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オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 73d2-b+My)
垢版 |
2018/03/04(日) 14:46:23.52ID:f+wlVXnq0
ここは『オーバーロード』の二次創作に関連する話題を総合的に扱うスレです

・次スレは>>980が宣言して立てること。無理な場合は代理を指名してください。
・ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと

自晒し、またはレビュー用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【長さ】長編 中編 短編
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ・概要】 or【紹介理由・見て欲しい点・感想・注意点】

※前スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516981698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 472b-TGtH)
垢版 |
2018/03/04(日) 18:23:24.81ID:G+X4DlMO0
前スレの>>996
書籍の特典付き特装版って通常版と違って返品不可で、書店に押し付ければそれだけで売り上げになるのよ
この出版不況の中、金のかかる特典をわざわざ作るのはその金を回収する為なんだから、ダウンロード版のような
売れるかどうか解らないものに金をつぎ込むことはないよ
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb8-aNJW)
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2018/03/04(日) 22:01:52.00ID:bKuNMTSp0
ダウンロード版にドラマCDの台本くっつけて
お値段1500円アップとかでもいいのだよって思ってるのに 
悲しいなー 二次の資料的にはテキストの方がありがたいっていう
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-exWc)
垢版 |
2018/03/04(日) 23:47:00.44ID:C7Xw0fKd0
鈴木さんに惚れました(仮) って正直、文章も内容もペラペラに感じるんだけど
それでも高評価なのは、やっぱみんな鈴木(モモンガ)さんには幸せになって欲しいからなんだろうな
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 071e-lEE9)
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2018/03/05(月) 01:08:18.18ID:i1ZxYMGB0
モモンガ様には幸せになってほしいけど、恋愛は要らないわ
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 074f-o9ve)
垢版 |
2018/03/05(月) 02:45:13.77ID:bcp7CzTc0
久しぶりに無縁浪人を読んだけど、あれは一章完結物として読んだ方がいいな。二章から先はいらないわ。クレマンティーヌとの絡みは不要だ。
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f81-2py2)
垢版 |
2018/03/05(月) 10:01:08.64ID:er4jhr0t0
>>12

破滅の少女か、あれ程後味の悪いのも無かったな
原作と同じく外部との交戦では殆ど損害は無かったのに、ギルメンの悪心が内部に向かった結果大損害
事が終わった後のモモンガの脆さも納得だった

あの後のやってきた人物とのモモンガとの再会は見てみたかった
支配者ロールも何もかもかなぐり捨てて「会いたかった」と繰り返しながら抱き着くのが目に見える
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 071e-lEE9)
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2018/03/05(月) 10:22:24.02ID:i1ZxYMGB0
破滅は青バラとラナーがひどい目に合った当たりで読むのやめちゃったなあ
青バラとかはどうせヤラれ役だから別にいいけど、モモンガ様がひどい目にあうのは見たくなかったし
0017この名無しがすごい! (アウアウカー Sabb-MGjL)
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2018/03/05(月) 11:37:37.11ID:LYoJJV+ba
>>12
パチンカスとしてはすげえ違和感あったけどな
馬鹿みたいに勝ち続けるエンペラータイム中の人なんてざらにいるし、店側があんなワケわからん対応するわけないよ

はっきりいってあの作者はパチンコもやったことないまともな人間でしかないね

…ん?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-exWc)
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2018/03/05(月) 17:30:52.72ID:0dLSz1y20
数あるクロス物の中ではかなりレベル高いと思うよ>メイドラゴン
アインズ様のネガティブな妄想の(守護者達が悪口いってる)シーンはすごい秀逸だった
0031この名無しがすごい! (アウアウカー Sabb-YLp/)
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2018/03/05(月) 20:32:46.13ID:L0vJCcoxa
イビルアイちゃんのオススメ知らないか?漆黒のモモン殿と仲良く冒険するやつ
0033この名無しがすごい! (アウアウカー Sabb-YLp/)
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2018/03/05(月) 21:21:01.31ID:L0vJCcoxa
>>32サンクス
0036この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-1urg)
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2018/03/05(月) 23:17:49.05ID:XydRNgd+a
ニグンさんはおろかカジッちゃんにまで救済作があるんだ
大抵の長編で出落ちに終わる絶死絶命さんにスポットライトを当てた作品があっても良いのではなかろうか(他人任せ)
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f81-2py2)
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2018/03/06(火) 00:35:39.35ID:we7xmnsm0
>>25

あー、それは思う
大陸を支配して、主なクエスト終えてしまって達成感が抜けた後位に
それぞれのしょうもない勘違いや猜疑心が連鎖してあっけない位に自滅したんじゃないかと
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-m1UI)
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2018/03/06(火) 01:44:45.34ID:9KMesLPS0
>>28
キモいっていうか気色悪いところまでいってるな
スマホ太郎というよりマサツグ様みたいな気がするわ
サイコパスに幼児性が加わって手が付けられない感じがな
まあぶっちゃけニグンのところでもうやべぇってなって読んでないんで最終的な状態は知らんのだけど
あの時点だけであの痛々しさをあそこまで出せるのはすげぇよ

でも作者はあれ幼稚で気色悪いオリ主を想定してんじゃねえの?
違う感じなのか?
0044この名無しがすごい! (アウアウカー Sabb-YLp/)
垢版 |
2018/03/06(火) 01:53:07.48ID:yhv4QIpVa
ありんすちゃん息長いね

話題にあんまならないけど
0048この名無しがすごい! (アウアウカー Sabb-YLp/)
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2018/03/06(火) 02:45:59.10ID:yhv4QIpVa
>>45巨乳はパットで出来ている〜のアリンス/ステイナイトは笑った
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 87ac-IhxS)
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2018/03/06(火) 15:34:47.11ID:A6AfTwoX0
短くすませられる報告描写・決意表明に絡めて伏線でも張っておけば?

楽しかったんだ〜忠誠の儀とか密度の濃い場所に入れても100%読まないし
モモンのパートナー選択・ラナー考察みたいな、それなりに注目ありそなところにあれば
それなりに覚えておいてもらえるんちゃう?
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 071e-lEE9)
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2018/03/06(火) 15:43:31.38ID:lLCnyp6H0
>>50
意識が違うんだと思うわ
俺はオバロ2次を読みに来てる、そん中にオリ主が混じってても別にいいけど
そっちがメインになるとうざいってかんじ。
まああくまで俺の好みだから感想欄には書かないけどね
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-exWc)
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2018/03/06(火) 19:50:33.49ID:X3HGN/av0
1話とか序盤だったらオリ主の過去とかプロフィール持ってこられても
ブラウザそっ閉じになるだけだと思う

まぁオリ主はいかに作者の幼稚な願望(オナヌー)・自己投影にしないかがすべてだと思う
オリ主名=作者名とかで守護者に「さすがは(作者名)様!」とか言わせてるのキモイ


>>52
おいwどさくさにまぎれとんでもない正当化すんなよw
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 472b-TGtH)
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2018/03/06(火) 20:34:41.20ID:BM0AfwHv0
>>60
うん、君は0入れて消えて
あれが面白いと思って読んでる人もいる
わざわざここでのネタを感想に書くなや
もうなに言われてもモアイは簡潔まで書くだろうけど、バカのおかげで休載を入れられても困る

最終章に入ったんだから、お前らは別の奴で遊んでろ
俺らは俺らで楽しんでるから
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-m1UI)
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2018/03/06(火) 20:58:42.02ID:9KMesLPS0
てかキャラクターと自分を投影させる意味がわからん
私小説でもあるまいし、てか私小説なら俺はエーミールに罵倒される役柄にしかならなそうだわ
そもそも主人公なんて才能があったり何かしらの信念を持ったような奴やん
そんな奴と自分が繋がるはずがないわ
もしつながるっていうならそれは意志薄弱でフワフワした愚か者だが、そんな奴はまともな活躍などできず道化になるしかない
そこでそいつを持ち上げようとするなら回りをさらなるバカにするしかなくなるし、そんな陳腐な話など自分ですら不快なだけだ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 472b-TGtH)
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2018/03/06(火) 21:04:01.70ID:BM0AfwHv0
話の流れからここで別の話題にレスするのはちょっとおかしいかもしれないけど

>>70
オリキャラに自己投影するのは別に良いと思うけどそれだけだと指摘している通り自己満足で終わるよな
そこからまた別の要素が出てこそ物語が出来上がる
そこで完結するのならそれはそれでいいけど、タグに自己投影ゴッゴ遊びと入れてほしいなぁ
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 472b-TGtH)
垢版 |
2018/03/06(火) 21:13:37.97ID:BM0AfwHv0
>>72
レスが俺か70かわからないから、とりあえず俺宛であるとして答えるな
確かにネトゲプレイヤーがただレベル由来で強くなる世界なんだけど、それだけだと物語りはできないよね
そこから生まれるのはおれTueeeeeeeかその力を使って何をなすか
何をなすかを書いた方が面白いと思うから、それ以外は自己投影ごっこタグをつけて欲しいと書いたのよ
でも、こうして考え直すと暴言だったね
訂正してお詫びします
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-m1UI)
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2018/03/06(火) 21:14:09.84ID:9KMesLPS0
>>71
キャラクターを作っていくと、自分の性質や形成された人格に影響されたキャラクターが出来上がるというのはよくあること
例えば悲観的な俺がキャラクターを作ると、どことなくニヒリズムが混じったような奴になることは多々ある
だけどそれは俺がそいつを人形としてコントロールして操って物語の中で暴れさせて「僕の分身はこんなにすごいんだぞ」ってしたいわけじゃない
というかそんなことをする意味がない、それならキャラクターメイクできるアクションRPGがなんかでやったほうがよっぽど楽だしお手軽だ

>>72
ああ、まあ言い方が非常に悪かったな、確かに言う通りだ
必ずしも何か確信を持った凄いやつである必要性はどこにもない
凡人でも物語の主役になれる。寄生獣の新一だって元は非常にリアリティのあるただの男子高校生だ
要するに木偶人形を作ってそれを自分の分身だと思って物語の中で遊ばせる意味合いなんてないってことだ
それなら一個人のユグドラシルプレイヤーをきっちり作ったほうが面白い
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb8-aNJW)
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2018/03/06(火) 21:59:05.66ID:yVqj5Xvc0
元ネタになってるTRPGが自分で作ったキャラクターに自己投影して遊ぶごっこ遊びっていう

作者の中に
自己投影して主人公として行動する自分と
原作の情報からイベントを作って それに対して主人公がとったリアクションによってどうなっていくのかを客観的に判定していくGMな自分
がいればいいのではないかと思うよ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f7f-LhZF)
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2018/03/06(火) 22:55:40.03ID:yW0XvR+h0
言っちゃなんだけど古今作家とか芸術家って奴はメンタルが良くも悪くもアレな人が多いんだよな
そんなんだから創作なんてやり出すんだろうけど

関係無いけどヒトラーは画家だったし毛沢東は詩人だったし
0082この名無しがすごい! (アウアウカー Sabb-cxM0)
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2018/03/06(火) 23:29:05.73ID:ZIgBALbga
批判で傷つくのは普通だけどすぐ消しちゃう作者さんはもうちょっと頑張って欲しいね
少し話が進んだら文章ひどいけどアイディアは面白かったと思うこともあるし上達することもあるし
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-exWc)
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2018/03/07(水) 16:49:53.89ID:YfRQ5g9d0
最初に低評価喰らってもこつこつがんばる作者さんは好感持てるし
成長した評価を訂正して高く入れなおす場合もある

逆に低評価ですぐ消して名前変えて新作投稿(以下ループ)
しかもそういう作者に限ってここで暴れてるし、成長も学習もないから救いようもない
0084この名無しがすごい! (ガラプー KK4f-a9ef)
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2018/03/07(水) 17:34:55.34ID:fGJKdwFPK
オリ主物に地雷が多いのは作者と読者でオリ主への思い入れが全然違うからだろうな
元々原作に魅力的なサブキャラが多いからその辺の凡作の薄っぺらいオリ主が自分語りすればするほど公開処刑にしかならない
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 279e-m1UI)
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2018/03/07(水) 17:42:15.18ID:bxykiaew0
モモンガさん「名前はパンドラズ・アクター!ドイツ語を流暢に使いカッコいいポーズであいさつするんだ!」
ギルメン「お、おう…」

こんな感じだよ>作者とオリ主
0092この名無しがすごい! (ワントンキン MMbf-WVql)
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2018/03/07(水) 20:45:12.71ID:z4Qkq4lvM
全パンドラズアクター一カッコイイ「我が神のお望みとあらば」だったな

原作のパンドラはアインズ様からどういう部分を受け継いでるんだろう
アイテムコレクターとかは設定で書かれてる趣味だよね。説明始めようとするのは創造主似っぽいが
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b06-VHkI)
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2018/03/08(木) 22:41:23.96ID:+tWvj6uW0
それは二次創作に限らず他の作品の原作者にも言える事だな
ホラーだと思ってたら途中からバトル物になったりお色気物になって続編ポシャった作品なんて幾らでもある
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 83f2-uVy+)
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2018/03/09(金) 01:34:32.17ID:PzpH7D6V0
>>104
そんな感じでもないだろ……流石にそれは悪意ありすぎ穿ち過ぎ

ああいう引きが好きじゃないってのは理解できるし同意見だけども

あの作品はどうみてもハッピーエンドで終わる系の話じゃね? 
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ b72b-gopB)
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2018/03/09(金) 21:20:29.31ID:TJxOeLcw0
>>115
二次を含め、ネット小説のいいところは既存の価値観に捕らわれない所だと思うんよ
オバロもそうだし、今度アニメ化される転スラもそうだけど一昔なら持込みしても書籍化されることは無かったんじゃないかと思う
でもそんな作品がネットで公開されて、多くの人がそれを支持して今に至っている

それと同じで感想とか評価を入れる人はあくまでごく一部の人で、そんな声の大きい人の意見が正しいとはかぎらないんだから
作者は自分が面白いと思ったものを信念を持って書いて欲しいよな
0135この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-fa1Q)
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2018/03/10(土) 23:57:40.95ID:4YwtpT3Ga
ナザリックが実験で現地人をパワーレベリングしてみるって展開を何度か見たけど大抵はレベルキャップがあってある程度でストップするな
本人の才能=レベルキャップみたいな設定あったっけ
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa4-hn8E)
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2018/03/11(日) 02:13:26.86ID:xudfv+nA0
>>135
あるよ
クライムは既にレベル限界に達してるって作者が明言してたし
ドワーフのゴンドもレベル限界に達してるからルーン工匠の腕が上がらないってアインズも予測してたし
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ be81-eXi2)
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2018/03/11(日) 13:27:20.27ID:1KTidQbX0
あの世界じゃ、天才だの言われてもlv30という天井があってだな……

人類の版図の東方を占める大国の戦士長(一番強い)のがそれ

その天井を破るには、今のところ「神の血」を混ぜ込んで限界突破するしかない
ナザリックと比較されて麻痺しがちだが、隊長なんて番外除けばあの魔樹と戦える人類唯一の存在なんだから
そりゃ、嫁をとって子供ガンガンこさえろってせっつかれるよねぇ


ところで、神の血の混合も何百年も経過して劣化したんだろうか?
六人の内五人が現地の異性に子供を産ませたとして、彼等は成長限界lv100だったんだろうか
最精鋭の漆黒聖典のメンバーがlv30-40位らしいので、初期が凄かったとしたら血の薄まりでlv50超えるのも困難になったのかなとね
0150この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp33-zLW9)
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2018/03/11(日) 16:18:02.38ID:IhLAwnHmp
クライム才能ない言われてるけど
ガゼフとかブレインとか蒼の薔薇とかに言われてるだけで
王国兵の中ではガゼフの部下でも勝てるのが少ないレベルなんでしょ?

クライムに才能ない言う前に、才能ないクライムにも負けるお前の戦士団をなんとかしろやって思った
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ ea23-uQtz)
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2018/03/11(日) 16:34:39.69ID:ckVheo5l0
いや、普通の人はそんなに頑張れないが
明らかに限界突破してもいいような鍛錬を重ねてもあの程度だから「才能がない」っていっているのかもしれん
変な話、才能がないね、君はゴミだよ。ではなくて、あんなに頑張ってるのにここまでしか到達できないのが悔やまれる。
これ以上を課すのはあまりにも不憫だから才能がないっていって満足してほしいのかもしれんぞ
他の奴等は自己の生存すら二の次で頑張るほど頭イカれてないからしょうがないよねってことかもしれん
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ b72b-gopB)
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2018/03/11(日) 20:57:25.35ID:cvfuUjFO0
>>146
プレイヤーとの繋がりが明言されてない古田やイビルアイが30を超えているから、その壁はあくまで一般的な上限
この先、それ以上のキャラが出てこないとも限らないのに言い切るのはなぁ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fac-WxCv)
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2018/03/11(日) 21:53:01.73ID:asccD98k0
クライム17〜19(+1)、帝国近衛兵・王国戦士・精鋭兵15前後(装備によって+1〜3)
戦士がこのくらいとして、魔法も似た様な物と仮定。
魔法が7に付き+1ランクと言うどこかで見た仮定を入れると、魔法省の精鋭が15くらいで+2ランクの第三位階

教育と単純な実戦による限界がこのくらいで冒険者だと金級なのかな?
強力な魔物と戦い続けるともっと上に行ける・・なら話も変わってくるけど
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa4-hn8E)
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2018/03/11(日) 22:08:48.14ID:xudfv+nA0
>>157
というかプレイヤーの血なんてそこら中にあると思うぞ
特に王族貴族はほとんどプレイヤーの血が入ってるんじゃね?
イビルアイはヴァンパイアだからその上限は関係ないだろうが、そうでなくとも亡国の姫だったようだし
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ d3c3-YSnC)
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2018/03/11(日) 23:11:12.68ID:uCclZ+7y0
俺たちホモサピエンスがユグドラシルのシステムに組み込まれたら
おそらくイチロー室伏レベルでレベル10がやっととかになりそうだ
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa4-hn8E)
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2018/03/12(月) 03:13:19.87ID:M6zabb9b0
人間をまとめ上げたのが六大神で当然望まれてたくさんの血を残しただろうし
その高レベルな子どもたちが人間を率いていっただろうし、同じようにたくさん血を残しただろう
法国が今もそうしてるように

あの世界における高貴な血はまさにプレイヤーの血だと思うぞ
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f1e-RZSe)
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2018/03/12(月) 03:22:58.61ID:e5+dMIeS0
6大神がくる前の人類ってどんなかんじだったんだろうなあ
亜人の奴隷とかだったんなら、その理論でいけそう
昔から今くらい国があったんならそうはいかないだろうし
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e23-D8h1)
垢版 |
2018/03/12(月) 03:44:21.48ID:uRnLGH2q0
ラナー「皆様にお願いがあります。私の名前……、シャルドルンと書くのはやめていただけない
でしょうか。原作、web、アニメのスタッフロールにさえ書かれていません。のぶ八、れんぐす、粘
体の軍師、マーレのひとりで……。wikiと大百科さんですか? とにかく修正を希望します」
餡ころもっともち「原作よりwikiと大百科が偉いのかしらないけど、至高の四十一人の紹介動画
で『飴ころもっちもち』って書かれているのよね。自信満々に。どういうつもり?」
ピッキー「私を毒キノコ扱いするれんぐすとかいう人、ちゃんと調べてから書いてください。本当
に毒があるのか。適当なことを書くな!」
0168この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-DCPL)
垢版 |
2018/03/12(月) 07:03:39.36ID:jZ9iGrT2a
シャルドロンか
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aa4-uQtz)
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2018/03/12(月) 10:53:52.28ID:M6zabb9b0
>>165
昔から今ぐらい国があったとは思えんが
そうであったとしても六大神の子供を作るのはその王侯貴族だったと思うぞ
それこそそこらのなろう作品のように王侯貴族ヒロイン達とのハーレムになって
その中には平民ヒロインもいたかもだが、その子供は有力貴族になっただろう

名目上の高貴な血というだけならともかく、物理的な超絶パワーも持てる血脈となれば
権力者から放って置かれるわけがない
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ eab8-36PF)
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2018/03/12(月) 20:45:52.08ID:rdqoCwoR0
タレントが絡むとなんとも言えなくなる
平民も平民のニニャが漫画のコラムだったかで古田クラスまでいける才能とか書かれてたし
ンフィーもかなりおかしな才能がある てかジーニアス付きクラスはなんなんだろねブレインもだけど
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b06-VHkI)
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2018/03/12(月) 20:52:46.69ID:JEjOuU8U0
>>166
ラキュースなんて姓が原作で誤植してるんだぜ?
姓がアインドラなのに色んな人間にアルベイン様だのアルベイン家だの言われてる
書籍コミックアニメ全てでアルベインになってる骨のある誤植だ
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a7f-Kq1W)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:42:31.88ID:lWVGbxIM0
面白そうな設定だけどLORD Meets LORDの人か……
期待と不安が半々だな

前にも同じような設定の二次創作はあったけど、あれはオリジナル要素の特殊な条件下であっという間に強くなっちゃったからこれには同じ道を辿らないでほしい
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e9e-9GA9)
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2018/03/13(火) 09:02:34.81ID:HVgEgBaD0
惚れましたの作者割烹でハッピーエンドって明言してるしそこまで悲観しなくていいんじゃないか
NPCはだめみたいだけど


>あ、モモンガさんと主人公にとってはハッピーエンド予定ですので安心してね|ω・)
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 739e-hn8E)
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2018/03/13(火) 10:30:15.93ID:rf9UftPn0
超位って一回撃ったらチーム全員にリキャストかかるとからしいけど
Lv1サバイバルのやつは全員野良で集まってるから超位連発できてるってことなのか?
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fac-WxCv)
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2018/03/13(火) 10:46:12.83ID:Xu5FvQ/m0
掲示板見てなんとなく集まった連中みたいだし野良の方が自然じゃねーの?
その上で全員が超位使えるわけでもないし、パーティヒール系の回復魔法当てにしたい連中は臨時で組んでるだろう
0197この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp33-709H)
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2018/03/14(水) 00:07:53.53ID:PwwYkKULp
>>176
確認したら古田近くになるらしいねニニャは
古田クラスは作者の活動報告によるとプレイヤーの子孫除けば数千万人に一人しか現地にいないんだとか

王国が人口900万人だから準古田クラスになれるニニャって下手したら王国内で一番の才能の持ち主になるのか?
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ be81-eXi2)
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2018/03/14(水) 10:44:50.18ID:h7/stQ/+0
そうなるな
ただ、魔法をちゃんと評価してくれる帝国ならまだしも、王国で魔法を極めてもニニャに明るい未来は感じられないなぁ
むしろ、過去を調べたジルクニフに「その力で私に力添えしろ。征服後にお前が一番したい事(復讐)をさせてやる」とか煽られてフールーダの下に付きそうだ

第六位階って事は、フールーダは大体レベル40代ぐらいだっけ?
ナーベラルが63で第八位だから逆算するとそれ位な気がするけど
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ b72b-gopB)
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2018/03/14(水) 11:09:30.62ID:lFWdn9EW0
>>198
フールーダは36以上40以下のレベルだよ
36のほうは色々な所で考察されている魔法を覚えられる最低レベル
(位階-1)×7+1
40以下のほうは、くがねちゃんの感想返し
ただ、こっちはweb版のと言う注訳がつくけど
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fac-WxCv)
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2018/03/14(水) 12:00:13.62ID:RGu9w5qK0
アルシェは甲子園球児並みの素質、第三位階までが異常に早い、第三位階、15レベル前後
ニニャはプロ野球選手以上の素質、全位階半分だけど寿命が問題、第二位階、11レベル前後
フールーダは現役大リーガーで活躍中、アンチエイジングしても限界、第六位階、40レベル弱

イメージ的にはこんなところかね?
アルシェがハンカチ王子級、ニニャがマー君級、フールーダーがイチロー級みたいな印象で
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ be9b-ubfS)
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2018/03/14(水) 14:29:04.88ID:gJFf4ClQ0
>>202
ラキュースは書籍版確定情報は、第5位階魔法が使用可能で、英雄の領域にあり難度90に届かないくらいというもの
本スレで有力視されている位階魔法LV7刻み説と、難度=LV×3説を考えると、LV29の可能性が高いと思われるな
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ be9b-5pqE)
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2018/03/14(水) 20:50:57.36ID:gJFf4ClQ0
>>205
ガゼフは5巻キャラクター紹介で、剣の天才ではあるが「英雄」の壁は未だ突破できていないとあり、同5巻のガガーランがガゼフを「英雄の領域に片足突っ込む存在」と言っている
第5位階魔法が英雄の領域と言われており、位階魔法LV7刻み説からLV29から英雄領域ではないかという推測が多いため、ガゼフはLV28説が本スレで有力視されているな

ちなみにラキュースは6巻キャラクター紹介で、「英雄」の領域までに足を踏み込んだ神官戦士、とあるので、レベル的にはラキュース>ガゼフは確定だね
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ da61-0aB1)
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2018/03/14(水) 21:07:01.60ID:JUWidbgC0
課金した額によって強くなるクラスのオリ主の二次小説とかないかねー
ユグドラシルは12年の長期運営をしてるんだから
絶対、億まで課金した人いそうだよね

ガチャシステム実装してるみたいだし
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ b72b-gopB)
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2018/03/14(水) 21:16:48.59ID:lFWdn9EW0
ダイブタイプのゲームで本人のスキルが反映されるゲームだから課金だけで最強にはなれないだろうね
でも課金して空手や剣道の2段くらいのキャラなら最強に手が届くと言う夢は持ちそうだ
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a7f-Kq1W)
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2018/03/14(水) 21:17:38.56ID:l27adiGZ0
ラキュース対ガゼフの場合ラキュースが勝つんじゃなかったかな
専業戦士のガゼフと違って神官戦士のラキュースは自分にバフ掛けたり回復したり出来るからって
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ eab8-36PF)
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2018/03/14(水) 21:22:13.43ID:vP/RBldd0
たしかガゼフより魔法でバフしたラキュースの方が強かったはず
フルアーマーガゼフは知らんけど
戦闘開始位置で勝負が決まりそう 
HPだけで戦う純粋戦士とHPとMP合わせて戦う信仰系魔法戦士
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a7f-Kq1W)
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2018/03/14(水) 21:39:15.67ID:l27adiGZ0
ラキュースは伝説の魔剣とか処女じゃないと着れないすごい鎧とか現地基準で超一級の装備を持ってるのに
ノーマルガゼフはどの程度の装備を使ってるのかすら分からん。覚えてる限り作中でほぼ語られてない、レベル相応の装備ですらない可能性がある

フルアーマーガゼフは疲労無効常時回復クリティカル無効超切れる剣とすごいのを装備してるのに、ノーマルとフルアーマーで強さが段違いで強さ議論がしづらい
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fac-+LhG)
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2018/03/14(水) 21:39:49.42ID:RGu9w5qK0
ガゼフは愚直で善良な性格込みのキャラなんじゃね?
あれだけ真っすぐなキャラでないと、王様も国宝を装備させないだろうし指輪も渡って無いと思う
国宝なしで四騎士討ちとれたか怪しいし、粛清やらかすような性格だったら王国は壊れてる可能性だってある
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a7f-Kq1W)
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2018/03/14(水) 21:55:20.47ID:l27adiGZ0
地味にブレインもタレント持ちだった気がする

流石に四騎士相手なら勝てると思うぞガゼフ
あんまり覚えてないけど四騎士はオリハルコン以上アダマンタイト以下くらいの強さって何処かで見たし、もしそうだとしたらガゼフとは5レベル以上離れてても不思議じゃない
バジウッドはデスナイト相手に俺らが束になって一体押さえきれるかどうかって言ってたし
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f1b-uQtz)
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2018/03/14(水) 22:20:36.04ID:+3CxIVE30
ぶっちゃけ純粋な戦士って、一対一ならまだいいが
一対多、多対多とかになると、ぱっとしないからなー
回復・支援等も消耗品・他人頼みになっちゃうし
そしてその弱みが、そのまま法国の一番、二番の戦力が
戦士系というのに反映されていて・・・
\(^o^)/オワタ
0226この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp33-709H)
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2018/03/14(水) 23:24:16.46ID:Ud9M6oI7p
>>207
ガゼフとラキュースってそれくらいだったのか

しかし戦士系って言われている通りサシの勝負以外パッとしないな
法国の隊長も先祖返りだけど殲滅力はクレマンの兄貴より(レベル28のギガントバジリスク複数操る)劣るし
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ eab8-36PF)
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2018/03/14(水) 23:41:56.01ID:vP/RBldd0
ナザリックの戦士系は一応コキュートスか
で神官戦士はシャルティア
巻末のステータスでおおむねの能力差が分かるけど
うん まあ総合力がね…てなるな
100まで行くとビルドでだいぶ変わるんだろうけど 種族も装備もあるし
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b4e-2ZMR)
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2018/03/15(木) 02:01:42.70ID:bKExCFjD0
サバイバルモモンガ、レベル1でそこらの雑魚にも殺されかけるモモンガさんは見てて悲しいけど新鮮だ
ニグンさんどころかベリュース隊長にさえ殺されかねん状況を早く抜け出してくれ!と願ってしまう
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ c3e3-hKdO)
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2018/03/15(木) 02:17:54.42ID:sakIgK5x0
現地視点だとギガントバジリスクはマジやべーな
レベル28相当の基本能力だけでもやばいのに特殊能力が同レベル帯だと突出してますわ

そしてそれを複数操る一人師団
そりゃ漆黒聖典で殲滅力最強にもなるな
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1b-hKdO)
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2018/03/15(木) 21:15:27.92ID:48VV/Q970
>>236
> ガゼフ1人とラキュース1人なら前者が圧勝
これでもラキュースの方に軍配が上がるんじゃなかったっけ?web設定だけだっけ?
もしガゼフが勝つにしても圧勝は怪しいなぁ
5人同士なら後者が圧勝なのはそうだろう
RPGで神官戦士系の敵が複数出てきたら、うざいことこの上ないしな
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ e37f-DgBi)
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2018/03/15(木) 21:49:55.13ID:Njsim4bR0
魔法省だけでも人材の宝庫だし総合的に見たら完膚無きまでに王国は負けてると思うがな
青薔薇はラナーとの縁で首突っ込んでくれてるけど国家所属じゃないし

ジルクニフがじわじわ衰退させる策を選んでるだけで生き延びてる(やがて死ぬ)
周辺国家最強の戦士さん一人を除いたらガチで他に国家所属のめぼしい人材いないもん。つーかファンタジー世界に存在するくせに魔法軽視、飛び抜けた個が凡人千人より強い世界で自国の強者を出自で軽視、王国マジ約束された亡国
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 539b-sllw)
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2018/03/15(木) 21:53:24.05ID:wEUvrOqE0
>>236
Web版作者感想返信で、Web版ラキュースはLVはブレインと同じ(ガゼフより下)だが、実際にガゼフと戦った場合は神官戦士のほうが短期戦闘では力を発揮できるため、ラキュースが勝つ可能性が高いと言われている
書籍版ではラキュースとガゼフが戦った場合にどうなるかは触れられていないが、ラキュースは書籍化で強化されたキャラの一人で、LV的にもガゼフよりラキュースのほうが高くなっている(>>207参照)ので、1対1でもラキュースが勝つと思われるな
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
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2018/03/15(木) 22:21:06.77ID:XWCJfNI50
基本的にレベルキャップは同じ条件で、限られた素質持ちだけが上に行ける絶望的な世界感の場合
人材を集める努力してる・魔法を重視してる帝国と、殆どしてない王国の差は大きいよね

実際にクライムもガゼフの部下も貴族閥の精鋭兵も帝国の近衛兵も同じくらいなんだし
タレントでなくとも、肉体や魂に素養がある程度の才能があったら上限増えるなら、分母を増やすしかない
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-OfcJ)
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2018/03/15(木) 23:20:43.29ID:JIFMmAXV0
最近名作が多いぞやるなあ
アルシェ転生のやつはかなりいいとおもうぞ
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb8-bYeS)
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2018/03/15(木) 23:23:50.44ID:lALMss0V0
ラキュースてあの双子忍者に最初は狙われてて
返り討ちにして仲間にしたんだったっけ?
あの世界にプレイヤー関連いなかったら主人公なんだよなぁ やってること
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ bba8-91ZK)
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2018/03/15(木) 23:33:12.35ID:iI3XTRKV0
>>247
確かクラスとかにライダーだかワイバーン?だかあるのと
アインズがアルベドに周辺地理説明するあたりに、ワイバーンかなんかに乗る騎竜だかなんだかあって
そこ出身じゃないかとか考察した覚えある
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 539b-sllw)
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2018/03/16(金) 02:38:09.12ID:UuAwgBCc0
>>251
日本語の解釈は置いといて、オバロにおける使われ方としては「足を踏み入れる>片足突っ込む」だな

ガガーランが「英雄の領域に片足突っ込む存在」と評したガゼフは5巻キャラクター紹介に、「英雄の壁は未だ突破できていない」とあるし、1巻のガゼフVS陽光聖典において、切り札(戦士レベルを一時的に上昇させる始原魔法の指輪と推測できる)を使って英雄の領域に至っているので、素の状態では英雄級ではないことは確定している
このため、ガガーランの表現は英雄に限りなく近いが英雄には至っていない、というような意味での発言ではないかと思われる

「英雄の領域にまで足を踏み込んだ」と6巻キャラクター紹介で書かれているラキュースは第5位階魔法を使えて、7巻でフールーダが「第5位階は英雄の領域」と表現していることから、ラキュースは明らかに英雄級と考えられる
0255この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp63-PW2y)
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2018/03/16(金) 08:43:15.08ID:GOBn+0ZWp
アルシェは原作でも現地基準では相当優秀なんだよな
あの世界で第2階位を使えるのが五千人〜一万人に一人となろうの活動報告で言ってて
帝国が人口約900万人だから二階位使えるのは900人〜1800人
三階位使える人間となると多分その十分の一くらいになりそうだな
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
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2018/03/16(金) 09:41:24.24ID:2hjd33NU0
おそらく一般人のカンストの15レベルで、円熟期にようやく達するくらい(普通はそこまで現役で居られない)
クライムや戦士団にインスパイアした精鋭兵を考えると、訓練浸けの毎日を送れば青年期に到達できると思われるんだと思う

アルシェの才能は学園産のアカデミック・ウイザードのクラス習得期間が恐ろしく少なくて済む(コストが低い)んじゃないかな
現在15レベル、カンスト20レベル前後くらいではないかと思う(極めても第四位階。もしかしたらカンスト上限も増えて無い可能性もあるけど)
かりに15レベルカンストだとしても、タレントとして看破の眼、更にジーニアスの才能と現地レベルを考えたら優秀だとは思うけどね
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:04:25.72ID:Cr2wf/U70
>>256
一般人のカンストはLV15もないだろ
というか一般人とい括りで一定値なわけじゃなくほんとに人それぞれレベル限界がバラバラだろうけど
ゴンドがLV11が限界なことを考えても、凡人は良くてLV10前後だろうよ
ひょっとしたらもっと低いかも知れない
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 07b0-CZ08)
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2018/03/16(金) 10:32:24.43ID:j0cIzEkt0
ゴンドの場合ドワーフの一般常識だとあそこからルーンスミスのレベルが上がる筈だからカンスト15〜20なのは妥当
人間種の一般人の場合ファーマーレベル1とかもあるし農村出身の冒険者とか無駄遣いパターン多いんだろうね
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:49:05.96ID:Cr2wf/U70
>>258
ルーンスミスは才能のあるやつだけが伸びるんであって一般常識ではないだろ
凡人はそんな才能もなく鉱山で働いてるだけだろうし

限界達してるクライムもLV12とかぐらいだろうに
LV15〜20なんてミスリル・オリハルコンクラスが一般人の才能限界ってのはさすがにないだろ
何を持って妥当だと考えてるのか分からん
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 11:34:39.59ID:Cr2wf/U70
うん、だから凡人のカンストまで上げた例としてボンドやクライムを挙げてる
それ無視してなんで凡人のカンストが15〜20が妥当だと言ってるのかが分からない
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ b19e-MOYc)
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2018/03/16(金) 11:50:33.48ID:KGC/So1F0
別に擁護するわけでも支持するわけでもないが(前置き)
「おそらく」とか「だと思う」で止めてるし、目くじら立てるほどでもないやろ
少なくとも絶対ないとか断言するよりはな
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ e37f-DgBi)
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2018/03/16(金) 12:14:43.06ID:TVz379C90
活動報告で
 仮の場合であり実際とは違いますが分かりやすく説明するためにこうします。クライムが戦士15レベル、サキュロントが合計30レベル(戦士15、魔法詠唱者15)とします。
って書いてあるからクライム15レベルは違うと思う
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
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2018/03/16(金) 12:18:10.59ID:2hjd33NU0
個人的にはカンストレベルは絶望的なほど肉体・魂的な素質に依存するんだと思う
(ガガーランのように体格が優れ、更に何かしらの才能があれば20行く可能性あるけど、どっちもないクライムは不可能)

その点では>>257に異論は無いよ
クライムが「10台半ば」だからひとまず15くらいとしたけど
議論や論証の末に10〜11レベルが妥当だとするなら、今後にカンストをその辺に据えることには別に異存はない
(この場合アルシェの場合は10カンストが外れて15カンストになる才能、加えて看破タレント持ちかな)
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 12:29:51.49ID:Cr2wf/U70
個人的なイメージでは、よっぽど若いとか、よっぽど才能が高いとかでもない限り、
真面目に専門職してたらレベル限界の8〜9割は行ってる感じはする
特に冒険者とか兵士とか命かかってる職業なら
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 12:32:09.57ID:9wTj16Gq0
>>268
君の言う金級(5刊47P)とweb版のBクラスに届かない(王都−5)と言うのはクライムの自己評価だから
くがねちゃんの言う半ばと言うほうが正しいかと

>>269
確かに低レベルの会話っぽいけど、考察って言うのはきちっとした根拠がないとただの水掛け論になってしまうんだよ
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 13:10:12.63ID:Cr2wf/U70
>>271
それ言ったら、作者の半ばってのはどの程度の数字をイメージしてるかの問題にもなる
LV12〜13だって人によったら半ばと言えるし
そもそもWEBと書籍で同じレベルという根拠もない
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
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2018/03/16(金) 13:16:24.78ID:2hjd33NU0
気になるのはセバスの教え・サキュロント戦を重要な経験としてカンスト上限少し上がるのか
全く関係なくて、あくまで武技が手に入り戦い方を覚えただけなのかだよね

ゲームじゃないから後者で、格上倒せる武技手に入れたことが重要な気もするけど
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 13:18:40.90ID:9wTj16Gq0
>>272
流石にそれは無理があるんじゃないかな

一般的な意味で半ばと言うのは行程や物事の半分
それなのに14ならともかく12や13が半ばとは言えないかと
どちらかと言うと15か16レベルと言う方が日本語的にはあってるんじゃない?

あと、書籍とweb版の自己評価が同じなんだから、クライムの強さに関しては同じと判断する根拠になると思うよ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 13:22:51.68ID:Cr2wf/U70
>>274
いや普通にありえるよ
13〜17ぐらいは半ばって言うのは

ついでに言うと、他者評価ならともかく
特別な部分も勘違いする要素もない一端の戦士が自己評価を間違う理由が見当たらない
設定的にもメタ的にも
0277この名無しがすごい! (アウアウカー Sa09-sxNM)
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2018/03/16(金) 13:26:13.74ID:cWbwV/kna
まあゲーム内みたいに次レベルへの必要経験値ーっていうカンスト表記が分かるわけでもなし
登場人物の推測であってクライムが本当にカンストしてるかも分からないし
二次スレ的には色んな考え方があっていいんじゃないかな
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 13:26:25.66ID:9wTj16Gq0
なんか自分で言葉たらずっぽく感じたから補足
冒険者のランクは
アダマンタイト、オリハルコン、ミスリル、白金、金(書籍版はここ)
A++、A+、A、B、C(Bに届かないと言う表現だからweb版はここ)
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ e37f-DgBi)
垢版 |
2018/03/16(金) 13:40:41.18ID:TVz379C90
クライムが15レベルじゃないのも作者が明言してるな
仮の場合であり実際とは違いますが分かりやすく説明する為って前置きでクライム15レベルサキュロント30レベルとしたんだから
0284この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-5hyF)
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2018/03/16(金) 16:54:19.08ID:cN+DkJyha
オーバーロードvs鋼の英雄人ってオーバーロード原作ってよりシリヴァリオ原作にした方がいいようなw
オバロキャラもそちら側に歪められちゃってるしw
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-OfcJ)
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2018/03/16(金) 18:21:25.52ID:Rvb1y+Vd0
一般人は一レベル取得するのも大変だって作者がいってた
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-OfcJ)
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2018/03/16(金) 18:48:27.18ID:Rvb1y+Vd0
作者
なら仮に、農民上がりの人はファマー技能をみんな持っているの? と聞かれるとそこは難しい問題です。
丸山がぼんやりと考えているのは、どれだけ真剣に打ち込んだか、だと思っております。
人生費やして最大10レベルとか考えると、1レベルを習得するのも難しいというのが漠然とでも分かってもらえる気がします。

ツアレも必死にメイドの訓練して一般クラスをメイドとスレイブで3レベル持ってるんで、真剣に打ち込んでればクラスを持っているかな
ニートや引きこもりなんかはもってないでしょう
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-OfcJ)
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2018/03/16(金) 18:53:48.92ID:Rvb1y+Vd0
クライムは15レベルではありません
作者
アダマンタイト級であるサキュロントにクライムが勝てるはずがない。そう思われる方も多いと思います。ではどうして勝てたのか。
「仮の場合であり実際とは違いますが」分かりやすく説明するためにこうします。クライムが戦士15レベル、サキュロントが合計30レベル(戦士15、魔法詠唱者15)とします。
サキュロントですが、魔法使いは1/3ぐらいの戦士と同等の直接攻撃力を持つとみなしてますので、15/3+15で20レベル戦士(正確には20レベル戦士に匹敵する攻撃力)となります。
戦士15レベルと20レベルの激突ではクライムに勝算はほぼありません。
ただし2戦目においてはクライムは武装を整え、サキュロントは逆に武装が整っていないという状況でした。
これによってクライム(15レベル戦士+3レベル装備)VSサキュロント(20レベル戦士-1レベル武装)の戦いとなります。ここにクライムの武技“脳力解放(一時的に+1d3戦士レベルを上昇させる?)”
が発動したことによって逆転したということです。
ただしサキュロントには残る15レベル魔法詠唱者があります。これを使いこなされた場合、やはりクライムに勝算は低くなります。これを防いだのが盗賊というわけです。
サキュロントが幻術特化などしなければ、勝敗は分からなかったんじゃないかなと思います。もしくはバフを掛ける時間ですね。
丸山の脳内戦闘ではこういった理由によってクライムの勝利となりました。

金級ってことなんで15より低いんじゃないかなとおもいます
第三位階のクルシュが17だし、金で第三位階はちょっとないんじゃないか。クルシュは白金〜ミスリルクラスだとおもう
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-OfcJ)
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2018/03/16(金) 18:57:03.41ID:Rvb1y+Vd0
>>18
破滅の少女は傑作だよ
ラストはちょっとあれだったが展開の広げ方、文章のうまさ読みやすさ、深い知識
オリキャラも魅力あふれていたし、あれほど六腕が魅力的に描かれた話はない 特にマルムヴィスト。
残虐だから耐性必要だけど素晴らしかった。
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 19:09:13.13ID:Cr2wf/U70
>>290
それを元にサキュロントの実際の強さ(良くてLV22〜24ぐらい?)から逆算しても、クライムはLV12前後が妥当なんだよね

ちなみに
LV3刻み説だと金クラスはLV10〜12
難度10刻み説だと金クラスはLV11〜13ぐらい
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 20:57:03.30ID:9wTj16Gq0
>>294
何故君は他の人が根拠をもって考察しているのに一人印象で語るかな
15レベルじゃないと言うのは複数の人が根拠をあげているからその通りだと俺も納得する
でも、感想返しで半ばと書いている以上15に近いレベルだと俺は考えています
普通に考えて1〜3が前半、4〜6が半ば、7〜9が後半と言う認識だからね

君の言うサキュロンドのレベルが22〜24はどこから出てきたの?
くがねちゃんは仮に30としてと例を書いているのに、何故そんなに低く見積もれるのかが俺には解らないんだけど
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb8-bYeS)
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2018/03/16(金) 21:03:34.13ID:3iM+EYes0
錬金術師で薬師がメインなのに片手間で魔力系魔法そこそこのンフィーはかなりすごいのか
天才とか天が二物も三物も与えたって書かれているだけある

エンリは他のクラスが指揮官系なので一巻の時点ではファーマー1レベルぽいから あの年頃の一般ピープルはそんなもんっぽいね
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 21:10:59.83ID:9wTj16Gq0
今回もなんとなく言葉足らずっぽく感じたので追記
サキュロンドはアダマンタイト級ぞろいと言われている六腕の一員なので少なくともその程度の実力を持っていると考えてます
ですが描写から見ると英雄クラスではないと思われるので25レベル強ではないかと言うのが俺の「印象」です
0299この名無しがすごい! (ワントンキン MM9f-arRO)
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2018/03/16(金) 21:13:22.96ID:3S3ko3UFM
わりとレベル差なんかがしっかりしてる世界観だから気になるのは分かるけど、
明言されてないキャラについては、どれだけやっても強さ議論にしかならないよ
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1b-hKdO)
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2018/03/16(金) 21:16:18.73ID:/FKOtc390
>>297
そのための難度って概念ですよ
子供時代大人の仕事を手伝い難度1
もうちょっと大きくなって手伝い以外の事もできるようになって難度2
成人して独り立ちできて難度3

・・・やっとれるか!!!
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ e37f-DgBi)
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2018/03/16(金) 21:34:43.17ID:TVz379C90
人間種は種族レベルも無いから本当に辛いな
エルフドワーフはまだ種族的な長所短所がはっきりしてそうだが、職業無しに等しい低レベル人間とか絶対弱いし

成人したビーストマンが難度30なのに人間は成人して難度3って絶望感がハンパない
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb8-bYeS)
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2018/03/16(金) 21:37:06.16ID:3iM+EYes0
エンリの急速レベルアップがゴブリンの稼ぎを受け取っているからだとすると
未開地でアンデッド農業やりまくったらモモンガさんも農業生産職経験値稼げるかも
強欲にためなきゃ
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
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2018/03/16(金) 21:55:16.60ID:2hjd33NU0
召喚アイテム・スキルじゃ影響なくて
笛のまだ知られて無い不明効果なんじゃない?
将軍だから前線に立つんじゃなくて指揮が重要だから、持ったまま戦っても無意味。召喚獣で戦う必要あるとか
(さんざん議論されてるクライムの限界突破起きたら笑うけど、バフ魔法使える人が現地レベルでは持ったら凄いよね)
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 22:02:25.82ID:Cr2wf/U70
>>295
半ばの範囲こそ印象だよ
特にネタバレ防止で数字を絞らせたくない場合はその範囲も広がるだろう

あと上でも書いたが、前提としてクライムの自己評価が間違ってると考える理由がまったくない
よく知らない他人の評価を勘違いして間違えたならともかく、勘違いの余地もないキャラの自己評価すら理由もなく間違ってたら
地の文以外の情報なんて全部信頼性がなくなる
半ばなんて印象論でどうとでもなる話より、こっちの情報前提で考えてると言うだけ

>君の言うサキュロンドのレベルが22〜24はどこから出てきたの?
アダマンタイトの最低域
というか25レベルでも上の計算だと、クライムはLV13ぐらいじゃないと成り立たない
さすがにサキュロントが英雄直前のガゼフやブレイン並のレベルと考えるのには無理があるし

クライムはLV15じゃない、それ以上だとサキュロントは英雄クラスになってる
ということはあんたも少なくともLV14以下ってのは認めてるんだよね
まあLV14でも、クライムの自己評価が間違ってる上に
サキュロントのレベルは27〜28というゼロ以上のレベルで英雄クラスに片足突っ込んでると言うことになりそうだが
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ e37f-DgBi)
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2018/03/16(金) 22:14:03.36ID:TVz379C90
まあ6腕はアダマンタイト級レベルの戦闘力とは言われているが
その6腕の中でサキュロントは最弱と評されてるから他のメンバーより一段か二段レベル低くても違和感はないな

幻影で騙す前提だから幻影が破られると他のメンバーより格段に劣るって言われてるし
低レベル帯の魔法軽戦士とか器用貧乏の代表格みたいなもんだしな、魔法軽戦士の魔法部分が幻影使いで自他に対する強化や治癒・攻撃が不得意なタイプなら尚更
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
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2018/03/16(金) 22:15:32.46ID:2hjd33NU0
まあ議論の余地を残したい・布石を置いておきたい・矛盾が生じてしまうのを避けたいとか
色んな意味で詳しい数字は出さず、曖昧な範囲で留めた方が良いよね

ゴンドは真面目だから11まで上がってる肉体面で限度一杯鍛えてるとも思えないので
肉体を鍛えてるクライムは才能まったくなしで12くらいなのかな
(一レベル分の才能や、一般職と兵士の差でも良いんだけど)
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 22:34:19.94ID:9wTj16Gq0
もうこの話題に関しては書かないみたいな書き方をしたからもう明確には返答しないけど
君の発言は考察じゃないんだよ。人の意見に乗っかってるだけ

俺の主張は最初から最後まで変わってなくて、くがねちゃんが半ばと言っていると言うことなんだよ
君の{印象」による感想より、作者の発言の方が俺にとっては真実

ただ一言
サキュロンドのレベルがクライムの倍と言うのは「仮の場合であり実際とは違いますが」と言う注訳がついている例題以外ある?
まぁ、これを言い出すと本当に水掛け論になるんだけどね

なんか、俺も感情的になってるなぁ
ちょっと自己嫌悪
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ bba8-91ZK)
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2018/03/16(金) 22:48:32.87ID:hxlnbO310
8巻のゴブリンの思考で、カルネ村に来る一般の兵のレベルとかあったし、平均的なそこらへんの人間のレベルはそれぐらいなんじゃない?

まぁ、ゴブリンがわかるのって、武力的なレベルだろうし
農家レベルとかそんなのわかんないだろうけどさ
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
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2018/03/16(金) 23:36:58.28ID:Cr2wf/U70
>>311
作中の描写や作者の発言を元にしてるのが、なんで人の意見に乗っかってるだけになるんだろう

俺が根拠にしてるのは明確に記された描写で、
あなたの根拠こそ、印象でしか判断できない曖昧な範囲でしかないんだが

あと仮の場合でありってのはクライムやサキュロントのレベルと見るべきだろう
それに例でサキュロントがクライムの倍だからって話じゃなく
以降の計算から逆算するとそれぐらいのレベル差になるって話だし

実際LV15でないって自分で言ってるんだから、少なくともLV14以下だって認めてるわけだろ
さすがにLV16や17って考えるのは、他でもいろいろ矛盾が出すぎる
もう白金も越えてミスリルクラスになるし、それで指輪使ったらアダマンタイトに届くんじゃね?
脳力開放も使えばゼロとも互角に戦えるな
さすがに自己評価を間違えたとかってレベルじゃねーよw
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b06-uorV)
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2018/03/16(金) 23:40:39.42ID:NeOlOQCa0
・目で対象を魅了する
・石化の視線を使う
・目からビームを出す
・目つきが悪い
・視力が悪い
・好きな人を見るとその対象から嫌われる力がある
・目から殺気を出して見られてる人からすぐに気付かれる

>>317
eyeを誤植するとyがrになってereと読めるかも
ラージアは知らね
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/16(金) 23:52:19.77ID:9wTj16Gq0
>特にネタバレ防止で数字を絞らせたくない場合はその範囲も広がるだろう
>よく知らない他人の評価を勘違いして間違えたならともかく、勘違いの余地もないキャラの自己評価すら理由もなく間違ってたら
地の文以外の情報なんて全部信頼性がなくなる
>というか25レベルでも上の計算だと、クライムはLV13ぐらいじゃないと成り立たない
>クライムはLV15じゃない、それ以上だとサキュロントは英雄クラスになってる

>>俺の主張は最初から最後まで変わってなくて、くがねちゃんが半ばと言っていると言うことなんだよ

>実際LV15でないって自分で言ってるんだから、少なくともLV14以下だって認めてるわけだろ
さすがにLV16や17って考えるのは、他でもいろいろ矛盾が出すぎる

?
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
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2018/03/17(土) 00:04:00.23ID:wAKEuqFV0
今気が付いた
上のは

>作中の描写や作者の発言を元にしてるのが、なんで人の意見に乗っかってるだけになるんだろう

に対して返事が無かった
とりあえず、どこの描写が自分の意見の根拠だと言う話が他人のレスからしかなかったから俺はそう感じた
次からは自分の言葉で語ってね
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ e3a4-MOYc)
垢版 |
2018/03/17(土) 01:11:19.47ID:qPzPoHhH0
>>321
何が言いたいかさっぱり分からん

>>322
>俺の中でくがねちゃんの発言は一般常識的な意味であると言う前提
その一般的な常識も人それぞれで曖昧な上に、その前提である事にも根拠がないよね
しかも、あんたの考える一般常識の範囲だと、クライムの自己評価と矛盾すると
あなたの考える一般常識と同じと無根拠に考えるよりは、
間違える理由のないクライムの自己評価のほうが根拠になる

>この描写が自分の意見の根拠だと言う話が他人のレスからしかなかったから
初めにクライムやボンドを持ち出したのも俺だし
クライムが金クラスやBクラスって言ったのも俺だし
クライムがカンストしてる発言も俺だよね

というか、作者の発言や描写を持ってきたのが誰かとか、どうでも良いことでなんで煽ってるのか分からん
クライムのレベル考察自体、今まで多くの人がやってきたことだろうに
そのたびに今回でたような描写も何度となく持ち出されてるわけだし

感情的になりすぎてもう言ってることが支離滅裂になってんぞ
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-OfcJ)
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2018/03/17(土) 06:20:58.90ID:VH35rr340
ツアレのスレイブLv2って意味わからないから調べたら奴隷ってことらしい
奴隷Lv2って・・・うむ・・そういう環境下にいたことでそうなった。スレイブLv10とかマスタースレイブとかもいるんだろうか。

エンリぐらい農業頑張れば10代でファーマーLv1ぐらい
サージェント(軍曹)コマンダー(司令官)ジェネラル(将軍)は才能もあるけど、ゴブリンを召喚してから身についた
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1b-hKdO)
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2018/03/17(土) 07:17:30.95ID:1cB+cDBD0
>>328
クライムが死んで復活させて弱ったところを介護したがるくらいなので
スレイブレベルを上げる前に、まず殺しておきます
取得レベルの過半数をスレイブで占めさせ、文字通り身も心も奴隷
それでも懸命に強くなろうとする、けなげさがたまりませんね

まさに倒錯した愛情
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fc3-anlS)
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2018/03/17(土) 12:03:44.19ID:yTMsn/7q0
>>291
独自展開で完結するまで書き終えただけで評価高いわ
オリ主追加してんのに原作とほぼ変わらないのが多いから
おまけにすぐエタるし
>>327
高級娼婦とか博識らしいしレベル高いんじゃね
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b06-uorV)
垢版 |
2018/03/17(土) 22:36:50.81ID:joOHTBD70
>>326
以前このスレだか本スレで「殴打武器脆弱5って殴打武器脆弱1に比べると武器攻撃に弱いの?」
てな事聞いたら別の人からそれぞれ「常識的に考えて1の方が弱い」「常識的に考えて5の方が弱い」
と真反対のレスが返って来たわ
スレ住民でさえ常識が違うんだから読者の常識なんて千差万別だよな
0340この名無しがすごい! (アウアウカー Sa09-jhV8)
垢版 |
2018/03/19(月) 08:07:13.86ID:SSQ3bd8Pa
>>339適当に読んだらそうなるだろうね
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ b19e-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 20:44:09.91ID:pA5KzBMo0
憑依も転生も嫌いじゃないしむしろ好きだけど
最初に神的なやつが出てきて転生する経緯とか特典とかそういう話をし出すとクソほど萎えるんだよなあ
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-DgBi)
垢版 |
2018/03/19(月) 20:56:49.58ID:MbcQF5NN0
>>339
オーバードッグやオーバープリンス、しゃるてぃあの冒険、破滅の少女、モモンガ様漫遊記、偽りの美姫あたり イキイキしてていいけどな
プレアデス賛歌なんか傑作だが

サバイバル
尻尾少女
作者頑張れよ
いい感じだぞ
期待できる
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/19(月) 21:11:56.72ID:dyu0pFrI0
>>339
この人がそもそもなぜ二次を読もうと思ったのも謎だし、二次を語るに来た理由も謎
二次が原作を超えるのはそもそも不可能だし、原作以上の物を書ける人なら二次ではなくプロになってるだろ

ここは二次を楽しんでいる人が集まる場だから、原作だけでいいのなら本スレに行くのをお勧めします
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/19(月) 22:29:51.03ID:dyu0pFrI0
>>352
俺がこのスレを開くのは何かお勧めの二次が紹介されてないか見るためなんだが
同じなら何故無作為に読んだんだ?ここを読めば色々と面白い作品の話が出てるだろ

ちなみに他の人が余り挙げない俺のお勧めは、ナザリックに消えた英雄のお話かな
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b3-AA4o)
垢版 |
2018/03/19(月) 23:14:20.67ID:lsoGEvSn0
そういう意味もあるから
キャラへの好感度を他作品から引き継がせられて
性格や設定をイメージさせやすい
なりきりキャラが流行ってるんじゃない?
とか思ったけど他の原作のSSは大分部が普通のオリ主だし関係ないか
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb8-bYeS)
垢版 |
2018/03/19(月) 23:32:40.01ID:6gfjJwSR0
原作キャラ主役にするには鈴木さん以外のハードルが高いんだよな
情報が少なくてメインキャラの何ができるのかもよくわからんところが多い
アルベドはアンチパラディンっぽいけど信仰系魔法ある程度使えるの?とかから分からんし
シャルティアくらいかなあある程度分かってるの
現地人じゃあ弱すぎてナザリックに会ったら土下座しかない
そうなるとプレイヤーなオリ主が安定かも 作者が能力決められるから
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bd2-WvBz)
垢版 |
2018/03/20(火) 00:04:59.17ID:Do9wCJdI0
書く方はそうだろうけど読む方は多少キャラがズレてても原作キャラがそれなりに動いてればそれなりに楽しいもの
オリ主はその時点で読者を篩にかけてるからモモンガ主役で変なオリキャラ出すよりは荒れないかもだけど
0366この名無しがすごい! (スップ Sdb7-a3pE)
垢版 |
2018/03/20(火) 00:31:41.53ID:x7apKVNHd
背景がめんどくさいのもある
元ネタ世界がどうでもいいキャラとかレアでしょ
ナザリックと共にわいわいやるにはモモンガに近い背景を持っていた方が楽
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 591e-mA8b)
垢版 |
2018/03/20(火) 00:49:04.20ID:KmTNU7MG0
マギクロスのやつみたいに、クロス先の力で現地人を強化するのは面白そうって思ったけど
あれはアンチ・ヘイトみたいだから序盤で読むのやめたんだよなあ
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-hKdO)
垢版 |
2018/03/20(火) 01:52:04.50ID:UbHJQjK80
fateZeroのディルムッドとか魔導王の配下になれたら忠誠捧げられて幸せになれそうだ
周りも忠誠キチばっかだしな
もちろんモモンガのことを深淵なる智謀の王だと勘違いする
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-DgBi)
垢版 |
2018/03/20(火) 06:38:36.38ID:1U5B0xRb0
>>351
約1名プロになってるよな
オーバープリンスの人
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-DgBi)
垢版 |
2018/03/20(火) 06:41:31.80ID:1U5B0xRb0
>>355
評価ソートして上の順からみてないの?
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ eb2e-DgBi)
垢版 |
2018/03/20(火) 06:44:04.98ID:1U5B0xRb0
原作だけじゃ番外やツアーなんてあの場面だけだけど二次創作じゃ活躍しまくるし
クレマンティーヌなんか大活躍しすぎて愛情が増加
骨舞う旅路やアルシェの物語も好き
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d65-t7br)
垢版 |
2018/03/20(火) 07:25:51.21ID:Offf3I2V0
>>371
高潔な騎士があんな魔境でやってけるとは思えんな
セバスは善よりとは言え生まれと価値観がナザリックだから問題ないが
あいつはストレスで病むか例え敵であっても
非道な行為やめろって進言しまくってほかのNPCから謀殺されるのがオチだ
0383この名無しがすごい! (ラクッペ MM2f-rfKw)
垢版 |
2018/03/20(火) 14:12:59.33ID:IeRGKMftM
>>372
オバロの2番煎じウリジナルで芸人の身内ネタみたいなことばっかしてるあれかw
マジつまらんし面の皮厚すぎてびっくりしたわ
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ bf23-hKdO)
垢版 |
2018/03/20(火) 15:42:36.34ID:xmUSbZ1J0
なんていうか結局キャラクター(人格)というものに厚みもなければバックボーンもない
情報量もないし行動や考えに整合性もないからつまんないんだよね魔王様リトライ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/20(火) 17:07:36.81ID:Fp85551/0
魔王様リトライ、前にここで話題になったからなろうで読んだけど、つまらないとまでは言わないレベルではあると思うよ
ただ完全に別けて考えないとオバロの二番煎じのうえに、勝っている所が一つも無いから比べられると辛いだろうね
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f8a-MOYc)
垢版 |
2018/03/20(火) 17:43:00.84ID:UqrIu97r0
>>374
でもそういう出番がほぼないキャラってどういうキャラなのかも
ほとんど書かれてないから二次創作で出番あったとしても
皮だけ借りたオリキャラだよな
原作者が細かいキャラ設定とかほどんど語ってないわけだから
オリキャラ大嫌いだから、そういう皮だけ借りたオリキャラもどきはあんまり好きじゃないな

あと原作だけでほぼ満足出来るぐらいには書いてほしいことが書かれてるから
よっぽどじゃないとオバロの二次創作なんてあんまり読む意味はないかなと思ったな
ハーメルンの評価高い作品も正直そこまで面白くないし
評価高いだけあってそれなりに文章力あるから読みやすいなと思ったぐらいで
内容自体はなんというか思わず続きが気になって一気に読んでしまうみたいなことにはならんかな
なんというか評価高い作品も全部原作の劣化版なんだよな
おっと思う部分がないから、途中で読むのやめちゃうんだよね
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:27:38.78ID:Fp85551/0
>>386
ここはさぁ、二次を楽しんでいる人がその感想を語るスレなんだよ
そこで二次がいらないと言われても、だれも共感しないのは解るよね?
日記やブログは自分のHPでやってくれると助かるかな
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:29:32.41ID:j4JEYOPR0
ごっこ遊び好きな人がテーブルトークRPGにハマるように
自分が思い付いたルートを進む現地人、ガワだけ現地人ってのは書く方も読む方もそこそこ需要有るとは思う
ナーベ以外のお供にルプーやユリとか、ニニャが帝国出身だったらとかのストーリーは見て見たい

それはそれとして王国は多少入れ換えても無駄なのが終わってるよな
六腕が三つ目のアダマンタイトだとしても八本指。八本指が居なくとも派閥抗争が。派閥抗争無くとも帝国が攻めて来る
何か面白い新解釈はないものか
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:39:52.39ID:Fp85551/0
俺は書こうと思ってメモ帳を開いても出だしの最初の1行が書けなくて挫折した文盲だから書けないけど
ニニャが殺される前にモモンが間に合って、唯一助かった事により依存
そしてナザリック入りと言う話を考えた事がある

赤の人なんて贅沢は言わないから、黄色評価以上の作者がこのアイデアで書いてくれないかなぁ
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:44:17.26ID:Fp85551/0
片目がつぶされ、手足も折られ、達磨状態の絶望の中でも、きっと助けに来てくれると信じていたモモンさんが登場!
こんなシーンを、俺は書きたかったんだよなぁ

ほんと、誰か書いてくれないかなぁ
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8b-S0ED)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:51:21.72ID:5wWleGBg0
>>392
先ず、なんらかの理由で帝国の侵攻をしばらく止めさせる
そうすれば王国内はある意味、群雄割拠(王派閥、貴族派閥、その他の八本指や地方領主等)状態になるから
通常の二次がよくやる王側やラナー側、もしくはエンリ村長のカルネ村につかずに話を進めれば変わった展開になるかも
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 092b-1wfI)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:55:16.61ID:Fp85551/0
>>401
そう言えばアインズ様は人間の女性を求めないか
でも、原作のこの後の行動を考えたらワンチャンあるんじゃないか?
殺されたと知って、あれだけ不快感を感じていたんだから
0403この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6f-PW2y)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:57:00.40ID:AbgD1Wdop
>>381
しかもZeroのディルムッドとは性格や戦法も神話のとは違うらしく
神話のディルは暗闇だろうが激痛がはしろうが百発百中の槍投げの名手で
槍は接近戦で使わずモラルタ一刀流か素手で戦い
勝つためなら卑怯なことも普通にするカリスマ溢れるナイスガイな奴

しかしナザリックに対して現地の人の価値なんてタレントくらいじゃねえかな
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fac-JJ+C)
垢版 |
2018/03/20(火) 21:57:58.42ID:j4JEYOPR0
>>400
一応は思い付いた。まずコッコドールが奴隷廃止時に縮小するのではなく帝国に拠点を移す
薬は流れてるらしいので麻薬部門のツテを借りるか、将来の併合見越して八本指全体が協力
これをジルが気付かないはずはないので数年掛けて対処する(最初から八本指は両国にまたがってる設定でもいいが)

この流れなら王国は暫く攻められない上、法国がガゼフ殺す計画立てるよりも八本指潰しに風花で協力する可能性も高い
カルネ村派襲われないし、クレマンだってエ・ランテルではなく帝国に逃げるかもしれない
死の螺旋やゲヘナは起きるかもだけど、かなりズレてくるかな
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ abb3-sZqf)
垢版 |
2018/03/21(水) 00:05:45.61ID:TVrMTmFB0
>>393 半アンデットになった、悪落ちニニャちゃんな話があったっけな
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ e739-jO06)
垢版 |
2018/03/21(水) 00:11:10.34ID:fi00NA5/0
山羊と羊教えてくれてありがとです
未完が残念
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ bbfc-C3qA)
垢版 |
2018/03/21(水) 00:14:05.50ID:gp2jm2eD0
素の部分を残した上でのチート級の実力差が売りの作品のSSは再構成以外難しいだろうなー
しかも骨だからカップリングほとんど出来ないし。
精神的なのだけになるから長く続くと物足りないが短いと中身がない

原作知識ありのモモンガ様憑依の再構成SSってある?
これなら期待できるかなと思うんだがどうだろうか?
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ff2-38ly)
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2018/03/21(水) 02:00:02.36ID:ZmWsXMwX0
モモンガ玉ってさ、いかにも弱点ですみたいなツラしといて破壊不可って酷いよね
もしボスとしてアインズ様が出てきたらとりあえずあそこ狙うだろw
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb8-bYeS)
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2018/03/21(水) 02:05:45.77ID:7IKJNVhR0
ワールドアイテムに意思があるって設定はいいんじゃないかい
クソ製作も 世界の可能性はーとか言ってたようなので
モモンガ玉のヒロインが傾国ちゃんでもいいさ
てかモモンガさんのマーラさまの話がそんなだたような
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ff2-38ly)
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2018/03/21(水) 02:19:57.63ID:ZmWsXMwX0
傾城傾国の包み込むような優しさ(物理)に惚れ込むモモンガ玉
しかし目の前で剛直(ロンギヌス)に貫かれ喘ぐ彼女を、竿無しの玉ゆえに黙って見ていることしかできず…
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 07b0-CZ08)
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2018/03/21(水) 13:03:50.35ID:w2olY6gE0
山羊と羊評価だけじゃなくて感想も受け付けてないからここにしか書けないんだが
ナザリック本拠のメインキャラが殆ど出て来ない中プルチネッラやトーチャーでじっくり書いてくれたのよかった
読み返しながら待ってるよ
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 236c-MOYc)
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2018/03/21(水) 18:06:55.31ID:ddh6acCm0
原作は出るの遅すぎてほんとストレス溜まるわ
二次創作読んで発散は出来てるが
ぶっちゃけ二次創作の方でも出来のいい一部の作者に代筆でも頼んでくれよって思うわ
あとむさんとかくがねちゃんよりもはるかに文章力あるし、公表しなきゃわからんだろ
せめて年3冊ぐらいのペースで頼むわ
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ fbac-1wfI)
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2018/03/21(水) 20:31:05.76ID:mg79mDXW0
今までになかった新しい設定の作品が最近投稿されてないか探してたんだけど、
マトモな文章書かれてて今までのテンプレっぽくないのはサバイバルのやつとGMのやつくらいだった。
ペテルに憑依も読んだんだけど、レベルだの職業だののステータス書き連ねるのって流行ってるの?
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ fbac-1wfI)
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2018/03/21(水) 20:52:22.34ID:mg79mDXW0
>>428
すまない。
地の文の中でレベルやらスキルやらが書かれるのは問題ないと思うんだ。
ただ、何かのテンプレートみたいに

〜ステータス〜
【名前】
【レベル】

みたいな感じに書かれると違和感ハンパないなってだけなんです。
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bf7-hKdO)
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2018/03/21(水) 22:36:31.91ID:v9atF88z0
ステータスだ設定をずらっと書くのは本編をある程度進めてからでいいわ
一〜二話しか書いてないのに設定だけ山のように書かれてもなぁ、本編で惹き込んだ後にしてくれ
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ d7eb-MOYc)
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2018/03/21(水) 22:56:02.43ID:ATmnFGzp0
>>435
二次創作でもうまいやつ(上で出てたあとむさんとか)なら別に代理頼んでも
違和感ないってことだろ?
文章力は原作者よりはあるんだから
それぐらい出すの遅いしなぁ
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-rfUS)
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2018/03/22(木) 00:39:32.75ID:oVlyvAR80
でもクライムに出会わなくて帝国に嫁に出され ジルや古田と案外気の合ったラナーとかも見てみたい
ジルならラナーの思考になんとか付いていけなくも
古田さんは逸脱してるしね
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-mRzn)
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2018/03/22(木) 00:41:44.11ID:WKgEFTAx0
エロまんがに出てる時間停止おじさんとかだったらレイプしてナザリックに勝てそうだよね、その後はアインズ様に死ぬよりも恐ろしい目に合わされそうだけど
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-rfUS)
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2018/03/22(木) 00:59:35.73ID:oVlyvAR80
ゲームの中では時間停止ってどうやって表現してたんだろ
誰かが使う度に対策してない人は動けない話せないってなるの?
停止範囲がワールド単位だとたまらんからエリア単位なのかね
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 971e-amWW)
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2018/03/22(木) 01:06:01.07ID:/zM7oDpR0
まあ範囲はあるだろう
ワールド単位で停止するワールドアイテムとかはありそうだけど
でもワールド単位で停止させてなおかつ耐性無視とかだと強すぎるか
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 971e-amWW)
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2018/03/22(木) 01:21:57.19ID:/zM7oDpR0
読もう読もうとは思うんだけど読んでないな。
オリ主くらいはいいけど、オリキャr多数はハードル高いんだよね
それと話題少ないのはオリキャラは荒れるから
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-fzSc)
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2018/03/22(木) 01:28:33.23ID:FMeV1fOQ0
最初からオリジナル作品読むつもりなら別だけど、二次読もうとしてオリキャラわんさかでてくると設定理解する気無くなるんだよなあ
キャラAは見た目がうんぬん能力は〜って書かれても全員分読み終わる頃にはもう最初の方のやつ忘れてる(鳥頭
0460この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
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2018/03/22(木) 05:31:16.08ID:sWbhxqzIa
とうとうブルーレイBOX買ってしまった。ナザリック内部の様子とか他の初期至高の方々とか特典小説の情報が予想以上だった。

ブルーレイデッキ持っていないけど……
0463この名無しがすごい! (スップ Sd5a-qYAz)
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2018/03/22(木) 08:18:12.72ID:NPhe13aRd
なるほど、なかなかオリキャラはとっつきにくいところもあるのか・・

>>457
確かに前作読まずに入ったから、最初は既存キャラのオリジナル設定が頭に入ってこなかったけど、メインはオリキャラだからなんとかなったかな
そのあと結局前作読んだけどw
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ c72e-Itv5)
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2018/03/22(木) 09:19:48.29ID:EhE/gsm80
>>386
エンリやンフィーは十分だけど、
番外席次やツアーがあんだけしか出番ないのに原作で書きたいことすべて書かれてるなんておもわないよ
もっとみたい!とおもう。クレマンも再登場の気配ないしガゼフもニニャも殺されてでてこない。
プレアデスだって別の切り口がほしい。アルシェの別の生き方もみたい
二次創作は生き返ったかのように活躍してくれるから。クレマンの描かれ方は好きだね
ゴミ作品も多いけどね。
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-OLeD)
垢版 |
2018/03/22(木) 11:45:53.30ID:07q52SkH0
あとむさんでもカルカ棒みたいの期待できないしラナーにも報いがありそうでオバロじゃない感が強くなる
二次ならオバロとハーメルンの間をとれば人気出るけど原作は我が道行ってるからな
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ b6dc-Oh13)
垢版 |
2018/03/22(木) 17:49:25.89ID:jF6htzrc0
ランキングで見かけた淫夢ネタ多用アルシェ転生もの読み始めたけど脈絡無く一人称と三人称がコロコロ切り替わるのが気になっていまいち内容に集中できないゾ
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-tADs)
垢版 |
2018/03/22(木) 20:55:29.45ID:wR4PzRJq0
尻尾少女、投稿からたった10日間でオーバーロード2次の総合10位内いけそうやでww
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-fdQ4)
垢版 |
2018/03/22(木) 20:59:05.46ID:gyHenWpL0
>>370
現地人強化はいいがナザリックがボコられるのはNGって人多いしなぁ
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-fzSc)
垢版 |
2018/03/22(木) 21:02:21.36ID:thRXvj4t0
尻尾少女は長編でやるような内容ではないな
最初はちょっと面白かったけどだんだん淫夢ネタがうざくなってきた
一回うけたからって何回も同じボケ繰り返された時に近い状態になってるわ
作者も勢いで書いてる感じやし絶対途中で飽きてエタりそう
というか淫夢ネタに頼らなくてもそれなりに書けてるのにもったいないな
過度なパロディネタは不快でしかないね
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-tADs)
垢版 |
2018/03/22(木) 21:35:13.53ID:wR4PzRJq0
この作品だけ短期に高評価する人が続出してるってことは、
評価しやすい人がこれ系に固まってるんじゃないかw
0483この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/22(木) 21:54:29.76ID:kswIjkrea
中学生位をターゲットにしたらウケる感じかな?
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-tADs)
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2018/03/22(木) 21:54:34.50ID:wR4PzRJq0
惚れました(毎日)、ドイツ語(3日おき)、経済戦争(週一)
は定期でランキング常連けど伸びが全く違うw
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-tADs)
垢版 |
2018/03/22(木) 22:31:48.87ID:wR4PzRJq0
そういや、ドイツ語の 文章の特徴量算出 みると作者、あとむ神っぽいね。
上から3作ならんでるしw
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-tADs)
垢版 |
2018/03/22(木) 22:39:27.38ID:wR4PzRJq0
高評価が多い→俺の作品を好きなヤツが多い
高評価が少ない→俺の作品を好きなヤツが少ない
評価が無い→俺の作品を評価してくれる奴すらいない
ただそれだけのこと
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-tADs)
垢版 |
2018/03/22(木) 22:46:44.16ID:wR4PzRJq0
例えばドイツ語で100年を一〇〇年と書いてるけど、一人旅も一〇〇年なんだよなー
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-fzSc)
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2018/03/22(木) 22:55:01.12ID:thRXvj4t0
ドイツ語はあとむさんっぽいな
ほんとどっちも文章力あるわ
両者ともお話はきれいにまとまってるだけでちょっと平凡と言うか面白みに欠けるけど
でもオバロちゃんと読んでるのが伝わってくる知識量だし
結構ちゃんと読める作品に仕上がっててすごいと思うわ
文章力はくがねちゃんよりはあるかもな
書くの遅いくがねちゃんの代筆してても内容はともかく文章力だけは違和感ないかもしれん
ちゃんと原作を再現出来てるし
0495この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
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2018/03/22(木) 23:14:35.26ID:kswIjkrea
まあ、所詮二次だからなんでもアリで良いのでは?初期の二次作品で高評価がついている中に個人的にはなんだかな、というのが結構あったりする。

最近のでは高評価でもひねりがなくてただ文章力はあるな、というのが多いかな。ギャグでも思わず笑ってしまうのって少ないよね
0496この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/22(木) 23:16:25.34ID:kswIjkrea
シュガールートもっと書いて欲しいな。10無いよね
0497この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/22(木) 23:18:32.89ID:kswIjkrea
>>494
いくらなんでも自演はないんじゃね?アニメ二期で新参が多いのでは?
0500この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
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2018/03/23(金) 00:28:15.77ID:o88YmgBda
そういえば……いつの間にかALICE-Qと大根が更新されなくなったね
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-fzSc)
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2018/03/23(金) 01:13:33.10ID:kM03xoIC0
ドイツの人更新してるな
5月まで停止ってことはやっぱり13巻待ちってことかな

原作の100年前にモモンガが転移してて、作品開始時の時代は作品とほぼ同じで
アルベドの設定変更せずにビッチ化のままってことは
原作とほぼ同時期にナザリックが転移してくるってことかな
ビッチアルベドってことはモモンガに執着しないだろうし、ナザリックと一緒に誰かギルメンも来る可能性あるか
アンチヘイト作品みたいだし、このまま100年で原住民に愛着わいちゃったモモンガがナザリック勢に
敵対してボコられる展開ってところなんかね

文章力はあとむさん並だし面白くなりそうだねドイツの人
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eeb-OdZj)
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2018/03/23(金) 01:42:08.91ID:ic85Lyvl0
一括表示して「――――」で検索した結果

ひとり旅:128件
マルガレ:197件
肉屋:7件
ロードス島クロス:15件
オルタナティブ:6件
ドイツ語:18件

あとむだな
マルガレは多用しすぎて吹く
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-NROy)
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2018/03/23(金) 01:53:44.77ID:3vo9RAB70
ドイツ語の題名の作者あとむ氏やったんか
読んでてどうも文章にデジャヴを感じてたがなるほどね

にしてもあとむ氏はフォーサイト不幸にするの好きだね
禿げもマジに鮮血亭だし古田もレロレロレロレロだし
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-q5+q)
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2018/03/23(金) 02:31:06.56ID:Yb+HtF/90
仮にあとむさんだとしたら一人旅→マルガレ→ドイツの順に微妙になってってる気がする

面白いのは確かなんだけど、あの人の作品て綺麗に纏まりすぎてて個性ファブリーズみたいな印象

どの作品がオバロで一番好きかといわれれば一人旅だけどね
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8b-uOab)
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2018/03/23(金) 06:32:56.92ID:xJS8ZF5k0
>>500
あとむさんが名前隠してクルーシャチャ書いて以降
ALICE-Qも名前隠して書いてる
作者名がキャラクター名で作者の投稿小説リストが開けなくなってたらALICE-Qの可能性がある
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
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2018/03/23(金) 08:54:21.24ID:BdDqupto0
>>528
広げるも何もオリキャラ出せば叩き、出ているキャラを少し改変すると叩き、名前が出ているだけのキャラを出すとほとんどオリキャラと言って叩く
こんな状況では綺麗に纏めるのが一番だろ、それが一番難しいと言えば難しいんだろうけど
0534この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-mRzn)
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2018/03/23(金) 09:23:12.43ID:WeIzWunkp
どんな物を書いても叩く奴はいるぞ、褒めてくれる奴もいる
ここに書き込むだけの連中なんか声がデカいだけなんだから無視が一番

ハーメルンでも叩かれて評価が低かったら?
そりゃその作品がつまらないだけだ、要素云々じゃなくその作品がつまらない
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-fzSc)
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2018/03/23(金) 10:50:00.28ID:8FUL1LNV0
仮に本人だったとしても特定されて騒がれたらよく思わないだろうし
別人だったら輪をかけていい気持ちしないだろうから、匿名投稿を誰が書いてるか論争だけはマジで不毛だな。誰も得しねえわ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-VgVM)
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2018/03/23(金) 12:14:02.44ID:o0y7x0EK0
あとむ神の場合、時間を置いて匿名作をわざわざマイページで公表し解除してるのが原因やろ
ずっと匿名のままなら不毛な話なのに
文体が完成してると、二人称多めとか奇抜な事に挑戦するとかじゃないと余り意味を感じない
まあ匿名のままだと過去に汚点がある感じで見られそうだけどw
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-VgVM)
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2018/03/23(金) 13:15:11.57ID:o0y7x0EK0
人気作者のページのコメ少し読んだだけで、ストーカーか?
感想以外の理由で自慢げにわざわざ1つける陰湿者の分際でコイツ何いってんだって話
発言には注意して、身の程を知れよ
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-mRzn)
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2018/03/23(金) 13:29:08.37ID:M/ZmFoR/0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
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          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-VgVM)
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2018/03/23(金) 13:33:27.00ID:o0y7x0EK0
はははっ、確かに
でも、これは諭してるだけで、争いじゃないですぜー
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-fzSc)
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2018/03/23(金) 17:31:22.81ID:sgDiaXVZ0
>>531
>広げるも何もオリキャラ出せば叩き
そりゃオリキャラは叩かれる要素のひとつだからしょうがない。

>出ているキャラを少し改変すると叩き
少し改変するぐらいなら叩くやつはあまりいないだろう。
改変しすぎてオリキャラ化してるのが叩かれてるだけであって。

>名前が出ているだけのキャラを出すとほとんどオリキャラと言って叩く
そりゃそうだろう。
それじゃただのオリキャラだよ。

>こんな状況では綺麗に纏めるのが一番だろ、それが一番難しいと言えば難しいんだろうけど
つまりはあとむとドイツの人(同一人物の可能性あり)は神ってことなんだよな。
0550この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
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2018/03/23(金) 17:58:12.50ID:PoUeFSkNa
ポプテピなざりっく

「皆さんの護衛をしてくれるアダマンタイト級冒険者チーム、『漆黒』の漆黒のポプ子さんと美姫ピピ美さんだ」

「ほう、なかなか強そうしゃわい。儂と一つ手合わせして貰おうかのぉ?」

 ポプ子は素手で立ち会う。パルパトラはスピアを構え必殺の殺気を放つ──が、次の瞬間スピアを投げ捨ててしまった。

「やめしゃ、やめ。とうにも勝てる気かせんわい」


その後、ヘッケラン達が第六階層にたどり着くと魔王ポプ子とピピ美が……


という話を思いついた

 
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
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2018/03/23(金) 18:18:49.48ID:BdDqupto0
>>547
神とまでは言わないけど、誰が読んでも一定数の評価は得られる書き方をしていると言う点ではオバロの二次ではトップクラスの人だとは思ってるよ

てか高評価の人までオバロ警察がたたき出したらこのスレ、もう末期だよ
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-q5+q)
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2018/03/23(金) 20:12:14.60ID:Yb+HtF/90
アフィカスのせい(おかげ?)で語録はある程度一般にも浸透してるからなぁ
元ネタは知らなくても、見たことがある淫夢語はけっこうあると思うよ

というかニコ厨最盛期に高校生くらいだったやつらが今アラサーってとこだろうし、二次読む層ってその辺が多そうなイメージ
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-OLeD)
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2018/03/23(金) 22:21:55.72ID:elE7jlX30
見る気も起きないアフィカス文化系が上がってくると正統派を応援したくなるけど
ハーメルンの正統派より勝つべきが勝つオバロの世界観の方が重要だってのも譲れないかな
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-mRzn)
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2018/03/23(金) 22:44:59.02ID:M/ZmFoR/0
正統派かどうかは知らんが除外設定してないランキングを見るに転生憑依オリ主が多数派の様な気はする
日常系作品に〇〇のキャラの能力を持って魔法全部使える状態で転生!とか何考えとんねん
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-OLeD)
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2018/03/24(土) 11:32:14.23ID:029G8wAA0
ハーメルンのオバロ二次正統派
→カルカ棒みたいな善人虐待は絶許、ラナーも酷い目に合う、救いが増える
オバロを知らないハーメルン正統派
→アインズ主人公ならデミは裏切って死ぬ、アルベドも裏切る、最強プレイヤーギルドがラスボス
→正義ごっこのオリシュならナザリックを倒す

くがねちゃんは極北を行く最強モノを目指してるからハーメルン的な話のまとめ方じゃ生ぬるくなる
むしろ原作を読んで気持ちよくなるための踏み台かな
原作だけ読んでると刺激に慣れてくるけど二次を挟むと原作がより刺激的に楽しめる
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-Y3nA)
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2018/03/24(土) 12:16:04.98ID:9TsPGnWr0
ラナーってそんな悪いことしてたっけ
内心はともかく原作開始前の行動は善人風味だったような
ナザリック関わってからは生き残るためってことになるし
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 971e-amWW)
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2018/03/24(土) 13:03:36.87ID:tyg7kwXi0
ラナーがしてる悪いことつったら、友人を駒扱いしてることくらいじゃね
ナザリック関係はラナーが情報教えても教えなくても、実際大差ないしな。
むしろラナーが情報教えたほうが被害減るまでありえる
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ c72e-Itv5)
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2018/03/24(土) 13:21:02.23ID:6XNPLvCI0
>>452
天使の澱 術師の復活の人は恋愛ばかり描写するけど深い知識と世界観と設定が見事
ナザリックが魔導国が統治するとこうなるのかとおもってしまう
よくあそこまで発想できるなと
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-Y3nA)
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2018/03/24(土) 13:27:40.23ID:9TsPGnWr0
特別悪いことはしていない むしろ善行を積んでいる
地位はあるが実権はないので 王国の現状への責任は少ない
出来ることが少ないなかで 特に親しいとも思っていなラキュースなんかと仲良くしてまで悪い八本指をつぶそうと頑張る
それらすべては一途な愛()のためでありそのためなら何もかも捨てられる
で頭のできは作中最高峰のひとりで ナザリックへ差し出せるものは結構大きいのに欲しいものは犬一匹っていう謙虚な姿勢

ラナーがわりと上手くいくのは普通に思える
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-OLeD)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:15:01.34ID:029G8wAA0
>>589
奴隷解放はラキュース(自衛武力・外への窓口)と仲良くするためのエサだったり王国の国力をどうこうする目的がありそう
目立つ政策なので、帝国に併呑されるのを見越してジルが易々と自分を囲い込もうとしないよう布石を打った可能性さえある
解放された奴隷は以前より悲惨になる(「善行」だったらweb版帝国みたいな奴隷制度への移行を考える所)

悪いことをしてないのは、単にナザリック絡みで充分そういうシーンが作れるから描写の必要がないだけ
クライムに近づく女があれば普通にメイド経由で色々操って排除してたろうね

ただ読者の何割かがラナーもいいことしてると思うのは、ラナーが蒼薔薇を操るのと同じように
くがねちゃんに操られているのだからそれはそれで楽しいことだと思う
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-fzSc)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:45:52.83ID:txTnIw+E0
ラナーってクライムが助けた女とかを安全な場所に送っただの何だの言って処分してなかったっけ、
とか一瞬思ったけどなんかの二次で見たのとごっちゃになってそうで自信ない
まあ人物として大嫌いだから不幸になってほしいけど
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 971e-amWW)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:48:17.83ID:tyg7kwXi0
俺の記憶だと、教会とかに押し込んだけど
数年後には追い出されて結局不幸になるのを暗示してるようなかんじだわ
俺も2次とごっちゃになって自信ない
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-OLeD)
垢版 |
2018/03/24(土) 16:14:24.41ID:029G8wAA0
>>592
お人好しだから人助けもするし、蒼薔薇と街で会ってたみたいに外にも出るからね
わんちゃんだから全部飼い主に報告するんで、いくらでも対処できる
そういうふうに育てた結果として娼婦たちを始末させることもできたわけでしょ
あれは書籍準拠で二次由来じゃないよ
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 18:59:54.82ID:TZqRixxv0
書籍版ラナーはあっさりアルベドの庇護下に入ってしまってさらになんかウマが合ってるし勝ち組ポジにおさまってしまった
退場するとしたらそれこそモモンガの地雷踏むか別枠プレイヤーのとばっちり死(超位魔法ぶっぱまきぞいとか)くらいしかないな

他至高ディスってくんねえかなモモンガの眼の前で
他至高を落としてモモンガを立てたつもりが…て感じで
アルベドと接してるならそれとなく影響受けてポカしてくれるかもしれん
ラナーの眼を持ってしてもヤンデレモモンガの闇の深さは読めなかったわ…とかさ
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 3306-AVil)
垢版 |
2018/03/24(土) 20:36:20.44ID:3I0xCamS0
>>592
蒼薔薇が近づいてる
今までは道具として利用価値あったけどナザリックと組んでから利用価値低くなったから、
ゲヘナで「偶然」エントマと戦ってデミウルゴスに殺されても「偶然」だから仕方ないし、
クライムに近づく女が減るのはラナーからしたら良い事だから全然構わんもっとやれ状態
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ c72e-Itv5)
垢版 |
2018/03/24(土) 22:38:31.23ID:6XNPLvCI0
>>473
はあ?そうおもわないね俺は。
本作であんまりでてないキャラの性格などは二次創作者の想像で作られているが、うまい書き方をしている作品は面白い
一応原作に存在しているキャラである以上、タダのオリキャラより愛情はずっと増すね
オーバードッグのルベドの描き方は素晴らしいし。理解不能なオリキャラはあんまり興味でないがね

既存キャラでもクレマンもアルシェも原作とは違った一面と人生を見せてくれる、そこが面白い
シャルティアに脅され蒼の薔薇入りするクレマンなんかすっごい面白いし、
アインズとペアを組むかわいいアルシェなんか好きだけどねえ
オーバードッグの戦闘シーンなんか原作にも決して劣らんとおもうし
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ c72e-Itv5)
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2018/03/24(土) 22:54:27.65ID:6XNPLvCI0
>>386
完全なオリキャラは糞が多すぎてよほど上手に作ってない限り俺も嫌いだけど、
既存キャラなら、たとえ創作でもこんな性格でこんな口調なのかと感動してしまうね。上手ければ
原作の劣化であることは認めるけど、違った一面を見せてくれるのがいいんだよ。
既存キャラのイメージや性格や口調を維持したまま、違和感ないように別の一面をもたらしていくというか・・。
話が面白いことが前提だけど
蒼薔薇入りするクレマンとか、モモンガがぷれいやーですかときいて雇われるクレマンとか、
アインズに捕まって冒険者としてペアを組むブレインとか イビルアイと親友になっちゃうシャルティアとか
アインズ様とビーストマンを襲撃する番外席次とか、ガチ覇王になるエンリとか・・
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-mRzn)
垢版 |
2018/03/24(土) 22:59:10.33ID:uKo+uvgE0
二次創作読んでるとモモンガってナザリック無い方が幸せになれそうな気がするんだけどどっちだろうか
0614この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-/dn7)
垢版 |
2018/03/24(土) 23:09:22.18ID:LWOiv8WVa
色んなSS読んだ印象だとこんな感じの順番で幸せそうだった気がする
ギルメンとナザリックなしで異世界転移>ナザリックがリアル転移≧ギルメンとナザリックありの異世界転移>一人異世界転移>ナザリックと異世界転移
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 23:53:12.91ID:NmTQpupK0
モモンガ様漫遊記だと、ギルドやギルメンへの執着を「過去の思い出」として
振り切ったのはいいけども、ラストは結局ナザリック帰還エンドだったのがちょっと残念
0620この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-fzSc)
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2018/03/24(土) 23:54:32.21ID:FVrE2Dyza
>>611
>>612
オリ主物なんてクソだから
オーバードッグなんてその中でもかなりクソな方だし
ほとんど情報ないキャラを自分の妄想で固めてる時点でただのオリキャラなのも別に間違いではない
特にオリ主物なんて気持ち悪くて読んでられんわ
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-fzSc)
垢版 |
2018/03/25(日) 00:26:04.01ID:abpThLdC0
定期的に出てくるオリ主嫌いくん同一人物だろって言われても仕方ないレベルで語彙に特徴あるの草
絡んでる先もいつもの亀レス長文改行連投マンだし異形種動物園かよ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-mRzn)
垢版 |
2018/03/25(日) 01:20:07.80ID:UO/qPvdq0
まあナザリックがあれば単独転移でもそっち選ぶだろうね、ギルドに執着してる感じがするし
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-AyCB)
垢版 |
2018/03/25(日) 07:33:24.30ID:HOiyJzTR0
オリ主嫌いとか好みの問題だし別にどうでもいいんだけどさ
わざわざここでオリ主を親の仇みたいにコキ降ろす奴なんなの?
誰かの「面白い」って意見に「オリ主はクソ」とか返してどうすんの?
せめて自分はこういう所が良くなかったとか具体的に言えよ
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-VgVM)
垢版 |
2018/03/25(日) 08:24:29.46ID:TlYV8JEB0
「クソ」とか「ゴミ」みたいに安直な思考と結論付けしかできない連中は
結局、人としてその程度の水準なんだから、そこを責めてやるなよw
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
垢版 |
2018/03/25(日) 13:33:30.82ID:ojbmwL3S0
ここを覗くようになったのはお勧め作品が知りたかったからなんだけど、今はどの作品が面白いよりも何でもいいから標的を見つけて叩きたい奴が目立ってるからなぁ
オリ主が嫌いだの、この作品がくそだのと、そんな事は誰も知りたくないんだから自分の日記かSNSで書いてくれよと
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-VgVM)
垢版 |
2018/03/25(日) 13:44:27.90ID:TlYV8JEB0
1コメのルール
『紹介された作品を批評するときは理由をつけること。
また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと』
を最低限守れと言う話だね
「クソ」「クズ」「ゴミ」とかで意見を書く、ガキっぽい低レベルな奴のコメはいらん
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-iR0T)
垢版 |
2018/03/25(日) 15:22:50.07ID:D2WOmE1y0
久しぶりに更新されるのが多い気がするのは自分だけかな?
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab3-x7h/)
垢版 |
2018/03/25(日) 18:10:52.83ID:302666C/0
ゴルベーザは原作ナザリックの運が
全てオリ主側に吸いとられたような苦戦の仕方だから
個人的になんか違う感あるけど
最近の高評価作品だとその三つが盛り上がってる気がするな
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-mRzn)
垢版 |
2018/03/25(日) 20:13:50.32ID:KH6fInDG0
正直神様転生で特典貰ってステータスとかなろうでやってくれとしか
オバロの転移後世界よりなろう異世界の方に世界観が遥かに寄ってるのも個人的に頂けない
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-mRzn)
垢版 |
2018/03/25(日) 21:56:40.22ID:KH6fInDG0
そりゃあ好きも嫌いも人それぞれなんだから好きな人がいれば嫌いな人もいるだろう
カス! ゴミ! とかじゃなくて「何処そこがつまらない受けつけない」って書いてるんだぞ

褒め称える以外の意見は全部叩きとしか理解できないのか?
叩く為に叩いてる一部の異常者は別として、殆どの人は読んだ結果の好悪を自分の意見として書き込んでるんだぞ
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:08:53.11ID:ojbmwL3S0
>>665
>褒め称える以外の意見は全部叩きとしか理解できないのか?
上に書かれているものってただ単になろうっぽい転生ものだから叩いているだけでここを呼応したら面白くなる的な指摘じゃないだろ
それとも上の意見を作者が読んでこれからあの話が面白くなると思うか?
自分がそのやり方は嫌いだからつまらないと言うのなら、やっぱり自分のブログかSNSで書いてくれとしか言いようがないよ
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:12:19.58ID:ojbmwL3S0
嫌いなら嫌いでいけど好きな人もいるんだし、これが文章が破綻していて評価が青とかならともかく、文章もちゃんとしていてオレンジなんだからそこまで酷い作品でも無いだろ
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-mRzn)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:19:56.24ID:KH6fInDG0
素で疑問なんだけどなんで編集者みたいに作品がより面白くなるようにアドバイスせにゃならんの?
好き嫌いの話をしてんだよこっちはよ、お前が個人的にそういう意見の仕方を意識してたとしても、それを赤の他人にまで求めんなよ

こっちはスレに書き込んでるんであって作者の助けになりたい訳じゃねぇよ
あと実際にそういう作品を書いてるんだからその作品の中のこの要素が嫌いって言うのはごく普通に作品に対する意見だろうが
なろう風のつまらん作品みたいに書いてて実際つまらんからつまらんって書いてるんだよ、なんでそれで不当に貶めてるみたいに言われにゃならんの?
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:29:28.85ID:ojbmwL3S0
自分がそれを読んで感じ、書くべきだなって思って書いたからじゃないからだろ
これがお勧めだと誰かが言った作品をわざわざ叩いたんだから、お勧めと言った俺がそれを非難するのは当たり前だろ

>>671
ごめん、この話題はこれで最後にするわ
0674この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:43:43.94ID:SHUUfgU3a
批評とアンチは違うよね。ただの叩きは最近の野党と同じで害悪にしかならない。

荒しと同じかまってちゃんだからスルー推奨で。相手にしなけりゃ消えるから
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-mRzn)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:44:15.46ID:KH6fInDG0
その作品の話題がスレで出たのをきっかけに自分が読んで感じたことを書き込んだんだよ
何がお勧めだと誰かが言った作品をわざわざ叩くだ、自分が正しいと思い込むあまり相手をより卑小で分かりやすい悪い奴だと決め付けるアホのやり口は止めろ

お前が書き込んだ作品が実際に面白いと俺が思える作品だったら俺もその作品好きだよとでも書いたわ、つまらないと書き込んだのは読んだ上でつまらないと感じてたからだ
他にも稚拙で投稿一回毎に書き方が変わる文章力や気味が悪い上に魅力のないオリ主、鬱陶しい・・・の多用とか嫌いな点は山ほどあったぞ
0676この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:46:20.36ID:SHUUfgU3a
ハーメルンで高評価の作品はそれだけの良さが有ると思う

まあ、それと個人の嗜好とは相容れない事もあるけどね
0678この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:50:50.85ID:SHUUfgU3a
他人の作品を読んで違和感を感じたら、それを元に自分でも書いてみる事をお勧めする。

別に作品を公開しなくても良い。基本的に二次作品は自分自身の為に書くので良いと思うよ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-Y3nA)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:51:55.05ID:AWUw07Cz0
何をそんなにやりあってるんだ
ここはオーバープリンスだかの批判で染まってたような場所じゃないか

叩きはここで吐き出して 好意的な人は感想書いてやれよ
作者がここ見てたら?  こんなとこダメ出しが多いに決まってるのだからウジウジ気にするな
じゃあいかんのか
0680この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:56:41.07ID:SHUUfgU3a
同じ二次作品の作者の立場からいうと理由が明確でなく、批評でない批判、アンチの類いはモチベーションを下げて、かつ、理不尽にしか思えない。

適切かつ有意義な批評ってなかなか難しいものだよ
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:04:34.85ID:ojbmwL3S0
俺が原因で書きにくいかも知れないけど、これからもお勧め作品を書いて欲しいなぁ
できれはオレンジ以下のものを。赤は無条件で読むので

このスレ覗いている作者さんはきっと、自分の作品がお勧めで書かれれば書く意欲に繋がるだろうし、エタる率も下がるはず
そして何よりまだ俺が読んだことがない良作に出会いたいから(自己中
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8b-uOab)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:09:18.84ID:W06enn0q0
俺も二次作者だが
ここはあくまでハメとかとは直接関係ない5chだし好き勝手言っていいと思うんだぜ
感想の方でおかしないちゃもんつけて絡まれるんならともかくな
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-fzSc)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:09:32.31ID:abpThLdC0
わざわざ転生物だとわかって見に行っての感想が「神様だのステータスだのがつまらん」なんだから
イコールそういう要素がない転生ならもっと評価できたのになあっていう、クッソまっとうな意見やん(笑)
あといい加減sageること覚えてほしい
0684この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:11:44.29ID:SHUUfgU3a
お勧め、という訳ではないけれど、高評価作品の作者のお気にいりから辿るのが良いと思うよ。

面白い切り口の作品とか発見があるんじゃないかな?
0685この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:14:15.30ID:SHUUfgU3a
>>682それもそうだね。
0688この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:19:29.06ID:SHUUfgU3a
>>683
サゲにしているのにたまに上がるような気がする。ちなガラホ
0691この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-mx8q)
垢版 |
2018/03/26(月) 00:02:12.92ID:0DfT+DWNa
面白くて感想や評価入れたくても拒否?してる作者さんもいるからなぁ
そういう人ほど途中で更新やめちゃったりするから、あなたの作品が好きですよ!続き待ってますよ!が伝えられないのが悲しい
最近だと山羊と羊の人とか、再開してくれてありがとう続き待ってると伝えたい
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-iR0T)
垢版 |
2018/03/26(月) 01:25:27.32ID:tpGukPP20
何故か評価が良かったのにエタッた浪人が戻って来てくれたの嬉しいぞ。
本当に久しぶりなんかブランクを感じるけど止まらずに書き続けることをここで祈っておこう。
止まるんじゃねえぞ。
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/26(月) 10:08:23.96ID:LyfGpFxJS
嫌いな作品あげてどうするんだよ
自演でも良いから最近のオススメ書けよ

骸骨魔王のちょこっとした蹂躙が最近だと面白いよね
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-QClF)
垢版 |
2018/03/26(月) 12:57:49.36ID:tpGukPP20
神が降臨は、アルベルトとかいうアルべドの誤字みたいキャラがいるせいで良く分からなかったぞ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-fzSc)
垢版 |
2018/03/26(月) 18:41:34.73ID:fESSapbG0
ちょこっとしたシリーズは個人的にはずれ続きだったけど
骸骨魔王のちょこっとした蹂躙はおもしろそう
あとサバイバルオブザモモンガも期待できそう
0701この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
垢版 |
2018/03/26(月) 19:06:31.71ID:fQqWO/B8a
シュガーアンドスパイスはマザーグース原典なんだね。パワーパフガールズが原典じゃなくて
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e9a-zL8s)
垢版 |
2018/03/26(月) 19:11:18.74ID:6ZFcqjk/0
オバロ二次ってオリ主が出てくるよりナザリック勢が固まると悪くなる傾向に有る気がする
一人二人なら良いんだけど集団転移すると展開固定されがちみたいな
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-zkh5)
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2018/03/27(火) 09:21:05.81ID:1D4XEdAK0
>>710
なおカルネ村虐殺を見て
(人間か…美味そうだな)ジュルリ
(いかん、俺は飲食不要だから失念していた!この人にはご飯が必要じゃないか!)
となったパターンもある
0718この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-mRzn)
垢版 |
2018/03/27(火) 13:00:02.05ID:kDPCo8z6M
>>714
なんてこった…(絶望)
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-fzSc)
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2018/03/27(火) 14:53:40.24ID:4AvgsNgp0
人間が死んでるの見ても何も思わない〜系のことアインズ様が言ったり思ったりするのはすんなり入ってくるのに
同じような内容でもオリ主が言うと途端に厨二くせえなって感じるの、印象って大事なんだなあ
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e81-WoAt)
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2018/03/27(火) 14:53:47.69ID:Q0Jqy28j0
食傷というか、即切りタイプは大まか二つに分かれる

原作そのままの展開で、モモンガ→オリ至高に入れ替わっただけ
原作そのままの展開で、モモンガ+オリ至高の追加(ただし、それによる影響は単なる戦力強化のみ

そうとう凝った趣向でもない限り、オリ至高追加は面白くない
単なる会話相手の増加や戦力強化しても、単に難易度が更に下がり萎えるばかりだからだ
いきなりモモンガさんが精神的に引き籠ってしまう犬や、その下衆な悪で内側からナザリックを破綻させた破滅の少女
強いけど空回りが多くなってきたオルタや、隠居生活の為に邁進する教授とかね
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-diku)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:12:36.40ID:ZYhSyty60
ぶっちゃけ全体で見ればそんな悪くない、てかいい部類には入る
だけど要所要所のパロネタやモモンガのオリ主化とかで人を選ぶイメージ 地雷要素を薄くした破滅みたいなモンだと思う
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2018/03/27(火) 19:12:54.94ID:YbTdXeyeS
設定詰め込んだオリ主作るならオバロの魔法やキャラ構成の設定だけ使ったオリジナル作品書けよと言いたいわ
0742この名無しがすごい! (ワンミングク MM8a-5lSJ)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:16:47.27ID:d+HhPSSbM
理想郷とかハーメルン的なSSと、原作ファンのコミュニティで読まれるSSは評価基準が違うよ

オバプリはサブキャラについては素晴らしい物があったと思う。尻尾もそうだけど、処女作にはパロネタを入れがちだね
尻尾はダラダラ読んでたけど、急にほならね理論投げてきて読む気が失せた
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab7-fzSc)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:25:20.16ID:lWx50PvR0
尻尾はここで何を言われようとハメで評価高いからな
オバロSSの中で上位5作に入る作品だからね
つまりはあとむさんとかの作品とほぼ同レベルの作品ということだ
0755この名無しがすごい! (アウアウイー Safb-5lSJ)
垢版 |
2018/03/28(水) 01:28:00.60ID:HUvSfBppa
ひとり旅以降は単独転移一気に増えたし、ここ最近だと原作沿いオリ主はほとんど黄色以下だし、web出身というのもあって、ハメにしてはサイドストーリーの方のSSも多い
だいぶ恵まれた方だと思う
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-q5+q)
垢版 |
2018/03/28(水) 01:33:33.49ID:Bl8e7b6c0
尻尾のやつはお気に入りが大した数じゃない割に評価者数が異常だから、良くも悪くも淫夢ネタが成功してるんじゃないかな
内容としてはほんと可もなく不可もなくだし
0759この名無しがすごい! (アウアウイー Safb-5lSJ)
垢版 |
2018/03/28(水) 03:25:50.45ID:HUvSfBppa
淫夢ネタはかなりの劇物なのに、オバプリにせよ尻尾にせよその辺の認識が甘いというか
どうせやるならストーリーにガッツリ組み込んでくれれば良いんだけど、合間合間に挟まれると台無しでもったいない
0761この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-tvTw)
垢版 |
2018/03/28(水) 09:15:21.97ID:r7dYxQ0Na
プロローグに毛が生えたくらいしか投稿されてないものに高評価付けてる人は何を基準にしてんだろ
何も考えてないだけだろうけど
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-q5+q)
垢版 |
2018/03/28(水) 16:02:52.55ID:Bl8e7b6c0
>>765
同じく
淫夢ネタとふざけた主人公が受けてたのに、シリアスとかやめてほしいよね
『そういう話』として見ればクオリティはけっして低くはないけど、望んでいたのは尻ASSであっ
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-q5+q)
垢版 |
2018/03/28(水) 16:07:18.05ID:Bl8e7b6c0
であって、今回の話の最後あたりはクサくてかなわんかった

まぁ銀魂のシリアス部分と考えれば、ストーリーあってこそギャグが映えるのかもしれんからまだ読み続けるけどね

その辺の赤バーよりよっぽど面白いのは確かだし
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-t1np)
垢版 |
2018/03/28(水) 17:24:30.62ID:03XHhRSB0
>>770
1期の頃はハーメルンのシステムにオバロファンがなれてなかったから1か9を入れる人が多かったけど、
今は4とか6のような数字を入れる人が増えたから付いた一度付いた高評価が下がりにくくなっているのも赤が増えた理由だろうね
面白いと思った人は今も変わらず9か10を入れるから
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-zkh5)
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2018/03/28(水) 20:13:04.95ID:/uZehmec0
むしろ淫夢好きなら淫夢ネタを使う2次小説なんて呼んでないでBB先輩劇場を見ろっていう話でしょ?
淫夢怪奇譚とか名作すぎて終わった後よくわからない余韻すら感じるゾ
そして「なんでこんな話をホモビ男優でやるんだよ・・・」っていう怒りすら湧いてくる
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-q5+q)
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2018/03/28(水) 20:38:28.91ID:Bl8e7b6c0
>>781
みたいなこういう層が10を入れたり0を入れたりしてるんだろうな

つまり数字としての評価は概ね正しいんだろう
ただ淫夢好きの評価者数が多いから総合評価が高くなる
ハメは評価の数字より評価者数の多さが重要っぽいし、極端にいうなら評価千人の黄色の方が評価百人の赤より総合評価は高くなる

ただどんな側面があれ、それだけ評価されているってことはそれに相応しい二次ってことじゃね?

尻尾は総合上位の実力は十二分にあると思うよ……個人的に最近の展開は好きじゃないけど
ここ最近議論されてたオリキャラ問題然り、原作(web)の影すらないフリアーネもちょっときついしね(ほとんど出番ないとはいえ)

あと尻尾が好きで噛みついてる人。そういう行き過ぎた擁護は『作者乙』とか言い出す人がいて、それを信じる人も少数ながら出てくるから、ほんとに作品が好きなら『俺は好き』くらいでいいと思うよ

マジレス長文すまんけども
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-zkh5)
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2018/03/28(水) 21:18:36.48ID:/uZehmec0
>>782
まあ単純に淫夢ネタが好きならそもそもmur田所kmrの迫真空手部3バカを主軸にしつつ
AKYSが顧問だったり師匠だったりでいろんなサイドキャラが出てくるストーリーもののBB先輩劇場見た方がよくない?っていうだけだけどな
そんな評価が云々だとか難しい話をしていない、淫夢好きなら語録でしか会話してないような凄まじいふざけたBB先輩劇場沢山あるっすよ
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-zkh5)
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2018/03/28(水) 21:42:25.24ID:/uZehmec0
>>787
いや作品への評価は基本なるべくフラットよ
いい点と悪い点をメモか何かで書き出してから始める
気になった点とかな、多分これはクソゲーやらクソ映画やらをやりすぎたり見すぎたせいですね間違いない
それに10点か0点っていうのはまずありえねぇよ、だって大好きな映画エイリアンでもやっぱり悪いところはあって100点じゃないしな
逆にエドウッドのプラン9・フロム・アウタースペースにだっていいところはあるから0点ではない

尻尾に関しては評価自体していないし読む気はない、なぜなら田所もKMRもMURも出てないうえに虐待おじさんもひでも順平もいなさそうだし(多分いない・・・よな?
淫夢主要メンバーがいないのに語録で会話されたり語録みたいな文字があっても困る
淫夢語録での会話というのは、あくまで淫夢勢たちにおける「非日常的」な空間によってのみ許されるのであって
映画でトム・クルーズが淫夢語録を使ってしゃべってたら何もかもが台無しだし汚い
淫夢という劇は淫夢勢のキャラクター達が存在し、迫真空手部や立教大学という舞台によって初めて成立するものなんだと思っている
これは愛というより区別だな、そうではない作品に淫夢という汚物はあってはならないという戒めなのだ(迫真
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-iR0T)
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2018/03/28(水) 22:04:38.48ID:oc/z/jND0
何だかんだ淫夢詳しいやつ多いな
もう淫夢の話しかしてないじゃないか
0791この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-PHcw)
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2018/03/28(水) 22:04:38.87ID:49SniB1Ia
>>764少し同感

オリキャラが増えてきたあたりから空気が替わったな

序盤はオバロに対する深い理解が現れていただけに勿体無い気もする
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-iR0T)
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2018/03/28(水) 22:27:19.83ID:oc/z/jND0
ノンケの感想に嫌なら低評価ブラバしろは分かるが、真っ向から喧嘩して自ら荒らし回るのは擁護できんよ。
ノンケあってのホモだから、そこは弁えてほしい
0800この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-wf9C)
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2018/03/28(水) 22:31:20.48ID:OYJAkXMna
運対されるようなものでもないちょっとした批判書いた感想に過剰反応
本編に小説じゃなくて感想の書き方を書いたものを投稿(通報で対応促しで削除済み)
タグにノンケは感想書くなを登録(通報で対応促しでノンケも書いてに変更後削除)
感想が静かだったから煽ったと感想返信(2時41分の感想に対して)
特に気になったのはこれくらい?
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-zkh5)
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2018/03/28(水) 22:34:22.15ID:aoVJ0qx40
尻尾は序盤より今回のようなシリアスな展開があった方が好きかな
勿論、合間のギャグ回あってこその緩急ではあるが
自分は淫夢ネタとか全然判らんから、こういう王道な展開の方が楽しめる
0802この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-wf9C)
垢版 |
2018/03/28(水) 22:38:38.89ID:OYJAkXMna
ちなみに書き方の内容は規約違反で消えるような感想書くくらいなら低評価だけしてブラバして的な物
もちろん作者の琴線に触れた感想は規約違反にはならないし運対食らったのは作者
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-HAdz)
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2018/03/29(木) 00:27:19.82ID:dO5eJKtp0
「パロディネタ」とかもそうだけど、原作愛が強い人間に厳しい評価をさせずブラバさせるには最高の手段かもしれない
その結果がこれとかあれだよ
0814この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
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2018/03/29(木) 06:42:54.98ID:pjISqU12a
>>812
「女の子って何で出来ている?お砂糖とスパイス、それと素敵なもの一つ」っていうマザーグースの唄から。
ちなみに男の子は蛙と……から出来ているらしい
0815この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/29(木) 14:18:30.53ID:XJNi6MbVa
おや?尻尾少女が未完、一時中断になったようです
0818この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
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2018/03/29(木) 15:28:41.11ID:XJNi6MbVa
尻尾少女は初投稿なのだから挫折しないで頑張って欲しいね
0829この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
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2018/03/29(木) 17:53:03.00ID:sEaAOpk3a
>>824風味なんとか、はどうかな?

シュガールートの短編
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-EdfM)
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2018/03/29(木) 18:04:56.36ID:qFe5uxe10
>>826
オーバーロード 四方山話が個人的にお勧めかな、完結してるし
作者さんは他にも非オリ主ものでオバロ二次創作書いてる人だから四方山が無理ならそっちを読んでもいいと思う

有名な奴だしもう読了してたらごめんね
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ ab46-9gfI)
垢版 |
2018/03/29(木) 18:46:56.80ID:ajY/Z54j0
>>829-830
ありがとうどれも読んでみます。。
オリ主ってだけで拒否感あって読まずにきたから初めになに読めばいいんだって思って戸惑ってた
>>831
オリジナルのキャラが出てくる分には気にしないんですけどね…
0833この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/29(木) 19:02:27.49ID:sEaAOpk3a
>>832
二次作品の数はかなり増えただろうからオレンジ以上の評価の作品を手当たり次第読んでみて、途中であわなかったらやめる、なんて贅沢三昧も出来るよ(*´ω`*)
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ b1f2-osrJ)
垢版 |
2018/03/29(木) 20:09:03.50ID:8wxF2Y450
一昔前なら『自分が不特定多数から称賛される』なんて経験は中々できなかったからね
ネットが発達したせいで特に承認欲求が強くなかった人でも、急にちやほやされたりすることが現実にあって、良くも悪くも変化することがある

慣れない擁護と批判に晒されて、右往左往させられた被害者でもあるんじゃないかな?

最近の展開は好きじゃなかったけど、続きが気になるのは確かだったし帰ってきてほしいもんだ
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ d1e9-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:20:31.05ID:HiGdQAoE0
反省とこれから
まず始めに。

先日、皆様に多大なご迷惑をお掛けしたことを謝罪させていただきます。

最たる原因として……初めて書いた小説がいきなり評価されたことで、調子に乗ってしまったことが挙げられます。
それで批判に過剰反応してしまい、感想欄が荒れるような事態になってしまいました。

深く反省しております。

まさか自分がこの様な人間であるなどとは、私自身思いもしませんでした。
本来であれば、ありがたく受け取るべき忠告も素直に受け止められなかった、自身の至らなさを恥じるばかりです。

そこで、現在執筆中の「尻尾少女」についてですが……しばらく頭を冷やす為に、筆を置かせていただこうと思っております。

正直、これほどの評価を頂いておきながら中途半端に投げ出すなど、自分でも無責任なことだと思います。
ですが……なんというか、最初は楽しくて楽しくて仕方なかった執筆作業が、急に苦痛だと感じるようになったのです。

パソコンに向かっても、全く指が動きません。文字数が増えません。書いたものもつまらなく感じてしまいます。

「尻尾少女」は初めて書いた小説です。それ故に、この作品に対する思い入れはとても大きい。でも、私が暴走するきっかけとなった作品でもあります。

私は自分が書いたこの作品を心から愛していますが、今のままだと嫌いになってしまいそうです。

きっとこれは、調子に乗ってしまった私への罰なのでしょう。

だからこそ、私はしばらく筆を置きます。
きっと今の私が執筆したところで、まともな文章は書けないでしょうから。

読んで下さった方。
感想を書いて下さった方。
推薦して下さった方。
評価して下さった方。
批判して下さった方。

全ての方々に、私は色々なことを学ばせて頂きました。
今回のことはありがたい経験として、私の将来の糧となってくれることでしょう。

今は筆を置きはしますが、筆を折るつもりはありません。

時間をかけて頭を冷やし、それでも書きたいという思いが残っていれば、私はきっとまた続きを書きます。

その時は応援や批判だけでなく、様々なご意見を賜りたく思います。

それでは皆様、またどこかでお会いしましょう。



どんだけ豆腐メンタルやねんこいつ
0856この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:32:15.75ID:p5O1TLxfa
>>0854
ほうwwこの(ワッチョイ d1e9-uaFS)はメンタルに相当自信があるらしい

つまりいくら叩いても大丈夫なんだね
0857この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:36:22.28ID:p5O1TLxfa
自分では書けもしない癖に匿名掲示板で調子こいてる童貞野郎はタヒねと思うよ

せいぜいマスかくしか出来ねえ癖にな
0860この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0d-EdfM)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:43:29.77ID:IiAgmbR1p
何故かハーメルンで起きた事柄の一件一件にこのスレの住人が関わってると確信してる変な奴がいるな
別に関係無いのに

あるとしてもハーメルンでの事がここで話題になってるんであって、このでの事がハーメルンに影響してるんじゃ無いぞ
どんだけ人数に差があると思ってるんだ
0861この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:43:57.77ID:p5O1TLxfa
>>858
俺に対するレスなら勘違いも甚だしいな

つか安価うてよ

初心者かよ
0862この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:46:48.16ID:p5O1TLxfa
>>859同意だな

(ワッチョイ d1e9-uaFS) は何やらかしたかわかっていない
0863この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:50:30.57ID:p5O1TLxfa
(ワッチョイ d1e9-uaFS)は断腸の思いで筆を折った人間を晒して嘲笑ったんだからな

同じ二次作品作者として許せない

俺がハメの管理人だったらアク禁するレベル
0864この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:52:37.57ID:p5O1TLxfa
(ワッチョイ d1e9-uaFS)は豆腐メンタルではないから徹底的に叩くわww
0865この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:56:22.02ID:p5O1TLxfa
>>858
愛読者なら作者の断腸の思いの割烹さらして「豆腐メンタルww」なんて馬鹿にすんなって

作者が見たらスゲエムカツクから
0866この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 00:59:20.82ID:p5O1TLxfa
(ワッチョイ d1e9-uaFS)は謝罪はよ

お前はやらかしたんだよ
0867この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 01:11:49.95ID:p5O1TLxfa
個人的には尻尾少女の作者で一番評価したいのはセンスだね。独特の文体は女性的な繊細さがある。

間違いなく文才があるから頑張って欲しいね
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ b1f2-osrJ)
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2018/03/30(金) 01:20:20.77ID:WxXDD+eE0
やばいよやばいよ
神降臨のやつの設定集みたけど、久しぶりに頭をかきむしりたくなるやつだよ

作者が数年後に見たら自殺するレベルじゃなかろうか
あー、むずむずする
0869この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 01:24:41.34ID:p5O1TLxfa
>>868
本人が幸せなら良いと思うよ

なま暖かい目で見守ってあげよう

いつかは化けるかもしれない
0870この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 01:30:50.44ID:p5O1TLxfa
尻尾少女の作者、割烹削除したのか?

全く (ワッチョイ d1e9-uaFS)はやらかしてくれたよ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b7-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 01:37:11.65ID:I6FuzUeh0
淫夢ネタきつかったから別に消えても構わんけどな
今度投稿する時は淫夢なしに改定してから投稿してくれ
淫夢なしでも十分おもしろかったよ
あと序盤のなろうテンプレ弄りも消してくれ
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-1hYO)
垢版 |
2018/03/30(金) 05:48:30.82ID:IjYpectB0
>>813
Die Zeit heilt alle Wunden

新着順にある連載五話奴評価1.6って何したらこうなるんだ?
中身は読んでないがさらっと見てみたら普通に書かれてるのに
0877この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 06:22:26.91ID:lJHQLetca
>>876
作者のALICE-Qが叩かれているからだと思われ

どうやら感想返しや他の作者の二次作品の感想への書き込みが原因らしいが……

個人的には作者の人格なんてどうでも良いから作品そのもので評価すべきだと思うがね
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 7339-EdfM)
垢版 |
2018/03/30(金) 07:13:47.05ID:GYZzFbTu0
新刊出るまでの楽しみに二次作品読んでるんだから、書いてくれる人は多ければ多いほど自分好みの作品が増えると思うんだが
叩いて潰しちゃダメだろうに
0881この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 07:48:11.70ID:lJHQLetca
>>880
作品そのものでなく感想返しや割烹で叩いたりどこかで晒して馬鹿にするのは人間としてどうかな?

悪貨を駆逐するって自分の価値観の押し付けに陥りやすいから気を付けないとね

そもそも商業作家で作品は面白いが人間としてはアレなセンセイって結構居なくない?
0882この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 07:53:18.85ID:lJHQLetca
個人的にはただの読み専の自称名伯楽の批評家<<越えられない壁<<<駄作作者 だと思ってる

一端の批評かますならまず自分で書いてみろ、って言っちゃダメかな?
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b8b-97/z)
垢版 |
2018/03/30(金) 07:53:57.19ID:wVxdFj8D0
逆にそうして叩きまくってると
書いても叩かれるだけだとおもって新規で書く人がいなくなる
そうなるとベテラン勢の引退とともにだんだん作品数が減少
読むものがないとなって読者もいなくなるんだけどね
0884この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-EdfM)
垢版 |
2018/03/30(金) 08:07:19.61ID:E0X2E4TUM
そうだね。
逆に批判する前に自分で5000字目指して書いてみたけど書けないぞ。数時間かかって書いても面白くない。
二次作者達は、そんだけ自分の時間削って俺たちにタダで書いたもの読ませてくれるんだから、感謝の正座待機すべき
0885この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-EdfM)
垢版 |
2018/03/30(金) 08:08:28.46ID:E0X2E4TUM
>>880
初作品から良作書ける才能溢れる奴はいねぇよ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
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2018/03/30(金) 08:46:03.94ID:ZvEco4rI0
活動報告や感想返しなんて作品の評価とはまったく関係ないうえに、自分が気に入らない表現をしてるだけで暴れまわる
そして削除したら今度は豆腐メンタルとか言い出して、わざわざ活動報告をここに転載する
こんなのばかりいる所だから、一度目を付けられると新しい作品を投稿しても粘着質の奴が毎回低評価入れるからいくら良作を書いてもこうなるんだよな

ALICE-Qなんかその典型で、ハーメルンで禁止されてる作品以外の評価を作者の言動や感想返しがとかが悪いから無条件で低評価を入れて当然とか思ってる奴、結構いるんじゃないか?
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 591e-kBmr)
垢版 |
2018/03/30(金) 08:57:36.75ID:udYElV4K0
いや、良作って言えるレベルなら評価者増えて中和されるから平均7点くらいはいけるべ
でも作者の性格で点入れるなってのは同意
糞作者だと思ってるならそもそも読まなければいいしな、俺も感想返しでアホみたいなこと言われたら読むのやめてブクマ外すし
0889この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-IpIV)
垢版 |
2018/03/30(金) 09:09:02.26ID:6EW0ooMoM
ほならね理論は言い出したらきりが無い

まあ現実問題として坊主憎けりゃとも言うし、聖人である必要はないが、立ち振舞いは慎重にした方がいいんじゃないか
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ d19e-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 09:26:46.09ID:uqsqp1Ty0
一つ確かなことはだな。まともに読んでもいないのに低評価入れる読者も、
自分の気に入らないことにすぐ噛み付く作者も、目くそ鼻くそってことだよ
性格の悪さを押しのけて評価されてる作家なんてプロの中でも一握りなのに、
アマチュアのそこそこ書ける程度の人間が性格悪かったらそら低評価に偏るわ。ただの墓穴
0891この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 09:30:52.28ID:on4w/C7ba
>>885
同感ww

ラノベ特有の文法みたいなの……とか句点の付け方なんて知らない方が普通だよね

学校で習った作文をまず否定しないとならないなんてどんな無理ゲーだよww
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-HAdz)
垢版 |
2018/03/30(金) 09:37:23.68ID:7Mza20Ew0
たまに赤バー作品叩くのに明らかな嘘を並べてる奴もいるくらいだから今回程度のことでは特に驚きはない
赤バー以外はどうかと言われても、赤以外は好みに合う一部オレンジしか読んでないからわからんが
0893この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 09:39:27.86ID:on4w/C7ba
>>886
そうだよね

少なくともハメでは読み手側もハメの規約にのっとって欲しいね

でなけりゃ他所をどうぞ、だね

作者も例え大勢に自分の作品を否定されても、一部に評価してくれるファンがいるならその人達を大切にして欲しいな。ベクトルが違う人間に共感してもらうなんて無駄な事するより執筆に力を注ぐべき
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
垢版 |
2018/03/30(金) 09:44:35.60ID:ZvEco4rI0
>>887
ハーメルンの評価って確か上下一人ずつを省いての平均だから最初に無条件で0や1を入れる人が6人いれば
たとえ1人が9を入れても最初につく評価は青くなるから、その時点で読む人は殆ど増えないよ
ただそこまで粘着されるほど嫌われているのも問題だから、立ち振る舞いは確かに慎重にした方がいいね
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-EdfM)
垢版 |
2018/03/30(金) 10:13:41.49ID:RBc07jZB0
投票者数十人以下は普通の平均だよ
投票者数十人以上からは全投票のうち高評価と低評価からそれぞれ10%分除いたものの平均値

投票者100人の場合は投票点が高い10人と低い10人を平均値の計算から除外
投票者10人の場合は投票点が高い1人と低い1人を平均値の計算から除外
投票者10人未満は通常の平均値
0896この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 10:33:25.28ID:on4w/C7ba
そもそも豆腐メンタルを批判したり馬鹿にするのはおかしい。豆腐メンタルってつまりは繊細な感覚って事だから創作上重要な要素だよ

豆腐メンタルを叩くのも馬鹿にするのもデリカシーがない馬鹿にしか出来ない
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/30(金) 10:40:58.24ID:on4w/C7ba
うーん尻尾少女の作者、IDも削除したみたいだなorz

となると作品も非公開じゃなく削除か

タイミングから考えると割烹さらされたのが息の根を止めたか

とんだ愛読者がいたもんだよ

筆を折らないで再挑戦してくれたら良いがね
0900この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-IpIV)
垢版 |
2018/03/30(金) 11:49:47.56ID:6EW0ooMoM
昨日から同じワッチョイで延々と尻尾の作者の話ばかりされるから嫌な勘ぐりもしてしまう。そういうのは逆に迷惑だよ
それと、作者の話ならヲチでやってくれ

ところで、渋のオバロ二次も追ってるんだが中々良さそうなのが見つからないな
向こうはどうも原作沿いオリ主もどきみたいな物もまだまだ高評価対象で、短編はともかく長編は厳しい
最強の帰還は何度も読み返してるが
カクヨムは純粋に投稿が少ないし
0903この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-IpIV)
垢版 |
2018/03/30(金) 13:10:23.88ID:6EW0ooMoM
腐っててもいけるが、渋自体が長編に不向きでサイドストーリーが多い
それ自体は好きだけど、作品は小粒な感じが否めないな。シチュエーション的には良いの書く人もいるが
長編は全体的にかつてのにじファンを彷彿とさせる感じ
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ d1ab-7q68)
垢版 |
2018/03/30(金) 13:18:10.95ID:76H+m57X0
まあ大体こういう流れになって感想スレが作者潰すようになってくると
他のジャンルと同じくオバロSSも終焉期やな
あの末期感大好きだからもっとやれ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ b1f2-osrJ)
垢版 |
2018/03/30(金) 14:19:44.45ID:WxXDD+eE0
そもそも渋の方の読みにくさ、投稿のしにくさをどうにかしてほしいよね
まぁメインは絵だからと言われればその通りなんだけどさ
アプリの方はまだ読みやすいけど、投稿はIEじゃないとできないとかもう…
0908この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
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2018/03/30(金) 14:48:17.50ID:RA8/RSZCa
二次作品で結構苦労してるのがルベドの表現だよね。
元ネタのMagunum opusだとアルベド⇒白 啓発、ニグレド⇒黒 腐敗、ルベド⇒赤 神人合一 有限と無限の合一

で、スピネルはルビーの紛い物

これ位しか情報がない
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c1-uaFS)
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2018/03/30(金) 18:03:19.89ID:2jQJ4jjy0
>>910
淫夢語録を多用した作品だよ。
その割にめちゃくちゃ出来良くて
一週間程度の連載で10万文字越えしてたけど
スレの淫夢嫌いのやつらが特攻して作者追い詰めて潰した。
面白かった作品だから残念だよ。
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ d19e-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 18:39:53.95ID:uqsqp1Ty0
ここのやつらが叩いて潰したとか定期的に妄想してる人いるけど
「なんか淫夢のやつ上位に来てるなwww」とか「パロネタちょっと寒いな」みたいなのがチョロチョロ出てたくらいで、
本格的に話題に上ったのは作者がキレてからだからほぼ関係ないんだよなあ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-kUw7)
垢版 |
2018/03/30(金) 18:47:41.78ID:VCpcGU+20
てかホモならきちんとしたBB先輩劇場をみろっていってるだろ
語録だけしか使ってないようなホモガキの遊びみたいなことに本気になるな
本気でホモなら本編とBB先輩劇場を愛せ、英雄となった先輩シリーズを見ろ、わかったな?
仮面ライダーKMRでもいいぞ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
垢版 |
2018/03/30(金) 20:22:54.94ID:ZvEco4rI0
>>921
モアイは作品自体はしっかりしてるけど、オーバーロードとかけ離れた作風の作品を書いて叩かれた口だからなぁ
居候の後にボッチプレイヤーを書いていたらあんなに叩かれなかっただろうね
0925この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-EdfM)
垢版 |
2018/03/30(金) 20:22:56.92ID:E0X2E4TUM
それは置いといて。
ガーリックチキンなるオリ主の作品、どこいったか知らない?
お気に入りから無くなってる。
オリ主の新天地開拓作品読み返そうと思ったのにないんだが
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b8-4N4Z)
垢版 |
2018/03/30(金) 20:43:44.24ID:lGI0X2WR0
ハーメルにオバロ作品投稿するなら匿名でチラシの裏 評価は受け付けない なんなら感想も受け付けない
書きたいところまで書いたら放り投げるくらいで良いと思うんだ
最初は
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
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2018/03/30(金) 20:50:29.93ID:ZvEco4rI0
ナザリックの居候の評価の話が出たから気になって見てきたけど、
杉山モアイってのが1入れてて、自分で1入れるって何考えてるんだこいつって一瞬勘違いしたよ

でも、違うって気が付いて物凄く嫌な気分になった
モアイ、俺らが知らないだけで、色々な嫌がらせを受けてるんだろうな
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-EdfM)
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2018/03/30(金) 21:00:12.52ID:tkgzEtDX0
信じられない
なぜ尻尾少女消したんだ?
いい出来だし、あれだけ評価されて
信じられない
作者なにしてんだ?
感想で批判なかっただろ?
削除?
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
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2018/03/30(金) 21:02:58.60ID:ZvEco4rI0
>>929
あれだけの評価を受ける作者だけにIDごと消えたのは残念だよな
ちゃんと完結させて、次回作を書いてほしかったんだけど

これでオバロの二次を書くのが嫌になっていないことを祈るよ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-EdfM)
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2018/03/30(金) 21:08:39.95ID:RBc07jZB0
オバロだけでも十分面倒なのに淫夢勢まで引き込んで過激な言動繰り返してたんだからハーメルン中から注目と一緒に変なの引き込んじゃったんだよ
感想欄を見返すと定期的に運対だらけになってるし

>>928
杉山モアイて……名前が売れてると大変だな
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 7339-EdfM)
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2018/03/30(金) 21:09:19.26ID:GYZzFbTu0
>>898
sage
正直。申し訳ございませんでした!
全く気づかなかった、指摘ありがとうです。
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 7339-EdfM)
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2018/03/30(金) 21:36:47.03ID:GYZzFbTu0
>>926
sage
泣ける。けど探してくれてありがとう。
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ b1f2-osrJ)
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2018/03/30(金) 21:40:10.49ID:WxXDD+eE0
途中送信してしまった

0の場合は一言付け加えられるし、当然0を付ける奴の一言なんて誹謗中傷に近いものがある

不特定多数の称賛を受けるのも中々出来ない体験だろうけど、不特定多数の悪意ってのも案外受ける機会はないからね

低評価でも続けられるメンタルを持つ作者ってのはほんとに凄いんだよ(作品が凄いとは言ってない)
0942この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-IpIV)
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2018/03/30(金) 21:47:52.19ID:6EW0ooMoM
100の賞賛より1の批判のほうが強く残るとはよく言うが、広く不特定多数に見られる以上は賛否は当然あるし、投稿する前にそこは心がけるでしょ
ハーメルンは感想投票もあるし余りに酷い感想は運対もあるし、かなり良い方だと思うんだが
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
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2018/03/30(金) 21:48:54.63ID:ZvEco4rI0
>>941
人間はいい事はすぐに忘れるけど、嫌な事はずっと覚えてる生き物だよ
特に悪意と言うのは人を簡単に自殺に追い込むほど、受けた人にダメージを与える
悪意をぶつけている方はそんな事気にもしていないだろうけどな
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 892b-cFZc)
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2018/03/30(金) 21:59:11.42ID:ZvEco4rI0
さっき書いた杉山モアイの件もそうだけど、書いたほうは何も考えずに書いてるんだろうけど、受け手によってはかなりのダメージを受けると思う
もし俺が二次を書いていてこんな名前で1入れられたら怒り狂うよ

案外尻尾の作者もこんなのみたいな奴らからかなりきつい評価の一言を受けてたんじゃないか?
賛否両論があるのは誰でも解るけど、こんなのを平気で書くような奴がいるなんて俺もこれを見るまで想像もしてなかったし、想定するのは無理だろうから耐えられなくなったんだろうな
0945この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-hEjX)
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2018/03/30(金) 21:59:51.51ID:4rGZ+zW+a
そもそも運営対応されるほどでもない感想での批判に過剰反応して一話使ってかんそうの書き方を載せ規約違反の感想禁止をしたりなんかしたのが初めの間違い
どれだけ高評価な作品でも批判受けるのに自分は受けないとでも思ったんかね
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 812b-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:04:07.92ID:q3F/gpcW0
まぁネットに投稿するってことはある程度のアンチも覚悟せんといかんからなぁ
それがわからないなら投稿するべきではないわ
アンチはスルー
次投稿する時はちゃんと意識して心掛けるべきだね
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ b1f2-osrJ)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:09:13.54ID:WxXDD+eE0
>>941
俺はヘボ作者なんだけど、0評価の一言ってほんときついんだわ
感想での酷評とかなら、まぁ言い訳もできるし反論もできなくはない。たちの悪い感想なら他の人が『気にしなくて大丈夫ですよ』とか擁護してくれるしね
でも評価からの一言は自分にしか見えない上に返信もできないから、ただただ無防備に悪意を耐えなければいけないんだよね。たとえそれが正論であっても
顔真っ赤にしてメッセージ遅れる度胸がある人なら別かもだけど
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 812b-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:14:16.54ID:q3F/gpcW0
ちなみにスルーっていうのは意見とか感想一切なかったらってことな
なんか指摘されたら参考にはするよ

0評価で感想なしなんていうのはただの嫌がらせか、その人に内容が合わなくて
面白くないって思われただけなんだから気にすることないぞ
世界中でベストセラーになってる小説でも自分に合わなくてつまらんと思う人は腐るほどいる
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 812b-uaFS)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:23:14.19ID:q3F/gpcW0
尻尾なんて絶賛してる割合の方がはるかに多いのに
あんなんで気にしてたら何も出来んぞってことだな
もっとボロクソ書かれても連載続けてるやつもいるし
0959この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-hEjX)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:29:04.25ID:4rGZ+zW+a
>>956
1と0はデフォルトで一言必要で設定で無しにもできるんじゃなかったっけ

>>957
過剰なのもあるかもしれないけどそういうのはうるさいのがなんか言ってるくらいに受け流して通報すればいい
もちろん人によっては傷付くかもしれないけどそこはサイトに投稿してる時点で分かっておくべきだし
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b8-4N4Z)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:33:17.56ID:lGI0X2WR0
>>959
確認してきたけど
一言欄なし がデフォルト
評価に必要な文字数を0に設定すると 0or10評価のみコメント必須
その他の数値設定なら全部の評価でコメント必須になる

ってこれハーメルンについて語っているような気がす
0961この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-hEjX)
垢版 |
2018/03/30(金) 22:33:51.79ID:4rGZ+zW+a
あと上で他の人が言ってるけど少し批判されてもそれ以上の人が高評価入れてくれてるんだからその人たちのことを忘れて少数の底評価入れた人にムキになったらあかんよ

長々レスしてすまんな消えるわ
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-4jXv)
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2018/03/30(金) 23:42:03.20ID:blOMjrIb0
尻尾なくなったのか・・・
前書きで毎回煽りいれてイキってたから炎上も歓迎なんだろうと思いきや
凹んで消えるとかちょい情けないな(あの煽りがなければ同情もしたが・・・
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b7-uaFS)
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2018/03/30(金) 23:45:57.88ID:I6FuzUeh0
あんだけイキってたのに
ちょっと批判されたら涙目でアカウント削除して消えるとか
まぁうん、初心者だししょうがないんじゃないかな

別に怒ってないから出ておいでと思ってるぞ
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-RMLe)
垢版 |
2018/03/31(土) 00:41:41.85ID:OAg5AbAQ0
評価に関係なくaliceは様々な限界に挑戦
身内評価なしが唯一の自慢
平均文字数では決してナザ華は超えられない
たっち・みーの種族が追加

ダイコク(あとむ)ソースがほぼ一緒だけど完結までがんばれ~
あと、魔法は三つじゃなくて十個ほどの防御魔法を使うんだぞ
そこは手を抜いてほしくなかった
だから脳内で評価は三程度
もっと心情や風景を細かくのがあとむらしさだったのに
どうした?

あと、よくよく考えるとあとむの書き方を真似ると盗作じゃね?
と思って書き方をマネするのはやめました
あぶないあぶない個性は大事
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-J6aJ)
垢版 |
2018/03/31(土) 01:01:26.16ID:YkTymvjz0
建設的批判ならわかるけど誹謗中傷している奴はただのクズなんだから放っておけばいいんだよ
自分では何も書けないのに上から目線で批評したい奴が多すぎる
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 899d-iMlP)
垢版 |
2018/03/31(土) 09:23:19.56ID:8k5UTpUN0
竜魔人って単語ってダイ大以前にもあった言葉なんだろうか
どっちにしろタイトル見てタグ見回してクロスオーバーじゃないのかと思うまでがテンプレだろうが
0977この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-ItU8)
垢版 |
2018/03/31(土) 10:04:48.66ID:nKK4fDx3a
尻尾少女の作者についてはそっとしておいてやれよ。自らの想いを綴った割烹を晒されて小馬鹿にされたら、繊細な人間は深刻なダメージ食らう。

ましてや自称愛読者がそれすりゃよ
0980この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-xOjf)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:35:36.52ID:JtwJi6vka
>>974
ハメは規約違反で処分(注意&ロック)されたら全部報告上がることすら知らんやつまでこのスレにおるんか
もうホント末期やな
規約すら読まないで垢作ってそう
0981この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-xOjf)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:41:33.84ID:zeaTcLUGa
アカン
どんだけ飛行機飛ばして粘っても立てすぎエラーだわ
誰か次スレ頼む
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-EdfM)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:47:10.17ID:yjEj0Eo50
最新話のコメは批判じゃなくてジルクニフへ怒りをむけたんだ。
入り込んでいたからジルにむかついて
批判じゃないんだよ
もっと気使うべきだったか
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-EdfM)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:50:34.84ID:yjEj0Eo50
>>737
オバプリは傑作です
プロデビューも納得
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-rf3e)
垢版 |
2018/03/31(土) 12:48:00.95ID:yjEj0Eo50
批判してなくて感想書いただけなのになぜか運対になったりしたんだよな
なんでかな?
絶賛のみにすればよかった作者も繊細すぎる
せっかく才気溢れていたのに。
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 219f-kUw7)
垢版 |
2018/03/31(土) 14:29:47.84ID:zAOg6hN80
尻尾のジルの件の荒れ方はナーベがんばるの時のレエブン公の時に似てるな
オバロ読者は原作での有能キャラがポカする事に我慢の限界値が低いのかもしれん
個人的にはもう少し限界値上げろよとは思う
0992この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0d-EdfM)
垢版 |
2018/03/31(土) 15:19:45.88ID:ABvYqcURp
立て乙

原作主人公勢を負けさせたら原作ファンが嫌な気持ちになるのは当たり前じゃね
オバロは作風的にオバロファン=アインズ様ファンに近い要素あるし

しかもナザリック負けさすのって大抵オリ主物だし、バフが得意な生産職が一人相手側に着いたので戦力は互角になりましたみたいな無理矢理なのが八割だし
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b8-D8wQ)
垢版 |
2018/03/31(土) 16:13:05.46ID:wZ2+HdIT0
ナザリックがカルマ低すぎなんだよなー
対抗できる戦力と良心があれば敵対関係にすぐなりそう→低評価
オリ至高→低評価
現地勢力は弱すぎる ナザリック原作キャラはアインズさまに絶対服従だから原作どおり
モモンガさんの転移時の条件を変えるのが良いけど そこには一人旅って壁がある
難しいなあ…
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