異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part153
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part152
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520503398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>747
敵にも魔法を使ってくるモンスターは大量にいたが
主人公が敵の攻撃魔法を一人で受け止めるぐらいの桁違いの魔法使い
主人公が魔法で敵正面の突撃を止めて、その間に味方の天才剣士が敵の左翼を壊滅させ
主人公の魔法＆友軍の頑張りで敵の右翼も壊滅させ両翼があがって包囲完成って形 あと人間ってのは面白いもんで正面の相手とはしっかり戦えるんだが
横にいる相手とはまともに戦うことはできないからな
近世までの隊列くんで戦ってるような時代だと軍隊は横を攻められると超弱い
基本的に隊列がっちりくんだら前にしかまともに動けないってのもあるから
包囲されるとほとんど方向転換もまともにできなくて動けなくて実力発揮できないまま負けたりする
だから高速で自由に動き回れる騎兵が勝負の決め手であることが多かった >>750
そんな回りくどい事やってたのか・・・とっとと津波起こして流せば良かったんじゃない？
※生態系破壊します
なんでそんな戦術組み込む必要になったのかは知らないけど主人公がチートでちっとも面白くない事だけはわかったよ（酷）
教えてくれてありがとうございます。 包囲殲滅陣の面白いところは敵側にのみ航空戦力がある、ってところじゃないのか >>747
下級職の魔法使いのウォーターウォールで何故か3000近いモンスター（しかも一般的冒険者ではタイマンではまず負けるぐらい強い）を止めれるんだからすごいよな
下級職すげえ！
って話だよ >>754
いや、タイマンで負けるくらい強い上級モンスターはウォーターウォール突破してるけど
冒険者集団の槍衾で各個撃破されてる
味方には剣神がいるし地味な努力はチートだから仕方ないね 左右の主力100で各1000のそれも空を飛んでる軍勢をあっという間に撤退に追い込めて大した被害がない上に中央の100で3000を足止め出来るんだから包囲するまでもなく最初から敵じゃないよな >>756
きっと重機関銃でも各人に配備されてたんだろうな >>756
カンネーの戦いでも別に包囲してなくても勝てた可能性はあるけど（騎兵は純粋に勝っていたし）
その場合かなりの被害が出ただろうし、敵も殲滅できずにあっちこっちに逃げ散っただろう
相手はモンスターなんだし空飛んでる奴もいて
一回逃げ散られたらどうしようもないし同じ事が起きて結局領土が荒廃したのでは？
そういう意味でも包囲殲滅陣には意味があったでしょ
勝てば良いってだけの戦いではなかった >>759
そいつらは主人公のサンダーウィップ？みたいな名前の魔法で倒してたと思う >>759
突風起こして気流に変化与えたんじゃない？
魔法で浮力つけてても風圧には逆らえないからワイバーンやグリフォンといった大型でも
機動力を殺すことはできるよ >>757
機関銃４丁装備した50人のイギリス軍が５０００人の敵に勝った実例があるし
300人なら3万のモンスターを倒せるだろう ・・・スカドラくんは前に、砦にこもる近代兵１２００と中世兵士１万５千だと、３万の敵に包囲されたらパニックを起こして負けるとか言ってなかった？
まあ、今となっては激しくどうでもいいけど。 スカトロさんは妄想暴走勘違いバトルのしすぎで疲れてるんだよ >>763
話が飛びすぎててよくわからん
具体的に該当レスぬきだしてくれりゃ説明してあげるけど >>744
スレであがるイラつく要素が無いからじゃなかろうか。 >>765
異世界設定 議論スレpart23の>>664からの流れだったかな。
あと、別に解説とかしなくてもいいよ。
どうせ、前提条件コロコロ変えるからわけがわからなくなるし。 なんか包囲殲滅にしつこくアホみたいな擁護してるのいるなと思ったらいつもの奴なのかよ >>767
ああ、なんとなく言いたいことが分かったわ
50人相手に5000人いれば包囲できるから勝てるっていいたいんだろ？
ありえるね
実際5000人側が正面から挑んで負けたってだけで作戦考えてりゃ勝てる可能性はあったろう
というかこの人数差なら裂帛の意思をもって突撃を強行すれば
普通の正面から突っ込んでも勝てた可能性も全然ある
まあ槍とか装備してた未開の部族が未知の新兵器でいきなり攻撃されてワケがわからなくなったってのが実態かもしれん とりあえず、自分の主張（>>762と>>769）ぐらいは整合性をもたせて欲しいな。
わずか２０分で、主張が矛盾するとかもうね。 >>770
どこに整合性がないと思うんだ？
一方的に新兵器である機関銃を用いて正面から突っ込んでくる100倍の敵を倒したって話と
100倍の戦力で包囲すれば勝てるって話は両立するだろ ……矛盾が気になったからといってスカドラに構ってはいけないのです
構った分だけゴミレスが溜まっていくだけなのです この子、>>767のことすっかり忘れているか、意図的に無視しているなぁ
っま、いいか。 スカトロさんが口から垂れ流すクソに触れるなんて、とんでもないことですよ >>773
意図的に無視もなにも
どこがおかしいのか論理的に説明してくれよ スカドラくんをかまってもムダよー
自分に都合のいいことしか見えない頭弱なんだから そうやって反論出来なくなると逃げるんだよなあ
日本人はディベート能力弱いからしゃーないけど
からんだ側は責任とろうよｗ 話題変えるか？
異世界の食い物で美味そうな食べ物がほとんど出てこない件。
山国出身の主人公たちが海洋国の街で魚料理食べるんだが、普段食べなれた食事と違うので戸惑う描写はよかった。
川魚と違って骨多くて硬いから食べづらいとか軟弱な事言ってて笑ったけど あーもうイラつくイラつく！
なんか知んないけど、俺の小説よりツマラナイのが持てはやされて俺の小説が見向きもされないのがイラつく！ 作中の誤字見て「しょ〜がね〜な〜ｗ」って思う事あるけどタイトルの文法がおかしかったり明らかな誤字見つけると腹立つかな・・・
大事な金看板の筈なのに最初から台無しにしてるんだから チート主人公の無双をそれっぽく見せるためだけのカカシ相手だから、数なんてどうでもいいし戦術もどうでもいいよな
一対５〇〇兆、たった一人の超銀河大戦ワンパンで大勝利！ ブラックホール作っちゃいました！ クエスト達成した夜はコカトリスのからあげとビールでいっぱいとか
ちょっと贅沢したい日にはビッグボアの生ハムとミノタウロスミルクのチーズとか
そんなんになっちゃうよね、あんまりゲテモノになってもつらいし >>776
スカスカドラゴンのときもそうだったけど、前提条件をコロコロ変えるからなぁ >>785
前提条件をコロコロ変える！って主張するけど
そっちは前提条件をしっかり定めてるのかっていうｗ
反論できなくなるたびに人格攻撃はじめて敵前逃亡ｗ
これでどーしろっての？
知識でも論理でも勝てず、出来るのは嫌がらせだけ
こんなやつら相手に話を続けようがないだろ >>784
異世界ストロングゼロを三本胃に流し込み、コンビニ的屋台で半額になっていたよくわからない焼き鳥のようなものを無心に食うんだろ
明日もまたクエスト、朝が早いからさっさと寝ようってなると テレビで時々やってる世界の珍しい食べ物特集とか見てると本当に世界って広いんだなと感じた >>779
ビジュアルがないのが想像以上にデカイんだろうな
例えばグリフォンのロンデ酒煮込みが旨い！とか言ったところでどんな味なのか想像しづらい
それよりは「何を食べてもマズい」からの「さすなろ」にしたほうが楽だからな 異世界で冒険者の食事が自然と携帯食になって乾パンぽいのとか石みたいなチーズ、干し肉が定番なんだけど
探索にでる一日目くらいは腐りにくい食材弁当にして持ってってもいいのになぁって思う
それができないのは単に冒険者の炊事能力がゼロなんだろうけど・・・
なんで腸詰ないんだろうなって。やっぱ高いのかなぁ・・・ >>789
異世界じゃないけど、冒険小説とかでロビンソン・クルーソーの無人島生活はワクワクして読んだなぁ
水につけると沈んじゃう木を加工したりパンの実食べたりとか
確かに想像つかない味になりそうだけど、未知の世界を魅力的に演出して欲しいって気持ちはある マグダラで眠れだと、旅慣れたヒロインが生の玉ねぎとか用意していたな。
個人的には、ペミカンとか出してくれると嬉しい。いや、あれは北アメリカだけど。 >>790
荷物重くなるからだろう
そんなことするぐらいなら一食でも多く持つ
新鮮なものが食べたかったら現地調達だな 食事といえばパンにコメ、たまにソバにイモ
なんで異世界独自の主食がないんだぜ？ ペミカン、何の肉のペミカンかな
そういえば先ほど襲撃してきた蛮族の捕虜は・・・・・ 異世界ストロングゼロとか飲んでから3分間は全てのステータスが2倍になるけど
3分すぎたら10分間猛毒状態とかになりそうで怖いわ… ポーターいないと生鮮食品持ち歩くの無理だよ
つーかパーティーの人数少なすぎ >>794
読者がイメージ出来ないからでは？
エスキモーみたいにアザラシ主食にしてるやつらが出てきて味わかる読者はまずいないだろ >>792
減産のトウモロコシなんかは昔は灰汁で処理しないと大変だったんだっけ？
スペイン人の航海士とかが樹皮みたいな皮膚病かかっ酷かったとか >>795
よく働いた795よ
おまえには新鮮な両脚羊の生レバを食わせてやろう＾＾ >>794
地球原産の食物と関連付けると楽だし、どこかで密接な繋がりがあるのでは・・・と浪漫を感じるからじゃない？
古代メソポタミアやエジプトでは小麦やゴマなんかをよく食べてたらしいし古代からソバを食べてる地域もあった
そういう話知ってると「この異世界のこの大陸の文化って●●をイメージすればいいのかな」って色々考えさせられて面白いと思うよ オブリビオンやってた頃は冒険の舞台なんかせいぜい2日ぐらいの範囲だったしチーズパン持っていって携帯式七輪で焼いて食べたものだ
宿で生肉や野菜を購入して自分の部屋で炭火で焼いて食べたのも懐かしい……リアルにやったら怒られるなんてものじゃなさそうだが
7dtdでもありきたりな（しかも適当な動物の）肉のシチューがすごく美味そうなんだよな
一杯食べるだけでHPが永続＋１とかゾンビものの世界じゃ本当にそういうのごちそうなんだろうなって伝わってくる >>794
まあ、異世界でなくて現実世界の食材でも、フフとか名前忘れたけどエチオピアの雑巾みたいな主食とか出されても、
面白がる人は面白いと感じても、大半の読者はいまいち味とか食感とか想像できなくて困るだろう。
作者の腕が良ければ話は別だが。 >>798
それはあるだろうな
せいぜい北方人種に好かれているモナティ獣の肉は鴨肉に似ているような味がした、ぐらいな表現がいいところか
それなら最初から鴨と書けよとか言われかねないのがなんとも 芋（ジャガイモ系でもタロイモ系でも何でも良い）をすりつぶして、
でん粉をコネて餅っぽくして食べる異世界とかあっても面白いが、
まあそこをこだわるかどうかは作者の自由
あるいは、小麦粉をコネてつぶつぶパスタにして主食にする文化
の異世界とか。 謎生物が途中まで消化したゲロしか食えないとか
謎生物が排泄したものしか食えないとかやられても困るか… スマホ太郎が受けるなんて世も末だと思う。
その半面、あそこまで露骨に楽して大成功要素満載だと、その分野ではある種の完成形だと感心する。
自分、どうもご都合・お気楽な展開にはできない。
今書いている異世界転移モノ。脳内シミュレーションの結果、こんな内容になった。
「異世界で治癒術師になったので、孤児院を運営してみた（仮）」
チートな治癒魔法で病院や食糧増産（再生魔法で無限増殖）で儲けて、その資金で孤児院を開く。
孤児たちの食い扶持も再生魔法で確保できる。
近隣の村々とかからも孤児が来て規模が拡大、やがて複数の派閥（不良グループ）ができる。
そのうち対立するグループの二人が喧嘩して、はずみで相手を刺殺してしまう。
すぐに院長たる治癒術師を呼べば蘇生できたが、罰を恐れた加害少年は死体を隠してしまって発覚したときには既に蘇生は不可能になっていた。
加害少年は殺人罪で鉱山で強制労働、治癒術師も管理責任を問われて散々叩かれる。
傷心の治癒術師は既に充分育った弟子たちに総てを任せ、一人で街を去る。
その後、村々を回って傷病者を癒やし、飢饉の村には食料をもたらす旅の聖者の噂が伝わる。
数年後、街をモンスターの大群が襲うが兵士達は謎の治癒魔法に守られて瞬時に傷が治り街を守り抜く。
弟子達は師の帰還を知るが、誰もその姿を見つけることはできなかった。 ダンジョンいったら壁のコケで飢え凌ぐとか、スライム焼いて食うとかあったな
エログロだと倒した人型モンスターや仲間の死体（同性でも可）で性欲処理して正気保ってダンジョンサバイバルあった
ダンジョンもので攫われた姫が冒険者に感謝の言葉を述べるんだが、こっちも性欲処理してスッキリしたら鎖に繋いでさっさと帰っちゃうエロ漫画あった
「ヤギと大して変わんねえな」で草生えた スマホとか包囲殲滅陣とかイラつく要素や展開はあっても作品そのものは面白いだろ
それを世を末っていってるのは自分の感性がズレてるだけなのでは >>798
そりゃ、異世界現地人もので、よくわからん食べ物出されてもアレだが、
たいがい、主人公の中の人を日本人にして、「あ、コレ、バナナに似てる」とか
言わせれば問題ないだろ？ >>810
エルサルバドルだかがバナナ主食にしてたはずだし
そこらへんだとどのみち異世界独自にはならないんじゃないか
昆虫食ってる奴らすらいるし
異世界独自の主食を用意してかつ現実の食べ物にたとえさせるって結構難易度高い お腹へってつらい時に現実で見慣れてる果物を見つけてちょっともいで食べてみたら
ゲロマズだったり毒だったりして異世界不信に陥るなろうしゅ >>810
むしろそういうところで生かさないなら、何のための日本人転移転生設定なんだ、と思うよね。 結局は異世界って言いながら、既知の世界なんだよな
お得意の詐欺、異世界詐欺
異世界の生活描写とか頑張ってる小説は意外と続いてるし名作多めだけど
異世界詐欺ってるヤツは大抵エタだし ここは年間3万人も自殺してる国だぞ
そりゃあ本の中くらいは景気の良い話を求めるさ 結局のところ異世界という名前の精神世界だからな
>>816
なろうとストロングゼロって何かこう、相関関係でもあるのかなってちょっと思った >>816
情報が古いでござるよ
昨年の自殺者２．１万人＝８年連続減、男性２２年ぶり低水準
2018年01月19日10時09分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018011900392&;g=soc 自殺か他殺か事故、病死かよく分からない、というか調べるの面倒臭い場合の「変死」というカテゴリーの多さも。 年間３万人でも４９都道府県で割ったら600人程度
っていう風に考えたらこの数は意外と少ない気が…？
自殺人数より行方不明者届が受理された不明者が
年間８万人以上っていうのは地味に闇が深い まあ逃亡者は普通に多そうやけんな。
会社から逃げる家庭からから逃げる罪から逃げる借金から逃げる怖いおっさんたちから逃げる……。
あと疾患の時の希死念慮の強さを舐めてはいけない。
ガチで死ぬことしか考えられなくなるから。 49都道府県って残り2つはどこよ。
西東京か東北海道か？ 他の国ならさっさと病死になるけど
日本だと医療が発達してて死ねないから自殺するってだけだろ
行方不明も同じ
他の国は失踪してもそもそも誰も気にしないが
日本は誰かしら気にするから行方不明扱いになるだけ ちなみに数だけで見るなら北朝鮮は日本より平和だそうだ
犯罪も自殺も少ないｗ
でも北朝鮮が理想の国かっていったら全然そんなわけないからな
数字は大切だが解釈を誤ると何の意味もないよ 因みに世界統計で自殺率が高い国、日本、韓国、スリランカ、だそうだ。
日本と韓国は自殺理由なんかはよく似てる。借金や失職などで「社会的に追い詰められる」こと。
スリランカは異色で、あの国の国民性は基本的に明日のこととか殆ど考えず無駄に楽天的で、
そのため失恋などのショックで自棄になり衝動的な自殺をしてしまうらしい。 >>823
す、すまぬ寝ボケていた…東京と大阪でそれぞれ東西ブロックで割けるってことで…… >>680
俺は「n回目の世界」みたいに、作為ナシ + 異性の現実をお勉強ってレベルなら問題ない
序盤での説明程度だったしね >>815
パクるのは全然構わないけど使う前に自分の頭で考えて欲しいんだよな
ステータスオープン！でステータスが出てくるのはどういう理屈なのか、出たら何が良いのか
主人公の性格や武器はなんなのか、弱点は無くても良いけど何が目的なのか なんかスカドラのせいで、このスレの趣旨が変わってる
スレタイも読めない奴は元の巣に戻ってくれないっすかね
お願い致します
ここ、イライラする設定展開スレなんで
考察スレじゃないんで…… >>794
異邦人ダンジョンに潜る だと似てるって描写を使ってるから異世界独自だな
実際微妙に成分がちがったり品種改良があんまりされてないから生はあまり美味しくない設定 >>809
アレ面白いのか？
「空腹は最高のソース」であり、「キンキンに冷えたビールが美味いのは暑いから」だ。
山（成功）が際立つのは谷（失敗・危機・試練）があるからだ。
なだらかな高原ばかりじゃ面白くない。
ありえない幸運で成功しまくるギャグマンガ「とってもラッキーマン」だって、一応の危機は訪れてる。 >>833
空腹や谷は求められてない、起きた瞬間切る人すら居るものだからね
空腹や谷を使わずにそれなりのものを作るスキルが今求められてるんだよ 面白い面白くない以前に進んだ先に頂上やビール自体が存在する保証がない
いつエタるか分からないネット連載の弱みってもう百回位言われてるんだ >>833
現実において谷にいる人間は作品に谷を求めてないってだけじゃね？
それに敵ぐらいは出てくるし さらに補足するなら
暑いから冷えたビールが美味しいっていっても
夏に暖房かける居酒屋はないだろって話よ
店外（作品外）が暑いんだからね イラネタももう出尽くした感じだしもうここがスカドラスレで良いんじゃね
住民もスカドラと似たようなのばかりだし 要するになろう小説がヌルくてつまらない、という人はまだマシな現実を楽しめってことなんだろうな
面白く感じるなろう小説が書けない！ってことなら……同情する
>>835
○万字まで書き溜めています、××倒すところまではやりますのでご安心ください
とか書いておくしかないな、ビールで言うならビールあります！って先に看板を立てる形式 それじゃあ愚痴系いらつく設定・展開を
文章表現てきとーの延長で設定テキトーなのなんとかしてくれ
隣の部屋まで30分とか言われたら変だと思うだろ？
８畳間の差し渡しって３．６メートルしかないんだ、普通に歩けば２秒かからない
体育館並みのでかい『部屋』だとしてもせいぜい数十秒だってのに３０分とか書く奴がいる
で、そこまでじゃないが街中で近所の宿屋まで３０分だとか、近隣にある村まで馬車で４時間とか
隣町まで一ヶ月だとか、丘の頂上まで４時間だとか常識的な距離の何倍も違う、どころか単位が違うことを書くやつが多い
重さとか量もそうだ。
「全長１００メートルの巨大な牛を倒した、これで兵士千人を半月は養える」
とか書く
いや、でかい牛の２０倍とか３０倍とかのサイズだから！
体積で言えば八千倍とか二万七千倍とかだから！
牛一頭分で千食と計算しても数十年持つくらいだから！
むしろ保存が無理だから売り払って穀物に換えたり豊富な食糧供給で労働力確保して開墾させまくれよ、国中動員できるぞ！？
人間より一回りでかい鉄の塊、スモールアイアンゴーレム討伐した、それで鎧を一着作れる鉄を確保？
いや、一回りでかいなら体積は人間の倍じゃ効かないから！
鉄の比重８倍、まともに動ける装備＋荷物の重量は体重の半分までを考慮すれば
総鉄装備を３０人分以上作れるから！
少しは調べたり計算したり考えたりしてから書いてくれ！
え？ なんも考えずに書くのが普通？ かんべんしてくれ(泣） >>758
空を飛んでる連中は弓メインだからそんなのを圧倒出来る時点で火力勝ちまくりなんでは…
そしてカンネーが通用したのはローマが狭いスペースで使えるグラディウス配備前だったせいで中世の軍には厳しい話
スペースあったら押し込んで振り返れず反撃できない状況に出来ないので苦戦する >>840
牛の見立てとかはナローシュがそう思った、ということで
実際解体してみたら「案外長持ちした」ってオチかもしれない >>838
だってこのスレはバカしか残ってないから
結局テンプレしか読まない書かないの連中だから
具体的に何が駄目なのか想像できない >>素材の取り分がよくわからないんだが、
牛の場合処理が必要ない部分で可食部なのは内臓以外の肉と仮定してそこから骨格や筋・脂肪なんかも取り去ると
残る肉は全体の4割から3割になってるかもしれないぞ？
精肉詳しくないので全長二メートル重さ６００キロの牛がいたとして、そこから得られる食用肉が18〜240キロ。
こいつを千人で食するとするとわずか一食で平均約200グラムなわけだ。
かなりいい加減な計算なので気にしないでくれ。
そして全長100?の牛だと50倍・・・千人分×50食分にはなる、と。
無論長期保存しなくちゃいけないし肉体酷使してる兵士たちを賄う分で一食200グラム程度では物足りないから
半月っていうのはそうとう切り詰めた数字だろうな
骨や筋は加工すればスープや煮凝りの材料になるし内臓もかさ増しすれば栄養価の高い粥の材料にできる
あと食べられない部位で捨てるのは血液な？ 可食部が限られてたり加工可能な一枚板部が限られてたりとかじゃないの >>800
ちょっと待って100メートルの牛を普通の20倍って事にしましょう。
骨や革を覗くと普通の牛で一頭200キログラム。
すると20倍でとれるお肉は4000キログラム。それを1000人で割ると一人頭４キロ。
４キロで半月食い繋ぐ。割とギリギリじゃない？
他は部屋はともかく。隣村とか丘なんかは作者さんは西部開拓時代なんかを参考にしたんだと思うよ。
TVドラマなんかでは近く感じるけど、実際は若いまだ子供のいない夫婦の奥さんが数か月ぶりに他の人が訪ねて来て抱き合って喜んだっていう逸話もあるぐらいだし。
作者が参考にした資料と読者の想像が違ってるって事だよね。でも作者さんがおかしいとか間違ってるとか言い切れないところがあるけど、そこんところはどう思う？ >>845
血はソーセージにできるぞ、異世界にそういう肉食文化があればだし
ナローシュは気づかない可能性が高いけど てか100メートルの牛ってそもそも重力が地球とあまり変わらなさそうな
異世界で存在できるんだろうか
空想科学読本的な方面で >>849
それ気にし始めると
ドラゴンが空飛べるのはおかしいみたいな話になるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
