web歴史・時代小説を語るスレ 9口目
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>>99信玄の長男転生とルートは似てこない？岡崎衆もいるし、上手く読めやればいいやん 松平信康になって切腹しないよう頑張る話とかあったら読んでみたい どの作品にも言えるけど切り取った国が増えれば増えるほど大味になっていく
これは仕方がないのかね 100話超えてるのにまだ尾張統一していない宇宙要塞ｗ >>106
だって劇中ではまだ1年くらいしか経過してないし >>103
武田さんちの信虎ならまだしも目立つ過失がない上に人望がある親父に逆襲とか自殺行為では…？ >>101
豊右府での信康切腹の顛末はなかなか読ませるものだった 宇宙要塞はあれだけの財力を持ち多くの人材を使いこなしている主人公がただの南蛮商人である訳ないのに、
登場人物が誰一人としてその辺りの事情に突っ込まないばかりか、思い至ることすらしていないというのがちょっと
深い事情があることを察した上であえて突っ込まないのではなく、想像だにしていないというのは馬鹿すぎるでしょ 身なりがよく、容貌・体格に優れ、多くの知識を有するばかりか、日ノ本の言葉さえ読み書きできるような南蛮人を数百人も
従えている時点で、織田弾正忠家の家臣団の規模と質を確実に上回っているのに、経済力に至ってはもはや隔絶しているレベル
そんな主人公たちを警戒して南蛮のスパイではないのかと疑ったり、主人公の財貨を奪おうとした織田家中の人間の方が
余程主人公という異物に対して生きた反応を返しているというか、ちゃんと頭を使って考えて行動していると思う
逆に、頭がキレるという設定の信秀や信長がアホの子にしか見えん ブラックの作者の性癖直せばいいのにね
作者が書きたいもん書けばいいってのわかるんだけどあれ求めてる読者いるんかな？
賞取るためだか書籍化するためだかて改稿繰り返してるけど性癖改めないのが滑稽で冷める うけてないからな
スタイリッシュ
本当に商業化を狙いたいならニッチ過ぎる拘りは消さないとね 俺もあの性の趣は受け付けないわ
不愉快な物はモヤモヤするだけ。そんなのは仕事で十分だよ(とある社畜の呼び声) スタイリッシュ痴女が一般には受けが良くないなんて猿でもわかる
それでもやめないってことは、優先順位が
痴女嗜好>書籍化ってことなのは明らか
むしろ痴女布教の為に書籍化を目指しているのだろう ああいうニッチなものはまず同人誌挟んで実績作らないと書籍化なんて夢のまた夢 本筋は面白い
出てくるヒロインがことごとくビッチとかそういう方面で重いのばっかりできつい 戦いに負けた家の姫である幼馴染が、妾にされて更に流されて売られて太夫まで上り詰めたのを買い取る
まではいいと思うんだ、まああり
でもその後もねー、格好もねー、しつこいんだよね 道雪にしてみたら八郎は戸次に種をくれた婿殿なのに
全く八郎と道雪は絡まないな
彦山戦でも名前だけで会話がなかった 道雪は八郎の父親である菊池義武を騙し討ちして自害に追い込んた実行犯だからね
おまけにあの話だと政千代の母が大友二回崩れの全責任を追って粛清された入田親誠の娘という超地雷案件
あれで済ませておやと思った覚えがある 直接関わると、それだけで家内統制に直結する重大政治マターだから仕方ない
「直接接触しない事」で自分のみならず相手も守ってるのが、あの二人の関係だよ みんなブラック読み込んでるんだなｗ
まあ性癖以外で批判するところがねえんだよね。大友姫巫女よりも明らかに内容的にもよくなってるし。
何も商業化がゴールではないわけだし（本人の割烹みてないのでしたいという意欲があるのかどうかはしらん）
生死の境のむき出しの性を書きたいのはわかるんだけど、まああうあわないあるのは当然だろうなあ
小少将だけはほかのともやってんだから病気うつされたらやばいからやめとけとは思うけどｗ 批判はそれが突出しすぎてて目につかないってのはあると思うよ 転生しないやつはちゃんと商業で最初から出せてたから目新しさがねえ 大友の姫巫女の頃から性癖押しは一貫してるもんなあ、もう１０年ぐらいこのスタイルじゃないか？
>>117のいう通りリビドーを世間に曝け出すのが創作の第一義なんだろう スタイリッシュ○○はとにかくイメージ絵とか
誰か絵師が書いてくれれば少しは助けになるんだが?… >>129
その部分は更に昔からだからのぅ
竜神様以前から脈々と続く筋金入りだよ >>130
ラノベ風にスタイリッシュに描かれると当時の服装との乖離が凄そう
それに対して凄い批判を受ける未来が見える。 朱拠は張遼楽進于禁殺しておいて
呉の武将の没年だけは守るのか
得意の未来知識で衛生観念を植えつければいいのに
陸遜さんが死んだら予定通り後釜に座るのか
登山家ぎ何かやらかせばいいのに 朱拠はもう読む気無くなった
もっと納得させる方法ないのかよと本気で思った 朱拠そんな酷いのか
ブクマだけしてて話数貯まったら読もうと思ってたんだが… そう言われても仕方なくなっている気がする。
何で荊州を持っていない劉備が益州をあっさり取れて、
史実以上の戦力で呉と共同戦線を張れるのか。
一応、説明はあったけど、私には理解不能。 一生懸命武芸の稽古していたら強くなっていきました
雑兵には後れを取りません
史実を散々吹聴していましたが、まるで演義の猛将な惇にいに周泰との二人がかりで負けて見逃されました
また稽古しました
魏の五将のうち三将をあっさりぬっころしました 荊州無しに劉備が益州取れたのは確かに驚いたわw
まぁそこは置いとくとして
このまま逝くと後の益州荊州派閥の争いは無さそうだから蜀にとってはプラスになるのかな？でも人材と荊州がゴッソリないからマイナスになるのかな・・・
というか
なろうテンプレって皆嫌いなの？
なろうの大概の歴史物はそんなのばっかで人気あんじゃん はじめっからぶっ飛んでいるなら突っ込まない
史実とかチート無いとか言っているのに、呂布以上の武力とかあははｗって感じなのさ
史実ベースならあの時点でそう簡単に魏に手を出せるものじゃないし 史実準拠とか言っておいて半端に演義にするから突っ込まれる >>145
私も同感。
チートなら、チートでいいけど、史実を持ち出してくるから、どうも私には鼻に付いて、読むのを止めた >>87
俺は批判的感想を書くためにしばらく読むぞ
俺みたいな読者が見放したら終わり 遠慮してんのがかえって気持ち悪い
俺TUEEEするなら遠慮せずやれ
俺TUEEEの良さを殺すな
申し訳程度にいれた苦戦描写なんていらん
そんなのいれるなら最初から俺TUEEEなんてかくな 朱拠のオカマみたいにナヨナヨした謙遜描写が本当にキモチワルイ 戦国スパイダーマン！
高い建物ないから弱体化不可避 >>152
ターザンごっこ出来なくなるだけで超人なのは変わらないから…… どうでもいい（顔真っ赤）
本当にどうでもいいと思っている人はわざわざ他人が盛り上がっている話題に水を差したりしないしないもんだゾ
その話題が気に入らなくてどうしてもその話題をやめさせたいからこそ突っかかっているってはっきりわかんだね いや、俺もどうでもいいし
根本的な問題としてスレ違いだ
ここはお前らの交換日記じゃねえんだよ どうでもよかったりスレチな流れだと思ったりしたらわざわざ気持ちをそのまま書き込まない方がいいよ
どうしても何か言いたいなら別の話題を持ち込んで流れを切り替える方向へ誘導すれば煽られて嫌な気分にならずに済むよ 話題といえば転生からの下克上は余り話題に上がらないな。
同時期連載の朱拠は扱き下ろされたとは言え、盛り上がったのに
どっちもお気に入りだから朱拠がボロクソ言われたのは悲しいけど話題にならないのはもっと悲しい・・・・・ 秀吉に転生して非常に上手くやってるが
虐められてるシーンを描写せずにライトに済ませてるから半兵衛の苦境に同情してる風に言われても違和感あるな 虐められてる描写がライトなのは作風だからしかたないかと
重苦しい描写や辛い状況の描写をマイルドにして明るい雰囲気の話作りを重視してるようだしね
だから半兵衛のいじめの話だってさらりと書いて描写をしつこくしてないよ
それに、虐められた人間同士の共感って虐めの程度に差はあれ辛さは変わらないから案外できるものだと思う 朱拠は史実史実連呼しているのに俺Tueeeなのがいけない
客将でしかない劉備を蜀の重臣どもが君主として呼ぶというのもかなり厳しい展開
下克上の秀吉は馬や牛を買ったりした時点で読むのやめた
人間より高いだろ 秀吉は一杯転生してるから埋もれちゃうんだよなぁ。回りを皆おんにゃの子にしたり、えいえいおー！とか差別化しないと、今後の変化に期待！ 急展開や差別化は個性を出す上で望ましいことではあるけど
女体化作品は地雷しかないからそういう変化は辞めてほしいw 牛や馬は貴重だったしそうそう買えるものじゃないってことじゃないかな
自分はそこまで読んでないけど 馬の値段というより、馬は餌バカ食いするからじゃね。サラブレッドだと一日に12キロぐらい。
戦国時代は行軍中は一日に大豆と糠で六キロぐらい。平時なら藁や草を与えればいいのだろうけど、毎日用意するの大変だべ。 高いし、維持するのも大変って事
出世する前の村で金作って買ったとか書いていて
どれだけため込んだんだとか、牛は牛乳取る為に買ったとか
ホルスタインじゃないのに牛乳を人間が飲むだけとれるのかとかさー >>168
下克上は読み返してみても馬や牛を飼い始めてないんだけど
動物を飼うならばって考える回で牛が候補として出てきてはいたけど諸々の理由で見送ってるよ
代わりにニワトリを飼って卵と肉を確保して川で漁猟してるんだけど本当に下克上読んだの？
適当な転生あるあるネタを上げて叩いてsageたいのかな あ、読み直したら牛は後々金が溜まったら買うとは書いてるね
でもそれも適当に即買いではなくて主人公が稼いだ金が牛を買えるほど貯まったらって書いてあるけど 江戸中期の尾張藩内ですら牛は領内全部合わせて2000頭いなかったんだし、買える程出回ってないでしょ そんなちっせーことグダグダ言う奴がいるから歴史ジャンルは盛り上がらないし
陶都の作者もいじけてファンタジー書いたら当たって書籍化しちゃうんだよ！ あいつは書籍化で売れなくて打ち切り食らったからエタったんだろ まぁ陶都の打ち切りエタ宣言見たらそう勘繰りたくもなるわな とうとのファンタジー書籍化したのか
やっぱ異世界のほうがいいのか？ 歴史に比べれば、ジャンル的に数字は断然いいんだろうねえ >>177
洛中洛外図を見たことがある？
普通にそこらじゅうでたくさんの牛が農作業に使用されたり荷駄運んでたりするよ
そもそも牛馬は車やコンバインに相当する物なんだから品種や新品か否かで価格もピンキリ
あとその牛の頭数の記録は尾張産の牛の頭数であって全国的平均じゃないから
牛は東より西でたくさん飼われてたから隣の伊勢より西から調達したら普通に買えると思われる >>180
リアリティ求めだすときりがないからね。でもそういうところおろそかにすると大味になるし
かといって細かく書き出すと思わぬところでぼろ出るし。日本の戦国時代や三国志だってこうなんだから。
恋姫二次は「恋姫だから！」といういいわけ可能だから、本来なら三国志の書き手がみんなそっちに流れていった気がする
「軍事は知らんから書かん！」と開き直ってる銑十郎は潔いのか卑怯なのかｗ
グングニルはその点バランスが取れてるから好き。
>>185
西欧風ファンタジーだけで大まかなイメージできますからね、そりゃね
エルフとかドワーフとかゴブリンとか説明しなくてもわかるし
教会とか王政とか帝国とかわかりやすい敵役もオリジナルで書きやすいし
戦国時代もので織田家が多い理由と重なる気がする。説明しなくてもある程度のイメージはあるわけだし 乳牛はいたって作品あったような。ホルスタインは北のイメージだけどジャージは阿蘇あたりにいたのかな？ >>188
ジャージー、ホルスタインは牛の品種であり明治以降に輸入されたものだそうです（ともにアメリカから）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E7%A8%AE
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3
いわゆる和牛は「明治時代以前からの日本在来の牛をもとに、日本国外の品種の牛と交配して作られた品種群である。具体的には黒毛和種・褐毛和種・日本短角種・無角和種の4品種を指す」とのこと
色だけや角の形ならジャージーやホルスタインに似た主はいたのかもしれませんが、それをジャージーと呼ぶと間違いかもしれません。
・・・焼き肉くいたくなってきたな。 >>190
ふふふっ！俺、今からキツネうどん！
・・・俺に肉を食わせろー！
２月も終わりだがレビューだ！
・葵と木瓜
松平竹千代に子孫の記憶と徳川家康の記憶がよみがえる。織田家と一緒の天下とりルート
展開はテンプレ。文章は中の下で目新しい物はないけど、まあ今後に期待。
・今は千年ほど昔
源頼信ってだれ？名人は回れ右。摂関政治全盛期にタイムスリップした主人公が清和源氏の御曹司に拾われる
珍しい時代であり文章も期待できそう。良くも悪くもまったく展開が想像できない
七転八倒しながら四苦八苦中。安易な内政ものではない展開を勝手ながら希望する
・富嶽の春暁〜越前松平の維新〜
松平春嶽に転生。複数転生の幕末ものと最初から明示。割と丁寧な書き出しかと思いきや、ほかの転生者出てきた段階であれ？と正直思わないでもない。
とにかく頑張ってほしい 牛に関する話題が盛り上がっているので、半スレ違いになる横レス
農耕に用いる役牛だけど、いわゆる大陸農耕、何ヘクタールも耕す場合は畜力利用で極めて有効なのよ。
でも、日本みたいに三反百姓、五反百姓で生き延びようと考えると、役牛を飼うなんて贅沢の極みという事態になる。
何で、とツッコミが多々入るけど、牛の飼料を三反、五反の農地で賄う等、不可能だったから。
三反や五反の農地を耕すのなら、人力だけでやった方が遥かに効率的で、飼料もいらずに農民は生き延びれる。
そう高校時代に農業関係の勉強をした際に教わったのだが、間違いだったらすまん。 >>192
そもそもアメリカから輸入したってのも北海道開拓とあわせて考えるとね。
早い話が多くの農家じゃ牛を飼う余裕なんかなかったということでしょうかね。
戦国ものしばりで
更新継続中：淡海・藤吉郎・旧８男・ブラック・義信・長男・水源島津・信行・転生からの・小町・宇宙要塞・義龍・二階堂・蝦夷
武衛は銑十郎にかかりっきりの模様。商人も一月ほど更新なし（まあいつもどおりだけど）
漏れがあったら申し訳ない どっかのTRPGの農業ルールで
人力の耕作&農地維持は0.15ヘクタール/おとな1人
畜力耕作は0.4ヘクタール/1頭/1日(農地維持限界は6ヘクタール)
って見た記憶あるなー >>193
日本の農業に関しては、その理解で正しいと教わった。
何故かというと、日本の農業は少ない農地に人力を集中投入することで江戸時代は成り立つように変化したから。
江戸時代になるまでは、農地よりも人口の方が希薄だったから、牛を投入する余裕があった。
でも、江戸時代になり人口が２０００万人を超え、約３０００万人と推定されるまでに増えると、日本の農地の規模では
牛を飼う余裕なんて全く無くなるとのことだった。
（個々の農家規模ではないという話なので念のため。大名、貴族が牛を飼えないという訳ではない）
これを書くと日本国内に牛はいた、と大反論されて、役牛大量投入で日本は農業チートできた、と荒れたことが別のスレである。
私の知識が誤っていたら本当にすみません。 >>194 >>195
まあそんなところじゃないですかね。実際そんなに農耕牛が使いやすいんならもっと普及しててもよさそうなもんだし
なんたってうっしっし（古いか
世界丸ごとhowマッチ？！
内政ものでこれはと思うネタ最近見ないなあ。石鹸とかシイタケとかコロンブスの卵的に最初に思いついた人はえらいと思うんだけど
似たようなのばっかりだと飽きるんだよね。贅沢いって申し訳ないんだけど やっぱみんな論文読もうぜ、理系の
あとケムステは癒し >>197
あたらしい小説のタイトルか毛虫の新種かと思ったｗｗｗ＞ケムステ
『ケムステだけ検索できるアイパッド片手に内政無双』とかありそうだなｗｗｗ 東海地方〜東北にかけては農耕に牛ではなく馬を使ってたから牛に拘らなくてもOKでは？
それもあり得ない普通の農民には不可能だって言うならおしら様はなんなんだって話になるが 0.15ヘクタール＝1500m^2≒40m四方。
機械なんて無いし維持するの大変なんだろうけどすごく狭く感じる。
田んぼ1枚半位だから天気悪ければそりゃ餓死するわなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
