【小説家になろう】初心者作者の集いpart.36
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在三つ）も忘れずに。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.35
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507628270/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次の話を読みたいと思われなきゃブクマをしてくれないというのに
読み終わった直後の一番記憶が濃い内に「ブクマしとこ」と思ってもらうためには、引きを作るのが正解でしょ
次の話の内容を忘れている云々は、ブクマしてくれて、次話を読みに来てくれた人の話だよ >>367
ざっくりすぎるわ！ まあでも、異世界転生や現地主人公でやり方随分変わるか……
例えば、異世界転生ならまず神様からぬううんして貰って転生するまでとかが定石だけど
現地主人公は……上にあるとおりだな。 引きは小説よりも、上で言われてるようにマンガの方がわかりやすい気がする
サスペンス系は謎の提示と回収を引きでうまく繰り返してるし
バトル系も戦闘開始と終了を引きに持ってきたり、これどうやって勝つんだとか主人公負けるかもと匂わせれば読者は惹かれる
迫力ある絵前提で魅せる作品はともかく、大体売れてる週刊月刊マンガを読むと引きは学べるよね メモ帳を読み返したけど、前に言われたのは引いておいて実はしょぼい展開のときだったわ
サブキャラAと談笑中に知らない男にナイフで刺されて次話へ
実はナイフはオモチャ、男はサブキャラAの知り合いでしたみたいな肩すかし展開で引っ張るの
こういうのはストレス溜まるからやめとけって流れだった
今回ではあんまり関係ない話だったすまん それイラっとくるわw
やるなら1話内にいれろと思う。 >>366
日常パートや会話パートで盛り上がりを作るならキャラに魅力や個性がないとできない
飯を食うにしてもすごく美味いか不味いか両極端にしたり
風呂に入るならコンプレックス強調したりポロリいれたり
とにかく山場を作らないと話にならないから無理にでも作る意識が必要 普段不遇な扱いのヒロインの体を、主人公が拭いてやるシーン入れて、主人公がその子のことを可愛いと思っているんだと強調したりして見た。 >>373
まず序盤でキャラを立たせなきゃ会話パートでもりあがらせることは難しいんですね
性格の長所短所、容姿などをどこか尖らせて特徴づけてみます
それも地の文で説明するだけで終わらず、できるだけ会話の中や動きで見せるようにしたいですね
お約束なムフフイベントとか入れてみよう キャラはギャップ付けると立ちそうだなぁ
無気力系に見えて実は正義感が強いとか、ギャルだけど実はウブとかそういうの
問題はそれをイベントや会話の中でどう面白く見せるかってことなんだよなぁ とりあえずネタを思いついたからと投稿しちゃいかんね。
BL的な要素をギャグにしたノーマルラブコメディとか
どこに需要があるんだ。 >>378
自分がクソ女な自覚はあるけど、それでもこの流れはキモすぎる うえぇ 女性、このスレにもいるのか。
女性に聞いてみたいな。匂いについて。
男性は、JCJKあたりに、独特のフェロモン臭感じたりするし、若い女の子の汗のにおいはフェロモン交じりで独特の引き付けられる匂い。男性に対しては、香水つけている若い子なら不快でない匂い。
おっさんとかじじいは、人によっては腐った卵の匂いとか、不快な汗のにおいがする。
30代女性は、若い子とは違う、独特の匂いがする。フェロモンを練った様な？ 40歳以上は人によっては腐った卵な匂い。
年が上なほど、個人差はでかいけどね。若い女の子のは総じていい感じ。
女性は匂いってどう感じているんだろう？
特に、JCJK当たりの体臭って、どうかなーと。
たまに百合物で○○ちゃんの匂いがするとあるけど、具体的にどんなものかなって、いつも疑問に思ってる。 >>381
すごく現実的なことを言うと
男女ともにフェロモン受容体（つまり感じる器官）は退化していて感じれないぞ
フェロモンだと思ってるの9割はシャンプーのにおいで1割はフェロモンが受け取れると信じている信仰心で脳が錯覚している
どうでも良い話だが嗅覚は男女比だと女性の方が2倍近く良い（元の値がそこまで高くないが） 前の話の内容云々って更新ペースが1週間以上だと普通に忘れるな
他の作品読んだとか関係なく
3日おきとかなら問題無いけど、それでもつまらんと忘れる
というかつまらんと2週間近く空けただけで内容全部忘れる
平均値でこれ経験して自分でも衝撃を受けた 起承転結の起の時点で事件を起こしておいた方が良いですぜ
ある種の人間は、起というのは人物とその状況の設定とだけ思っていますが、事件の設定も含めるべきです >>382
男女で同じ匂いを嗅いでいると考えていいんですね。
ありがとですー。 くそ格好いい勃起不全になる魔法の詠唱が思いつかない・・・
勃起不全難しすぎる。 最近アドバイスで良くみるタイトルとあらすじ直せって意見はダメなんじゃないかと思い始めた 他人の入れ知恵でそこだけ見映え良くしてもなって
書いてる人が変わるワケじゃ無いんだから 途中送信しちゃった
書いてる人が変わるわけじゃないんだから、本文はあらすじよりもっと残念なままだよなって
そもそも実際に直す人すら稀だし、好きに書いてもらった方が良いんじゃないかなと 面白い文が書けてるのは前提
粗筋が悪い名作ってのはつまり、見た目の悪い料理。いくら美味くても客はつかない。
美味いのを知って貰うため、見栄えに拘るのは何も間違っちゃいない いくら本文が素晴らしくても、タイトルとあらすじがダメだと読んでもらえないって意味だからな？
本で言えば表紙に相当する部分なんだから、読んでもらうためには手を抜くんじゃない
お前さんは本文に自信がないから、わざと読まれないようにすることで酷評されないよう予防線を張っているんだ、無意識的にな >>391言ってる事は納得できますが…
タイトルあらすじだけの指摘をされてるわけでも無いし
感想聞き入れて、本文含めてどこをどう直すかは晒した作者さんの判断ですからね
そこは外野からとやかく言っても仕方ないでしょう
それにこの時代、見栄えを良くすることは本体を良くする事と同等に重要ですよ
作品一覧が皆同じフォーマットで掲載されるのですから、わずかの見栄えの差が決定打になる事もあるでしょう
とは言え、晒し作品を後日追ってみると何も直してなかったり、更新停止しちゃってるのを見ると
何とも言えない気分になって愚痴っぽくなる、というのは分かるかな… 美的センスと調理のセンスは要求されるものが別だからそういう事もあるかもしれないけど
タイトルあらすじ本文は全部同じ文章センスで解決するかと
本文を面白く書けるセンスがあるならそのノリで面白いあらすじとタイトル思い付くし、少なくともそれが存在しないであろう晒しに対するアドバイスとしてはどうなのかなって >>395
豚骨ラーメン専門店なのに、看板に「豚」としか書いていないようじゃ、
外から見ても何やってるかわからんだろ
看板にしっかり「豚骨ラーメン」って書いて
建物の壁もガラス張りにして、店内が見えるようにした方が良いぜって話だよ
店に入ってこない客がラーメン食う可能性はゼロなんだから
マズいウマイはその後の話
タイトルも本文も同じ文章なんだからって主張もわかるけど
本文はそこそこなのにタイトルはカス以下みたいな人が現実にはいるんよ あとタイトルあらすじ変えろって要求として結構重いと思うんだよね
ぶっちゃけ整形しろって言ってるようなもの
絶世の美人になるから整形しろってならまだしも、実際はブサイクからマシになるからせめて整形しろって話だし >>397
主題やテーマ曲げろってんじゃないんだから整形は言い過ぎ
就活するなら最低限の化粧くらいした方が良いぞ程度だろ タイトルあらすじが重要ななろうで何を言ってんだ？最近なろうに来た人かな なろう的ウェブ小説やラノベじゃなくて、本格小説を書きたいと思ってる人じゃないですかね
タイトル回収や理解できるのが物語中盤になるとか、全体にかかってるから変えたくないとかの… 流石に指摘受けても変えたくない程あらすじにこだわり持ってる人も少ないだろうけど
タイトルは普通あんまり変えたくないよな
別に変えたくなければ変えないでいいんじゃないの
訳知り顔でアドバイスとかやってる奴いるけど所詮ド素人の指摘なんだし てか、そもそも要求されてるって前提がおかしいんだよ
どうしたら読んでもらえるようになる？って問いに対して
タイトル、あらすじを見直したら？って提案でしかないんだから 自分はタイトルあらすじで困ったことないよ
むしろかなり得意な方
だから逆に、晒しとアドバイスとその推移を見てるとねって感じ パジャマで面接に行くなよ
ぐらいの話をこじらせるな >>404結局見てるだけでアドバイスひとつしてあげないの？ >>406
前は一緒になってタイトルがあらすじがって言ってたんだけどねぇ
呼ばれなくても勝手に涌いてくる全否定おじで事足りるなって気付いてから特に参加してないな
晒しに限定した内容ではなく執筆全般の話題としてはわりとレスしてるけど 自分はここで晒してタイトルもあらすじも変えて、本文も大改修した。
修正したくないなら、晒して聞かなければいいのに。 >>404
匿名掲示板において、主観的評価では自分は凄いと言ったところで何の意味も無い
そんな事もわからない程度の人間がタイトルあらすじに困らないと言った所で
問題点を自覚できてすらいないんだなとしか思えんよ 割と全面的に同意だわぁ
まあ、本文だけ見てくれって言った方がすがすがしいけど、晒す人の何割が「このスレはタイトルとあらすじ指摘野郎ばかり」って認識なんだろう
だいたいの人が聞きたいのは本文の方では
古参で晒すやつなんて居ないだろ
サンドバッグになるだけだし 晒される方も、またクソタイトルクソあらすじかよとうんざりしてる 別に晒した物を一切修正しないで次作への参考にするでもいいじゃん タイトルとあらすじがクソでうんざりする感覚不思議
そもそも読まれないから悩んで晒す時点で、読まれないあらすじとタイトルなのは確定してますしおすし…… タイトルあらすじという看板すら努力の跡が見えない時点で「あ、こいつには何言っても無駄だな」と思う
序盤も読者置いてけぼりな展開ばかりだし、プロローグも自己満足の伏線マシマシポエムばかり
だから晒しって「読んでもらえてないだけで、読まれさえすれば評価されるんだ！」と勘違いしてる馬鹿が叩れまくる場だと思ってる そう感じるなら自分が本文だけアドバイスしてあげれば良い話では？
それで釣り合いが取れることでしょう >>415
ワッチョイ確認してくれたらわかると思うけど俺はブレてない >>409
全然関係ないところから強い言葉でマウント取りに来てあぁうn…
まぁそれならそれで別に良いから、以降は無理に参加出来ない話題に入ってこなくても大丈夫よ よくアドバイスって感覚で指摘出来るな
俺はせいぜいここが面白かったここがつまんなかったくらいしか言えんわ
そんなに自分に自信ない PV、ブクマ、ポイントが伸びないんですけどどうすれば良いですか？に対して本文良くしろとかいう方が無意味だろ
まず読者が一話目にすらたどり着いてねえのに
だからアドバイスはタイトルとあらすじに思うことしか言わない >>414
前半部はわかる
何十回もスレで言われてるのに、タイトル・あらすじ・話の書き出しについて力を入れていない作品だらけ
特に無意味なプロローグの多いこと多いこと……何にも学んでないし調べもしてないんだなと思う タイトルとあらすじについてアドバイスするだけ
まだやる気ある方じゃないのかな。
本気で文について指摘が欲しければ、
そういう創作教室に通えばいいし、
本気で文に自信があり、見てもらってないから
評価されないだけだと思うなら、賞に応募したらいい。 Q.PVと評価伸びません！！指摘ください！
A.タイトルあらすじ直せ→わかる
Q.小説の中身を良くしたいです！！指摘ください！
A.タイトルあらすじ直せ→は？？？
後者も一定数いる認識だけど、後者は大概「なろうでウケたら勿論嬉しいけど、とりあえず客観的に感想ほしい」くらいの感覚だと思ってる うちは味でしょうぶだからと言われても
そもそも味わうための勝負である外部努力を極端に怠けられても困る
単に下手な場合はここで指摘できるし、なんならタイトルあらすじだけを晒すスレもある タイトルやあらすじの作り方、超細かく説明してるサイトとかないかな〜。
どこもざっくりし過ぎで直せない。 実際重要な部分ですし、指摘観点の項目には多くの人がその他気づいたことを何でも、的な事を良く書かれるから
まあタイトルあらすじが指摘されるのは当然でしょう
触れてほしくない、変えたくないと明確に意思表示されたのなんて滅多に無いと思いますが >>424
どこを見てざっくりし過ぎと判断したんだ
過去のスレには超わかりやすいタイトルあらすじ指導もあったわけだが、ちゃんと調べたのか？ 自分はタイトルもあらすじも本文も、とにかく読める範囲で全文指摘する。
ただプロでは無いし、なんでこの本文でダメか理解出来ないものもある。 文盲が多いのはわかったぜ！
「なろう受け」がどーのって人しかおらんのねココ、どっかに出す前に客観評価欲しい層は理解されないみたいね
この間も公募向けっぽい人ボコされてたな
もちろん公募に出しても落ちるんだろうけどー。 全部指摘はええんよ
タイトルとあらすじだけで酷評する層に首傾げてるだけや 晒せばタイトルマスターの私が適切なタイトルを教えてやろう
それが無理なら概要だけでもいいだろう
あらすじは無理だ 公募なら、ラノベのスレに行くべき。なろうとは別にある。 物語のあらすじは基本、
「AがBしてCという結果になった」だ。
後はこれに5W1Hのうち、特に重要なものを足す。
後はA、B、Cを物語の用語に起きかえる。
しかし、客が意味わからないような用語は避ける。
これがあらすじであり、文章風タイトルの作り方。
俺流のやり方にすぎんけどね。 >>428
そりゃなろうで作品出してるんだから、なろう受けするかどうかで判断するのは普通だろ
てか公募向けの作品を便所の落書きに晒すのはアホ
誰かにパクられても何も文句言えないのに なろう小説の話なのに、なろう受けしか狙ってないのはおかしい→？
これが文盲か >>433
あらすじはうんこだったがこれでもツイッターで「インパクトのあるタイトルに惹かれて読んで見た」と言われるくらいにはPVを増やすタイトルを考える事は出来る
ただ、テンプレよりの作品じゃないと若干きつい なろう系のスレで公募狙いの作品の評価くれってのは
単純にスレ違いだろ。 就活にパジャマで行ったら落とされた、就活に受かるにはどうしたらいい？
パジャマを変える気はない、俺の履歴書を見てなおせる所を教えてれ まぁ正直なとこタイトルあらすじの指摘って楽なんだよね
これがアドバイスの大部分をそれが占める理由 なろうで書いてるならばより多くに読まれたいと思ってるはずだってとこから思考始まってる人いるな
別にPVそんな増えなくてもいいやと思って書いてる奴もここにおる 楽じゃなくてわかりやすいから
俺らでも明らかにおかしいと指摘できるんだぞ、そらなろう読者は読まねーよ タイトル、粗筋より中味が大事！ って言ってる奴は、タイトルと粗筋は小説を構成していないと勘違いしてる可哀想な子。
タイトルは最初に目につくところ。つまり読者に、最初に読まれる本文。
粗筋は、どんな話かを知ってもらいかつ、粗筋を頭に入れて貰った状況で一話を始める訳で。つまり、実質0話みたいなモノ。
タイトル粗筋含めての小説だって、理解は出来ているんだろうか。 タイトルあらすじやらなろう向けじゃないやら、晒し時に明確に意思表示してくれれば多くの人が対応・配慮しますよ
配慮しない荒らしや通りすがりの一言レスも確かに多いですがね。
でも過去の晒しの多くのパターンだと、晒し時にはそれを隠して感想返しで実はタイトルはこだわりがーとか、元は公募用でー…ってのが多い
流石に後出しされても書いちゃった物を引っ込めるわけにはいかないですからね >>435
小説家になろうでは小説家になれんことはよくわかったわ……
公募作品と別なもので、小手調べ〜的な書き手もTwitterみてると多そうだったが
客観評価の場として選んでも間違いじゃないと思うし
>>436
俺の文章ちゃんと読めてる……？ システム的にタイトルあらすじが最重要なのは当たり前の話
でもそこの指摘って全否定おじだけで十分だよと思うよ
内容決まってるんだからbotで足りる アルファがベータをかっぱらったらイプシロンした。なぜだろう？ >>446
全否定は本文も全否定してくれてるぞやったな！
晒す意味なんかどこにもないな
はい終わり なろうに限らず、この世の創作に関する企画書の成否は
数行のあらすじ、仮のタイトル、企画書の1頁目
そういった最初のインパクトで決するもんでしょ。
消費者はもっと厳しく、1枚のポスター、1行のキャッチコピー、
数秒のCMで見るかどうか、金払うかどうか決めている。
なろう初心者が初心者たる理由の大半はタイトルとあらすじ、
残りは1話から3話くらいにあるんだから、そこら辺に話題が集中するのは
自然な話では。 わざわざ指摘点の項目を設けてるんだから本文をお願いします、と言われたらその通りに本文をメインに突っ込めばいい話
そんでどうしても気になれば補足程度にタイトルあらすじを言えばいい
ホントにそれだけのこと >>437
アラサー独女が異世界で、10代美少女に生まれ変わり、超パワーで無双したり、お姫様とかたくさんの可愛い子に惚れられる。
というのだと如何か？ なろうのスレなんだからなろう受けしか考えないのは当然だろう
ID:M3mG2QVM0は小説書く前にもっといろいろ勉強してこい http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1508417344/
応募作品のこと話したいのなら、こちらで。
※なろうでも、なろう受けしてランキング上位行けば作家に慣れるでしょう。 ピッチングは上手くなりたいけど試合で投げて勝つ気はない俺みたいなのがなろうに投稿したらいかんのか？ >>453
その独女は元はブサイク？男にモテたいとか美少女になりたいとか欲求あったりする？ べつにいいのでは？
晒さないで自己満足していればいいだけだし
タイトルあらすじにしろ変えるか変えないかは本人次第
言われたくないなら一言入れればいいだけ
なんでそんな簡単な話で長引いているのか 最近晒してた４千ブクマのスケルトンの人とかタイトル普通だったし
最近まとレーベルで紹介されてた作品なんかタイトルだけじゃどんな話かさっぱり謎だし
本文さえ面白ければタイトル関係なくスコップされると思うけどなぁ 俺の話はしてないけど……？
中身見て！→はいタイトルクソ
の流れがおかしくね？っていうだけの話だったんだけど、これ以上荒らすのは止める >>456良く分からないですが、多分町内の草野球チームに入るべきかなと >>458
大方なろうのタイトルの重要性がわからずに晒した人が、過去にご自慢のタイトルを否定されてイラついてるからじゃ？ 初心者スレなのに底辺スレばりに余裕ないレス多いな
時間帯の問題？ なろう初心者の悩みってPVが増えない、ブックマークが増えない、ってところだろ？
ポイントがつかない、感想が貰えない、レビューが貰えないってのは
その先の段階の悩みだ。
PVが増えない→タイトルとあらすじに難がある
ブックマークが増えない→序盤（１話から３話くらい）に難がある
ってことだ。
何が「本文の感想くれ」だ、贅沢言うな。
「お願いですから１話だけ読んで下さい。２話目も読みたいと思えますか？」
が正しい質問だ馬鹿野郎。
このスレの奴らのレベルは俺も含めてその程度なんだから >>459あの作者さんが何をしてどうやってあそこに辿り着いたかを一度追ってみると良いかと
何度も宣伝晒ししたりして営業活動凄いし、タイトルも前作に少しかかっていたり
細かい工夫が山積みですよ >>459
スケルトンの人に関しては、内容よく覚えてないけど
【スキル:月詠】〜骸骨に転生した俺は、進化を求めて月を眺める〜
とかの方がブクマ入ったんじゃね（適当）
転生ものじゃなくて現地主人公だった気もしなくもないけど なろうで目立てばボロクソに批判されることもあるのに
小さいことにいつまでもこだわってんなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
