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【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう4315【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 12:51:35.11
・スレ建て時に本文1行目に
!extend:none:none
をコピペして貼り付ける
・sage進行推奨
・次スレは>>900以降で建てられる人が建てる
・晒す時はあらすじかタグにレス番号を入れる
・現実の政治の話題は厳禁。荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・テンプレは>>1のみ

小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ(なろう同盟)が存在することが判明
笹村 彼方(839331)暁える(235733)海東 方舟(383970)烏丸鳥丸(384394)戸津 秋太(448443)東国不動(サカモト666)(586588)
羽田遼亮(602510)きなこ軍曹(半透めい)(643767)tera(32625)風来坊(124800)加賀いるか(866522)

2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)

笹村彼方の"異世界温泉へようこそ!"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)

2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁

別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡

どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加

規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える

笹村彼方、垢消し逃亡

ポイントクレクレ+新規評価垢で日間7000pt達成が出る http://tueee.net/ncode/N0965DH/

2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中

2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明

2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生

2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる

葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始

アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますhttp://tueee.net/ncode/N7480DP/複垢BAN処分×2回を受けたらしい

なろう同盟の幹部が日間上位にランクインが常態化

葱山クラスタの垢転生体:風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN

中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧http://tueee.net/ncode/n3772bs/※10月に一部(144垢程度)BAN

規制されなかったブクマ付け直しで日間に延々載り続ける不正も流行 http://narouyo.com/dendo/n8867co_dendo.html http://narouyo.com/dendo/n4372cr_dendo.html

2017.10.5-6 中七七三分を含む4000垢がBANされ各作品のポイントが激減 https://i.imgur.com/RQIJ%41DA.png

2017.10.27.11.2 月夜 涙(るい)の作品を評価している100の不正複垢がまとめてBANされる https://i.imgur.com/Wrr%4ELF9.png

2017.11.1 ヒナプロ、なろうではもう小説を探せないと事実を認める。古参作家を集めた工作無効の新システムN-Starスタート
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう4314【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1518707766/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 12:53:29.92
昔は息子や娘など子殺しなんか珍しくもなんともない
今の子供相手の人権思想が発達したのは第二次世界大戦以降だよ
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 12:54:11.45
書き出し祭り、主催者が連載版掲載するも既にランキング下がりつつあるし
書き出し祭りを行った結果、書き出しなんか大してどうでもよくて
結局、先行で信者を抱えた奴が次も勝つという事が分かってしまってせつないな
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:04:27.13
1位なんてどれも基本クラスタじゃん
昔は連載し続けた結果評価され1位ですとかあったけど
今はぽっと出がいきなりめちゃめちゃポイントとってその後空気になるだけ
あんなにポイント取ってたのにお菓子稲ってレベルで消えるから
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:08:21.96
結局それな
とんでもない勢いでポイント取りまくる癖になぜか一度落ちるともう完全に空気なんだよな
凄まじいポイントを与えてた読者はどこにいったの?って感じ
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:10:21.17
>>5
書き出し祭り自体が本好き信者が複垢無双して
主催者がキレて不正票をはぶいてたし
それでも全投票の3割が本好き信者
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:10:51.27
ポイント爆増でランキングに乗ってる作品より1000ポイント少し超えた作品のほうがおもろいの見つかるからなあ
やっぱ工作は害悪だわ
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:12:12.09
>>11
今は「昔のあの作品って途中から人気が出ておかしい」
って言う奴が出るくらい1話だけポイントをとるのが多い
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:14:22.12
NHKが漫画村の利用は違法性なし!って宣伝したから
なろうの読者なんてほとんど持ってかれたんじゃないのか
無料で漫画もラノベも読めるんだから
なろうの下書きとか書籍化しないやつ読みたい人以外消えたんじゃね
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:15:31.57
月夜のおっさんも常にポイントをとり続けてるぞ
来年には累計5位には入っているようなペースで毎日ポイント
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:16:59.61
>>19
法整備が追いついてないだけの明らかに問題のあるモノなんだけどな
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:18:34.08
月夜のおっさんはもうヒモのポイントを超えた
インフレとかそういうレベルじゃないな
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:19:10.51
ラグナロクめっちゃおもしれぇ
やっぱ本物は違うわ
オバロとか無職とかゴミやんけ
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:19:39.65
なろうは読者も大馬鹿揃いだから
最初不正して数稼いじゃえばあいつら本気で「人気の作品は面白いはず!そして俺が読んでる作品なんだからおもしろい!!」
って思い込めちゃうから
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:20:21.70
>>6
異世界恋愛日間の他の作品の1話目をざっと読んでみたけど、他のは1話目なのに長すぎる
コレは短いから感想も評価も付けやすい

狙ってやってるのならこれからも伸びていくと思う
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:22:14.14
>>23
一般人ならともかく無料で下書き読んでたなろう読者なら
大半はモラルの問題しかないなら気にしなそうだが
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:25:30.92
何を今更最初からゴミばっかだろうが
こんだけ作品あっても名作ゼロ
ゴミゴミゴミゴミしかなーい
本好きだってネタで持ち上げてるだけで2流だからな
他が5流なだけで
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:26:04.00
0ポイントなのに俺にガチハマリする作品見つけた
俺がブクマ感想第一号なんて初めての経験だわ
なんでこれが伸びないんだろ
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:27:26.98
・1話目を2000字以内に抑える
・1話目で主要キャラを2人以上出す
・全体の3分の1はセリフにする
・1話目だけわざと粗く作っておいて、感想を反映し感想返しして即改稿する


これはテンプレにしていい
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:27:52.79
なろうなんて読んでる暇あったら漫画村で書籍版とか漫画読むってなりそうではある
法整備されるまで満喫とか大変だろうなぁ
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:29:00.52
皇后の座を狙っていた武則天は、なんと自分の娘を自ら絞め殺し、それを子供のいなかった王皇后の仕業だとして、王皇后を皇后の座から蹴落とします。
さらに皇后となった武則天は、王前皇后とライバルであった蕭淑妃(しゃしゅくき)を百叩きにした上に、四肢を切断し、「骨まで酔わせてやる」と言って酒壷に投げ込みました。
二人は酒壷の中で数日間泣き叫んだ後絶命したと言われています。
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:29:08.19
文字書くの面倒くさい作者が短い文章量でランキングのろうと動き出したな
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:30:33.02
1話あたり2000字はもうほぼ1000%クラスタだわ
2000〜3000は毎日更新じゃなきゃやる気無し
5000〜は頑張ってんなって感じ
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:30:46.45
劉邦が逝去し、息子が二代皇帝・恵帝として即位すると、呂雉は次第にその権力を振るい始めます。
まず呂雉が行ったのは、皇帝の寵愛を受けていた側室・戚夫人への復讐でした。
戚夫人を投獄して奴隷にすると、地方に赴任していた戚夫人の息子を呼び出して毒殺、さらに、
戚夫人の手足を切り落とし、両目をえぐり、薬で耳と喉をつぶすと、便所へと放り込み「人豚」と称して見世物にしたそうです。
かつて中国の便所は排泄物を豚に処理させていたそうですが、あまりに残虐な仕打ちですね・・・。
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:34:05.82
クラスタの奴らとか一部の悪名高い奴らはもうラノベ書くのが面倒くさいらしくて
今までよく言われてた5,000〜6,000字で一話とかのテンプレを変えたいらしい

更に少ない2,000字で一話テンプレを流行させ、もっと気軽に更新して書籍化狙うらしいぞ
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:35:42.34
試しにギスギスの書き方を真似して書いてみたらめっちゃ書きやすいんだけど話の9割が主人公の独り言になっちゃってどうしたもの
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:35:43.71
>>67
帝国編は後半が酷かったしなぁ
帝国編で完結しても、糞糞言われてた気がする
みんな汚名返上を期待してたし
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:35:47.68
クラスタでマウンティング取りたいのか知らんが、感想書くなら1話が短いほうがいいだろ
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:37:56.04
(24話時点で41000字しかなかったのに日刊に入り続ける柑橘ゆすらは一体・・・)
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:38:30.52
1話3000字とかにすると書籍化した時に
「無駄に話が細かく分かれてる上に、無駄な話が多すぎます」みたいなAmazonレビューがつくぞ
どっかのポイントだけ稼げて売れてない作品みたいに
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:38:41.54
ちょっと聞きたいんだけど唐突に悲劇的展開を発生させるのと、ジワジワと嫌な予感を積み重ねた後で悲劇発生させるのどっちが嫌?
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:38:57.09
月夜、なずな、ゆすらはメソッド同じで
逆転してんだよな
書籍化を宣伝にしてランキングに楽して乗りたいという

だから仕込み丸出しの文字数でも平気で書籍化発表する
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:38:58.95
別に2000文字流行らせようと頑張ったっていいけど
4000〜6000文字しかないのに日間1位!とかはやめろよ?いいか?絶対だぞ?
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:39:01.00
一話すべて2,000字って話ではないだろ
一話目だけ2,000字で入ってあとは5,000とかそういうはなしだろ?
違うの?
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:39:04.92
>>12
ポイントが付いてるからポイントを入れる。みたいなところがあるな
他の人が評価してるから、きっとこれは良い作品なんだろうと思い込ませる手法
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:39:32.44
文字数とかオチが付いてりゃこだわらないだろ
というか一話最低5000字とか言われてたのって、たしか7、8年前だろ
おっさんかな?
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:39:41.24
八男で覚えているのはアマーリエ姉さんと週5日パコパコしていたことと
残りのヒロイン多数と週2日義務的にしていたことだけ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:40:21.70
俺最近投稿したやつが1話目4000字だった

文字数より
1話目で何すればいいのかが悩むんだよなぁ
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:40:27.33
ゆすらは1500字とかあるよ
あいつは多分、一個気持ちいいポイント作ったら更新していいと思ってて
携帯小説はそれで正解
エブリスタでも連載してたしな
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:41:11.71
>>92
改稿で増やしていくって話
読者の感想を反映していくためのマージンをあらかじめ取っておけという話
とくに初心者投稿者は
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:41:42.91
ゆすらはエブリスタの読者に
手当たり次第に評価してくださいメール送ってて
いくらキモがられてもめげなかった変態だぞ
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:41:48.34
>>94
だって、月夜は複数シリーズやってるから書き直す暇がないじゃん
回復だけはエロメインに書き直さないと駄目だから、ますますほかは書き直すわけにはいかない
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:42:10.33
オチって何よ
上位に上がってる奴ら
キャラクリエイトと神との転生システム説明だけで何話も使ってるけど、あれじゃだめなのか?
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:42:22.26
>>105
あとからバンバン話し変わったり追加してくとかゴミなんだが・・・
初心者?一度クソ小説って判断されたら2回目見に来るやついねーだろ
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:42:42.03
>>88
ショック受けるのは前者だけど、読んでて嫌なのは後者かな
くだらないし波も緩いし
ていうかweb小説だと追っかけるのやめる気がする
予感と全く別の悲劇だったらまだ意外性あっていいけど
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:42:47.58
なろう小説の初心者投稿1話目に書籍1話目と同じ読了感を目指せっていうのはコスパを無視してる
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:43:08.78
2千字の小説というか、文字数少ない作品はだいたい話が連続していて切りどころがないんだよな
章構成だといいのにと思うとき多々ある
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:43:35.89
無職転生は1話10000文字で1章が12万文字って、最初から書籍化のパッケージにあわせた書き方してるから
編集にとっては現金がそのままなろうに置いてたから拾ったようなもんだな
八男もそんな感じだったのに
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:44:05.04
短くてもいいけど、冒頭がゴミだとその時点でブラバされるのが普通なんだから最初くらいがんばれよ
長くしろって言う意味じゃないから短くても引き込める話かけるなら別にいいけどね
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:45:27.67
●13日目-431●

 人が集中していられる時間には、限りがある。
 約40分から120分。
 個人差はあるが、それぐらいで疲れを感じたり、集中力がガクッと落ちてくる。
 読書に関しても、同様だ。
 40分から120分。
 120分集中していられる人は40分集中することも可能だから、40分としよう。

 日本人の1分間の平均読書速度は400〜600字だそうだから40分で読めるのは、16000字〜24000字ぐらいだ。
 1話の平均を5000字ぐらいに設定すると、3話〜5話になる。

 この3話から5話の間に、話を一区切りさせる。
 話し合いのシーンでも、戦いのシーンでもいいが、3〜5話以上は続けない。
 あるいは、何か一つでもいいから、読者に面白いと思わせるようなことを書く。読者に刺激を与える。
 それを繰り返すことで、読者は集中→休憩→集中のサイクルを繰り返しつつも、情報を途切れさせることなく、読み続けることができる。

 それに気づいたのは、どの作品を読んでいた時だったか。
 そう、ある作品を読んでいた時だった。
 あれは、そう、累計80位ぐらいの作品だったか。
 その作品は、素晴らしく面白かった。
 特に山場となるシーンはおおいに盛り上がり、このサイトで最も優れた作品なのではないかと錯覚するほどだった。ファンもたくさんいた。
 感想欄には、「この作品がこの順位なのはおかしい」といったものも並んでいたように思う。

 だが同時に、非常に長かった。
 一つ一つの話がとてつもなく長く、話の区切りまで読むのに、3〜4時間ほどの時間を必要とした。
 それを休憩無しで読み続けるのは、非常に疲れることだった。
 面白い話のはずなのに全然内容は入ってこなかったり、「この話題、まだ続くのか」とげんなりしたり、一度読むのをやめて休憩し、翌日になって改めて読み始めると、内容が理解できず数話前から読み直したり……。
 最後まで読むのに、そうした事が多々あったのだ。

 集中力が3〜4時間と続く人や、一度休憩を挟んでも内容を忘れないぐらい記憶力のいい人、通常の2倍の速度で文章を読める人。あるいは、読書慣れしていて、そういったものを受け入れられる人なら、それは何の問題にもならないだろう。

 だが、全ての人間がそうじゃない。
 読者の中には、疲れたり、げんなりとしたものを感じた時点で、読むのをやめるかもしれない。
 もったいないことに、離れていってしまうかもしれない。

 それを避ける。
 ゆえに40分。
 人の集中力が持続している間に、最低一つ面白いことを書き、話を区切るのだ。
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:45:33.77
書籍で売りたい編集者(笑)目線で読んだらそりゃあ1話が長いほうがいいわな
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:45:36.64
>>114
八男は長いだけで中身は空っぽなので…
量だけあってもヒロインの名前すら覚えてもらえないような内容じゃね…
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:46:49.25
一話5千は理想郷で結構言われてたな
3千字じゃまず少なすぎて、それだけで批判きたくらいだった
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:46:49.82
読者目線で見ても2000字なんてまともに話が進まないしぶつ切りうんこだからいらねえよ
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:46:52.25
1流のなろう読み(編集者w)に即座にブラバさせるためにも、短くするべきだな
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:47:23.89
短編中編なりで文章力磨いてほしいわ
勢いだけ優先して更生とかしないから長期連載作品の大半は全然成長してねえじゃん
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:47:33.04
っていうかお前ら小説かいたことある?
一話書こうと思ったら五〇〇〇前後にはなるだろ
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:47:48.16
>>126
あれ、孫の手は変えたいと言ったんだよなあ
編集がそのままでいいと言ったけど
今はわりといろいろと変えまくってるから編集が方針を変えたのかな
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:48:26.25
これは書き出し祭りで書籍化狙ってる人と似た感じのものを感じますね
一話2000文字流行るといいですね
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:48:36.38
>>126
編集が手抜きをしすぎただけだな
文章はそのままでもうまいこと書籍化できたはずなのに
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:49:10.20
>>133
まともに書かなくてもランキングに乗ることが確定してるから2000字に出来るんだろ
2000字でちょうど良く話を進められるわけない
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:49:18.92
まだコミックス出してないエロ漫画家が
200Pためるの辛いから120にしてって泣き言言ってた
それと同じよね
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:49:20.59
このスレって「編集者」って言われると過剰反応する人間が潜んでるんだな
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:50:03.73
>>123
孫の手は本当にポイントだけを狙うなら5000字が最適って理論みたいだけど
それは毎日5000字書ける孫の手だから言えるんだろうな
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:50:31.10
2000文字って1シーンだから

主人公が宿屋で飯食って出るまで
武具屋で装備の調達
ギルドで依頼を受ける
依頼の場所までいく
依頼を実行する
依頼を完遂する

それぞれブツブツと途切れるからな
細かくちぎられると次の話を読むときに集中力が少し乱れる
連続するとそれだけ乱れが大きくなり読めなくなるわ
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:51:03.86
>>145
編集は出したら売れるの分かってたから、早く出したくてしかたなかったんだろうな
漫画版での大幅改変っぷりを見ると孫の手がやりかたったのは漫画版っぽいし
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:51:12.53
ゆすらとなずなは一文ですら切ってくるからヤバイわ
こんな感じ

書籍化のためには2,000字でもポイントを稼げればそれでいいのだった。



――書籍化のためには。

2000字でも毎日更新することが大切なのだと。

作者はそう結論づけたのだった。
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:51:16.52
>>140
下を空白にするなら二段にすればよかったのにな
そういうタイプのなら損した感がでなかった
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:51:50.46
SAKATA先生を見習え
数作毎日更新してるぞ
更新途切れたことねーんじゃねえの
あれぞ永久機関だ
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:51:59.97
2000字でランキング乗る環境のやつらがとくべつなんだよ
極端な話あいつらだっら5・7・5の俳句を1つのせるだけで日刊載れるだろ
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:52:18.85
書籍化作家のつまらない作品が一番いらないな
固定ファンはつまらないと思っても評価するから、糞小説が上位にきてしまう
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:52:34.09
>>151
2000文字で3分ぐらいだからちょうど良くない?

3分以上通して読むのが状態化したら、普段の家事通勤レジャー生活に支障が出ないか
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:53:35.54
sakata先生って実際どんなの書いてんだ
つまんなくても一応話が成り立ってるのか?
それだったら普通にすげえわ
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:54:28.54
月夜さんっているだろ?
纏ってるオーラが超インテリ系やくざなんだよw
マジですげぇんだよ
0179この名無しがすごい!
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2018/02/16(金) 13:54:56.35
>>155
二段にするというのは編集の仕事が二倍になるというに等しい
なろう作者・読者風情がふざけたこと抜かすな
というのがなろう編集の総意
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:55:17.04
>>174
それ多分クラスタに憤ったなろう信者がやったんだろう
クラスタでここまでぶちあげられるぞとヒナに警告した
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:55:24.05
>>175
あいつ作品の出来の割に更新遅いからそんなに書いてなくね?
キチンと見て調べたりはしてないが
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:55:42.93
ブクマゼロでも書き続けられるのって
どうして心折れないんだろ
俺はもう数話ブクマゼロですら嫌になってきてるのに

これはある一定の文字数になったらブクマ付き始めたりするのかな?
もう打ち切りたくなってくる
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:55:45.75
>>133
5000字の一話分書いて前編後編にぶったぎれば2500字で二回更新できるじゃん
なろうでポイント稼ぐためには基本的な知識さ
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:55:52.98
>>162
かなり変わってる
ロキシーとのすれ違いが強調されたりとか、シルフィのフォロー入ったりと
完全に3嫁の萌え漫画
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:57:37.21
>>184
ユニアクを見てみないとわからない
ユニアク少なくてブクマ少ないは見られてないだけだから伸びる可能性はある
ユニアクはそこそこあるなら無理
どんなに頑張って更新しても一話から読者は見るから序盤を変えない限り変わらない
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:57:48.40
>>168
こんなん

「普通に衣食住があれば充分ではないのか」
「あの、閣下」
 日本にいたことのある官僚が言って来た。
「それでは」
「日本の、というのだな」
「皇室とです」
「同じというのか」
「質素となると」
「そうだな、あの皇室からはだ」
 アッディーンもこうその官僚に返す。
「学ぶことが多いと思った」
「では」
「皇室は質素であるべきだ」
 強い声でだ、アッディーンはまた言った。
「そして気品もだ」
「その質素さの中にですね」
「必要だ」
 こう言うのだった。
「やはりな」
「ではあの国の皇室を」
「参考にしたい」
「これからもですね」
「そう考えている」
「ですか、では」
「宮殿を築くというが」
 皇帝の住む、だ。
「それはな」
「あまり、ですね」
「好まない」
「しかし皇帝にはです」
「宮殿が必要か」
「そうです、実際に連合でもです」
 連合の各君主家もというのだ。
「どの皇室、王室もです」
「宮殿を持っているというのだな」
「別荘まで」
「そうか」
「例え質素でも」
「日本の皇室でもだな」
「あれだけ質素で、サハラの富豪の別荘程もないものですが」
 それでもというのだ。
「あることにはありますので」
「必要か」
「左様です、ですから」
「今の官邸では駄目か」
「あれは大統領官邸です」
「あくまで宮殿ではないか」
「そうです」
 こうアッディーンにだ、日本通の官僚は話した。
「ですから」
「それではか」
「宮殿は必要です」
「質素なものでもだな」
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:58:21.62
タイトルあらすじだけでポイント取れるんだから、
ブクマゼロなんて投稿する以前の問題よ

もうね、勇者パーティから追放されたおっさんは何をなすのか
でいいから
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:59:06.04
プロ読者になると作家の名前見ただけで本文読まずに「おもしれえええ!!!」ってなるからな
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:59:46.08
なずなの性別でググるやつは
もうちんこでブクマしてるからね
アラフォー体重三桁おっさんとも知らずに
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:59:48.63
逆に、なろうネイティヴは1話が長過ぎて、そのまま書籍化したせいで1巻2巻のクオリティがゴミ、っていうのが暗黙知になってる

アニメ化やコミカライズ読んだらその続きから書籍を買うのが常識になると非常に不味い
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 13:59:58.39
>>198
普段は「なろうはオッサンばっか」とかいってるけどこういうときに限って「今時の文字慣れしてない子供」を想定してるんだぞ
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:01:00.98
>>206
うせやんハリーポッターのやつとかコピペまみれで文脈ガン無視で全く文章らしくなってなかったぞ
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:01:13.02
15歳がパーティから追放されても大丈夫なんだが?
いじめられっ子なら何でもいいんだが?
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:02:15.37
ネタでもなくマジでそんな小説だからな
作者には情景思い浮かんでるんだろうけど読む方は苦痛すぎる
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:02:28.96
>>199
平均だからな
文章を読むのが仕事じゃないし、想像しながらじっくり読んでたらもっと遅い場合もある
同じ文章を何度も読み返して足踏みするときもあるしな
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:03:26.17
自分に読める文字だけを読むとか言って8割読み飛ばす友達が高校時代にいたな
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:03:27.10
>>199
日本人の平均が500〜800で東大生が1500〜2000が平均だって
孫の手は読書スピードが遅いほうを標準にしてるんだろう、速い人にあわせる必要はないから
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:03:59.79
ラノベは地の文見ないでセリフだけ見てるやついると聞く
本当かどうかはしらないけど
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:04:11.59
1話が長くないとダメっていうのは短期記憶がダメになってるオッサンだろ
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:04:58.98
>>224
逆じゃねw
むしろ短期記憶が弱い人が多いから、短くて毎日更新じゃないとブクマはがれるんだよ
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:05:52.86
場面によるが台詞以外は読まないってほどじゃないがブロック読みしてることはあるな
面でなんとなく把握するだけというか
小説ではあんまやんないけどあまりに内容ペラペラだと勝手にそうなってしまう
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:06:10.62
>>216
SAKATAは壊れた人間だよ
今でも中学か高校かのイジメで引きこもったことを根に持ってる
仮面ライダーのアイコンにしてて「おまえらこのアイコン見たらわかるやつはわかるだろ?俺は一生許さないからな」とかつぶやいてるし
仮面ライダー555の世代で逆算したら、結構良い歳だと思われる
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:06:17.34
孫の手の「小説投稿サイトでランキング一位を取らないと出られない部屋」はいいオモチャだな
このスレの議論内容がけっこう載ってる
月夜理論とはぜんぜん違うけど
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:08:13.98
なんやおまえら
認知工学なんて授業取ってたんか
テキトー言っても訂正されて感心したわ
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:08:41.17
>>242
読み飛ばして欲しくない大切な情報はセリフにいれる
そして何回も出す
伏線は地の文にしこむ

ラノベ書きの基本
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:09:01.82
書籍化で買う層は短期記憶を使った読書による気持ち良さを求めて買うんだろ
エピソード記憶的なのはWeb版とあまり変わらないんだから読む価値は少ない
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:09:16.27
2000字なんてぶつ切りだし面白くないに対して
記憶力がないから〜ってもうアスペじゃん
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:09:38.97
小説は台詞だけ読む
アニメはエロ・戦闘シーンだけ見る(2倍速で見るって人もいる)
ソシャゲはシナリオ全スキップ


なんだおまえら、ガイジか?
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:10:04.95
ガチで、読者がいないのに連載できるやつはどんなメンタルしてんの?
俺には無理だわ
ていうか無理だった
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:10:33.57
ガイジやぞ
エロゲはバックグラウンドでセリフだけ流すプレイヤー多くて
まともに地の文読まれないのが現状
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:10:57.76
前々からそうじゃないかと感づいてはいたが
俺達は知能が著しく送れてる奴らのために文章書いてたんだな
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:11:26.57
>>258
むしろ文章よんで飛ばすから音声聞けないわ
ボイスカットを設定で切れる作品じゃないと不便
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:11:32.00
>>256
やったことないけど台詞とか聞き取れるのかそれ
声優の声すらかわっちゃうんじゃないか?
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:12:05.42
ええ・・・アニメ1・5倍速視聴とか、そんな忙しい人生送ってるんだったら素直にアニメ見るの止めたほうがいいんじゃないですかね
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:12:12.43
読者に期待しすぎないことだね
読んでほしいとこを読まれなかったら書き方を修正すればいい
つまらないとかではない
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:12:19.99
小説はともかくアニメとか2倍速にして問題があるほど内容が詰め込んである作品あるか?
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:14:14.34
倍速にしたやつ「聞き取れなかった!そんな説明いつした!?なにいってるかわからない!」


たまにいるよな
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:14:43.68
倍速にしても問題ないようなスカスカばっかだしな
1.5倍のやつはまだ見る気があるだろう
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:14:51.39
日本人ってやっぱ頭おかしいよな
忙しい忙しい時間がないとかいいながら複数ソシャゲのイベント掛け持ちしたりして
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:14:59.57
>>274
これほんと悪習だと思う
人気漫画ではアシスタント必須なのになんで文筆はゴーストとか言って揶揄されるんだろう
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:15:58.06
台詞も地の文も頭のなかで音声にしちゃう
速読的にはダメらしいけど、長年の癖だわ
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:16:23.37
地の文で説明してるはずなのに感想欄でそこの質問してくるやつが多いとか嘆いてる作者どっかにいたな
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:17:29.99
>>294
娯楽なんだから小説で本格的な速読してるとかアホでしょ
情景やら音やらも含めて好きに楽しもうぜ
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:17:39.29
>>288
作者がツイッターでソシャゲのイベントガチ走りしてたりするけど
執筆の時間なんてあるのかね
イベントガチ走りしたらマジで他に何もできなくなるやろ
あれ1日のスケジュールどうなってんだろうなぁ
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:17:43.75
AVインタビューは、胸もみとかオナニーとかやりながらのパターンは飛ばさない
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:18:21.02
ソシャゲ1本なら分かるけど2本も3本もかけもちしてイベント走ってる奴らの生活スタイルが想像できない
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:18:57.67
なろうで書いてるくせにマトモな小説かこうとしてる作者が頭月夜なんだよ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:20:08.29
小説も原作者と文章書きとで分業したらいいと思う
面白いストーリーやキャラクター作れる人と
うまい文章書く才能は一致しないわけだし
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:20:53.49
音ゲーとかだと放置ユニットでもない限り両手塞がっちゃうしなぁ
マジでいつ書けるんだよ
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:21:18.75
Webでは一人称
書籍では三人称

これが黄金パターンなんだが一人称を三人称にするのはリライト専業に任せたほうがいい
弱小レーベルとかはこの体制がグチャグチャ
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:21:28.46
>>311
クリスマスとかバレンタインとか時期は大体被るから複数ソシャゲでそれをこなそうとすると平気で半日以上かかるだろ
一日のノルマがな。それを一週間とか続けて完走できるかどうか
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:21:32.03
普通のアニメのテンポが悪いってのはわかるわ
良アニメって等速でも状況が常に流れ続けるから時間がたつのが早い
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:22:31.34
AVのインタビューで作品によって年齢が全然違うこと言ってるのは何でなん?
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:23:09.41
アニメも映画もドラマも1.5倍速くらいで見てるわ
通常速度は時間がもったいない
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:25:06.82
ソシャゲ4つかけもちしてたときはやばかったな
朝起きて全部にログインしてデイリーミッションこなしてイベント走ってスレ見て
ってのをこなしてるだけで一日が過ぎていく
マジで人生の浪費
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:25:24.83
2chで実況しなくちゃ見れないし、アニメは集中してみるのがキツイ
歳なんだろうなぁ
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:25:55.74
俺もキャラとストーリーだけ伝えて
文章か絵だけ他人に書いてほしいわ
ほんと文章書くの下手くそすぎていやになる
頭のなかではすごく可愛いヒロインだったはずなのに、俺が小説にするとただのコミュ障だもん
かっこいい主人公にいたってはただのかっこつけ厨二病だし
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:27:34.24
モンストなんかも
「このキャラを99体集めないとまともに使えませんよー」はアホらしすぎる
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:28:28.92
>>340
分業はいいんだけど、少なくともそのすごく可愛いヒロインのかわいさを正しく伝えるスキルは必須なんやで
無からライターが産み出してくれるならもうその人の作品だからな
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:29:48.18
確かに俺もオナニーしながら朝食とったり、お客様と電話しながら股間弄っちゃうな
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:30:05.75
夢とか後から思い返してみると意味分からないしつまらなくなるよね
見てる時は面白くても
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:30:35.88
リライトってくだっらっないっ
のあと何て言ってるの?
チョゲプリュウウみたいな
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:30:40.25
>>344
うーんそれよりは動画に撮った自分を見たくない感じ
自分の姿や声って録画録音で見返すと本当に気持ち悪く見える
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:30:56.15
陰の実力者は適当に主人公が嘘の設定でっちあげたら本当だったっていう神作品だぞ
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:31:10.70
>>352
面白いのは続けられる
あとは惰性だな。よくて序盤だけプレイして、それ以降は立ち上げすらせずに棚にしまわれる
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:32:06.93
>>349
設定だけならちゃんと作り込んでて自分でも良いなと思えるんだけど
本文で動かしてみると、自分の文章や動かし方が下手すぎて良さが死んじゃうんだよな…
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:32:53.16
動画や写真の声や姿が本当の姿だぞ
鏡に写った姿はお前らの願望が入った姿
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:34:29.18
>>373
自信あるなら原作原案で人を募るアプローチもありなんじゃね?
ちょっと方向性かわるけど、自分で本文書くにしろ書かないにしろ作品の魅力というかビジョンをみせるのは絶対必要なことだし
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:34:33.72
8万字でも三人称地の文を外注リライティングすれば12万字になるっていう計算だな
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:35:15.85
自分ではハキハキ喋ってるつもりでもすごいモソモソ喋ってたりな
通りで聞き返されることが多いわけだよ
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:36:49.28
最近MMO始めたけど助長すぎてムービーシーンとかカットシーンは全スキップしたわ
大した話でもなかったし
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:37:19.13
>>383
相手にわかりやすく伝えるためにやってたジェスチャーが
動画で見るとただの挙動不審だったりな

ほんと自分のことってわかんないもんだわ
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:38:05.66
漫画なんて簡単だろ
頭のイメージをそのまま描けばいだけ
文章は作法やら順序が大変
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:38:17.44
>>386
なろうはそもそも文章書くサイトだから少ないかもだけど
一応サークル利用も想定してるから複数作者もありなのでは
あとゲーム系のシナリオ監修とか向いてるかもよ
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:39:50.44
自分の声ってなんであんなキモいんだろ
自分で喋ってるときは平気でも、動画や録音で聞くとホント恥ずかしくてキモい
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:42:10.53
そのうちなろう作家がタイトルとあらすじだけ書いたのを編集サイドが本文全部かくみたいな小説が書籍化されるんだろうな
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:44:24.31
編集サイドってか出版社もしくは作家の個人事務所かなんかでライター雇うくらいは普通になっていいと思う
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:45:00.82
M-1かなにかで
「風呂なんておっさんの金玉や肛門のつかった汁じゃねーか!」
ってネタやってドン引きされてたやつがいたな
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:45:21.07
あれ?なろう作家いらなくね?
架空のなろう作家を編集がランキング入りさせて本だしゃいいんだろ
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:46:39.43
>>406
新都社とか行くと、何やってるのかすらわからないやつ多いしなぁ
セリフもやっぱり支離滅裂じゃだめだしな
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:46:58.66
月夜涙は現実には存在しない
いわゆるバーチャルラノベ作家なのだ
個ではなく群。複数の名もなき作家たちが使う共同ペンネームそれが月夜涙
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:48:17.59
最近漫画みたいなモノローグでクッソ喋るドラマ増えたけどああいうの寒すぎて無理
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:49:19.85
実写ドラマの脚本も大分レベル落ちたよな
漫画原作だったりもやたら増えた。もう面白いオリジナルかけるやつはいないのか
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:49:51.09
今期まともに見れるドラマは
アンナチュラルぐらいしかないな
あれすらちょっとノリ寒いとき多いし、不作だよ
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:50:39.89
幼馴染とかに捨てられる系の話ってそこそこ人気あるけどイマイチ良さがわからない
まぁ幼馴染が実は系は割と好きだけどねただのクソ女だときつい
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:50:45.25
>>426
いや単につまんないんだよ
二次元は思いっきりフィクションとして楽しむからまだいけたもの
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:50:52.11
ドラマもなろうとおなじ
漫画原作だと原作ファンが多少なりとも最初からいるから。

だってオリジナルドラマ作ってもつまらなすぎて視聴率とれないしな
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:51:11.67
ドラマは変に奇を衒わなくていいんだよ
湯けむり殺人事件とか窓際税理士が行く!みたいな王道ドラマでいい
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:52:00.80
ドラマって俳優の過去や言動が頭によぎって物語に集中できない
特に感動系とか
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:52:20.56
ドラマはトリック以降くらいからアニメ的な表現に寄って実写の味が減った木がする
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:53:07.81
面白かったドラマと言われて浮かぶのは半沢直樹とかかなぁ
最近のドラマって女の腐った妄想の具現化みたいなやつしかやってないし
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:53:52.44
漫画とか小説は純粋に面白さを追求できるからなあ

ドラマとか映画になると事務所が売り出したい俳優とか芸人の採用、予算、毎期新しいものを作らなくてはいけない環境とかもあって難しそう
内容も一般向けだし
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:54:02.28
トドメのキスとかもう結末一話というか設定だけでなんとなくわかっちゃうしな
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:54:53.87
(ここだけの話現代ドラマは嫌いだけど時代劇は好きです ただ時代劇なのに顔の彫りが浅くて渋さが足りないというか若すぎる俳優を使ってるのはダメです)
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:56:03.78
時代劇に藤田まことが出るとつい見てしまう
はぐれ刑事純情派も好きだったな
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:56:20.53
香川照之とかあーいう系って演技できてなくね?
ただオーバーなだけで
劇とかなら舞台映えするから良いんだろうけどあんなんドラマでやられても
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:56:27.69
大河で大物役やれるような渋い俳優が死にまくってるからな
予算の問題以前にまともな演者がいねえってんでろくなもんにならない
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:56:49.91
>>451
トドメのキスは山崎賢人が大根すぎて見れないわ

あとひどいのは吉岡里帆とムカイリのドラマ
メイン二人の演技もひどいが、なによりストーリーがゴミすぎる
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:56:56.20
週間ランキングの引退賢者って連載じゃないのにランキングに乗るの?
おかしくない?
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:57:29.83
中二病及びその要素を嫌悪している事から、主な症状はネガティブな面が主となっているが、
自己顕示欲の発露という根本的部分は中二病と同じであるため、
類似・同一の症例も多く、区別には一定の観察期間を要する場合が多い。

(以下はネットでの定義。)

物語やその設定のいわゆる中二的要素を必要以上に嫌悪する。
特に天才や美形といった派手な要素や特殊な漢字表記・ヴ行単語などに大きく反応を示す。
玄人・通を気取り、人気がある・有名な・流行している物や作品を嫌う。
理想や前向きな理屈を綺麗事・ご都合主義と嫌い、逆に悲観的な正論と妥協を好む。
評論家のようになり、最初から期待することをせず、前情報から粗探しに終始する。
努力や根性、縁の下の力持ちなどといった泥臭い・渋い要素を好む。
ファンタジーやSFなどの話に対して現実・現代的価値観の面から突っ込みを入れ始める。
日常物などのいわゆる平和で明るい話よりも、病んだ状況・言動や暴力・修羅場などが多い暗く陰惨な話を好む。
ストイックを気取り、大衆など広い対象に向けた物事を「ゆとり向け」と嫌う。
オタク的要素を嫌う。(ただし、オタク文化内における高二病の場合はその限りではない)
大きな流行を避ける行為を見下す一方で、そのアンチ流行的態度をさらに回避しようとする。
ブラックコーヒーを中二病と言いつつ、ビールやワインを嫌って日本酒やウィスキーに走るなど。
自分は中二病なんかとは違うまともな存在だと思い込む。


これが高二病?
作品批判に耐えられない信者がレッテル貼ってるだけよな
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:58:16.58
韓国の歴史ドラマが結構面白いで、ネタ的に
生身の人間が100メートルぐらい低空を滑空して攻撃したりする
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:58:17.08
羽生はすごすぎた
ハビエルフェルナンデスが二位にいるのが気になるが
金いけると思いたい
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:58:27.22
已己巳己@インターネット物書きマン
? @yama_budou
2月1日

勘違いものスキーとしては、『陰の実力者になりたくて!』がドストライクで凄い好き
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:58:52.82
ああ大河も一応時代劇か
けど最近の大河はちょっと…
知名度も実績もないような過去の女を主人公にして何がしたかったんだろうね
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:15.14
そもそも時代劇に時代検証とかそこまで求められてるのかね
ドキュメンタリーなら分かるがドラマでしょ?
客はストーリーと俳優の顔以外興味ねーんで無いの?
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:25.82
そのクラスタ菌みたいな扱いやめたれや

結局書籍化はするんだろうけど、どこにも情報無い
本人のフライングでFA?
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:29.34
ここにもいるよな
良い展開はご都合主義とか言い出すくせに悪い展開だとリアルとか言い出すやつ
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:42.02
悪くいえば醤油臭いというか普通のドラマだと悪役よりの顔が主役だとなんかそれっぽいというかいい感じがするのが時代劇
逆に俗に言うイケメンというか優男が主役だと違和感でまくる
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:43.49
中二病は特別を好んで
高二病は平凡を好んで中二病を馬鹿にし
大二病は中二病と高二病を上から目線で眺めてる
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 14:59:59.12
>>461
たしかに中年と老年はまだまともな俳優がいても
壮年のまともな俳優は数えるほどしかいないな

バブル世代に活躍してた若い俳優が今壮年世代として
あの時代の俳優がクソだったんだろうなぁ
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:00:30.55
羽生に姉弟子がいたらいいな
羽生はフィギュアの星から来たフィギュア星人だった
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:00:58.25
痛い自覚あるけどかっこいいからOKと思ってるのは中二病?それとも高二病?それともバカ?
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:02:14.83
>>475
中2病はもうちょっと妄想の世界に生きてるような
それが現実に滲み出てるような、黒1色が好きとか日本刀持って街を歩きたいとか
そういう笑える奴
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:02:31.65
月夜の
クレクレまえがきに入れるのマジ嫌がらせだな
間違えたんだと思いたいが
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:02:35.45
歳を取るとテレビの有り難味と王道、平凡な作品の大事さが身にしみてわかるよ
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:03:21.79
高二病は意識高い系に吸収された
無駄に英語使ったりカッコつけるのが滑稽なタイプ
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:03:22.49
八幡は意識高い系を見下す意識高い系ってのを自覚した意味高い系の痛いやつ
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:05:28.27
>>516
あいつまだ芸能界にいたのか!
でも今更改心したって無駄だと思うがなぁ
今の演技は知らんけど、当時はそりゃもう酷い大根だったし
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:05:50.94
ブドウと麦にアレルギーあって日本酒に走ってる俺は高二病だったのか……
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:06:24.60
>>526
主人公周りご都合主義全開で最終的には全てが上手いこといくけどその道中はそこそこ熱くて悪くはない
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:07:03.42
魔物にも心があるみたいな展開でなんか嫌になったな
そういうの求めてないんだよ
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:07:09.92
>>522
あれ挿絵以外に価値あるのか?
ファンのほぼ全員がイラストレーター目当てに読んでるものと思ってたわ
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:07:57.16
一時期は酒に溺れましたが最終的に血に溺れました
そしてちょっとカッコつけてスタンドを陶器で作ったら膝を殴られた時全身にヒビが入って敗北しました
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:08:17.12
>>522
俺もだわ
原作未読でアニメ見てショタっぽいのが生理的に無理できってたけど
こないだ漫画読んだらアニメほどロリショタしてなくて意外と有りじゃね?
って思って原作読んだ
まースゲー好みって訳でもないけど普通に面白いくらいだな
何だかんだで売れてる理由分かった
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:08:39.50
>オタク的要素を嫌う。(ただし、オタク文化内における高二病の場合はその限りではない)
>大きな流行を避ける行為を見下す一方で、そのアンチ流行的態度をさらに回避しようとする。
>ブラックコーヒーを中二病と言いつつ、ビールやワインを嫌って日本酒やウィスキーに走るなど。

このへん何が言いたいのかよくわからなくて、何か必死なんだなって気がする
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:10:27.74
家にあった某メーカーの板チョコを食べたけど美味くないな
端以外を窪ませて薄くしすぎ
余りに薄いから簡単に折れた
明治を見習えよ
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:12:04.99
>>544
世界観はしっかりできてるかな
ただショタ主人公が初っ端からそこらじゅうでモテ杉で
そこはエロゲみたいでちょっと
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:15:33.53
女剣士に追いつきそうだけど追いついたら成長チートなくなるから外伝に逃げてると聞いた
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:17:08.00
力不足が正しいとか言われても役不足でもう浸透してるから
別に役不足で良いと思うがな
結局多数派が正義になる世界やし
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:18:11.84
キャラクター設定はすごく練ったんだが
こいつをどうやって活かすか、どんなストーリーにするべきかが思いつかない
小説を書く最初の段階って、どういう発想から始まるんだろうか?

キャラから作る?それともストーリー作ってからキャラ?
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:18:26.09
多数派が正しいのだ!
つまりキチガイの数が増えたらキチガイが正常に健常者がキチガイになる
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:18:52.89
どこの国の放送局だよ‥

NHKスタジオ
「最後の10エンド、韓国は勝負をかけてきたエンドだったんですが(ため息)」
「7、8エンド韓国に流れが行ったかと思ったんですがあの9エンドの韓国のミスショットで
 もうガラッと日本に流れがきた、いやあ(ため息)本当に、勝負の怖さと言いますかね、
 う〜む」

お通夜スクショ
http://fast-uploader.com/transfer/7074293870844.png
http://fast-uploader.com/transfer/7074293896871.png
http://fast-uploader.com/transfer/7074294035495.png
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:19:59.39
だってこれだもん!

>オフイス・マツナガ @officematsunaga
>
>「NHKの女子アナの過半数は、韓国系(在日、帰化含む)」と
>NHKの人におしえてもらい、いろいろ納得したのだが、
>「TBSの女子アナは、ほぼ全部とみて間違いない」と
>TBSの人にいわれたのは、さすがにショックだった。
https://twitter.com/officematsunaga/status/651333605587681280
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:20:31.50
温州はうんしゅうとも読めるんだよと言ったら
「はぁ!?温州はおんしゅうだろ!うんしゅうとか基地外か!」って親に言われた苦い思い出
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:22:08.29
>>581
だよなぁ
辞書見せても「辞書がまちがってる」とか言ってたし
これが父も母もだから笑えない
高卒は親になるな
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:24:13.04
>>574
韓国マンセー・韓流マンセーをやたらとやらかす一方で、
融和ムードは北朝鮮の工作!戦争待ったなし!って産経ばりのニュースも流してるぞ

要は内部の部署ごとにネトウヨ系とパヨク系に極端に二極化して
局全体の方針は打ち立てられていない
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:25:20.04
>>586
主人公をかっこよく書きたいのよ
異能バトルで、調子に乗った能力者を主人公がうちやぶるようなもの

でも漠然とジャンルは思い浮かんでも
いざ展開をどうするかがわからない
「主人公がこの能力で、あの能力の敵を倒す。そしてこうなる」っていう結末部分しかイメージできてない
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:27:08.93
そーいや県ごとの犯罪率は在日の数に比例するようだな
1位は大阪そしてもっとも在日が多い
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:27:58.66
>>593
やりたいシーンと作ったキャラは一旦忘れなさい
新しい主人公と主人公のやりたいことを作りなさい
その主人公をなろうワールドに転生させなさい
そして主人公のやりたいことのために主人公はどう動くのかだけを書いていきなさい
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:28:09.57
親が高卒でもフィジカル超人だから稼いでる
それよりも高学歴で身体が弱い人がかわいそうや
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:28:54.42
反日韓国・朝鮮人、反日中国人の怖い所は、日本人への犯罪は正義だと思っていること
そして普段はニコニコしてても心の中では日本人に対して憎悪の炎を燃やしてること

日本人が友達と思い込んでいる反日在日と2人きりになったとして、
目の前に古井戸があり、ちょっと中を覗き込んだとする
背中を見せたら最後、ドンと押されて突き落とされる

それが反日ということ!

そして井戸は例えであって、現実社会では会社の乗っ取りであったり、
産業スパイであったり、同僚の日本人の足を引っ張ったりと、
こういうことは頻繁に起こっている
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:29:15.36
伊能バトル
わいの苦手なジャンルや
ちょっとワンクッション入れてソリッドな形にすればありかなとも思うが
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:31:57.28
ちょきんぎょ先生がいやー四日前に言われて書いたからなー第三会場だから読まれないよなーって言い訳エッセイ書いてるけど
会場何位だったの?
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:32:09.54
まず凸凹な道を一日30km歩けるシューズの制作から始めるで
測量は足で稼いでなんぼ
0612この名無しがすごい!
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2018/02/16(金) 15:32:16.58
このアーティファクトを地図の白紙に置くと封印された土地が展開されます
その土地の困りごとをすべて解決すると土地の四方の空白に新しいアーティファクトが置けるようになりますので
最後に取った土地が多い方の勝ちです
0613この名無しがすごい!
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2018/02/16(金) 15:32:25.44
>>599
毒親なら、いないほうがええで
マジで子供にとって毒にしかならん
俺は進学をきっかけに県外に出たが、アホの兄貴がその犠牲になった

バカで池沼で精神障害者なのに未だに
「病院なんて恥ずかしい真似ゆるさん!バイトも許さん!正社員なれ正社員!」と兄貴に言い続けてる
ほんと俺は離れられてよかったわ
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:32:52.26
>>593
どんな話を書きたいかがハッキリしてないな
バトルが書きたいという動機はある
物語の根幹がないのでは絶対に息づまるぞ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:33:44.54
江戸時代に徒歩で測量して衛星写真より誤差ない地図書くジジイとかチート以外のなんでもない
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:34:06.89
>>600
結構気に入ってたキャラだったんだがなぁ…

なろうワールドっていうのは、どういう世界なんだ?
ギルドやゴブリンとかエルフがいる世界だっけ
どういう世界設定を抑えておいたらいいんだろう?
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:34:16.47
地図化書籍決まったしこれからの流行は地図
このビッグウェーブに乗らんとな
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:36:55.96
>>618
兄貴がバカなのも半分ぐらいは親の責任やろなぁ
親の発言を一度聞き取れなかっただけでガチギレされてたもん
そりゃあたまおかしくもなるわ
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:38:31.85
オーバーロードの地図は最近のファンタジーの中では出来がいい
昔から好きなのは黄金期のイギリスを下地にしたエルリックサーガの地図とか
公式化非公式かわからんけど指輪物語の世界地図も好き
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:41:30.96
地図とか時計とか自分がもし書くなら異世界に出すか出さないか
たまに散歩中に考えたりする
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:41:45.00
古代エジプト人は超能力あったのにどこいったの
ピラミッドは石を浮かせないと作れません
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:41:49.22
おばあちゃん家の風呂の換気扇から凄い音が聞こえる
うぉ〜ん!っていう怨念の声みたいな
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:43:23.45
>>629
エルリックサーガは面白いよな
エルリック読んだ後、なろう読むと頭がおかしくなりそう
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:43:29.45
俺が今書きためてるやつ、一話平均5000字超あるけど多くないよね?
短いよりはいいよね?
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:43:43.02
魔法でGPS作れないんだろうか?
複数地点から常時探知魔法出てて位置を把握すれば出来そう
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:46:12.25
神が関わってて地図出すと世界がちっちゃくならね?
一地方のマイナー神に落ちる
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:46:31.92
地図

国防上の観点からも超高度な機密情報の一つ
そう易々と一介の庶民や冒険者が精度の高い地形図を手にする事は出来なかった
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:47:56.41
太陽  なろうしゅうくんが今いるとこ
↓       ↓
○       。
                          目的地
                           ↓
                           ・
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:49:01.56
だなー
地図とかまじうざすだわー
ロマンあるのは地図かいたやつだけだらう
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:49:06.54
ウチの読者は凄いんです
地図とか勝手に作って送ってきてくれるんですよ
うふふん
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:49:31.29
>>656
自分で読み返してみてみ
あるいは投稿後しばらく置いてから見返す
するとどれだけ4000字が多いのか気がつくから
書く側視点と読む側視点では見え方が全くちがう
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:50:31.52
>>649
中身が同じなら長い方がいいか短い方がいいかって話だろおめー馬鹿だろ勉強できなかったろお前アーホボケ
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:50:46.14
設定詰めすぎても拡張性を狭めるだけだからな
主人公の現在の行動範囲内だけならいいけど、世界地図となると箱庭感が出てくる
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:52:48.32
いいかゴミ虫ども
世の中には面白いか面白くないか
どちらかの作品しかないのだ
そして貴様らのなろうの作品は99%がゴミである
面白い作品を作れ
文字数がどうだこうだ本末転倒してんじゃねえぞ
分かったら350のコーラ買ってこいや
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:53:16.84
文字数なんか関係ねーよ
面白い奴は長くても短くても面白い
お前の小説はどうせつまんねえんだから短くしとけ
邪魔なだけだ
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:56:59.74
試験官くらいしかない狭い世界でも細菌たちは日夜戦っていることを考えると世界から争いがなくならいのも仕方ないかもしれない
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:57:04.62
文字数なんか気にしてるから底辺なんだよ
お前の小説の駄目な所はそこじゃない
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 15:59:59.18
文字数普通に関係してるんじゃねーの?
あんな誰も読まんステータス値何度も書いて文字稼ぎしてるのも多いし
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:00:03.36
面白いってなんだよ(哲学)

わりと真面目に
面白いものってどうやったら書けるんだ
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:00:46.05
塩チートの設定をパクっててそこそこ面白作品読みたい
具体的には魔力で物質生成が出来てキャラ(仲間)が無駄に増えたりステータスがインフレしない作品
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:03:12.15
>>699
登場人物が少なくて世界観設定、説明も短くてキャラ同士の会話が楽しい作品
それでいて会話や短い地の文で世界観設定が説明されている
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:03:23.25
>>699
何回も書くとそのうち書けるようになる
まともな商業小説を読んで、その作品がなぜ面白いのかとかどうやって話を運んでるのか
考える
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:03:34.11
なろう作者はファタルモルガーナの館をプレイし
作中の伏線連鎖、認識逆転トリック、音楽と楽曲の使い方を学べ
真の名作とはなんたるかを知らぬ作者に名作は作れんのだ
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:06:27.48
まあ、哲学書から古典名作などを読んだ上でラノベの作法を学んだやつがおもしろいラノベ書けるんちゃう!?
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:09:47.66
まあでも割りとマジにアリストテレスの詩学とか読んでおくと知見が広がる気がする
別に技法書じゃないからそのままなんかの参考になるもんでもないけど小説書く人なら単純に読んでておもろいぞ
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:12:32.09
お前らがチート持って異世界に行ったら金持ちの兵隊か山賊の頭になりそうだよな
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:12:50.17
15 :1999年の書き込み:03/06/26 22:00

総統無敵理論 Name:警告者  Date: 08/17 Thu 00:12:28

総統(ジェネラル石井)氏は無敵である。以下その論拠を示そう。

1.荒らしスキル

「総統」氏のスキルは帝王「御堂岡」氏には及ばないもののそれに次ぐほどである。フェイザーなんてお茶の子さいさい、johnは一日中回しっぱなしで、ステルストロイを作っては遊んでいるらしい。
最近では「ルトゼロ」さんのモヤリーパケットの改良発展型を開発中との噂まである。
つまり生半可なスキルしか持たぬホームページの管理者では荒らされようがハクられようが、総統の身元はおろか生IPを突き止めることすら不可能なのだ。

2.法律家

「総統」氏は弁護士数人を擁する日本有数の総合法律事務所に勤める法律家である。彼自身弁護士資格を持ち現在は独立に向けて修行中で、若手弁護士の中ではホープといわれているようだ。
つまり、仮に「総統」氏の身元を何とか突き止めても、今度は凄腕の弁護士とその属する大弁護士事務所相手に法廷で争わなくてはならないのだ。弁護士相手に訴訟を起こしても勝ち目が薄いのは何なく理解できるであろう。
管理者側も辣腕弁護士を雇えば何とか互角に戦えるだろうが、それには莫大な費用がかかることは必然である。

3.ヤクザ

「総統」氏の勤める弁護士事務所は日本でも5本の指に入る広域暴○団の顧問弁護士を引き受けており、裏での癒着ぶりは想像を絶するほどである。
また「総統」氏自身がこの広域暴○団のある幹部の弁護事件に些細なミスから失敗したことがあり、その時オトシマエとして左手の小指を詰めたのだが、却ってその度胸の良さが大幹部の目に留まり、その大幹部と舎弟の杯を交わし、準幹部待遇を受けている。
つまり、何とか訴訟に勝っても、その管理者が東京湾に沈むか長野の山奥に埋められる可能性が高いのだ。

4.ホモ

加えて「総統」氏はサドのホモである。懇願すれば消されないかもしれないが、管理者が男なら拉致監禁されて「総統」氏の慰み者である。
「総統」氏のサドプレイはきついのでプレイで息を引き取ることもあるだろう。更に「総統」氏に飽きられれば、運が良くて東南アジアに男娼として売られるか、さもなければやはり消されるだろう。まさに地獄である。

5.ナチス

最後に「総統」氏の政治思想だが、言うまでもなくヒトラーの信奉者であり、「総統」氏は日本におけるネオナチの青年リーダーである。
仮に「総統」氏の身元を突き止め、訴訟に勝利し、ヤクザに対抗する術を持ち、「総統」氏の性的嗜好から著しく外れていても・・・、ああ、輝ける第三帝国の未来の為に人体実験として生きながら解剖される運命が待つのみだ。
以上のように如何なるレベルでも最終的に「総統」氏に勝つことは不可能なのだ!
「総統」氏を煽っている連中、いつ君達に上記したが如くの運命がもたらせられるやもしれないよ。いうまでもなく、「総統」氏はカキコから生IP調べて身元を突き止めるこたができるのだから・・・。
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:13:46.63
>>734
レトリックとかじゃなくて感性とか普遍的なものを味わうためなのにな
>>729みたいなやつってすげー馬鹿そうだよな
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:16:10.97
>>731
なろう主「砂糖チートだよぉ!ブワーッ」
ヒロイン(45キロ)「すっごーい!パクパク」

なろう主「ブワーッ」
ヒロイン(55キロ)「パクパクパクパク…も、もうたべら」

なろう主「ブワーッブワーッ」
ヒロイン(105キロ)「やめて…パクパク」

ヒロイン(135キロ)「私…こんな体に…」
なろう主「愛してるよ。ムギュ」
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:16:45.19
いや詩学みたいなのは知識そのものってより考え方を知るって感じ
というか哲学ってそういうもんだけどな
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:17:05.34
ファタモルガーナの作者は売れなさすぎてMFJを追い出された
ファタモルガーナの作者はありふれとトンスキを読んで読者に求められてるラノベはどういうものか勉強しろ
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:17:55.74
俺の欠点が分かった。
コテコテなテンプレキャラを書くのを恥ずかしがることやわ。
典型的なチンピラとか典型的な王様。
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:20:21.24
『終わらない夏休み』

残飯や生ゴミをミキサーで砕いたドロドロの流動食を食べさせられ
それを吐くとお尻からポンプで注入され
我慢できずにもらしてしまったモノはまた口から食べさせられたり
まち針を胸に大量(100本前後だったかな)に刺されたり
四肢を限界まで引っ張られて全身脱臼状態にされたり
蛇を何匹も子宮の中にいれられたり
万力で自分の指を潰すことを強要されたり
夕食時にキャンドル台として秘部に蝋燭を差されて逆さづりにされたり
歯を全て抜かれたり
足の裏の皮を剥がされ岩塩の上で足踏みをさせられ
しまいには熱した鉄板の上に立たされたり
乳房を縛り吊るされ片方はガスバーナーで焼ききられ
もう片方は少しずつ焼かれて食べられたりと
ありとあらゆる拷問を
薬でアドレナリンの分泌を抑え痛覚が敏感な状態を維持した状態で
夏休み中延々と行うという内容でした。

特に腕を1ミリずつスライスして焼肉として食したり
二の腕をから揚げにして食したり
といった行為を数時間に渡って行ったという描写には……。
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:20:31.51
なろうしゅ「ほら、砂糖だぞ奴隷ちゃん」サラー
奴隷ちゃん「あ、甘いよぉ〜〜! こんなの初めてです! おいしいですなろうしゅさま!」
なろうしゅ「はははどんどん食べな。ほら、奴隷ちゃんの体にいっぱいかけてあげる」ザラァァ
奴隷ちゃん「わ、わーい……」(ちょっと多いし体がべとべとするけど、これもなろうしゅさまのご厚意。ありがたく受け取らなきゃ)
ならうしゅ「おら、いけ! 巨大アリ!!」
巨大アリ「ブォォオオォ」シャカシャカ
奴隷ちゃん「うぎゃぁぁぁぁぁ!!!」
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:21:51.39
>>758
そうなんだよな
思考の練習になる
写経や、手本をなぞる習字や、音読とおなじや
思考をなぞるのだ
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:22:55.55
奴隷市で奴隷ちゃんを選ぶシーンっていいよね
最近そういうの少なくて困る
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:23:00.47
うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!うんち禁止!
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:24:40.00
真面目な話、おっさん主人公書くよりも手から限定的な何かが出る系チートのほうが
話し作りやすいし膨らませやすそうだと思う
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:27:10.52
>>791
具体的にはお取り寄せ系スキル、物質変換スキルにありがちな
スキルで全て解決な展開を回避可能な事象が起きないので
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:27:42.58
>>775
何かと思えば台詞の話かよ
こういうやつって、そういう外面ばかりにとらわれてて、実際はテンプレみたいなのしか書けてないのに気づいてないんだよな
もしくはテンプレでさえない破綻したキャラにしかなってないパターン
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:31:50.35
>>797
わかる
底辺は実際はテンプレさえ書けない低脳のくせに、自分はあえて書いてないんだと思い込んでるんよね
そういうやつの作品って、中身はどこかで見たようなものやどこかで見たような描写ばかりというwww
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:32:49.62
ここ数年、ライトノベルの世界を席巻しているのが、投稿サイト「小説家になろう」などのネット発の作品。
だが「なろう系」の席巻が、かえってライトノベルの勢いにブレーキをかけようとしている。
ここ数年、プロとしてデビューを狙う作家の卵たちは「なろう系」に投稿。そこで読者をつかみ、スカウトを待つという双方にとってメリットがあるスタイルが定着してきたが、新たな問題が起こっている。

「なろう系で人気を得ている作品でも、そのまま即、出版できるレベルに達しているものは限られています。そこで、出版の際には加筆、改稿をお願いするのですが、何度書き直しても、出版できるレベルに達する筆力のない人が増えているのです」(同ラノベ編集者)

話を聞かせてくれた編集者は、こんな出来事に遭遇したという。

「私が赤入れをした上で改稿をお願いしたのですが……1カ月ほどたって戻ってきた原稿は、わずかに数行が変わっているだけだったのです。わかりますか? ネットに投稿した時点で力尽きて、もうどうしても書けないというのです」

「作家が書けなかったからといって、はいそうですかと刊行予定を延ばすことなんてできません。だから、編集者が書き直すのです。」
「今、多くのラノベ編集者の仕事は、作家を見つけることと、作家の代わりに書き直すことになっているんです。育てる余裕なんて、とてもありませんよ」(同)

聞けば「作家がギブアップしたので200ページ近く代筆した」という。

「中には、ほぼすべてを編集者が書いている作品もあります。それでも印税は、まともに書けなかった作家にいくのですから、さすがに腹が立ちますよね」(同)

 もはや「なろう系」は、単なる作品の元ネタを見つける場になっているのか。これから先、代筆で疲弊して壊れていく編集者は増えていきそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/14302269/
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:34:46.25
お前らの嫁 マイン(本好きの下克上)
お前らの彼女 クレマンティーヌ(オーバーロード)
お前らのセフレ メアリー・スー(幼女戦記) クルシュ・ルールー(オーバーロード) 
お前らの娘 ターニャ(幼女戦記) ベラ(ロリババアロボ) 


お前がクロッチをクンクンする マイン(本好きの下克上)
お前がクロッチをクンクンする クレマンティーヌ(オーバーロード)
お前がクロッチをクンクンする メアリー・スー(幼女戦記) クルシュ・ルールー(オーバーロード) 
お前がクロッチをクンクンする ターニャ(幼女戦記) ベラ(ロリババアロボ) 
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:37:22.50
      ___
   /|彡⌒ミ| >>808はここか?                ___  
   ||. (・ω・` |             ___          /|彡⌒ミ| お?
   ||oと.  U |           /|彡⌒ミ| くこけ?   ||. (・ω・` |
   || |(__)J |           ||. (・ω・` |         ||oと.  U |
   ||/彡 ̄  ガチャ        ||oと.  U |         || |(__)J |
                   . || |(__)J |         ||/彡 ̄   ガチャ
        ___          ||/彡 ̄  ガチャ     
     /|彡⌒ミ|                   ___
     ||. (・ω・` | どこだ?           /|彡⌒ミ| ここかお?
     ||oと.  U |                 ||. (;ω;` |
     || |(__)J |                 ||oと.  U |
     ||/彡 ̄  ガチャ              || |(__)J |
                             ||/彡 ̄  ガチャ
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:37:30.44
妹ポジのキャラが実は性分化疾患(ふたなり)で男になりたいって思う展開どう?
結果的に主人公みたいな男になりたいって慕う
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:38:16.53
>>810
台詞を馬鹿にしてるわけちゃうよ
ウッヒョーだの〜じゃだの、そんなもん台詞という枠組みでいえばただの装飾品だろうが
書きたきゃ書けばいいし書きたくなきゃ書かなければいい話
そんなもんを取り上げて、テンプレは恥ずかしいーだの言って俺にはこだわりがあるんだーみたいに言ってんのが滑稽だってのよ
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:40:41.10
うーん。
テンプレを書かないのではなく、テンプレすら書けないって感じなんだが。
妄想を形にする上で羞恥心は邪魔だよね。
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:41:04.94
>>807
> 作家が書けなかったからといって、はいそうですかと刊行予定を延ばすことなんてできません。
なんで?延ばすっていうかさようならでいいだろそんな奴
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:41:41.61
本人の前でツンツンだけど回りの人間には彼氏のノロケを言いまくるデレデレ
本人の前でデレデレだけど回りの人間に茶化されるのは嫌だからツンツン
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:42:43.17
>>825
作家はさようならでもいいけど既に公表されたものをやっぱダメでしたとはなかなかできないでしょ
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:42:49.51
>>823
女の子の見た目だけどちんちんあるのええやん
女の姿の時に勃起しちゃって必死で隠したりしたら可愛い
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:43:02.02
まあなろうテンプレが〜とかいうけど
ジャンプとかマガジンにもテンプレあるからな
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:43:51.64
本当お前ら言い訳だけはグチグチというよな
面白いか面白くないか、これだけだよ。テンプレでもテンプレじゃなくてもなんでもいいから面白いのかけよ
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:44:29.75
>>827
創作の世界だとどっちもイイが
リアルなら前者は地獄だな

別れるってときになって彼女が泣きついても
もう手遅れってところまで彼氏が冷めてそう
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:44:57.96
テンプレの元となった作品は文章に表れない行間部分の裏設定がしっかりしてるから内容に深みがある

その後テンプレだけなぞった作品は何故そうなってるのか考えてないから内容がスカスカで薄っぺらい
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:47:25.80
何だろうも何もゼロ魔二次で散々やった筋をオリジナルでやっとるだけやんけ
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:47:48.66
俺は文章に表れない深みのわかる男
つまりはアートだよそこにないものに価値を生み出すわけだ
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:49:33.07
二次パクネタが尽きたからこんなんなっちゃってるんだよね終わり終わりカクヨムいこっと
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:49:50.09
>>848
シンジ君になったミリオタが俺スゲーしてネルフミサトアスカにありふれ光輝並の酷い目に合わせる今のなろうの雛形になった聖典
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:50:15.12
>>835
実際そういう別れ方したやつ知ってるから笑えない
女のほうが無視するレベルでツンツンしてたんだが内心ベタ惚れでツンは照れ隠しだったのよね
でも当然無視されて気分悪くならない人間なんていないわけで、結局彼氏に愛想つかされて別れてた
現実のツンデレはクソなんだなーと思うよ
俺は創作のツンデレも嫌いだし
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:53:00.94
クソエンドでモヤっとした原作を全部フォローしてくれるスーパー2次作者現れないかな
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:54:07.44
最近だったら鉄血のオルフェンズの二次創作とかでそういうのできるんじゃね
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:55:03.24
戦闘描写の革命的簡略化、主要パーティが4人で話を作れる文章力、ノーストレスの展開
これだけ揃ってるとんスキ
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:55:50.97
俺は会話のリズムは良いって言われたけど
付け加えて、それ以上に展開がつまらなすぎるって言われた
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:56:27.04
クックパッド参考にしてメシの作り方書いちゃう小説ってまじなんですか?
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:57:02.36
戦闘描写なんてどこをどうしても実写には勝てんのだから活字ではそんなん描かんでもええんちゃうん
それよりも心理描写充実せえよ
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:57:25.46
言うほどノーストレスって面白いか?
美少女動物園の日常物にはそりゃストレスはいらないけど
冒険物でストレスないってそれカタルシスも何もないやんけ
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:57:43.63
>>874
デスマの展開面白いか?つまんないだろ?でも売れる
キャラも筆力も足りないからそうなる
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:57:47.83
冒険者ギルド「初心者にはゴブリンが雑魚だからおすすめだぞ」
低ランク女冒険者PT「わかりました」
冒険者ギルド「数が多いと拉致られて輪姦されて苗床にされるから気をつけるんだぞ」
低ランク女冒険者PT「わかりました。いってきます」
俺「全員あたまおかしいな?」

なろうテンプレ使うにしても組み合わせ考えろよ
なんで女の初心者にレイパーの相手を勧めてんだよギルド職員の悪意しか感じねえよ
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 16:58:03.53
>>871
パーティーじゃねーから
ご主人3匹に奴隷一人だぞ
ご主人様にために毎日長時間の料理に身体の手入れ
ご主人様がダンジョンへ行きたいといえば付き従うだけの奴隷だぞ
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:01:08.64
創造神が現世に送り込んできた男がなろうしゅっていう
異世界の教会の身になってみたらなろうしゅって存在は
議論とか関係なく絶対抹殺しなきゃならん存在なのでは
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:02:14.51
魔王率いる魔族が人族滅ぼしたかったら無理に武力で攻めずに
魔族には無害で人族には致命傷になる病原菌ばら撒けばいい
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:02:17.12
結局のところ、魅力的な主人公が書けたやつがなろうには数えるくらいしかいねーし
ヒロインも同じく。
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:04:41.25
とんスキのムコーダはほんと奴隷だよな
なんとかフェンリルを宥めてはその間に所用を済ませて
それ以外は獣魔の世話を延々とこなすだけというw
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:04:50.33
>>880
カタルシスは飽きさせないために必要なもので読者を集めるのに不可欠なものじゃないんだろう
毎日続きを書けるならの話だけど
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:06:37.68
転生主人公は冒険をしない冒険者だからノーストレスでのほほんライフもちろんチートでいいの
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:06:55.41
カズマが比較的マシだけど
セクハラパート見てるとガチで苛つくことも多いからなぁ
文句無しでは支持できない
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:08:02.37
魅力的にもいろいろありそうだけど
人望で仲間たちの信頼を集め、借り物の力に振り回されず挫折に屈せず立ち向かう主人公をなろう読者は好むのだろうか?
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:08:14.35
>>880
日常物の無駄シリアスほどごみ展開は無いよなぁ
ラブライブ1期終盤のあれとかほんと意味不明だった
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:08:20.71
>>900
主人公がセクハラしないとヒロインの色っぽいシーンは書けないからな
それをガチで苛つくお前にはホモの才能がある
ダスト好きだろ?
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:09:39.09
なろう民のような異質な連中の好みが世間のそれと全く違うから万民に支持されるってのは難しいだろうな
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:10:14.98
>>901
それがちゃんと書けるならいい
でもなろう作者の力量で藤田和日郎節を真似したとしても、絶対に書けない
人望(さすなろ)になるのがオチよ
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:11:30.26
異世界に転生して少年漫画主人公したい奴なんておらん
望むはだらけた生活とかわいいヒロインハーレム
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:15:44.89
とんでもない力を持ってるのに全く使わずそのくせ平和主義
こりゃあかんわ
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:19:16.94
アイアムアヒーローの主人公はゴミクズだったなぁ
作中どんな経験を通しても、責任転嫁主義はまったく治らなかったという最低のオチ
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:19:21.21
女からしてみたら付き合ってる男とは結婚前提なの?
それともつまみ食い?
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:20:00.49
無職転生

主人公   C
ヒロイン   B
ストーリー B
文章力   B
読みやすさ A
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:20:29.83
ハジメちゃんが好かれる理由は池沼になる前の予防線祭りだからな
身なりは普通でコミュニケーション滞りなく親の手伝いから仕事の腕はプロ級でとか
八幡の目以外は普通にイケメンの部類とか頭は良いとかそんなんと同じ
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:20:57.83
アイアムアヒーローとか結局は最初のゾンビパニック起きるまでが神漫画だっただけで
その後は本当どうでもよかったよな
アメリカのゾンビものドラマとおなじだわ。序盤だけ面白いっていう
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:21:03.56
そもそも無職をラノベで読んでるやつは極少数のマイナーだよな
ほとんどが漫画で読んでるわけで一々ラノベまで読もうと思ってるやつはほぼ居ない
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:21:23.13
>>937
目以外は普通にイケメンって
人間ってだいたい目が終わってたらイケメンじゃねえよなぁ
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:21:30.47
本好き

主人公   A
ヒロイン   A
ストーリー A
文章力   A
読みやすさ A
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:22:37.98
マサツグ様

主人公   Z
ヒロイン   Y
ストーリー X
文章力   F
読みやすさ G
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:22:44.82
>>939
これだなぁ
日常が非日常に変わっていく過程がすごく上手かっただけで
正直ヒロイン登場〜アウトレットモール編からすでに微妙だった
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:22:49.61
僕が来るとこのスレ遅くなるんですよね。
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:23:53.66
ルーデウスは別に問題ない
マインなんざハジメと大差ねーよ
オブラートに包んでるか否かの違いってだけ
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:25:40.84
もうパクリをしようか否かって段階まで来てる俺
テンプレってどうやったら書けるんだ…
展開をそのまま真似るしかないのか…
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:25:51.53
>>946
お……おう
(日常が少しづつ崩壊する様が楽しいって、未成年の破滅主義的妄想)
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:26:34.14
なろうで大事なのは文章力とかよりも
出版社、挿絵、コミカライズ担当だろ
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:27:53.08
キリストさんは絵いいのになんで売れないの?
出版社はあのありふれととんスキ有するオーバーラップなのに
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:27:55.79
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) ハゲは多くを語らない
             (|   |)::::自分が如何に優れた生物なのかを理解しているからだ
              (γ /:::::::ハゲは見下さない
               し \::: 見下される辛さを知っているからだ
                  \ I'm WINNER. thankyou
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:28:13.22
1話2話が説明回だけで終わってしまった!
8000字書いても前提導入すら終わってないって大丈夫かよこれ
処女作にして壮絶に埋もれる予感
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:30:13.66
ジョジョみたいなのがワイは書きたいねん
男同士の信念の戦いが書きたいんや
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:34:02.37
俺はもう自分が物書きになったきっかけの、リスペクト作品を丸々マネようかと思ってる
世界観だけにしようかと思ってたけど、俺にはウケるストーリーは書けない
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:34:46.63
なろうは毎日更新がランキング上有利になるのをなんとかして止めるべき
じっくり考える時間がなければ誰だって駄作しか書けないんだから
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:35:46.70
>>988
用語を変えたらそれはもう君のオリジナル作品だ
無理してオリジナリティ出すことないんだぞ
王道なんてのは過去の偉人がとうに真理を見出してるのさ
それを真似することはべつに悪いことじゃない
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:35:47.52
>>984
先進国終焉のお知らせだよね
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:35:52.14
そこまでして何で書きたいかが分からん
書きたい話があるから書くんじゃねーのかよ
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/02/16(金) 17:37:54.22
  γ′人\\人ト ゝ
 ///      ι`` ν
 //     ⌒゛ .ι``ゝヽ . . 本好きの
 ノ      .ィ⌒。 ι``ノ   . 下剋上
 ィ´`゛     ィェリ. τ∂人
. `          .γ`ト||λ  司書になるためには
 人  `__      Λ‖|人μ  手段を選んでいられません
   ゝ  `ζゝ_ノ__√νλ
  く  λ/ ゛γ)  /\.入   第三部 領主の養女II
   \( |  ξλ/ ゞ/川
    /‖.゛/´.\´゛´川川   香月美夜
.  / ‖ /   ゛.| .| |川λ  miya kazuki
. /  ‖ /     .||\川
λ   λ λ   λV  ν  イラスト : 椎名 優
 `~´/ γ  ´゛~゛´λ 〈~゛´~  .      you shiina
   /  /   .    | . |
  ./  / .   .    |  .|
. γ /       .  |  λ
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