【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.4

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1この名無しがすごい!2018/01/07(日) 01:00:20.64ID:oRCKW7Yx
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

尚VR作品を晒すスレではありません。
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872この名無しがすごい!2018/01/23(火) 20:52:12.68ID:e33qAw55
デンドロはぱっと見だと不公平感があるけど実際にプレイしたらそんなでもないような気がするよなー
ショボいユニークならそれはそれで愛着湧きそうだし、パーソナルが影響するなら戦闘志向が低いってことだもんな

873この名無しがすごい!2018/01/23(火) 20:55:57.04ID:1FVlIhJ2
デンドロがNPCに何でも出来るから良さそう
村を襲撃してPKごっこや奴隷魔法でナローシュごっこも出来るし戦闘力が段違いだからやりたい放題
やっぱりソロプレイが充実してて何ぼだよね

対人や協力プレイをコミュニケーションに時間使いまくってがっつりやるほど気力はないわ

874この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:02:25.93ID:e33qAw55
>>869
コタタマはスルーしてるけど、レイド戦とかだとアッー!アアッー!ってひたすら男が叫んでるんだよな…
完全にハッテン場ですわ…

875この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:15:06.16ID:2EGLGYol
改めて考えてみるとぱっと思い浮かぶようなものはなかったけど
敢えて上げるなら美少女になったけどネトゲ廃人やってますの錬金術が面白そうだったから
読んでるときにそれをやってみたいとは思ったな

876この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:29:40.12ID:1r0//8IT
ちょい違うかもしれないけどAIOライト
生命の心配は無いし錬金したい

877この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:30:37.52ID:SUcD0zO7
デンドロのユニークと比較するとギスギスのアビリティはプレイヤーによって明確なリソース差が存在する一方で
GMですら完全唯一のユニーク技能を持てない仕様っぽいんだよな
希少で強力なアビリティも本体倒して所有プレイヤーを引退に追い込めば解放されるしわりと有情

878この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:33:20.57ID:QhDNmuTE
>>864
なんか、新人が、そっと置かれた「中」を食って回復して、
「・・・・・・紫の中の人だわ!!」みたいなのが思い浮かんだ

>>865
サモナーさんのは、サモナーが超優遇職過ぎて、クソゲー
せめて、魔法職は戦闘スキルは取れないみたいな縛りがあったらやってみたい

879この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:37:00.76ID:e33qAw55
生産職の仕様は重要な要素だよなー
俺はサモナーさんって言ったけど、ガチ職人っぽい生産職の仕様には不満がある
工程はスキルで省略できるっぽいけど作中でタイヤをガチ作りしてるからなw

880この名無しがすごい!2018/01/23(火) 21:49:51.26ID:Cg5FqCnk
バグを愛せるなら猫耳猫(小声)

881この名無しがすごい!2018/01/23(火) 22:00:13.42ID:e33qAw55
猫耳猫はオーダーの仕様が凄い
若い世代は適応したけど固定観念が強い層は無理だったっていうのがリアリティある
ああいうプレイヤースキルはいいね。読んでて何となくできそうな気がするギリギリの線を突いてる

882この名無しがすごい!2018/01/23(火) 22:10:43.47ID:SUcD0zO7
猫耳猫のオーダーの受付フレームは具体的にどのくらいなんだろうな
60FPSゲーのモンスターハンターの回避性能で例えると
6Fの回避をを10分以上安定させるのはトップクラスのプレイヤー以外無理
10Fなら一般プレイヤーでもある程度安定する
12Fあれば安定余裕のヌルゲーって感じの扱いだけど
猫耳猫のスキルはキャンセル受付タイミングが二箇所あるのが面倒だしうっかり暴発しそうなんだよな

883この名無しがすごい!2018/01/23(火) 22:38:05.06ID:V8ESHb5g
なんで無理なんや。格ゲーマーからしたら6Fって相当長いぞ

884この名無しがすごい!2018/01/23(火) 22:43:41.60ID:mgsUZEwt
俺がシャンフロしてもモブで終わるわ

885この名無しがすごい!2018/01/23(火) 22:56:15.91ID:txxeUksf
ネトゲ廃人ってのたびたび名前見かけるけど

錬金術はINTに極振りしてないと生産道具すらろくにもてない
そんでINTはゲーム中で死にステータスだから普通の人は生産以外をやろうとすると途中で詰む
ただし主人公だけはステータス・スキルポイント増加が3倍だから戦闘も採集も生産も楽しんでますみたいな設定だったよな?

正直糞ゲーすぎやしませんかね

886この名無しがすごい!2018/01/23(火) 23:02:07.75ID:XW9WabP9
メインジョブ戦闘、サブジョブ生産でええやん
なんでわざわざ生産専門とか作るんだ?

887この名無しがすごい!2018/01/23(火) 23:02:55.93ID:mgsUZEwt
あれも異世界が現実を侵食していく系だったな
まあ主人公は何か選ばれし存在だったから不遇職無双してるけど普通のプレイヤーはやってられんわな

888この名無しがすごい!2018/01/23(火) 23:15:44.87ID:1FVlIhJ2
テンプレの猿真似してるだけだから何でとか考えてないだろ
ただなろうMMOみたいに時間クソほど使う仕様だと専門でもないと時間足りないと思う
単純に専門職と同じ時間プレイしてたら戦闘採集生産で3分の1ずつしか進まないわけで破綻が目に見えてるわ

889この名無しがすごい!2018/01/23(火) 23:18:43.43ID:BBQHulvX
NPC死亡とかもないならデンドロやってみたいけど>>865の排除例にないからやりたくない
絶対に>>873みたいなヒャッハーのせいで一年も保たない

890この名無しがすごい!2018/01/23(火) 23:56:32.88ID:JGh+sFyz
まあ異世界要素ないなら運営がその辺対処するでしょ
しなかったらモヒカン達のための世紀末ゲー爆誕するだけよ

891この名無しがすごい!2018/01/24(水) 00:19:20.47ID:bidmzCe8
デンドロ原作でもプレイヤー相手に無双できるNPCおるというかNPCに普通に鎮圧されるはず
一部(主人公周り)が頭おかしいのが多いだけ

892この名無しがすごい!2018/01/24(水) 00:23:25.99ID:uhdvU+p2
デンドロでNPC相手にヒャッハーしたら即隔離部屋送りじゃなかったっけ
キルされるまでは野放しみたいだけど

893この名無しがすごい!2018/01/24(水) 00:26:22.41ID:kDg0hm8s
>>873
なんでもできる(やり過ぎると上位NPCや他PCに狩られる)
デンドロはNPCもやベーやつ多いぞ?

894この名無しがすごい!2018/01/24(水) 00:57:33.97ID:asH1j1tw
>>891
そういう強いのは戦争とか拠点に釘付けにされてるから後背地でヒャッハーする分には余裕じゃね?
街や城砦都市ならともかく村程度じゃろくな防衛もいないようだし

ログアウト無敵ってのがどうしようもないんだよね
タイミングの主導権握られてるから時間無駄にして防衛し続けないと守れない
まぁ、ガバ設定に突っ込んでもガバ設定返しされるだけで意味ないけど

895この名無しがすごい!2018/01/24(水) 01:06:36.28ID:i1BRk/dy
>>894
そういうのは普通にPCにキルされて終わりじゃねーの
実際そういうの作品内にも居たような

896この名無しがすごい!2018/01/24(水) 01:40:14.14ID:bidmzCe8
>>894
即時ログアウトできないし、どうしてもするためには自殺しかないぞ
自殺含めて指名手配中死んだら即隔離だし

897この名無しがすごい!2018/01/24(水) 01:47:55.30ID:iuUDWGi8
デンドロがどうだったか忘れたけど
なろうVRMMOだとログアウト中でもPCはそこにあり続けるとかみるし
ログアウトしてても超遠距離でも壁透過で赤ネームが表示され続けてPKK達に常に狙われ続けるとかのが面白そう
PKプレイヤーってスリルある戦いを求めてるんだろうからそれくらいでちょうどいいと思うの

898この名無しがすごい!2018/01/24(水) 02:07:00.19ID:0CsXX1r8
>>883
クソ雑魚エアプ自慢乙
格ゲーは横視点で状況が安定しているので練習量が十分なら
見下ろしや一人称のゲームと違って入力猶予が6Fしかなくても経験からの先読みが安定しやすいだけ
コンボルートの途中なら相手は動けないから先読みで目推しすするだけだしな
オリンピックの徒競走でもスタートから6F(0,1秒)以内にスタートすると失格になるし6Fは人間の反応限界を完全に超えてるのは
情報収集しつつ真面目に格ゲーをやりこんだ事があるなら常識なんだけど実況見てるだけのエアプには分かんなかったかゴメンネ!

899この名無しがすごい!2018/01/24(水) 03:37:30.22ID:acWmKLZZ
>>898
6f で反応と、6fの入力猶予は別物。
前者は陸上のスタートや上段を見て下P
後者は確定コンボの目押しやリバーサル入力

猫耳猫の内容を詳しく覚えてないけど後者でしょ?入力猶予なら6fどころか2-3fも安定させるのが廃人だと思うよ。

900この名無しがすごい!2018/01/24(水) 04:57:47.25ID:uEjIcZGq
>>865
俺はギスオンかなぁ
運営ディレクターが有能でユーザーの要望をガン無視して煽ってくるの好き
レイド級そっちのけで運営とのガチバトルになってるのは笑う

901この名無しがすごい!2018/01/24(水) 06:36:43.26ID:0Ow/A+os
>>865
アミティリシアかなあ
イベント告知無いってのが好き

902この名無しがすごい!2018/01/24(水) 06:51:42.49ID:X/Gi/HVI
で、なろう用テンプレじゃなくて恐らくMMOプレイヤーであろう作者の作品はないのかね
実際の運営をボカしてやらかしてるのを描いた奴とか
昨日の死んだらBANとか、血のバレンタイン、戸枝事件、アサシンギルド、俺俺詐欺を書いてたらなお良し

903この名無しがすごい!2018/01/24(水) 06:57:02.39ID:6BWlqipf
低ポイントはステマ扱いされそうだから避けるとして
一番有名なところでネフィリムホロウ

熟練度と経験値じゃなく改造と換装で強くしていく
メックウォーリアとかエンブリオマシンみたいなロボRPG好きなのになんですぐエタってしまうのん

904この名無しがすごい!2018/01/24(水) 07:08:43.51ID:bidmzCe8
シャンフロにも同名のロボゲー出てたな

905この名無しがすごい!2018/01/24(水) 07:12:51.71ID:6BWlqipf
>>904
いや、それの事
操作難易度以外欠点無いし

906この名無しがすごい!2018/01/24(水) 08:53:47.44ID:pX/LXkca
>>846
>>190で出てる

907この名無しがすごい!2018/01/24(水) 09:05:05.02ID:asH1j1tw
>>895
自分のプレイ時間を犠牲にしていつどこに現れるかわからない相手を警戒するのはゲームじゃないよ
PK問題がいつも破綻するのはコレなんだよね
他がレベリングとか楽しんでるときにボランティアでずっと警戒で9割は無駄足で
襲われると推測した警戒対象のヤマが外れてたら無意味、実力差があったら何やっても無駄

情報屋と称して全部知ってるAIが色々ネタバレすりゃちっとはマシになるかもしれんが

908この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:00:24.87ID:hqANpd/b
>>907
NPCにログアウト地点で出待ちされてるとか面白そう

909この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:00:48.42ID:qkYLlhsu
>>907
いやあのゲームPC限定の殺し屋ロールとか普通にいるし探索特化や追跡特化の能力やら普通にいるし運営がトップの世界規模の情報屋やらいるしでぶっちゃけやりすぎたら余程の奴でもないと逃げ切るのは無謀かと
ログイン出来るのもセーブポイントかログアウト地点からしか無理だしセーブポイントにしても指名手配で使えなくなるし

910この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:21:19.99ID:asH1j1tw
>>909
そいつらが自分のやりたいこと放り出して来てくれればね
広い世界をよっこらさと数日かけて移動してわざわざ辺境でいつ来るかわからない相手を出待ち
かといってそういう超級()じゃないと防衛者が負けて犯罪防げませんでしたがありうる
超級()犯罪者もいるわけでガバ設定過ぎるから強弱は語りたくはないけどね

>>908
管理AIがログアウト地点割り出してNPCに教えてずっと出待ちにしてるならありだと思う
都合のいいように世界を動かすってのは黒幕感もあるし
PCと違って当事者のNPC治安組織が動くのならば妥当感もある、追いかけるよりは待ち受ける方が成功率高いし

911この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:31:00.13ID:ZrcGuaxo
>>902
恐らく勇者(が)プレイの作者はMMOをもしくは類似してるのをやってそう

912この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:33:05.69ID:i1BRk/dy
>>910
やりすぎると普通に国から討伐依頼とか来るし、いつ来るか分からないとか言っても実際辺境とかも常に監視配置してる奴もいるし
受ける受けないは自由だけどまぁ所属国からの依頼とか美味いし普通は受けるよね
つーか作品内でも強すぎて野放しにされてるのとか問題じゃねって言及されてるし正直何をもってガバ設定言ってるのか分からん
ヤベー奴にはヤベー奴ぶつけられるみたいだけど

913この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:38:46.83ID:UQk08LA4
NPCに対して好きなことができる!
あんなエロいことやこんなエロいことまでなんでもできる!


ただし開発が外国なのであっち基準のアジアンビューティーとかばっかり
ドリブルが上手い澤みたいなのが大人気

914この名無しがすごい!2018/01/24(水) 10:50:37.42ID:UyQa3n3b
PK関係なら廃神様と女神様を思い出す
例えば仕事人に金を渡すとPKプレイヤーをキルしに行ってくれる話?があって一般プレイヤーは憂さ晴らし、PKプレイヤーは上手く返り討ちにすれば撃退報酬がもらえるというゲームコラボの話は面白いと思ったわ

915この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:08:53.23ID:asH1j1tw
>>912
>>実際辺境とかも常に監視配置してる奴もいるし
問題を解決するためにそういう異常なPCが存在する事にするとかガバ設定極まれりだと思う
そんなのなら管理AIが常時監視迎撃する方が幾分リアリティがあるわ

監視しても30日何も起きないし馬鹿らしいんでもうやめますw俺ゲームしに来たんでwとあるべきだろ
都合よくイベント起きてるから流されてるけどこういう舞台装置化した都合のいいPCはAI操作PCとかにしとけと思う

916この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:13:21.00ID:8BFomMfv
まだデンドロをVRMMOだと思ってる奴がいるのか
都合の良い異世界転移だって何回も言われてるだろアレ

917この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:13:36.78ID:ST864C1r
>>914
そこで談合やらかしてくるのがギスオンだからな。頭おかしい(褒め言葉)

918この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:14:30.65ID:MBQdnnhC
VRMMOものってゲームなんだからゲームデザインがルールやシステムを規定して、それに基づいてプレイヤーの行動が制約されるわけだけど
デザイン部分がガバいんでシステムやルールが考慮外だらけになって、結果的に廃プレイヤーという社畜ならぬゲー畜が都合よくカバーしてるという世界になりがちだよね

919この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:23:58.51ID:i1BRk/dy
>>915
読んでないようだからしょうがないかもしれんが問題解決の為じゃなくて普通にモンスターやらプレイヤーやらの情報収集の為な
やりたい事があった上での情報収集だからな

920この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:37:05.74ID:asH1j1tw
>>916
いやそこは踏まえたうえの話よ
プレイヤーのリアルを維持した上で異世界干渉してる以上避けては通れないネタ

918がさくっとまとめてくれたので俺はここでやめとく

921この名無しがすごい!2018/01/24(水) 11:45:54.19ID:hqANpd/b
VRMMOもの書くなら実際のMMOよりMMOを題材にしたソロゲーをイメージして書いた方が良さそうな気もする

922この名無しがすごい!2018/01/24(水) 12:00:36.77ID:5aeBNU0E
>>865
シャンフロかなあ
ユニークモンスターのクエストが一回だけっていうのがあっても、それ以外の要素が何だかんだ楽しそう
最新話でスペックがやばいだけでゲームだって事がはっきりしたし

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