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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b81-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 07:26:34.82ID:rOUL9xJi0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517053917/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ e581-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 07:27:37.03ID:rOUL9xJi0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ e581-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 07:28:10.60ID:rOUL9xJi0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0007この名無しがすごい! (ドコグロ MM0a-Q5Ep)
垢版 |
2018/02/09(金) 12:00:05.88ID:67y2jIOMM
でも折れの普段よりPV多くて草
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/09(金) 18:29:40.74ID:yKFjH8F40
>>20
そりゃまあ夜だからエロいことばっかり頭にあるとは限らんからな
オナニー研究家の知人も夜は疲れてて睡眠導入にズリセンやってもあんま気持ちくないって言ってた

女はエロ嫌いだから関係なし
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 62e0-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:33:39.51ID:q/wMlHly0
某作品が世間で大バッシングを受けているのを見て、自分も創作を続けていれば、いつかあんな風にバッシングを受けることがあるのかな……と胸が痛くなった
自分の場合、見る人自体がほとんどいないんだけど
0030この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-hwfO)
垢版 |
2018/02/09(金) 20:57:36.70ID:KaQOy+k2r
>>22
バッシングする奴らなんか一人じゃ何も出来ない雑魚カスの典型だよ
コンビニ前にたむろしてる新撰組みたいなもん

>>23
ちゃうねん。レディコミが青年誌以上にセックス満載なのなんてわかっとるんよ
俺も持っとる
そうじゃなくて男的なスケベ心や萌えエロの類い、明るく楽しきエロが嫌いなんよ。ハーレムじゃなくても文や思考にハーレム要素あるとパッと静まりかえる複垢自演

一番くそだったのは男性読者へのささやかなサービスとして質の高いエロ(セックスじゃないエロ)書いてくれた作者に、こういう描写は不快ですとか感想欄に凸してるくそまんこ
いかにも独自のネットワーク持ってていつでも叩けますよと脅してたりな

俺はそういうのを見かけたら相手より早く最新話に感想送って「この部分(エロ)、非常〜に素晴らしいですね。脳裏に焼き付くほど読みました。これからも楽しみに待ってます」とか誉めまくる。
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/09(金) 21:14:57.01ID:yKFjH8F40
描写は警告のこない範疇に留めつつも
読者にはノクターン以上のシコリティを提供する
それが出来るって凄いことだよ。

エロを嫌うなろう読者の性格からして、書籍化からは遠くなるのだから、なおのことそう思う。
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ c28a-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 21:51:30.52ID:6Pge/L/J0
無職転生やありふれが上位にいて、田中のアトリエみたいなのも書籍化してるんだし
なろう読者がエロを嫌うって言われても何言ってんの? って感じなんだが
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:07:35.62ID:yKFjH8F40
>>36
ちんぽも付いてないから調べるまでご苦労だったな
それに割合的にはずっと少ないよ。なろうエロメインの書籍化。100作どころか50作もない
>>35
ハーレムはエロがメインでもないからな
萌えとエロの区別が付いてない人は多い
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ be9f-MStI)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:16:11.10ID:O58CLPw00
女の毒者はまじで糞なの多い
自分の言葉で語らない大手の編集ではとか言って自分を大きく見せる
本当あれやられるとやる気なくす

まんこは自分の言葉で語ることから始めような
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:24:18.74ID:yKFjH8F40
記憶を確認すべく、どんなもんかあらためて読んでみた

>○○をベッドに押し倒した

空行
空行
空行

>その日、俺と○○は大人の階段を上った。

そーじゃないんだよなー( ´-ω-)
だ〜か〜らさぁ〜、エロ=セックスじゃないって言ってんだろ期待して損したわクソボケ
ぼかす前に喘ぎ声の1つでも挟まないで何が「アウトかもしれません」だ。ちんぽに毛も生えてない小1か
もう作者のほうが可愛いわ

>>49
全文同意
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ed0-HhqQ)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:10:45.50ID:g5DeDJJl0
悲鳴の表現ってどんな感じが良いと思う?
「キャー」は安っぽいし地の文でヒロインは悲鳴をあげただと味気ない気がする。かといって主人公が死にかけてるシチュエーションを想定してるから一人称で比喩とかいれるのもなんか違う気がする
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Q5Ep)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:29:47.66ID:AA+qtH3D0
竹書ボォオオオオオオオオオイ”
0078この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
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2018/02/10(土) 08:17:29.69ID:q84xk1+ha
安っぽいかどうかって、セリフそのものよりもその前後で読者の感情を盛り上げられてるかどうかに比重があるしね
ポエム系がきついのもそこを外しちゃってるから
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 7107-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:37:27.67ID:I8fVmcFO0
蛙が押しつぶされるような悲鳴を上げた
狂気に襲われるような、甲高い声で悲鳴を上げた
〜〜のような悲鳴を上げたで短文で区切ったらそれっぽいぞよ
それ以外にもいろいろ書き方あるけど
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Q5Ep)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:52:34.88ID:AA+qtH3D0
文章やっぱ難しいわぁ。
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-MuR/)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:05:43.12ID:avXJ1zC20
>>84
逆に濃すぎるっていわれた自分もいますよ
なろうで読むには重いらしいです

読む人の気持ちで基準が変わるから難しいけれど、やっぱり描写とか細かく書きたいのでそうなっちゃう
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:18:22.24ID:lsKhX6lR0
今回の例で言えば、大事なのは主人公が死に掛ける所であって
ヒロインの悲鳴に味気を求めても仕方ないでしょうな
上手く行った所で自己主張の強い脇役が主役を食ってしまい、シーンで描く所の主軸がブレるでしょう
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:08:15.22ID:Pq0ANk7j0
自慰を愛する者にとって
オナ禁1日目……100倍重力室
2日目……20倍界王拳
3日目……スーパーサイヤ人
4日目… …スーパーサイヤ人第2形態
5日目……スーパーサイヤ人第3
6日目……スーパーサイヤ人第4
7日目……スーパーサイヤ人2

はぁ……スーパーサイヤ人の壁を超えるのは難しいよ父さん
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Q5Ep)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:11:51.27ID:AA+qtH3D0
>>76

めっちゃ目一杯息吸ってからじゃないとそんな声でないもんねw
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e11-sAWG)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:21:49.56ID:8GML764F0
なろうのエロは一線超えてるの多いんだよ。
まだ、なろう知らなかった頃に電子書籍のサイトからのダイレクトメールで「奴隷ハーレムが人気です!」みたいのが来て、こいつら頭おかしいなって思ったもん。

なろうだけ見てると確実に感性狂うから気を付けろよ
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-KAQZ)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:31:02.94ID:x1SWfhdl0
奴隷の女の子って書けない。
主人公に依存して主人公を全肯定。主人公のために行動を起こす。
けど、ちゃんとキャラも立たせないといけない。
読む分には分かるんだけど……
0098この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-t/nF)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:50:37.95ID:E8FlSj6Ua
奴隷は闇の部分もしっかり描写してほしいな
ご主人様に出会うまでは大変な生活をしてました。で終わりじゃなくてもっと詳細に書いてほしい
それと大男を見たら震えが止まらなくなるみたいなトラウマを持っててそれをなろーしゅが何やかんやして克服させるような話があると尚良し
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ c28a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:01:55.45ID:JQ4Ou61M0
奴隷って一口に言っても色んな奴隷が居るからな
アメリカの黒人奴隷なんかは酷い例としてよく挙げられるけど
古代ローマの奴隷はそこまで酷くないのも結構居るっぽい
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:30:53.04ID:Pq0ANk7j0
>>99
クシポス……両刃のオーソドックスな剣、直刀

マカイラ……片刃の曲剣

コピス……鎌のように内刃の曲刀

クセノポン……オーソドックスな槍。長さは1.5メートルほど

サリッサ……3メートル前後の長槍。

槍は刃先と反対側の先には石づきという金属や石を用いた塊が付属し戦闘の他にも様々な用途に使える

オデュッセウス……両刃の斧。

イリアス……片刃の斧

アスピス……オーソドックスな円形の盾。顎から膝ほどまでの大きさ。かさ張るので普段は肩から背中にかけて背負う。木または青銅製

ペルテ……皮の盾。小型。籠手のように片手で扱う。

実在したかは不明だがドラゴンなどの大型モンスターと戦う際にはアスピス等の大きな盾が必須だったらしい
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
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2018/02/10(土) 18:24:53.13ID:Pq0ANk7j0
>>110
俺が保護するのはエロ展開じゃなくエロメインをスタンスとする作品
あんまエロやってない作品のエロ展開で増えるのは当然。が、日頃からエロメインの作品は書籍化しづらく、ノクターンのエロとなろうエロの区別も付いてない人にはそこから説明しなきゃならん。よってこれ以上亀レスで俺に絡むな
オラ無駄な戦いはしたくねーんだ
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d97-lFFU)
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2018/02/10(土) 18:39:46.10ID:ru6k903M0
エロを求める作品とそうでない作品があって
俺はなろうにそれは求めてない
デスマ次郎の主人公が商売女とヤリまくりなのも正直引く
ラッキースケベは大好物だけど
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/10(土) 18:42:29.53ID:CzkvED1j0
あらすじをどう書いたらいいのか…
・主人公の目的、能力
・ジャンル(自分の場合は異能ファンタジー)
・ヒロインや敵についてシンプルに
こんな感じで書いてるが、なんか面白そうなあらすじに見えないんだよなぁ

あらすじの尻に「主人公は戦いの先に何を見るのか――」って書いたけど
本スレで「それはタブー」と聞いてまた悩む
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
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2018/02/10(土) 18:44:51.18ID:Pq0ANk7j0
台詞として吸収させてもらうとしよう

ヒロイン「海星姫に出てくる腐女子の泡〜ずはギャグで受け入れられるけど、小説の奴隷ハーレムは気持ち悪いよ。誰がどうみても、絶対そう」
幼なじみ「まーたかよ。評論家気取るのは勝手だけど、そう何でもかんでも気持ち悪い気持ち悪いって反応してたらキリねーよ? ケツの穴の小さい女だね」
ヒロイン「け……ケツの穴ッ!?」

うむ。いける。グリル厄介いっちょあがり
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
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2018/02/10(土) 18:53:56.23ID:Pq0ANk7j0
>>117
書かんでもわかっとるよ
エロメインの文化そのものが淘汰されていくのもわかっとる
雄性不稔の食物を選択した段階で先進国は滅亡の運命に乗っていたし草食や絶食への変化もべつに経済とか教育とかそんなチャチな理由じゃなくもっと根本的な原因なのだから
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:01:53.55ID:Pq0ANk7j0
>>124
18禁はセックス専用
なろうエロはセックスや射精の前の全て

ストーリー過程がしっかり描かれていないヒロインでは抜けない。カタルシスがないと全く気持ちよく無い
AVでも開いた瞬間におっぴろげアンアンしてるやつ多いけど男でもあれは引く。おっさん世代がエロわかってない典型。それと同じ。二ページ目でセックスしてる官能小説とかも。

夢があって、努力してて、友達を作ったり、笑えることがあったり、辛いことを乗り越えたり様々な喜怒哀楽を描いてきたヒロインだからこそセックスを描かなくてもそれ以下のソフトエロでセックス以上に抜けるのだ。抜いて終わりではなく敬意を払う。

エロを軽んじバカにするやつは俺が許さん。
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:02:38.45ID:lsKhX6lR0
>>120あらすじは物語をざっくり最後まで説明しちゃいます
こんな主人公が勇者として仲間と共にこんな困難を乗り越え魔王ぶっ倒します。まで
戦いの先に何を見るのかー、ではこの部分が語られて無い分物語の筋が見えなくて興味をそそらないわけですな
物語の筋を粗くざっくり説明するからあらすじ
0130この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:03:43.82ID:gFJv3mM9a
>>120
読者の需要を分かりやすく伝えるのは?
需要=読者が読む理由ね

ぶっちぇけ需要に応えることさえできれば「のほほほーん」という一行あらすじだけで集客できると思うよ
読者の「こんなのが読みたい!」に「ありますよ!」というのを意識してみるのオススメ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 599f-IGFW)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:12:27.98ID:9aVGLd/y0
エロいなと思っても文章だけでは抜けない若輩者なんで
自分で書くとしても可愛いとか萌えの延長でちょっとしたお色気シーンが限界なんだろうなぁ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 31fa-QzhA)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:20:55.64ID:ZwyJgwhk0
なろうで無名だった作者の作品がいきなり打ち上がる仕組みが分からない。ランキングに載ってそのまま上がっていくのだろうけれど、ランキングに載るようなポイントが急に付きだすきっかけってのはどこから来るのだろう?

小説はイラストみたいにツイッターで急激に拡散するようなものではないし。
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:24:25.26ID:lsKhX6lR0
いきなり打ち上がったように見えるだけで、水面下で尽力しているからですよ
何十人に一人くらいは本当にキラ星の如く、で打ちあがる人もいるでしょうが…
だって貴方も無名の新人をつぶさにチェックするなろうマニアじゃないでしょう?
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d03-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:26:04.85ID:uyhUpVhF0
まあアレよ
奴隷ハーレムだのエロがどうのこうので始まった話題だけどさ
そのテンプレに慣れてない俺から見てると不気味な犯罪集団にしか見えない
0137この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-hwfO)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:30:30.16ID:deTZCGj9r
>>133
正常に性欲と性機能が備わっていればオナ禁4日目以降は確実に抜ける状態になるはずだ
寝起きの伸びor着替えの時の一声「んっ……」だけでもチンピクするし、体の特定部分だけを抜粋し、●●が熱を帯びるのを感じた とか照れシーンでも淡いリビドーを含む

大切なのは好きなキャラについてもっと知りたいという気持ち
しょせん創作だよなという気持ちが勝ると本気で虹に心酔することはできない
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:34:09.38ID:CzkvED1j0
>>129
「物語開始当初は一般人で、ヒロインと出会って超能力者になる」や
「黒幕がじつは同級生だった」って展開があるとして
前者はともかく、後者はあらすじに書かないでもいいかな?
章の最後に戦うのがその隠したい黒幕だもんで、それはあらすじに書くべきだろうかなぁと迷う
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:42:10.96ID:CzkvED1j0
>>130
自分が某商業作品が大好きでそんなのを自分も書いてみたくて書き始めたんだが
要するに「チート能力で復讐する」とか「漢と漢の熱い戦い」みたいな
「自分がこの作品をどうして読みたくなったのか、どうして好きなのか」ってことをあらすじに書けばいいのか

ありがとう
自分のリスペクト元を何で好きなのか・どこに惹かれたのかを思い返してみるよ
0141この名無しがすごい! (スフッ Sd62-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:47:12.62ID:HRdC6x5Hd
>>134
やっぱりスコ速をはじめとする紹介、もしくはレビューじゃないっすかね
実際面白くないと流れにのれずに弾かれて終了ですけど
無名だからこそ、超面白いものを書くしかないんじゃね
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:47:15.22ID:lsKhX6lR0
>>138謎の黒幕の正体を暴いて倒すぜ! とは書いてもいいと思いますが、流石に黒幕の正体は同級生だが余裕で倒すぜ! とは書かないほうが良いかと
つか、ラスボスじゃなくて章ボスですから、あらすじにわざわざ載せなくても…
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:01:44.75ID:lsKhX6lR0
>>144まあ良いのですが…なぜ必ず最後を尻切れにしたがるのか
その例で言えば、巨悪を打ち砕き平和をな学園を取り戻す! でいいと思うのですよ
その出し惜しみするクセに気をつけてー
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 79c8-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:07:45.89ID:PH2jpQRt0
なろうのあらすじの場合は序盤の展開だけじゃなくて50話先くらいの予定を書いてもいいんやで
あらすじの予定をクリアする前にエタるのを怖がるな
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/10(土) 20:19:55.57ID:CzkvED1j0
>>146
すまんホント無意識の癖だなコレ
つい「その先に何を見るか、何を思うか」とかいう言い回しが好きすぎる
意識して「悪の野望を打ち砕き、平和を取り戻す」と言い切るようにするよ
無意識って怖いわ
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 6274-riZn)
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2018/02/10(土) 21:15:10.74ID:1mcHKZbL0
プロローグ投稿から3ヶ月経ってやっと1話目が書けた
小説書くのが難しくて何度も書き直した結果SS形式になってしまったよ
その間ずっとブクマしてくれてた1人に感謝
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Q5Ep)
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2018/02/10(土) 21:55:35.02ID:AA+qtH3D0
よくある話。
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-pt88)
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2018/02/11(日) 01:12:00.13ID:lhvehtE/0
8000文字に一人の割合でブクマ増えてる
いま23000文字くらいで3人だから普通に比例してるんなら10万文字で12人くらいだなやったぜ
読んでくれてるやつがいるだけで感謝しないと
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 4516-bY0g)
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2018/02/11(日) 02:32:57.82ID:THBsD1eB0
1話を一気に書き上げて、その手直し程度で収めたほうがいいと思う
ちょっとずつ書いて足したり引いたりしてるけど
出来上がってもリズムが無茶苦茶になってそうで怖くて読み返せない
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 02:39:35.92ID:qoMeQWc10
インプット沢山して、脳内で動かして、イメージを箇条書きから具体化もしたはず
キャラクターも世界観も全体の流れも決まった
そして、これと決めた作家の文体を模写までして意識できたはずなのに
エディタに向かうと嘘みたいに書けなくなる

なんだこれ
もうどうしたらマトモに書けるようになるのかわかんないよ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-hwfO)
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2018/02/11(日) 06:03:54.51ID:4TECYEqI0
超玄人用のエロビデオは山奥の河川の清流に1本の木綿が流されそれをひたすら追っていくというもの。もはやどこがエロなのか常人には到底理解できない仙道の域
川が女体なのか木綿が女体なのかすらわからん
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 599f-IGFW)
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2018/02/11(日) 07:16:06.70ID:hQXu4V480
案外簡単に書けるだろうとたかを括っていたけど1日2000文字程度しか書けないー
まだ1週間程度なんだけど慣れたらもっと書けるようになるんすかねぇ
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/11(日) 08:28:45.92ID:zndiRZJZ0
>>181貴方が何を書きたいか、だけが問題です
未来の地球で剣が地を割りエルフが空を飛んでいようと、主人公の恋愛を描くなら恋愛物
そこで冒険活劇を繰り広げるならアクション
知恵と知識で悪事を暴いていくなら推理です

ジャンルは何になるのかという受け身の考えを捨ててください
ランキング狙いたいという色気と下心が出てきたら狙って書くのも有りですけどねー
そこはもう初心者からはみ出している領域ですから
0187この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-jA6l)
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2018/02/11(日) 08:36:28.81ID:1bdD4fjaa
>>171
それらの”前準備”は逃げ口上になりがちなんだと思う…
準備をすればするほど理想は高くなるし、これだけやったのだから良いもの作らなきゃと完璧主義になって、書けなくなるパターン

結局書くことでしか力はつかないというあたりまえの心理に行きつくというね
あー、かまちーや西尾維新みたいなチートを何の努力もなく手に入れたいぜ……
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/11(日) 09:47:13.17ID:zndiRZJZ0
オリジナル名称はリスク高いですからなあ…
そのセンスが評価されればカッコイイでプラスにはなるけど
ほとんどの場合は物語や状況の理解の妨げになってマイナスにしか作用してくれない
0192この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/11(日) 09:58:52.79ID:JmpO0+bpr
どうしても書き出せない奴は台本調二次ssを5ちゃんのどっかの板かおーぷん等で書いてこい

文章力はともかく即興で数分置きに投下しなきゃならんからごちゃごちゃ考えずとも進行させる力は身に付くぞ

ログホラのままれ方式という奴だ(´・ω・`)かの作者は最初まおゆうをスレ乗っ取りからの即興でアニメ化まで登り詰めて税金払わなかった御仁だ。
見習える所はある
0194この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-jA6l)
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2018/02/11(日) 10:06:11.29ID:MqI8rDRfa
魔法(異能)が作品の売りでもないかぎりセンスはいらないんじゃない?
無駄な個性を発揮されると情報過多で読み辛いよ

本来、ネーミングって理解をうながすため役割もあるからね
逆に可読性を著しく低下するのでブラバ率アップしそう
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/11(日) 10:07:46.18ID:zndiRZJZ0
>>191それです。そもそもネーミングする必要はないのです
一般名称化させたもので良いのです

ネーミングに限らないですが、特別なものは物語に1つか2つでいいと思うのです
特別が当たり前になると読むほうが大変ですからね
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 10:20:19.46ID:qoMeQWc10
ジョジョみたいにオサレネーミング(曲名)に能力を当てるのは悪手か
あれは漫画で絵もついてるからこそだもんな
たとえばバリア能力を表すときは、そのまま「バリア」「障壁」とするか「エアリアルガード」だと前者の方がいいのかね
0197この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/11(日) 10:20:41.24ID:JmpO0+bpr
>>193
タイトルがたぶん致命的に人を惹き付けない

英字タイトルとかパルシがルシってるタイトルにしてませんか? タイトルは分かりやすさが最重要でっせ(´・ω・`)

長文タイトルにしろとまでは言わないけど
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/11(日) 10:37:59.95ID:zndiRZJZ0
問題は複合的で多重の層を成しており深刻です
ここだけ直せばラクショーっすよ! みたいな事は、まあまず無いです…
晒して感想を求めるくらいにそれを痛感するまでは絶望に打ちひしがれるしかないでしょう
晒したところで改善できるとも限らないんですけどね
0204この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/11(日) 10:40:52.90ID:JmpO0+bpr
>>198
個人的にはそういったタイトルの方が好きだし感性としては普通のセンスなんだけど、なろうは感性ずれてる日刊民に愛されなくてはならんから普通ではいかんのよ(´・ω・`)

ランキング見てるとバカじゃねーの!?って思ってしまうタイトルかなり多いじゃん?でもそのバカみたいなタイトルが人を惹き付けるのだ
0205この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/11(日) 10:43:28.94ID:JmpO0+bpr
個人的にバカじゃねーのと思ってタイトルが強烈に印象に残ってるのは

豚勇者(´・ω・`)←今ここ

ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ(以下略

こんなんがランキングに掲載されるカオス。だが見習わないといけないのかも知れない、恥を捨てて
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 11:10:33.23ID:qoMeQWc10
恥ずかしいからそのタイトルを付けないっていうより
読者を引きつけるタイトルが思いつかないのがなぁ
自分が好きな作品のタイトルを真似するのと、読者のニーズってのはまた違うし
タイトルつけるときってコツとかあるんだろうか?

ざっと見た個人的な印象では
「□□チートで○○無双」「俺は△△なので幼女とスローライフすることにした」みたいに、どういう読者需要に向けた作品なのかという説明されてる物が多い印象
「俺の◇◇が〜すぎる件」という2chスレタイみたいな作品も多いな
これらはまだランキングに上がるのも理解できるんだが、>>198みたいなのも時々あるよね
ああいうのはそれまでにファンを獲得した実績ある人達なんだろうか
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:11:33.37ID:zndiRZJZ0
感性がずれているんじゃなくて場所と求めているもの、それに対して提供しているものの差だと思うのですよ
無料で登録とか必要なく誰でも読めるウェブ小説、とくれば読み手はそんな高級で重たい物を求めはしないものです
インスタントでスピーディーでライトでストレートなものを想定してるわけですな。日々更新で完結しておらず、いつエタるかも分からないのですし
無名の新人である我々初心者書き手には特にね。
そんな場所へ本格的大長編でござい、ってタイトルで実績の無い人が名乗りを上げたところで…
まずは軽い所から一席、くすぐっていきましょーよ
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 42bd-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:33:44.00ID:ZLhcWfkA0
>>209
タイトルで目をひかなけりゃあらすじも見ない
あらすじでひかれなけりゃ本編は読んでもらえない
第一話でひきこめなけりゃ即ブラバ

こういう世界だから、タイトルで内容を表すのは現実的だと思う
俺もちっとも人を引き付けるタイトルつけられてないんだけども
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:44:24.92ID:qoMeQWc10
>>212
気になって見てきたけど
やっぱり書籍化経験者や好評完結した前作があったりするね
そういう人達の次作と自分を同じふうに考えてタイトル作りすると痛い目見そう

>>213
要である第一話以前にあらすじ
そしてタイトルの時点で興味引けなければ、あらすじすら読んでもらえないのよね
2chのスレタイ一覧見て、一般小説や商業のオサレタイトルが目に入ってもクリックするかって話よね
なろう読者は2ch感覚でなろう(タイトル)を見てるんだと思う
つまりスレタイ作り感覚でタイトルを作ればいいと
…理屈がわかっても実際にはうまくいかないんだがなぁ
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Q5Ep)
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2018/02/11(日) 13:30:57.04ID:xdaiwnoN0
>>217
ユニークは2日遅れだ
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 13:42:59.74ID:qoMeQWc10
自分自身を投影した主人公じゃないから、カッコつけて臭い主人公になっちゃうのかなぁ
しかし俺自身を主人公にすると、ぐうたらで受け身でネガティブなクズになっちゃう
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Q5Ep)
垢版 |
2018/02/11(日) 13:49:49.20ID:xdaiwnoN0
タイトルだけ教えてよ
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-ahpW)
垢版 |
2018/02/11(日) 14:02:54.21ID:aMAZFkfH0
ちょっと質問なんだけど。ツイッターで投稿時間の告知とかやってるんだけど、たまにリツイートとかいいねされるんだけど
お返し?的なことやった方がいいの?正直、無名も無名のやつになんでリツイートくるのかわからんしリツイートし返しても相手はなんの得にもならんだろうし
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ edd8-t/nF)
垢版 |
2018/02/11(日) 14:13:11.20ID:MPRKNZEI0
合ってるっぽくて良かったわサンクス
PVがまあまあ多いのはタイトルやら粗筋が良いってよりも投稿先がノクターンでこれがニッチな作品だからってのが大きいと思う
続きを書けばそれなりに見てもらえるだろうとは思うけどいかんせん続きが思い付かんからなぁ
あと投稿したのは1か月くらい前ね
0234この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-t/nF)
垢版 |
2018/02/11(日) 15:00:11.42ID:f/uk+QFIa
引用と二次創作の違いがいまいち分からない
台詞をほぼ丸パクリしたけれど設定やら固有名詞は変更している話は引用なのか二次創作なのか……
まあぶっちゃけそれ自体は正直どっちでも良い
問題なのはそれを投稿したら消されるのかどうか
消されないのならやってみたいけどやっぱりアウトかな
0236この名無しがすごい! (スップ Sdc2-Qvym)
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2018/02/11(日) 15:30:09.61ID:DkhjJDn6d
>>234
権利者から何か言われない限り運営削除はない
とあるwikipediaコピペしまくって書籍化まで到達した作家様()がいてな、そいつを保護するために規約が変わったんだよ
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 428a-jA6l)
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2018/02/11(日) 15:54:35.25ID:IERZvCqz0
投稿しないで柿だめしてたけど、風呂はいってたら急にもっといい序盤のアイディアがわいた
投稿始めてたら使えなかったわ。描き溜めの利点はこういうのがあるんだな
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 421d-jA6l)
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2018/02/11(日) 17:29:42.58ID:9d2yimVG0
>>245
あざす。
でも応募してないっす。投稿したときには終わってました。
今自分でためしに検索してみたら、けっこうまだ上のほうだったから、これっぽい。
まあ、ポイントは伸びてないんですけどね……。
0247この名無しがすごい! (ラクッペ MM61-DhDU)
垢版 |
2018/02/11(日) 18:27:59.74ID:55JODRFcM
短編できたけど、投稿するのは勇気がいるな。
もっと上手く書けるのでは?別の展開の方が面白いのでは?とか考えてしまう。

う……おなかいたい。
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 18:34:01.73ID:qoMeQWc10
>>247
ナカーマ
投稿のこと考えると「本当にこの流れで良かったのか? ここでこれを駄作にしてしまってもいいのか?」と考えると
胸がしめつけられて、胃に穴が空きそうな気分になる

当たって砕けろの次があるさ精神がほしい
メンタル強くするのも作家業には必要だね
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 42bd-jA6l)
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2018/02/11(日) 18:49:54.99ID:ZLhcWfkA0
>>247
>>248
気持ちはわからんでもないが、投稿して人目に晒して評価をくだしてもらって自作へつなげる
そんな流れでやらないと向上していかないのでは?
それにこんなすげーアイデア没になったら忍びないとか思うのもわかるが
きっとまたアイデアは出てくるって
それに上達したと感じたら、ほとぼり冷めたころに同じネタで再執筆すればいいんだよ
俺も2年前に書いたやつ書き直したりしてる
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 18:50:57.67ID:qoMeQWc10
>>249
読者の需要が何たるかも考えなきゃいけないのがね
自分にとっては面白いオチでも、読者はそうじゃないかもしれないしなぁ

読者眼と作者眼のズレから
最近自分の「面白い」に自信がなくなってきてる
0253この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/11(日) 18:52:34.31ID:JmpO0+bpr
ダメだったら忘れられた頃にリサイクルすればええやん(´・ω・`)突っ込まれたら以前書いたものを叩き台にして改稿したものです!!ってしれっと返答すりゃ良い。マンガとかでもたまにある手法
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/11(日) 19:37:58.10ID:qoMeQWc10
>>256
どんでん返しかー
最初に提示した事実の真逆、オチから考えて真逆の命題をタイトルにするみたいなことを聞いた気がする

しかしどんでん返しホント好き
昔の世にも奇妙な物語ホント大好きだった
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/11(日) 21:35:35.14ID:zndiRZJZ0
検索してみると短編は今この瞬間246838作品
そのうち4万文字以上が703作品
ま、多いほうですがレアってほどでも無いですね
ちなみに3万文字以上なら約1700作品

ブクマ数を見ると…正直ちょいと奮っているとは言えないですね
ブクマ3桁は約10作品、とだけ

やはり一発投稿で新着から流れていってしまうなろう形式では
文字数の多い短編は少々不利である事は否定できないようです

場面で区切って数話の連載形式で投稿し直してみる事をお勧めしたいですね
晒して改稿してからでも良いのですよー
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 79c8-nHV3)
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2018/02/11(日) 21:36:22.60ID:x2wWmSZJ0
4万字くらいで飽きてきた。長編構想でまだ序盤なのにな。
話を進ませようとしてたら本編があらすじみたいになってきた。
ポイントも伸びないしなぁ。
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 4516-IGFW)
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2018/02/12(月) 00:42:18.03ID:qg3CQnjC0
>>285
別にそういうつもりはないけど
本編である青年編1話行く前にプロローグで1話、幼少期編が4話だから6話くらい一気に投稿しようと思ってるわ
沢山見て欲しい気持ちもあるけど、見られるのがまだ恥ずかしい初心者だから深夜に投稿しようかなと
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-pt88)
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2018/02/12(月) 04:42:11.64ID:/OMyFamx0
本能でグレシーンにエロと狂気込めて書いたら大変なことになった
4000文字書いたからどいしようもなくて投下しちゃったけどあの展開はブクマ剥がれそう
0301この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-jA6l)
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2018/02/12(月) 05:13:17.79ID:5pVsYnesa
キャラの会話劇が好きだから1万文字のうち4千文字がセリフになってしまう
異世界系の醍醐味って地の文にあると思ってるから失敗してんなーって思ってしまう

まあ好きだから好きなようやるんだけど
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/12(月) 08:37:34.34ID:kVQvengV0
ですよねー
むしろなろうに於いてはそれで当たり前というか、合っているというか適しているというか
普通はなろうらしくするために、意識して地の文でやる所を会話に落とし込んだりするものですよ
0306この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-jA6l)
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2018/02/12(月) 10:33:47.90ID:OGw2SD9qa
>>302
セリフでさらっと重要なワードが出たりするの好き

>>303
俺は逆だな
なろうは何でも地の文に落としこんでると思ってる

展開(需要)が優先されるせいか、ラノベにしてはキャラが軽視されがちで、キャラの行動や会話によって説明することって少ないなって
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/12(月) 10:36:05.62ID:kVQvengV0
文章上では会話をしているように見えて、実は互いの声が届いてない
けど戦闘の行動でその主張は大体通じている
と思ったら能力者は無意識レベルで繋がっていて本当に大体通じてた

えーい
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 222a-+g9t)
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2018/02/12(月) 14:30:42.05ID:3mEfy2nN0
許可求めてくる奴がいるのにびっくりだな。
あの国は勝手にパクって金をもうけて、自分が作者だと主張すると思ってた。

つーか、わざわざ翻訳して掲載なんて労力掛けるの、金もうけしかないだろう。
原稿料要求しとけ
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 421d-jA6l)
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2018/02/12(月) 14:53:08.06ID:b4V9cmtc0
今まで平日にしか更新したことないから、祝日はどうかと思ってしてみたら、
ほんとあっという間にトップページから流れるのな
でもその短い間のアクセス数が、すげえ多い

平日か、休日か、悩ましいとこだな〜
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/12(月) 17:15:10.62ID:kVQvengV0
10万文字200ブクマの後に5万文字0ブクマは確かに凄いw
まあでも、気を取り直して次に行きましょー、ってだけの話よ
実はラブコメこそが真に書きたかったものだ、というと話は少々ややこしくなりますが…
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 428a-jA6l)
垢版 |
2018/02/12(月) 17:20:50.21ID:1p7vPKGA0
まあ前作読んで追ってきた人からするといきなり別ジャンル書かれると困惑するかもね
面白ければ評価してくれると思うけどされないってことはそういうことだったんだろう
0328この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
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2018/02/12(月) 17:31:32.05ID:NdUnt/ffa
そーいやテキトーな短編をときどき投稿してたんだけど
クリティカルヒットした一作がそこそこのブクマとポイントを叩き出して、逆お気に入りも7人増えちゃって
そこからいい加減なお試し作を投稿できなくなってしまった
0330この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-sLQd)
垢版 |
2018/02/12(月) 17:51:15.47ID:58c+4lOFM
主人公の性別と人柄について悩んでいます
ストーリーは半分ギャグ半分シリアスで書こうと考えているのですが

基本は無口で無表情だけど困ってる人を見つけるとどうにかして助けようとする少しポンコツなところもあるキャラ

クズでセクハラばっかりして戦闘からは逃まくるが誰かの命に危険が迫れば必死に助けようとするキャラ

常に冗談を言ったり煽るような口調で話しどんな時でも余裕を持っているキャラ

この中で男か女、そしてどのキャラなら魅力的に見えますか?
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/12(月) 18:17:11.78ID:NIHn2oiW0
脇役キャラはともかく
主人公とメインヒロインの性格はここで躓いたら全部台無しになるわけだし、すっごく悩むよなぁ
「等身大の比較的常識人だが、いざって時には熱くなる正義感」ってキャラにしたが、本文書きながらも「これでよかったのか?」と疑問が拭えない
冗談や軽口を言うお調子者のほうが良かったのかなぁとか、余裕系厨ニのほうがよかったのかとかさ
色々考えちゃう
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:03:46.01ID:kVQvengV0
もうメカ・ドラゴンの口から「今週のびっくりどっきりメカ〜!」 のノリで
電子レンジに手足が生えたものが行列して出てくるシーンしか思い浮かばないわよ
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:20:17.18ID:NIHn2oiW0
カッコつけてカッコつかないよりも
シュールギャグとして笑えるような保険も入れてたほうがいいのかね
あるいはネーミングとかこだわらないで「火炎魔法!回復魔法!ファイア!ヒール!」みたいにそのまま言ったほうがいいのか
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 060d-sLQd)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:33:11.49ID:g73Gz7180
>>331
確かになろうでよく見かけるキャラですよね
やっぱりこれがいいんですかねぇ
>>338
後から変えることができないのでかなり悩んいるのですがそのせいでまだ全然書けてません...難しいですね
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:33:39.34ID:kVQvengV0
カッコつけるのは良いと思うのです。だってカッコつけたいですもの。書きたい理由のうちの結構な割合を占めているでしょう
問題は片っ端からカッコつけて、ちょっとした魔法やスキルやモンスターなんかにも全部オリジナル名称を付けちゃう点であって
人名地名に加えて、いくつもオリジナル名称が出てくると読み手が疲れるし、話を追うのに障害となってしまう
だから極力オリジナル名称を抑えて、普通の名称は直接ネーミングの炎の矢、ヒーリング、ゴブリン、吸血鬼、魔法スキルとしておきましょう
それで主人公の使うものの一番強力な1つの魔法なりスキルなりチートなりだけをカッコつけネーミングにする
どうしてもいくつものカッコつけネーミングがしたいなら登場人物や地名なんかの名称を全力で絞る
女戦士、南の町、毒の沼、魔王城…とその正体や特徴を直接現すネーミングで抑えておくと良いと思いますよ
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-wef2)
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2018/02/12(月) 20:21:02.18ID:QrnoeBua0
フレイムランスとかファイアボールとかダイダルウェイブとかサイクロンとかテンペストとか普段それなりに見知った単語で作られた中に唐突にオリジナル言語魔法出てきたら確実に混乱する自信ある
0359この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/12(月) 20:57:01.03ID:zjg10mZBr
過疎ジャンル日刊50位前後四半期ランクまで掲載中とハイファン圏外てどっちが読者増えるだろう(´・ω・`)

そもそもジャンルをハイファンタジーにしただけで選んでくる奴はどれだけいるのかが分からないが、ハイファン日刊乗れれば例え百位でも過疎よりPV多いよね?
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/12(月) 21:04:44.47ID:kVQvengV0
素直にはい、と言ってあげたい所ですが、>>318>>320>>321氏のような例もありますからね
ガラッと作品の方向性が変わるようだと厳しいかも知れない

1つの作品でどちらのジャンルにしても文句が出ないような作品でジャンル変更をしたいという話であれば…
いや、やっぱりその過疎ジャンルが何かによりますね
0363この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/12(月) 21:12:24.05ID:zjg10mZBr
>>362
ヒューマンドラマ(´・ω・`)ちなみに本来ならばハイファンではなく異世界恋愛

だが男向け萌えラブコメをあそこでやる自信は無い。乙女達にも好かれ易いキャラはいるけど作風でまず嫌われる
0364この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
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2018/02/12(月) 21:15:14.55ID:NdUnt/ffa
>>359
一回、マイナージャンル短編がランキングページの日間週間月間四半期ランキングに表示されるとこまでいったけど、一日の最高PV1000程度しかありませんでしたよ
ハイファン百位の方が確実にPV上。悲しみ
0365この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-Ykxi)
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2018/02/12(月) 21:15:38.96ID:j60z5MJMa
>>359
たとえハイファンタジーといえども圏外は圏外
ただ、ハイファンタジー日間入りは初回なら総合日間に直通だと思う
元の敷居が高い分5:5二つ付けば総合下位のptになるからね
0367この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/12(月) 21:22:03.45ID:zjg10mZBr
>>364
現状そうなってる。だから、これ以上上となると日刊トップページに掲載されるかハイファンなどの人口密度高いジャンルに行く必要があると感じた(´・ω・`)
>>365
競争激しいのは分かってる。だが当てた時にデカイのよね
>>366
本日のPVが現在850ぐらい。たぶん1000は行く
0377この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
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2018/02/12(月) 21:51:12.71ID:NdUnt/ffa
内容がどっちとも取れるなら普通に変える分には問題ないでしょ
短期間にコロコロ何回も変えて、マイナージャンルを踏み台にしてランキング荒らしてハイファンにいく作品は無くなればいいのにと思うけど
0378この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-nHV3)
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2018/02/12(月) 21:53:49.98ID:hLDnnZx9d
ずっとハイファンで埋もれてる俺からしたら死ねよって感じだ
所詮小手先だから創造魔法がうんたらと同じように200ブクマもいかずに止まるだろうけど

どや、この負け惜しみ感
0379この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
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2018/02/12(月) 21:55:44.98ID:zjg10mZBr
>>376
ジャンル移動による例のランキング表示は、密集地帯で稼いでから過疎のトップへ移動という手法なんで自分は該当しない(´・ω・`)

今、ハイファンに移動してきたけど、むしろランキングから除外される形になるし、朝までヒューマンドラマの方には掲載はされてるが、稼げるポイントは多くて20ポイントって所でハイファンランク掲載にはまるで足りない
と言うか、そんな奴らと一緒にはされたくないので今、悩んでいたのだ。もう出戻りは出来ん(´・ω・`)果たして天国への階段か、地獄への坂道なのか、数日後に分かる
0382この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-Qvym)
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2018/02/12(月) 22:14:25.20ID:V972ibX9d
斧名田マニマニなんかは
初動で恋愛ジャンルで稼ぎ、ポイント貯まったら母数の大きいハイファンに移動してたな
恋愛は女読者が多くて、女は男よりも物語初期で評価入れやすいから打ち上げには最適とか何とか
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 428a-jA6l)
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2018/02/12(月) 22:35:23.01ID:1p7vPKGA0
絶対やめた方がいい関西弁
キャラの見分けはつきやすいけど、関西弁に違和感ある読者は多いはず

物は試しでやってみてもいいけど、オススメしない
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ edaf-jCl3)
垢版 |
2018/02/12(月) 22:35:33.72ID:Iptj25Lm0
関西人設定でも台詞は標準語って小説もあるよ。
その場合、関東人は関東のイントネーションで読み、関西人は関西風のイントネーションで読むから問題ない…ってどこかで読んだ。
関西弁ってひとくちに言っても地域差があるし、ネイティブでも違和感ない台詞にするの難しそう。
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 060d-sLQd)
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2018/02/12(月) 22:44:56.39ID:g73Gz7180
確かに私も某ヤクザゲーで関西弁喋る人ぐらいしか知りませんし、しかもそのキャラも厳密には主人公じゃないですしね
住んでる所が関西なので自然に会話作れて楽やろと考えたのですが...まだよく考えた方がいいですね
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ edaf-jCl3)
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2018/02/12(月) 22:45:14.21ID:Iptj25Lm0
関西人である必然性があるなら、きちんと取材して頑張っても良いかもね。
実在人物をモデルにした歴史小説とか。
その土地ならではの暮らしを描いたヒューマンドラマとか。
0397この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
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2018/02/12(月) 22:49:53.52ID:GeWD0eEUa
関西在住やから関西弁主人公が楽やろ
その理由だけなら厳しいかと

ずっと関西弁のキャラしか書かないの?
標準語で自然な会話を作れるように勉強した方が良いと思うよ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ edaf-jCl3)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:15:41.67ID:Iptj25Lm0
関西人なら一度はチャレンジしてもいいんじゃない?
大阪、京都、広島、博多みたいな方言の認知度が高いところなら、意味が通じないってことにはならないだろう。
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/12(月) 23:17:51.21ID:NIHn2oiW0
すごーい初歩的な質問になるんだけど
地の文やセリフ文がスラスラ書けるようになるのはもう完全に“慣れ”しかないのかな?
5W1Hを意識しつつ、地の文ばかりにならないようセリフで情報を言わせたりしてるんだけど
時間かかって仕方がない
こんなジワジワな進め方でいいもんかなぁと悩んでる
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 421d-jA6l)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:38:37.94ID:b4V9cmtc0
>>402
俺は、稚拙だろうが陳腐だろうが5W1Hができてなかろうが、とにかく書くことにしてる
ほんで後から評論家気分で直していく
二度手間みたいに思えるが、これが一番早く書ける
ペンで書く人にはムリだろうけど、PCだもんね
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:38:49.18ID:kVQvengV0
主人公が物語をグイグイと引っ張っていく行動派なら、前半くらいはヒロインが強くて大丈夫です
傍観・流され・対応型の主人公だとそれは致命傷になる可能性が高くなります
0409この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-nQD2)
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2018/02/13(火) 00:25:36.16ID:G6dhuGgHp
主人公より強くて賢くてカッコいい完全上位互換ヒロインならやめた方がいい
主人公の存在意義に関わるから

ヒロインが強いなら別の面を主人公よりマイナスにしてバランスを取るといい
ヒロインの可愛さが引き立つマイナス面だと尚良し
強いけど方向音痴でそれを主人公に助けてもらうとかね
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:25:44.60ID:bY0q1kKw0
受身型で人気出るのは、完璧頭脳の名探偵、超絶チート持ち、絶対王者、完全無欠の戦闘マシーン傭兵、神みたいな
物語中では絶対的強さを持っている主人公だけですからねえ…
上級者なら何とでもできるでしょうが、初心者たる我々が安易に受身型で弱い主人公に手を出すのは危険です
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ fd23-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 02:33:27.82ID:An42OAmx0
>>413
その書き方だとたぶん一人称小説の話だよな
主人公のキャラにもよるだろうしなんとも言えないけど
個人的にはできるだけ誰かとコミュニケーションをとって欲しい

あと、共感性のバッファ的な意味で会話の方が安全な気もする
たとえばヒロインとの会話なら会話の中でヒロインを共感させとけば読者も乗っかってくれそうだけど
ただの独白だと会話相手が主人公自身≒読者なわけで、共感できなかった瞬間にブラバされかねない

一人称小説じゃないとすると独白ってどっちかっていうと搦め手だよな
個人的には5~6章に1章くらいでお腹いっぱいだわ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ fd23-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 02:46:56.91ID:An42OAmx0
強くて賢くてかっこいいヒロインの個人的最適解ならあるんだけど肝心の舞台のアイデアがない
しかも物語としての面白さの肝ってむしろそっちにあるっていうね
あーあ聖杯戦争書きてーなぁ
0419この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-nQD2)
垢版 |
2018/02/13(火) 04:23:07.20ID:G6dhuGgHp
>>414
後に逆転でも共依存でも相棒ポジションでも何でもいいけど
「もう主人公要らないんじゃないかな」って読者に思わせるなってことよ

完全下位互換である主人公に発言権があるわけもなく、その時点でヒロインの尻に敷かれるのが確定してる
女の子の尻に敷かれたいドMの作者はご満悦だろうけど、主人公に感情移入してたら
いつの間にか勝手にマゾ奴隷にされてた読者はドン引きよ
0436この名無しがすごい! (スッップ Sd62-cYPf)
垢版 |
2018/02/13(火) 14:29:20.35ID:1uhGHPWld
ピンチ状態なんかの下げ展開からの引きは、いわば書き手と読み手の信頼関係の上に成り立っていると思うのです

「どうなる主人公!?」次回へ続く…と良いな。考えてないけど
あ、3ヶ月休みます
0437この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-ePbE)
垢版 |
2018/02/13(火) 14:38:55.57ID:o+upzyrda
1話目に主人公の日常風景を入れてるんだけど
特に起伏のないその冒頭は何文字までなら許されるんだろうか?

主人公の人となりを知人との談笑を通して表現したり、伏線敷いたりしてたんだけど
なにげない会話だけで2000字、騒動が起こるまで4000字かかってしまった
そこから戦闘シーンに入って結局1話目が8000字なんだけども、これは多すぎるだろうかねぇ
失敗してなんぼの世界だろうけど、これがアウトかセーフか知りたい
0442この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-ePbE)
垢版 |
2018/02/13(火) 14:54:33.01ID:o+upzyrda
>>438
一万字プロローグはすごいね
それを読み切ったらすでにファンと言えそう

>>439
うーん、8000字を3000〜4000字くらいに圧縮したほうがいいか…
そのキャラとの親しさを表現したり主人公のキャラを表そうとすると、結構文字数かかっちゃうんだよなぁ
でも上手ければ2000字を圧縮できたりするのかもね
頑張って削減してみる
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 15:33:49.84ID:bY0q1kKw0
(タイトルとあらすじで期待感を煽ったテンション)÷(日常プロローグの退屈さ×文字数)みたいなイメージになります
結局どのくらいそこを楽しませる内容に出来ているか、が全てですね
それ次第で1文でも危険と言えるし、ラノベ10冊分が序章でも良いとも言えてしまうと思います
上の話の例ではないですが、伏線はそのまま文字通りの地雷になるケースもありますので程ほどで…
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-KAQZ)
垢版 |
2018/02/13(火) 17:04:37.41ID:ea9HmIPP0
「〇〇〇(個人名)」は姿は見えないが常にあなたの後ろにいもの。

というのを世界中のすべての人間に「常識」として認知させることができたら、それはミーム汚染になる?
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-KAQZ)
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2018/02/13(火) 17:53:09.86ID:ea9HmIPP0
>>454
ですが、
ミームは常識で、そもそも常識として浸透していないものは、汚染でもなんでもないんですね。
例えば
学校だと、黒板の文字はノートに手書きすること→写メで写すもの。
社会人は髪を染めていないと恥ずかしい→黒髪のままでないと恥ずかしい。
とかならいいのかな。
作中の主人公に、ミーム汚染の能力を付けたかったので。

>>460
いもの→いるものでした、ポカミススマヌ。
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ be9f-MStI)
垢版 |
2018/02/13(火) 18:03:44.45ID:fYRzTO300
分かりやすく説明すると

カラスは黒い

カラスは白い(ミーム汚染)

カラスの見た目は変わらない

つまり主人公がそのミーム汚染の能力を持っていても実世界にはなんの影響も及ぼさない
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-KAQZ)
垢版 |
2018/02/13(火) 18:11:13.49ID:ea9HmIPP0
>>464
黒のカラスばかり見かけても、一般常識的なカラスは白の認識になってるって感じかな。

ホントは虫とか病気の問題が無く健康にいいのに、自然のものより不健康なイメージの、工場生産の野菜とか、
ビッグマックよりも高カロリーなはずなのに、チキンサラダをヘルシーと言ったり。

それを、工場産の方が健康にいいと認識が広まったり、チキンサラダが高カロリーだと様々なメディアで取り上げられてそれが常識になればミーム汚染。
ということかな?
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 18:20:40.79ID:bY0q1kKw0
貴方の成すべき事は楽しいお話を書く事であって、そのためにミーム汚染を楽しい方向へ誤解する事なのですよ
ミーム汚染をミーム汚染してください。楽しいウソ書きましょう
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ c28a-jA6l)
垢版 |
2018/02/13(火) 18:21:39.74ID:mpgFm7iY0
>>465
女性なら確かに多い印象

ただ、化粧だの髪染めだの整形だのを「しなければ恥ずかしいもの」と認識している現状が
ファッション誌やテレビにミームを汚染されまくった結果なのではと思わざるをえない
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-KAQZ)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:47:48.29ID:ea9HmIPP0
ミームの件で書き進めてて一つ。
小学生に利尿剤飲ませて、トイレ行けないように羽交い絞めにして、言うこときかせて、
最後に漏らさせるって、
読者的に不快かな?
0487この名無しがすごい! (ラクッペ MM61-DhDU)
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2018/02/13(火) 20:50:33.25ID:SvUizLEhM
ちょっとした提案ですけど、
腕ひしぎ十字固めでお漏らしさせるのはどうでしょうか。
床に倒しているので尿は飛び散らないですし。
もしくはジャーマンスープレックスで相手の顔にかかるようにするとか。
0489この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-c21i)
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2018/02/13(火) 21:06:03.70ID:ckNI4fQea
ごめん、三人称を書き慣れてなくて一つ質問が

例文

「〜〜〜〜」
 なろーしゅは王様にそう頼まれた。
 しかし、なろーしゅに頼んだのは王様の失敗だった。
 なぜならなろーしゅは〜〜だからだ。

こんな感じだと視点がなろーしゅ→王様→なろーしゅになってて悪文なんだろうか?
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e81-ki+L)
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2018/02/13(火) 21:28:23.96ID:WlEbNd3v0
あらすじに起承転結というか
転は要らないor初めに置くべきと思う

なろーしゅは~~である。
なのに王様に頼まれてしまった
「~~」

みたいな。
「失敗やんけ!」は読者に突っ込ませるべきでは
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 4516-IGFW)
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2018/02/13(火) 21:34:22.20ID:o5wszzJm0
主人公が自由に生きるぜっていってるのに不自由になってるの見るとあるときイラっとして切っちゃう
ラピスがそうだった
世界中を見て回りたい→速攻で兵士に。周囲からの抜け出せないように画策

感情移入と自己投影しながら読んでる
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ c28a-jA6l)
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2018/02/13(火) 21:45:27.96ID:mpgFm7iY0
>>489は2行目で未来の話を断言してしまっているから、視点がキャラから剥がれて神視点になってる感
三人称多元で神視点じゃない話の場合、三人称でそれぞれキャラの今に視点を合わせたい

どのぐらい未来の話を突っ込むかは作者の趣味次第だけど
個人的には人称以前に、時系列を行き来しすぎる話は嫌い
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 42c6-DhDU)
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2018/02/13(火) 22:09:21.01ID:LLJ+FVDF0
過去も未来も世界の秘密も知ってて語れるのが神、作者視点。
色んなキャラの視点を移動できるのが多元視点。
こんな感じ?
三人称の視点はそこまで厳しく考えなくてもいい気もするが。商業でも曖昧なのよくあるし。
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/13(火) 22:12:17.79ID:tw8wtkiV0
作品のテーマを作品上で見せるってむずかしいなぁ
自作の1話に足りないのは主題な気がしてきた
1話目にはなにか主人公・作品の核みたいなものを描くべきなのかね
男の戦いなら1話目でタイマンバトル
恋愛ならキュンとする男女の出会い
サスペンスなら死体を転がすみたいなさ

俺の作品は
「理不尽に抵抗し打破する戦い」を主題にしてるんだが
その象徴になる回を1章の終わりのほうに持ってきてしまってる
これは悪手だろうか?
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/13(火) 22:23:49.14ID:bY0q1kKw0
>>505問題無いと思います。まあなろうではちょいと苦戦必至のテーマですが…
あらすじにその「理不尽に抵抗し打破する戦い」をきっちり書いておけるかどうか、
タイトルにそのテイストを反映したワードを盛り込めるかどうかですね
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ c223-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 22:32:12.45ID:t1DYY1iR0
テーマなんて完結後に分かればいいと思ってる
でもタイトルに惹かれてきた読者を満足させる一話目は重要だよね
ってことで思い出したんだけどなろうって話数を挿入することできたっけ

まだ三話目だし読者も言うほどついてないから一話目を変えたいんだが
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-pt88)
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2018/02/13(火) 22:35:32.53ID:KYqDxkwm0
書いてるとなんかふと、あれ、俺ってなんでこんなの書いてるんだろう、馬鹿じゃねえのって思ってしまうことないか?
最初はそうでもなかったんだけどなあ
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
垢版 |
2018/02/13(火) 22:46:30.06ID:bY0q1kKw0
>>509無くても良いと思います。要は話の縦軸や中心となる話題ですから
ゆる〜いストーリーや日常ものなんかは確固たるテーマは無くて大丈夫かと
変わりに、これが楽しいぞ! という確固たるセールスポイントが必要になると思います
それがテーマもしくはその代わりになるのかなと
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/13(火) 22:47:56.03ID:tw8wtkiV0
>>506
1話目でそのテーマからかけ離れた普通の日常を描いたんだよ
自分では2話からの理不尽展開が1話との対比になってるつもりなんだが
これが読者にとっては1話見た時点で「これのどこが理不尽なんだよ」とブラバし、2話を読んでもらえないんじゃないかというのが気になる
このテーマが評価されるかどうかはともかく、読んでさえもらえないのはキツイなと…

>>507
タイトルとあらすじにしっかりテーマを盛り込めるよう工夫してみる
あらすじは我ながらよくできたと思ってるし、あとはタイトルだね
タイトル作りは四苦八苦してるが、なんとか考えてみる
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 7965-jA6l)
垢版 |
2018/02/13(火) 23:33:24.06ID:JM7gY3dQ0
>>509
絶対必要
テーマがなかったら何がやりたいのかわからん作品しかできない
別に難しく考えなくても「俺TUEEEEチーレムしたい」とか何でもでいい
そしたら俺TUEEEEチーレムするためにはどんな主人公がいいかどんなヒロインがいいかどんな設定がいいかって作品の指針になる
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d99-AtPo)
垢版 |
2018/02/13(火) 23:38:58.92ID:Jqh/PgJX0
>>513
タイトルが最初から理不尽感満載かつ、その一話が何の役割(たとえば世界観を説明するだとか、主人公や登場人物どんなやつ?とか)なものだったらあり得るかもしれないけど......
失礼ですが、部分別のアクセス数はご覧になりましたか?
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 42c6-DhDU)
垢版 |
2018/02/13(火) 23:40:19.90ID:LLJ+FVDF0
テーマなんか考えたことないわ。
まず書きたいアイデアがあってそれを書くだけで手一杯。
人類愛、人間の孤独、成長と挫折などなど、他人に訴えかけるテーマ性なんて入れる余裕無い。
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 599f-IGFW)
垢版 |
2018/02/13(火) 23:46:31.97ID:o2FTacOQ0
>>512>>516
なるほど。テーマって聞くとなんか重たいものというか堅苦しい印象受けて
特にないなーと思ったけどほのぼのチーレム的なのでも別に良いのね
ヒロインが可愛いチーレムコメディ目指して頑張るわ
0521この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
垢版 |
2018/02/13(火) 23:49:54.87ID:uZOU06Mgr
テーマを深く考える必要は無いが、全く無いってのは小説とは言わんぞ。 ただの文字の羅列

何かしらあるもんだ。例えばゲームテキスト調で小説にはまるでなってないと評判の奴隷ハーレムもあれはテーマが奴隷ハーレムでスケベぇすることがテーマなので、何をしたいのかは伝わってくる。人外娘とセックスしたいという作者の意志が伝わってくる。

小説としてはエロいけどまるでおもしろくないんですけどね
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:13.42ID:tw8wtkiV0
>>517
いやまだ投稿してないのよ
プロットは最後まで書き終えてて、今ちょうど1話目を書き終わったところです
明日にでも投稿を考えています

ネタバレすると、1話目で主人公と親しく話してた人が2話目で死ぬ
1話目「前半:日常描写、後半:戦闘」
2話目「1話目で主人公と親しくしてた人が殺害される」
こんなかんじで理不尽を表現してるのです

1話目でいきなり戦闘シーンに入ってた方がいいのかなぁと悩んだり
そうすると2話も大幅変更しないとだよなぁと考えたり
1話目の文字数も7000字と結構行ってしまったので、削るかどうかも悩んでる
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d99-AtPo)
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:01.49ID:s0DLZP0Y0
>>522
ああ!まだ投稿していないんですね、失礼しました

プロットはそのままでいいと思いますが思い悩むのであればこうしてみてはいかがでしょう?

一話と二話を逆にするんです。
先にさっきまで命だったものを辺り一面に転ばせて、どうしてこうなった?的な感じで回想を入れるんですよ
そうすれば解決だ!
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/14(水) 00:33:05.05ID:cqUIvHE40
>>523
アマゾンズすき
あのED入り、俺も作品で真似したい

最初に死体を転がしてインパクトをもってくればいいのか
たしかにありふれなんかも、奈落に落ちるシーンから始まって回想してますもんね
いっそ1章の最終決戦のシーンから始めて、結末濁して始めるのも良さそうかも
0534この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-9Wfk)
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2018/02/14(水) 12:32:35.93ID:oTd8hMRAa
ええー・・・
「あなたはどんなことを書きたいのですか?」
「う〜ん・・・(書きたいことは特に)ないですw」
こんなんありえんだろテーマがないってそういうことでしょ
「俺TUEEEEE」だったり「底辺から成り上がる」だったりテーマ自体難しく考える必要はないと思うし何でもいいと思うけどテーマに沿うようにストーリーやらなんやらが決まっていくんだから人体における背骨くらい重要でしょ
0535この名無しがすごい! (スッップ Sd62-cYPf)
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2018/02/14(水) 12:46:21.89ID:crjeTei+d
ここは初心者スレですからねえ
とりあえず書いてみて、あるいはプロットを練ってみて疑問を感じれば良いと思うのです
そして晒して、その「あなたはどんなことを書きたいのですか」と問われれば良いかと
それをし合うスレであって
話題の最初にあったように初心者ですらテーマくらいは決めてるもの、なんて切り口は何か違うと思うのでした
0537この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-/pSB)
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2018/02/14(水) 13:19:37.12ID:t2NH1iKHM
作品の内容は思いつき
書籍化いけるだろうってのが動機
別に書くことは好きでも何でもない
最初はこんなもんだけど俺はおかしいのか?
これでも続刊してんだけど

続けられてるのは承認欲求満たされるから
0542この名無しがすごい! (スッップ Sd62-cYPf)
垢版 |
2018/02/14(水) 14:08:16.12ID:crjeTei+d
そこです、そこそこ
主に作品の外にあるテーマと内なるテーマに大別されて
外にあるテーマはむしろ欲求・衝動みたいなプリミティブなエネルギーだけだったりするし
それで良いと思うのですよ
続刊氏も承認欲求と自認しているようにね
これを外なるテーマとする人もいるし、別のものとする人もいる
ひとまず書きはじめるにあたってはこの外なるテーマがあれば良いと思うのです
興味があった、名作を読んで真似したくなった、お気に入り作品の展開に不満があった…等
物語のテーマやキャラのテーマ、執筆のテーマはそこから後に考えていくのが良くあるケースかなと
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ c28a-jA6l)
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2018/02/14(水) 14:56:38.21ID:Eb8qXDMU0
作品の方向性や見せたいものは何だ、って聞かれたら答えられるが
それを一言で表せ、とか、作品のテーマは何だ、って言われたら困る
特に、内なるテーマだの外なるテーマだの言われ始めると専門用語染みててキツい
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 42c6-DhDU)
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2018/02/14(水) 14:57:12.52ID:Zh6p02G/0
テーマの考え方が大きく違うね。
俺のイメージとしては、俺ツエエは書きたい内容。テーマは作品を通して表現したい内容。

チート貰って俺ツエエで敵を倒す←書きたい物
実は倒す敵にも抱えてる悩みがあり、純粋な悪はいない。罪を憎んで人を〜←テーマ
みたいな。
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 42c6-DhDU)
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2018/02/14(水) 15:06:26.08ID:Zh6p02G/0
というかさ、書籍化作者様がご来光してるんだから初心者かどうかなんてチリ紙にもならん話せずに、作品名聞いたり印税聞いたりとか色々あるやろ。
>>537
続刊タイトルおせーて?
0554この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-/pSB)
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2018/02/14(水) 15:46:35.33ID:t2NH1iKHM
10%
150万以上とだけ

打診きた時の文字数は10万字は超えてたと思う
あまり気にしてなかったから詳しく覚えてない
でも編集は切りのいいところまで読んでからの打診だったよ

今なら文字数よりもランキングに入った時の反応が悪ければ次にいくこと考えるかな

レーベルがいいか悪いかはわからない
印税と部数しか気にしてなかったし
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ c28a-jA6l)
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2018/02/14(水) 15:55:18.66ID:Eb8qXDMU0
>>548
方向性。作品全体での暗黙のルールのようなもの
→ 人の生死に性根の善悪は関わらない。現実は非情である

主張。作品を通して読者に伝えたい言葉
→ 特になし。読者が楽めたらそれでいい

見せ場。読者を引き付けるための場面
→ 俺TUEEE、ラッキースケベ等

記号。主人公達を他の作品やモブと分けるための要素
→ 特別なアイテム(魔導書など)や、強力なスキル


とか、日本語でなら何となく分解できるんだけど、どれもテーマって呼ばれてそうだから困る感じよね
長文スマソ
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-pt88)
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2018/02/14(水) 16:07:48.07ID:sESwciwE0
5万字弱で10話あって今日のpv現時点で80くらいってどんなもんなんだ、少なすぎる気がするんだが
カテゴリはローファン
意見もらってタイトル変えたのになあ
0561この名無しがすごい! (スッップ Sd62-cYPf)
垢版 |
2018/02/14(水) 16:30:57.22ID:crjeTei+d
>>557今日が既に投稿済みで80→ヤバい
昨日の昼から夜に投稿して今日の現時点のPVが80→割りとヤバい
今日昨日投稿してなくて今日の現時点PV80→そんなもん

不安なら晒してみてはいかがかー
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-pt88)
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2018/02/14(水) 16:42:43.10ID:sESwciwE0
>>561
今日朝4時頃更新した、やっぱヤバイよな
テンプレ上まだここには晒せないんだすまない
昨日これタイトル悪いのか?ってなろうのスレに貼った時ですら反応薄かったからもうだめなのかもしれん気になったら探してみてくれ
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ a23a-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 16:54:12.46ID:SbLXGacS0
このスレでは初晒しです! よろしくお願いします!


【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9428en/
【指摘観点】以前別のスレで晒したところ、やや情報不足な所があり読者が置いてきぼりになっている点を多く指摘されたので
序盤を自分なりに改善。あらすじと題名を変えて対応したので上記部分が改善され、違和感なく読み進められるかどうかの指摘が欲しいです。
【辛さ】おまかせ
【その他】具体的な指摘と感想も勿論有難いですが、直感的な感想も有難いです。
【〆時間】4時間ほど
0567この名無しがすごい! (スフッ Sd62-j7Be)
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2018/02/14(水) 16:54:58.67ID:2XMvtWY3d
>>565
00分は予約投稿が大量に新着に来るから秒でトップから流れるんだよね〜
だから2,3分開けて手動投稿がセオリーになってる

……ってことだと思う、違ったらごめん
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ c223-nHV3)
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2018/02/14(水) 16:55:16.50ID:JplPz3g60
>>565
予約投稿は、八時ジャストに投稿される
なろうのトップページに最近投稿された作品って欄があって
00分に投稿される作品は沢山ある
つまり、せっかく投稿したのに人目に触れるチャンスを失うリスクがでかい
〜時50分に投稿してトップページに載った場合と、激戦区夜のジャスト00分に投稿して埋もれてしまった場合では経験上だけで言っても二倍はPV数が違う
0570この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-/pSB)
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2018/02/14(水) 17:07:46.74ID:t2NH1iKHM
>>559
少しは溜めてたけどブーストしてすぐに尽きた
毎日更新に追われたよ

やっておいていいこと・・・・・・打ち上がるためには何もしてないからなあ
打診きてから絵師調べといたほうがよかったなとは思った
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-8RSz)
垢版 |
2018/02/14(水) 17:11:49.75ID:hCNEAu7i0
>>566
VRモノは一切読んだことないし興味もないのでそれ前提の直観的な感想
文章も上手だし読みやすい
すんなり世界観に入り込めた
でもVR読んだことない自分でも既視感強くて続きがあまり気にならなかった
もっと強烈なキャラや展開あったらなぁ
あと文章綺麗だけどたまに気になる表現ある
例えば一話目の
→その赤紫の体皮から所々赤い火炎が漏れ出ており、夜だと言うのにそのモンスターの周辺だけかがり火が焚かれたように
火炎が漏れてるのに火が焚かれたようにって比喩で火を使うから矛盾してて初っ端から、ん?ってなった
でも普通に人気出そうだしまだ文字数少ないしこれからオリジナリティのある展開になること期待
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 3165-A68H)
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2018/02/14(水) 17:52:04.82ID:SbxRlxdH0
>>566
続きが気にならん
多分、これに尽きる
2、3、4、話を飛ばして5話の先輩との勝負をもっと早く持ってきた方がいい
んでゲーム部入部からのドリル娘と大戦のが、どういう風に勝つかで読み手も興味も出やすいんでないかね?

文章は読みやすいけど、形容詞とか形容動詞が少なかったり、状況描写ばっかりでだいぶ淡々としちゃってるね
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 42c6-DhDU)
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2018/02/14(水) 17:55:24.35ID:Zh6p02G/0
>>567>>568
なるほど。
とりあえず本文編集から予約解除したんだけど、もしかしてこれってもう投稿したことになってるのかな?
手動で20時に流そうとおもったんだけど。
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-nHV3)
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2018/02/14(水) 18:45:48.53ID:6mbeQM0y0
>>566序盤読んだー 辛さお任せー
数日前に既に感想書いてるのでざっくりと。大幅に1ページ目は入れ替わってますねえ。すげー

情報不足名所が…:むしろいきなりギガ・エクリプサーとかいう謎単語から入る今回の方が圧倒的だと思います
 プロローグ(改)になってる事もあって、あれ? いきなり1ページ読み飛ばしちゃったかな感ある
 アレサってどれさ、というのはもう前回から感じてたので今回は緩めに。
 なんで最上位級がエストって名称なのか、なんで黒ローブのアバターがベイオネットという名前なのか
 今回の方が置いてけぼり感強いですねえ
 ただ、悪い事ばかりでもなく、もうVRMMOものを山ほど読み慣れている人以外は跳ね返すつくりになっているので
 読み出しさえしてもらえればブラバ率は下がるんじゃないかなと思いましたね
 VRもの初心者は帰れというスタンスの物語である事を前提にしてしまえば、これと言って違和感も障壁も無く読み進められます

その他…:前回同様ですが、アレサ、ひいてはゲーム舞台の個性と特色が最初に強く打ち出されていない所に難があると思うのでした
 目立った個性的システムやルール、バグり具合、運営から優遇みたいによそ様の作品が全力で個性と特色を打ち出しているのに
 この作品は妙にプレーンな具無し感あります。前回はスキル配分でアバターが変化する、的な所がわずかにあったような…なかったような
 もしそのシステムを引き継いでいるなら、主人公は他のプレイヤーに発見された瞬間に異常なアバターがニュースになるのではー
 主人公カッコイイ、つえーって所はプロローグで出せていると思うのですが、舞台となるアレサの魅力がさっぱり描かれていないのです
 1話のタイトルからして1話中に説明されるのかなと思ったらスルーだし、人気だ、日常だといわれましてもーと思うのでした
 VRもので主人公と同じくらい重要な事だと思いますので、アレサの魅力はがっちりあらすじやタイトル、プロローグに入れてください
 あと主人公が割りと普通に無双してますが、ちょいとVR感が足りてないと思うのです
 索敵圏内やログアウトなど、システムにはゲームものの定番要素はありますが、肝心のバトルでゲーム感が足りてないかと
 完全リアル再現みたな売りのシステムでしたらそれはそれで良いのですが…今時普通のファンタジーでも平然とステータスが出てきますからね
 VRだぜーってアピールはしておいた方が良いかな、と思うのでした
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 82b4-nHV3)
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2018/02/14(水) 18:47:31.41ID:2mED5LSY0
>>566
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

長文説明系とおもいきや、ろくすっぽ説明がなされていない
まずVRMMOが日常、というものがピンとこない
この独特(褒めてはいない)な世界観を的確に伝える言葉がチョイスできていない。

伝えきれない事柄
伝わりにくいと言う事は、直感性に欠ける要素という事
とにかく客に興味をもってもらって店に呼び込み、とりあえず読んでもらうという直感勝負の最優先目標において
このVRMMOが日常、というややこしい部分は邪魔な要素なのだ
スッパリとタイトルからは切り捨てるか、もっと別の言葉を捜すべきであろう
そもそも設定なんぞは本編内で語ればいいだけの話なのだから

エンジョイ勢というのも一般的な言葉とは言い難い上に、
VRMMOで廃人からエンジョイ勢になるのが胸躍ること、楽しいことかと言われれば、首を傾げてしまう。
この物語の楽しさが示せていない
展開の面白さを予感させられていない
このタイトルの戦闘力は相当に低い


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

言葉のチョイスが色々綻びているとか、細かい点も気になるが
あらすじを読んだだけで気付けてしまう最大の欠陥……話が面白そうじゃない!(ガビーン)

スクールカースト云々は、まあ独特(褒めてはいない)な設定なのかも、とかなり無理矢理に好意的解釈ができないわけではない。
ないが、その無理は作品世界の緩みを生むというか、既にもうギャグの世界に片足突っ込んでいますよねこの設定、と感じてしまう
ギャグにしない為の何らかのギミックが仕込まれていればワンチャンなくもないが、
とりあえずあらすじを読んだ段階では、VRMMO物スキーの琴線に触れてこない

そして正体がバレる=他者に弱みを握られるクソッタレ展開
入部させられる=脅迫に屈服させられてしまうというゴミクズ展開
馬鹿なの死ねよ

あらすじを読んだ読者にとって脅迫犯の恵美絵里は印象最悪、すでに読み手の意識の底で敵認定されてしまっている。
おそらくヒロインであろうこの絵里の好感度が始まる前からマイナスというハードモード
そして脅迫に屈してしまう主人公、総司の好感度も低くなっているルナティックモード
そして渋々活動という本意ではない抑圧の展開
こんな情けねえ奴のみっともない活動にフュージョンして我慢したりしたくねえよ そうだ他の作品を読みに行こうそうしよう

目次の、プロローグの文字を見ただけで萎える
また読む必要のない1話の予感に溜息


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

ハイ、またまたまたまたまたまたまたまた底辺に履いて捨てるほど存在する毎度のパターンです姉さん 反応青です 使徒です姉さん
1行目から読者が置いてけ堀にされているwwwwwwwwwwwwwww おいおい作者オナニーするにしても飛ばしすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アバターの説明が既にウザい 文字を追うだけでかなりのスタミナを消費してしまう
ここで総司のアバターではなく単にアバターとしか書かない理由が分からない 
無理すれば分からなくはないが、読者は晒し評価をしてくれるスレ住民のようには無理をしてくれない イラついたらサクサクと去るだけだ。
最初の説明にアバターと書いたことで、この冒頭は別キャラのside話と同じゴミクズ扱いになってしまう
主人公へのフックが引っ掛からない 後で総司のキャラという説明が為されるものの、一度掛け違えたボタンの修正は簡単ではない

ルビ振りがウザイwwwwwwwwwwwwwwww まじウザイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いちいち文章のリズムが止まるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しょーもない単語にまでいちいち特別な意味を持たせようとする作者のオナニーが作品を殺していくwwwwwwwwwwwwwwwww
瑣末な言葉にまで複数の意味を載せてくるのに、例えばギガ・エリプクプクがどんな外見のどんな怪物であるかといった説明は全く為されないwwwwwwwwwwww マジドアホスwwwwwwwwwwwwwww
作者の創作スタイルに、初見の読者に説明するという点が欠けているのだwwwwwwwwwwww ただのオナニー独演会と化した作品は既に苦行  1話のケツまでいかずサクリとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0583この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-nR6K)
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2018/02/14(水) 20:08:02.51ID:Xp2mMt2Dp
モンスターに関しては開幕数行で特徴現してて、戦いもその特徴出ててたからそんなに変な感じは無かったけどな
特徴がよく分からないとか言ってるのはなんかおかしくね?

ただゲームの設定は特別特殊な感じないから
特殊なVRMMO求める人には受けんな
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ a23a-+g9t)
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2018/02/14(水) 21:02:23.18ID:SbLXGacS0
>>571
感想ありがとうございます。指摘された表現は見直してみたいと思います。
やはり序盤がテンプレ過ぎましたかね、もっと特異性を出すべきでした

>>573
先が気にならない。そうですね……そもそもあらすじの段階まで行くのに話数を使い過ぎてるのも問題ですね
文字も確かに自分でも読みやすさを重視し過ぎた結果淡々とし過ぎてる気がします。よりダイナミックな表現を模索したいと思います

>>575
すんません……、一応理由に関しては直ぐ書くようにはしたんですが

>>576
ゲームのステータスや世界観の説明はテンポの悪化を招くかと思って話を進む中で説明していこうかなと考えたのですが
やはり序盤に何かしらその作品固有の要素を持ってこないとダメでした。これは次回作以降で参考にさせていただきます。

>>577
あらすじとタイトルはそうっすね……

>>581
台詞から入るべきでは無かったのかもしれませんね

>>583
特殊な感じが無いのはミスでした次回作で検討します。
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 310d-VnJk)
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2018/02/14(水) 21:14:18.55ID:UIeCP65v0
>>566と似た様な雰囲気のあらすじを持つデンドロと解析、比較してみた
一文がやや長いので読点でテンポを保つように意識しよう
また接続詞が少ないために意味が通らない、リズム、訴求力が下がっている可能性がある

以上を踏まえて解析結果が似る様に改良してみた。参考になればどうぞ

世界で、爆発的な人気を獲得したVRMMO”アレサ”が、誕生してから10年。
アレサでの強さがスクールカーストを決めるほどになった私立新台学園、この場所でも多くのギルドが立ち上がり、《改行無し》
学生たちは日々レベル上げに勤しんでいた。この学園に、春から通い始める清宮総司は、アレサのトッププレイヤーにも関わらずソロを好み、《改行無し》
自身の正体を隠したまま日々を過ごしていた。しかし、ひょんな事から潰れかけの弱小ギルド”ゲーム部”の恵美絵里に正体がバレてしまい、半ば強制的に加入させられてしまう。
最初は渋々活動を続ける彼だったが――
0587この名無しがすごい! (スププ Sd62-DCS6)
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2018/02/14(水) 21:18:17.76ID:4htenDK0d
>>585
ホントに冒頭ざっとしかみなかったけど
どれだけ社会的な地位を確立してても学校に鯖があるってのは可笑しいんだから
理由があるんだろうけど知らない立場からの不自然さの描写はいるんじゃないかね
このゲームは凄い凄い!ってのはわかったけどモンスターの名前もなんだけどスターとダッシュで設定覚えろーって押し掛けてくると抵抗があるかな
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/14(水) 21:21:06.87ID:cqUIvHE40
世界観の導入で失敗
1話後半で怪物が出てきて主人公が驚く場面があるんだけど、
ここが西洋風のファンタジー世界で、かつモンスターが存在しないはずの世界ってことを事前に伝え忘れてた
読み返してみないとわかんないもんだなぁ

読者が冒頭で世界に入りやすくするにはどんな説明の仕方が適切なんだろうか?
地の文でずっと説明文してるのはまた駄目だろうし、難しいね
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e81-jA6l)
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2018/02/14(水) 22:35:12.74ID:JrZ5GeP00
初投稿を考えている者です。ここでアドバイスを頂きたいのですが、ヒロインの存在は必要でしょうか。率直な感想で構いません。
(自分の作品だから好きにしろよ。なしでお願いします)
また、1万字くらい書いてあるのですが、もう少し溜まってから投稿したほうがいいのでしょうか。
内容はサラリーマンがデスゲームを通して自身の居場所や存在について考え、成長する物語です。
よろしくお願いします!
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ e581-8jvG)
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2018/02/14(水) 23:02:21.07ID:SY9RZdaU0
>>603
SAOみたいな没入型VRに入ってデスゲームやる感じ?
それとも謎の組織に集められてバトルロワイヤル的な?

前者だとヒロインは必要かもしれん。俺だけかもしれないが、主人公だけじゃつまらないし、全員男でもむさくるしいからね
後者だとどうだろう。いわゆるフリーフォーオールだときついが、チーム戦とかだと一人出すのはいいかもしれん。
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ e559-ePbE)
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2018/02/14(水) 23:09:51.58ID:cqUIvHE40
俺は○○のような〜って表現にはなかなかならないが
“ジャック(主人公の名前)は挨拶をした。”
“ジャックは拳を振り上げた。”
“ジャックは敵を睨みつけた。”とかいう
地の文での「〜は××した」っていう「〜」の主語が名前の繰り返しになるのがいいのかどうか悩んでるわ

一応時々「少年は」「彼は」にしてるが、結局「ジャックは」の名前を使うのが誰の行動かわかりやすくて使ってしまう
このままでいいのかね?
0613この名無しがすごい! (スップ Sdc2-frYP)
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2018/02/14(水) 23:12:51.38ID:Wl3ViMPwd
個人的には全否定おじさんのレス好きだけどな
自信満々でクソつまらない作品晒してる作者にとってはいいスパイスになるだろ

自己満足で批評家気取りの当たり障りない評価を上から目線で長々と垂れ流してる奴よりよっぽどなろう読者の目線を理解して的確に蔑んでるわ
0615この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-2njg)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:15:58.26ID:JTCQY3uqd
>>613
言いたいことは分かるけどテンプレ無視はNG
実際あんなのコピペみたいなもんだから晒し主からしたらあんまダメージなかったりするけどそういう人ばっかじゃないし
0616この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-ga0P)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:19:13.22ID:wxDEjTN4r
デスゲームやVRMMOに限らず、ヒロインが居ないと言うのはどんなに面白くて文章巧くて構成力が奇跡的でも日本では日の目を見ない。ファンは付くさ、でも書籍化とかは考えない方が良い。
編集部にヒロイン捩じ込めって言われて旧ファンが発狂するわヒロイン居ないから見ない勢にそっぽ向かれて売れないわで散々な思いをするはず

ならば始めからひとりかふたりは居れとけ。ヒロイン要らん勢なんぞ購買力の皆無なマイノリティと思って切り捨てろ
0617この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:20:44.97ID:WxxIxM2Ba
>>612
間に何か挟んで彼・彼女はなるべく使わないようにしてる

『カイジは拳を振り上げた。このまま忌々しい利根川の顔を思い切り殴れたら、どれだけ気持ちいいだろうか。
しかし、ここで暴力に訴えてしまえば借金はかさむ一方だ。カイジは怒りに震える拳をどうにか下ろし、利根川を睨みつけた』

地の文が長くて鬱陶しいときはセリフを多めで区切りを作る
0622この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-nHV3)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:35:51.27ID:WxxIxM2Ba
>>620
『ジャックは機嫌が悪かった。彼の苛立ちは〜』
なんてよくある書き方だし、使っても問題はない。自分はあまり使わないというだけ

正直なところ、どっちにも長所短所があって場面で適宜使い分けるのが一番だから、書いた文章と相談するのが一番いい

まずいのは連続で同じ表現を使用すること
この地の文、ジャックばっかりじゃん、彼ばっかりじゃん。どっちも印象的にはよくないよね

なお素人の個人的な意見です
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 794f-IGFW)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:50:23.12ID:fNCopVCv0
祭壇前でええやん
内陣とか戦場かよ!

って適当ぶっこくのもアレなんで俺も調べてみたけど
アプスとか内陣って結婚式で言うと神父がいるとこじゃない?
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6f-Km6B)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:53:29.39ID:6HpPT+/g0
ttp://deo.o.oo7.jp/construction/study/Cherch3.jpg
内陣かな。アプスでも良いみたいだけど、出っ張った半円部分だけをアプスと言う場合もある
でも読者には分かりにくいだろうから「祭壇前」で良い気がするな
「良くある五廊式の教会で、装飾の華麗な添え柱が〜」みたいに言われても分からないだろうし
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 570d-C0Eg)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:16:44.50ID:dCIbB1v30
初心者スレよ私は帰ってきた!
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4427ek/
【指摘観点】あらすじ、タイトルの改善案、気付いたこと気になったことは何でもどうぞ
【辛さ】ぴり辛
【その他】中二病古典ファンタジー風味(洋風甲賀忍法帖)を目指していますのでおすすめの本とか教えてちょ。またお前かよって方はスルー推奨
【〆時間】眠くなり限界が来るまで。多分二時間ほどで〆ます
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-drvT)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:40:05.31ID:GruWeVnH0
>>632
天鎧=なんて読んでいいのか分からん、題名にこういうのは避けるべき
題名が漢字だらけで読みづらい。

あらすじも読みづらいうえに、なんの魅力がない。

ゆえに本文まで読む気がおきない。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ b799-nyWZ)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:53:01.04ID:fpgq/CSp0
>>632
【タイトル】
聖騎士がファンタジーな世界で冒険者しながら美少女と青春するお話?

【あらすじ】
>自らをパラディオンと名乗る

パラディオンってなーんですかっ!

主人公は古代文字にしか興味がないんですかっ!

>旅の延期を余儀なくされた

なんで余儀なくされたんですかっ!少女にお願い事されたんですか?

>やがて開放される天鎧の力は、古き母神の遺した七情の縁に引き寄せられていくようにして物語を紡ぎだしていく。

......これってなんですかっ!のオンパレードで正直......たぶん読者はきついと思いますよ

想定はできます。ですが作者としてしっかりひとつの答えを指し示していかないと想定の息をでないので
読者は本当かどうかわからない情報を持ち続けるはめになるとおもいます

【本文】
まず一話なのですが、話の区切れ目にはしっかり空白をいれたほうがいいです。
めっちゃ読みにくいのでたぶん内容を見てもらえてません。

冒険家の息子ってキーワードがあったり、捜索隊の編成ってのもありますからこの世界平和系ですね。

>この古代文字の作られた年代は数千年前、多数の同音異義語と意訳から構成されており分類は神霊言語に属する可能性が高い。

......は? 事前に情報を知らない読者は興味ないね。という以外に選択肢が見当たらないと思いますよ。
深く掘り下げるならその古代文字を作った人たちはどんな人だっただとか
どんな生活送ってたかとかのほうが......

はい二話ですね。

>喜怒哀楽、全てを内包した何かがそこにある待っている。
肩が震え足が竦むような感覚に襲われる。

え?一話で興奮しておわったんやないんかーい!ってここで自分はブラバさせていただきました
主人公がまだうっすらと遺跡に憧れてるなーっていうしかわからないところでそういうポッと出の葛藤厳禁ですよ!
お父さんに追い付きたい!ならまだワンチャンあるかもしれません。

正直、ひどいと思います。
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 5707-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:54:20.37ID:KEYRRjvL0
>>632
タイトル
〜○○○〜の部分がわかりやすい説明になってないから、どんな話か一目でわからんのでは
個人的には、「主人公がどんな活躍をする話なのか」が分かった方が良いと思う
説明部分なのに「謎の〜」とかぼかす必要性もないと思う

あらすじ
初めて出る単語「パラディオン」が何かわからんからこういう新語出さずに説明した方が良いと思う
魔法使いなのか、考古学者なのか、一体少女がどんな人種なのかがあんまり想像つかないし
「謎の」って表現はヒロイン像がぼやけるからない方が良いんじゃないかな
どうしてもいる? にしても本編だけで良くない?

>旅の延期を余儀なくされた日々の中で起きる出来事と、やがて開放される天鎧の力は、
>古き母神の遺した七情の縁に引き寄せられていくようにして物語を紡ぎだしていく。

わ、わからん
読解力の問題でなく、もっとシンプルに主人公がどうなっていくのか書いてくれ!って思った

第一話
口語と文語がごっちゃになってて読むリズムがちょっと狂うかも
〜〜する。
〜〜たんだ。←違和感バリバリ せめて、〜〜たのだ。とかなら良いと思った個人的に
〜〜ない。

主人公の独白の合間に過去の話と現在の話が入り混じって読みづらいっす
話をすっきりさせないと、結局何がいいたいのか、何の話だったのか分からなくなると思います。
たぶん、独白の中にいらない情報がたくさんあるので……

ファンタジーおすすめ? ハリーポッターは読んだか? くそわかりやすいっすよ
個人的に文章のリズムを覚えたいなら「星新一」シリーズをお勧めします
以上底辺
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 376f-cW+3)
垢版 |
2018/02/15(木) 01:03:45.22ID:UvXTdXnV0
>>632
あらすじ一行目の「偶然が重なり」は省いて良いかと。あとパラディオンを<>で括って強調なりすると分かりやすいかな
「天鎧のパラディオン……? あ、パラディオンって女の子の二つ名の事なんだ?」って感じで、ちょっと情報の咀嚼に手間取った
「旅の延期を余儀なく〜」以降はもうちょっと具体的に書いても良いかなと

一話目を開いた瞬間の感想は、「うおっ、文章がめっちゃズラっと並んでる!」って感じ
ここまで隙間なく並べるくらいなら一文改行せず、もうちょっとまとめて段落ごとに改行した方が良いんじゃなかろうか
一文改行でいきたいんなら程よい所で改行して、もう少し隙間作ったほうが良いかな。手近な例で言えば無職転生の本文みたいな
あと四話目の「あなた」。羊皮紙に書かれてる古代文字の文章までは読者にわざわざ提示する必要は無いと思う
そして続くエイメスが文章を解読してるセリフは、ルビじゃなくて普通に書いた方が絶対に見やすいし分かり易い
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 01:17:31.37ID:YmpGKKkK0
>>632またお前かよ、と言いたくなるくらい見てるのでシンプルに
中二っぽさはかなり薄まって読みやすくなってますねえ。中二病感薄くなっているのは作者さんの本望ではないかも知れませんが。
むしろ爽やかジュブナイル感。確か主人公17歳の設定だったような記憶ありますが、印象的には賢い12.13歳でした
テンポ良くなっていると思うのですが、主人公の独白が多いせいか、読み手を置いてけぼりにして一方的に説明している感じありますのでお気をつけて
謎美少女と謎装備で良い感じなのですが、やはり読み手をひきつけるにはもう一歩個性とインパクトある何かがタイトルとあらすじに欲しいですねー
…シンプルに感想をまとめられない己の能力に切なくなる。頑張って解読してください…
0643この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-ZgEC)
垢版 |
2018/02/15(木) 01:20:34.39ID:FdkPnqYJd
タイトル、あらすじの説明、及び具体性の不足、
文字詰めすぎキャラの掘り下げ下手くそ
地の文の整理整頓
ルビ振り古代文字は譲れないので見逃してくれ
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-1VRC)
垢版 |
2018/02/15(木) 01:35:56.61ID:5QhoSL6U0
タイトルのクドさがすごい気になる

テンカイのパラディオン〜謎の美少女と巡る幻想世界の青春〜

適当に並べ替えただけだけどこっちのがスッキリして見やすくない?
『世界』が二回使わてるし『世界を巡る』と『冒険』は個人的にほぼ同義語だと思うんでどっちか切りたい
まあ聞き流していいよ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/15(木) 01:48:23.10ID:cJ5lQgNs0
タイトルって難しいよなー
ワンピースとかBLEACHとか一言で済ませていいならまだいけるけど、それだけだとまず内容がさっぱりわかんないし
かといってゴテゴテ詰め込みすぎた長文になっても、かっこ悪くなりそうだしなぁ
的確に内容がわかる上センスも感じられるようなタイトル作れる作家さん尊敬する
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/15(木) 01:57:39.88ID:cJ5lQgNs0
>>649
「メイン―長文サブタイ―」ってかんじのタイトルだね
俺もそんな感じで次投稿しようと思ってるんだけど
なかなかその長文サブタイの部分が思いつかなくてなぁー
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f7-U+3+)
垢版 |
2018/02/15(木) 02:11:53.70ID:6CTnDjT40
pvとユニークの比率について教えてくれ
母数は少ないが計算するとpvに対してユニークが4分の1以下なんだがこれってどう分析したらいいんだ

平均4話は読んでると考えていいのか、それとも読んでるやつほぼいなくて検索ロボットだらけなのか
いくら書いても感想と評価はないし後者なんだろうなとは薄々感じてる
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-drvT)
垢版 |
2018/02/15(木) 03:16:12.57ID:GruWeVnH0
無職転生も正式名称は「無職転生 - 異世界行ったら本気だす -」だから全然短くないし
題名自体は北斗の拳の無想転生とニートの言い訳の明日から本気出すを合成してもじっただけだから
題名的には(´・ω・`)←いまここの人とそんなに変わらないだろ?
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ ff11-Ag0O)
垢版 |
2018/02/15(木) 03:57:01.16ID:pLamNHSx0
しめてるだろうけど
>>632
とりあえずあらすじで止まってしまった

>>最近いなって始めた古代文字の解読で行き詰まり
最近始めたなら行き詰まらない方が変、主人公が自分なら出来ると思ってる痛い奴なんでしょうか?

>>パラディオン
実際にある言葉を少し弄るのは良く有りますが、いかにも頻繁に呼ばれそうなキャラ名でそれは止めた方がいいのでは

>>七情の縁
ドラゴンぼ…
要するに7人もしくは7つの事象での縁なんでしょうけどあらすじで自分しか理解できないワードを詰め込みすぎでは?
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1b-PAl2)
垢版 |
2018/02/15(木) 07:49:05.12ID:qVZBjOOn0
文を変更保存すると1pvあったりする。
ログインしてる自分のアクセスではないとすると、外部サイトだろうなあ、と。アクセスが基本ゼロだからわかることだがな。
0665この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-f5Qi)
垢版 |
2018/02/15(木) 07:49:36.35ID:1GtNc6p2r
無職転生はメガテンのもじりじゃね?女神転生(´・ω・`)

ランキングサイトは俺もノーマークだったんだけど、勝手にランキングくっつけるだけでそれなりにPV増えたよ、過疎ジャンル50位以内なら日に10人ぐらいはそっちから誘導されてるみたい
毎日自作のランキングサイトへの誘導踏めばなろう本サイトより目立つ場所にランキング掲載されるので、伸び悩んでいる人は勝手にランキングを調べてみたまえ

過疎ジャンルなら3日も経たずにジャンル別トップページに記載されるぞい、ハイファンと異世界恋愛は苦戦するのは変わらないけど
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e9-RFe/)
垢版 |
2018/02/15(木) 07:58:19.32ID:01/QNJD70
>>652
話数が少ない間は数字低め
それでもPV÷ユニークが3〜8くらいまでがいい感じ
話数少ない間にこの数字が低すぎると読者呼び込めてない
逆に多いと読者呼び込めてるけどブラバ率高い

話数が増えると数値は上がって二桁になるかも
基本多すぎるのは同じようにブラバ率高いとは思うけど
累計クラスになると逆に読まれることで増える傾向
0667この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-ZgEC)
垢版 |
2018/02/15(木) 08:39:44.26ID:FdkPnqYJd
>>659

>>最近云々
そうです。とりあえずやってみて壁にぶつかってから考えるタイプの人種です。
>>パラディオン
パラディオンはキャラ名ではなく種族名に近いものです????ここ俺のあらすじミス
>>七情の縁
頭パンクしちゃう!というのであれば削りますが理解できている様ですし…
0668この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-2PMT)
垢版 |
2018/02/15(木) 08:42:23.84ID:UQ7ZuN+Vd
晒しだからみんな丁寧に読むけど、普通は「なにいってだこいつ」ってなった時点でブラバになるからあんまりオリジナルワードばっかりだとちょっとね…
0670(ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:46:20.86ID:YmpGKKkK0
確かに強いのだけど、実際はゲーム的な法則から逸脱しない程度のオリジナリティ、ですからね
火魔法でファイヤ・ファイガ、ギラ・ベギラマ的な
普通のファンタジーものよりは「わざとらしく」しておく必要があると思うのです
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:56:26.23ID:cJ5lQgNs0
面白い日常パートってどんな感じだろう?
指輪物語風世界で現地主人公が働いてる日常から始まるんだけど
1話冒頭だけあって、ここでなんとか読者を引き止めたい
そこで「面白い日常パートってなんだろう?」と疑問に思った
会話・掛け合いが面白いとかかな?
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ d77f-JHhO)
垢版 |
2018/02/15(木) 10:09:43.91ID:1RxljYcY0
>>671
面白いかどうかはわからないけど個人的には日常の中で主人公の性格またはギャップが描写されているのが好き
例えば根は真面目だけど女に目がなくて仕事中なのにしょっちゅうナンパしていたりとか
キャラが生きてる感じがする日常パートは少なくとも読んでて飽きない
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 11:47:27.54ID:YmpGKKkK0
まあ、まだ書きあげてないのですから明らかに高難易度の導入をこねくり回すよりは
全力で別の導入方法を考えた方が建設的ではあります
健全とは言えないかも知れませんが
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/15(木) 11:55:42.63ID:cJ5lQgNs0
>>673
ベタなのは不良が子猫を救ってたりとか、ああいうギャップですね
そのキャラを如実に表す日常を描くと面白いのか
今書いてる主人公が「一分野において極度の変人だけど良いやつ」ってキャラなので、それを表すような日常シーンを入れたいと思います

>>674
そうなんだよなぁ
結構大きなイベントというか、何かしらないと始まりとして適さない気がしてならない
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ ff11-Ag0O)
垢版 |
2018/02/15(木) 12:24:54.85ID:pLamNHSx0
というかあらすじって話の概略をざっくりつたえるもの何だからオリジナルワードはあんまりいれない方がいいとは思うけどな
推していきたい自信のワードならいいけど
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e2-HN+l)
垢版 |
2018/02/15(木) 15:30:16.39ID:XPp2XFnx0
>>632
なんだか迷走してるみたいだからアドバイスする
自分はなんとなく赤い方のエレメンタルジェレイドみたいな作品をイメージしたけど
結局の所、この物語は何を楽しむ物なの?

古代遺跡を調べて、知識を探求するの?
少女の出自や眠っていた理由を探すの?
少女と共に敵対する者をやっつけるの?
共に旅をしながら愛を育むの?
物語の主軸が見えないからブレて見えるのよ

探求?主人公は学者か何か?それなら古代文字を解読しようとする理由が欲しい
少女の出自?それなら少女の面倒を見る事になった経緯や同行する理由が欲しい
敵対者と戦う?相手が何を目的としたどんな相手かもわからないんじゃどんな戦いになるのか分からないよ
愛を育む?出会って間もない少女に対してどう感じ、何を思って惚れたの?

作者自身が「この作品はこんな面白さがあります」ってのを理解してないから
そのテーマに特化したあらすじが練れず、アピールしたいものがふわふわしてるのよ
さあイメージして。この作品のエンディング1つ前のお話は、何を達成したお話になるの?
それが話の主軸だよ

主軸さえ分かればタイトルなんて簡単さ
だってアピールしたいものをタイトルにすれば良いんだもの
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ d755-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 17:26:35.21ID:Do8UZD5j0
>>632
これを読むのは3回目だ!
1話目は「遺跡で石碑を見つけ声が聞こえました」2話目は「大木で裸のおまんまんをみつけました」
ざっくりこんな感じだと思うけど、動きが無い話をなんとか重厚で幻想的な世界に見せようと頑張っているのは伝わる。
ただ、この少ない材料で2話を使うと、どうしても薄く感じてしまう。
もっと圧縮した方がいいのかな、なんて思います。
削れるところ沢山ありそう
タイトルは「中二病古典ファンタジー〜おまんおまんといっしょ〜」とかでいいじゃないですか
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 18:48:00.51ID:2kE8iUMr0
>>632
また汝か。
たいして時間も経ってないのにいちいち見せにくんな
この作品が人の足を止めるようになるには、かなりの大手術が必要だぞ


タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

前よりはマシにはなった
少なくとも何が言いたいのか分からないというレベルでは無くなった

だが、それだけだ。
最低限、どういう話なのかは分かるようになった
それ以外の要素は全く伝わってこない
少女を連れている主人公はどういう奴なのか どんな旅をするのかが全く分からない

少女は武器に変身する では肝心の主人公は?
最も大事な大事な主人公をほったらかして、このタイトルは脇役の少女の事しか語っていない
作者の意識の中では、主役は少女だからだ
なにをおいても真っ先に語りたい事柄が、脇役の事
もうね馬鹿なの死ねよ
そんなに少女の事を語りたいなら、少女を主人公にして書き直せドアホウめが!


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

成人を間近に控えたとか、あらすじで語る必要の無い文字数の無駄遣いが多い
推敲の甘い、締りの無い文章は文字を追うだけで苦痛を生じさせる

というか文字の解読は最近になって始めたのかよ
行き詰ったというよりか、単にとっかかりも無いだけだろと既にツッコミどころが満載
え? これジャンルはギャグ小説だっけ?

主人公の情報もそこそこに、脇役の紹介が始まってしまう
どこか投げやりなフラントとは行間の熱意が明らかに違う
ゲヒヒヒ筆は嘘をつけねえなぁ オラッ ここかァ? ここが感じんのかァ? こいつはとんだドスケベボディだぜぇヒャッハー

やっぱり活躍するのは少女らしい
青年フラントは刺身のツマ ワザビやダイコンですらないタンポポの花
主人公が主役ではない、底辺では毎度お馴染みの例のゴミクズパターンの予感に溜息が出る
何度でも言おう 少女エイメスを主人公にして書き直せ
フラントが主人公という体裁に拘ると、この作品を空に飛ばすのは書籍作家級の腕があっても至難になるだろう

そもそも作者がフラントにたいした思い入れがあるようにも見えず、それをタイトルあらすじ段階で読者にも悟られてしまっている
主人公とは読者が座る玉座、乗り込む船
これが粗末では、脇役の席をどんなに飾り立てても客は嬉しくないのだ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い ヒャッフー! マタマタトリプルアクセルキマッタヨー トイウカマエヨリヒドクナッテネ? モノゴッツヨミヅライヨー

♪滑るよ〜 滑るよぉ〜 目が滑るゥ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 内容以前に、画面を見ただけで拒否反応が出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ自分で観てなんとも思わないのかwwwwwwwwwwwwwwww 作者の視覚センスに致命的な欠陥の可能性がありますぞぉーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかしこれも晒し作品なのだ 頑張れ我 勇者の血を引く我に出来ぬというならこの銀河を誰が救うのか 我はやれば出来る子
しんどい 文字を追うだけなのにしんどい おお勇者ロトよ護りたまえ!  
ただダラダラとしょーもない叙述が続く まったく読者の興味を引かない事柄が垂れ流され続ける おい……これ煽りじゃなく前より酷くなってるぞ
そして、また出たよ楔形文字! さすがに1行づつだから前回よりダメージは少ないが、と思いきや、読者置いてけ堀で始まる何かのイベントwwwwwwwwwwwwwwww マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
あんな読みにくくフュージョンし辛い独り言の羅列で、主人公の説明は充分だとでも思ったのかwwwwwwwwwwwww ドサクサ紛れに厨2ルビのジェットストリームアタックまできちゃうアアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タガの外れたようなオナニー乱舞にもはやリズムもへったくれもなく、ただただ疲労とイラだちが残る ひとり興奮している作者を尻目に首を振りつつブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/15(木) 18:55:58.98ID:cJ5lQgNs0
投稿直前、最後の推敲した時はすっごく面白いと思ったのに
投稿してみて思ったより全然反応がなくて、そこで読み返してみるとすごいつまらなく思える
キャラクター紹介と伏線張りしかできてない
うーん…タイトル詐欺っぽくなったなぁ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/15(木) 19:00:57.89ID:cJ5lQgNs0
>>694
ああああそれだわ
最後の推敲でも文章がうまくできたぞっていう気持ちが先走って、読者から見て面白いかどうかが見えてなかった…
「この描写で主人公のキャラが立ったぞー」とか「この言い回し良いわぁ」とか自分に酔ってた

とりあえず区切りいいところまでは投稿して
この失敗は次作に活かそう
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 175d-C0Eg)
垢版 |
2018/02/15(木) 19:33:28.53ID:/cW2pCqR0
ほんじゃま、人も少ないし晒すわ
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 5707-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:08:36.82ID:KEYRRjvL0
こうしてみるとやっぱ文章の良しあしって
自分でわからん人結構おるんやな
翌日見れば気が付く人もいるかもしれんが
3年くらいたたないと気が付けない人もおると思う
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 175d-C0Eg)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:22:39.69ID:/cW2pCqR0
まぁ、文章能力なんて中・高で大体決まってくるもんやし。
そっからどれだけ文章と向き合ってたかが重要なんだろうな。

何もしなかったから初心者の俺が生まれたんやけど。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ d755-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:49:12.40ID:Do8UZD5j0
>>703
タイトル良いと思うし、あらすじも特に悪いと思わないし、プロローグも楽しく読めたのでわたしゃ指摘することないかも
部分別見た感じではブラバされずに最新話まで読まれてるのでは?
追加タグはおっぱいあたりで
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-ElT2)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:58:47.95ID:VRWzC7DT0
嫉妬の2文字しかない…

シンプルでインパクトあるタイトル
マジメっぷりからのギャグへの転調

不思議なのは、初投稿かつ更新頻度に対するスコップ率
どういう層がコンスタントにPV提供してるんだろう?
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-6bqe)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:27:32.78ID:KKYvYKgU0
一人称つっても
@〜しよう。〜かな?〜だぜ。
A〜した。〜だった。

Aのような三人称っぽい状況説明も普通に使ってるんだな。書き方は色々だが
[〜だったし、〜してみることにした。]
みたいな文だと説明でも一人称だなと思う。
0721この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:38:55.00ID:PFm+Lwlaa
>>703
あらすじで読み取れる主人公とプロローグの視点が違うのは個人的にブラバポイント。そこまで大きくはないけど

じっくり読むかという気分だったら普通に楽しく読めると思うけど
面白い話ないかなと流し読みで新着を何件も漁る作業中だとブラバして次にいく

1話からは普通に面白いから、ここからだったら流し読みでもブクマ候補に入ってると思う多分
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 3724-MriG)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:41:09.06ID:SafTL2OD0
プロローグをどうするか迷ってる
査読者二名に執筆中の小説を送付したけど、反応が真逆。

A「プロローグのインパクトが凄い。世界観とキャラ説明が頭に入りやすい。削るとは何事か」
B「プロローグが説明過多で冗長。本編は本当に面白いから、プロローグどうにかして」

人間の感想なんて十人十色なのは理解してるけど、ここまで分かれるとは予想外。
Bの言う通り、プロローグで一万文字は長過ぎるし、主人公の出番が最後のみってのも確かにアレ。
今のところは、極力プロローグの文字数を減らす方向で考えてるけど、削るのがとにかく心苦しい。
第一話って、やはり六千字以上は自殺行為なんだろうか……?
0725723 (ワッチョイ ff79-qi38)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:44:06.92ID:3dalMf+R0
>>703
書き忘れに気づいた。
プロローグだけ読みづらい。
ブラバされるとしたらここ。
さらっと流して1話に駆けこませて欲しい
0729この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-jJ46)
垢版 |
2018/02/15(木) 22:17:35.99ID:APeL2qWKd
晒し作品見てたら1個趣味で書きたいのが思いついてしまった
今書いてるのと似てるけど根本は違うという、書く前から自己満確定の代物だぜぃ
筆遅いから二本同時連載とか無理やし、きりのイイトコまで書いて終わったら新しいの書くかなあか
0745この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-pblo)
垢版 |
2018/02/16(金) 09:27:35.72ID:nPhGl7zUd
繋がっていようがいまいが、次の脅威は出さざるを得ないし出すからにはインフレ傾向にするのは当然でしょう
そこが流され型どうかの分岐点ではなくて
それらの事件に対する主人公たちのスタンスの話です
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d8-ZH09)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:23:38.26ID:YaTcTwRS0
一人称と三人称をごっちゃにしたらダメってのはよく聞くけど

三人称
(改行)
「セリフ」
(改行)
一人称

こういう風に一度改行したりセリフを挟んだら別の人称に変えても良いのかな
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:26:17.08ID:1W9GVqIB0
駄目だろ。それがごっちゃになってるってよく言われるタイプのラノベじゃないのか

変えるんだったら〜○○視点〜くらいわかりやすいなんか挿入しないと
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:29:58.39ID:JCnWNwy+0
うへー
さっき投稿したら一瞬で流れたみたいで
1pvも付かなかった
12時20分ぐらいに投稿したから予約のせいでじゃないと思うんだがなぁ
人多い時間帯に新人が上げるのは悪手っぽいね
0753この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-pblo)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:40:37.77ID:nPhGl7zUd
>>750明るく楽しいお話ですよーってアピールできるタイトルになっているか見直ししてください
そうじゃないお話なら…人の少ない(=更新作品数の少ない)時間帯を狙いましょー
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:48:30.02ID:JCnWNwy+0
>>753
アドバイスありがとう
そうだなぁ
タイトルだと逆転や復讐物のイメージが強いのかもしれない
暗くなってるし、ここから後半に向かうにつれて実際エグいことも起こってくる予定
さすがにタイトルで明るいイメージ見せといて、内容で暗い展開やるのはまずいよな?
0756この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-pblo)
垢版 |
2018/02/16(金) 12:59:42.72ID:nPhGl7zUd
ですなー
じっくり腰を据えてやっていくか、タイトル詐欺やらかすかの2択ね
やはりシリアス寄りの傾向が強いと、評価されるのはカタルシスを迎えるタイミングに集中するでしょうから
0759この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 14:47:43.47ID:6a428hund
ヒロインと心の距離が縮まる話投稿したのにブクマが伸びん!!!!!
まぁサブもサブサブヒロインなんですけど、なんか反応ねーかのー
クライマックスまでこんな調子かのー
0760この名無しがすごい! (ガックシ 068f-9W78)
垢版 |
2018/02/16(金) 15:48:23.47ID:zb9GoCO/6
>>759
サブヒロインの心情なんて作者が思ってる以上に、読者からしたら全く興味ないもんだぞ
サブのサブならなおさら

よっっっぽど魅力的なサブヒロインならそりゃ違うかもしれんが
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 17:31:22.99ID:jFGA9U/O0
山場は意外と付かないイメージですね。個人的な感触でしかないですが
それが落着した所と、次のエピソードへのつなぎとなる平穏のシーンあたりが旨い
そしてこの時間差を日常シーンが受けていると勘違いするとややこしい事になる気がします
おそらくは盛り上がりの高低差ですね
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe0-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:01:02.93ID:rEib6c0H0
なろう小説を書籍化する際、作者に書き直しを要求しても作者がそれに対応できないので編集者がかなりの部分を書き直すことがある、という話を見た
なぜそんなレベルの作品を書籍化するんだろう……
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:04:19.18ID:jFGA9U/O0
売れる見込みが高いから、と言うのが最大かつ唯一の理由でしょう…商業作品化ですもの
同じ無名の新人作家でも、オビに「なろうで大人気の!」の一言が書けるのはやはり強いと思うのです
0771この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-5j8B)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:25:44.12ID:rTCqciKua
もういっそ設定とストーリー展開を渡したら文章にしてくれる人と組みたい
自分の理想に文章力がついていかなくて、どうしても本文書くとろくでもないものが出来上がる
設定と展開だけは練り尽くしたんだけどなぁ
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 18:53:47.66ID:dJbb4M9a0
>>703
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

簡潔なぶん印象に残り易さという点は無くもないが、説明成分の少なさが足を引っ張っている
牛少女ミルクの牛乳屋さん
これだけの情報で、読者がまずどんな作品かを想像するかというと
幼女主人公のお店屋さん物だろう
売り物はポーションだったり料理だったり魔法アイテムだったりと様々だが
この手の作品は基本的に女性層がメインターゲットだ

問おう、汝が我のマスターベーsh  もとい、問おう、この作品は女性向けか?

否ッ  断じて否であるッ
主人公の中身がオッサンである時点で、これは男性層がメインターゲットなのだ
ましてやTSッ 男特有の倒錯した浪漫 ありえない性癖を満たすフィクションの北壁ッ
ならば一心不乱の進撃を開始せねばならんッ 戦場はなにものも待ってはくれないッ
汝は女性向けのお店屋さん物ではない、と客にアピールしなければならんのだこのオタンコナスがぁ! (ゝω・)vキャピ

だぁーらよォー サブタイ付けろサブタイをよォー
タイトルでTS物だとアピールすんだよォー
TS物がTSスキーを釣らねーでどうすんだbkg
タイトルで読むかどうか判断してくる初見読者に対し、アピール力の弱さは相当に痛い (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まずアイテム設定の説明から始まるというクソッタレ仕様
当然ながらいきなりそんなものを熱心に読む奴はいない
長くはないのがせめてもの救いだが、タイトルのパンチの弱さがここで最初のつまづきを生む
それほど興味がないけどとりあえず覗いてみた客に、まずこのマニュアルを読んでね、とか馬鹿かとアホウかと。

おどれは大道芸人やぞ
ぱっと見で分かり易いモン見せて見物人の気ィ引くとこやろがいボケェ

というか、牛少女で牛乳生成て。
搾乳とか、またかなり高度なプレイに挑む作品なんだな
高いわ ハードルが高いわ
なろうにそこまでのエロエロサービスを望む奴は多くねえわ (ゝω・)vキャピ

タグを確認する エロは無さそうだ
では搾乳は無いのか
もうね馬鹿なの死ねよ

搾乳プレイのオプションコースが無い事にキレたんじゃないんだからねッ かかか勘違いしないでよねッ(//o//)
そういうプレイを連想せざるを得ず、そういうエロがメインの話なのかぁ、とあらすじでテンションが下がる読者が少なからずいる
なろうに過度なエロは求められていない ましてや、TSで搾乳プレイとか拷問だろ 鬱展開の予告してんのと同じなんだぞコレ
そこに考えが至らない汝のウカツさに涙がちょちょぎれちょびれ佐ェ衛門
このタイトルあらすじはTSスキーの琴線からすら外れている (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

最 w 悪 w の w プ w ロ w ロ w ー w グ wwwwwwwwwwwwwwww 全てを台無しにする脇役side wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
読み手は、このフードの男が主人公なのか? と錯覚するwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 読み進めるとどうもそうではないらしい 馬鹿なの死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミスリードされて喜ぶ読者は基本的に存在しない 無駄足を踏まされ、湧き上がる作者へのヘイトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カッタルい世界設定の説明が続くwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ダリィわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww とっとと主人公出せボケナスがあwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなー、作者の照れ、もしくは言い訳したい気持ちがこの糞パートを必要としているだけで、読者にとってこのプロローグは全く不要 むしろ有害度合いが酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも長いwwwwwwwwwwwww ダルイwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おうこのプロローグ10行に縮めろドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwww 
そしてやっぱり出やがったよ搾乳www 死ねwwwwwwww というかチカラがねーのかこのTS主人公 萎えるわwwwwww TSの面白さが分かってねえなと興味を失いブラバwwwwwwwwwwwwwwwwww
0780この名無しがすごい! (スププ Sdbf-Ag0O)
垢版 |
2018/02/16(金) 19:22:45.10ID:sthQJghUd
>>767
元々それなりに読んでくれている人がいるので博打な素人探すよりは安牌なんじゃない?
損失でるリスクはあっても時風でリターンが上回ってるんだろう
ぶっちゃけ困るのは編集であって会社ではないから…( ノД`)…
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:30:43.55ID:JCnWNwy+0
なんか投稿してみて自覚したけど
俺は書きたいから書いてるのか、固定読者を得て褒められたいから書いてるのか
どっちなのかわかんなくなってきた
自分が書きたいものと、テンプレと呼ばれてるものも違うようだし
その迷いがすごく執筆の妨げになってきてるなぁ

もうほんと基礎であり根本的なところなんだけど
おもしろくて読者にウケるものってどうやったら書けるんだろう?
数打つしかないんだろうか
考えてわかるもんじゃない?
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:38:53.37ID:jFGA9U/O0
AかBか、で考える時点で思考の罠にはまっているとも言えます
それぞれの気持ちが微妙な成分比で交じり合うものですよ
人間そんなにくっきり考え方や行動方針が分かれるもんじゃないですからね
しかしある程度線引きしていかないと、どこへ向かっているのかも分からなく…
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/16(金) 22:39:51.72ID:JCnWNwy+0
>>796
だよねぇ
どうしてもpv0ブクマ0ってのを見るたびに執筆意欲が落ちていって
失敗しないで済む理屈を考えてしまう
自分に才能がないことは自覚して耐えねばならんな
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/16(金) 23:41:16.81ID:JCnWNwy+0
>>797
二極論で自分を追い詰めてるのかもしれない
いやなんかさー
誰にも読まれないってこんなに辛いんだなーって痛感した
我ながらよくできたと思ったんだけど、pv0という前提で読み返すともう駄作にしか見えない

タイトルあらすじ、1話、キャラ・世界観の設定、ストーリー展開
何から何までもう最適解を知りたい
いわゆる「テンプレ、なろう世界」っていうのはどうやったら把握できるんだろうか?
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/16(金) 23:53:09.10ID:1W9GVqIB0
>>801
・超面白い傑作だから
・複垢自演したから
・何処かで宣伝し大量の評価を貰ったから
・既に前の作品で有名になってる作者であり、その人の新作というだけで評価されたから
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 00:07:54.76ID:nfrWLJHL0
自分の事を天才だと確信してない限りは日間上位とかは気にしない方が良いと思いますよ
特にキラ星の如く現れるタイプの作品はね
ジャンル別の隅っこに載る方法から考えていきましょうよ
0808この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-f5Qi)
垢版 |
2018/02/17(土) 00:14:02.75ID:a3pKwhiqr
4日前にヒューマン四半期までランクインしてる状態からハイファン圏外状態で移転させた者だが(´・ω・`)
PVはヒューマン日刊20位以内、それを祝日に入ってる状態と比べれば3分の1程度まで下がるけどランク下位と比べたら無視していいレベル。
ブクマ貰える頻度に至っては違いを確認出来なかった。が、剥がれ易く付きやすい印象。3個剥がれて5個付いてくる感じ。

結論はトップページに載れないならジャンル詐欺は無意味
0811この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 00:39:20.07ID:rhsFvrGla
>>795
1.自分が書きたいもの
2.読者が喜ぶもの
3.その二つの両立を目指したもの

この3つを書けば答えがでるんじゃない?
ネットは即反応がもらえるから検証しやすいし、実践実践!


プロですら、この書きたいものと商業性との問題に苦しんできたわけですよ
で、その試練に「創作」という形で立ち向かってきたわけですよ

実践して結果を得て検証する
それの繰り返しでメキメキと力をつける
創作もスポーツと一緒だって言われる所以だね

基礎で根本的という話なら、実践しまくることがそれだよ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-fT5Y)
垢版 |
2018/02/17(土) 01:40:07.52ID:1RQCEETn0
照れと指摘されたくないゆえの言い訳で無駄に文章が増えてテンポが悪くなってるなぁと思うことは自分で書いててもよくあるわ
全おじもそれなりに執筆経験豊富そう
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ ff57-pjg9)
垢版 |
2018/02/17(土) 02:42:12.36ID:E51f24G10
かなり書き進めたものを推敲してたら有能キャラが有り得んミスしてて
そうはならんやろ…ってなってしまった

展開は悪くなかったのに修正できなくなっててドツボ
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ f7be-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 06:16:08.93ID:O0qU5EYq0
最終目標次第じゃないかなぁと
Webで公開して満足するなら
極端な話、どんな悪文でも良い

書籍化目指してるなら、編集者に見せた時
「うわっ!これは酷い文章だっ!」って思われたら
少なくともその人には拾われない可能性が高い
0821この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 08:57:41.68ID:tPYfEI7Ha
1日にポイント増えるの4,5回しかないけど、更新してポイントを確認する作業がやめられない
ついでに何点付けてくれたか全部メモしてる
これ万が一に総合日間の上位なんか入ることがあれば一日中F5を押す作業しかできないかもしれない

どうしよう(皮算用)
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 3765-EUpQ)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:20:11.52ID:5BD//Atx0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1929eo/
【指摘観点】タイトルあらすじの改善方法と本文の読みにくい部分の指摘と改善方法やその他か改善できる部分について
【辛さ】おまかせ
【その他】改行空行はこれくらいでいい? 連載する前に一回投稿してみようかと思って書いたんだけどなろうの横書きとスクロールの感覚に適してるかどうか知りたい
【〆時間】4時間ほど
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 3765-EUpQ)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:34:56.22ID:5BD//Atx0
>>824
ここに晒すために書いたようなものだし240時間は長かった
一文ごとに改行しつつ普段段落変えるタイミングで空行差し込むって形にしてたけどもっと多い方がいいのね
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ b799-nyWZ)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:43:39.04ID:hiUFD8MA0
>>823
ただ一つだけ、自分も失敗してたんだけど句点で安易に改行いれるのはやめといた方がいいかも

>鎧で固めた男は目立ちやすい光沢を泥で隠そうとしたのか、汚れが目立っていた。
>足跡が地面にくっきり残る歩き方をしている姿は、素人丸出しだ。

これとか、改行が読みやすさを邪魔してると思う
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ b799-nyWZ)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:49:48.75ID:hiUFD8MA0
我ながら例が最悪すぎる

>ニコはボウガンを逃げようとする敵に向けるのをやめる。
>代わりに先行するルシンダの方へ狙いを定めた。

出すならここだ
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e9-RFe/)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:55:56.14ID:eHBozFOW0
改行なんてどのタイミングかなんてわからん
文章の見た目と連続性とかそんなもんしか見てない

連続してても続けて書いたら一文字だけ次の行とかなら
見た目悪いから改行とかそんなもん
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 3765-EUpQ)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:05:43.14ID:5BD//Atx0
>>827
なるほど
改行してるせいでバランス悪くなることもあるんだな
この読みにくい部分を空行で囲ってひとまとめにするってアリかな?
そうしたら改行しても読みやすい気がするけど悪手だろうか

>>829
興味を引く題名って具体的にはどんな要素が盛り込まれてるの?
例を挙げつつ教えてほしい
いきなり戦闘シーンは読む気が失せる理由も教えてほしい
どんな始まり方が気を引くのか具体的な作品を挙げつつ説明してくれると助かる
人物紹介してないのに名前が出るのは確かに想像しづらくて辛いな
会話で名前が出る前に説明すればいいのかな

>>830
見た目ってのはどんな基準?
本とかと違って横書きならではの基準とかあるだろうしそれを教えてもらえると嬉しい

>>831
リズムが良い文章ってどんなものか具体的な作品を挙げつつ教えてほしい
あとリズムが悪いと思った部分を具体的に挙げて自分ならリズム良くするためにこう書くかなという例示も欲しい
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ b799-nyWZ)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:16:48.70ID:hiUFD8MA0
>>832
個人的には変わりないと思われます。

内容的には文が続いてるのに区切ってあるから、下の行に目を落とさなきゃいけないという矛盾に関わらないから

↑空行で囲むってこういうことですよね?
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-ElT2)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:18:50.56ID:+NOkY3Ec0
自分は、改行は気にならない。
文塊ひとつにつき、キャラひとりの行動ワンセット分なんだよね?
スピード感は無くなるけど、動きは分かりやすいと思うよ。

ケレン味重視のバトルモノなのに
あらすじで暗躍劇をほのめかし過ぎて
冒頭は、?ってなった。
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ d77f-kcWI)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:29:02.94ID:0oMxS/cw0
>>823

あらすじで主人公がギルドを辞めさせられるのがわかっているのに、そこまで話が進むのが遅い
ぶっちゃけ冒頭の戦闘シーンいらない
あと短編なのにオチが弱い

文章はそこまで読みにくくない
ただ、題名が抽象的すぎるからもうちょっと内容を表して
今のままの題名とあらすじだと内容がイメージしにくいから
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc6-7Ci0)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:44:08.16ID:JbwG5jE20
久しぶりに晒しを読みますぞ

>>824
読みづらいね。
まず出だしが、起伏に飛んだ森は〜と文が固すぎる。読む気削られる。

上の感想でも出てる、ベア。
セリフで初登場も有りだけど、その後にベアの描写はなく敵の描写になるから、絵が想像出来ない。ナイフを持つことが書かれるまで、人か猟犬か悩んだ俺は。
ベアと呼んだら、ベアもセリフを返しその姿を描写した方がいい。

さらにベアすら描写しきれてないのに、ニコとルシの二人を追加は頭がパニックになる。シーンが想像出来ない。

あと、私の声がベアと敵に聞こえた〜みたいな文は三人称っぽくて違和感。
私の声に敵が反応したとかの方がええのでは。

すまん。ルシ登場以降を読む気なれんかった。
0841この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-pblo)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:48:51.56ID:JFpl9Mm7d
>>823読んだー 辛さお任せー
良くも悪くも文句のつけようが無いと思いましたね

タイトルあらすじ…:特になろうの人気路線を狙うタイプの物語とは真逆ですから、変になろうを意識しないで良いと思います
作者さんと作品の個性を前面に出したい所ですが地味な主人公が地味な社会を努力して生き抜く話なんですよね…
文章はスマホでも読みやすいし難しい表現も丁寧に避けてある感じあって問題ないと思います
やけに無駄な人名地名が多いですが本編のお試し版とあらば納得
もっと我が儘になっていいのに、と感じたのでした
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 3737-1wIR)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:55:13.07ID:qEgrTjMp0
>>823
とりあえず読んだ。色々と指摘しようと思ったけど気力が失せた。ひとまず箇条書きで挙げるなら
・短編で登場人物多過ぎ
・所々の描写や説明が不足している
・タイトルに対して、主人公の強さが取り柄というほど際立ってなかった
・あまり面白くなかった
こんなところだな
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 3765-EUpQ)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:03:53.94ID:5BD//Atx0
>>833
た。る。以外の文末も混ぜた方がいいってこと?
リズムの良い文章で参考になりそうなものがあるなら教えてもらえると嬉しい

>>834
なるほど
一纏めにしたところで目線の移動で読みづらいのは変わらないから意味ないんだね
空行を三倍にしたら改行しない文が出てきても詰まって見えないだろうしそうします

>>835
ケレン味ってのがよく分からないけど戦闘シーン書きたくて作ったから戦闘見てもらえるのは嬉しいな
あらすじには何処らへんまで書くのがいいんだろうか
良いあらすじの例を挙げつつ教えてほしい

>>836
冒頭の戦闘シーンはキャラ分かりやすくするためだったけど逆にキャラ多くて混乱するみたいだね
こういう無駄なシーンで無駄にキャラ出すのはやめた方が良いと分かった
タイトルは具体的にってのはどんな感じだろうか
上手いタイトルだなと思える作品とか教えてほしい

>>838
キャラの見た目とか情報出すタイミングが下手くそってことでいいかな?

>>840
ありがとう
良いところ挙げてもらうと嬉しいね

>>842
描写や説明が不足してると思ったところを教えてほしい
気力がないなら仕方ないけど具体的に教えてもらえるととても助かる
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ f716-1VRC)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:17:58.87ID:jFO3v/Wv0
リズムは
緩やかに加速していくようなものや、軽快なステップを刻むような文がよい
過度に強いブレーキを繰り返すような、劣悪な道をを運転してるようなのは悪い

そんなイメージ
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:19:14.44ID:KI6XaRus0
自分で音読して読みにくいなって思ったら考え直したほうが良い
読むことすら考えてないなら論外だしな


なろうじゃ台詞以外はすべて飛ばして読むみたいな読者おおいとはいえ、リズムは大事
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ d77f-kcWI)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:36:34.89ID:0oMxS/cw0
>>843
836だけど、累計上位のタイトルを参考にすると
無職転生←無職が異世界に転生して人生やり直すorおれつえーするんだな
ありふれ←平凡な主人公が最強になるんだな

て、ある程度事の顛末をイメージできる
そこで823のタイトルを見返すと、
主人公が強いんだけど何かあったことしかわからない
物語の着地点が見えないんだよね
だから改題するときは物語を最後どうしたいのか、それを一言で表すのを意識したら良いんじゃないかな?
まあ、自分も初心者だから参考程度にしてね
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 3737-1wIR)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:52:38.20ID:qEgrTjMp0
>>843
具体的に?じゃあ、パッと思ったことだけね

・主人公の兎耳
最後まで読んだけど主人公の出生等の情報が無いといっても過言がない。
追手の同じ兎族の男が出るシーンで兎族であること以外が分かってない。
そもそも兎族というのは種族的にどういう立場になるのか。他にも立場があるのか。

>起伏に富んだ森の大地では戦うための位置取りが、生死を分けることがある。
 そうした状況ではわたしのようなタイプの人間はあまりにも有利だ。

わたしのようなタイプってどういうタイプ?兎族?枝の上を渡る技術があるところ?弓の技術に長けているところ?
最初の一文でさっそくつまずいた。読み進んでみたがこういうタイプだと提示されていないから、結局もやもやとしたままになっている。

>ルシンダは木々に絡みつく蔦を槍で切り払いながら、逃げる敵を追い詰めていく。
恐らく眼前で邪魔になっている蔦を切り払っているんだと思うが、この文面をそのまま読み取るなら、わざわざ木々に絡みついてる蔦を切り払う意図が分からない。

>剣を振り回す気力を削ぎ落された最後の一人が手持ちの武装を全部投げ出して、森の奥へと逃げたのが最後だった。
>わたしは男を上から組み伏せて、頭を石で殴りつける。
 軽く血を流して、最後の一人を捕縛する。

木々の上にいる主人公が森の奥へ逃げた相手をどうやって上から組み伏せる?
木々の上から敵を追いかけ、追いついたと同時に飛び降りて、そのまま組み伏せた。と考えられないこともないが、この描写では情報が少なすぎるように思う。

>わたしは最低限の荷物だけまとめて、街から出ることにした。
 弓矢と水、布袋いっぱいの芋虫を持って街の外へ出る。
芋虫ってなんだ?携帯食料?


とりあえずこんなところかな。他の部分も探したらあるかもしれないが、登場キャラの名前や地名などの不必要そうな説明や描写もかなり入っていて、そっちは探す気が失せた。
短編でやるなら登場人物は、主人公、追手、ローレンス、主人公が確認しに行った軍の人物、敵国軍で十分だと思う。
0856この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-jJ46)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:13:12.10ID:K7D6FDhBd
>>823
コクーン率がすごいな
戦闘から始まるのは基本的に悪手なのは理解した方がいい。知らない人のよく分からんスポーツを見て面白いと思うか?
特に多人数対多人数は糞の極み。頭使うのに面白くないという負の連鎖
そして更に最悪なのは、戦うだけで心情描写は皆無。糞オブ糞だ

あらすじも興味を引かれず、題名もアウト
あまりにもあまり
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 3765-EUpQ)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:06:58.82ID:5BD//Atx0
>>855
分かりやすく引用しつつの改善点や改善案を挙げてくれる具体的な指摘ほんとうにありがたい
兎耳とかはキャラ多いから区別するために付けた設定だけどそれが逆に混乱の元になるとは思わなかった
ファンタジーだからこそある程度説明した方が良いのにそれが足りなくて読みにくいのかな
タイプの話をしてるから何々なタイプって後で答えを出した方が良いってことね
現代文の問題とかでどうして? と聞かれたら何々だから。で締めなきゃいけない時と同じ理屈ってことだよね
文面で省略してる部分が誤読を招きまくってるのはよく理解できた
組み伏せるってことは枝から降りてるのは当たり前ってのは作者だけの認識に過ぎなくて、ちゃんと書かないと降りずに諸々ができる何かがあるのかな? と読者に思われちゃうのね
動作はなるべく省かず書くことにするわ
芋虫は携帯食料のつもり
こういうのはファンタジーっぽくていいかなと思ったけどちゃんも用途説明しないと分からない人には分からないよね
短編のキャラの減らし方もわかりやすくて嬉しい
物語に関係ある人物以外は名前なくても良い感じかな
こんな作業面倒だろうに長文ありがとう
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:31:04.67ID:+NOkY3Ec0
>>865
ロクな助言できなかったのに急かしてしまってごめんよ。


以前、別の作品でぼっこぼこにされた者です。
意見を参考にして新作を立ち上げたので、お願いします!!

【URL】
 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9594en/
【指摘観点】
 文法指摘はご遠慮ください。
【辛さ】
 甘辛。
 悪いとこと、もしあれば良いとこも教えてほしい。
【その他】
 以下を教えてもらえると嬉しい。
  1.現行のあらすじからどんな展開を期待したか?
  2.オススメ、あるいは連想したタグ
【〆時間】
 17時まで。
 or全否定さんが来るまで
0867この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-pblo)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:39:03.14ID:JFpl9Mm7d
童貞をこじらせた二人が実は最強だけど自覚が無くて
恋愛フラグを全て台無しにしながら任務に失敗し続けるコメディファンタジーに見えますね
タイトルとあらすじのイメージ
タグのシリアスの四文字が不吉
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-drvT)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:47:38.65ID:cS6gjExv0
>>832
とりあえず流し読みしたけど
これに興味がわくような題名付けるの難しくね?
そもそも話が糞過ぎて題名が思い浮かばない。
解雇されてさらにバッドエンドだろ?誰が読むのそんな話。

「リストラ女騎士 〜肩に矢を受けてしまってな、それが運がよくなる秘孔だったらしくイケメン王子と結婚できて今は幸せです〜」
まあ内容と違うけど、これならブクマ0ってことは無いだろ

ごめん書き間違えた、
◎いきなり糞な戦闘シーンで見る気なくした。
ベアに声かける前にベアの状態書かないのがダメ。開幕戦闘シーンはそれなりの文才がないとやっちゃダメって言われてる。
後、最後のほうわたしはの連続でうざい。
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:48:26.82ID:+NOkY3Ec0
早速手厳しいご意見、ありがとうございます!

>>童貞をこじらせた二人が
その通りなのですが、タイトルとあらすじでそこまで拾えるものなのでしょうか・・・
>>最強だけど自覚が無くて
むしろ自覚的させている風のタイトルにしたつもりでしたが、強気さが足りませんか。

>>タグのシリアスの四文字が不吉
>>任務に失敗し続けるコメディファンタジー
わかります。こっちの方が字面からして、面白いですもん。
そのブレーキのために挟んだシリアスでキックされているなら仕方ないです。
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-drvT)
垢版 |
2018/02/17(土) 15:00:15.44ID:cS6gjExv0
>>866
◎題名よみづらい

◎あらすじに台詞入ってるの初めて見たよw
凄く読みづらいので内容が頭に入らない。

◎「魔法陣。紋章術。エーテルドロー。加護。奇跡。
 呼び方はどうでもいい。」どうでもよくないよ、ちゃんと固定してw

あと三点リーダー使って
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 15:03:07.38ID:+NOkY3Ec0
>>872
あらすじに台詞入っているの、俺はよく見るよw

>>869
「現代兵役修了者の転生モノ」に見えますよね。タイトル。
それを裏返すためのあらすじなのですが、後半までイメージがこびり付きますか・・・
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ b799-nyWZ)
垢版 |
2018/02/17(土) 15:12:33.90ID:hiUFD8MA0
>>866
【タイトル】

某世紀末臭が漂う。つよい、めっちゃつよい
新着では他のタイトルを蹴散らせるほどにはつよいだろう

【あらすじ】

セリフと説明が微妙にベストマッチしなくて読みにくい。
セリフは読者にアピールしたいところで使うのだ

例えばこの作品では「青春を戦場で過ごした兄弟が成り上がっていく、または青春を取り戻す」ような感じを受けるのでそれを押し出すために使うのが吉
(どっちか一つに絞れていない辺りがこのあらすじの悪いところであると私は思う)

それに冗長。たとえば

>齢(よわい)12で兵に取られて、気づけば22歳。
>寒村の年貢として、幼くして兵役に駆り出された孤児の義兄弟、アーロンとダイト。

自分が修正するなら

12歳で兵に取られて、気づけば22歳な孤児の義兄弟、アーロンとダイト。

かなって。こんな感じで「主人公が何をするか」に関係しない部分は削っていくといい

【本編】

設定はギリギリ理解できる。ありがちやし。
だれがなにをしゃべっているのかわからない。「足軽な日常」のとこである。
これは私に読解力がないだけであろうか?
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 16:05:24.07ID:pFJWmCSl0
>>866
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

どんな話なのかがイマイチよく分からない。
兵士が冒険者になる
これは分かる
それ以外がサッパリ分からない。

現代兵士が異世界転生する話なのか
現地のファンタジー兵士が冒険者に転職する話なのか
絞り込められないから、読者の脳裏には画が浮かびにくい (ゝω・)vキャピ
浮かばないから興味が発生しない
だからクリックされない 読まれない

この看板の戦闘力は相当に低い
こんなあてにならない武器を持たされて戦場に送り込まれる作品がマジ気の毒


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

現地のファンタジー兵士だった
選択肢のうち、より戦闘力の低い方が来てしまった。
作者がミリオタ、もしくは自衛隊経験者で、戦国自衛隊ならぬ異世界自衛隊的な展開ならワンチャンあった  おおっ?! って思えてもらえた可能性があった (ゝω・)vキャピ

だが期待は裏切られた
現地兵士残念! それでも中世兵士ならまだ期待が出来た
十字軍とかの史実の従軍を参考にした、他には無い読み物の可能性がまだあった
しかし来たのは、物凄くフワフワとしたファンタジー世界の兵士
兵役が10年も続くわきゃねーだろ! それはもう職業兵士だ 高給取りだアンポンタン! もうこのあたりで設定のgdgd具合が垣間見えてしまう

そのあたりをスルーするとしても、このあらすじの出来はかなり悪い
良さげな事が一つも書いていない
楽しそうな事が起こりますよという予感が欠片もない

「へいらっしゃい! よってらっしゃいみてらっしゃい! 辛い兵隊生活と希望の見えない未来を体験してみませんかぁー!」
もうね馬鹿なの死ねよ
こんな呼び込みで客が来るわけねーだろスカポンタンがぁ!
そして孤児院と過去に拘るという点もマイナス
せっかく兵役から解放されたというのに、全然開放されていない
重苦しい義務ばかりが課せられてくる
こんな冒険したくねえわ この二人にフュージョンしたくねえわ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

というかアーロンとダイト、ダブル主人公設定からしてもうハードモードだわ
まだ本編は見ていないが想像できる 登場時から2人 冒頭から掛け合い会話というクソッタレ展開が幻視できる
これやると作者はものすごい手抜きが出来る 説明台詞を並べるだけなので楽でいいし、見た目にはテンポが良いように見える
だが読まされる読者の方は置いてけ堀
自分ではない他人の2人のダベリ会話を、横で聞かされているだけになってしまう。
アーロンとダイトにフュージョンできず、他人となる 一緒に笑ったり泣いたりする対象ではなくなってしまうのだ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

まず始まる脇役side wwwwwwwwwwwwwwwww 作者マジ低脳ドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰だよコーニスってwwwwwwwww なんだよハイランダーってwwwwwwwwww こんな情報、ここで書く必要が全く無いwwwwwwwwwww 作者オナニー止めろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただでさえタイトルあらすじが良くなかったのに、更に出鼻を挫かれる読者wwwwwwwwwwwwwwww これでアーロンとダイトがますます他人になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルビがウザいwwwwwwwwwwwwwwwww 読者が状況を把握する邪魔にしかなっていないwwwwwwwwwwwwwwwwww もう文字を追うのがしんどくなってきているwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脇役による魔法の解説とかマジうざいンですけどwwwwwwというかなンだこのン 小池一夫かよwwwwwwwwwwwwww 
そしてコーニス視点の状態から登場してくる、読者にとって完璧に他人と成り果てた2人wwwwwwwwwwww 我を笑い殺すつもりかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでもかとフュージョンを阻害する要因てんこ盛りというセルフルナティックモード縛りww 作者はきっとドM wwwwwwwwww  もはや設定にも展開にも興味は失せ、さくさくとブラバラババンバンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-MriG)
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2018/02/17(土) 16:18:45.51ID:+NOkY3Ec0
>>880
釈然としない・・・ほんとにこれは全否定おじなのか・・・
俺の言葉の端から滲む弱みをあげつらっているだけにしか見えない・・・

>>選択肢のうち、より戦闘力の低い方が来てしまった。
>>アーロンとダイトがますます他人になる
とか。まったくその通りではあるんだけども。

全否定おじにすら「苦しいけど義務で読む」と言ってもらえない作品を
晒した自分の未熟さと解釈して、宣言通り〆ます。

お付き合いくださった方々、ありがとうございました。
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 17:23:34.79ID:+NOkY3Ec0
>>883
賭博みたいなもんかと。

準備下調べ含めて、晒すまでの内面の盛り上がりが
馬券とかの結果発表よりクセになってる
(PVが)伸びるか!?伸びるか!?伸びないぃぃ! みたいな。
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 17:52:23.13ID:a2NsdmzZ0
やっぱりタイトル・あらすじ・1話でどういうジャンル・何が面白いのか示すのは重要なんだなー
1話見て「これは何がしたいんだろう?」ってなったらもうそこで終わりだもん

勇者一行に嫌な思いさせられて1回底辺に落ち、
そこから這い上がって今度は勇者一行が痛い目見るのって復讐ジャンルになるのかな?
今そういう這い上がりものを書き始めたんだが、こういうのが「ざまぁジャンル」になるんだろうか
0898この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-rtnb)
垢版 |
2018/02/17(土) 18:40:57.26ID:d9xha80BM
ニーズって移り変わるんだぜ?
自分でニーズを掘り起こす気で好きなもの書いてもいいんじゃね?
だって趣味じゃん
仕事じゃ無いだろ?
自分の好きじゃないものを仕事でも無いのに書くって
どんだけマゾなんだよ
0901この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:00:39.15ID:Gr6997pca
>>897
いまトレンドである追放系って、
「ざまぁwww」と「本当の俺(実は凄い)を分かってくれてる人がいる」
という2つのニーズを同時に叶えてくれてるわけよ

で、ダメなオッサン主人公
見下される対象(自己投影の対象)としては現代だと最適解
これ数年前まではオタク主人公だの役割だったんが、今それやると古臭くなるよね

しかもオッサン主人公って劣等生や無能力者と同じかもしれん
「弱いと思われるけど実は凄いんだぜ?」の亜種か?


そう考えてみると、いまオッサン追放系って、ニーズ的に強い
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ d77f-kcWI)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:12:00.71ID:0oMxS/cw0
実は俺すごい系って要は変身願望だよね
一昔前の少女漫画に多かった
超イケメンなヒーローに好かれているあのヒロイン普通じゃないクスクス→な、なんなのよ、あの子さっきとは別人じゃない……!
みたいなやつ
0904この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-f5Qi)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:20:57.67ID:8EW/FWCyr
底辺スレでも言ったがなろう受け最適解はたぶんコードギアス

よくよく考えるとあれ、虐げられた主人公がチート貰って俺TEEEEEEEざまぁをする話なのよね

あれからストレス成分を徹底排除してファンタジーに直せば人気でるぜたぶん
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:45:39.30ID:a2NsdmzZ0
>>901
なるほどなぁ
おっさん主人公がウケてるのはそういうわけなのか

しかしおっさんに感情移入するのね
俺もおっさんに差し掛かった年齢だけども、おっさん主人公はあんまり好きじゃないなぁ
おっさんじゃなくて、落ちこぼれ系少年や青年じゃだめなんだろうか?
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:51:20.98ID:PSE6QzOP0
自信満々に行動して正解を選び続ける高校生なろー主は違和感がちょい酷い
悩みながら立ち向かう高校生主人公は違和感ないけど、他所も含めて見飽きた

違和感をなくしつつウザいイベントを減らそうとしたら、おっさん主人公が楽
0910この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-RJY/)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:53:59.98ID:hphjqSNXa
洋画でも駄目なところがあるおっさんが家族に愛想尽かされて、家財道具だけじゃなくて愛犬まで連れていかれて孤独になるって感じの冒頭がかなりあるからなあ
同情を買えるキャラクターっていうんなら鉄板だと思うわ
0912この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
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2018/02/17(土) 19:56:53.32ID:Gr6997pca
>>904
コードギアスの魅力は「絶対遵守のギアス(力)」だと思ってる
閉塞感を感じてる現代人の心に突き刺さらないわけがない


はじめて外で執筆したけど捗るわー
5ちゃんにレスしてもお釣りがくる
0915この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 20:10:08.46ID:Gr6997pca
>>906
ありだし、むしろ大正義だと思うよ

少年主人公は王道!
オッサンなんかよりも大多数の支持を得られて当然!


オッサン主人公も追放も流行であって王道じゃないわけ
つまりブームによる瞬間風速により目立ってるだけで、すでにあって当然の王道さんという大樹はビクともしねえんですよ
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-HsKf)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:05:05.42ID:iBhsCqGZ0
>>905
手なし娘をこれでもかと悲惨にしたイディッシュのバージョンが凄かった
なろう女向けでやったら大炎上するレベル
きみ、ちょっと人柱になってみないか?
なあに最後はざまぁでハッピーエンドにすれば大丈夫怖くない
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:09:32.44ID:PSE6QzOP0
見た目までおっさんな主人公は珍しいけど
累計1〜10位まででも
無職転生、デスマ、転スラ、八男は主人公の中身がおっさん
とんスキはまんまおっさんじゃね? とか
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:24:21.76ID:a2NsdmzZ0
おっさん主人公は振る舞いも大人びてればいいんだけどなぁ
おちゃらけおっさんでも銀さんは許せるんだが、中身が中学生みたいなのはどうにも苦手だ
個人的な好き嫌いだけどね
品がなく短気なおじさんを見るとどうにも嫌いな親父がダブる
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 23:36:46.41ID:KI6XaRus0
結局一生ちゃんと投稿しないで終わるタイプの典型じゃないか・・・
例え100テン満点中の10点作品だろうと恥ずかしからず投稿しズタボロになるのを繰り返さないと成長しないぞ

変に読者ついて辞めるに止めれなくなるのも困るけどな!
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 23:38:56.99ID:a2NsdmzZ0
>>925
若返りたいのならそもそも若い少年や青年主人公を見るし
自分がすきな大人主人公は「こうなりたいな」という理想像でもって好んでる
大人で大人になりきれてないキャラを見るとどうにもモヤモヤするというか、
自分のイヤな部分を鏡で見てる感覚になっちゃうんだよな
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:25:59.60ID:pX4ElO/D0
第1話の〆どころって
「文字数が適度(3000字くらい)」と「インパクトある引き」なら
どっちを優先させるべきなんだろう?

インパクトを優先させると切りのいいところまでで6000字越えちゃうのよ
ギルドに入って初戦闘して主人公が見せ場作って勇者一行に裏切られてーって展開
3000字になるとギルドに入るところまでで1話終わっちゃうんだが、どっちがいいだろうか?
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ b703-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:26:57.16ID:2dR/qwlK0
割と人間って年齢で中身は成長しないもんよ
こういう人間になりたいって思った時点から変わっていくもの
そこら辺は勉強と一緒やね。人間は一生勉強から離れられましぇん
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ed-bVi4)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:32:47.66ID:M8IwGp0j0
男子高校生が親と離れて1人で田舎の町に引っ越す状況ってどんな理由があるかな?
しっくり来る理由がイマイチ思いつかなくて書き出しで詰まってしまった
0945この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:38:06.99ID:dO/aWJi5a
>>938
勇者一向に裏切られるのはインパクトでもなろう的にはブラバポイントでは?

1話は3〜5千字くらいで主人公の見せ場まで
2話は裏切られてその後の主人公の行動まで(プラス方面)
がいいのでは
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:39:23.19ID:pX4ElO/D0
自分が今書いてる作品と同ジャンルの1話を色々読んでるけど
インパクトなかったり、長かったりしてもポイント入ってる作品が多いんだよな
6000字あるうえにいまいちピンとこない展開なのに日間上がってるものもチラホラ

うーん字数か切りのいいところまでか
最適解がわからん
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:48:05.90ID:pX4ElO/D0
>>941
初戦闘の直前に切って、2話目で戦闘〜勇者裏切りまでやったらいいか
どうにも「読者を2話もクリックしたくなる」という心理に持っていく引きがむずかしい

>>944
そうなんだよな
自分でも6000字の作品読むと、〆にたどりつくまでにブラバしてしまうことがあるよねぇ

>>945
やはり1話で主人公の見せ場までは書いたほうがいいか
「主人公の動機付け、キャラ紹介、冒険に行くぞ!」で終えるのはまずいかな
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6f-cW+3)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:18:04.92ID:MBrFaVKE0
山場が一個入ってて切りが良かったら短くても一回区切る。でも次の話は早めに上げる
短く区切った結果見せ場が弱くなっちゃうんなら、区切らずにつなげるな
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0d-4grm)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:33:02.67ID:xfx1Cua90
なろうで連載する小説の主人公で不殺系はやめた方がいいんでしょうか?
異世界スマホの主人公みたいに「僕はなんも恩義とかないし」って言って親方様に銃撃つぐらいの方がいいのかよくわかりません
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:43:24.86ID:pX4ElO/D0
>>951
不殺が嫌われるんじゃなくて
不殺のせいで回復した敵から復讐されたり、仲間に危害が及んだりする展開が嫌われるんだよ
だから不殺するにしても相手を完全に無力化あるいは拘束できるとか、その敵が改心して味方になるならいい

あと殺人者とか凶悪犯なら生かしとくべきじゃないと、個人的に読者の立場として思うよ
中途半端なのが1番嫌われる
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:47:39.99ID:pX4ElO/D0
>>949
そっかー
あらすじには勇者に陥れられて、そこから逆転することを書こうと思ってるし
タグにも「逆転」や「ざまぁ」を入れようと思ってる

だとしたら、あらすじに「勇者一行に裏切られる」という展開が書かれてる以上
早々に裏切り展開はやったほうが良さそうだね
「どうせ裏切るんだろー」というのがわかってたら確かに退屈だ
最低でも2話目には裏切られることにする
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6f-cW+3)
垢版 |
2018/02/18(日) 02:06:14.95ID:MBrFaVKE0
ジャンルや舞台設定にもよっても匙加減変わるだろうな。戦乱の世とか戦争ありの中世ファンタジーで不殺ってのもおかしいし
信長のシェフとかドリフターズでも、人を殺めて当たり前の過去の人間との価値観のギャップはちゃんと書かれてる
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ f736-rtnb)
垢版 |
2018/02/18(日) 08:42:16.30ID:V5hojnj40
主人公の目の前で殺される奴が他人を殺す若しくは殺す気で襲ってる場面を書いては?
一度その世界では
悪人は殺さないと殺される
自分じゃ無くても誰かが不幸になる
って事を読者と主人公に認識させれば
後は違和感無く悪即斬できるんじゃ無いかな?
ファンタジー世界では悪人は魔物の一種でしょ
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-6bqe)
垢版 |
2018/02/18(日) 11:55:30.06ID:g9ngGb7k0
あくまでも、あくまでもフィーリング的なことなんだが

気心の知れた母娘や姉妹という親しい女の子同士だと

裸と裸の見せっこより水着を初披露とかの方が気恥ずかしくてエロくね?いやもちろん風呂場で裸の付き合いとかはエロいんだけどね。
あんまり割れ目割れ目まんこまんこ乳首乳首いうよりは、女の子感の強い水着や下着の方がエロさを感じるのだが
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d8-ZH09)
垢版 |
2018/02/18(日) 12:34:37.81ID:JF+fMD5S0
殺そうと殺すまいとどっちでも良いけど殺していいのか〜とか俺は人を殺してしまった〜みたいなことを愚痴愚痴言うのはウザったい
愚痴愚痴繋がりで言うと俺の力は神様から貰ったものだから〜ってのも嫌い
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:22:39.12ID:pX4ElO/D0
ときどきあらすじに「ブクマ、ポイント評価お願いします!」って書いてあるけど
あれって効果あるのかな?
自分も入れたほうがいいのか辞めたほうがいいのか迷う

>>975
次スレ乙
0985この名無しがすごい! (ガラプー KKab-jFYh)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:31:29.23ID:87kfPRaFK
>>975
お疲れ様です

休みにアップしてたから今だに日曜月曜はPVがちょっとつく
エタってないですよ!ずっと書いて消してしてますので

1月アニメが面白いのでもちっとお待ちください
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:02:12.24ID:NBjwJFW60
スレ消化に夜までかかりそうだし、>>新スレ8
6/10まで読んだ。ご希望どおり辛口で。

・読んでて面白いか?
 面白くはない。展開が雑すぎる。

・ストレスを感じるか?
 とても。心理描写が雑すぎる。


展開に関してはさておき、主人公の思考・行動方針がブレブレなのだけでもなんとかして欲しい。
とりあえず、幼少期に負った精神的ストレスによる影響で人格的成長不全に見舞われてる、みたいな設定をエスパーしてみたんだが合ってる?
それならそれで理解はしようと思うけど、じゃあ読み手はいったいどこに共感すればいい?
一筋縄では理解しがたい複雑な心情を描きたいなら、べつのかたちで共感性を担保してもらわないと。
現状、複雑というより乱雑。
一人称小説でこれはかなりキツい。

というか、主人公の記憶をすっ飛ばすなら三人称の方がよかったんじゃ?
前頁に書いてあることを伝聞調で繰り返されても読者的には鬱陶しさしかない。
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:11:07.10ID:VZhULwZ20
>>新スレ8
とりま、文章が読みにくいの一言に尽きる

。で文章を区切りすぎ
、を上手く使ってください、お願いします

空白空きすぎ、文章の塊が非常に見にくい、作者サンは推敲して読みにくくないの?
あとでゆっくり本文読みますが、とりあえず初見の意見でした。
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:17:47.26ID:VZhULwZ20
>>988
補足ですが、空白が開きすぎてるのは場面展開のせいだと思うので、記号を使うかしては?
ちなみに俺は◇を使ってる、◇◆◇◆の人もいるけどね。
ま、見ずらくならないための工夫というか……そんなものやけどな
10011001
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