【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 641冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 640冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521709801/ 鈴華さんのユストクスが新鮮だったのとソランジュ先生がかわいいおばあちゃんだった >>98
ああ、ボニ爺みたいに半値さんだけ領主候補生のままヴィルが上級落ちして婿入りならあるか 鈴華様はすごいや（再確認）
あと椎名さんの儚げなマインが五章の病みマインっぽくてあってた >>95
リーゼレータじゃなくってブリュンヒルデかと このスレの人たちってどうしてこんなにヴィルのことが大好きなの？ ヴィル大好きな人たちが他のキャラを叩くからそれは違うよって言われるだけだよ
頭おかしいこという人たちがいなければみんなヴィルとか死のうが生きようがどうでもいいよ >>103
鈴華さんが五人くらいいればいいのに
漫画(2部) 鈴華先生
漫画(3部) 鈴華先生
漫画(4部) 鈴華先生
漫画(5部) 鈴華先生
書籍の挿し絵 鈴華先生
これでよし ヴィルを優しく純粋で天使な出来すぎ君とみている人とジャイアンとして見ている人で戦争になったことがあったのだ ヴィル信者
どんな話題でもヴィルが出るだけで嬉しい。
ヴィル信者以外
サンドバッグ用
過疎化抑止 書籍化前の痛いヴィル漫画の人の時代からヴィルかわい〜とかやって
作者をドン引きさせてた人たちがいたから……
今思えばあの漫画の人が痛いヴィル信者のはしりだったな
公式関係者気取りで割烹占拠したり後々椎名さんや鈴華さん逆恨みする取り巻きいたり >>100
登場時点で40過ぎなんだよな？
（ついでに言えば地球換算だと1.2倍で50歳近く）
変な薬作ってるんかなｗ でもあの漫画小学生向け少女漫画誌みたいな明るい絵柄で可愛かったよね 悪の権化であるドーセマインをヴィルが成敗すべきなのだ
その方が売上も増えたであろう マインは奴隷商にトゥーリを売り飛ばすほど鬼畜だからな
ヴィルが抹殺すべき >>114
魔力持ちは老化が緩やかなんて設定があったりするのかもね
その極端な例が、圧縮しすぎで碌に成長しなかったってやつで ヴィル愛患者を作者が目にする↓
作者がツイやSSなどでヴィルに否定的な空気を醸す↓
ヴィル厨がツイや支部でヴィル擁護↓
作者が半値編や書籍でヴィルの素顔を暴露↓
狂ったヴィル厨さらに暴れる
これを繰り返して楽しいのかな？
作者もヴィル厨を更生させようとかそろそろ諦めたらいいのに。 >>119
エロい美女ヒルシュールには訳があるのか
外伝で花畑脳筋を晒しまくっている半値がどんなキャラデザで来るのか楽しみ
ピンク髪と赤目でマインの次に小柄で魔力量豊富な設定だから童顔は確定だろうが、美人印象描写はないのでユーディットみたいなタイプかな
今のところ誰が見ても美人に見えそうなのがアンゲリカとD子
好みによるがシャル・レオノーレ軍曹・番長・エグ
エロいのがヒルシュールとゲオ しかし、外伝の半値は既に本編の仮縫いの頃とはまるで別人に見えるんだが・・・
作者はこのあたりの齟齬を後々納得できるようにしてもらいたい オズクロってゲームのラビオラってキャラとうみねこのシエスタ45を足して二で割ったイメージ
どっちにしろサークラ顔 >>124
個人的には仮縫いの頃と何も変わっていない、半値さんは恋が絡むと暴走するキャラだと思ってる >>104
そっちかー
個人的にブリュンヒルデは勝ち気な顔してるイメージあった
やってるでー！って雰囲気が出てるような
大人になると姉御感出そうな感じ
作者の中じゃこんなんだったのね 本編の半値さんがいる場面を拾って読み直してるんだけど
半値さんって婚約者関連で地雷さんにはっきり自分の希望や願望として伝えてるのって
素敵なお守りをくれるような婚約者が欲しい と
婚約者を自分で選びたい だけなんだよね
争い避けるために自分が神殿入りしたい って地雷さんに言ったエグがあの結末だから
地雷さんにはっきり伝えられてる希望や願望は叶えられる
ただし、その希望や願望の裏側にあるものからはわりと斜め上の法則からいくと
ヴィル半値のカプ成立は無さそうなんだよね
ヴィルはどれだけランク落としても「（地雷さんが認識する）素敵なお守り」ガ作れそうにないから… ヴィルハンネが成立するかどうかはともかく、
別に地雷さんの支援が無くてもカップル成立するときは
するやろー >>128
4部の書籍見る限りだとリーゼレータは肩まで で番長が長髪だね >>121
作者は普通に書いてるのにヴィル厨が自分達のヴィル像から外れて怒り狂ってるだけじゃ >>128
兼ね役に関してのコマだったから、該当キャラの中で自然と絞れるんじゃないかな いっそ半値さんが当て馬姫になってヴィルとギーベ娘を燃え上がらせる燃料化までいったら同情票が集まっていいかも（棒） >>130
地雷さんはリーベスクヒルフェでもエアヴェルミーンでもないからねぇ >>130
成立するとき成立するのだそれは真理だ間違いない >>121
新しい読者が勘違いして病まないように分かりやすくヴィルの立ち位置を明確にしてるんだろ
地雷さんと五郎の関係も書籍では親密さが増して距離の近さがわかりやすくなってるし
微妙な行間を読み取れない読者にもはっきり理解できるように改訂してるのでは
原作者がストーリーを進めている上でのヴィルの人格描写にもかかわらず
ここまでヴィルsageするなんてと感想欄でグチグチ咬みついてくる毒者までいるし
作者が生み出したオリジナルのキャラを決まった通りに当たり前に描写するのがsageだとか意味分からん ヴィルとハンネさんはダームエルとブリギッテみたいにくっついたら地雷さんにはお見せできないよな結末迎えそうだちゃんと現実見て等身大の幸せ掴めると良いんだけど >>137
毒者とは読み込みが足りないそれもまたよくあることである
見え方が変わっただけで本質はなにひとつ変わっていないことも理解できていないのだ >>128
作者さんがツイかどっかで言ってたけど
ブリュンは勝ち気な印象があるかもしれませんが、箱入りの正統派お嬢様なので可愛らしくなりました
みたいなこと言ってた気が >>141
なるほどー
言われてみればそうだよなあ
ライゼの正統派お嬢様だ ユルゲンは外見と中身が全然違うキャラ多いな身内か原作知識持ってないと外面に騙されそうアンゲリカとか普通に話してたら中身に気づけない自信がある ふと、もしガブリエーレがエーレンに嫁いでこなかったらどうなっていたか…と思った
初代グレッシェル伯がギーベにならずにそのままアウブになって、底辺領地ではあるが、ある意味平和だったのか
政変を乗り切れるかどうかは怪しいところだけど
もっとも、フェルは引き取られないだろうし、そうなれば地雷さんは死ぬだろうし、ランツェナーベの侵攻はあるだろうから色々酷いことになってただろうなぁ ブリュ父がアウブでブリュ姉妹がそのまま領主候補生だとしたら、
地雷さんという娘を養女にしたかは娘多すぎってことで怪しいかもなぁ ギーベグレッシェルは神殿も下町も忌避していたから
地雷さん平民という時点で燃料電池以外の用途を思いつかないだろう >>146
グレッシェルが平民との距離ある土地になったのはガブが原因なんだが ガブがいなければ、下水改造のときに魔力不足になることもなく、下町まで一気にエントヴィッケルンできてたろうね
そうならば「汚くて臭い下町」ではなく、忌避感は少なかったかもね 質問です。
５０２話の「嫁取りディッター後編」で、
他領地の襲撃のとき、
ダンケルフェルガー陣にはハンネローレ１人が残されているけど、
これって、ダンケルフェルガー側の作戦ミスではないでしょうか。
また、後に、ハンネが自分の意思で陣を出たことが問題になっているけど、
仮に、ハンネが動かなかった場合、ヴィルが実力行使でハンネを
陣の外に出そうとしてもみ合うことになる可能性が高く、その場合、
他領の攻撃が命中する確率も高くなるので、そのようなリスクを
避けるためにも、負けを認めて外に出る、というのは、ありだと
思うけど、そこは文化の違いなのかな・・・ >>149
半値編はまだ未読？
そちらで色々明かされてるよ >>149
半値さんはヴィルを撃退できる武力もあれば魔術具も持たされてたって言われてんだろ馬鹿か >>147
下町がきれいかどうかではなくて
平民に対しての偏見だよ
あと神殿に対する偏見も強い
これはユルゲンの貴族全般がそうだから仕方がない
ボニ爺だって神殿にはなかなか行けなかった
青色神官に化けたり下町の森で平民と狩りをしたいとか言ってたジルが異常
ジルは異常だから地雷さんを引き取れた >>149
半値編を読むといろいろと分かるよ
半値さんは言われるだけのことはしている ジル信者はフリーダも養女として引き取られる道があったっての意図的に無視するの何なの？
そもそもジルが介入する以前からカルステッドの養女になるって道敷かれてたの忘れたの？
ジル以外の貴族は身食いを養女にしないジルだからこそ養女にしたとかあのさぁ 半値ちゃんって明らかにヴィルより強いよねｗ
そりゃ、ヴィル撃退しようともせずに陣を出たら批判されるわｗ >>150
ハンネ編でいろいろ挙げられているので一時は納得してたけど、自分も初めての宝取りディッターを書籍で読み返したとき、レスティラウトが普通に守られててあれ？って感じた
ぶっちゃけ、同じく不測の事態とは言え次期アウブである兄の方は普通に守られているのに宝であるはずのハンネさんを魔術具があったからと言って守らないのはおかしいだろうと
まあ、ロゼマを倒しただの前年の宝取りディッターでフェルに対してダンケルらしい振る舞いをしたからとかの理由があるんだろうが、それにしてもあの時のダンケルの振る舞いの方がよっぽど異常な気がする
エーレン基盤で常識が歪んでるロゼマ視点の情報を主に考えているせいかもしれんけど、学生たちの行いに罰がなくハンネだけが責められるのがなんかおかしい気がするわ >>154
領主候補生の地位の高さをまったく理解していない感想ですね
ジル信者云々以前の読み込み不足露呈アンチということですね そして、手を差し出しているヴィルフリートの深緑の目を見れば、勝負の行く先よりもハンネローレの身の安全を案じているのがわかる。
ハンネローレは立ち上がった。
自らの意思で盾を消して、陣を出ると、ヴィルフリートの手を取る。
ハンネローレが動いてくれたことに安堵の表情を見せたヴィルフリートにハンネローレも笑った。
そしてハンネローレはできるだけ素早い動きでヴィルフリート様に体重をかけてのしかかり、反撃されないように押さえ込んだ。驚きに大きく見張られた深緑の目がハンネローレの間近にある。
「わたくし、ヴィルフリート様の光の女神になりたいと思っています。わたくしに求婚の条件をくださいませ」
−−−
思いつきで魔改造した（#502とハンネ11の合成）
今も反省していない >>156
ココからまずわかることはハンネローレがレスティラウトよりも強いという考察視点の欠如である >>154
ジルだから領主の養女になったのでは?
フリーダ頼りならどこかの下級貴族の養女で魔力電池コースかな
フェルの伝手でカルの養女はそれなりだが「元平民」で「上級貴族の養女」だからね
「上級貴族の実子で領主の養女」という肩書とは雲泥の差
領内の改革とかはできたかどうかはわからない
ただカルの養女だった場合にはヴィルがお披露目で失脚しそうだから
地雷さんはシャルかメルヒの側近になるのかな >>154
別にジル信者ではないが（寧ろ無意識に地雷さん+αに負担掛けてる事にイラッと来るが）
平民を上級貴族にするのと、平民を領主の養女にするのは全然重みが違うんでないの？
>>152がそういう意味で言ってるのかは知らんが、前スレにも誰か言ってたな
フェルですらカルの養子（上級貴族）にするのが限界だった。ジル以外に領主の養女にしてしまう狂った領主は他に居ないって
これに関しては自分もそう思うわ >>156
レス兄を守ってるのはレス兄が指示して騎士団動かしてたからじゃね？
レオノーレが驚いてた戦術とかも、レス兄の指示でしょ
半値ちゃんは自分で対処出来そうに無いなら騎士に守るように指示出せばよかっただけじゃね？
領主候補生の命令無視したら、それこそ処罰対象でしょ
ちなみにディッター中はマインの護衛騎士とかもマインの側に居たのはユーディットだけで
他の側近とかは、主の命令に従い主の側を離れて、それぞれの持ち場で戦ってて
必ずしもマインを守ってた訳じゃ無いし
レス兄と一対一にされた事で、マインの護衛騎士に罰が行くかと言うと、そんな事は無い訳で・・・ 上手いことヴェロ排除したうえでジルの養女になったけど、
ヴェロ残ったままでジルの養女にしたら地雷さん殺されるとフェルは考えたのかもしれん
自分が苦労したからこそ領主候補生にはしたくなかったとかね 半値さんが側近に的確な指示を出来ないのも責められる要因じゃないの？
一年の時の地雷さんは勇み足で勝手に飛び出そうとするトラウゴットをちゃんと抑えてたぞ
嫁取りディッターでも地雷さんは自分の護衛騎士に逐一役割とポジショニングを指示してた
レス兄もちゃんと指示をだして護衛騎士に守りを固めさせてただろうし
護衛騎士が自分から離れてくのをぼーっと見送った半値さんの統率力のなさがダンケルの領主候補生として問題なんだろ
四年になってもケントに側近に的確な指示を出していないって叱られたくらいだからな >>162
嫁取りディッターは最終盤で同じシチュになってるんだよね
レス兄と1対1にされても回復薬飲んで抵抗し続けた地雷さん
ヴィルと１対１になったらお守りすら使わず丸め込まれた半値さん
ダンケル基準では地雷さんと半値さんの差で負けたってことになるだろうな
まあ半値さんの場合は外部状況もあったのだが少なくとも周りに確認は入れるべきだった あのディッターのとき半値さんは自分で自分の身を守るのが仕事でそれだけの能力もある
地雷さんはその能力が足りないことを分かってたから護衛騎士を自分の側に必ず1人は置いてた
半値さんはできるのにやらなかったんだからそりゃ非難されるやろ >>145
ブリュ祖父がアウブだったらそもそもブリュが生まれるのかが変わると思うが >>149
体格差がかなり明確になってくる五年生でも半値さんはヴィルを抑え込む事に成功してるんだし、悪辣な魔術具付きならヴィルをぶっ飛ばすくらい訳ないはずだったんだろう 乙女な半値さんは優しく手をさしのべられて()単純に嬉しかったんでしょ
でもダンケルの気風としてはアウトな行動
他領だったら領主候補生を守れなかった護衛騎士の不手際になるんだろうけど
そこは自分の力で最後まで抵抗してこそ栄えあるダンケルの領主候補生！勝負を投げ出すなんてけしからん！
ってことじゃないの？ .>>162
当時指示出してたのはレス兄じゃなくてダンケルの騎士団長の息子、ロゼマが直接褒めてる。
その上で魔獣が巨大化した際には慌てた「レスティラウト様を守れ」というやり取りが飛び交ってたから、ハンネさんとやたら扱いが違うなあと。
まあ、事前に自分を守り抜くよう命じてたのかもしれないが。 >>170
事前準備がばっちりだった嫁取りディッターと、準備無く突発的に行われた白黒争奪ディッターとでは色々違って当然なのでは
そもそも白黒争奪戦ではレスティラウトは戦場に立つつもりじゃなかったしね ハンネさんは何も得るもののない敗北をしたってのもありそう
負けても欲しいもの(ヴィル)をしっかり手に入れてたなら非難はそこまで大きくないけど、それもない無為な敗北に全力を尽くさず甘んじたから領主候補生に相応しくないって評価されたとか
試合に負けて勝負に買ったならアリだけど、試合に負けて勝負にも負けたならナシみたいな 魔術具の事を考えるとダンケルにとって半値さんが一人残される状況は絶好のチャンスだったのかもしれない
半値さん一人が陣に残る
→エーレンしか周りにいない状況で遠慮なく被害が甚大な魔術具が使える
この状況で勝手に半値さんが投降したら確かになんでと言いたくはなる ディッターに参加するのを嫌がる、ディッターでは守られるだけ、負けを認めずにごねる
最近のダンケル描写を基準にするとこんな奴は次期アウブに認められないと排斥運動が起こっても不思議はないイメージだ >>169
他領でも普通に半値さんポジの人が軽薄な男に誑かされて自領に不利益を齎したって嫌われまくると思うよ
むしろディッターの恥はディッターでそそぐってやり直しチャンスをくれるダンケルは良心的 >>149
ダンケルの騎士見習い達は、この程度の他領の攻撃は半値さんなら大丈夫だろうし
ヴィルと1対1で半値さんが負けるとは誰も思ってなかったんだろう
それなのに半値さんが自分から陣を出たことにショックを受けて誹っちゃったんだろう 「あのフェルディナンド様の降伏勧告すら拒絶したのに！」というのが根底にあったりしてね 吉田沙保里に陣地防衛任せてたら沙保里さん危ない！僕と一緒にこっちに来て！
と山崎賢人あたりに言われてふえぇ沙保里戦えない〜と敵前逃亡して敗北決定付けたら
はぁ？何やってんだお前ってアルソックに警備頼んでた人は思うだろ >>128
ブリュンヒルデがミナミの帝王の絵で脳内再生されたｗ＞やったるでー >>178
貴族院物語とか読んだ層なら仕方ないと同意得られそうだけどダンケルだから非難されて仕方ないね >>175
>>178
まあ、何もなかったらそうなんだが中央騎士団が他領の学生を率いて攻撃を仕掛けてくる予測不可能な異常事態だっただろ？
ぶっちゃけ、そんな状態でディッターが続いていると判断するのも魔術具があるとはいえ護衛騎士の一人もハンネを守らず領地ごと特攻するのも
1年生の時の緊急時にレス兄を守ろうとした判断と比べると明らかに差がありすぎて変じゃね、って話
最初の宝取りディッター後にルーフェンやダンケルで矯正されただけかもしれないけどさ >>170
嫁取りのときは半値が一歩も陣から出ないことを前提に危険な魔術具が準備されてた
魔獣が暴れだしたときのレス兄はそんなもの持ってない上に、真っ先に守らなければいけない時期アウブ ちなみに現アウブは真っ先にターニスベファレンに突っ込んでいった ダンケルの現アウブは鉄砲玉で、実権は第1夫人が担ってるから… ディッターのときのお姫様っぷりと足払いメッサーが当然と思ってる五年生が同一人物とは思えんのよなー
本物のディッターで血に目覚めたのかね >>177
ありそう
もしくは魔王の弟子の地雷さん相手に降伏ならまだマシだったかも >>185
当時の半値さんは既に心に強固なダンケル魂を持っていたけれど
あの時のお姫様っぷりこそがそんな半値さんの恋の暴走だったんだろうと思う メスゴリラがか弱い女の子扱いされてきゅんきゅんテンプレか
そして逆ハニトラに引っかかったと >>185
いや、ちゃんと同一人物で物理的に強くて魔術具もあるし大丈夫だと思って騎士が離れたらなんか甘言に乗って勝負を投げてたから非難されたんだろう >>185
それを言うなら五年生の時の求婚も東屋では足払いなしで行っているんだぞ。
時間遡行後に唐突に足払いメッサーして驚いた。 >>188
自分をいじめるお兄様と違う優しい人だと認識しただけで
か弱い女の子扱いされているという意識は半値さんにはないと思う
だって自分がか弱い女だなんて半値さんは微塵も思ってないだろうから 横暴なお兄様と違ってわたくしの意志を尊重してくれるヴィルフリート様ステキ！
なお実際は >>195
実は単純な話で、多分レス兄より半値さんの方が魔力が高いんだと思う >>194
今のハンネさんの視野狭窄っぷりからすると兄のいじめや兄のせいで問題が起きたというのも自業自得の疑いがあるな
シュミルの主なりたい発言みたいに可愛い妹の願いを叶えようと奮闘した結果の騒動で、そこで「不用意な発言をした貴女にも問題があります」と叱責されたのを兄が悪いで思考停止とか >>197
心配して忠告してくれてるのをお兄様がいじめるのですとか思ってそう
なんか誰かがキツい忠告した時相手を酷いとか言ってた時あったよね >>197
視野狭窄も何も半値さんはダンケル女性としてはディッター脳のダンケル男子のコントロールに辟易してる
完全な異端児だと思う >>124
地雷フィルター付き半値と原液100パーセントな半値さんは違うに決まっている
因みに生地雷さんと間が悪い半値フィルター付き地雷も違うw
>>158
そんな公開バージョンw
男臭く成長する予定のヴィルがせめて足払いメッサー求婚を未然に防ぐ地力付けられるよう祈るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
