こういうのが求められてるなら俺の作品は未来永劫カクヨムには選ばれないな……
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 13:06:31.37ID:vYmgdpzK
マイページに新着乗せてくれよー
ってみんな要望おくったらどうかな
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 13:21:06.83ID:5DKwxtA/
ランキングが機能してないのが致命的すぎるけどまあ副垢相互対策が仮に行われたと(既に無理がある)仮定してだな

新着をゲロゲロ流したり全作からランダム表示するのは基本的に悪手。ただのノイズ
タグだよタグ。活用しろよ。マイページである必要すらない。その人がよく使うタグを鯖側で覚えておいてログインしてたらトップページに出せよ
ハーレムばかり見る奴、ロボットばかり見る奴、婚約破棄ばかり見る奴、色々いるだろ

あくまで不正対策した上での話だけどな。新着以上にランキングが大事なんだから
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 14:07:23.44ID:SpJCaoSc
タグ全く機能してないよね
作者の方も相互でポイント稼ぐのが当たり前になってるから検索されることを考えたタグ選びなんてしてないし
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 14:12:01.04ID:oJHV9og5
>>736
一次通った自分の作品では無くレビューした作品がピックアップに残ってた。
哀しいやら嬉しいやらで複雑な心境。
あと、個人的にレビューした中で、更に面白いと思って作品がピックアップにすら残ってなかったのは意外。
ま、編集の好みだよね……。
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 14:53:16.00ID:YFXJ3Hsj
>>715
複垢で警告はBANエアプ
俺は一発アウトだったぞ
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 16:35:43.16ID:Dz/KbWIk
>>736
こういうアホな偽善者が一番有害なんだよな
市街地に現れたクマを撃ったことに抗議しそうなタイプ
農作物が野生動物の被害に遭っていることにどう思ってるんだか
自分が良い人ぶりたいだけの究極の無能
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 16:48:17.01ID:r8l+hchU
ちょっとだれかきいてくれ俺さ
イケメン×美少女のエロ漫画なら大興奮で読めるんだよ
でもデブオタ×美少女のエロ漫画は無理でさ……

これってイケメンに感情移入してるってこと?
それともデブオタの方に感情移入してて罪悪感で読めないってこと?
どっちだと思う?
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 17:08:41.36ID:RMAB6AUS
美少女に感情移入してるからイケメンに抱かれたら嬉しいんだよ
スレ違いだからこのはなしはこれでおしまい
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 17:12:42.24ID:BzJ8MBS/
>>744
無意識にでも美少女に自己投影して読んでる場合はブサメン相手でトリハダ
竿役に自己投影してるんなら自分=イケメンじゃないと気分悪いってことでは?
スレチにならないよう付け足すと、異性を主人公で書く時誰に自己投影してる? って話にも
完全に俯瞰で全てのキャラを駒として書く人も多いだろうけど
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 18:38:21.41ID:+7lc5WG7
>>748
なろう垢にID入れてるからガチじゃないの?
もしスライムめぐる本人がまだこのスレを見てるあの作品の続き普通に気になってるからなろうに投稿してよ
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 18:52:12.36ID:SpJCaoSc
普通はなろうでBANされた奴が不正天国カクヨムに来るのにカクヨムからなろうに流民とか斬新だなおい
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 18:56:48.50ID:YMUkx6PF
なろうでBANされカクヨムに来た奴らは上位になったり書籍化してんのにこの差はなんだ
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 19:09:12.65ID:C+dFediq
なろうで不正するのは目立つ機会さえあれば伸びる作者
カクヨムで不正するのは目立ったところでスルーされるレベルの作者
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 19:12:20.42ID:5DKwxtA/
それなりに過酷ななろうで不正してBANされるまでそれなりに生き残ってきた熟練の不正者と
ガッバガバの不正者天国カクヨムでとっつかまる間抜けの差
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 19:14:25.59ID:oO5vA3BY
>>752
まあ実際にスライムめぐるとかいう奴は発狂さんが現れるまでスルーされてたわけですし?
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 19:18:02.76ID:SpJCaoSc
こっちのスレは既に相互飽和状態に絶望して個別の作品なんてパトロールしてないし
不正者スレはよほど変わり者以外は不正のことなんて気にしてないし
まあそりゃな

窓が一枚残らず割れた町や……
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 19:18:54.49ID:RVEaTG16
東国不動が追放おっさんの新作上げててワロタ
ダンジョンの次はおっさんで新作とかサーファーですな
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 19:40:49.04ID:HhRxYfcp
結局、馬鹿みたいに異世界だードラゴン狩りだーとかいうのが受けるんだね
読者のニーズ通りに王道(という名の模倣の繰り返し)書いてりゃいいんだ

工夫して変化球投げても「しょせん邪道ですからハハン」っていう編集者と読者ども
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 20:26:57.13ID:YMUkx6PF
>>757
どうしたの?狩人に親でも殺されたの?カッカしてないでモンハンでもしてきなよ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 23:30:13.34ID:RLA8tMHd
あなたならではの斬新な発想を求めます!
ってなこと書いておいて

結局異世界行ってドラゴン狩りとかの日帰りファンタジー
現実世界に何回か戻ってくるだけじゃん

異世界転生わーいわーいと変わらん
看板だけのコンテストだった
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 23:33:31.55ID:LctoJhgd
そんなの応募条項見た時点でわかったじゃん
要は異世界転生しないなろう系が欲しいだけだろ
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/11(月) 23:42:31.88ID:SpJCaoSc
レギュレーション変えても小手先だけで全く同じものが劣化して出てくるっていう
なろうの転生隔離後のハイファン現地人大喜利みたいなノリだな
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 00:18:10.97ID:K60LRiRS
カクヨムコン3の現代ファンタジー部門「日帰りファンタジーを求めます」の正体を見たからその点では有意義なコンテストだった
元からダメ気分だけどコンテスト応募取り消すわ
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 00:20:07.26ID:ammMv6Nu
ラブコメの一位確実に複製アカウントだろ!
だれか通報してないの? 登録した日にレビューだけとかフォローだけとか大杉だろ!
それにフローやレビューもなんか似たような作者ばっかしてるしあからさますぎ

@hashidown
@jalyomei
@tes200519
@hukuyamasabu

ここらへんとか全部複アカだわ

即通報ね。これで複垢じゃなかったら腹切ってやるよ
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 00:34:11.11ID:vBD4bHOp
楽して売れる作品をだそうとする意識が強すぎる
編集者として押したいものを押すことはいいけど
努力して積み上げる姿勢が全くなく拙速稚拙
ポリシーを打ち出してはすぐ目先の楽そうな利益に走る
もうちょっと腰を据えて実直にやれないものかな
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 00:38:41.32ID:vBD4bHOp
女芸人No.1決定戦 THE W(ザ ダブリュー)がちょうどあったよ
エムワンではなくてこのやっつけでなんとかしようとする感じ
ノウハウだけ適当に入れて形にするが魂が入っていない
今のカクヨムに感じるのはそこだ
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 00:59:47.65ID:8rFgoVgp
下読みをケチり自分達で良作を見つけるのを放棄したあげくに作られたのがカクヨムだろ
編集者の怠慢の結晶みたいなもんだ
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 01:11:42.69ID:vBD4bHOp
>>769
それが物理的に無理であればそれでもかまわないんだよ
これが求めている作品だと胸を張って打ち出せる完成度のものをだすだけでいい
それがプロでもアイデアだけをブラッシュアップしまくったのでもいい
何冊か購入したがどっちらけでこれでは誰も納得しない
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 01:29:26.92ID:8rFgoVgp
>>770
それだけ力を入れられる作品があるなら投稿サイト経由の出版なんてしない
普通にレーベルから出して一般と同じ棚で売った方が客層も広くなる

投稿サイト発の小説なんてのが売りになるのは「カクヨムで大人気!」とかいう買い手へのアピールでもあるわけじゃん
カクヨムなんて知らないけど、人気があるなら読んでみようかなと購入意欲を湧かせる
それが狙いだろ

今はともかくなろう書籍の人気はそれが嘘ではなかったから、ちゃんと売れてる
でもカクヨムでの人気は真っ赤な嘘だから、全然売れてない
それだけだと思うけどな
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 01:43:11.00ID:OCoLqKC8
横浜みたいな意識高い系の作品を主流にして
独自色だそうとプッシュしたら、一番売れたのがなろうバンの豚だった悲しみ
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 01:59:25.17ID:oQWGPyis
湯葉先生はまたアマゾンのレビューが気に入らないみたいでいつもの癇癪が始まったよ
彼も売れる本を書く才能がない事を早く自覚すればいいのに
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 01:59:31.50ID:8rFgoVgp
快楽欲求充足装置としての作品しか求められてないのがウェブ小説だろ
意識高い系の横浜なんて客層が違いすぎるじゃん
売れるわけがない
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 02:32:42.07ID:omDE65cL
そもそもウェブ発の小説を書籍化する時、わざわざ「ウェブ発祥」とか「ウェブ人気ナンバーワン」とか言う必要があるのか
紙の本になった時にどんな読者層に買って欲しいかターゲティングを間違えたのが敗因だと思うわ
ましてや紙の本を好んで読む意識高い系はどこの馬の骨ともわからん奴らにチヤホヤされただけのウェブ小説なんてほとんど興味無いし
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 03:08:57.67ID:OCoLqKC8
うーん……



この企画では、参加者が互い評価しあい、素敵な作品が消える前に、みんなに広めていこうというのがテーマとなっております。
参加制限はなし。ただ、参加した方は、他の方の作品も評価すればOK!
多くの作品の応募待っています。
目指せ!大人気web小説作家!
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 03:46:29.92ID:mlJfZZrb
このコンテストが終わったら、きちんと公募されてる大賞に応募することにした
昔はみんなそうやって応募してきたんだから、頑張ってみるよ
原稿用紙で送るのもたまにはいいものだ
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 03:51:50.19ID:BYgvn9t4
日帰りファンタジーの落選作、速攻デリートした

最優秀賞作には色々言いたいけど言わない

編集者コメントやその他の作品で「こんな賞だったのかよ」思った
中間通過、30作くらいで良かったんじゃないの?

完全に持ち上げて落とされたよ
まあ、3作通過して全滅だった作者が2人はいるみたいだから、その作者は激怒してそう
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 08:13:47.34ID:FIXbAa5u
>>780
もともと望まれてるのはなろうの宝くじ40億みたいなローファン枠だろうと言われれただろ
大体、なろうコンじゃ四作品一次通過(なろうコン史上初)して二次で全落ちさせられた大先生もいるんだぞ
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 09:12:30.76ID:W5Zk7kpT
不正ユーザーのなろう垢、名前のID消したな。マジでなろうに移るつもりなのか
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 11:13:37.70ID:FoioFHb+
>>780
カクヨムに期待した自分が馬鹿だと反省しろ
参加とかスレタイ読めればしないだろ
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 11:52:32.48ID:S9Jh5fRj
スレタイ変なことになってるけど、テンプレ的にはそもそもこっちが本スレで向こうが不正歓迎スレなんだよなぁ……
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 12:52:14.37ID:j01VWo81
文盲なんじゃなくて不正者が外部読者持ってる奴に来て欲しくないだけだと思うんだけど
一応確認するけど文盲って>>783のことだよな?
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 13:18:38.96ID:AKTencIN
不正スレでまたツイ芸人が叩かれてるけど複垢相互よりは「コンテンツ」なだけましなんだよなぁ
流石に霊感商法が来るのは勘弁だが
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 15:17:53.92ID:8vGu9Hdt
>>791
そういう呼び込み文はあった
「あなたならではの斬新な発想を待ってます!」みたいなの

結局、「通いのモンハン」みたいのが選ばれましたとさ
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 16:31:50.92ID:L/0T4w5e
斬新なのがいなくて無難なテンプレかパッとしない非テンプレの二択だったからテンプレに走っただけなんじゃね
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 18:04:01.29ID:o6NkRncw
>>793
向こうでも言われてるけどカドカワとしては売れればいいのであって
小説としての質はそれほど求められてないんだよなぁ

やっぱりここ小説投稿サイトじゃねーな
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 18:05:23.55ID:S9Jh5fRj
相互を野放しにして爆死連発してるあたり売れることを求めてるかどうかも怪しいですが
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 22:13:19.99ID:TVioSdPb
不正スレでは相互をほっぽった上でカクヨムかくあるべき論が繰り広げられており闇が深い
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 22:34:40.03ID:/3Vt5gdV
カクヨム発作品の重版がしれっと流されてるあたり、自作のことしか頭にない作者だらけなんだろうね。
こういう連中が我が身可愛さに歯の浮くような絶賛レビューを書いてるのかと思うと笑えてくる。
カクコンは作品より作者同士の醜い争いの方が面白い。
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/12(火) 22:36:46.65ID:S9Jh5fRj
あっちはもう作者来んな読者来んなだからなぁ
不正者に限らず外部読者誘導勢もサイトはどうでもよくて角川の資本だけが目当てだから
サイトは寂れれば寂れるほど得するっていう地獄絵図
だからこっちでもあっちでも定期的に不正者が出ていけ出ていけって喚く
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 01:14:10.01ID:WABMuGZC
1 材料:角川、はてな、豊富な資本、萩原
2 はじめに、6502で出版の内情をやさしく暴いて……
3 ちくしょう!だいなしにしやがった!お前はいつもそうだ。
4 このサイトはお前の人生そのものだ。お前はいつも失敗ばかりだ。
5 お前はいろんなことに手を付けるが、ひとつだってやり遂げられない。
6 誰もお前を愛さない。
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 02:09:18.07ID:5aVNoStW
ドワンゴの川上がニコ動から手を引くらしいが、カクヨムにも多少の影響は出るんだろうか。
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 09:48:30.80ID:borFEl2m
不正者スレの奴らなんで「作品内容に関係なく作者同士がお互いの作品に星を入れる」自分たちの行為より「外部で純粋な読者を集めてくる」方が簡単だと思ってるんだ?
りかいにくるしむ
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 11:54:35.63ID:HjlSQGsv
いい加減カクヨムのコンテストは文章力を競うものじゃなくて
知名度や社交力を競う営業コンテストだってのを自覚した方がいいと思う
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 12:04:14.08ID:j/8KGLna
文章力はともかくカクヨム以外は少なくとも「読者の取り合い」という枠組みは守ってるからね……
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 12:53:55.13ID:IzfOIkDC
コンテストが正常に機能したとしても最優先で求められるのは娯楽として面白いかどうかであって、文章力ではないんだけどな
ワナビはその辺りズレてる奴多いイメージ
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 12:58:37.46ID:WIg3kCYx
売れるものを書きなさいということだな
書くこと以外にも重要な要素があるね
知名度をあげたり、話題になるように尽力したり
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/13(水) 13:40:48.71ID:LdB11xv0
りゅうじゅってやつが参加者は絶対参加者の作品を読みあおうって自主企画やってるけど、
自分の作品が第3回カクヨムコンテストに応募している奴だった。
2日間だけ募集とか、ルールの隙間を縫ってランキングに入ろうとしてる。
くそわろ。
0818この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 13:57:23.13ID:jRMYEzN0
>>817
こいつの作品クソつまらん割にランキングに入ってるのはそう言うわけか
0819この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 14:06:30.41ID:/dB8Aof4
ほかの企画にも片っ端から参加しとるからコンテスト速報にしか載らんで
0820この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 14:39:38.66ID:G9mu4kdL
やはり読みます企画を主催・参加して星集めが手っ取り早いのか
他のコンテスト参加者も真似しだしてるね
0822この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 14:51:47.58ID:jRMYEzN0
つまらないけど自分の作品に星つけてくれたから、仕方なしに星つけているのが、レビューコメから匂っていて面白いw
0823この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 14:57:07.39ID:G9mu4kdL
とりあえず先着十作品っていう見出しのやつなんてもう救いようがない
前回ディスリ企画の人から評価するというフレーズは規約に反するって注意されてたのに
0824この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 14:58:37.18ID:cdZCEWbC
つーかカクコン上位は大半が何十個〜百単位で星投げてる奴ばっかじゃん何を今更
0827この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 16:06:54.30ID:G9mu4kdL
とりあえずこれ系の企画やってるやつ皆で通報しない?
自主企画の規約違反じゃないんですか?取り締まらないんですかって
それともこれがセルフプロデュースというなら自分もやっていいですかってな
早くしないと自主企画終わって逃げられる
数うちゃ対応も早くなるだろう
0829この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 16:50:19.85ID:HnRaVbQF
でも実際に通報が効くことは例のユーザーが証明したからやる価値が……あるかな
0832この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 17:46:32.53ID:VsdqUf8X
テンプレにバーリトゥードが明記されてる不正者スレでなぜ彼らはレギュレーション違反に切れてるんだろう
0834この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 17:57:45.72ID:/X/TG1dZ
もう個人名出されると自演にしか見えないよ
0836この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 18:32:04.63ID:j/8KGLna
「カクヨムを複垢BANされてなろうに来たけど心入れ替えて頑張ります」って言えば
なろう民は受け入れてくれる(顔見た瞬間「は?来んな死ね」とは言われない程度)だろうけど
カクヨムで複垢に手を出すくらい心の弱い作者じゃ不正なしでなろうに来ることの過酷さに泣くと思う
0837この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 18:42:37.84ID:SQKrL0Pn
>>832
運営警察はまともに仕事しないし自警団もないんだからどんどん汚い手使ってきゃいいのにな
何としても角川から書籍化したいんだろ?
もっとずる賢く行けよ
0838この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 18:42:48.80ID:WHvBewrr
食テロ恋テロは2冊にするのはどうかな
一冊で値段を安くすれば内容的に満足いくけど
あの薄い内容をプロ作品が混じるとしても2冊にしてはいけない
アンソロジーとして値段なりの価値を編集者は考えているのか
0841この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 19:06:03.76ID:Q0v6ehKG
>>832
お前はもう不正者スレのことは忘れて心穏やかに生きたほうがいいよ
ひたすら不正者スレは〜不正者スレでは〜ってうめいてるじゃん
0842この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 19:09:43.31ID:xzLTa4zZ
>>841
スレ間違えてるぞ不正者、それとも文盲か?
0843この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 19:11:44.78ID:G9mu4kdL
つーかここって不正者についての話をしてもいいって場所じゃなかったっけ?
0844この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 19:32:23.01ID:S94Mk9dI
向こうで暗黙の了解で禁止されてる不正批判や運営批判、なんでもありやぞ
0847この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 21:55:35.30ID:w48hlrgQ
擁護スレはカクヨムのヨイショが大目的だと思ってたが
先行者利益を守りたいだけの能なしが不正者天国を守ろうとしてるだけだったか
0848この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 23:25:49.45ID:Q0v6ehKG
いや別に、ここで不正者をいくら叩こうとどうでもいいんだけど、
不正者スレのことばっかり話題に出すやつがいるだろ
不正者スレでは〜擁護スレのやつらは〜って
あっちはこっちのことほとんど気にしてないのに、なんか見てて悲しくなってきちゃって
0849この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 23:28:46.33ID:PMl9a2XU
そりゃ不正でウハウハしてる奴らはしてない人の事なんか見向きもしないだろ
金持ちが貧乏人なんか見向きもしないのと同じ
悲しいと思うなら不正者だけが得をするカクヨムのシステムを変えてくれよ
0850この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 23:31:59.57ID:bIiqMDOK
>>847
元々ここが本スレで第一回カクコンの頃に「不正叩きに業を煮やした」奴らが立てたのがあっち
だから最初から「擁護スレ」は「運営の」擁護が趣旨ではない
0851この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 23:37:26.59ID:LT//imIA
むしろ不正をする自分達をBANする運営は無能とか言うのがあっちだからな
0852この名無しがすごい!
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2017/12/13(水) 23:41:10.42ID:WABMuGZC
運営が無能を改めて正常なサイトになってほしい人はこっち
運営には無能のままでいてもらって甘い汁を吸いたい人はあっちがオススメ
0853この名無しがすごい!
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2017/12/14(木) 00:09:42.37ID:5zgJLpIl
>>852
えっ、ここって基本的にはカクヨムを見限ったやつのスレだろ?

まだ登録してたの?とか早く退会しろ文盲とか普通に言われてたぞ
0854この名無しがすごい!
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2017/12/14(木) 00:10:06.69ID:1IugN+gK
このスレは無能な運営ごと潰れてしまえってやつの方が多いと思うが
0855この名無しがすごい!
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2017/12/14(木) 00:15:22.85ID:dkvEjf7G
>>853
それずっと単発で言ってる奴いるけどたぶん人が来ると困る不正者だと思うぞw
サイトを使おうと思ったら不正に手を染めるしかないのは前提としても
大資本角川様に好条件で凸れる公募サイトとしては使えるわけだし(読者はなろうで集める)
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 00:23:04.94ID:GJWDpzFo
単に潰れて欲しい奴はもう残ってないし出ていけって言ってるのは現状維持したいだけのお察し。
なにかの拍子に運営が刷新する可能性はゼロではないし不正者は逆にそれを恐れてる。
0859この名無しがすごい!
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2017/12/14(木) 00:30:08.82ID:dkvEjf7G
>>857
まあ……うん……

運営はほんとどうしたいんだろうな
ハギー退任で何かが変わると思っていた時期が私にもありました
流石になにかがおかしいと気付いていないわけはないと思うんだが
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 00:33:49.87ID:CygG+eAt
この前来た運営関係者の言ってることが本当だったら本気で気づいてないんだろう
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 00:49:10.89ID:6lLX0slJ
コンテストに参加した状態で自主企画に参加すると
企画参加中についた星、応援、PV、フォロー全部反映されないって本当?
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 00:55:13.99ID:dkvEjf7G
https://kakuyomu.jp/help/entry/user_events

参加にあたってのご注意
同様にイベントに参加中の作品は、作品の評価がコンテストランキングに反映されません。 ←←←←←←

まあ名目上コンテスト参加作品以外で自主企画に参加してることにすれば良いだけのガバガバルールですがね
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 01:04:14.55ID:6lLX0slJ
すみませんコンテストランキングに反映されないだけで
読者選考のポイントにはなるってことでいいですか?
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 01:08:48.22ID:dkvEjf7G
分からん
記述が曖昧だからご意見フォームから質問投げた方がいいかもしれん

自主企画は不正隔離用に作ったはずなのにかえって不正の温床になってるよなぁ
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 01:34:33.17ID:fZNkhDl5
文面からすると参加状態は自主企画終了後には解除できないことになってるから
自主企画に参加してた作品はコンテストから永続的に除外されるはずだが実際そうなってない
つまり挙動がバグってて注意書き通りになっていないので注意書きはあてにならない

だから一日開催の相互かき集め企画なんかが横行してる
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 01:50:39.69ID:Elnf49mo
じゃあ一度でも自主企画に参加した作品は資格を満たしていないことになるのか、、、
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 02:09:37.81ID:dkvEjf7G
……想像以上にガバってた
少なくともコンテストと自主企画は併用できないようにシステム側で制限してないのはおかしいよな
コンテスト開催前の自主企画はともかく開催中に参加したらアウトにしないと
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 03:15:00.12ID:a5xs4VAq
結局システム面の不備がカクヨムを不正者天国たらしめてるんだよな
開発のはてなに問題があるんじゃないか?
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 03:39:46.88ID:dkvEjf7G
自主企画は要求仕様のレベルで腐ってるからはてなの問題じゃないと思う
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 05:05:48.21ID:KXfvQtol
もう面倒くさいからコンテスト終わるまで希望君にスレ貸してやるわ
1000いってスレタイ変更するなら分裂で頼むわ
このスレタイは今まで運営に要望送って散っていった作者たちの慰霊碑だからな、じぁーな
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 09:13:45.43ID:0pqjqzfs
今に始まったことじゃないけどなんでコンテスト参加中の作品は自主企画禁止にしてないんだろうな
俺以前これヤバくねってご意見ご要望送ったんだが不正に汚染されすぎて指摘する利用者もほとんどいないのか
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 09:15:00.89ID:P3ZHUEEN
運営への不満点指摘を禁止にしたい人がずっと単発で暴れてるけどそれこそ不正スレ使えばいいじゃん
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 09:57:26.68ID:gRO2upPn
もう初期からずっと言われていることが未だに良くなってないんだから、これから改善されると思うほうがおかしいやろw
日本の公用語が英語になるより確率低いぞ
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:00:33.28ID:9/99ApWN
単に運営の認識が甘いとか社内権力的に萩原の負の遺産に口出しできないとか
そういう理由なら唐突に良くなる可能性はないではないからな
不満を言うだけならタダだし
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:04:46.89ID:Kc8FB+W+
不正者が一番悪い!運営は被害者可哀想!って論調の奴が急に湧いた
どう考えても取り締まらない運営が一番悪いだろ
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:07:05.11ID:9/99ApWN
運営が可哀想なんてレス、単発煽りですら見たことないけど幻覚か?お薬のむ?
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:08:45.38ID:l2KiHPpu
取り締まらないまではよかったんだよ、受賞させたからもう容認って事になった
しかも受賞させ続けてる、もうどうにもならんだろ
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:12:07.59ID:9/99ApWN
運営はガチの無能だから不正者を拾ってることすら気づいてないよ
だから本物川三連爆死なんてことをやらかす
自分らのサイトにろくにアクセスもしてないから自主企画が不正窟になってるのも気づいてすらいないだろう
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:15:26.75ID:Qv44IQb3
>>885
お前だったかw お前はこのスレをどうしたいの?
正直、俺は棲み分けたい
スレタイ変えて分割する気はある?
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:21:39.41ID:oP7LNRxg
分裂するなら好きにやればいいでない?
擁護スレもワッチョイと分裂したし、このスレだってすでにワッチョイと分裂してる

機能するかは知らんけど

あ、スレタイは他のスレと被らせるなよ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:24:26.20ID:Qv44IQb3
スレタイ変える気がないなら別に良いんだよ
考えが変わるのを待つくらいの余裕はあるからな
多分早くて2月下旬、遅くても6月にはこっち側になってると思うからな
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:25:41.98ID:0pqjqzfs
もしかして「運営無能」というのを「運営擁護」だと勘違いしている人が一人混ざっている可能性
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:32:14.00ID:A6pJOvjx
そもそもコンテスト前までは過疎地だったこのスレに急に人が沸いたことが俺は怖いよ

お前ら今までどこにいたの?
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:32:32.71ID:0Eyaoetr
いや変なのが湧くようになってからかスレタイ変えようと暗躍してるのもいるから油断は禁物
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:36:04.91ID:eZikSWh5
>>890
遠巻きにヲチしながらなろうで書いてた
第四回までカクヨムが存続してれば読者連れて凱旋するわ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:36:18.32ID:Yckffj0/
>>890
第二回の時も賑わったよ
コンテスト始まると周回遅れが参戦するから盛り上がる
今回は古参が老害扱いで逆に追い出されそうで面白いw
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:45:36.07ID:Wys+SFuU
運営が無能ならいくら要望を出しても無駄
無駄な事するなら公募に出せ文盲
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:48:10.92ID:0pqjqzfs
少なくともスレタイに拘ってる人は古参じゃないと思うが
オープン前からのこのスレの経緯知ってたらこっちのスレが本スレって知ってるはずだろ
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:54:28.99ID:4hcvnvBj
やっぱり変えたいのかよwwww
なろうとほぼ同じ経緯だぞ、なろうの本スレ見てみ
本スレぽくないスレタイだろ
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:55:50.54ID:0pqjqzfs
別に変える必要はないけど運営批判は出ていけみたいに喚く君が邪魔なだけ
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:57:28.80ID:0pqjqzfs
ちなみになろうスレはちゃんとID有りの本スレはあるぞ
つか本当にカクヨムスレが分裂した経緯知らないんだな……
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 10:58:31.33ID:9/99ApWN
そいつ運営はどうでもよくて改善の可能性は微粒子レベルでも摘みたいだけの不正者だぞ
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 11:03:38.85ID:eZikSWh5
なろうはIDありIDなしワッチョイに分裂してワッチョイは事実上滅んだが一番伸びているIDなし以外にIDありもまだ存続している
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 11:04:12.24ID:e/OTXus0
スレタイ変えないなら好きにしていいよ
俺はROMに回る
運営の事ケチョンケチョンにしてる時だけは参加させて欲しい
じゃーな
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 12:05:46.10ID:0pqjqzfs
運営のダメなところを真顔で語られるのが嫌ならあっちのスレに引きこもってればいいのに
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 12:22:41.73ID:Gp61LawP
結局このスレはカクヨムに潰れてほしいのか存続してほしいのかどっちなんだよ
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 12:42:55.68ID:ODWRj7oD
ずっと暴れてる人、勘違いの方向性と語彙が特徴的だからIDどれだけ変わっても分かるな
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 12:47:19.09ID:eZikSWh5
多分彼の想像してる元々のこのスレってのが第二回あたりなんだよね
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 13:04:08.27ID:g9wX2k2g
新参が何をしたいのかイマイチわからない
まだカクヨム絶対潰すマンの方が理解できる。
潰すマンの人はカクヨムユーザーって事を匂わせなければ
一緒に運営叩いてくれるしな。
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 13:26:06.23ID:apnllzF9
運営批判は不正者がやってるんだ、運営批判は不正者に有利になる!
と主張する新参もいたしな、コンテスト期間中はカオスだわ。
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 13:38:30.97ID:B7K2rgqH
お前ら何で喧嘩してんの?
俺が共通の敵になったろか?
運営最高
売り上げも順調
2年で書籍化100冊越えの優秀運営
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 13:48:38.85ID:0pqjqzfs
絶対潰すマンってめっちゃ最近の人だと思うんですが(老並感)

株主様や4pやホワキチ君や剣山さんや10000フォローなんかで盛り上がってた頃が懐かしい
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:09:07.07ID:uVtCFsCJ
発注ニキ→作品はゴミだけどラップは草。今なにしてんの?
株主様→なんだったのか
4p→最近もチャレンジカップでクラスタ無双。ある意味カクヨムの歴史の縮図的存在
ホワキチくん→小説書くのをやめて数学者になった模様
剣山さん→公募に行くと言い残した彼を見た者はいない…
ピノ子→今もなろうで複垢民と殴り合ってる
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:18:11.82ID:tArjjm5X
ノベルゼロ出版のカクヨム作品を購入
名前はふせるがあまりにもひどかった
対象が小中学生だとしてそれに合わせた文章だとしても
消費して楽しむだけでそもそも文章など求めていないとしても
ひどすぎて出版社としてのプライドはないのかと思った
校閲にかける費用はノベルゼロだけにゼロだったのか
同一構成の中でぶれぶれになっていて頭がおかしくなりそうだった
大量生産大量消費だとしても最低の一定のクオリテー基準はあるだろ
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:33:36.25ID:tArjjm5X
>>931
間違えてない
カクヨムで受賞して出版を急いだせいかもしれないがひどすぎた
購入していただいた読者にも失礼だが作者も不本意なのじゃないかな
書籍化経験が浅いならそこは担当編集者の責任で出版社としての責務だろうに
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:47:43.97ID:tArjjm5X
>>933
特定の作品批判じゃない
それにその作品ではないかもだから
出版社としての姿勢の問題の話
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:49:26.19ID:eZikSWh5
あっちのスレの創始者4p先生は幅利かせすぎてもはや4pと呼ばれることすらなくなった
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:52:54.85ID:NIG4zxkQ
>>934
何か違和感があるな
水野良の方なら流石に合わなかっただけじゃね
別に何でも良いんだけど
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:55:54.23ID:ouS0nabf
カクヨム発でノベゼロからだしてるのってまだ2つしかないだろ
ひとつはロードス島の作者
あと美人上司
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 14:58:56.46ID:ouS0nabf
>>936
こいつ受賞とか言ってるし、絶対に勘違いしてるでしょ

カクヨム発の受賞作品は来月発売だ
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 15:11:57.55ID:0pqjqzfs
フォローキャンペーン、読者誘致イベントかと思ったら普通に4pが当選してて草
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 18:36:58.61ID:iSz1A3i7
医学的にはやる気はやり始めてから出るものらしいよ
30分だけって決めて手を動かせ
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 18:40:58.44ID:6lLX0slJ
自主企画に参加してる間にえたポイントがコンテストのなかじゃ無効になるかもってきいてから
全然やる気がでないんです
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 18:50:53.17ID:B/Zf67lf
そのまま消えていいぞ
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 18:59:40.85ID:7M2inkWe
彼もまた犠牲者なのだ。

一応説明しとくとこのスレは
小説投稿する以外何もするな派と
カクヨム絶対許すまじ派しかいないから
自主企画に参加、しかも星目当てとか
袋叩きにあってもおかしくない発言
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 19:32:51.07ID:eZikSWh5
マジレスするけど今のシステムだと自主企画中に稼いだポイントも最終的にはカウントされてしまうと思うぞ
だがな全く形骸化して誰も守っていないとはいえ注意書きに相互評価目当てはダメよって書いてないかい
よろしい理解したならもう一つの方の不正上等スレにレッツゴー
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 20:17:54.64ID:ryvIvEpR
このスレは小説の内容=読者からの評価によって優劣が決まるべき派
向こうのスレはとにかく星を稼げるなら何をしても構わない派
すみわけ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/14(木) 21:53:11.69ID:eZikSWh5
レビュー数50以上の奴を除外したら1/4くらいに減りそうなコンテストだ
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 00:32:35.58ID:+UVQMbi0
開催期間をめちゃくちゃ短く設定して期間後から付け合いスタートが常識になってるからどちらにせよそのルール意味なくなってる
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 00:48:58.45ID:r80Rpmu7
自主企画導入当初から言われてたけど相互を隔離しようとして完全に裏目ったよなこの機能
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 03:01:26.00ID:TE5QBY9d
修正されないなら仕様だし、そういう使い方が黙認されてると受け取られてもおかしくない

と言いたいところだが、この運営の場合マジで問題視してないんだろうな
やる気がないにもほどがあるだろ
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 03:08:51.09ID:Nhbn0hYk
自主企画が追加された時からランキング除外といった機能は入ってたから
少なくとも当初は本気で相互対策というか本物川対策としてイケると思って導入してるだろ
無能すぎてビビる
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 03:57:23.44ID:XvBByVO1
すごいスレ進んでる…たまたま見てたら話題に出してくださってたのできたよ

こないだ意見つのった人です。あのときはありがとさんでした

とりあえず

>>860
まぁわからんからきいてくる。てか、このコンテストと自主企画のやつってそれが正しかったら実装バグなのでは?検証しようかね

なんかあとからあとから仕様追加して意味不明になってる感じがあるなぁ
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 03:59:37.73ID:XvBByVO1
>>961
つーか仕様上何がミスってるのかだれか教えてくれ…隔離してるつもりがかえってクラスタとか星のつけあいを助長してるとかの話がいまいち理解できてない
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:00:55.78ID:Nhbn0hYk
自主企画開催中は確かにコンテストのランキングから除外されてる
星については分からんけど多くの自主企画は「開催後」に星付けるルールにしてるから
開催中に入れた星をノーカンにするシステムがあったとしても既に回避されてる
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:13:54.57ID:TE5QBY9d
>>961
あの後何か進展あった?
とりあえず運営に進言できる立場にある人なら、カクヨムの運営方針を明らかにした方がいいと伝えてほしい
このスレも向こうのスレも、運営不信が根底にあるからこんなことになってるんだと思う
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:14:08.09ID:Nhbn0hYk
相互問題を放置したまま作ったのでクソ便利なお友達集めツールと化してるというか
自主企画システム自体が悪いというのとも微妙に違ってて
抜本的には相互評価そのものを自動的にノーカンにするしかないと思うよ

つーかほんとに中の人なら一度社内で、カクヨム内で流通している星の総量に対して
「作品0作の人が付けた星の総数」と「作品1作以上の人が付けた星の総数」
に分けて集計してみたらいいと思う
なろうは圧倒的に前者が多いんだけど、カクヨムは後者が支配的だろうから
更に累計上位10作の星を除いて集計とかしたらなおさら作者の星ばかりになるはず
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:20:11.03ID:VsfvWay2
自主企画ランキング除外も開催期間1日に設定してそれを便宜上募集期間として扱って
システム上開催期間が終了してランキング復帰してから星入れ始めてくださいで済んじゃってるからな
自主企画見てみれば分かるがそんなのばっかだぞ
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:24:46.06ID:MB6EeWkj
もうそいつら晒していいんじゃ?
だって確信犯なんだよね?
普通企画中のことなら企画中にすませるよね
暗黙のルールになってることなんて最近ここ見てしったよ
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:24:55.25ID:Nhbn0hYk
相互評価を確約してはいけませんと書いてあるのでみんな
「相互評価は強要しないからな!気に入った作品だけ入れればいいからな!分かってるな!空気読めよ!」
というダチョウ倶楽部方式で解決してる

そりゃそうなるに決まってるんだよなぁ……
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 04:29:52.76ID:XC4ipB6s
いちいち晒さないけど
自主企画リストの下の方にある終わった奴リスト見れば
2日や3日の自主企画をやたら乱発してる奴おるで
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 05:00:23.30ID:XRmJ/IaC
>>968
相互だろっていうと、いいえたまたま気に入った作品だったんです、好きな作品を評価することもできないのかってなるからな

パチンコの換金所とかソープの自由恋愛みたいな理屈
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 05:05:03.23ID:pM0x5pzf
システム的に相互評価検出してノーカンにでもしないと守られるわけがないってサイトオープン当初から言われ続けてる
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 07:16:34.65ID:dH6yjwcd
相互勢は何本出しても読者選考通過するだろーし
そういう絡みがない人は完全に駄目そうだな

別にここに限った話でもねーけど 小説のコンテストとして疑問
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 08:27:21.23ID:MB6EeWkj
自主企画で星稼いだ奴が何人読者選考通過するか楽しみといえば楽しみかな
これで通過してたら潔くアカウント削除してなろうに移る
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 08:32:36.34ID:jGRTBSi5
小説のコンテストって聞くと面白い作品を受賞させるためのもののように思えるけど、カクヨムのコンテストはそもそも趣旨が全く違うからな
カドカワは面白い作品なんて一切求めてなくて、人を集められる人材を求めてるんだよ
そこに頑張って作品を書いて持って行っても、鼻で笑われて馬鹿にされるだけ

小説書いてる暇があれば、つべやニコニコで人気になる動画でも作ってファンを集めた方がカドカワとしては嬉しいはず
その後小説っぽい文字列を出せばファンは喜んで買うしカドカワは儲かるからな
そこに面白さなんて一切必要ないし小説である必要もないけど、カドカワがもう舵を切ったんだから俺達は乗るか降りるかしか出来ない
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 08:35:43.25ID:ChNCfT+Y
>>975
応募作品のランキングでは上位、このままなら通過
Weaコン出してるなら取り消してなろうコンへ急げ、作品にケチがつく
間にあわなくなってもしらんぞーーーっ??!
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 08:43:19.66ID:MB6EeWkj
しばらく様子見
手のひらクルー展開になったら胸熱でしょ?望み薄いけど
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 10:31:46.51ID:IvnDNnqa
ウェブコンのトップテンはむしろ相互に興味ない人が多そうだが
その辺はもう例外なのかな
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 10:45:45.45ID:IzOiZMNh
外部から連れてくるタイプは数がでかい
なろうで四桁読者のいる奴なら5%誘導できれば無双できる
それ以外は…スライム方式
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 10:59:04.30ID:9rirFFya
やっぱり理想は売り出してから購入者の感想やクチコミが徐々に広がる事だよなあ
感想を他の人に言いたくなるってきちんと中身も内容も揃ってるからだろうし
売る前から死ぬほど宣伝してるのに糞も流行らない相互フォロ爆作品なんてゴミ以下だわ
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:00:31.21ID:IzOiZMNh
しかし10位までは比較的レビュー0民が多いけどその先になると急速に相互だらけになるな
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:04:36.68ID:IzOiZMNh
>>976
人を集められる作品が正義ってのは正しいんだよ。なろうはそれで成功してきた
でもカクヨムはそもそも人を集めてすらいないよね
相互なら数十人も集めれば無双できるけど、これってなろうで言えば底辺の中でも下の方だ
なろうは作者として人権がないレベルの扱いを受ける底辺ラインが読者100人なんだぜ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:16:51.81ID:jGRTBSi5
カクヨムは「人を集められる作品」ではなく「人を集められる人」を集めようとしてるんだよ
そうすれば流行りのサイトのように相乗効果でどんどん人が集まってくるからね
そのためにわざわざ金を使って人材を集めようとしてる

残念なのは、小説を楽しむという小説投稿サイトにあるべき意図が二の次になっているという点
カクヨムの在り方は、なろうよりもズレてて酷いと思うよ
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:24:51.41ID:dXx3z//r
りゅうじゅがまた相互自主企画作ってきたよ。
あれさ、運営に通報するならどうやったらいいの。
ここまであからさまな相互狙いって近年まれに見るんだけど。


どうもりゅうじゅです!

さて、第3回カクヨムウェブコンテスト参加者の皆様、自分のそうなのですが、近頃困っていることはありませんか?

そうです! コンテストに参加し、ランキングに乗るためには自主企画に参加できないということですよね!

絶対に困っている人は自分以外にもいると思います。

そこでアナザーストーリーを作り、参加者の皆様に読んでもらってそのまま本編も読んでもらおうというのが今回の企画です!

ルール
1.参加者は全員のアナザーストーリー➕本編を見る。

2.面白ければ、評価をつけ、フォローをする。

3.みんなで協力する企画なので、読み合う気がない人は参加しないでください。

4.期間は今年いっぱいとさせていただきます!

それでは、多くの皆様の参加をお待ちしております!
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:29:31.62ID:CNv91EOu
そうは言うけど相互マンは読者を集められないから相互マンしてるんだよね
なろうやツイから読者連れてくるのとは意味が違う
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:33:31.34ID:An0ADgzl
>>988
だね。今は力不足で無理だけど、人を集めれる作品さえあればカクヨムを正しくできる、みんな頑張ろう!
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:38:56.63ID:abF01bxw
反不正でカクヨムオンリーの人とかいるの?流石にそれはバカだと思うんだけど
基本なろうと掛け持ちじゃない?
前にも言ったけど俺はなろうでそこそこ読者付いたから第四回で読者誘導できるよう調整するつもり
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:43:53.76ID:5u88nGUe
>>986
人を集められる人でもいいんだがウェブ小説って読者数見て決めるもんだし

ただ、カクヨム基準だと100人ですげえ1000人で上流とかやもんな
なろうだと1000とか大したことないのに

運営はそこの基準値はしっかり見たほうがいい


つか、小説を楽しむサイトってw
なろうのクソテンプレ三昧を楽しむサイト扱いかよ
腋とかゆゆぽがランキング一位とるとこやぞ
人は多いがそんな楽園じゃないわ

カクヨムはガバガバ矛盾作品がうち上がらないとこはなろうより勝ってる
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:45:17.51ID:abF01bxw
それから俺が誘導してきた読者がカクヨムの他の作品気に入って定着するなら良サイクルになるけどカクヨム自体が不正の巣窟である限りどうにもならない
つまり運営が動かない限り俺らが何してもカクヨムは正しくならない
だから単なる公募サイトとして使わせてもらう
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:47:35.93ID:Nhbn0hYk
なろうは日刊盗作大喜利こそゴミ溜めだけどジャンル別中堅クラスはそこそこまともな作品多いし
はっきり言ってSFやミステリーですら選手層はカクヨムよりよほど厚いし読者も一桁多いぞ
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:51:21.00ID:vwirAZHV
結局、カクヨムを善くする為には
自分で人を集められる作品を投稿し続けないと駄目だってこと
一人じゃ無理でも全員でならなんとかなる
全員ID:abF01bxwに続けー!
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/15(金) 11:53:30.99ID:abF01bxw
俺に続いてもカクヨムは良くならないですが
カクヨムそのものはゴミという現実を受け入れた上で利用法を考えただけ
カクヨム良くしたいならみんなで要望送るしかないと思うぞ?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 56日 20時間 18分 48秒
10021002
垢版 |
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