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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ365
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ fe2f-FK+b)
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2017/10/23(月) 09:12:19.16ID:rVc1kecy0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507628270/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507254103/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1508400803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 199f-wYkv)
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2017/10/23(月) 21:50:46.96ID:9T9TsHxK0
>>37
悪い部分を指摘しつつも、肯定的に応援してくれるのはとても嬉しいです!
分かりやすく魔術等はそのまま読ませていたのですが、カタカナルビの方が楽しめるってことですね

FFは完全無知なのでなんとも言えません…
文章も、読者目線を頓着して執筆します
0047この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-vFiY)
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2017/10/23(月) 22:01:42.33ID:LESixepad
つーかさあ
タイトルとタグに異世界転生転移って書いてある上に、ランキングに載っていて一発で目につくのくらい、通報されなくても違反警告くらい運営で出してくれても良いのに
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e0e-aYWJ)
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2017/10/23(月) 22:02:37.42ID:eWOxJB2R0
>>10
戦闘改稿案〜
7〜話は自分がやるとテンポと雰囲気かわるから難しいかも
どの情報が絶対必要なのかも分かりませんでした。
でもダイエットの必要あるの確かです。

で、4話

 下品な笑い声が響く中、何の感情も見えない面差しの青年は一番近くにいた男の頭を掴むと、何の躊躇いもなく下へと叩きつけた。

 何かが潰れたような鈍い音と、鮮やかな赤の液体が僅かに飛び散っていく。石畳を割り、地面に突っ伏している男は確認するまでもなく絶命しているのがわかる。

 笑い声は消え失せ一瞬の静寂が場を支配するも、打ち破ったのもナツキであった。全身に魔力を万遍なく行き渡らせると次の目標の正面まで素早く移動し、鋼の如く強固な拳をこめかみへとめり込ませる。

 重い一撃を受けた男が激しく吹き飛んだところで、チンピラ達が動き始めた。

「構えろッ!! 絶対にぶっ殺してやる!!」



 下品な笑い声が響く中、ナツキは一人の頭を鷲掴み、そのまま地面に叩きつけた。
 ゴンっ!
 物凄い音がして、石畳の破片、そして脳漿(のうしょう)と血飛沫が飛び散った。
 しばしの静寂。打ち破ったのもナツキであった。
 突進。恐るべき速さ。魔力の乗った強固な拳が、次の標的をとらえる。
 バキッ!
 二人目の犠牲者が吹っ飛んだところで、チンピラたちはようやく動き出した。

「この野郎、ぶっ殺してやる!!」



すぐ擬音語擬態語つかっちゃう派ですけど
使わない方向なら削除するだけで意味通じるはず。
単なる強調なので。
最後のセリフは、原文だと意味わからないです。
構えろ!って仲間に言ってるんでしょうけど、逆に緊迫感削がれます。
なので改稿案では参考までに変えました。

とにかく、文体違えどここまでは削れるってことで。
体言止めと行変えを恐れず使うのと、指示語使うくらいなら省略する、が基本です。
あと繰り返しですがこの作品、別にバトルで勝負しなくても充分やってけると思います。
あまりくどくど戦わせないのが一番いいと思います。
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ c137-ZHsf)
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2017/10/23(月) 22:11:25.11ID:iKaRzb3V0
>>10
今読みはじめたばかりなんだが、序盤の最初の街の描写から男の描写までの部分がちぐはぐとしている感じがする。

男に関する格好を明らかに客観的な描写で表してるのに、男が爆発音をとらえるところや通信機を取り出す描写は主観的。その後の通信機を切った男の描写で客観的に戻っていて、読んでいるとなんだか違和感を感じてしまう。
客観的に描写するなら、爆発音のところも客観的に描写して統一したほうがいいと思う。

あと、通信機の描写で通信機を見ずに耳にあてがったってあって、通信機?なんのこっちゃ?と思ったら魔石とやらがついている端末のことなんだなと思ったと同時に、通信機を耳にあてがうなら、そりゃ通信機を見ないだろ。何で当たり前のこと書いてんだとは思った。
それとこれは細かいことだけど、通信機を切ったとあるが、通信を作動させた描写がないから、実際に場面を想像したときどういう風に切ったんだよ。とちょっと気になった。

作品のテイストはわりと嫌いじゃないから、時間があればもう少し読み進めてみるよー。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 199f-wYkv)
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2017/10/23(月) 22:21:19.99ID:9T9TsHxK0
>>48
ありがとうございます!
7〜からは筆削の必要があるということだけでも、十分感謝です

こうやって例文、改稿案と比較してみると自分のは一々長いですね…
バトル重視じゃなくてもやっていけるというのは、大きな自信に繋がります
くどさを控えめにして、ストーリーを進めていきます

>>50
細かくはっきり追求されると、チグハグ感ありますな…
他の修正箇所より後になっちゃいますが、きちんと直します
ブレということで、視点描写も気を付けます
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ c1a7-F+0A)
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2017/10/23(月) 22:31:07.21ID:wRvqfiri0
>>10
ナツキは男たちの密集に突入。
一人の腹部を強打。崩れ落ちる。同じ刹那、死角から、剣を振り下ろされる剣。
軌跡の先は頭部だ。
「死ねやァッ!!」

 青年はそれをかわさずに、見据える。
 次の刹那、その掌は刀身を握り込んでいた。それが、ごく自然な振る舞いであるかのように。
 《障壁》等の防御魔術の発動形跡は無い。
 受け止められた男の顔に驚愕が表れた時には、男は倒れていた。
 青年が顎を砕いたのだ。
 砕きざま、男から剣を奪う。
 
 青年は剣を振りかぶった。
 投げる。
 
 その剣は空間を一直線に裂き、別の男の喉に突き刺さった。
 男は詠唱をしていた。
 刀身に視線を下ろし、力なく崩れる。
 
 5人死んだ。

 その事実に、、男たちの足が後ろへと下がる。
 
「奴は《強化》しか使ってねえだろうがッ!! 怯まずに突っ込め!!」
叫んだのはリーダーだ。巨体の底から声を張り上げる。
青年が《強化》の魔術しか使用していないと見抜いたのだ。
使用術式は正解だが、ナツキのそれは質が違う。
剛力、堅強。大人と子供だ。

2人の男が勇気を得た。慎重に武器を携え、迫りる。
片や短槍で抉り、片やナイフで喉を裂こうとしてくる。
腹部にめがけた短槍の一突きに、青年は身を捻る。
槍は彼の服を軽くかすめる。
青年は気を吐いた。躱した勢いで回し蹴りだ。側頭部に決まった。
槍の男は、呻く事もなく、絶命する。
が、蹴りの隙に乗じて、短剣の男が懐に潜り込んだ。斬り上げ。
風の属性の術式が刻まれたナイフの微かな光は、ありえない速度で空間を削る。
その先は、露な首だ。
「貰ったぜッ!!」
 男の口元が歪んだ。勝利の確信。
 ナツキの腕は、さらに素早く動いた。手首を捕らえ、そのまま握りつぶす。

「ぎ、ああああァァァアアアアアアアッッ!!!!」

 鈍い音が響く。砕ける手首の骨。
 短剣使いは、恐怖に口元を引きつらせ、叫び続ける。

 男の手からナイフが放れた。ナツキはそれをぱしっと取り、横一文字になぐ。
 声帯が切り裂かれ、血が勢い良く飛び散る。
 ナツキは後方へと下がった。返り血を浴びないためだ。得物に付着した血を払う。
 ベルトに収めた。良い収穫だ。

 それから彼は、リーダーの大男へと視線を向けた。
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ c1a7-F+0A)
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2017/10/23(月) 22:38:09.59ID:wRvqfiri0
>>54
こういう戦闘シーンは好きなので、ちょっと変えさせてもらいました。
視点を意識すると良いと思います。
まず行動を描写し、理由を書く。
英語みたいな並べ方だと、まどろっこしくないですね。
で、主語はあからさまに分かる場合は、省く。
とにかく文字数を減らし、かつ視覚的に表現するには、短文の方がスピード感覚でるかな。
でも。
槍を捻り、かわし、勢い回転、後ろ回し蹴りを放ちつつ、懐に潜り込んできた男の刃を握りつぶし、
肘うちで頭蓋を潰す。
とかだと、2倍速なイメージになります。
俺もブクマ似た感じの、31万文字です。お互い頑張りましょう。
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-0GSP)
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2017/10/23(月) 22:40:59.34ID:hLBf1Oka0
>>10

戦闘描写

普通に書けているのであんまり口出ししたい感じでもないですね

必要だなと感じたのはテンポの早さを調節することです

前の妖精にプロポする晒し(名前出してスミマセン)と同じ弱点を感じたのですが、
階段を一段ずつ丁寧に踏んで登るような描写はではなく
階段を一段飛ばしで駆け上がるような描写ができると良いと思います
具体的に…というと感覚的な話なので、どう伝えたものかこちらが悩むのですが、
二行のうち一行をすっ飛ばして書くような書き方…といえばなんとなくわかっていただけるかなぁ
(削るといえば削るのですが、誤解を招きそうでこわい)

言ってることが腑に落ちなければ「何言っているんだコイツ」と思って無視して下さい
(さらにいうと要らないっちゃ要らない指摘なので)

駄文失礼しました。執筆頑張ってください
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ ddb3-H7or)
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2017/10/23(月) 22:44:21.04ID:5IlyuBMt0
>魔術や怪奇な力が存在する世界で、正義ではなく自身の欲を満たす為だけに戦う青年、ナツキ・アークライト。

怪奇の力ってなに?意味不
そもそも正義ってなに?こいつの正義=欲じゃないの。


>己が能力を高めるために幾つもの戦場を駆けていた時代もあったが、それも過去の話。今では気の向くままに金を稼ぎ、酒と女に溺れる自由な生活を送っていた。

さっきと言ってること同じじゃん。ここいらね

>禁忌の契約にて得た力を使い、荒々しい戦闘術から魔人と呼ばれていた傭兵の元には、途切れることなく裏仕事が舞い込んでくる。

傭兵ってだれだよ。戦闘術と禁忌の力ってなんだよ。抽象的でうんこ


>数々の依頼を受けて向かう先には、一筋縄ではいかない大型魔獣や未踏遺跡。

裏仕事じゃないじゃん。表じゃん。裏仕事ってのはゴルゴみたいに秘密裏に人を殺したりすることやろ。トレジャーハンターや騎士とどうちがうの?


>そして神に迫る力を持つ、英雄と呼ばれる存在が待ち受けていた。

誰が待ってるの?笑



※「エルシーの魔術学園物語」連載始めました。同一世界観で青春ラブコメ重視の作品になります。よろしくお願いします。

興味ない。ここ消せ
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 199f-wYkv)
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2017/10/23(月) 22:51:33.68ID:9T9TsHxK0
>>56
詳細かつ具体的にありがとうございます!
戦闘のスピード感は上手く出来なかったので、参考になります
ご指摘感謝と、執筆頑張りましょう!

>>58
ありがとうございます!
階段飛ばしはしっくり来ましたので大丈夫ですよ!
批評の共通点としてテンポが挙がっているので、優先順位高めで直します
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ c1a7-F+0A)
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2017/10/23(月) 23:06:18.43ID:wRvqfiri0
>>63
底辺同士の勉強会みたいなものじゃないのかな。
または、ズボンのチャックが開いてる人がいたら教えてあげるくらいの、ささやかな親切。
まあ、チャックを開けて歩くのが、その人の生き方なら、余計なお節介だけどね。
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 199f-wYkv)
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2017/10/23(月) 23:12:04.06ID:9T9TsHxK0
修正案を求めたのは自分ですので、こういう書き方もあるというのは参考になります
晒しておいてあれですが、思ったより細かく見られているのはビビりました
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e0e-aYWJ)
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2017/10/23(月) 23:18:21.37ID:eWOxJB2R0
>>67
面白かったです。
欲を言うとおっさんにゃんことのじゃれあいがあったら
腹抱えて笑えそうな雰囲気があるところかな

それをこえて実は――?みたいなオチがあったら最高だと思いました。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e0e-aYWJ)
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2017/10/23(月) 23:20:17.93ID:eWOxJB2R0
>>72
いや、自分が「修正案いる?」なんていっちゃったもんだから
ほんとスイマセン

でもお話まじで好きなんでこれからもがんばってくださいね
あとリアさん嫁にください
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ d676-U5aN)
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2017/10/23(月) 23:22:11.17ID:Cv2LbBZX0
>>67
この媚びたタイトル・内容からこうオチるのはどうなんだろう…?
惹きつけた読者が予期するものと真逆を出してはいないだろうか…わからないが
オチ自体は嫌いではない、あくまでその程度だけども
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
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2017/10/23(月) 23:22:54.15ID:7Aphl8BS0
>>79
話に関係ないから削ろうかなあと思ったんですが、残しといてよかったです。
共感を得るようなお話は必要ですね。なるほど。

オチはいまいち…とミスタイプかな。
予定調和すぎたかな。
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 819e-EJ5B)
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2017/10/23(月) 23:23:23.32ID:x037giDw0
ググったんだけどラノベの新人賞で一次落ちでも評価くれるとこあるね

十万文字くらいあるならそこでテキトーに編集して投稿したら参考になるんじゃねえの?
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ d6e4-U5aN)
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2017/10/23(月) 23:24:19.42ID:PjFGztWE0
>>67読んだー 率直な感想「くっそw こんなオチでw」

いつもの作者さんとは毛色の違う内容で。猫だけに
作者名見て身構えてた分、オチがより強烈に効きましたね
シンプルかつストレートで楽しめました
あえてケチをつけるなら、まあ3日後には忘れてるかな、くらいの軽さ
そこがまた良いのですが
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
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2017/10/23(月) 23:24:50.48ID:7Aphl8BS0
>>80
その展開も考えたのですが、今回はスコーンと落ちる話を練習してみたかったので、ひとまず素直に落としてみました。
もう人ひねりできたかもですね。精進します。
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
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2017/10/23(月) 23:27:24.76ID:7Aphl8BS0
>>84
タイトルの期待をそのまま叶えたほうが、読後感いいですかね。なるほど。そういう読まれ方をされるのか。勉強になります。

でもこの作品だと、その場合のオチが思いつかない…。んー。

ありがとうございました。
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
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2017/10/23(月) 23:29:36.76ID:7Aphl8BS0
>>86
あ…推敲のときに、ワンルームマンションって描写が消えてしまってました。
読み手がイメージできないのはストレスを与えてしまぅてダメですね。気をつけます。

ご指摘ありがとうございます。
0096この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-REa2)
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2017/10/23(月) 23:31:07.58ID:x3v6GLIWa
>>67
途中はちょっと萌えたけどオチが弱い上にガッカリですよ!
またよろしくです。
そしてちょっと気になったんだが今の大学生の生活リズムはどんな感じなのだろう?
自分が大学生だったのが20年くらい前なので違和感なく読めたけど今はどうなんだろうかと
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
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2017/10/23(月) 23:31:12.36ID:7Aphl8BS0
>>88
ああ、なるほど。そういう展開もあったか。選択肢として思いつかなかったです。

そういうハッピーな思考はなかったです。もっと幸せに生きたいと思います。
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ c508-0GSP)
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2017/10/23(月) 23:39:02.07ID:Oy61OhzV0
>>67

本文を読む前にまず一言。
題名で貴方じゃないかと思って、作品ページに
飛んだら、やっぱり貴方だったよ、こんちくしょうw

中身はこれからの季節にぴったりだねえw
寒くなってくると猫の毛がもふもふして暖かいんだ。

ラスト前、猫の耳をさわるところをお姉さんが
ゴロンと寝転んで「お腹、さすってもいいんですよ?」
とか言いながら、スーツを広げて素肌を見せてくれたら
俺の中で脳内イラストが矢吹健太郎になってた。
うん、それだけ。

落ちは、これはこれで短編としては切る感じでいいと
思った。
多分、自分だったら欲を出して、母親か妹を出して続き
を期待させてしまうようなこすい考えをやってしまいそう。

感想としては短編でこれだけフックが強ければ、まあ
だれでも最後まで読むだろうとw

”萌え”が追加されるとやっぱり強いですね。
楽しかったですw
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
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2017/10/23(月) 23:39:27.17ID:7Aphl8BS0
>>96
予定調和すみません。オチを書くこと自体慣れてないので、こんなとこから試しています。ごめんなさい。

オチの弱さを萌えでごまかそうとしましたが、よくよく考えたら萌え書くの初めてなので、萌えてもらえたのなら嬉しいです。

大学生の生活リズムは…私にも分かりません。
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 4de9-0GSP)
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2017/10/23(月) 23:40:57.09ID:yc324o5l0
あ、けどなんか普通に毎月女の子が来てイチャイチャとかのありふれたオチなら
「途中のやり取りまではおもしろかったんだけど」的な評価で止まってそう

オチは最後の最後まで出さずに
出したからには即撤収
これがきれいに決まってたと思うので
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
垢版 |
2017/10/23(月) 23:44:18.42ID:7Aphl8BS0
>>104
コメディの釣りタイトルの傾向がバレてますねw
オチは悩んだんですが、自分の力量も考えてストレートに落としてみました。もっと力があれば、いろんな展開もできたのかもですが…。

ああ…お腹の方がキャッチーでしたね。
ラッキースケベが足りませんでした。とらぶる百万回読み返してきます。
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
垢版 |
2017/10/23(月) 23:49:16.38ID:7Aphl8BS0
>>110
長編で書くなら、そんな感じにしたと思います。森博嗣の「少し変わった子あります」という小説がまさにそんな感じです。毎月女の子のバリエーションをつけるのが大変そうですよね。
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ c508-0GSP)
垢版 |
2017/10/23(月) 23:54:55.20ID:Oy61OhzV0
とらぶるだったら、猫じゃらしじゃなく主人公にとびかかってきて
不自然な態勢で衣服をずらしながら、大事な部分はしっぽで
器用に隠してる構図だろうな。やっぱ矢吹って神だわ。
0129この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-IYci)
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:30.64ID:C8V4vfmpa
>>128
今回はオチをちゃんと付けようって意思がひしひしと伝わってきましたよ
自分も短編を書くとオチが弱いとダメ出し食らってばっかりなので、どうこう言えないですが……
しっかりコメディーになってて楽しかったです
また頑張ってください
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ c508-0GSP)
垢版 |
2017/10/24(火) 00:12:29.74ID:teO7XzOU0
実のところ、自分はこうした”萌え”が入った作品のオチは
しょーもないやつの方がいいと思ってる。
萌えは読者の頭を良い具合に沸かす作用があるので、
そこに高尚な感じやひねったオチをぶち込むと作品の
雰囲気それ自体が変わってしまうことがあるから。
サザエさんだったらカツオが浪平に怒られる。
両さんなら、部長が完全武装で乗り込んでくる。
この辺、ある種のお約束の範疇で話にケリが付かないと、
読後感がもやもやしてくるんだよね。
0134この名無しがすごい! (ガラプー KKad-ADWn)
垢版 |
2017/10/24(火) 00:17:38.89ID:qonh6v6RK
コメディって結構書いてて精神すり減る気がする
面白いと言ってくれた人にまた面白いと思ってもらえるよう書くのは辛い
何が笑えるのか分からなくなってきた時の作品ほど酷いものはない。ソースは俺
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
垢版 |
2017/10/24(火) 00:22:33.31ID:mM2DXNFs0
>>131
構ってちゃん聞きながらスレ見てたので焦りました。構ってちゃんなのは正解です。

頂いた意見をそのまま取り入れたりすることは確かに少ないかもですけど、奇譚ない意見が聞けるこの場は、自分の書いたものと読者の距離感をはかるうえでとても参考にさせてもらってます。

今回の作品も、前回「明確なオチを」の意見を反映して書いたものだったりします。適当でもいいので、感じたまんまの感想を頂けると嬉しいです。
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ a591-8RO0)
垢版 |
2017/10/24(火) 00:24:27.11ID:mM2DXNFs0
さて、そろそろ一時間経ちましたので〆ますね。
オチは課題は残りつつも、一歩前進できたのかな。萌えてもらえたのも想定外でしたが収穫でした。

お読み頂いた方、感想下さった方、ありがとうございました。楽しかったです。
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