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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.41
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0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saef-0nSi)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:16:27.83ID:ACJ0+0Oia
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510375706/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1511147429/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-Wq3g)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:42:51.69ID:nHTwnbr90
後は典型的な句点、句読点不足が目立つかなー、欲しい所に句点がいない、文の終わりに句読点がない。
音声読み上げソフトとかに通して、違和感ある読み上げのところに「、。」打ってこ。
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 5708-IpD3)
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2017/12/07(木) 22:45:40.75ID:8uirOUMT0
>>616

まずは最初によかったところ。
あらすじがものすごい勢いでポエムしているけど、読んでみると
逆に面白い。多分、初めて書いたゆえに下手にうまく書こうとせず、
大胆になったからこそのビギナーズラックではないかと思います。

ただ、文章に書きなれてくるとこの辺の良さはなぜか失われてしまうので、
このあらすじになっていないけど妙に読み手のテンションが高くなる
出始めの一節はこの一作に限ってはこのままでもいいかと思いました。

そして、文章や小説作法は他の方がたくさん指摘されておられますので、
物語本編について少々。
現在18万字書いていて、50話からちょろっと主人公の過去話と最新話
あたりで外伝がいくつか進んでいる。で、主人公はまだ最初の世界で
何だかうろうろしていると……「異世界旅行者の冒険記」なのに、
読者の前では全然、異世界旅行になっていません。プロローグで現在の
世界にやってきただけ。
うーん。どうしてこうなっているのかを考えると、構想段階では主人公
が次々に世界を渡っていくような設定で執筆を開始したけれど、実際には
展開がうまく回せずになんだかだらだらと物語を長引かせている状態なの
でしょうかね?
さすがに10万字くらいで最初の世界にキリをつけて世界移動をしないと、
タイトルにそぐわない内容かなと思います。
そして、主人公の目的がその世界で何かを回収して次の世界に向かう…。
これがメインの主題ではやはり訴求力に乏しいと感じました。
多分、この辺はあまり設定を煮詰めずに始めてしまっているからだと思い
ますが、これだけだとRPGのおつかいイベントをずっとこなしているだけ
ですのでやはり読者の興味を惹き続けるのは難しと思います。
もっと大きな主題(滅びた自分の世界を復活させる。消えたヒロインを
見つける等々)をしっかり提示しないと、主人公が能動的に働きかける
動機にならないと感じました。以上です。
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 22:47:06.87ID:BRRfoMEc0
>>616
タイトル放射性廃棄物

異世界で冒険
あまりにデフォルト過ぎて意味を失っている
それはあって当たり前の要素
履歴書に、私は腕が二本ありますとか胴体の上に頭が付いていますと書く奴はアホウ
せんせーい! アホウがここにいますっ

そして唯一意味がありそうな単語が、旅行者。
もう既に嫌な予感しかしない
異邦人であり、根付かずの存在
これまたアレか
底辺の吹き溜まりに稀に良くいる複数世界モノか
定期的に沸くなあコレ、、、

商業成功した複数世界モノって、キノの旅くらいか
それくらいしか思い浮かばない
実力が無ければ通用しない世界でも、成功例が非常に少ない形。
とりもなおさず、通常の才能では通用しない形。
ホームランよりヒットを狙えというレベルですらない
バント振り逃げでランニングホームランをやってやると試合前から狙ってるような奴はちょっとどうなのと思う


あらすじ放射性廃棄物

あらすじからポエム
これは酷い
1行目から読み飛ばしが始まるレベルで酷い
3行目あたりであらすじブラバが起こるレベルで酷い
読者を無視したオナニーここに極まれり
おう読み手の事なんも考えてねーだろ汝
馬鹿なの死ねよ

あらすじ冒頭からの醜悪すぎるオナニーに、既にブラバゲージはマキシマム
それでも、こんなのでも一応は晒しなのだ
頑張れ我 勇者ロトの血を引く我はやれば出来る子
血の涙を流しながら悪文ポエムの文字を拾う
銀河を救えるのは我しかおらぬ、、、だがしかしっ、、、!?

ハァハァ、、、や、やはり複数世界モノか
やったぞマミー 我やりとげたっ!
あーしかし複数かー もう読む気失せ失せなんスけどォー
しかも最後あたりポエムが捻じ切れて会話までやっちゃってるし
どんだけオナニー貪るつもりだ きさま我を笑い殺すつもりか
氷点下の寒さのまま本編へ進まされる読者が気の毒になる

目次も酷い また目に飛び込むプロローグの文字 無条件で-15点。 
タイトルあらすじが酷かったからもうマイナスだけど、晒しだから我慢して進む
あらすじポエムの後遺症で頭がフラフラするのに更にポエムのおかわりがくるかもと憂鬱になる


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い。

2人の男の描写が始まるが、そのディティールは全く頭に入ってこないwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
どっちがどんななのか、全く興味が出ない 沸いてこないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味深っぽい台詞だけで過去のドラマを捏ね上げようとするド素人特有の安易な手法に吐き気がするわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうだいたいこの作品の底は見たwwwwwwww 主人公の情報も無く、何が目的なのか面白いポイントはどこなのかも全く示されないwwwwwwwこらアカンwwwwwwwwwww
確認の為だけに2話もついでに読む 前書きも酷いwwwwwwwwww超メタ臭い台詞にさすがに我の腹筋も崩壊ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0627この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 22:55:21.98ID:RFmC6nMxp
>>625

指摘ありがとうございます。

自分としては、移動した世界での話を描いていて其処での回収までの作品つもりでしたが、仰る様にタイトル詐欺みたいですね。

他の方も仰っていた様にタイトルをもう一度考えてみます。

時間を使って貰ってありがとうございます。
0628この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:00:47.68ID:RFmC6nMxp
>>626

ご意見ありがとうございます。

レスを見ていて、笑ってしまう程素晴らしい内容でした。そに文章力や構想力を是非ともご指導頂きたいです。

特に

ハァハァからの内容は特に印象に残りました。


貴重な時間を使って貰ってありがとうございます。
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-StTJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:08:49.37ID:7WUCn3ZQ0
あらすじには、やはりあらすじを書いた方がいいね
どんな物語なのか分からずに本編を読む人は少ないだろうね
映画予告編のキャッチコピーのようなものがズラズラ並んでても読まないと思う。
0634この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-FlEo)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:21:43.75ID:nrUZJgDBa
>>629

>全否定おじはなんで>>131>>186>>520には全否定しないの?
全部全否定してくれないとガッカリだよねー

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

全否定くんにはガッカリだよ?
0635この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-qs7e)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:35:41.21ID:RFmC6nMxp
>>632

ご意見ありがとうございます。

今更ですけど、あらすじって重要ですよね。複数の方からのご意見で痛感しました。

時間を使って貰ってありがとうございます。

>>633

自分で晒したとはいえ、皆様の時間を使って貰ったのですからお礼は言うべきだと思いました。不快にさせてしまって申し訳ありません。

数々のご意見、ご指摘本当にありがとうございました。
この内容を参考に改稿を進めていきたいと思います
そろそろ時間ですので、〆させて頂きます。

再度お読み下さった皆様にお礼申し上げます。
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-abq+)
垢版 |
2017/12/08(金) 00:50:45.72ID:D5WYaYh20
その作法も書籍の作法で、Webで見やすいかどうかはわからんけどね。
読んでもらいたいターゲット次第かも。
ぺリアからgalaxyに変えたんだけど…が下に出ちゃって読みづらくて・・・の方がなんぼか読みやすいよ。
掲示板でも三点リーダー使う人は少数派、
Web向きじゃないのよね。

最近は字下げしない人も多いよね。
流石に字下げが無いと、意図した改行かどうかわからないからした方がいい気がするんだけど。
Web媒体に慣れると違和感有るのかもな。
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ed-BHLZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:43.43ID:J//u61uc0
>>639
入れるメリットが皆無だし目次にプロローグってあった瞬間にブラバする

・少し先の衝撃的な光景を見せる→読者が置いてけぼりになるだけ
・意味深な言葉を並べる→底辺にありがちな鬱陶しいポエムでしかない
・転生前の描写→そんなんどうでもいいから転生後から始めろ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ed-BHLZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:44:54.37ID:J//u61uc0
>>641
主人公が目を覚まし、自分が死んだことを思い出す
そのタイミングで神様が登場して主人公に異世界転生を持ちかける
そのまま転生して、チート能力で無双しつつピンチのヒロインを救出する

ここまでで1話3000字ほどが理想
0643この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-BJnH)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:46:02.10ID:CY9f/Gisd
出だしのブラバ率やPVに悩んでないなら気にしなくて良いのよ?
センスだか能力だかで綺麗にプロローグ決める人もいるのだから
我々初心者には思っているより難易度が高いだけです
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-KT3g)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:48:43.77ID:trslVBJE0
自分がブクマしてあるやつ適当にみても無職、ありふれ、内密、望まぬ不死の冒険者、田中のアトリエはプロローグあるな
プロローグではないが序章としてるのは結構ある
完全に好みの問題なので ID:J//u61uc0の主観押し付けってことだな
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 01:58:04.81ID:f3M1lsjL0
作品投稿するために宣伝用垢作ったけど、今さっきこの朝のやりとり見て作ったこと後悔。
Twitterで宣伝も相互に見なされるのね。
ハッシュタグもダメ。
書き手との絡みも相互を誘発するからダメ
通報こわいわ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:02:46.14ID:f3M1lsjL0
SNSで相互クラスタあったのは知ってるけど、だからって普通に読んでくださいって奴や読むよって言っている人に読んで!っていうのがダメな理由を聞きたい

朝の晒しも私怨っぽいけど、ツイート確認したら読むことお願いしている、少なくともクレクレや相互示唆はしていないのにボロカス叩かれているの見て、??ってなった。

宣伝はやっぱ、みんなからしたらダメ?わかんないわ、もう。
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f71-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:05:11.99ID:f3M1lsjL0
>>646
テメェの価値観だろうがボケ。
作品全部読んでないくせに、ドヤ顔でブラバするとか言うな。話も読まないでブラバするやつに作品を批評する資格はない

無理してでも半分は読まなきゃな。すぐやめたら、黙って去れ
0650この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-Zzhz)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:08:30.69ID:2GJOgtmQa
当たり前のように転生モノ前提なんだな
プロローグの可否なんて作風とストーリー次第なんじゃないのか
目次にプロローグあった時点でブラバとかもうめちゃくちゃやん
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-GJ/E)
垢版 |
2017/12/08(金) 02:20:19.58ID:l6UjOOuL0
うーん、書いてるのが転生モノじゃないからかも知れんが、やっぱり俺にはプロローグにメリットないとは思えない

先の展開を見せるのは「読み進めたらこうなりますよ」っていう作品の妙味を初っ端で紹介できるのがメリットだろうし、転生前のシーンなんてサブタイがプロローグってつけられてるだけで実質第一話じゃん 名前の付け方だけの問題じゃん

ポエムが駄目なのは同じ意見
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 5798-R4LO)
垢版 |
2017/12/08(金) 03:19:25.48ID:aZh+vuXS0
プロローグ入れてもいいけど『プロローグ』があるとブラバする人もいるってことっすよね
要はプロローグの内容でもタイトルが『プロローグ』じゃなきゃいいわけだ
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ b797-9+dx)
垢版 |
2017/12/08(金) 04:55:35.56ID:p4pPUtVN0
日間総合上位の作者の大半は
すでに別作品で知名度のある人ばかりだから参考にならないとあれほどry

単純に初心者はプロローグは避けた方がいいって話
晒し読んでも十中八九ブラバ必須のポエムだったし
冒頭から物語がはじまるならサブタイをプロローグにする意味ないし
読者を引きつけたいなら会話劇から入るのが無難だからね
0656この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-HpE5)
垢版 |
2017/12/08(金) 05:06:22.32ID:I/Ylmi8ep
複数世界モノもやり方によっちゃ面白いと思うけどねぇ、ドクターフーとかめっちゃ好きだし
やっぱどんなストーリーでも一番大事なのはキャラ立ちよ、ラノベなら尚のこと
0658この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/08(金) 06:25:18.57ID:yl1rYqvrp
晒し作品でよくあるプロローグ

・ポエム
(読み進めないと伝わらない単語の羅列)
・複数キャラ登場
(いっぺんに出ても覚えられない)
・モブ視点side
(誰こいつ)

ここらへんは避けた方がいい
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-StTJ)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:56:29.85ID:7PwI9Fcn0
>>657
プロローグは全体の雰囲気を伝える役目って認識

たとえばひぐらしのなく頃にとか萌え日常に見せかけたホラーものだけど
プロローグがいきなり殺人シーンだから、万が一萌え作品と思って見始めた奴も
すぐに帰ることができる親切設計になってるし
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 5755-StTJ)
垢版 |
2017/12/08(金) 09:33:30.50ID:grLHrCAl0
プロローグと一話に繋がりがあるならOK
全然違う場面に飛ぶ奴はNG

初見でそういうプロローグを読んだ人にとっては、ただただ無意味な話を読まされたと感じるから
ストーリーを全て知ってる人が読む分には、良いプロローグなんだけどね
0665この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ZGME)
垢版 |
2017/12/08(金) 10:25:03.63ID:kwz42hYQd
冒頭から主人公が死ぬシーンを夢って形で入れるのはまずいかな?
自覚ないけど一度死んでる設定にしたいんだが、そこしか死亡シーン入れるタイミングが思いつかない
0666この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/08(金) 10:28:33.26ID:Elid0Q0vp
まあプロローグ単体で考えるものじゃないね
タイトルあらすじで期待感マシマシなら開幕ポエムでも付き合ってくれるよ
逆にタイトルあらすじがダメでも一話くらい読んで判断するか、って人にはダメ押しになっちゃうけど
タイトル、あらすじ、第一話。なろうでウケたいならこの3つは気をつけて決めないとね
0667この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-LMf7)
垢版 |
2017/12/08(金) 10:35:28.19ID:S+JzI4jld
プロローグそんなに受け悪いんか
ポエムじゃなくてモブ視点の1話のちょっと前って形だけど、これを素直に1話にしてしまった方がええんかいのう
0673この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/08(金) 12:35:05.35ID:2noAimHkp
>>669
適切と言われるとジャンルによって違うだろうけど
最低限主人公の容姿や人柄と、物語の大筋に関わる主人公の目的は欲しいかな
あとは人間関係とか、能力とか色々
ちゃんと一人一人キャラを掘り下げながら登場させないと、読者の記憶に残りにくいよ
それは物語の主人公と言えども同じなんだからさ
0674この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-BJnH)
垢版 |
2017/12/08(金) 12:36:19.06ID:CY9f/Gisd
単純な話、最初の1ページ目が最も美味しい部分
インパクト、ブクマ誘引、勢い、閲覧率…
そこをふんわりポエムや設定語り、第三者視点なんかに費やして余裕かまして大丈夫?
って話
0676この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-0w0Y)
垢版 |
2017/12/08(金) 13:07:24.38ID:SYtrfkOcd
最初はラスボス兼仲間の女に惨殺されるモブ視点のプロローグ
善人主人公の旅の仲間に、極悪のラスボス女がかわいこぶって加わる
徐々にラスボス女が主人公に攻略されていく


こんな感じの話だが、プロローグは必要だったと思う
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c3-StTJ)
垢版 |
2017/12/08(金) 13:23:29.64ID:7PwI9Fcn0
第一話から始めるか、プロローグから始めるかとかいう話じゃなくて
その話の雰囲気とか面白味とかテーマを最初に提示できるかっていう話なんだよな

とある魔術の禁書目録のプロローグとか「不幸だー!」と叫んでいる男子高校生が
可愛い女子中学生の超能力者に襲われて能力無効化してるけど

完璧に作品全体のノリをアピールできていると思う
0680この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-BHLZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 13:23:52.22ID:b08xoASTa
自分の持ち味なんざ読者からしたら雑味でしかない
個性とか全くいらないから、テンプレという「お約束」を書いて読者を安心して読ませましょう
個性を出してもいいのは、読者から人気が出てある程度の信頼が得られてからです
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-LVSJ)
垢版 |
2017/12/08(金) 14:07:49.58ID:gaJki76w0
>>682そもそも3つ目以降は最初から必要でしょうか…?
いきなり複数の勢力やパワーソースがある複雑な物語は大変難易度が高くなります
もちろん挑戦精神は大事ですが、最初から出しておく必要は無いのではないでしょうか
第三の勢力登場、という展開は人気が出て連載が長期化する目処が立ってからの参入にしておいて
まずは魔力と超能力の2つを魅力的に書く事をお勧めします
0694この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-gFRz)
垢版 |
2017/12/08(金) 15:17:31.85ID:oQFDcDhFp
そりゃアドバイス全てが正しいとは言わないよ
書籍化経験があるわけでもないし、ただの一アマチュアの戯言さ
そもそも自分の中に確固たる信念があるならば、他人の言うことに耳を貸す必要なんて無いしね

ただ、道に迷ってどうしようもなく他人に聞きたくなった人がいたら、その相手をしてるだけだよ
0699この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-MGNV)
垢版 |
2017/12/08(金) 16:36:16.04ID:Oee13sf1a
だいたい人間かエルフか獣耳獣人ぐらい?
スライムとかをヒロインとして据えてる人もいるけど、そうなるとかなりニッチ向けになりそう
モン娘系作品以外なら上の3つくらいかな
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe0-qmOZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 20:45:53.25ID:md1duRaR0
新作短編書き上げたから、近々投稿するけど、今回もあんまりうまく書けなかった……
このまま書き続けていたら、いつかは面白い話を書けるのだろうか……
道は遠い……
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