【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ623冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ622冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511541195/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1511541195/ >>199
＞まぁギルド長が嫌がるんだろうけどｗ
自分の血統で商人ともうまくやってける下級〜中級貴族を育てるって考えたら
将来が楽になりそうじゃないか？ 契約魔術とか面倒かもしれんけど >>200
フェルやマイン相当の魔力や調合スキル無いと作れないなら、
どうやっても事業にならないんじゃ
羊皮紙と植物紙みたいに完全に別のアプローチで
誰でも作れるようにしないと エアヴェルミーンもさ贖罪の地が崩壊して困るならなんで緊急時に神々の魔力を注いでもらえる逃げ道を用意してなかったのかね
地雷さんに無理矢理魔力を押付けるくらいだから頼めば魔力もらえただろうに >>204
確かに事業としては無理か、残念
現状では誰が作ってるんだろう
まさか政変以降、作れる人がいなくなってたりとかないよな？ >>205
器が貧相だと壊れるだけだからじゃね？
地雷さんですら神々がちょっとやり過ぎたら死にかけた >>195
魔力が高い子なら了承した方がいいと思うわ
フリーダの子はヘンリックとフリーダの英才教育を受けた大商人貴族になれるかも 現実の貴族だと血統が最重要なのは理解できるけど、
あの世界だと魔力量の重要度が絶対的すぎて
出自が平民とかあんまり気にしなくなるのが
普通の気がするんだよなー >>209
今まではほぼ血統=魔力の量、質だったからな
これからは変わっていくだろうが 漫画版はきちんと描写しろよな
排泄物を窓から投げ捨てて汚物だらけの世界なんだからそこは描かないと 捨てるのは裏通りだし、地雷さんはそういうとこ殆ど歩かないから見えないぞ そうだ、臭いつきの紙を使って
下町のシーンはウンコの香りを再現しよう >>210
シュボルト先生「ユウジョウ・ドリョク・ショウリ…」 >>209
普通を言うなら、やっぱり貴族の肩書自体が既得権益だから
シュタープ持ちには物理的にろくに逆らえないこの世界では平等とか無理
魔力が高い身食いは見つかれば搾取される一方で普通なんじゃないだろうか
身食いだと簡単に染まるから使い勝手はいいし、搾取しやすそう
普通は(地雷さんじゃなければ)抵抗もされない(できない)んじゃないか >>213
羊皮紙風レターセットの次は
下町風レターセットが来るか
今度こそはちゃんと「〜風」であって「本物じゃない」って書かないとね TOの発送メールようやくきたけど今回クロネコなんだね >>215
見食いなら染まりやすいけど見食いの中でも
エーヴィリーベの印を持つ子じゃないと染まったままにならないから
見食いを半殺しにして無理やり身体に魔石を作って染めて影武者作るとか非道過ぎる >>200
女神を王族に売る身代金で、中央からエーレンに
複数コ子供用魔術具来たから、中央貴族が作れた
とすると、全属性必須まではなさそうな気もする。
中央に貯めといた子供用魔術具だったとか、廃領地からぶんどったヤツ流用したなら分からんけど。
もし全属性必須なら女神と魔王しか作れないてことに
なっちゃうよね。エグは文官教育受けてないだろうし >>220
全属性自体はそこまでレアじゃ無いからフェル&マイ以外が
作れないって事は無いと思う
回復薬や魔紙の調合描写にあるように、魔力量の大小で
製作効率が大幅に変わるから、貴族の中でも特に魔力量が
多い王族が政変で激減してるせいで作れる人間も激減してる
or製作に回せる魔力の余力が無い、て事はあると思う 作れるとわかったらタウの実で見食いを救いたいと思った地雷さんは量産するだろうなｗ >>221
え、全属性てレアじゃないの？
舞台登れるのフェル、マイン、エグ、ジェルだけ
だったかと思ったんだが 祈りで属性を増やさないで血統だけで全属性なのは王族の中でも上の方だけだろうから
エグが全属性だったのはギリギリな感じ 貴族少ないと言われてたエーレンのギーベが２０人
くらいだったわけだが、領主候補生上級落ちルール
のある大領地アーレンスはギーベ何人くらいだった
んかな？
新刊の地図でそういうこと少しでもわかると楽しい >>224
フェル&マイの2人しかいないというほどはレアじゃ無いってこと 前にアウブディッターが全属性じゃないかってスレで予想出てたね
王族がやんないならアウブディッターが中継ぎツェントね、って指名されたときに >>219
王族にこそそういう影武者が必要だったろうに
小物のゲオとグラオだけみたいだけど、もっと悪用されててもおかしくないような
>>224
エグが全属性だから、政変で死んだ王族達は全属性だった可能性あるね
ジルもボニ爺も加護再取得で全属性になってたし、これからは全属性キャラ増えそう おそらくダンケルには王族が継承するグル典ではない
本物のメス書を得てツェントになった者がいるという史実ダンケル一族には伝わっているんだろうな
だからこそ王族ではない地雷さんがグルトリスハイトを得たことにこだわって
グル典を得た地雷さんの方がグル典を得ていない王族より上位であるという教育がされていた >>229
図書館のシュミルズで事足り過ぎてたんだと思う
きっとゲオやグラオ以上に人命というかツェント候補生を葬ったことだろう 魔力が余る時代が来ちゃうんだろうけど、どういう変化をしてくんだろうね
収穫も増えるけど今でも食える程度にはあるわけだし >>231
D子もグル典ない虎王を偽の王でグル典があればツェントは自分だって言っているから
大領地はしっかり教育はされているんだろう
底辺領地でグル典から縁がないからジルが無知だっただけ >>233
魔力には質があり上質な魔力だと潤う力が強いのは地雷に女神の力が宿っていた時に実証済み
旧シュタープ世代が多いユルゲンで国全体が魔力で土地が豊かになるのはまだ先だと思う
現実は弱く薄い魔力で生き延びているレベル
だから一部以外の庶民が無学の貧民状態なのでは >>234
所詮は偽王族に派遣された雇われ領主が出発点の一族だからな
しかも白マントのはずの中央が闇の領地アーレンの色のはずの黒マントと同色だと考えると
アーレン系の血筋も偽王族とずぶずぶだったっぽいしジルの王族に対する反発も結局いつもどおりの口先だけ威勢がいいやつなんだよな >>231
なぜだろう…本物のグル典と神具を使ったディッターの素晴らしさが伝わっている、と
脳内変換される…… >>234
D子は槍鍋の入知恵やトルークの影響もあるだろう
ジョイソタークの襲撃がトルークの影響だったのなら、虎王同様早い時期からD子もトルーク漬け
子を駒として使うのはまさにガブの血統だな 槍鍋の、鎧も貫く銀の針攻撃を見た五郎さん
五郎「大変徹甲」
神殿教室の始まりだ
五郎「大変学校」
シュツェーリアの夜にまた素材を取りに来たぞ
五郎「大変月光」 >>239
ゴメン
これを書き込む意味が分からんので解説してもらえる？ >>234
Dのあれはまた違うと思うがw
なんであいつ自分がメス書取れると思ったのか… >>240
なんという無慈悲なｗｗ
滑ったネタの解説を求めるとか、血も涙もない鬼畜の所業なんだぞｗ 今日書店に行ったらフラゲで陳列されてないかなー？
ひょっこりサイン本が置いてあったら神に感謝レベルだわ
いやまー以前に普通に買いにいったら地方書店なのにサイン本が買えて
レジから見えない階段の踊り場でナチュラルにグリコポーズかましたのだけれども 久々に読み返しててWeb版初読みの時ジルヴェスターのイメージが赤髪の白雪姫のイザナ王子だったの思い出したわ。
未だに領主っぽい事してる時限定でイザナ王子に頭の中で変換されてしまう笑
今のアウヴのイラストの方が合ってて好きなのに最初のインパクトってあるよね？？ 本革ブックカバーwww
買うけどたけー
塩ビの方は大学生は教科書カバーに使えそう ブックカバーの本革カッコいいけど、ローゼマイン工房の紋章は塩ビの方がハッキリしてるんだねぇ
……どっちか迷う >>247
本皮の場合は一点ずつの手仕上げで紋章の濃淡に個体差があるらしい 本革ブックカバーさ
ベルト留めの安っぽい輪っかいらなくね？ （…ボソボソ…自宅で読むなら紙の本でも良いが外で読むなら電子書籍の人が多い気が ） 本革の方が見た目も好みだし、値段も納得だけど、B6版なんだよな
外に持ち出すのは文庫本ばかりだから悩ましい
買っても使わないんじゃ微妙だし
明日、印刷博物館に行くから現物見てから考える >>255
楽しんできてくれ
そしてルポ恵んでくれ 【悲報】フェル様のエーレンフェストで魔力の釣り合う人妻って実はヴェローニカだった >>257
まじか
ヴェロがエーレンでやりたい放題はある意味仕方なかったな >>257
両親が領主候補生だからギーベの娘で上級として育っていてもそうなるかもな
フロの母は推定だが上級だろうしそこまででは無い
ガブってアーレンの領主候補生としては魔力低めらしいから、ヴェロ自身が頑張って魔力圧縮したのだろう ヴェロは本編の時間軸では既に悪者になってるけども
幼少時は弟を守るために必死に頑張ってたと思うんだよね
もちろんフェルの敵としてのヘイトはある程度あるけど
この意味では多少同情的になる自分がいる ジルがヴェロの傀儡になったらもうライゼは終わりだったみたいだから
地雷さんを見出したジルに全部引っくり返されてしまっけれど
やり方はともかくそれまでヴェロは孤軍奮闘って感じでよく頑張ったと思う >>263
結果的に隠し切れない程の犯罪を指摘する事も無く放任してきた時点で
ジル→ヴィルへの地雷さん曰く、実態は優しい虐待に過ぎない
まあ親子なんでしょう 第二夫人は娶らないと約束したのに生まれの定かじゃない子供を連れてきて
嫡子として洗礼させようとしたり、娘たちが嫁に行ったと思えば突如魔力供給
中に祝詞を唱え始めたりと、夫のアレな行動もあったろうしなぁ…… >>263
ヴェロは兄ちゃん死ぬまで弟ガン無視してたって前提が入るとあんまり ヴェロの両親は本来なら次期アウブだった、つまり一番魔力量が兄弟で多かった父に
大領地基準ではみそっかすとはいえ仮にも大領地領主候補生の姫が母だからね
そりゃエーレンでは魔力量別格だわ 幼児期に無理して弟を産んだ母が死んで
母の派閥と険悪な女性が正妻になって父親はそっちの女性と子供にぞっこん
上級貴族の社交の場は実母と険悪な女性の一派が牛耳っていて幼いヴェロはほぼぼっち
同母の兄を心の拠り所に生きてきたけどその兄も死に家の後継者は異母の兄弟になり
領内に残った唯一の家族である弟に依存…と考えると可哀相な生い立ちである ガブは長男、ヴェロは長姉のゲオ、ゲオは長男のヴィルフラムと
ガブの系譜は長子が死ぬ運命なので、ヴィルが死なないように願う >>271
ヴォルフラムだった素で間違ったｗｗｗ
ヴィル嫌いじゃないから本当に死なない事を願ってるよ >>269
まあ母親ガブの考えなしで強引な嫁入り原因なんで
恋愛脳な母親を恨めとしか言えない >>273
まるで母が死んだ後に妾が家に上がり込んできたみたいなキレかたしてるけど
ガブが権力で奪ってた場所が元の持ち主に戻ってきただけだしな >>273
まあ、ヴェロ父がヴィル似で相手に気を持たせるような言動をしてた可能性も有るけどねｗ >>275
なんか一気に初代ギーベ・グレッシェルへの好感度が下がったｗ 初代グレ「ガブリエーレ様は魅力的な女性ですよ。そのように自分を卑下せずに自信を持ってください」
ガブ（きゅん）
こんな流れだった可能性が…？ 〇〇さんモテそうーって言ったら惚れてることにされて周囲公認で付き合い後押しされる可哀想な人ってたまにいるよね
知り合いに非モテネタでからかわれてる人庇ったらその人に告白したことにされた人いるわ >>275
あぁ成る程と思ってしまった
変に気を持たせるが、実は全くその気が無い迂闊な言動はまさしくヴィルそのもの
諸悪の根源はガブに思いがちだし実際ガブの子孫は酷いもんだが、初代グレッシェルも阿保男か
ただガブやヴェロの側仕えって当時からリヒャルダだよな
…側仕えの影響って大きいんだよな（震え） >>278
ヴィルも似たような立場だな
>「確かに。だが、私としてはリヒャルダには叱られたくないが、ハンネローレ様のように可愛らしく叱ってくれるのであれば構わぬぞ」
ハンネローレ（ヴィルフリート様はわたくしの求婚を受けいれてくれるはずです！）
ケント「はやく求婚してください！」
ダンケル「ヴィルフリート様はハンネローレ様を口説いて棄てた卑怯もの！」 領主一族を増やすため、ライゼの支持を得るために第二、第三夫人を迎えるのは領主の義務なのに第二夫人は迎えない約束をした先代もどうかと思う
そうじゃなければヒロインさんは引き取られず高みだったかもだけどさ 天然系タラシの血統なのかｗ
やっぱジルって血統的にかなり特殊だったんだな >>280
半値さんを条件にしたまま嫁取りディッターの話進めたんだからヴィルに関してダンケルの反応は妥当では
半値さんがお花畑な痛い女なのとは別問題 >>282
先々代も先代も体弱かったらしいところから見ても、ジルはボニ系というか…… 初代グレッシェルが元祖タラシならその兄弟だった人にもそのケがあって良さそうだが、子孫のボニ爺には引き継がれなかったんだな
>>285
リュディガーってエーレンと二重従兄弟だが単なる従姉弟のD子より影薄いな
突然半値編に登場するのは難しいだろうがヴィルに似てるらしいから、今の花畑脳半値がリュディガー見れば奇跡が起き…いや無理か 半値さん押し付けられるとかリュディガーは前世でどんな罪を犯したんだよ ダンケルからの援助、ダンケルとの繋がり、アレキ領との繋がり、領地の礎に注ぐ魔力量アップ、次期アウブの魔力量アップとフレーベルにとっては素敵な縁組ﾀﾞﾖ
初恋の人によく似た次期アウブの妻になる
領地の利になる女性を妻にする
大領地出の妻をリュディガーは大事にするだろうからスタートが政略結婚でも案外幸せになれておとしどころとしてはありかもしれぬ 金粉領って順位だけは上位だけど、下位領地が金粉との縁談を断ったとしてなんか不利益を被るのかね？
元王族の実態を知らないと、ツェントとも親族だし不興を買うとヤバいかもとか思うんだろうか
領地間の交流があまりないユルゲンの現状で、貿易依存度が低ければ影響少なそうだよね
他領と手を組んで神事に関する情報を回してもらえないとか嫌がらせはありそうだけど >>266
３人しか子供産めてない上に二人も領外に出さざるを得ない子育てしといて領主一族として第二夫人なんて嫌！とかそれがそもそも貴族基準ではふざけてるけどな >>289
アウブディッターでも金粉からの求婚は断るのが面倒な相手って言っている
表立って断れるのは5年縛りがあるエーレンくらいじゃないか
数年後に金粉領がどの程度落ちぶれているか不明だが、元王子ブランドに吸い寄せられる阿保領地はいるだろうから問題ないだろう
元王子三人が揃って屑野郎と知るのは極僅かだ >>291
そうなんだけど、読解力がない自分にはなにが「面倒」なのかが分からんのだ
いちゃもんつけられるかも知れんが、実質力ない金粉領になぜダンケルまで遠慮する必要が？
元王族ってだけで何を警戒してるのか 新刊に地図あったけど、海ってアーレンスバッハ（アレキサンドリア）だけじゃなかったんやね
これは色々と妄想が捗るなー ネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
日付が10日になるまで待とうって意味なんやよ >>292
金粉前では読解力は意味をなさないのです ヴェロの第二夫人云々は女の嫉妬とかじゃなく、
両親や兄弟とかの後継ぎ問題見てきて、揉めるのが嫌だったんだろうな
要するに自分の思うように後継ぎ作りたかったわけだが（嫁決めたり末子を選んだり）
そんなところに庶子連れてきたら激怒もするわな 配偶者は一人の方が跡目争いが起きる確率が減ると考えれば悪い事ではないよね
一族の数が多ければ良いというわけではないし
魔力の問題がなければだが
先代アウブ子は同母姉弟で争う事になったから(というか親と娘の確執に息子が巻き込まれ)この限りではないが >>292
元王子相手に例え第一の領地だとしてもあまり邪険にすると
事情を知らない領地からダンケルが横暴に振舞っているように見える
ツェントの後ろ盾をしている領地が外交上の信用を失う訳にいかないから
他領から見て正当性のある理由で断らなくてはいけない
どうせあと二、三年もすれば自分の立場の変化を受け入れられない金粉が
尊大な振る舞いをして周囲から失望されて元王族ブランドも失墜するだろうけど
今はまだ順位的にも評判的にも落ちてないから断りにくい相手なんだよ 作中のキャラの大半は、元王族に何があったか、どういう人物かってのを地雷さんを通して見てる読者とは
情報量がまるで違うからな
その読者の持ってる情報も、基本的にその時の視点担当のキャラによって色々と左右されたり歪んだりするし
これは閑話やSS、半値編といったほかキャラのみならず、地雷さん視点でもそうだし
あと、情報伝達の速度も精度も現代基準とはまるで違うしね
現実の中世なんかと比べたら、オルドナンツやら高速移動手段の騎獣があるからマシだろうけど
なので読者の考える最適解に作中キャラが絶対に至れなかったり、その解自体が間違ってたりするのも日常茶飯事w >>299
防衛放棄の王に外患誘致の王子
メス書持ちを監禁しようと共謀した男性王族
神に選ばれる以前の問題のハリボテ女王
ここら辺の問題は知ってる領地の方が少ないからなー
特にエグの裏事情 正直、親に付けられた側近？に唆されたヒルデブランドには救済が欲しいなぁ
物心ついた頃からずっとあれに師事してきたんだろ？可哀そうすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
