【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 641冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 640冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521709801/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二段 貴族って遠回しな神様使った表現するって設定だけどさ
下ネタとかどうしてんだろうね
気心知れた仲だと普通にやるもんだけど、そういうときも神様表現なんかなぁ
バイシュマハートがやる気満々でさ～、とか
あ、>>1おつ ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/978994396564615168
（フリーダの契約相手がヘンリックであることを地雷さんが知っているかどうかについて）
＞知りませんね。
＞知ったら「横暴で変な貴族が相手じゃなくて良かった」って思うんじゃないかな？
＞ヘンリックのことは印刷業で知っているので。 >>1乙です
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）＜英知の女神メスティオノーラの祝福をスレ民に
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>1
乙
こう言ったらあれだけどフリーダの契約相手が誰かマインさんは調べようと思えば調べられただろうに
ほんと自称お友達以上の何物でもなかったんだな １おつ
たまにロリコン救出の後押しいた事をぼんくらの功績にしたがるひといるけど、後押しがあろうがなかろうが地雷さんは助けに行っただろうに >>10
家族の情など一切ないなどと言い張りたいがために
後押しではない関係ないと言い張ってもな もうそれしか縋れるものがないんでしょ
あんまりヴィルのお陰とかドヤってるとまーた書籍補完でクズ要素増えそうだからやめた方がいいと思うけど >>9
契約しているフリーダは契約主のことを選びに選び抜いたって納得してるし、
調べてもしなにかあってもフリーダから助けを求められなきゃ何ができるわけでもなし。
虐げられてても地雷さんにはどこまでが契約内容なのかわからないし。
仮にフリーダを引き取るにしてもフリーダは地雷さんの持ち物じゃないから、ハッセの時に孤児を身分の力で奪ったのの焼き直しみたいになるんじゃないか？
フリーダは本人が既に契約してるし >>9
ローゼマインとフリーダの立場が違いすぎるからなあ。
イタリアンレストランを友情の証として、それ以上は互いに望んでいない気もする。 あの一言がなけなしの善意からの後押しでも
厄介払いに切り込み隊長として敵地に少数で突撃させる意図があったとしても
その後の地雷さんはヴィルに塩対応なのが現実なんだよな
向こうから頭下げて頼んできたら考えなくもないが
地雷さん側から個人的に手を差し伸べるつもりはないとまで言い切ってる
五郎なんて恋歌と誤解されているのも知りつつ
ヴィルの評判や立場がどうなるかも予測した上で「周囲に誤解されたところで大して問題あるまい」って返答だろうしね フリーダの契約は貴族と平民で対等なものではないだろうけど
それでもきちんとした契約なんだしそれをあれこれ詮索するのはそれこそ余計なお世話 本当に不思議に思うんだけど
ヴィルってそもそも最初に地雷さんに救われた時に何を拠り所にして真面目に勉強したのだろうか？ >>15
本人の望みに干渉する理由もないのにな
友人以上なら干渉するのが当然の論理なんだろうか >>16
フリーダはなぁ…、魔術具ぼったくりがなければ、もうちょっとマインさんも親しみ持ってくれた気がする。
まあ、ぼったくったのはギルド長だったんだが。
別に採算無視してまで身食いの平民助けろとは言わないが、あれはひどい。
その辺りが利益口にしながらも親身になってくれたベンノとの末長いお付き合いとの明確な差になったんだろう。 >>22
漫画版でおじいさまの養子にして貴族を紹介してもいいって言おうとしてたから
地雷さんを騙し討ちでオトマールに取り込んだ後はいい貴族に紹介して一緒に貴族街で商人をやるつもりだった気がする いうてあれ万が一のときのフリーダの生命線とか命の保険でもあったんじゃないの＞魔術具ぼったくり
自分の孫の命綱の値段と考えるとどんなにぼったとしても少ないくらいというか
自分の孫の命綱も使っちゃうあたり命の価値に重きを置く地雷さんとは相容れなかったんだろうけど フリーダとマインの関係は女同士なのにあんまりベタベタしてなくて好きだけどな
あれはあれで近過ぎない友情の形だと思うわ ぼったくりなのでなく、本来の値段だが事前には安く伝えていたトラップなんじゃないっけ
ぼったくり価格なのはたしかだがそれは貴族が決めた値段 >>26
使った後で伝えた値より高値で請求して嵌めて取り込もうとしたから不誠実って言われたんでしょ
請求した値段が割高かどうかなんて話は作中で誰もしてないんだが大丈夫？ 搾取目的で騙したというより取り込んでから生きる道を選ぶように説得したかったんじゃない >>26
いや、そういう意味のぼったくりじゃなくて、事前にベンノが確認した値段以上の値段を
後で請求したという意味のぼったくりだよ。
実際に死にかけて運び込まれた状態で、「前に言った値段や～めた！それ以上出せ。出せなきゃそいつ貰うからw」だよ。
魔術具は常備しているものの他に予備が2個あってそのうちの1個だったし、
本当にフリーダの生命線の保険と考えているなら2個とも売らない。
1個で大丈夫と踏んだ上で、更に吹っかけた…というより姦計だね。
その辺りが嫌われたんだろう。 すっかり忘れてたごめん＞魔術具関係
>>29
大丈夫じゃなかったみたいだね >>31
えっこれでも払えちゃうの？的な悪だくみの失敗感は好まれないな >>30
マインが貴族と契約して身食い仲間として一緒に貴族街で生きていくことを望むのはフリーダのわがままでしょ
マインの人生を借金使ってフリーダの望みに沿わせようとしたから信用できないって距離置かれたの
最後の一年好きなことをやりきって家族に見守られて死のうと思ってるのに
やりたいこと一切できなくなるけど血液取られるカブトガニみたいな境遇になれば延命できるよ！
俺と一緒に奴隷契約して奴隷人生送ろう！って言われて友情感じる？ せめて、ギルド長の姦計知ったフリーダがじじいを諌めて
当初提示した金額でいいのよって説得でもしてくれたのなら
マインもフリーダとお友達になったかもしれんが。
フリーダもじじいに同調してマインが払えたのを残念がっていたから
マインにとってはビジネスライクな関係以上にはなれなかったのだろう。 たしかそのへんもWebよりか書籍かコミックがわかりやすくなってなかったっけ
まぁどっちみちトラップで好感度ダウン >>34>>35
6歳の子供にわたし死ぬって決めたのって言われてすぐに納得して見殺しにするのも難しくない？
フリーダが死ぬよりいいと判断して選んだ生き方だしいい人を紹介するから生きようって勧誘したくなるのもわかる フリーダなりの善意なのは分かるけれど、商売（金）でしか人とつながりを持つことがなかったから、ああいったやり方しかできなかったのかもね >>38
結果論だけどフリーザごときに紹介できる相手でマインの魔力を使いこなせるような貴族はいないから机上の空論だし
相手のためになると思い込んでることなら陥れて借金で縛ってから説得()すればOKとか危険人物と思われて当然じゃん
ベンノさんの時もあなたのため()と言いながらそういうことしてたからギルド長嫌がられたのに フリーダのやり方がなんで嫌がられるのか理解出来ない人は
詐欺師かカモのどちらかの素質あるから気をつけた方がええで >>38
それでもフリーダ全く好きにはなれない
ギルドの爺様の暴挙とフリーダのやらかしという実績はどうしても消せないしね
そんな事してるから結局自称お友達止まりなんだろうから、自業自得 >>26
フリーダってあの時すでにヘンリックと契約してたから、既にフリーダ自身の魔力抜きはヘンリックの魔術具使ってるんじゃ？
ヘンリックの魔術具が壊れたならヘンリックが新しいの用意するだろうし、
ヘンリックとの契約を破る時は壊れかけの魔術具があろうがなかろうが、平民なギルド長一家は貴族に逆らったとして高みに上らされるんじゃない？
それでも万が一の心のよりどころではあるかもしれないけど >>40
ギルベルタ所属のうちはベンノさんが邪魔をするからマインを勧誘する機会もないよ
余命僅かで時間もなかったし命がかかっていたことだから強引でも許せた >>38
勧誘も説得も常識の範囲内なら問題ないけど、その気のない人間に借金させて強制するならそれは説得でも勧誘でもない
フリーダから見たら善意でも >>44
あなたは許せたかもしれないけどマインは信用できない人たちだなと思ったから関わりを減らした
その結果作者からフリーダはお友達を自称してるだけと言われマインの祝福も避けられた
もう下級貴族の妾がアウブ・アレキサンドリアと口を聞く機会もないだろうから諦めろ >>43
ヘンリックに面会依頼を出してから許可が出るまで#169の時でも10日ほどかかっていて、それについて特になんとも思っていないところから
ごくごく一般的な状態なのだと思われる
ヘンリック側の都合でこの期間がさらに延びる可能性を考えれば、与えられている魔術具では間に合わなくなったときの予備として
何個かは手元に保持しておきたいというのはわからんではないわな >>43
ヘンリックのほうが突然居なくなる可能性だってありえるから備えておきたかったのかも フリーダはマインを助けたかった、善意善意って言う人に聞きたいが
それならなんでロハで助けなかったんだろうね？
商人としてそんな損はできないってことなら、なんで最初から
小金貨2枚と大銀貨8枚って伝えなかったんだろうね？
事前には小金貨1枚と大銀貨2枚って言ったんだよ。
その2倍以上吹っかけたんだぜ。
ついでに小金貨2枚と大銀貨8枚という金額も適正価格とは言いがたい。
壊れかけの魔術具だぞ。
貴族が使う一生ものの魔術具が壊れていない中古でも小金貨3枚もしないと
コンラートのエピソードで明かされているから、それと同じくらいの金額だね。
いろんな意味で距離を置かれても仕方ないよ。 客観的に当時のマインをみたらエホバの証人の子供が医療行為を許否して死のうとしているのを見るような気持ちになるんじゃないかなと思ったんだ
マインが受け入れられなくて距離を置いたのはわかるけど最近の半値さんと比べたらフリーダがよく見えてね 恋愛脳筋DQNと詐欺師だと詐欺師の方が好感持てるとか言われてもどっちも汚ピンクじゃんとしか 友達にはなれなかったが地雷さんとの繋がりで
イタリアンレストランの共同経営者になれて
この先も貴族に無碍に扱われる心配のない立場を得たから
魔術具を割高で騙まし討ちの様に売りつけられたとしても
ちゃんと恩義は返してるよ地雷さん 半値さんが嫌いな対比でフリーダ持ち出してるだけだったか
普通にフリーダのたかり気質が心底気持ち悪いだけなんだけどね
半値さんは地雷さんの公認の相思相愛のお友達だから、そこは友達同士で見る目の有りなし判定かな >>49
フリーダはお金が払えなかったらフリーダの店に登録させるって話だよ
適正価格で一度助けてもギルベルタ所属のままなら説得する機会を持てないまま１年後には死んじゃうから
フリーダの店に移籍させてそこに通う間に説得するつもりだったと解釈したんだ >>50
普通に説得すればいい
命と信仰どっちが大事かは本人が決めることだし騙すのはダメでしょ >>54
それだけは死んでも嫌だって地雷さん拒絶してたよね
だからフリーダの話は全くもって有難迷惑だったという結論
何だかんだ親身になってくれたベンノさんと真逆な一家とは、関わり合いにならなくて正解だったと思う 最新巻で穴王子にこっちからは連絡しない約束を撤回するように
地雷さんに申し渡したけど撤回せずに
「王族のてめえが直接来たら目立つのがわからんのかクソボケが。
オルドナンツか人を寄越すようにしやがれこの低能。
せめて図書館ではソランジュに在不在確認して走らせろ」
みたいなことを敬語と神様表現にくるんで穴に返したほうが
少しばかり王族との接触を減らせたり穴の頭が少し冷えたり
地雷さんの気が緩みにくくなったりしたかも知れなくないか マインはコンラートが実家で虐待受けているのを見た時でさえ、
そのまま実家で朽ちるか神殿で美味しいご飯を食べるか選ばせたくらいだからね。
それがこの子の為なんだ！って独善の押し付けは通用しないよ。
根本的に価値観の違うフリーダと疎遠になって当然ってことだね。 >>55
そもそもフリーダ側からしたら輸血拒否してるエホバ信者みたいに見えたとしても
実態は心臓が悪いの？豚の心臓移植しよ？って言ってるようなもんだしなぁ
フリーダに嵌められてマインが貴族と契約してもマインの魔力を受け止めきれる相手の斡旋なんかできないし
病気に置き換えれば治療ができる人の紹介が不可能なんだよフリーダは >>58
大卒の現代人ならQOL聞いたことがない人なんかいないだろうし >>54
問題はフリーダの動機じゃなくてマインさんにとってそれが苦痛かどうか。そしてマインさんにとって騙し討ちされたことは苦痛だったから、そんな酷いことをしてきたフリーダと距離をおいた。
エホバとは根本的に違うし。エホバは医療行為を拒否しなければ死なずに毎日幸せに暮らせたかもしれないけど、マインさんが生きるには貴族の奴隷になるしかない。
死ぬか貴族の奴隷かの二択で、家族の側で死ぬ方がいいって選んだわけで
エホバは最悪か最善の選択肢があるけど、マインさんは最悪かまだマシの選択肢しかないから全く違う。
言うまでもなく貴族の奴隷が最悪の選択肢ね >>58
｢不幸になったら許さないですからね！神官長が納得していても助けにいきますよ！｣ フリーダを妾にするなんてヘンリックは不敬ですよね！と言い出して作者困惑させた人しかりフリーダ絡みってたまにどうしてそうなるの？って強烈な人出るよね >>62
フリーダの場合は事前に
「マインが死んだら許さないですからね！マインが納得していても助けますよ！｣
って通告がなかったよ。
そもそもギルベルタを通さずマインを説得するために取り込むとあるけれど
マインは春になったら会いに行くと約束しているから、十分説得の余地があったんだよね。
そこまでマインを取り込もうとしていたのはマインがもたらず金銭的価値のためなのに
それを無視して死ぬ気のマインを助けたかった善意だとするのに無理がある。 >>17
フェルジルと同じ対応保証なヴィルは
せいぜい塩ようかん対応だったね >>62
マインさんはちゃんとフェルを幸せにする準備をして行ったじゃん。家族に看取られる死か、家族から離れて貴族の奴隷かの選択肢しか用意出来なかったフリーダとは全く違う
しかもどっちにしろ不幸でも、よりマインさんの望まない方に借金で縛って持って行こうとするのは嫌がられて当然では >>67
アーレンの反逆がなかったら名誉が失墜したボロボロの不幸な状態で生きることになったかもしれないよ
地雷さんはジルの第三夫人で不幸そうでD子の連座は免れたけどフェルは妻の不敬を止められなかったのに女の助命で救われた男として貴族から侮蔑の視線を向けられて
アーレンでは処刑されたD子の夫、エーレンでは地雷さんがエーレンを捨てた元凶として睨まれエーレンは地雷さんを失って失墜して
地雷さんを犠牲にして助かった人生よりは地雷さんにエーレンを守ってもらってD子と高みったほうがマシだったと思う未来だってありえた >>68
そもそもアーレンの反逆がないなら五郎は死にかけてないし
反逆を企んでないならゲオはアウブ・アーレンと第一夫人を殺害しないだろうし
殺害しなけりゃレティが成人するまでアウブ・アーレンが健在でＤ子を中継ぎにする必要もなかった
五郎もゲオの計略で神殿から排除されるためにアーレン婿入りもなかったことになる
五郎がアーレンに婿入りするってことはすでにゲオの計画が動き出しているということなんで
アーレンの反逆は必ず起こるし
計画の内容から鑑みて反逆を起こすタイミングは確実に五郎に権力がなく無力化してる星結び前になる >>68
アーレンの反逆がなくても、フェルはD子と星結びする前に
アーレンの反逆の証拠集めとか、グル典用意しているところとか、
エーレンのためにアーレンを粉砕する計画だったのは確か
どう考えてもフェルが地雷さんを犠牲にするつもりは無い
まーでも一番それを邪魔するのが地雷さんなんだけど 地雷さんのフェルへの行動と比較は変に話がずれてくからやめようよ
ギルド長がギルベルタ商会を助けよう（）とした行動は
作者も「利益がなければ助けようとはしない」って言ってたし
部下にことごとく呆れられてたようにやり方がまずい
そのギルド長がまずいやり方で魔術具の金額詐称したのを
フリーダが悪いと思わず悪びれずに地雷さんに話してる時点で
道は絶たれたんだよ 地雷さんのエゴで独善と言ったら下町一家の意見を聞かずに生まれ育った土地を捨てて他領についてくるように命じたことだな
自分が庇護の元で他領で暮らすか自分は庇護できないが生まれ故郷で地元の仲間達と生きて死ぬか選ばせもしなかった マインは家族を奴隷に売り得た金で巫女見習い
神官長の弱みを握り貴族になるという
宮廷策謀劇のような悪女である
ヴィルを主人公にしてマインを成敗した方がいい お前らがどれだけここで議論しても公式でフリーダは自称「マインのお友達」の痛い子だっていうのは変わんないってーの マインは悪役令嬢つーか悪の権化だからな
ヴィルがマインを断頭台へと送るべきである >>65
>>40
宇宙の帝王に成り代わられてるおのれドラゴンボールの放送が最近まであったせいだな
病気の治療で騙して借金を負わせ自分の商会に無理やり入れその後貴族の奴隷として出荷するって外聞が悪すぎると思うんだ第三者からみると悪役にみられかねないのでもっと穏便な方法をとったほうがいい
>>73
マインの家族を不都合にならないように殺しておくのを考えていたと当人の前で言っていた領主の治めてる領地に家族を置いていけというのは賛成できない
領主としてエーレンの領地を第一にしないといけないのでジルはいざとなったら汚い手も使わないといけない立場だよジルの手を汚させないためにも家族のためにもアレキのためにも移動させないと
家族の移動の是非もトゥーリの進路の時とかで意思を聞いてるじゃんマインが移動する時はついていきたいついていけるような状態でいたいって言ってた sage忘れてたごめん
話し合いって大事相手の意思や都合も考えないと距離置かれるのは仕方ないギルド長がベンノさんの家族にやらかして距離置かれてるようにね
フリーダの参考にできるのがギルド長たちくらいなのがフリーダにとっても不幸だったと思う
領地の食料事情や順位に外敵の排除を行いレストランを開いて利益をもたらしアイデアもあげてるのに恩を返してない悪役といわれるのはちょっと違和感あるんだけど
ヴィルの学力も上げてお披露目成功させてるし廃嫡の危機も助けてるし貴族院のテキストもヴィルの世代から優先的に作って講義の際もアドバイスを行って手助けしてるのに主人公がヴィルの敵みたいに思われると悲しい
お披露目なくとも貴族院で何もできないと今以上に外聞悪かった思うんだヴィルもジルもエーレンも
誰が友達で誰が違うかより誰と友達になってみたいか考えたほうが気持ちよく話せると思う
自分がユルゲンにいたら友達になって一緒に何かしてみたいとか日本にこの人たちいたらどう付き合っていたんだろうとか >>73
そもそも専属てそういうもん（婚姻などに際してはついていく）だからな >>78
善悪の判断さえも狂っているからこそアンチなのだぞ アナ王子みたいな人がいるね。
「（あれだけ仲良しだったのに）友達ではなかったのか！？」
はい、友達ではなかっただけです。
それぞれにとっての友達の定義が違うのだから、しょうがない。 >>78
ヴィルが地雷さんに本当に感謝する為には、地雷さんがいない場合の廃嫡されるifをそれこそ神にでも見せてもらわないと無理そうだね
自分が地雷さんがいなかったら廃嫡だったって自覚がないからあんな感じなんだろう シャルは心折られるほど自分のレベルだけどを理解してるのに次期領主目指す自分じゃなくて婚約者がライゼ抑えろだもんね >>82
マイン「（この世界の）常識が（21世紀の日本人常識からすると色々アリエナイので）理解出来ず社交が苦手です」
半値「足払い求婚を他も取り入れれば良いのに」
エグ「そのような求婚は非常識です」
半値「わたくしの常識と他領の常識か違うようで、他領に嫁ぐのが怖くなりました」
ヴィル「何度も言わせるな、こっち見るな」
ケント「泣き虫姫様のお手伝いをいたします」 ヴィルは自分がしてもらったこと、自分が受けた利益は当然と言うかスルーで
自分がしてもらえなかったこと、自分が受けたい利益を振り翳して要求するところがいけなかった。
レス兄があれだけ分かりやすく地雷さんがエーレンにもたらす様々な利益を説明して嫁取りディッターに及んでいるのに
その後でも地雷さんには社交が足りないとかライゼから自分を庇ってくれないとかよく不満を言えるなぁと。
しかもレス兄も知らんかったが、地雷さんヴィルを廃嫡の危機や犯罪者としての処罰から2度も救っているんだぜ。
そりゃ批判もされるよ。 ヴィルは叩けば鳴るけどまるで響かない人だと思う
試す保護者は鳴ったところで満足して帰っちゃう
近くの人間がポンコツな楽器にいらつかされる 半値さんとヴィルって案外破れ鍋に綴蓋的な感じの似た者同士かもしれない
アウブの子という安定した地位を当然として享受しているだけで
自分の運が悪いとか誰かのせいにするだけで
地雷さんに巻き込まれてもそれなりに頑張ろうという気概も全然無い 金粉「第一夫人になりませんか（アドルのかわりに魔力充電池になってくれ）」
半値「エーレン嫁入りは異母妹でなくわたくしでも良いではありませんか」
ケント「…そうですね（いや全然違うって。コイツまだわからないのか、でもこんなのが火種になるより他領へ出てもらう方がいいや）」
ラザン・ラオフェ「やっと機会キターーー！」
オルト「我が領へいらっしゃいませんか（アウブへ後押しヨロ）」
ヴィル「卒業後はギーベになります（ガブの再来になる嫁はお断り） お申し出が一年前だったら…（コレ社交辞令だって伝わるよな）」
半値「一年前に戻って足払い求婚したのに振られた！何故なの！」
ヴィル「オイこっち見んなよ（なんなのコイツ 怒」
エグ「その求婚方法は自領以外非常識なのを認識しましょう、何故このタイミングで…」
1番KYは誰？ >>63
そもそも本好き界隈が言葉がキツイ人とネチケットを知らない学生みたいなのがでばっているし…… ハンネ様はアウブにならないヴィルに嫁ぐ気はあるのかな
周囲の利をハンネさんなりに考えた結果アウブヴィルなら嫁げると考えているだけかな
なにはともあれ今のぽんこつぶりを見ていると
ハンネ様って大領地で傅かれるお姫様以外の生活はできそうにないよね ヴァイスシュヴァルツと一緒にいる子ってリーゼレータかー
地雷さんより主人公感あるなｗ >>94
ヴィルが婿入りする場合も全力を尽くす気があるらしいので
自分がエーレンへ嫁ぐわけじゃないなら上級落ちしても許されると思ってるのでは
元々今の婚約者と結婚したら上級落ちするんだし >>96
半値さんは婿を取るんであって上級落ちするわけではないんでない？
で、ケントが言ってた火種すら理解してない半値さんの｢力を尽くす｣とか
ヴィルの｢ロゼマの発想をエーレンの為に使うのが次期アウブの仕事｣ｷﾘｯと同じ様なもんじゃね？ このスレがこんなに怖いんだからアンチスレなんて負のエネルギーでいっぱいだろうよ 鈴華さんのユストクスが新鮮だったのとソランジュ先生がかわいいおばあちゃんだった >>98
ああ、ボニ爺みたいに半値さんだけ領主候補生のままヴィルが上級落ちして婿入りならあるか 鈴華様はすごいや（再確認）
あと椎名さんの儚げなマインが五章の病みマインっぽくてあってた >>95
リーゼレータじゃなくってブリュンヒルデかと このスレの人たちってどうしてこんなにヴィルのことが大好きなの？ ヴィル大好きな人たちが他のキャラを叩くからそれは違うよって言われるだけだよ
頭おかしいこという人たちがいなければみんなヴィルとか死のうが生きようがどうでもいいよ >>103
鈴華さんが五人くらいいればいいのに
漫画(2部) 鈴華先生
漫画(3部) 鈴華先生
漫画(4部) 鈴華先生
漫画(5部) 鈴華先生
書籍の挿し絵 鈴華先生
これでよし ヴィルを優しく純粋で天使な出来すぎ君とみている人とジャイアンとして見ている人で戦争になったことがあったのだ ヴィル信者
どんな話題でもヴィルが出るだけで嬉しい。
ヴィル信者以外
サンドバッグ用
過疎化抑止 書籍化前の痛いヴィル漫画の人の時代からヴィルかわい～とかやって
作者をドン引きさせてた人たちがいたから……
今思えばあの漫画の人が痛いヴィル信者のはしりだったな
公式関係者気取りで割烹占拠したり後々椎名さんや鈴華さん逆恨みする取り巻きいたり >>100
登場時点で40過ぎなんだよな？
（ついでに言えば地球換算だと1.2倍で50歳近く）
変な薬作ってるんかなｗ でもあの漫画小学生向け少女漫画誌みたいな明るい絵柄で可愛かったよね 悪の権化であるドーセマインをヴィルが成敗すべきなのだ
その方が売上も増えたであろう マインは奴隷商にトゥーリを売り飛ばすほど鬼畜だからな
ヴィルが抹殺すべき >>114
魔力持ちは老化が緩やかなんて設定があったりするのかもね
その極端な例が、圧縮しすぎで碌に成長しなかったってやつで ヴィル愛患者を作者が目にする↓
作者がツイやSSなどでヴィルに否定的な空気を醸す↓
ヴィル厨がツイや支部でヴィル擁護↓
作者が半値編や書籍でヴィルの素顔を暴露↓
狂ったヴィル厨さらに暴れる
これを繰り返して楽しいのかな？
作者もヴィル厨を更生させようとかそろそろ諦めたらいいのに。 >>119
エロい美女ヒルシュールには訳があるのか
外伝で花畑脳筋を晒しまくっている半値がどんなキャラデザで来るのか楽しみ
ピンク髪と赤目でマインの次に小柄で魔力量豊富な設定だから童顔は確定だろうが、美人印象描写はないのでユーディットみたいなタイプかな
今のところ誰が見ても美人に見えそうなのがアンゲリカとD子
好みによるがシャル・レオノーレ軍曹・番長・エグ
エロいのがヒルシュールとゲオ しかし、外伝の半値は既に本編の仮縫いの頃とはまるで別人に見えるんだが・・・
作者はこのあたりの齟齬を後々納得できるようにしてもらいたい オズクロってゲームのラビオラってキャラとうみねこのシエスタ45を足して二で割ったイメージ
どっちにしろサークラ顔 >>124
個人的には仮縫いの頃と何も変わっていない、半値さんは恋が絡むと暴走するキャラだと思ってる >>104
そっちかー
個人的にブリュンヒルデは勝ち気な顔してるイメージあった
やってるでー！って雰囲気が出てるような
大人になると姉御感出そうな感じ
作者の中じゃこんなんだったのね 本編の半値さんがいる場面を拾って読み直してるんだけど
半値さんって婚約者関連で地雷さんにはっきり自分の希望や願望として伝えてるのって
素敵なお守りをくれるような婚約者が欲しい と
婚約者を自分で選びたい だけなんだよね
争い避けるために自分が神殿入りしたい って地雷さんに言ったエグがあの結末だから
地雷さんにはっきり伝えられてる希望や願望は叶えられる
ただし、その希望や願望の裏側にあるものからはわりと斜め上の法則からいくと
ヴィル半値のカプ成立は無さそうなんだよね
ヴィルはどれだけランク落としても「（地雷さんが認識する）素敵なお守り」ガ作れそうにないから… ヴィルハンネが成立するかどうかはともかく、
別に地雷さんの支援が無くてもカップル成立するときは
するやろー >>128
4部の書籍見る限りだとリーゼレータは肩まで で番長が長髪だね >>121
作者は普通に書いてるのにヴィル厨が自分達のヴィル像から外れて怒り狂ってるだけじゃ >>128
兼ね役に関してのコマだったから、該当キャラの中で自然と絞れるんじゃないかな いっそ半値さんが当て馬姫になってヴィルとギーベ娘を燃え上がらせる燃料化までいったら同情票が集まっていいかも（棒） >>130
地雷さんはリーベスクヒルフェでもエアヴェルミーンでもないからねぇ >>130
成立するとき成立するのだそれは真理だ間違いない >>121
新しい読者が勘違いして病まないように分かりやすくヴィルの立ち位置を明確にしてるんだろ
地雷さんと五郎の関係も書籍では親密さが増して距離の近さがわかりやすくなってるし
微妙な行間を読み取れない読者にもはっきり理解できるように改訂してるのでは
原作者がストーリーを進めている上でのヴィルの人格描写にもかかわらず
ここまでヴィルsageするなんてと感想欄でグチグチ咬みついてくる毒者までいるし
作者が生み出したオリジナルのキャラを決まった通りに当たり前に描写するのがsageだとか意味分からん ヴィルとハンネさんはダームエルとブリギッテみたいにくっついたら地雷さんにはお見せできないよな結末迎えそうだちゃんと現実見て等身大の幸せ掴めると良いんだけど >>137
毒者とは読み込みが足りないそれもまたよくあることである
見え方が変わっただけで本質はなにひとつ変わっていないことも理解できていないのだ >>128
作者さんがツイかどっかで言ってたけど
ブリュンは勝ち気な印象があるかもしれませんが、箱入りの正統派お嬢様なので可愛らしくなりました
みたいなこと言ってた気が >>141
なるほどー
言われてみればそうだよなあ
ライゼの正統派お嬢様だ ユルゲンは外見と中身が全然違うキャラ多いな身内か原作知識持ってないと外面に騙されそうアンゲリカとか普通に話してたら中身に気づけない自信がある ふと、もしガブリエーレがエーレンに嫁いでこなかったらどうなっていたか…と思った
初代グレッシェル伯がギーベにならずにそのままアウブになって、底辺領地ではあるが、ある意味平和だったのか
政変を乗り切れるかどうかは怪しいところだけど
もっとも、フェルは引き取られないだろうし、そうなれば地雷さんは死ぬだろうし、ランツェナーベの侵攻はあるだろうから色々酷いことになってただろうなぁ ブリュ父がアウブでブリュ姉妹がそのまま領主候補生だとしたら、
地雷さんという娘を養女にしたかは娘多すぎってことで怪しいかもなぁ ギーベグレッシェルは神殿も下町も忌避していたから
地雷さん平民という時点で燃料電池以外の用途を思いつかないだろう >>146
グレッシェルが平民との距離ある土地になったのはガブが原因なんだが ガブがいなければ、下水改造のときに魔力不足になることもなく、下町まで一気にエントヴィッケルンできてたろうね
そうならば「汚くて臭い下町」ではなく、忌避感は少なかったかもね 質問です。
５０２話の「嫁取りディッター後編」で、
他領地の襲撃のとき、
ダンケルフェルガー陣にはハンネローレ１人が残されているけど、
これって、ダンケルフェルガー側の作戦ミスではないでしょうか。
また、後に、ハンネが自分の意思で陣を出たことが問題になっているけど、
仮に、ハンネが動かなかった場合、ヴィルが実力行使でハンネを
陣の外に出そうとしてもみ合うことになる可能性が高く、その場合、
他領の攻撃が命中する確率も高くなるので、そのようなリスクを
避けるためにも、負けを認めて外に出る、というのは、ありだと
思うけど、そこは文化の違いなのかな・・・ >>149
半値編はまだ未読？
そちらで色々明かされてるよ >>149
半値さんはヴィルを撃退できる武力もあれば魔術具も持たされてたって言われてんだろ馬鹿か >>147
下町がきれいかどうかではなくて
平民に対しての偏見だよ
あと神殿に対する偏見も強い
これはユルゲンの貴族全般がそうだから仕方がない
ボニ爺だって神殿にはなかなか行けなかった
青色神官に化けたり下町の森で平民と狩りをしたいとか言ってたジルが異常
ジルは異常だから地雷さんを引き取れた >>149
半値編を読むといろいろと分かるよ
半値さんは言われるだけのことはしている ジル信者はフリーダも養女として引き取られる道があったっての意図的に無視するの何なの？
そもそもジルが介入する以前からカルステッドの養女になるって道敷かれてたの忘れたの？
ジル以外の貴族は身食いを養女にしないジルだからこそ養女にしたとかあのさぁ 半値ちゃんって明らかにヴィルより強いよねｗ
そりゃ、ヴィル撃退しようともせずに陣を出たら批判されるわｗ >>150
ハンネ編でいろいろ挙げられているので一時は納得してたけど、自分も初めての宝取りディッターを書籍で読み返したとき、レスティラウトが普通に守られててあれ？って感じた
ぶっちゃけ、同じく不測の事態とは言え次期アウブである兄の方は普通に守られているのに宝であるはずのハンネさんを魔術具があったからと言って守らないのはおかしいだろうと
まあ、ロゼマを倒しただの前年の宝取りディッターでフェルに対してダンケルらしい振る舞いをしたからとかの理由があるんだろうが、それにしてもあの時のダンケルの振る舞いの方がよっぽど異常な気がする
エーレン基盤で常識が歪んでるロゼマ視点の情報を主に考えているせいかもしれんけど、学生たちの行いに罰がなくハンネだけが責められるのがなんかおかしい気がするわ >>154
領主候補生の地位の高さをまったく理解していない感想ですね
ジル信者云々以前の読み込み不足露呈アンチということですね そして、手を差し出しているヴィルフリートの深緑の目を見れば、勝負の行く先よりもハンネローレの身の安全を案じているのがわかる。
ハンネローレは立ち上がった。
自らの意思で盾を消して、陣を出ると、ヴィルフリートの手を取る。
ハンネローレが動いてくれたことに安堵の表情を見せたヴィルフリートにハンネローレも笑った。
そしてハンネローレはできるだけ素早い動きでヴィルフリート様に体重をかけてのしかかり、反撃されないように押さえ込んだ。驚きに大きく見張られた深緑の目がハンネローレの間近にある。
「わたくし、ヴィルフリート様の光の女神になりたいと思っています。わたくしに求婚の条件をくださいませ」
－－－
思いつきで魔改造した（#502とハンネ11の合成）
今も反省していない >>156
ココからまずわかることはハンネローレがレスティラウトよりも強いという考察視点の欠如である >>154
ジルだから領主の養女になったのでは?
フリーダ頼りならどこかの下級貴族の養女で魔力電池コースかな
フェルの伝手でカルの養女はそれなりだが「元平民」で「上級貴族の養女」だからね
「上級貴族の実子で領主の養女」という肩書とは雲泥の差
領内の改革とかはできたかどうかはわからない
ただカルの養女だった場合にはヴィルがお披露目で失脚しそうだから
地雷さんはシャルかメルヒの側近になるのかな >>154
別にジル信者ではないが（寧ろ無意識に地雷さん+αに負担掛けてる事にイラッと来るが）
平民を上級貴族にするのと、平民を領主の養女にするのは全然重みが違うんでないの？
>>152がそういう意味で言ってるのかは知らんが、前スレにも誰か言ってたな
フェルですらカルの養子（上級貴族）にするのが限界だった。ジル以外に領主の養女にしてしまう狂った領主は他に居ないって
これに関しては自分もそう思うわ >>156
レス兄を守ってるのはレス兄が指示して騎士団動かしてたからじゃね？
レオノーレが驚いてた戦術とかも、レス兄の指示でしょ
半値ちゃんは自分で対処出来そうに無いなら騎士に守るように指示出せばよかっただけじゃね？
領主候補生の命令無視したら、それこそ処罰対象でしょ
ちなみにディッター中はマインの護衛騎士とかもマインの側に居たのはユーディットだけで
他の側近とかは、主の命令に従い主の側を離れて、それぞれの持ち場で戦ってて
必ずしもマインを守ってた訳じゃ無いし
レス兄と一対一にされた事で、マインの護衛騎士に罰が行くかと言うと、そんな事は無い訳で・・・ 上手いことヴェロ排除したうえでジルの養女になったけど、
ヴェロ残ったままでジルの養女にしたら地雷さん殺されるとフェルは考えたのかもしれん
自分が苦労したからこそ領主候補生にはしたくなかったとかね 半値さんが側近に的確な指示を出来ないのも責められる要因じゃないの？
一年の時の地雷さんは勇み足で勝手に飛び出そうとするトラウゴットをちゃんと抑えてたぞ
嫁取りディッターでも地雷さんは自分の護衛騎士に逐一役割とポジショニングを指示してた
レス兄もちゃんと指示をだして護衛騎士に守りを固めさせてただろうし
護衛騎士が自分から離れてくのをぼーっと見送った半値さんの統率力のなさがダンケルの領主候補生として問題なんだろ
四年になってもケントに側近に的確な指示を出していないって叱られたくらいだからな >>162
嫁取りディッターは最終盤で同じシチュになってるんだよね
レス兄と1対1にされても回復薬飲んで抵抗し続けた地雷さん
ヴィルと１対１になったらお守りすら使わず丸め込まれた半値さん
ダンケル基準では地雷さんと半値さんの差で負けたってことになるだろうな
まあ半値さんの場合は外部状況もあったのだが少なくとも周りに確認は入れるべきだった あのディッターのとき半値さんは自分で自分の身を守るのが仕事でそれだけの能力もある
地雷さんはその能力が足りないことを分かってたから護衛騎士を自分の側に必ず1人は置いてた
半値さんはできるのにやらなかったんだからそりゃ非難されるやろ >>145
ブリュ祖父がアウブだったらそもそもブリュが生まれるのかが変わると思うが >>149
体格差がかなり明確になってくる五年生でも半値さんはヴィルを抑え込む事に成功してるんだし、悪辣な魔術具付きならヴィルをぶっ飛ばすくらい訳ないはずだったんだろう 乙女な半値さんは優しく手をさしのべられて()単純に嬉しかったんでしょ
でもダンケルの気風としてはアウトな行動
他領だったら領主候補生を守れなかった護衛騎士の不手際になるんだろうけど
そこは自分の力で最後まで抵抗してこそ栄えあるダンケルの領主候補生！勝負を投げ出すなんてけしからん！
ってことじゃないの？ .>>162
当時指示出してたのはレス兄じゃなくてダンケルの騎士団長の息子、ロゼマが直接褒めてる。
その上で魔獣が巨大化した際には慌てた「レスティラウト様を守れ」というやり取りが飛び交ってたから、ハンネさんとやたら扱いが違うなあと。
まあ、事前に自分を守り抜くよう命じてたのかもしれないが。 >>170
事前準備がばっちりだった嫁取りディッターと、準備無く突発的に行われた白黒争奪ディッターとでは色々違って当然なのでは
そもそも白黒争奪戦ではレスティラウトは戦場に立つつもりじゃなかったしね ハンネさんは何も得るもののない敗北をしたってのもありそう
負けても欲しいもの(ヴィル)をしっかり手に入れてたなら非難はそこまで大きくないけど、それもない無為な敗北に全力を尽くさず甘んじたから領主候補生に相応しくないって評価されたとか
試合に負けて勝負に買ったならアリだけど、試合に負けて勝負にも負けたならナシみたいな 魔術具の事を考えるとダンケルにとって半値さんが一人残される状況は絶好のチャンスだったのかもしれない
半値さん一人が陣に残る
→エーレンしか周りにいない状況で遠慮なく被害が甚大な魔術具が使える
この状況で勝手に半値さんが投降したら確かになんでと言いたくはなる ディッターに参加するのを嫌がる、ディッターでは守られるだけ、負けを認めずにごねる
最近のダンケル描写を基準にするとこんな奴は次期アウブに認められないと排斥運動が起こっても不思議はないイメージだ >>169
他領でも普通に半値さんポジの人が軽薄な男に誑かされて自領に不利益を齎したって嫌われまくると思うよ
むしろディッターの恥はディッターでそそぐってやり直しチャンスをくれるダンケルは良心的 >>149
ダンケルの騎士見習い達は、この程度の他領の攻撃は半値さんなら大丈夫だろうし
ヴィルと1対1で半値さんが負けるとは誰も思ってなかったんだろう
それなのに半値さんが自分から陣を出たことにショックを受けて誹っちゃったんだろう 「あのフェルディナンド様の降伏勧告すら拒絶したのに！」というのが根底にあったりしてね 吉田沙保里に陣地防衛任せてたら沙保里さん危ない！僕と一緒にこっちに来て！
と山崎賢人あたりに言われてふえぇ沙保里戦えない～と敵前逃亡して敗北決定付けたら
はぁ？何やってんだお前ってアルソックに警備頼んでた人は思うだろ >>128
ブリュンヒルデがミナミの帝王の絵で脳内再生されたｗ＞やったるでー >>178
貴族院物語とか読んだ層なら仕方ないと同意得られそうだけどダンケルだから非難されて仕方ないね >>175
>>178
まあ、何もなかったらそうなんだが中央騎士団が他領の学生を率いて攻撃を仕掛けてくる予測不可能な異常事態だっただろ？
ぶっちゃけ、そんな状態でディッターが続いていると判断するのも魔術具があるとはいえ護衛騎士の一人もハンネを守らず領地ごと特攻するのも
1年生の時の緊急時にレス兄を守ろうとした判断と比べると明らかに差がありすぎて変じゃね、って話
最初の宝取りディッター後にルーフェンやダンケルで矯正されただけかもしれないけどさ >>170
嫁取りのときは半値が一歩も陣から出ないことを前提に危険な魔術具が準備されてた
魔獣が暴れだしたときのレス兄はそんなもの持ってない上に、真っ先に守らなければいけない時期アウブ ちなみに現アウブは真っ先にターニスベファレンに突っ込んでいった ダンケルの現アウブは鉄砲玉で、実権は第1夫人が担ってるから… ディッターのときのお姫様っぷりと足払いメッサーが当然と思ってる五年生が同一人物とは思えんのよなー
本物のディッターで血に目覚めたのかね >>177
ありそう
もしくは魔王の弟子の地雷さん相手に降伏ならまだマシだったかも >>185
当時の半値さんは既に心に強固なダンケル魂を持っていたけれど
あの時のお姫様っぷりこそがそんな半値さんの恋の暴走だったんだろうと思う メスゴリラがか弱い女の子扱いされてきゅんきゅんテンプレか
そして逆ハニトラに引っかかったと >>185
いや、ちゃんと同一人物で物理的に強くて魔術具もあるし大丈夫だと思って騎士が離れたらなんか甘言に乗って勝負を投げてたから非難されたんだろう >>185
それを言うなら五年生の時の求婚も東屋では足払いなしで行っているんだぞ。
時間遡行後に唐突に足払いメッサーして驚いた。 >>188
自分をいじめるお兄様と違う優しい人だと認識しただけで
か弱い女の子扱いされているという意識は半値さんにはないと思う
だって自分がか弱い女だなんて半値さんは微塵も思ってないだろうから 横暴なお兄様と違ってわたくしの意志を尊重してくれるヴィルフリート様ステキ！
なお実際は >>195
実は単純な話で、多分レス兄より半値さんの方が魔力が高いんだと思う >>194
今のハンネさんの視野狭窄っぷりからすると兄のいじめや兄のせいで問題が起きたというのも自業自得の疑いがあるな
シュミルの主なりたい発言みたいに可愛い妹の願いを叶えようと奮闘した結果の騒動で、そこで「不用意な発言をした貴女にも問題があります」と叱責されたのを兄が悪いで思考停止とか >>197
心配して忠告してくれてるのをお兄様がいじめるのですとか思ってそう
なんか誰かがキツい忠告した時相手を酷いとか言ってた時あったよね >>197
視野狭窄も何も半値さんはダンケル女性としてはディッター脳のダンケル男子のコントロールに辟易してる
完全な異端児だと思う >>124
地雷フィルター付き半値と原液100パーセントな半値さんは違うに決まっている
因みに生地雷さんと間が悪い半値フィルター付き地雷も違うw
>>158
そんな公開バージョンw
男臭く成長する予定のヴィルがせめて足払いメッサー求婚を未然に防ぐ地力付けられるよう祈るわ ヴィルを主役にしてマインを成敗しろ
マインはゼロレイクイエムしないルルーシュ
悪の貧民成り上がり令嬢 >>193
人気があったから番外編投票で一位になっちゃって、恋愛脳の酷さが露呈される結果になったんだよね
次の人気キャラ投票でどんな順位になるのやら なんか、結局は本好きって主人公筆頭に全員がジコチューだったってことだよね
但し、天使のトゥーリは除く ディルク主人公のネクストジェネレーション編が読みたい
短編でもいいから >>205
半値さん人気で伸びたなら最初から番外編投票がダントツ一位だったはずじゃん
内容説明の恋愛相談の主語が誰にかかってるのか読み違えた人がいたんでしょ >>205
一位じゃなくなるなくなってほしいというアンチの願望の一端であるのだ 別に半値さんは特別性格悪いとか救いようがない悪人とかではなくごく普通の学生って感じ
なんだけど、ヴィル次期アウブで自分が第一夫人とかそれは無理っていうその望みが嫌われてる原因なのかな
過去の時間軸終わって戻ってきてエーレンに嫁ぐのを諦めたら多少は人気回復するんじゃないかなと思ってる なんでよりによってあんなのに惚れちまったのよって感じかな
熱から冷めて現実を見据えてからが本番なのかもね ハンネさんは単なる恋愛イノシシなだけなのは確か
とはいえ第1位領地の第1夫人の娘さんな領主候補生って身分でそのイノシシぶりは迷惑極まると思うんだ >>208
半値編に票数が集まった理由のひとつに半値編が15年冬の話だったって事も大きいと思うな
仮に
・半値編が貴族院6年生
・ダームエル視点がフィリーネとの関係を主軸とした15年春～16年春のマインがいなくなったエーレン動向
この選択肢だったら、ダームエル視点にもっと票数が集まったかもしれない
15年冬が舞台の半値編は15年春ユルゲン激震その後を読みたい読者からすれば、半値の選択しかない
結局フィリーネ・ジル・ルッツ&ギルの周辺は後々になっても話が続くのだろうが、半値はこの5年生時点で一区切りつく（行く末が決まる）のだと思っている >>212
婚約者候補や求婚者への対応がアレ過ぎてわたくし目が覚めました！と違う男に行っても正直微妙 誰もハンネの望みを聞かないところがヴィルへの求婚の根幹にある 半値さんと地雷さんは
領主候補生仲間で本好き仲間でディッター仲間に加えて
女神の化身仲間で時間跳躍仲間でヴィルにフラれ仲間になったんだよな >>217
そもそもマインは最初からヴィルとかお断りしたかったんですけど
勘違い男に付き合わされた挙句振られ女扱いとか恋愛脳さんと一緒にしないで ハンネ「絶対にあり得ないと思っていた幸運が転がり込んできたのだ！」
ハンネ「今は手にしていなくても、私は手に入れる。そのための努力は惜しまぬ」
ハンネ「私は私の望みに従って動く」
ハンネ「自分の望みのために動く。それでいいだろう」 >>216
むしろ、半値ちゃんが誰にも望みを言って無いだけじゃね？
側近にすら協力はしてくれないと最初から決めつけて相談さえしない >>217
ヴィルに振られた、ではなくて意中の男に振られた、ね
ただ一方的な思い込みの片思いと何もかも理解しあった両片思いという差はあるけど 荒らしを正すルーフェン語録
「ディッターは一人だけで行う物ではない。皆で楽しむ物だ！」 >>207
それなー
色々と美味しい設定持ってるから絶対おもしろい
あと抑えなきゃいけない人材でもあるから、シャルが本気かどうかも分かる
漏れなく商魂たくましい青色を目指すコンラートもついてくるからね
名捧げ強要組だけど本人はメルヒって言ってないのポイントだよなー、上手いこと考えてあるよホント >>179
ミナミの下剋上面白そう笑
三章までならミナミの帝王のテンプレ流れでいけそう >>211
>私、特典ＳＳが終わったらハンネローレの後編を更新するんだ……。
フラグ…… >>206
ルッツが別の女とくっつくの嫌！
別の女と両想い夫婦になれないようにわたしが結婚する！
ルッツがわたしに気がある…？////ふふっ >>213
残念だけど半値さんはただのイノシシではなく恋愛猪武者なので
ユルゲンシュミット全体に迷惑をかける地雷さん級のキャラだろう なんのかんの言っても半値さんの常識はダンケルの常識だからなぁ ユルゲン全体に迷惑をかけるっていなかったらユルゲン改革建て直しに貢献した人なんですが同じの読んでるのか疑問に思える感想
ハンネさんもいなかったらエーレンでの戦勝の祝い時とかフェル地雷さんアウブにするためのもっと過激化しそうなんですが ぜんぜん違う話題ですまんけど、地雷さん移動にもついてくことが周知されたダームエルって
下級貴族の嫁入り先としてめっちゃエリートじゃね？
下級がほとんどいない中央じゃなく、大領地アレキのアウブの信頼篤い側近だもんよ
魔力のつりあい的にエーレンからついて行くなら今のところフィリーネ一択かもだけど、アレキの
下級ならそれなりに釣り合ってる女の子もいるんじゃ？と思いついた >>233
地雷さんがいなかったらユルゲン崩壊してるなんて他の貴族はよくわかってないだろう
ちゃんと理解してたら地雷さんこそがツェントだと崇め奉られてしまう >>233
訂正いなかったらじゃなくていたおかげでだった言葉が所々変になってるし寝ぼけてるは自分
メルヒたち世代の絵がみられるのは何年後になるんだろうか見れる日が楽しみ >>234
ダームエルって実は既にエーレンの中級貴族女子のターゲットになってると思うけど
ユーディットと親しくしてるように見える時点でみんな諦めてるんじゃないかと思う
そしてそのままフィリーネの卒業式でフィリーネのエスコートをすればいいんだよ
しなかったらアレキの中級貴族女子の目がギラリと光ってしまいそうだから >>234
そうだね
ダームエルはエーレンでは
前科持ち
家無し次男
側近は何時でも解任されそう
下級だけど魔力だけは中級
などと相手の女性にとってはナイナイ尽くし
しかしアレキに移籍したらかなり緩和される
アレキの中級の下あたりから求婚もあるかもね >>238 中→下の階級またぎはいろいろ大変だとブリギッテの件だから、狙うなら「下級の上」じゃね？
ダームエル兄とか意外に裏で苦労してそうw >>234
ダームエルの移動はフィリーネとの結婚が前提じゃなかった？
どっちかというと「フィリーネの婿」という扱いじゃないかと…… いまさらだけど、ふぁんぶっく２でカルステッド家の姓が「リンベルク」ってわかったじゃん。
ロゼマを貴族と信じている人たちってロゼマが領地名（自分の新姓）を「リンベルク」に戻すんじゃなく
新しく「アレキサンドリア」ってつけたことについてどう思ってるんだろうね >>241
リンベルクじゃなくてリンクベルクだけど
今までの名前の末尾にアウブ・アレキサンドリアが付くだけじゃない？
今もジルの養女のままだし >>240
あ、そうだっけ
まずフィリーネとの結婚ありきだっけ
忘れてた >>240
相手はフィリーネじゃなくてもいいはず
異性の主に付いて中央に移籍するのに、独身だと外聞が悪いって理由だったから >>235
地雷さんは女神枠なので、ツェントよりも上です >>244
でもエーレンにはもう他に候補がいないんだから、事実上フィリーネ一択じゃん >>241
エーレンフェスト家との養子縁組を解消しない、って意思表示になるんじゃね？
実際、婚約式にはジルとフロ呼んでたし、ここで養子縁組を解消してたら、むしろエーレンフェストと
縁切りしたような印象を与えるかと 半値さんに限らずダンケル女性貴族が読んでる騎士物語や恋愛物語は他の領地の女性貴族が読んでるのと同じなのだろうか
ブルーアンファの踊りがダンケルだけ剣舞とかブレイクダンスだったりしない？ >>241
アレキのアウブになったけどジルとの養子縁組は解消されていないので公式にはリンクベルク家の子とも言い難い
上級貴族家リンクベルクの子供が新アウブになったのではなく、エーレン領主候補生が新アウブになった >>248
おそらく悲恋物語にだけ強く「軟弱な！」と憤慨するだけであとは他領地の女性貴族と同じと思いたい >>241
エーレンフェスト家の養女で押し通すから家名(領地の名前)を決めろと言われたんだと思うのだけど
上級貴族に戻してから就任させる必要性はまるでないし >>248
恋愛物語は直接的な表現を避けてるから
神々の喩えのところでダンケル女子だけは
あぁ今ここでメッサー出してるのねと
勝手に想像してる 普段はローゼマイン・アウブ・アレキサンドリアだけど、正式名は
ローゼマイン・トータ・リンクベルグ・アドティ・エーレンフェスト・アウブ・アレキサンドリア
って事かな？長いｗ そうかレティは地雷さん達が星結びして養子縁組したら
レティーツィア・トータ・ほにゃらら・アドティ・アレキサンドリアになるのか
ほにゃららはなんだろね？アーレンスバッハ？ 名前にアーレンスが残ってしまうのはかなりイタイよね >>253
一国の領主に他領の家名や領地名がはいるのは変だし正式名がローゼマイン・アウブ・アレキサンドリアになるんじゃないかなー
トータが娘か長女でアウディが養女
フラオが妻かな？
五郎の名前が
フェルディナンド・（息子or次男）・エーレンフェスト・（夫）・アレキサンドリア
になってるかもしれない
ヴィルとかシャルの正式名称があればもっと考察できるのに >>254
アーレンスバッハ時代での扱い次第かも
実子扱いだったなら、トータ・アーレンスバッハだったろうから、そのまま残るだろうし
養子扱いだったなら、トータ・（ドレヴァンの実家の家名）・アドティ・アーレンスバッハだったろうから、
このアーレンスバッハの部分がアレキサンドリアに変わる形になるんじゃないかな 洗礼を受けたのがアーレンだからトータ・アーレンスバッハかもね >>257
レティが洗礼受けたのはどこだっけ
誰の子として洗礼受けたのか、次第よな
実は貴族って戸籍ロンダリングはそう稀有なことじゃなかったりして
魔力の足りない子供を下の階級の娘息子として押し付けるとか
それで実子は押し出されて青色行きとか屋敷の下働き化とか… >>256
変？本来あるべき家名も他領地名もないなんてより一層平民アウブっぽさが際立つな >>260
ジルは、ジルヴェスター・アウブ・エーレンフェスト なんやで（ふぁんぶっく２） >>256
エーレンフェストはアーレンスバッハと違って一度王族に潰されてその王族がアウブになった新興領地で
更にエーレンフェストになってから今まで一度も養子をアウブにしたことがない直系だから
名前がジルヴェスター・アウブ・エーレンフェストなのではないかと思う >>259
#658に「レティーツィアはアーレンスバッハの領主候補生として洗礼式を受けている」って
書いてある
なので、戸籍上は前アウブ・アーレンスバッハとその第一夫人との間の子、ってことになる
はず ミドルネーム部分は、○○家の息子/娘/夫人 といった付け方のようなので、家長となった時点で名・家名という風になるのかもね
ふぁんぶっくにある例でいくと、ギーベ・イルクナーの、「ヘルフリート・アンブロス・ギーベ・イルクナー」が該当
（イルクナーは地名であって家名ではない）
この推測が正しければ、ローゼマイン・アウブ・アレキサンドリアになるんじゃないかな >>262-263
領主候補生ジルヴェスター・エーレンフェスト
がジルヴェスター・アウブ・エーレンフェスト
になったか、ってことだな マインやレティの真の名前は興味深い
2年後正式にギーベになるヴィルも新苗字だし、エーレンに残る？シャルも夫か子供世代からは別苗字かな
ダンケルのケントとラザンは半値とは苗字は別だと思うが、領主候補生である父の苗字はダンケルのまま？で妻達はどうなんだろう
（この疑問はボニ爺やレティ実両親にも当てはまる）
アウブの姪だったお魚さんは父がギーベらしいから苗字はアーレンスバッハではない
ドレヴァンは各世代に養子が沢山いるから何か独自ルールがあるかもしれない >>266
領主候補生時代は、ジルヴェスター・ゾーン・エーレンフェストだったんじゃないかと思うよ 今まで連座で物理的に消えていたから必要なかった
本家取り潰しの場合の名前ってのが今後出てくるんだろうか フェルの名前ってどうなんだろう？
庶子ってわかる感じなのかな？ ジルが二章末で遠山の金さんやったとき
この街の名前を名乗れるのは領主だけ
とかなかったっけ？ >>269
ボニ爺の苗字がリンクベルクだから地雷さんリンクベルク家なんじゃ？
成人すると次期アウブ以外はエーレンフェスト以外の苗字つけるとか？
だから下町の人間にとってはエーレンフェストが苗字に付く人=アウブ(未成年は従来は貴族街から出ない) >>268
未成人が成人になってゾーンが消えたのか
所帯持ちになることで消えるゾーンなのか
領主の子から領主になって家を継いだか
アウブは真名（長呪文）省略可なのか
この短縮呪文こそが真名なのか
いまいちよくわからないな >>273
確定情報として、成人したからといってゾーンが消えるわけではないのはダームエルの例（ダームエル・ゾーン・ベルネット）から明か
その家の当主以外は息子だの娘だのといった語句が付くのではなかろうか
”アウブ”の語句だけは家長＝領主という点で特殊なのかもね（ツェントも同様かも）
以下妄想じみた推測
領主一族として礎への供給等の仕事をする人は家名に領地名が含まれるのではないだろうか
つまり、今も領主候補生として動くボニ爺は、ボニファティウス・ゾーン・エーレンフェスト・リンクベルク なのではなかろうか
また、領主候補生として扱われていた頃のカルは、カルステッド・（孫を示す語句）・エーレンフェスト・ゾーン・リンクベルク だったりしたのではなかろうか
ジルが生まれて領主候補生から外されてから、カルステッド・ゾーン・リンクベルク となったのではなかろうか
もうそうはたのしいね 名前長いから書類へのサインだけでも大変そうだよね
これは新しい文化「印鑑」が必要な案件かもしれん
魔術具で作れば偽装や複製防止機能は付けれそうだよね エグとかも苗字的には完璧にクラッセンの人間になってるんだろうか？
だとしたらレティも苗字はアーレンかも >>276
魔力のペンのようにシュタープで作れば…
そしてユルゲンに新呪文「シャチハタ」が誕生… >>276
アウブの印はあるのでは？
ヴェロが勝手に使ったのがそれだったかと エグ何回名前変わったんだろう
第三王子の子時代
クラッセンブルグで洗礼時代
穴と結婚
ツェント就任
いまは
エグランティーヌ・ツェント・ユルゲンシュミット？ フロの名前ってフロレンティナ・トータ・フレーベルターク・フラオ・エーレンフェスト？フロレンティナ・フラオ・エーレンフェスト？
それともアウブ第一夫人に限っては何か別名称（正室とか第一の妻みたいな）のがあるのかどうか
第一夫人とそれ以外の夫人って名前の違いはあるのかな？
お母様はフラオ・リンクベルクだったが、ローゼマリーや魔力電池女もやっぱりフラオ・リンクベルクなんだろうか
>>280
エグ王女時代は洗礼式前だから正式にはまだ苗字はなく、トータ・クラッセンブルクがスタートなんじゃないか（レティと同じ
名前が変わった人はエグだけではない
王族から領主一族になった金粉達は王族苗字はナシでジギスヴァルト・アウブ・コリンツダウム なんだろうか
アナは王配って地位名が付いてるのかな
単なる夫って名前じゃなさそうなんだが
そもそもツェントにならない男性王族は王族苗字とは違う苗字貰ってそうなんだが >>281
ユルゲンシュミットじゃなくて、エアステーデ家（中央の地名）じゃないかな。
何となくだけど、ユルゲンシュミットは神が付けた地名で名乗れないとか。 フロレンツィアやで
アウブやツェントを継がずかといって他家に嫁入り婿入りしない者は、万が一アウブや次期アウブが倒れた時のための予備として存在するのでは？
ならば姓も(先代)アウブの子として領地の名前を名乗り続けるのでは？
でさらにその子どもはアウブの子ではないから領地名を名乗れない
アーレンはその予備としての扱いすら剥奪するために、上級貴族に落としているのだと思ってた ツェントには家名がない説を提唱してみる
ツェント・エグランティーヌ とか ツェント・トラオクヴァール とかが正式名称っていうの >>281
コリンツとブルーメが新しい家名なんじゃない？
王族の家名はツェントでなくてもユルゲンシュミットじゃないかと思うけど徳川に対する松平みたいに傍系王族はエアストエーデとかいうことはあるかもしれないと妄想したことはあった
引退した領主候補生コースの先生は傍系王族だったんだよね？
傍系王族は中央に残ってるんだろうか
コリンツとブルーメに移籍？ >>284
ツェントは本来世襲じゃないし、
一人だけだから区別する必要もないし
家名無しはあり得るね
となると同名の場合は改名するのかな >>278
そのセンス好きｗ
シャチハタのくせに魔力で浮かび上がったりするんだろうなー
>>279
印鑑に準じたものかは不明だけどあるとしても魔術具じゃないんだろうね
魔術具なら何らかの制約を付けれるだろうから本人以外使えないとか出来そうだし 話は変わるんだが、フェルって地雷さんをアウブ・アーレンにするにあたって
エーレンに戻った時ジルに直接話したんだろうか？
一応フェルもアーレンに一緒に行くとか王族と交渉するとか研究所を造るとかはジルは知ってたけど
根回しした半値さんたちじゃその辺知らないよね？ユストかハルトムートかな？ >>283
>「この街の名前を持つ方なんて、一人だけだ。領主様に決まっている」（165話）
とあるから、ジル以外はエーレンフェスト名乗れないと思われ。 >>289
地雷さんはアウブの養子としてアドティ・エーレンフェストを名乗るぞ
ギュンターは貴族とあまり関わりのない平民だからぱっと思いつくのが領主一人だけだったんじゃ？ エグさん性悪だけど顔は好みだしまんこ気持ち良さそうだからセフレにしたい どうでもいいけどこの小説、クリトリスクリトリス言い過ぎだろ
クリトリスバイトだかクリトリスファイトだか知らんが卑猥やねん >>274
作者さんの欄外のつぶやきが
一件落着だったからw 貴族の家族関係ってどうなんだろう？
たとえば地雷さんだと、
父 カル 母 エルヴィーラ、実兄三人はいいとして、
父の第二夫人とかは
地雷さんからすると何にあたるのかな？
ニコラウスは義弟でいいけど、その母は義母じゃない訳で。
あと、呼び方とかはどうなんかな？
トルデリーテ様？ってのもなんかヘンなような
けど第二夫人て呼び方もないだろうし
こういう時どっちが地位が上なのかも気になる。
これがそのままブリュンとヴィルの関係になったとき
次期アウブかそうでないかで上下関係が変わりそう >>263
王族がアウブになったと決まってないぞ
それにアーレンが取り潰されてアレキになったのは同じだろ
各領地のアウブの家名がアウブ・○○○だけなのは
一領地のアウブたるものが他家の影響を受けないためなんじゃないかね
領主になるなら家との繋がりを示す名前を捨てるのも理にかなう 後編が待ちきれなくて、前中だけで読んでしまった
ヴィルは1年後の今ならアウブになれるならなりたいと思ってるって事なのかね >>296
本人がいない場所でだが
コル兄→トルデリーデ
呼び捨て
穴→マグダレーナ
様付け
法則性が分からないな >>299
一応そのパターンだけなら母親の実家の家格で説明はつくかな？
穴母＜マグダ、トル＜エル なるほど
そーするとヒルデブラントは虎夫の第一夫人呼び捨てかなぁ？
それともその場合は第一夫人に対する敬意で様付けになるんだろうか？ >>297
明確には書かれていないけれど
中央騎士団をひきいたツェントと一緒にアイゼンライヒの内戦を平定してアウブになってるのだから
エーレンフェストさんは、領主候補生の教育を受けていた当時の王族の一人だろうと思う
アーレンスバッハは地雷さんが本物のディッターで奪い取った領地なので取り潰されてはいないよ >>299
ジギはマグダレーナを呼び捨てにしてるね
でも心の中だから様を付けないのか、次期ツェントだから様を付けないのかわからん なるほど。
でもそれだとちょっと面倒なような。
たとえばアーレンスバッハのアウブは
第一夫人 ドレヴァン
第二夫人 ベルケ
第三夫人 エーレンだった訳だが
政変前とかドレヴァンとベルケの順位が変わるたびに
様つけたりやめたりしてたら大変なような >>302
確かに明確には書かれていないのだが
個人的には戦いで手柄を立てたツェント側近かなと考えていた
王の庶流としたらエーレン一族の魔力が高くないのが気になる
アーレンのガブがエーレンで突出していたという話にはならないのではないかと思う
またエーレンの地位ももっと上だったのではないかと
エーレンは万年底辺領地だったのは領主一族が大したことなかったからではなかろうか >>304
読みなおしてたら
八位エーレンの領主候補生地雷さん→十五位フレーベルのアウブ夫妻
膝ついて挨拶
ジル→ゲオ
ゲオが第三夫人の時はジルの方が上、ゲオが第一夫人になったらゲオの方が上
だから第一夫人の子→第二、第三夫人
様付けは流動的
第二、第三夫人及びその子→第一夫人
常に様付け
こんな感じなのかな フェルが地雷さんになんか言う時、いつも「きみの」だと思ってたけど、さっき
「お前の」
って言ってるとこ見つけてちょっと魔王ぽくていいかもと思ってしまったw >>305
魔力が一番高かったはずの次期アウブがカブリエーレの腰入れて上級落ちしてしまったので
エーレンは魔力が弱くなっていく継承をしてしまったのがよくなかったのだと思う
せめて子供をアウブの養子にしてれば少しはよかったのかも >>305
領主候補生コースを卒業してなければアウブにはなれないから王の側近には無理やで 書籍で呼び方が直されてるので（リーゼレーターが側近になる前のブリュンヒルデを様付けしてる）、王族内の呼称も統一されるのでは？
>>309
そのためのヴェローニカの婚姻じゃん。 >>307
おお、ありがとう！
アウブと他領の第一夫人では領地順位が効いてくるのはわかってたけど、家内はなんかよくわからんくて。
もう一つ質問なんだが、
領主候補生（以上）の結婚は領主会議でということで、
ジルと番長（上級の第二夫人）
レスティとアイン
の場合も領主会議婚でいいんだよね。 >>312
レスティはハンネローレ一話で領主会議で星結びしたって説明してるよ。 >>294
クリトリスから来てるのは明らかだろう
雑魚騎士→シキコーザと同じようなもの
グルトリスハイト＝隠された国の核＝陰核
陰核＝クリトリス
陰核を求めて争う→クリトリスファイト→グルトリスハイト
だと思われる >>306
閑話 ジギスヴァルト視点 ローゼマインの失踪と帰還
じゃないか？ >>314
トンデモ学説的なこじつけは個人的に嫌いじゃないよw >>310
なるほど
ただ上級で領主候補の教育を受けさせてもらえるとは思うが
ただ指摘のとおりとするとどこかのアウブの弟とかかね >>309
ガブの輿入れ時点でエーレンは底辺かそれに近い領地だった
つまりエーレンの領主一族はアーレンの領主一族よりも地位も魔力量でも格下だったと思われる >>315
確かに呼び捨て
ジギ→マグダレーナ
呼び捨て
穴→マグダレーナ
様付け
次期ツェントだからなのか金粉のナチュラルな傲慢さが出てるのか 学生が先生のこと本人以外のとこでは呼び捨てするようなもんじゃない？ >>319
地雷さんも口に出す時は様をつけるけど、心の中では呼び捨てにしてるし
口から出た言葉じゃないとわからんね >>289
そこって神殿長を押さえつけ神官長を跪かせたり他領の貴族の前でドヤれる役職なんて領主様くらいなもんじゃね？って意味じゃね？ >>322
商人聖女での地雷さんへのセリフで
ジギはマグダを呼び捨てにしてるね 呼び方については書籍でちょくちょく修正入ってるよね
主語がおかしい所も修正入るんだろうな >>323
そこは平民に対して長々とフルネーム名乗ることしないとかじゃないかな？
未成年はそうそう表に出ないし >>317
新アウブ就任が前々からわかってたならともかく、討伐してから急いで赴任しなきゃならないから時間足りなさそうだしね
成人だから未成人よりは魔力ありそうだけど代わりに授業用に溜める自分の魔力はなさそうだし
回復薬を大量につかうにしても、いっぱい魔力の必要な領主候補生コースの3～6年分はきついのでは >>287
領主の玉璽を勝手に使ったという理由でヴェロが処分されたから
本人以外が使えないって機能はないはず
新しい魔術具として作ってツェントがアウブに配るといいかもね
ツェントの権威強化になる 配るといいかもねってアナエグやその側近にそんな開発能力あるの？
まさかアレキ夫妻が作ってエグ作名義で配らせてあげてとかふざけた話じゃないよね >>325
個人的に気になっているのがグンドルフ先生がオルトヴィーンのことを呼び捨てにしていること
ここも書籍版では修正されるのかな？
貴族院の先生達で領主候補生を呼び捨てにしているのはここだけなんだよね >>331
一応建前上は先生が生徒より上だから、グンドルフが領主の傍系とかで呼び捨ててる可能性もあるかな
単純に間違いかもしれんが
そういえば三段腹は貴族ですらないくせにアウブを呼び捨てだったな >>228
似たパターンで
逆境無頼の下剋上＝＞キャラのアゴが尖ってる
とかもアリかとｗ
あとはナニワ金融道ノリとかも想像すると笑える >>331
ヒルシュール・脳筋寮監・んまぁは領主候補生に様をつけているからグンドルフはオルトの血縁者か養子の元領主候補生なのかもな
卒業と同時に上級に戻り後に中央教師→寮監なら問題なさそう
槍鍋戦で未亡人になった文官コースのアレキ寮監はどんな人なんだろうな >アレキ寮監
ハルトムートの洗脳説法の魔の手から逃げ出して寮監就任したか、
洗脳説法の魔の手にかかって素晴らしさを広めるために寮監就任したかの２択でよくね？ >>334
どんな人物であれ、ハルクラ夫妻の教育を受けて合格した人物だろうと思うと、なんかこう…… 寮監のレポートが届くたびに「何故、私は卒業してしまったのか」お手紙がステレオで届くのか >>331
そこも「ドレヴァンらしさ」ってやつの表現かもね
血が薄くても能力と実力が大事で、立場の上下が決められてるならそれが当たり前なお国柄なのかも
ダンケルと違ってそれを他領に押し付けたりしない（地雷さんには様付け）のも「ドレヴァンらしさ」なのかな
実力主義な側面があるドレヴァンには女神信者がいてもおかしくない気がするｗ
まぁ居てもどこぞの文官みたいなゴリ押しはしてこないんだろうけど >>334
>ヒルシュール・脳筋寮監・んまぁ
いつの間にヒルシュール先生にそんな呼び名ができたのかと思った
アレキ新寮監はマインのいない今領地からの問い合わせ殺到で死にそうになってそうな気がする ツェントの責任が大き過ぎるから仕事減らすためにさっさと政治から追い出した方が良いように思える 逆だろ
ツェントがいないと存続できない国だから権利を確固たるものにしてより能力の高い人間が就くようにするべき
必要なのは権利に釣られて最低限の責任すら果たせないような無能が寄ってこないようにする仕組み >>341
怠惰に生きたいなら端からツェントなんて目指さなくなるくらい多忙なのが丁度良いかもな
国のトップやエリートはもとより多忙さを苦にしない精力的な人間の方が性に合っているだろうし >>329
そういうのはいざと言うときに使えなかったりして不便なんだよな ツェントとかアウブに権力が集中する世界だからね
権力志向の人間が自分に都合の良いツェントやアウブを求める
本人だけの問題ではないのだよ
ドレヴァンみたいに多数の候補者から平和裏に次代が選ばれるシステムになればよいのだけどね
ドレヴァン以外には広まっていないし
ゲオみたいな権力闘争特化型が一人いると破綻する
殺人とか重罪を犯したら候補者資格を失うとか法律で縛る必要があるけど
・・・・全体の民度があがらないと現実問題としては難しいよね 咄嗟にそれがでてくる >>346 に嫉妬
ところで嫉妬を司る神さまって何だろうね。お母様の本には沢山登場しそうだけど…w 少し前だが
>>302
ただ領地が最底辺から始まってんだよな
元王族なら金粉と同じように猶予なりなんなりがあってもおかしくないんじゃね？
もう一つの可能性もある
こっちだと一部の名前がそっち系というのも当てはまんだがどなんだろか >>350
そうだね自分もエーレンの初代は王族ではないと思う
指摘のように初代が王族だったら最初は序列が上位だっただろう
領主一族の魔力があまり高いとは言えないのもある
何より「明記されていない」ところかな
確かに明記されていないから初代が王族という可能性は否定できない
だが初代が王族だったらそれを誇りにして誇示し続けると思う
槍鍋は初代が王族だったとされているからね >>351
コリンツとブルーメは潰されてできた領地じゃない
王族の失態を隠して新生された領地だからエーレンの場合と全く違うんじゃね >>344
王様にしか使えない印鑑はメリットデメリットがあるよね
じゅうに… うっ頭が 魔力は母体の影響が大きいとかで
初代が王族そのものでなくともけっこ高い地位出身としても
代々の嫁がそれなりでしかないとガンガン落ちていくカンジ？ >初代が王族だったらそれを誇りにして誇示し続けると思う
というかどこの領主もユルゲン初代王の血は引いてるってハナシもあったから
王族だったからってさっぱり誇れないかもしれない >>351
魔力の安定は３代見ることから考えれば
初代の魔力が高くないとの論理もおかしい 大領地アイゼンならともかく、反乱起こして国境門閉じられて主要産業の鉱山取られて中領地になり
その上で内紛起こした領地の領主だなんて貧乏くじ以外の何物でもないよね
一般的な領地なら領主会議の留守番やいざという時の中継ぎに領主候補生夫婦の一組くらい残してるだろう
小領地の部屋住み領主候補生からすれば中領地アウブになるのは栄誉な事とされて押し付けられたのかも >中央騎士団を引き連れたツェントと共にやってきたのが初代のアウブ・エーレンフェストだそうだ。（539話）
う～ん、どっちだろうね？王族でなかったら自分の領地の騎士団連れてきそうな印象だが。 元々王族に注進したのがアイゼンの一族だったわけだし、それがとんぼ返りでエーレンに戻ったのが始まりとか
それなら騎士団いなくて中央のを借りて来てるのもおかしくないし、裏切りで初代エーレンについたようなもんだから誇らない
地雷さんがアーレン奪ったのと似た感じで、粛清を他領の騎士を借りて行って名を改めて遷都したのがエーレンの始まりと思う >>358
うんだから王族だったら王族と書くと思うんだよ
上にあるように領地としては明らかに良いところではないよね
王族が領主になりたいと思う場所としては疑問
でもどこかの部屋住みの領主候補生にとっては現状よりははるかにマシだろう
ツェントの学生時代の取り巻きの一人とかかなと想 >>356
ジルで7代目だからそれはその通り
ただ最初から下位だった感じだよね
上位だったという記述は皆無 >>359
アイゼンの反乱を注進したのがアイゼンの姫で、その功績で命は存えたが
領地は縮小婚約者は変更され、その後も内乱発生でもうアウブやってられんと
領地返上して内乱収めに来たのがツェントと初代エーレンだよ？ クリスティーネは画伯だった説
地雷さんが絵を依頼していない
腕があるのなら育児中だったとしても絵を描くなら可能
領主主導の新事業に関わる機会を逃す理由が無い
誰も警戒してないことから旧ヴェロ派ではない
地雷さん曰く良い絵師が居ないってことは、実は（腕の）悪い絵師はいるということ
実は音楽には才能があっても絵はヤバかったんじゃなかろかｗ >>359
「アウブ・アイゼンライヒ」のwikiみたら
だいぶ間があいてる エーレン初代がどういう血統かハッキリしていない
→アダ離宮系血筋の可能性
エーレン領主一族の魔力量が高くない
→例えばジルとシャルとコル兄で考えてみる
ジルは両親が領主候補生の血筋で6属性
母親が上級と思われるフロの血筋が入りシャルは5属性
コル兄は祖母（ライゼ伯令嬢）、お母様と2代連続で上級の血筋が混ざり4属性
入植者のエーレン領主一族の魔力量が程々であっても伴侶の魔力量が高くなければ徐々に魔力品質低下になったと思う >>358
超傍系の王族とかもあるかも
金粉や穴も政変なしだと前王の第五王子の子とかいう超傍系でこの辺が普通に中領地の領主候補生と釣り合うから初代は上位中領地の領主候補生の魔力
→元反逆領地なので外から嫁が来ず、ずっと上級貴族が嫁
→どんどん魔力落ちる アイゼンライヒの姫って王族と婚約してたのが反乱で反故になってるんだけど
もしかしたら結婚するはずだった王族がエーレンフェストじゃね エーレンの紋章に王冠が入っているから王族の可能性はあるよ
元反乱領地だけど生まれ変わったことをアピールしたいなら
王族に関連ある領地であることを示したいだろうし
ダンケルがツェントの剣を自認するなら
エーレンはツェントの盾を自認すればいいのになとちょっと思う
アレキは地雷さんの内心ではユルゲンシュミットの図書館 >>367
反逆を伝えた大領地アイゼンライヒの姫が、王族の婚約者と別れ、
中領地アイゼンライヒ領主になり、孫世代まで抱えたころだから
相当な年齢だなあ >>352
ブルーメは反逆者領地のアーレンの一部でもあり
元負け組み領地ベルケだから取り潰し領地だろ >>372
老いらくというかどっちも既に結婚済みのはずなので不倫…
それとも離婚してきた？
だとすると跡取りは…ユルゲンは結構長い間出産できるのかな？w ロジーナも絵は上手いけど絵は任されてないんだからクリスティーネが画伯ってのはないんじゃない？ 話に割り込んですまないが、トゥーリの初恋について教えてほしい
トゥーリはどの辺が気に入ったのか描写ってありました？ 魔石は簡易バッテリー…ではないけどそんなイメージ強いんだけど、
染めた魔石をどこどこに登録？設置？しておけば供給の間に入れたり、図書館の奥の扉の先に入れたりする
じゃあ逆に染めた染めた魔石のデメリットって？なんかあったと思うが思い出せない…
地雷さんが魔力あふれ出てた時に寮内にバラまいてたから、あったとしても致命的なものではないと思うんだが まだですなぁ
割烹 第三部Ⅳの感想受け付け 2017年 06月08日 (木)
内の返信
>トゥーリの初恋話ですか……。うーん、入るかな？ かなり無理矢理になるのでどうでしょうね。マインの姉だけあって自覚が遅いですし……。（笑） >>378
魔石とひとことで言われるけど、オルドナンツのように魔術具も魔石に含まれる
図書館の奥は魔石じゃなくてメダルだし
言ってること頓珍漢だぞ？
自分の魔力でないと扱いにくいってくらいだ >>376
今度出るドラマCD第二弾についてくるSSで触れるってのをどっかで見たような お母様の本の押絵がクリスティーネ説は否定されたっけ？ 回答もらっといてお礼すら書かない
書籍やふぁんぶっく買ってないけど内容だけ教えて貰おうってだけの厚かましい手合いかな
>>381
たしか新刊の後書きに書いてありましたね 作者がクリスティーネは過去の人と言ったのは彼女のプロフィールが
第一夫人に疎まれた妾の子で父親が神殿に預けた芸術巫女で
特別処置で貴族院へ行き貴族になったというものしかないからじゃないかな
彼女がヴェロ派なのかそうじゃないのか
成人後はどう生活しているのかは設定されてないからそういう返答になった
だからお母様の絵師がクリスティーネかどうかは肯定も否定もされないのでは？ >>384
派閥的にもう出番はないって作者が言ってたような？
ツイッターで探してみたけど気のせいかな
リジーが野菜細かく刻むの得意とかまで設定してあるんだから競って自体はあるんじゃないか？
ただ、クリスティーネが旧ヴェロ派なら地雷さんとは接することはないだろうし トゥーリの件、回答ありがとうございました
お礼遅くなってすいません、ドラマCDを楽しみにしておきます >>384
つまりクリスティーネが何やってるかは不明
故に妄想もし放題ってことですね
流行をローゼマインに持ってかれたクリスティーネが放浪の旅に出てイルクナーでナンセーブに出会い独特のリズムからロックの創始者になるとかも 側仕えの前では気品ある淑女として振る舞っているけど陰では青色神官に陵辱されている的な？ >>389
そんな感じ
基本的に青色巫女の経歴と母親が妾のとこを攻めていくとか
あるいは誰の妻になるのか分からないからと処女だけでも想い人にあげるとか クリスティーネは教育に金かける父親がいた通いの巫女だぞ
貴族街との行き来も馬車だし待機所は男女別だったし
つねに側仕えがいるお嬢様を実家から見捨てられた青色が襲うとか…
でも、そういう妄想が向けられる場所が神殿ってことだな 間違いがないように同性の側仕えが常にいるんだけどまあ神殿だと疑われてもしょうがないな
地雷さんも見た目が子供じゃなかったらめっちゃ疑われてたんだろうなあ 仮にも上級貴族だし、父親からも溺愛されてるし青色神官が襲うなんて命懸けだと思うんだが・・・
仮にクリスティーネがヴェロ派だとすれば当時の権勢的にも無いわ >>393
幼女でも服脱がされたり染められたりした子もいるし神殿は怖いわ 神殿を出て正式に貴族になったら青色への報復なんか簡単そう リヒャルダがジル付きになっても誰も仲を疑わないのに！ クリスティーネのところは神官下働きの巫女優遇だったしむしろコラレーリエが咲き乱れる妄想の方が捗りますね クリスティーネって今は結婚して子育てしてる年齢だよな
今はのんびりフェシュピールを弾きなら授乳でもしてるよ 割烹見ながら今頃気づいたんだけど、CD2は約束あたりで終わるのかな
そういう話ここで出てた？
出てたなら見落としたらしい クリスティーネこそ貴族院で他領の男性見つけて嫁いでいたらいいね。
派閥的に…ってことはライゼガング系ではないだろうから
領内の同派閥の下に嫁いでいたら粛清対象かもしれない。 >>403
CDの通販ページの商品紹介に
＞「第四部 貴族院の自称図書委員1～3」の時間軸をダイジェストに描きながら、下町の面々が大活躍します。
とあって、4-3は#341「わたしと神官長」までだから、その辺までは入るんでしょ
アフレコレポ漫画の最後の集合コマでの地雷さん＆ユストクスの部分は、周りの人を家具に例えている所じゃないかな >>404
芸術に強い領地とかに嫁げてれば良いけど、ロジーナと同じ年だから、ロジーナに話し掛けてきた時には成人してるよね
何年間準備期間があれば一応他領に嫁いでる可能性もあるかな >>405
そうそう、そのコマ見て、あのシーンかって思ったの
レポ読んだの今朝なんだよねｗ
約束は文章で読んでも何度でもフリュートレーネの癒しが必要なシーンなだけに
これが音になるとどうなるのかとドキドキする >>402
フェシュピール弾きながら授乳は無理だろうw >>409
姉妹が同じ夫に嫁ぐのは無理があり過ぎると思う
リーゼレータの旦那は十中八九ゼルキウスじゃないかな
ヴィルの側近のトルステンが追っかけてくるとは思えないから リーゼレータは中級だし第二夫人か第三夫人かな？
でもアウブアレキの筆頭側仕えだから
第一夫人てのもありうるかな？
流石にフェルと同じくらいの歳なら妻の一人や二人いるだろうけど、
初婚ならその辺問題なくてリーゼレータもラクだよね。
でもゼルギウスってあんまり有能な感じない。
フェルの正式な側仕えなら名捧げはしたのかな？
シュトラールとかもどうなんだろうね リーゼレータに限らないけど、旧アーレンスバッハ貴族と繋がりを持つほうがいいよね
魔力圧縮知ってるから魔力的には上級と釣り合う
地雷さんの筆頭側使えで姉も護衛騎士
アレキは大領地で（たぶん）上級貴族も多い
これ選び放題だよなーｗ
未婚と言えばマティ・ラウのコンビはアレキ貴族から見るとどう映るんだろね？
帰属する家が無いからエーレンと繋がりを持てないのが欠点だけども >>414
地雷さんがマティウスにゲルラッハを治めよと言えばマティウスは素直に従い
ヴィルの統治より言うこと聞きそうな気がするｗ ユルゲンシュミットの婚姻に関する禁忌って同母じゃなきゃOKだし
結構ゆるゆるっぽいから姉妹で同じ男性に嫁ぐのもありなのかな？って思ったの >>414
アウブアレキの側近と結婚したら、
エーレンの繋がりとかあまり重要じゃないような >>417
これがOKだとすると、リーゼレータと子供とアンゲリカの子供が結婚できることになるね。
随分と血が近いよね >>419
ぶっちゃけエーレンの実家でとの繋がりなんかどうでもよくて、アウブアレキの側近って位置づけの方が重要だよね。
旧アーレンスバッハ貴族はもちろん、ダンケルクラッセンドレヴァンといった上位領地の貴族も縁あれば嫁入りはもちろん婿入りしてもと狙われるだろう。
エーレンに残った旧ヴェローニカ派の子供達はそれをどんな気持ちで見ているんだろうね。
粛清時にジルやヴィルやシャルを選んだ面々。
アウブの地位に就く者の側近やら領外に嫁ぐ際に他領と縁付きたいと望んだのに
何年も経たないうちに地雷さんを選んでいたらエーレンよりも大領地の側近になって縁談もよりどりみどりだ。 エーレンから出たくてシャルにかけた人がいたら気の毒かもね。
地雷さんに敵対できないから他領行き難しいような
そもそもエーレンの上級貴族が層薄いのは女性領主候補生を外に
出すからだからシャルがエーレン大事なら出るべきさじゃないよね >>422
シャルに名捧げしたカッサンドラがそれじゃないかな
他領にでるのを期待して側近になったと思う
シャルが迎える婿の側近に期待するしかないかな >>422
女性領主候補生は他領でも外に嫁ぐこと多いらしいよ
それよりアウブが三代続けて子が少ないのが主原因のような
それより
先々代が四人、先代が三人、ジルが四人
アウブアーレンとかが八人なのを考えるとちょっと少ないよね 領主一族の人数が少ないアウブの妻なのに妻は一人だけにしろと言ったヴェロは9人くらい産む根性みせるべきだったかもね >>413
ゼルギウスがどういう上級か不明だが、レティ自身は領主候補生としてアーレンで洗礼式を受けるため祖父母の元へ来たが、彼女の生家は両親が領主候補生とはいえ上級
その上級の娘に従ってアーレンへ来る上級となると、ハルトムートの実家の様な伯爵家の傍系家系やリーゼの元婚約者と同じく中級に近い上級かも
母親と一緒にアーレンに来ているらしいが父親も同行しているのだろうか（同行していたとしても魔石毒の餌食になっていたとは思うが）
何れにせよ彼の家族はドレヴァン側からすると他領に出ても良い人達
ゼルギウスからはたしかに有能さは感じないな どうして自分を引き取ったのか、という質問に先代のアウブ・エーレンフェストは「時の女神のお導きだ」としか答えてくれなかったらしい。
「必ずエーレンフェストのためになる、と言われたそうだ」
これって地雷さんの歴史介入事案かね？ >>427
それに加えて「消えたフェルの母同然」「ユストクスの木札」辺りが疑わしいけど、今のところ作者さんのみぞ知る、だね と推測されている
個人的には連れて来られた女性と地雷さんがヒロイン内で一致してないんかな？と疑問はある 個人的には、エーレンでの奉納式の際に祝詞を唱えることになったのも
地雷さんの介入ではないかと疑っている。
ジルが貴族院の2年生または3年生の頃から始まった慣習
＝フェルの洗礼式の頃＝「時の女神のお導き」の際のついでの助言ではないかと。 >>427
かなり強引にフェルを押し付けたのだろうし、自称時の女神は詳しい説明も前アウブエーレンにはしなかったのだろう
だから彼自身「時の女神のお導き」としか言えなかったのだろうが、仮にもアウブなら辻褄合わせの話くらいは出来ただろうにフェルにはその労力は必要なしと判断されたのか、単に前アウブは口下手だったのか
あまり先々の事を言うのはNGなのだろうが、ヴェロの危険性を忠告出来ていたらエーレンは違っていたかもしれない
ただグラオは狂信的ゲオ信者だっただろうしゲオのエーレン侵攻もあったとは思う
>>428
ユスの木札はフェルのエーレン入りから約10年弱後の話だと思うが、今回のマイン時掛けとつながるのか？ アダ離宮からどうなっても脱出したいって人がついてきて、歴史を崩さないためにエーレンの平民にまぎれたとか妄想する
エーファとかエーレンファストから名前取ったんじゃないかとか、ディルクの母親とか・・・根拠皆無だけど ああ、祝詞もそうだった。
あと、流石にナイかもしれないけど、本編の半値さんは実は二週目だからシッカリ者だったとか… むしろ20年の時かけから戻る際に10年くらいのところで落っこちたイメージw >>431 そうね。木札は時間軸が合わないので可能性は低めだと俺も思う。けどまあ、タイムリープ展開の時点でなんでもアリだし…時空の混乱とか？（笑 >ユスの木札
フェルをアダ離宮から救い出す以外にそっちはもう一回過去（フェル貴族院時代）へ行くんじゃないかと思う
神様的にはフェルが過去で死んで歴史が崩れなければ良いからフェルが意識不明かユーヴェレ漬けになって、不足したユーヴェレ貰いにとか
そしてシュティンルークにフェルの代返をしてもらうケースが今度こそ発生するのをきたいしてる 思春期真っ只中にあなたの未来のお嫁さんですとベタ惚れ巨乳美少女がやってくるとかとんだ童貞ドリームだぜ 半値様が神々から願いを叶えてもらったように、地雷さんもご褒美をもらえるんだろうか
神パワーでおかんに本好きの下克上が届くとか救済があるといいなと思った 供給の間の祝詞開始時期と時掛けは時期が合うな
時の女神の入れ知恵なら超保守的なエーレン側は受け入れると思うが、なんか色々グチャグチャだな
ところで前アウブエーレンが名無しの理由って何かの伏線だろうか
フェルの名前は前アウブが名付けたらしいがなぜ槍鍋系名前（ドイツ語系ならフェルディナントになるかな）
ユルゲン主流はドイツ語系名前でフリードリヒとかランドルフとかレオポルトとかならありがちなんだが >>248
ブルーアンファ様が一番担当でライデンシャフト様とその眷族が二番担当
最後のサビは全員でダンスィン
>>427
今となっては地雷式威圧MAXパワーが一瞬で魔王を養子にするのを先代に納得させたのかとも思うw >>426
レティの両親は別に上級じゃないだろ
アーレンと違って領主の兄弟は普通に領主一族だよ
ただしレティ自身はドレヴァンに残っていたら上級になる
ドレヴァンのことだから養子縁組の可能性はあるけど >>443
領主候補生が約束されたレティのことを
上級の娘と言い切る点に無理があったな この魔石が記憶喪失中に作ったか記憶喪失中の木札に指示があって作った地雷さん用ではないかと予想したことならあるw
「せめて、アーレンスバッハに問い合わせてディートリンデ様の属性を調べましょう。おざなりにも程があります！ 他の方への求婚の魔石と誤解されたらどうするのです？」
「貴族院時代に作ったので、誤解でも何でもないな」 時かけ半値さんのやらかしで、地雷さん２度目の時かけが木札に繋がるとか >>445
D子にやるにも若干粗末な品質だから時間のない中でせめて全属性にしましたよ～な魔石じゃろ？
地雷さんにあげたらそれこそ一瞬で金粉化するんじゃ… 魔王が他の人への求婚の魔石っていうのを否定してないのが引っかかったんだ
覚えてないけど自分の筆跡で全属性の求婚の魔石を作るように書いてあったから取り合えず作ったとか
地雷さんが帰る前に渡したくて有り合わせの素材で作ったけど渡す前に強制送還されたとかだったりしてって 幼女のマイン好きとか言ってる人が
マインがジルを家族と思えないならフェルを過労死寸前まで扱き使うのも
家族の問題なんだから口出すなとか言ってるけど
ジルは家族とは思えなくともフェルは家族同然で後見人の恩人なんだから救済に動くのは普通じゃね？
フェル視点でも仕事押し付けられるのは断れないけど盾になってくれて仕事を減らしてくれたマインの存在の大きさに気がついて
ユレーヴェから目覚めたマインに弱音をもらすくらい追い詰められてたし
明らかに不健康なほど仕事を詰め込まれて虐げられてる人を家族の問題だからと無視しろって
それは単なるジル贔屓してる人の視点だから言えることだわ
しかも家族云々を抜きにしても領主としての仕事の健全化を思えばマインが注意してることの方が筋が通ってるしな
後々にはマインまでフェルの生き方を押し付けられそうになったら
そら反発するだろ家族の問題だからと虐待を放置しろと言ってるようなもんだっての
マイン大好きだけどの教祖にはなれないってるけど
ジルの教祖にはなれてるじゃん 家族を搾取するのは家族の権利だから他人は口を挟むなってこと？
なにそれこわい いや、すまん
支部とツイートでは明らかにジルの側に立ってマインに文句ばかり垂れてるのに
マインが一番好きと主張してるのが謎すぎてコメント追ってたらもやもやしてしまった
作家さんのツイートをリツイートしていながら特典SSを書き下ろす作家さんに不満たらたら文句つけてるのもビックリした >>449
ヴィルは地雷さんの最大の被害者だから半値編で救われて欲しいとか言ってる人もいるし
色々いるんだよ
(地雷さんがいなかったら廃嫡って作者が言ってるんだからどちらかというとヴィルは恩恵受けてるし、別に牢に入るわけでもなくギーベになることの何が悪くて救いが必要なのかわからん)
ヴェロの最大の被害者ってんなら分かるが
ヴィルはヴェロをタコ殴りにする権利があると思う >>454
混沌は論理も筋も通らないモヤモヤだからこそより一層混沌なのであるよ >>455
まあ、ヴィルの一番救われない点は、そのヴェロをタコ殴りにしたいとは思い及ばないだろうところだよね
そこに思い及んでたら、ヴェロからの自立の第一歩なんだろうが
ギーベにしようとするジルに感謝どころか僻み？みたいなことを言ってるくらいだからまだまだだろう
エーレン領主一族はそろって地雷さんには返しきれない恩を受けてるよな
直接恩を受けてないのはボニ爺くらいか
しかし、そのボニ爺は地雷さんを救助してもいるが何度も殺しかけた前科もあるのでｗ 支部とツイートへの反論なら支部とツイートに書いてあげてください 眠れなくて本好き読んでたら飯テロ回うっかり読んでしまった 子孫に受け継がすことができる領地を与えられたんだから長い目で見ると騎士団長よりも厚待遇だよね
領地がいい豊かな領地だし 時かけで魔王押し付けは確定してるんだけど、地雷さんがいつまでいるのかは良くわからんよね
魔王の記憶を覗いたときは「ふんわりした感じの女性」って表現だった
地雷さんにふんわり感あんまり無い気がｗ
あと、記憶の会話は明らかにあの時代の人なんだよね
リヒャルダ、ヴェロも無いだろうし、ジルの姉は嫁ぎ済み、寮監はソリッドな感じ、母親に代わりに死ねとは言えないだろうしなー
母親同然に慕ってたってことにしてるだけで母親その人の可能性もあるよね
案外魔王の母親連れて帰ってきたりしてｗ
地雷さんだとあり得るから困る すまんのですがユスの木札というのはどこで出てきたものですか？ >>463
本好きシリーズSS置き場の
ユストクス視点 古ぼけた木札と新しい手紙
自分も眠れず読み返してたら飯テロ回に到達してしまった
おなかが減った… >>432
地雷さんがフェルの記憶で見た人はフェルの代わりに魔石になった姉かもね 地雷さんが魔王の記憶のぞいてふんわりした感じの女性とか会話ってどこのこと？
最後の大事なものとの記憶接続の時以外に魔王の記憶のぞいたことなんてあったっけ？ >>467
ルッツ家の問題のとき当時のフェルが思い出した事柄を覗いてたよ
これが試練かとか言ってたしふんわりした人はフェル実母かなと思っている
地雷さんはフェルの後ろに立ってるかもしれない
>>445
学生時代に授業で作ったやつだろ
地雷さんも貴方色に染めてくださいと書き込みそうになってたやつ
作り方として学ぶので品質は相応に悪いものなはず ここのことか
>養父様によく似た容貌で、もっと年上のもっと優しげな男が
>「時の女神の御導きだ」と少し困った顔で告げ、
>淡い色合いの髪をふんわりとまとめた穏やかそうな女性が
>「グリュックリテートの試練でしょうか」とそっと溜息を吐く。
この時の女性は、
髪の色は地雷さんとは全く違ってて、魔王を引き取らせた人とは別人ってことだね ルッツじゃなかった、神殿長と対峙したギュンターたちだ ジルと異母弟なんだからヴェロじゃない第二夫人とかじゃないの洗礼式上の母 アンチスレみてきたけどさあ
中世ヨーロッパはこんなんじゃないとか17cはこうゆうのじゃないとかあったけど
中性ドイツをモデルにしてるってだけでそもそも地球じゃないのに現実の世界史に当てはめてあそこまで盛り上がれるってすごいよね 頭悪すぎやで >>471
フェルは母親無しで洗礼式受けてる
愛人の子とされているから立場が弱い >>469
地雷さんは穏やかそうに見えたりしなさそうだし記憶の人が母同然さんなら地雷さんと母同然さんは別人だろうね
でもこの謎が明らかになるのは半値さん編じゃなくて、いつになるのかわからない過去編なんだろうな >>475
地雷さんがものすごい変装してた可能性が……まあ、ないわなｗ
フェルを育ててくれたアダ姫の側仕えとか乳母か姉とかそんな辺りかな
とにかくフェルは地雷さんのことをまったく覚えていないので
幼いフェルは記憶を消されているか地雷さんと会っていないかのどちらかだろう >>468
授業で作ったやつだとは言わずに「貴族院時代に作ったやつだ」「相手の属性が何でも構わないように全属性だ」って言ってるから
授業とは別に誰か向けに作ったんじゃないかと思って 最近デスマに出てきた補佐官がフェルっちのイメージに近い？ 作者さんのツイッタのエイプリルフールネタ笑ったわ
マインがすっごく健康そう >>454
わたしマインが一番大好きですとかフェルマイ尊いとか言っておけば
マインをどれだけぶっ叩こうが誰を頭おかしい擁護しようが許されると思ってるのいるからな
本好きでは珍しいかもしれないがよその作品で同人やってる人にはありがち
腐女子がヒロインちゃんかわいーとか言いながらホモカプの邪魔だから消えろ(意訳)と言ってるようなもん >>481
アンチは常にいかれてしまっておられるからな 白米を食べるためには手段を選んでいられません
ご飯をよそうやつでナニをするんですかねえ 白米にするとなると精米機とかがいりますな
ヨハンの仕事に期待します って検索したら奈良時代とかから杵と臼か……
たいへんな労力だろうけど 完全な白米にするならものすごく大変
7分づきで妥当するならまあそこそこ 白米好きの下剋上w
勝手にアホな捏造
白米の在処がグル典にしか載っていないと知ったローゼマインは究極の選択を迫られる！
玄米か、白米か？！次回こうご期待！ 田んぼに足がハマって顔面から泥に突っ込むマインさんを見てみたい 虚弱設定は残ってるようだから普通に死ねるなｗ＞田んぼにはまる ♪部屋の中で痛ーっ！と思ったら
いたいたお米 乾いたお米 > 魔石部分は形を保っていたはずなのに、わたしがつまんでしまったため、サラサラと米粉になっていく >>492
上手いw
>>495
金粉は米粉になったのか…生身で生きてるより地雷さんに関心持って貰えるな！ >>495
米粉ｗｗｗ わらったわｗｗｗ
やべえ金粉王子が米粉王子になってマインさんが野獣の目になるｗｗ イタリアンレストランがおにぎり屋かきりたんぽ屋にでもなってたんだろうか >>457
遅レスでごめんだけどこの「ジルに感謝どころか僻み？みたいなことを言ってる」ってどこだっけ お米ってジャポニカ米にこだわらなきゃ昔からヨーロッパや中近東にもあったよね
ユルゲンでも南になるアレキやダンケルにはないのかな
探せばリゾットやピラフぐらいにはありつけないだろうか アーレンにお米があると言うことを知ったローゼ米ンさん
「わたくし、アーレンスバッハが欲しくなりましたわ」 イネ科の植物なら結構広くに分布してるっぽいし
ムギもトウモロコシもサトウキビもイネ科らしい（Wikipedia調べ）
そこから米にはどうしたら辿りつくんだ…… >>501
ローゼ米ンさんに笑ったw
シュバルツ＆ヴァイス「グル典たっぷり、いいお米♪」 >和食が恋しいのに、米がない。味噌がない。醤油がない
今後見つかったり作ったりはするかな 豆料理ってリアルでは世界中で庶民的料理の代表みたいな感じだけど本好きで出て来なかったような
ユルゲンには豆が無かったりしてw 気候的には、稲も大豆もアーレンスバッハ～ダンケルフェルガーあたりならあり得るよね
どっちも大量の水が要るから湿地帯～氾濫の多い河川流域があれば似た品種はあるかも
大豆の場合はむしろ特定の菌がいるかどうかが大きい気がする
納豆菌ならそこら中にいるし強いから最初に作れるけど、ユルゲン的に見た目も臭いも厳しいよねｗ 「ゲドゥルリーヒの茶碗……」
複雑な彫刻までそっくりそのままの茶碗に皆が息を呑みました。 寒いと豆が育たない？小豆とか北海道が大産地だし丹波の黒豆とか日本じゃ冬に寒い所が産地のイメージだった
お米みたいに品種改良して寒冷地で作れるようになったってこと？ >>489
グル典を持たぬ偽りの王のせいで白米を失ったなら白米原理主義者の気持ちも分からんでもない 水の女神フリュートレーネの鍬によって貴族院の採取場が開墾されるところまで想像した 米好きなら農地であるライゼガングに早いうちから目を付け、邪魔もの排除しそう
ただ、米好きの知識でどうやって神殿でのし上がるかが問題だ 寒冷地エーレンで品種改良に手を付けたが日照不足に耐える品種の開発が進まずお米が育ちやすい南の大領地アーレンスバッハが羨ましくて礎奪取を図る領主の養女 >>511
種類によるし、栽培されてるのは品種改良甚だしいから原生種とは性質違ったりするね
えんどう豆なんかは寒い時期を苗のときに過ごさないとダメで今からが旬
いんげん豆は暑いの好きで夏に採れる
大豆も暑いのが好きだけど水を大量に必要としてて、上２つと違って「つる」じゃない豆だね
>>514
米って小麦に比べると加工品少ないしね
水が大量に必要だから治水知識で川の氾濫を防ぐ、とかだろうか
連作できるのがメリット（亜熱帯だと年３回採れる）だけど魔力で解決できるユルゲンじゃ価値は低そう あれ？
アーレン欲しいって言ったのは本好きとは関係無かった
お魚が羨ましかったんだった
お米好きによりアーレン礎奪取にはならないか…
多分、貴族院が農業研究所で昔は田んぼが広がってたけど今は見る影もないのを回復させるんだ >>520
治水は領主の養女になれば可能だろうが、青色巫女見習いだと外出にくいから難しそう
そもそも米がないから捜すような段階で何ができるというのか・・・
祈念式や収穫祭で赴いた土地で何かブランド農産物つくりだすのだろうか？
>>521
流石に貴族院は寒冷地のうえ高地だから稲作は辛いんじゃないかな
アーレンの産物として米がアウレーリアの嫁入りについてきてたら、やっぱり欲しがるだろう >>520
豆知識をありがとう存じます
そう言えば大豆は夏に育てるね
産地に適してるかどうかは気温じゃなくて水量かあ
大きな川もあるしエーレンにもありそうな気がするけど…
地雷さんの麗乃知識とは違う形状だったのかもね >>520
米の加工品て少ないかな？
日本酒や玄米茶、ビーフン、団子、お餅、煎餅まで入れたら
かなりのバリエーションがあると思うけど
まぁ麦もビールや麦茶、麺類に、お菓子の種類は膨大だけど
カテゴリ的には変わらないような気がします >>524
東南アジアの方にはライスペーパーってのもあるね
要は春巻きの皮。野菜とかいろいろ包んで食べるとか何とか といっても小麦に比べれば少ないと言わざるえない
今ユルゲンに米がなくても門を開けて他の世界と交易ができれば手に入るかもしれないね
門がある中小領地にはビッグチャンス 支部に公式以外CPのタグをつける提案をみかけてぉおっと思ったらフェルマイ以外って意味だと説明していたでござる
ジルフェルの兄弟がホモエロにされてジルがフロレに興味がなかったり
異性愛者の主従がホモエロ関係にされたりする原作無視のCPにつけるタグかと思ったら違ったでござる
原作を無視していないフェルマイ以外の二次と原作無視の捏造CPが同じタグで扱われると被弾が酷そうでござる…
提案者は無理矢理ホモエロ二次の人だったでござる 腐はホモ好きの下剋上みたいなタグつけてひっそりとやってればいいじゃんいいじゃん
フェルマイ以外でも公式で成立してるカプなんかいくつもあるのにフェルマイ以外は非公式とか意味不明
仮に非成立カプを全部くくるにしてもダムフィリとホモレイプが混在するとか自分でおかしいとは思わないのか アンチが人の道を踏み外したゴミクズってことはよくあるイカレ具合だ ♯660 ハンネローレ視点 継承の儀式 後編 で
貴族院の卒業式で奉納舞を踊るようになったのも 割りと近年なんだなと判るセリフがあるけど、
これも過去に飛んだロゼマさんがさせたことなんかな
結構あちこちに関与してる？ >>529
同人界隈で培われてきた検索避けの理由も重要性も理解してないんだろうね
渋みたいな場所で二次作品書いておきながら、自分は同人活動してないから同人マナーは学ばない、とか、
同人活動とサークル活動を混同したこと書くような人がいるくらいだから救いようがない >>531
奉納舞は本来卒業時に神の意志であるシュタープをを得るための儀式だけど
半値さんの奉納舞の認識が間違っているのは過去の王族のせい >>532
指摘されてるならば人道に反する迷惑行為だと
「自覚して」「わざと」「故意に」繰り返すゴミクズとして
その悪質性を示していきたいのであろう 俺の勝手だろと喫煙をどこでもやってたら非常識なのと同じで、ホモとかアンチとかは何も知らずに本好きの通販しようと検索した一般人の目には入らないようにするのがマナーだろうに
渋は普通に検索エンジンに引っ掛かるからどのジャンルでも一般人に触れにくい工夫は多少はしてる…はずだよな？ そう言えば今更だけど巫女編の最後の祝福ってダームエルは届いたけど
隣にいたフリーダには届いてないって事は地雷さん的にはそこまで重視してなかったのかな
漫画版のSSだと地雷さんのことかなり心配してたみたいなのにちょっと可哀想だな >>536
それはアンチと似たようなものだね
自分は素晴らしい行いをしているなんて自画自賛して勘違いしているゴミクズには罪人の自覚がないように >>536
フリーダの祖父に騙されたって強く思っているから、気にかける存在では既にないのだろう
フリーダは知り合い程度の相手で基本的には無関心なんだろう
フリーダ側にしてみればまさか一回の認識違いで線引きされるとは思ってないのだろうが、同世代と話をした事がないフリーダらしいお気楽な考え方かもしれない
アンチの人達からするとフリーダへの対応も有り得ないらしいけどな オットーにも飛んでないんだし癒したい気持ちのあったディルクとかは別に祝福送るレベルの親友じゃなかったでしょ
ビジネスパートナーとして信用できても、ね そういえばオットーさんも飛んでないのか
フランは飛んだけどギルとロジーナは不明？ フリーダは命かかってる場面でギルド長に騙されたことも一因だろうけど
フリーダ自身も地雷さん価値観ではお友達としての関係が築けてないんだよ
商売においては信用出来る商売相手にしかならなかった
フリーダ価値観ではお友達だったかもしれないけどズレがあったのはどうしようもない
いろいろ違うんだけどいろいろ似てる感じで
エグと地雷さんが地雷さん価値観では友達ではなかったのとある意味同種な気がする ギルとロジーナにもとんでないとおもう
539も書いてるけど、あの時の祝福受けた人って多分2種類にわかれてる
直前の戦闘で負傷していて地雷さんが癒したいと思った人と
マインとしての最後の祝福を届けたかった人
ダームエル、フランやあの時点ではたぶん魔王も前者枠なんじゃないかな 髪飾りの納品のときに孫娘に初めて友達ができて嬉しいとギルド長が喜んでいたのに対して友達じゃないと内心で否定していたから魔術具以前から友達認識はしてなかったようだね
自分の趣味を理解してくれたマインへのフリーダの興奮とお友達認定は自分と同じ本好きだと誤解したマインさんのハンネさんへの興奮と友達認定と酷似してたから
自分と同じタイプの他人に厳しいなと何度か思った 本が関わらなければ地雷さんの友達判定はかなり厳しいよね
あれは前世からそうだったんだろうか >>542
フェル負傷してたか？
絶好調でガマガエル圧倒してた記憶しかないが まーた半値信者のマイン叩きが始まった
いつマインが半値さんに対して利益貪ろうと圧力かけたり騙し討ちして接点増やそうとしたんだよ >>536
地雷さんからは命の危機も無いし、乗り越えるべき障害も無いと思ってるだろうからなあ
ダームエルやフランには自分の所為で負った怪我を癒したいという意味もあったろうし ツイで光の女神って出たのが米の女神に見えた
疲れてんのかな >>508
庶民の食事は大体パン、塩味の野菜スープ、チーズ、ソーセージ、ハムで
屋台の料理にガレットがあったけど作中を調べても豆料理は出てきてない
小麦や蕎麦があるのに豆がまったく出てこないのはユルゲン、あるはエーレンには
豆がないってこと可能性は大いにあると思う
ドイツがモデルといっても豆はヨーロッパ全般で食べられていたよな
なんで出さなかったんだろう。かわりにじゃがいもがあるから出さなかったのかな。
あるいはグリュンが好んで食べる豆として大豆が設定されているとか？ 豆類はリュエルの様に人里離れた場所で自生しているが、
魔獣が挙って食べてしまうので平民の下には来ないし貴族も素材としてみている
っていうのはどうだろう >>551
食べ物に見られてないってのはありそう
パルゥの搾りカスみたいに家畜のエサ扱いとか？ >>550
ヨーロッパでは豆は家畜の餌扱いで人間の食べ物じゃない歴史が長かったとか。
だから今でも日本の餡子に拒否感示す人が少なくないし
日本に来て初めて枝豆食べて「うめぇ！」と開眼する人の話もよく聞く。
作中で言えばパルゥの搾りかすみたいな感じかな。美味しいのにね。 >あるいはグリュンが好んで食べる豆として大豆が設定されているとか？
体内で味噌作っててあの臭いの可能性・・・
豆類はエーレンじゃ寒すぎてダメだったり、粉にしてたりするのかもね
豚が聖職者ですら普通に食される文化（キリスト教も厳密にはダメ）だし、タンパク質は十分なのかな
リアルだと連作障害出るから、その辺の知識が無いと使われてないのも仕方ないのかも >>554
ドイツとか北の方はしらないけどスペインイタリアあたりは伝統的な豆料理多いよ
餡子ダメなのは豆を砂糖で味付けする発想も料理もないから
日本人がミルヒライスに拒否反応するのと同じ このままマジで米好きに移行してルッツENDでやればいいと思ってるヤツは俺を入れて3人ぐらいはいるはず、、、 ルッツ厨はトゥーリの何が不満なんだよ
そもそもマインとルッツはお互いに恋愛感情ないのに 米好きになっても身食い設定のままならルッツは無理では？ ヨハンハイディ夫婦とルッツトゥーリ夫婦だとルッツトゥーリ夫婦のほうが幸せな結婚生活で幸せな家庭を築くと思う
ヨハンみたいに一方が我慢する夫婦関係は可哀相 >>531
貴族院の奉納舞が近年のセリフってどの辺りなんかな
もしかしてこれ？
> 貴族院で奉納式を行うようになった時は、何を考えて……と思っていましたが 地雷さんとルッツに恋愛感情があって万が一にも結婚したとして
子供産んであげられない事をずっと悔やみながら生きてかなきゃいけないんだから地雷さんは耐えられないよな ヨハンに関しては冗談抜きで地雷さんちゃんとした嫁さんを世話してやって欲しい
ヨハンの重要性をアレキの平民富裕層に知られたらハニトラかけられまくるぞ >>569
地雷さんが出張る前にマルクさんがさらっと自然な出会いを演出してそう >>536
地雷さん曰くダームエルへの祝福は怪我が治ったらいいなのお裾分けだからね
なお神官長への祝福の理由は説明されていないw >>571
神官長への祝福の理由は何だろうね
家族枠じゃ無いし、癒やし枠でも無いのは確か
神官長が居なければ貴族になっていないし
家族と一緒に朽ち果てるか処刑される未来だったから
救ってくれた感謝というか保護者枠かな >>558
レンズ豆とかだとドイツや東ヨーロッパでも料理あるよ
フランスも家庭料理は豆料理結構ある
じゃがいもの方がヨーロッパの食材としては新しい
冬支度の食材に名前が上がってないんだよね
やっぱりエーレンに豆は無いのかな
地雷さんの目には豆とは見分けられなかっただけという可能性もあるけど >>572
ベンノさんやマルクさんも祝福を受けているからフェルが受けたのも違和感なかったな >>572
あの時点で今ほどじゃなくても結構好感持ってると思う
三部入っての神官長にお嫁にいけない身体にネタとか
あれガチで言い張ったら即フェルと結婚エンドだし
無意識下で誰か貴族と結婚しないといけないならこの人みたいな認識がこの時点でできてると思う あの当時ならまだ家族同然ではない、利益絡みの保護者枠ではないだろうか。
ベンノさんと同列くらいな。
神殿での冬ごもりの間に、随分ぎゅ～もしていたし。 日刊ぎゅー、週刊るっつ、月刊かぞく
くらいだっけ、冬ごもり 貴族院の同年代を恋愛対象に見れない前世年齢22歳からするとフェルは同年代の男だったわけだけど…
ぎゅーができるということは意識してなかったのか？とも思えるけど恋愛感情が芽生えた後らしき最後のほうでもぎゅーはできてたし謎 異性から向けられる欲に対する実感が薄いからじゃないの
マインさんの方も側にいられたら幸せレベルの恋愛感情で
触れられるのが恥ずかしいみたいなところまで情緒が進んでないから >>532
>>535
腐女子とはこうやって鼻つまみ者になって行くのだなと初めてリアルタイムで見せてもらった
自分のアブノーマルな性癖を一般の読者に晒すとか自重もせずによくできるよな
本好きの読者で渋を使うのは腐に耐性のある人だけじゃないし
男だけでなく女でもＢＬの話題さえ嫌がるなろう読者は大勢いるのに
しかも公式が一般向けの原作にもかかわらず一般向けな二次作品と腐向け二次作品を同じジャンルだと捉えてる非常識さにもドン引きしたｗ
>>560
>>562
作者が本編で結婚した主要カップルはジギアドルを除いて全員が幸せになるって言ってるのにね >>580
作者さんに忘れられてない限りナーエさんは幸せなのかってのが驚いた反面少し安心した ナーエさんは本編で結婚した主要カップルではない気がするんだ レス兄と結婚したアインリーベさんが幸せなようで良かった 記憶 のあたりを読み直してて、アナエグの祠巡りでの言動が切断されてたこと思い出した
本編更新中に読んだ時もひっかかりつつ、直後の展開がそれどころじゃなくて流されたとこなんだけど
祠巡りの記憶なくてあの対応ってことは、あれの記憶あっての 顔色の悪い～ だったら
エグの質問風押し付け時点で威圧されてそうだし、エグのツェントコースもなかったのかなぁ >>580
二次を読んで新たな可能性に目覚めてもらいから本好きタグは外さないって言ってるからアブノーマルな仲間を増やしたい人じゃね >>585
腐女子ってやたら目覚めるって言葉好きだけど人類全てが自分の二次創作好きになる素養があるって滅茶苦茶傲慢だよな
そもそも作り話のキャラ相手でも性指向の捻じ曲げ自体が好きじゃないんだよ
パートナーいる同性愛者を異性愛者にして既婚者の女とパコらせる妄想とかしたら失礼だろ
逆のことを異性愛者にやっても失礼で捻じ曲げ自体を嫌がる人間がいると何故わからないのか >>585
一人の同士を得るために千人万人の敵を作るやり方にしか思えない 例の腐の人は誰に何言われてもタグを外す気がないようだし、ヴィルの話題が何度も繰り返されるのと同じで今後定期的に問題視されるんじゃないか？
本好きは二次創作慣れしてない人が多いのか無法地帯になってるよな
原作のコメント欄で腐話禁止になってるのに二次での棲み分けしたくないって異常だよ >>587
千人万人の敵がいる者の同士になるのか、と尋ねられたら
よほどのツワモノでないとYESと答えんだろうに…… >>586
イキる価値ない犯罪者が二次書いて暴れてるんだろ？ >>588
異常者で良識を踏みにじることを目的にしてるごみクズなんだろ？ つまり異常者でゴミクズで犯罪者であることはこれまで指摘されている通り、
常に糾弾断罪されていることを明確に自覚しながら犯行を繰り返す悪質さだ 本好きで腐がいるってのが不思議だわ
原作の仕打ちみてジルとフェルくっつけようとか思えないだろ ジルとフェルの腐は無修正Wしょたちんこ絵を支部にあげてた人がいたのが衝撃だった
白黒だし下手くそすぎて最初何描いてるかわからなかったけど気づいてドン引き ここでこれだけ話題になって、そいつもさぞや喜んでることだろうよ 過剰過激な批判は逆効果だと思いますよ
たばこは喫煙室でしか吸わない良心的な喫煙者でも
たばこを吸うなんていうのは異常な趣味であって人前ですることではない！
俺の視界に入って来るな変質者！
とか言われたら
何言ってやがる異常なのはてめーの方だ！と反発させてしまうでしょう
嫌いな人がいるテーマはちゃんと表示して住み分けろというより穏当な主張でもテーマによっちゃ不適切なこともある
黒人が登場するだけで不快になる人もいるんだから黒人が登場する本には表紙にそう明記すべきだと主張したら
黒人を差別しようというのではなくただ嫌いな人に配慮して欲しいだけだなんて言っても通るわけがない明らかに人種差別 >>595
今話題になってる人がそれ描いた人じゃなかったか >>597
大丈夫効いてる効いてる無問題
過剰？ぬるま湯で生優しすぎるくらいさ
反発？ほら聞いてる効いてる自覚してるゴミクズ
差別？ほら的外れ筋違い口答えゴミクズ本人NG認定してりゃいい 二次関係は荒らしはスルーができない人がちょこちょこいるんだなという印象
しかも煽り返すから誰も得しないことになってる 近親相姦なのが地雷
トゥーリ→マイン無理矢理とか見ちゃったらタグだけでも気持ち悪くなるじゃん
〇〇→ジル無理矢理とかジルが不幸になってるようにしか見えないのが多いんだよね
ジル愛され☆ってそんなキモい展開でも嬉しいの？
男同士だからって性犯罪系を平気でぶちこんで来るのが嫌 そもそも女子じゃないっす；
もひとつそもそもですけど腐った二次小説ってそんなにあるの？
ピクシブの本好きタグ付いてるのは結構読み散らかしてるけど今のところ一度も当たってないんですが >>605
ゴミクズ認定スルーできない二次ガキゴミクズ
が女子だろうと女子じゃなかろうと関係がない 二次は置いといて真面目に考えたんだが
閨で魔力の変質が起こるあの世界で愛妾や不義密通を隠すことは可能か？
一度や二度ならまだしも長い間関係してれば魔力が変化するだろう
妻と冷めきって寝室を共にしていなければバレないか？ どんだけ話をそらそうとしてもそれだけゴミクズ丼ということ >>608
そういうのを気にせず、割と清潔に囲えるから灰色巫女の花捧げが貴族に流通してたんじゃない？ >>608
釣り合う範囲の貴族同士は魔力感知できる世界だし
あの人の魔力なんか違わない？と割と広範囲にバレバレになっても不思議じゃない
そして発達した灰色巫女文化 >>611
ん、魔力の色まで感知できるんだっけ？
魔力量だけだと思ってたんだけど >>610,
魔力差があれば染まらないんだったな！
花捧げ文化ェ
似た魔力量の相手とは無理そうか
>>611
強さはわかっても属性や質まではわからなかったような
常に人が側にいる貴族だから周囲を巻き込まないと秘密の関係とか難しいだろうし
ジルがカル巻き込んでフェルのとこに遊びに行ってたの
フロレンツィア一筋ってのが周知されてなかったら色遊びと勘違いされてたのでは
あとジルが森に行った時本当に一人だったのか
実はひっそりカルか護衛してなかったのかなど 腐ってもいいってか好きにやってくれていいけどちゃんとタグ付けなりベッターなりなんなりきっちり隔離しといて欲しい
反吐が出るので目に入れたくナインすよ >>613
お茶会ネットワークとかあるから、下手な女性に手を出すのはヤバ過ぎるスキャンダルを抱えそうだしなぁ
しかしそんなお題目で恋も欲望も止まらないのも人間ってモノか >>614
ま、乱入者テロリストがタバコ吸って何が悪いと言いながら腋汁バラまきながら暴れて不法占拠してるだけだろ >>608
貴族世界の花捧げ（売春）は灰色巫女が一般的なのかもしれないと思うけど
稀にフリーダのような見食いの娘を愛妾にしているみたいだから
魔力が高いクリスティーネは見食いの愛妾と上級貴族との子供だったのかなと思う クリスティーネはローゼマイン的な生い立ちじゃないっけ >>583
安心するのは早いかも
レス兄とアインリーベさんの星結びは本編ではない… 第二夫人以降の子供で貴族院に行けないとなかなかきっつい人生だよな…
貴族ではないし、家の召使いとして社交にも出られないか、神殿に送られるかの二択かね
城とか森で働く下男下女は案外この手の人達なのかな？ >>620
危うく家の召使いになりかけたアンゲリカは
地雷さんに出会って本当に良かったと心から思うｗ >>528
>>529
支部のご指摘の人の見た
初期の「フェルマイ以外」タグとかイミフ
話もちらっと見たけど、フェルがﾚｲﾌﾟされまくったり、ﾚｲﾌﾟされた直後に兄を誘ってヤったり、幼児？フェルが男を誘って自分を弄らせたりとか、「フェルマイ以外」じゃなくて「原作破壊」やぞ
そういう話を「お誕生日プレゼントに書きました！」とか、そういうニッチな話は本人にだけ送っとけよ
腹ボテルッツと腹ボテフェルのイラストとかグロ指定だよ……
>>532
ホモ兄弟の同人誌出してるから同人活動はしているのでは
>>535
>>588
原作は小学校の図書館にも増え始めた一般向けの話なのに、
こんなに異常性癖をむきだしにしていると、二次への規制くるかもな
コメント欄同様、目につくところには置かないでくださいレベルだろうけど
この人、作者のコメント欄でも腐タグつければ腐話OKだと思ってるかもしれんね 二次創作自体がグレーというか何なら黒で、その中でも腐はそれこそ悪の組織PTAから難癖つけられたりしやすい分野だからな
普通の二次より見えにくくしとくのは二次全体が規制されないようにする自衛措置なんだが何をそんな揉めてんだ渋は >>622
その詳細内容が不快なんでわざわざ宣伝しないでいただきたい >>625
ベンノさんの面接のときになに作ればいいかな？ >>627
ギルベルタ商会は服飾の店ですし女性向けに藁人形などいかがでしょう
元の使い方なんて言わなきゃわからないよね あの年齢の子供が立ち入ることもない北町の商会について
そこまで調べていったら疑いが危険域に突入すると思う 服飾ではないが、貴族向けではあるね。
「思う相手の髪の毛か爪を手に入れて…」
魔力を使ったお呪いたから効き目ありそう。 >>628
マネキン的な使い方ってことか？
藁人形って女性が普通に持てる大きさのイメージあるけど 次スレから二次の話はスレ違いとして全面禁止にして欲しい
スレ住人に受け入れられる二次の話は嬉嬉として話し、受け付けない話は誹謗中傷するのもな…
二次創作自体作者のお目こぼしで活動出来るグレー行為なのはどっちもかわらん
ここしか出入りしてない住人が多いのか知らんが、そもそも本スレで当たり前のようにあの支部の小説が～とかって話題が続く方がおかしいし異常だわ >>637
ゴミクズ認定スルーできない二次ガキゴミクズ そもそもエーレンフェストだと畑仕事自体難しいか
ハッセ生まれになったりした方が米好きならうまくいきそう 本編更新ないんだから別に何語ろうが気にしないけどね･･･ >>637
気持ちは分からなくもないが、じゃあ本好きの二次創作の話をどこでしろって話になる
別にスレたてまですることじゃないし外伝の更新頻度も低いならしょうがないんじゃないか？ >>637
スレが荒れてるときはそれに対してグチグチいうんじゃなくて 操作ミスった。ごめん
>>637
ぐちぐちいうんじゃくて、そういうのはスルーして
自分から話題をふるんだよ。 >>641
二次とか晒しとかそういうスレないの？
あったら誰か誘導してやってよ
自分もそういうの知らんし 今週はハンネローレの更新あるんだろうか
作者のエイプリルフールネタが本当ならまた伸びそうだが >>639
ハッセで生まれる→病弱すぎて売られる→売り先の貴族が身食いと気付く
→サンダンヴァーラに転売→フェルと出会う
うふふん、完璧じゃない？
ハッセなら記念式で神殿が農業に関わってるって分かるから、
農業知識もとい米のヒントがあるかも？って神殿行きには問題なさそう 用途の多さは 小麦＞＞＞＞米＞大麦＞ その他（そば、ライ麦など）って感じだよね
米文化の国でも小麦は多用されるしなー
グルテンは偉大だ
>>645
こういう連中は荒らすことが目的だからスレがあっても移動しないかなー
自演できなくなるワッチョイを毛嫌いするのが多いのが本好きスレだしねｗ >>650
ゴミクズはゴミクズだからなゴミクズは消却が妥当 >>650
ステマってより、カリギュラ効果っぽいｗ >>649
ゴミクズ認定スルーできない二次ガキゴミクズ >>636
遅レスですみません
藁人形はトゥーリの棒切れ人形よりふっくら作れますのでいかがでしょうなイメージだった
ヨーロッパの人形ってドレス見本として作られてた時期もあったよね >>654
藁人形と聞いて真っ先に五寸釘と蝋燭が思い浮かんだｗ
セット販売したら新しい流行になるかなw >>647
病弱すぎて使い物にならないので買い取ってもらえないのでは
まわりが注意してないとちょっとしたことで勝手に死ぬし…貴族が身食いを手厚く保護するイメージはないな 本好きは他の作品と比べるとどうしても窮屈感というか鎖国感が目立つんだけど
その理由は国土の外は不毛の砂漠であり基本的には国土の内部でしか物語が動かないことや国内の事業や組織の規模が少ないこと、あと身分関係による隔たりが凄まじいことやユルゲン以外の世界がわからないこととか、なんていうか「自分の部屋」の中でしか事象が起こらないから
と考えてみる >>657
世界を作った神さまたち本人（？）が「あの箱庭」と表現してるからね。 >>655
うん、売り込みの口上はドレス見本用だけど麗乃知識が元なので元の使い方はそっちの奴…w エイプリルフールネタは最後のだけ本当だった……
つまりハンネローレの更新はさらに先 >>658
真面目に考えてみたけど進撃の巨人も円形の国土であり基本的には国内でしか動かないのに窮屈感って個人的には感じられないから、この差はなんなんだろうね >>661
移動手段の差じゃない？
貴族なら騎獣があるし、転移陣もある。ツェントなら国境門の転移陣を使って国土の端から端まで行ける
距離を無視する手段があるから、相対的に狭く感じるんだと思う 他人の目を気にして不満を持ちながら不条理な慣習に従うキャラが多いか
感情を表現して生きるキャラが多いかの違い？ >>661
進撃は巨人倒せば外に出られそうな感じがするから？
そういえばユルゲンて拡張出来んのかな？国境門がツェント作ってことはもしかしたらツェントの魔力次第では拡張出来る？ 追記
あれだね、大航海時代の到来、航空技術の発達で世界が狭くなったって言われるのと同じ ガチガチの身分制度と魔力があるから多少の緩和はあっても身分制度が無くならないだろうなってとこも閉塞感感じるのかも？
本編はその閉塞感のある社会で主人公がドタバタ下剋上するのが面白いんだが ユルゲンは魔力持ちの避難場所という見方も出来るけど、魔力持ちはユルゲンと無関係では生きていけないとみると
檻のような物ともいえるからなぁ
守ると同時に閉じ込めてもいる 槍鍋でもだんだん肩身が狭くなってたようで
この度の騒ぎでもうおしまいっぽくなったからね
なまじ一般人より強力だから末路もそれに比例するだろう ああ、たしかに箱庭とか檻とかの表現がしっくり来た。「囲われてる」てイメージがあるから閉塞感があるのね
進撃は国土の外にも「活動できる土地がある」からそこまで閉塞感ないのか
他のなろう作品でも一国一城とかは中盤で大陸の全体図と各国の位置が設定資料として出て来たけど読者側からすればそれ以降の物語って「基地の範囲内の出来事でしか捉えられないもんね
なるほど いろいろ回答サンクス 下剋上か…。うう～ん、それって結構成りあがりたいって野心が付き物だからなぁ…。
主人公は本を作りたいとか本を広めたいって野心には満ちているけど、
自分の身分を上げてのしあがりたいって野心は皆無だから、どっちかって言うと
藁しべ長者的な爽快感を感じる。
スタートは平民、それも貧民の死にかけ幼女。
魔力はあったがそのせいで身食い兵か子産みマシーンか魔力電池といったお先真っ暗さなのに
それが上級貴族の愛妾候補→上級貴族の養女候補→上級貴族の実子扱いでの中領地のアウブ養女
→中領地の次期アウブ夫人候補→大領地の次期アウブ夫人にと求婚→王族の養女かつ次期ツェントの第三夫人候補
→大領地のアウブor正当ツェント候補って、一体どんなすごろくだw > 貴族社会では些細な失敗が取り返しのつかない汚点として残る
これも世界が「狭い」「固い」からこそなんだろうなと思った フェルが婚約者に毒盛られて
未成年の地雷さんに助けられたのって
失敗や汚点にならないのだろうか？
また、婚約者がありながら別の男の命を救うために
隣の領地の楚を奪うって外聞悪くないんだろうか？ 巨人という外敵の脅威にさらされてない国境門によって外敵のシャットアウトもできるし外との交易が優位に行える
国の外は不毛の大地が広がっていて国を広げるには神の御業と莫大な魔力資源が必要で拡大は現実的でないし
そもそも根本的に神によって創られた魔力持ち達のための箱庭だからな
どれだけ酷い統治してようが外圧による脅威にさらされないような国のトップが世襲なんてそら腐敗しほうだいだよなぁ・・・・・・
そして国の魔力枯渇の危機にすら神の介入によって回避される箱庭世界 そういえば槍鍋の貴族が身体強化が全然使えなかったのは意外だったな
結局指輪だけだとただの発動体で精緻なコントロールが無理だから
魔力ありといってもシュタープなしじゃほとんど宝の持ち腐れなのかな
外は神の加護も届かないしね
ユルゲンでは魔力持ちは絶対強者だけど外だと魔術具の補助がなければ
身体能力を含めて魔力無と大して変わらないのかな あとは個々人の活動領域の狭さも閉塞感の一因なんだと思う
行商人以外で平民が自分の生まれ育った街から出るってほとんどなさそうだし、コミュニティの狭さもあるだろうね
あとユルゲンって全体人口が100万もいなさそうな気がするから国の面積は意外と日本より狭そう 開国シテクダサーイって外国人がいつか来ても国境門シャットアウトでなんとでもなるってすごいよねw >>672
フェルがエーレン脱出のために必死でD子口説いて婚約者に収まった末の毒殺未遂と
自分が誑し込んで捨てた女の子に救ってもらうオチならプークスされたかもね
拒否権ない状態で紛争地帯に強制的に身を守る術も殆どないまま送り込まれて
殺されかけたらはいお前の失態とか無慈悲過ぎだろ流石に
マインの方も用意されてた元婚約者が明らかにパワハラ縁談だからな >>668
統治とも言い難いぬるま湯の独占支配しか知らんユルゲン王侯貴族が箱庭飛び出して作った国だからな
現地民の圧政搾取当然やってただろうし滅びるべくして滅びたんだろうとしか ダンケルいるから金粉求婚()とかいじめっ子ヴェロそっくりのD子と婚約とか色々フォロー入るんじゃない
あとはお母様が作品にしてフォロー 犯罪の被害者に情けないっていうのもなぁ
ディッターでD子に負けたとか地雷さんに窮地を救われたとかなら多少は言われるかも >>680
エグ治世を持たせたいなら金粉の話題はタブーにされると思うよ
あれそもそもの原因は金粉じゃなくてアナエグ夫妻の独断強要だから
ジルから代替わりするまでのエーレン領主の評判を落としすぎないようにするためにも
前神殿長にやったようにヴィルが大体悪いってことにした方が無難 >>672
槍鍋の侵略阻止という建前と自分が主導して敵を撃退した実績、失われたグル典をもたらす女神の化身の権威で封殺したからセーフ。
旧アーレン単独犯行だったり貴族院の戦いで王族や他領が大活躍してたら王族とのお話し合いでもうちょっと追及されたかもしれない 落ち度があれば突いてくるのがユルゲン文化だしね
だから全力出して功績を残し相手の落ち度を作ったと
エーレンは今のところは勝ち組に入れたけどそれまでのエーレンとジルの悪評を覆せるか心配
順位が下がると余計プークスされそう >>682
あの閉鎖世界ではそうなんだろうが生贄を常に探して押し付けていくスタイルが気持ち悪いな
ヴィルもジルも自分と身内は守って他人に押し付ける側だったが自分の保身に必要なら息子もスケープゴートにするか 閉鎖世界ゆえの貴族の汚点は一生残るとか考えて書いてたなら香月先生 めっちゃ設定作り込んでるよね >>608
お薬を飲んで同調させる事で魔力は変質するんじゃなかったけ >>685
生贄っていうかダメージコントロールでしょ
二人悪い人がいた時に一人は替えが暫くきかない人間なら片方が全部悪いってことにした方が仕事が上手く回るもの >>672
裏の事情を知るダンケルから見ると
王になる気のない正当なツェント資格者を偽りの王族の倅が自分が王に成る為の傀儡にする婚姻を嫌って
金粉から逃れるために国家の反逆者の平定してアウブとして納める土地と伴侶を自力で手に入れたって話だからな
土地の手に入れ方もアウブとして領地を納める資格（シュタープ）も能力も十二分に示してるから正当性に全く問題ない
ぶちゃけこれ他領に知らしめられたら金粉の金粉が白い砂に代わるほどの威力持つだろ >>688
政変だって第一王子が全部悪いことになってるしな 政変の真相はいつか知りたい
ファンブックで質問出来るのはいつになるやら 馬鹿正直に全てを公開した訳じゃないだろうから、何も問題は無いんじゃないの？ >>689
そうやって見ると、徹頭徹尾ダンケル好みで草不可避 魔力が高い女性に求婚して釣り合わないのは男性側の恥な文化だから
外聞が落ちるのは女神の化身との釣り合いが取れなかった男共の方だよ 金粉はなんで半値さんに求婚したんだろ？クラッセンとかの方が金粉の金粉なあれこれを知らない可能性があって頷いて貰いやすそうなのに
エグから情報行ってて知られてる可能性もあるが >>696
そりゃクラッセンの女子は第二夫人？の娘のジャンシだけで卒業まで何年も待つし
上位領地の正妻の姫で卒業間近なのがハンネさんだけなんでしょう 単純に、クラッセンよりもダンケルの方が影響力高いからじゃね >>696
ダンケルをツェントの後ろ盾から引き離し政変で王座を勝ち取る一挙両得プランでもある 女神の化身の親友だしなぁ
ツテで、親友の嫁ぎ先が困ってたら融通してもらえるかもという打算はあるんやない >>696
求婚が反逆王権簒奪計画の一環なら
時の女神の化身化きいて小躍りしてそう 金粉領は今後順位落とすの確定って言われてるから
上位領地の援助受けられて地雷さんの親友を抑えたいって思うのはわかる
わかるけど金粉お前外からどう見られてるかわかってねぇな！ってのが笑える 金粉側：ダンケルは王族会議に出席しているので色々知っていて面倒な説明省ける
ダンケル夫妻側：半値は第一夫人の器ではない、ナーエ夫人との子作りはまだ続きそうでアドルフィーネの二の舞になりそう、没落しそうな領地で面倒な王族系の妻はマグダだけで充分
半値：色んな人に求婚している節操なしはイヤ 他の領地にはどのくらい金粉の失態が知らされてるのかね
金粉領の上級貴族の尊大な態度を見るに、あまり王族の権威を落とすようなことが周知されてるか疑問
ダンケルは情報があるから没落を確実視できてるけども >>705
王族の失態はなかったことになってるレベルでだいぶ隠されているだろう それでも次期ツェントから落とされたってのユルゲンではデカイ失態だよね金粉 >>707
なる予定だったのは次期ツェント(笑)だったからセーフ >>637
いや腐は棲み分けろってのは中傷でもなんでもないだろ きっと貴族院の王族書庫で写本してた時から好きだったんだよ >>706
でもさ金粉魔術具事件だけなら金粉の身の程知らずさが明るみに出るだけで
王族全体の威厳にはそこまで大きな傷になる話でもないのよね
元王族として最も魔力が高いエグがツェント就任したんだし >>711
王族の魔力が雑魚いってこと自体がすでに傷になるのでは？
相手はメス書を持てる魔力持ちだからしょうがないんだけども。
エグも王族の中では…というかユルゲン全体を見ても高魔力だったんだけど、金粉と同程度だろうアナと釣り合うレベルってのは周知されてて、その金粉の魔力が雑魚いと周知されるのは新ツェントの評判にかかわる エラントゥーラ様の本で、さりげなく周知されてるんじゃね？ 米好きの下剋上か。
おにぎり食べたい→板のりが必要→「わたくし、アーレンスバッハが欲しくなりました」→アウブになる。
めでたしめでたし。 アナはエグと釣り合うためなら努力マンだけどな
わかりやすくて俺的には好感持てるわキャラとして >>712
魔力不足で崩壊の危機にあるユルゲンでその高魔力なエグが引くの良しとしてトップになろうとしたってのと
そのエグよりもっと高魔力でバン祝福捧げてる女神の化身と己の差考えずに求婚だからな
そもそも先代の王の時代にはもう中領地の領主候補生と
普通に釣り合って婚姻関係結ぶ程度の魔力だったんだから
そこツッコむと貴族全体のレベルの低さにつながるから指摘できやしないだろｗ 金粉が地雷さん以下魔王以下、アナエグも地雷さん以下魔王以下はバレても
他はもっと下なんだから単純に魔力量が2人以下を理由に
評価がすごく下がるってことはないんじゃないかな
相手の魔力量を推し量れず身の程知らずな求婚をしたことがアウトなんじゃないの それも地雷さんを囲い込もうとした結果で、政略結婚とすればありえないことではないかも？
当時婚姻可能な中で釣り合うものが誰も居なかったわけだし、誰でも同じでしょ
囲い込もうとすること自体が王族が自力解決できない醜聞であるともいえるが >>718
地雷さんに子供が出来れば魔力が釣り合うフェルをアーレンにやって魔力が釣り合わない癖に自分が地雷さんを嫁にしようとしたと非難されるかもな >>719
そんな未来には、順当に順位を落としてどうでも良い存在に成り下がってるんじゃね？
話題にすら挙げたくないレベルで 王族が王族のままで絶対的上位者のままなら
地雷さんの方が圧倒的に魔力上で本来は地雷さんに選択肢があるところを
権力にもの言わせて囲い込もうとしたことも裏で少しひそひそされる程度だったかもしれないけど
権力ない元王族が身の程知らずをやらかした過去は裏でめいっぱいひそひそされると思う
今の時点で地雷さんが金粉を選んでない時点で地雷さんが金粉の求婚喜んでないのは丸わかりなわけだしね 金粉はアドルさんに捨てられたってのは周知でしょ。
これって結構な恥だよねｗ いまの貴族院に流れている噂、
たとえば、
フェルに婚約者奪われてざまあ、だとか
婚約者に逃げられてざまあ、だとか
弟に地位奪われてざまあ、だとか
ヴィルの悪口とされる貴族院の噂も
金粉事案発覚で金粉適用できるよ 金粉は元々マインの魔力量とか度返しで求婚するチャレンジャーだが、虎・金粉・穴・半値って誰が魔力量多いのだろう
虎は中領地系と大領地系で子がいるが血筋からすると中領地系の魔力量に近いのかも？
そうなるとマグダがガブと同じく大領地領主候補生の中では魔力量がミソッカス、魔力量の多いフェルから逃げ同じくらいの魔力量と感じた虎の元へ出奔って裏事情でもあるのだろうか
でも穴はエグとの間に娘もいるしよくわからない そういう下世話な話よりも実利の話のが多いだろー
脳みそ半値じゃないんだから
ダンケルがそうだから他領も様子見決め込んでるんだろうけど、行動の速いドレヴァンがどうなのか興味あるな
クラッセンは王族に近くて自分じゃやらんが、周りがやってて良さそうなとこにゴリ押しだから様子見
様子見決められなさそうなのは中堅の領地だろね
ネタじゃなくムレンロイエ様はやばいんじゃなかろかｗ でもフェルマイの子たちはユルゲン内の者たちと子をなせる魔力に落ち着くだろう
神事で全体的にブーストかかるし
でないとアレキの血統が途絶える >>724
子を成せる範囲を狭く想定しすぎな感じがする >>655
それ用に具合のイイ魔草が見つかって魔術具あつかいに・・・ 夫婦間で魔力量多い方が魔力を薄めることでも子供はできるらしい
子供ができる以外のメリットがないのか通常はやらないが 最新巻の時点でエグの魔力は虎王を超えてるってアナが言ってる
素直にとればジギアナの魔力は虎王以上ということはないんだろうけど領主候補生と上級 上級と中級で子作り可能なんだからエグアナも問題ない程度の差なんでしょう
ただ下級中級上級相互の差よりも上級と領主候補生の差の方が少ない感じがする
王族に至っては大領地領主一族の中に混ざったら埋もれちゃいそう
全体を通しての印象なので具体的に根拠を示せと言われても困るんだけど
イメージとしては王族最高のエグでもアウブディッター辺りと同程度
大領地領主一族としてはかなりこころもとないというＤ子なんか上級下位程度しかないんじゃないか
まあＤ子に関しては極端に一族が少ない状態だから救われただけで本来なら神殿送りレベルだったのかもしれない >>730
あの言い方だと妊娠は可能だけど女側が魔力高い場合は流産の危険が常に付き纏いそうだなと思った
ユルゲンの慣習として魔力が女＞男で女が嫁ぐことはあまりないから多くの場合は問題起きないんだろうけど >>727
成長前の下級ダームエルと中級ブリギッテでもなんとか子は成せることは成せたらしいしな
とりあえず魔力量としては
虎夫＜エグは確定なんだよな最新刊で >最新巻の時点でエグの魔力は虎王を超えてるってアナが言ってる
エグの魔力が高いにもかかわらず、４年次の奉納式でジャンシさんが中級に繰り下げて参加するあたり
クラッセンの一族は本当は魔力的にたいした事無くてエグも洗礼式ロンダリングなんじゃないかと疑う
やはり、クラッセンの闇はますます深まった 魔力量はそれなりに増やせるものだから比較がなんともしにくい
王族と各アウブ、上級～下級の差は生まれもつ属性の数のほうが階級に比例してると思う >>734
そりゃ1年でやっと圧縮始めたばかりで器もろくに成長してない10歳だぞ
魔力制御もそれほど習熟してないだろうし、無理して倒れたらそれこそ失点になるし避けるだろう
そもそも第三夫人の娘で母親の魔力資質も期待できないし なんか最近見た証人喚問じゃないけど、どれだけ否定材料が揃ってもひたすら闇が深まったって言い続けるネタなのかひょっとして >>741
否定材料が揃った（揃ってない）と言い続けるネタ？ 前々から気になっていたんだが、エーレンフェストの地図の外側線って真円の一部でないように見える
https://i.imgur.com/yMXvPvC.jpg
だから何というわけでもないのだけど、見るたびに気になってしかたない、、、 平べったい土地じゃないってことじゃない？
知らんけど 作者がこんな感じって描いたのをそのまま採用したTOが悪い sage抜けてたのに今気づいた
悪い
TOは割と無茶振りをする 完全版メス書があってもユルゲンの拡大は出来ないのかな？
今は貴族不足だから良いけど将来魔力持ちが余る時代が来たら
外にフロンティアがないと閉塞感が高まって危険な気がするんだけど >>747
最新刊だし全体が真円なのは知ってるし批判したいわけでもないのだけど
真円をあてはめたときに、ちょっとだけずれそうな微妙さが悩ましいのよ
奥歯にものが挟まって舌でつついているような気分だ >ますます深まった
たいした証拠もないのに言いはやすネタとして書いたつもり
734のアラは >>739 がほぼ書いてくれてる
ただ、圧縮はもともとある魔力を圧縮するわけで、上位貴族領主候補生はドレヴァン・ダンケルとか特殊なのを除いて魔力使う文化が無いからあまり伸びない気がしてる
そんなもんで後編で４年次の奉納式やってくれないかと期待しているんだけど >>750
そうしたらまた内ゲバがはじまるんじゃないかね
そもそもあの国はエアヴェルミーンの贖罪の地であることが神様的に前提なんだから
人間の事情なんて二の次だろ
勝手に増えたり減ったりするっていってたしね
閉塞感が高まってヤバイとかどっちでも良さげ ユルゲンは初代ツェントがじじ様の髪の毛とか使って作ったんだし、材料はあるよな
創造の魔法はハッセの小神殿の時しか覚えがないけど、
あんな感じにユルゲンも作るなら、拡張ってよりは作り直しになりそうな気がする
壁の外にプチユルゲンを作った方が現実的かも？ 雀士についてはクラッセン第三夫人ってどこかの領主候補生なのか自領上級なのかで魔力量状況は違うかも
ユルゲンはまだ医療が発達していないから何年か前におきに流行病が蔓延して、人口調整が自然と行われていて、閉塞感を感じるほど人も技術も満ちない設定かもよ 閉塞感っていうけど、読者が感じてるのは、主人公である地雷さんが押さえつけられている状態が続くからなんじゃないのかなぁ 農地や居住地が足りなくなるほどでなければユルゲン拡張の必要性がそもそもないよね
あと、初代はじじさまの魔石を使ってたらしくて、髪の毛はあくまで代用 二部まではプライベートは自由だったし身内に愚痴ることもできてたから
三部からは自由はないし家族や親しい人間とは引き離されて命を盾に馬車馬の如く酷使されるし
仲のいい領主一族は素晴らしいとマインの不満を圧殺するようなプレッシャーを側近も掛けてきて精神的な自由すらない エーレンから解き放たれた地雷さんがまた無邪気に暴走して改革するのを期待してたな
まさか抑圧されていたのが外れかかったところで元気地雷さんの爆走なく終わるとは思わなかった 英知の女神が人の頭脳から記憶を奪ってどうするんだって
女神に説教して謝らせるところまで下剋上してほしかった >>759
仲のいい領主一族とやらは地雷さんの犠牲のもとに成り立ってるようなもんだったよな
実情はヴェロを排除するまで派閥すらも別々の夫婦と親子と孤立させられた異母弟に兄嫁と甥の派閥に孫夫婦に暗殺をしかけられた領主の伯父 ボニ爺がジルヴィルゲオに淡白なのは曾孫をヴェロ派に殺されたせいだったりする？ ボニ爺はヴェロがやりたい放題してるのを間近で見てる人だからなぁ お城行きたくないボニ爺でしたな
> 先々代の領主の子ということで、騎士団を引退した今でも領主を補佐する仕事が回ってくることがある。
> 今まではなるべく回避したい、と思っていたが、ここ最近は城に行くのが少し楽しみになった。
> ……ローゼマインがいるからな！ >>759
世襲社長「うちはアットホームで社員は家族のようなものです！」
部下「サボらないで仕事をしてください！過労で倒れそうだ…」
古参「社長の母には逆らってはいけない。この会社では社長一族とのコネと発言が正義だ」
社長の親戚「社長親子には失礼がないようにしろ。功績は社長子息に譲れ」 ハイデマリーがお父様ともお母様とも上手く付き合える良い嫁だったんだろうなと思うと泣ける 魔力豊富で事業が順調な其方は領地の役に立つから養女にしてやる
（私の叔父の企みで）貴族に逆らった其方の家族を処刑から救うには其方が私の養女になるしかない
領主一族の役目である魔力供給と奉納式と祈念式を任せる
昔は〇〇であった神殿を任せる
息子を領主にして支えよ
其方は王族の責任など背負わなくていい！
魔力豊富でグル典入手ができそうな其方を王の養女にして次期王にしたい
其方の貢献への感謝として（私が命じた結婚のせいで処刑の危機にある）ローゼマインの元後見人の命は助けよう
１年間王族で取得の努力をして無理だった場合にのみ養女とする
次期王の要望は全て叶えたいが施設図書館は予算的に無理だ
それ以外は全て呑もう
魔力豊富でグル典入手ができそうな其方はグル典を取得しジギの妻になり表向きの王であるジギを支えよ
其方の事情など知らぬし其方の家族同然は救わぬ
昔は〇〇だった中央神殿にでも押し込めればいい
昔は〇〇だった離宮が住み処だ
図書館の用意など無理です
ローゼマインの意見は握りつぶします
元後見人を救いたければ私を受け入れた証の求愛の魔術具をつけて貴族達にみせなさい
それが許可証の代わりです
マインへの誠実さ
トラオク＞ジル＞ジギ＞アナ
無実の人々達を死に追いやった数
トラオク＞ジル >>761
神様に下剋上するのは"集団転移系のなろう小説"以外だと珍しいような？
どうせ勝てないんだからと自分は、女神の化身を騙る今の状態でもそこそこ溜飲が下がったよ >>768 みたく全てを悪意で捉えちゃうのは何だかナーと思うけど…そういや、なんで「王族の許可証明」が求愛のネックレスだったんだろう？見せられた側が納得するのもよくわからん。この辺も何か裏事情あるのかね >>768
誤王は偽王族一味だから誠実さに欠けているんだぞ？読み込みが足りないのか？ >>770
許可証やる代わりに望んで俺の妻になったように振る舞えよ
OR
王族である俺から求愛されるなんて名誉だろ？ダンケルに見せびらかしてこい
OR
他に許可証っぽいものがない、これでいいか
他に理由あるかな 金粉的には求愛の魔術具あげるのは本人なりには誠意だったのでは
エーレンから魔術具早く作れよとか催促も受けたし
ナーエもトラ第二夫人の実家から子供持てなかった補填に妻娶った疑惑あるし
次期ツェントの心は貴方にあるってことにしますが王位を齎す女への精一杯の思いやり() 地雷さんが自分好みの美人になったから欲しくなっただけでは？
本人全く求婚に気付いてないけど >>773
そうすると、まだナーエが離婚してないなら奇妙だといえる
政略結婚だとすると、ツェント夫人の座を失ったからである
愛だろうか？そこに契約魔術はなかったといえるだろうか？ >>773
しかしながらだ。ジギアナで争っていたあの頃で考えるなら
ナーエの結婚条件を次期ツェント夫人に縛る契約は危険だ
王族が王族でなくなる。そんな未来も想像すらできなかろう >>773
契約魔術はないかもしれぬ。これらの条件以外かもしれぬ
それはさておき、結婚継続しているとするなら裏があるかも
しれぬ「どんな手を使ってもツェントを目指す」条件だろうか >>770
あのあとに地雷さんが合流する相手は地雷さんに求婚したレス兄と地雷さんが懸想している疑惑があるフェル
地雷さんの王配になりたいジギとしてはツェントの夫として十分な後楯を与えることができるレス兄や地雷さんが懸想している疑惑のあるフェルと結婚の約束をされたら困る
だから王子の求愛の魔術具をつけさせてレス兄やフェルが諦めるように仕向けたんじゃないかという説がある
※魔王には逆効果だった模様 >>773
もちろん、これは契約魔術があるかもしれない条件であるが
ここでは些末な問題だ。金粉が簒奪を狙うか。そこが問題だ
なぜナーエが離婚しないかなぜハンネに求婚するか、そこだ >>773
金粉思考を想像するその困難だが金粉の利益から考えたら
王族の権威はまだ消えてはいない。チャンスはいましかない
そう考えることさえできるのだ。アドルを取り戻すことさえもだ 【求婚】の魔術具じゃなく【求愛】の魔術具なのが金粉の卑怯さに思えたわ
求婚の魔術具なら当然政略でも着けるけど、求愛の魔術具を着けるって事は地雷さんが金粉を愛してますって言ってるも同じ
それを許可証として必ず身に付けろってマジキモい 好意的に捉えると大切な次期王候補のローゼマインが貴族達から間違っても害されることがないように王族の寵愛の証をつけさせた？かな 平日毎日更新でエピローグをあと100話くらい書いてほしい 金粉って立場に対して考え足らずだが、別に邪悪ではないから >>784 くらいの理由かもね。「それだけの品質の紋章を贈られるのでしたら間違いないようですね」とダンケルでも言われてたし、凄いものではあるのだろう。
>>783 流石にこの時点で「求婚」はあり得ないだろ。段取り飛ばしすぎる。 金粉は顔色の悪い王族で、魔王に対するアレが出るまでは
頭が悪く利己的で自分の得しか考えられないので
金粉がこれが最善と提案する事柄が金粉得なだけで他からは迷惑か害悪になるけど、
積極的に人に不利益を与えてるつもりはない人だと思ってた
だから、最大限好意的に捉えたら、許可証にできるもの急遽必要になったのに
求婚は時期的に無理か作成時間的に無理だったとかで求愛だったのかな？と思ってたけど
アレが出てきてから、積極的に害悪なんだなってはっきりわかったので
唾付けを周知して周りに退かせるのと唾付けを地雷さんが喜んで受け入れてる宣伝したかったんだろうなって見方に変わった 地雷さんが求愛の魔術具を理解してなかったからメタ推測になるんだけど
＞ ……でも、求愛の魔術具か。
＞何を考えてジギスヴァルト王子はこんな物を贈ってきたんだろうね？
＞
＞ 王命ならば結婚は嫌でも決まるし、王命でないならば結婚する必要もない。
＞求婚の魔石以外の物をわたしに渡す意味などないだろう。
ここ、ものすごい含みを感じるんだよね
顔色の悪い王族の前だと一目ぼれされたことに気づいてない地雷さん描写かと思ったけど、
魔術具の金粉化指摘や魔術具の意味説明をしたのが
側近や魔王やジルじゃなくて半値さんという他領の人間ってとこにも含みを感じる >>784
何の実権も持ってない張り子の虎な王族()の寵愛なんて要らんぞ
女神の化身の寵愛受けたいのはお前の方なのに寵愛アピール（）だからな
政治（）な煩わしい社交をしたくないから第三夫人でいいその代り実利寄越せって言ってんのに
その要求すべて無視して利益だけ全部自分で持ってこうとした奴で
馬鹿にしてるエーレンと同類以下なこと気付ない愚者だな >>789
あの時点で金粉視点では地雷さんはまだ女神の化身じゃなく
グル典を取得できそうな()魔力豊富なただの()領主候補生なので
槍鍋から助けてもらって女神降臨後もまったく考え変わってなかったところは
身の程知らずめ粉になれと思う >>786
授業で作った求婚の魔術具を贈ることはあるらしいけどそれも結婚出来ない相思相愛の相手にだろうし正式な婚約式はまだだから確かに段取り飛ばしすぎだねすまん
地雷さんが自分との婚姻を望んでない事を知ってて求愛の魔術具を押し付ける金粉がキモいだけだった 求愛の魔術具の件って
上位との交渉事てんでダメなジルが王族相手によくOK貰えたよなって印象。
虚弱な地雷さんが少ない側近だけ連れてアーレンに殴り込むのを
一体どんな風に言えば許可貰えるか全くわからん。 金粉の未来はこれから絶対に暗黒にしないと個人的範囲だけど納得しない >>779
納得した
フェルはすでに王族の言いなりで婿入りしてるから甘く見てるだろうし、ダンケルへの牽制もあるかも >>785
それもう続編とか新章だからw
でも自分も読みたい。 >>786
ただし地雷さんには大したことない魔術具と思われた模様w >>786
邪悪ではない？本当にそんな断言ができるだろうか？ 一応お守りの魔方陣も組み込んであるからヴィルのアドバイスでフェル製お守りとの差し替え目的で作ったんだとは思う
地雷さんのお守りを全て交換するとなると結構な数を贈る事になるので、下手に周囲に隠さずに第1号から求愛の魔術具にしたほうがトラブルが回避できる。求婚ではなく求愛だったのは地下書庫で「慣例守れ」って脅したから
紋章入りの品物は滅多に贈るものではないので、エーレンからの緊急連絡に対してノータイムで渡せる許可証になり得る品が求愛仕様のお守り()しかなかった
と前向きに考えられなくもないけど金粉だしなぁ フェルのお守りレベルの装身具を作るには魔石のレベルの他に作成者の魔力量や複雑な魔方陣を刻む研究も必要
一方で求愛の魔術具は一般的な領主候補生なら程々レベルの物が作成可能でそれなりに見栄えもする
この見栄えがするっていうのがハリボテ偽王族には重要だった
本当の理由は作者の回答を待つ必要があるが、あまり時間を掛けず金粉が側近に作らせず自身で作れる最高の品だったのかも
結果的にはフェルと金粉との実力の差が王族会議で露見した 求愛の魔術具だけど個人的には
「何か問題があった時に金粉が言い逃れをするため」
の物だったと考えている
アーレンとエーレンの戦いでエーレンが有利となった場合には
地雷さんを確保するために
アーレン側が有利になった場合には
地雷さんが殺されたりあるいは捕えられたりした場合には
地雷さんとの繋がりは「正式なものではない」と言い逃れるために
政争で生き残りが大事な貴族らしい考え方だと思うのだが >>787
最初読んだ時は俺もそう思った
今読むとフェルの掌で踊って地団駄踏んでる子供だなって思う
金粉の魔術具が金粉化するのがマズイならフェルならもっと上手く事前に止める事も出来たはずなので
大勢の前で求愛の魔術具金粉化
→自分の髪飾りは問題ないと挑発
→金粉の方からフェルに噛み付いてくるのを誘導
→地雷さんがぶちギレる
→女神の化身の威力と地雷さんにとって誰が大事なのかを見せ付けると同時に金粉のツェント就任を阻止
全部フェルの掌の上だった あの品質（）の首飾り作るのにどの程度の時間と魔力掛かったんだろうね
地雷さんもフェルもすごい品質の素材を常備してて
一晩とか三日ですごい魔術具造ってるから基準にならん
地雷さんが帰還してからフェル救出までにそれなりの時間あったから
成長後見てから作り始めた可能性が高いよね
ヴィルの助言で冬の時点から素材だけは集めてたかもしれんが 単純に成長した地雷さんが好みだったから
早めに唾つけてるって周囲に見せたかったんだ程度に思ってたな >>786
求愛はランク下品質でいいから
６属性でも高い品質にも見える
だからと言って金粉の宿命だが >>803
そうそう
そんな感じに思ってた
でも、レス兄やフェルへの牽制（具体的な相手への牽制）だと言われるとなるほど！！って思ったわ
で、哀れ金粉化するんだけどｗ
あの時のフェルの見せつけようったら凄かったねｗｗ そもそも秘密裏にだろうと婚姻決まった後で求愛の魔術具贈るっていうのも慣例無視してるじゃないのか
贈った相手は一応いる婚約者から上位者の横暴で奪った情愛のかけらも交わしてない完全に政略結婚な女性に対してで
避けられない婚姻交わした後にしかも相手の思い人と思ってる男性を人質にして受け取り拒否できない状況で送ってるんだぜ？
そして送ったものといえば贈り手としては高品質だろうと相手の女性の格には全く釣り合わない金粉という体たらく
どんだけアウト重ねれば気が済むんだよｗ
そしてそのアウト行為知られてる女性の友人のダンケルの姫に乾かぬ舌で求婚する厚顔無恥 婚姻決まっても婚約前だからその段階で求愛送るのは普通じゃないか？
求婚してたら求婚の首飾りつけるんだし
ユルゲンでは彼女が親の魔力から自分の魔力に包まれているのを見るのが嬉しいみたい >>806
グル典ないのに王族名乗ってる慣例どころか王権無視の偽王族だからね ヴィルに言われて作った御守りが求愛の魔術具なんだろうと思う
多分、父親からもらった御守りを婚約者からの御守りで取り替えていくっていうのが求愛の魔術具じゃ？
で、御守り作れって言われたから慣習通り求愛魔術具形式で作成→貴族院で渡す予定→成長地雷さんを目撃→許可証必要→許可証新しく作らなくてもいいし一石二鳥ではありませんか→二兎を追うもの一兎も得ず 婚約してなかったじゃん
最高権力者だった当時のツェントが次期ツェント・ローゼマインの結婚相手はローゼマイン自身が決めることで王族から命令はしないって言ってたわけで
地雷さんは王命でもなければジギとは結婚したくないと言ったのに何故か婚約者って扱いになってたのはモヤっとした >>804
どれだけ品質上げようとしようが金粉に作れるのは
求婚の魔術具にするにも烏滸がましい代物だったような感じがするなｗ 順番：求愛→求婚→婚約（婚約式）
品質：求愛＜求婚＜婚約
内容：求愛（お守り・装飾品）＜求婚（紋章or名前）＜婚約（愛の言葉）
基本的に鎖は送り主の魔力製で、これが金粉化するようでは身の程知らずと見下される
？？？「女神の魔力由来の素材羨ましいです（髪飾り見せつけながら）」
ってことでいいよね？ >>806
多分、会議内容は御内密にってなってるんじゃないかな
金粉認識では女神の御力で金粉化したから御力無し地雷さんとはつりあってるしダンケル夫妻もそう認識してると金粉は思ってる
ダンケル姫が金粉化現場に居合わせたことは知らなさそう 言うたら何だが、金粉はそもそもアレを自分で作ったんだろうか？
素材を用意させて魔力を注いだだけでその後の形成とか全部文官がやったんじゃないかと思ってるんだけど >>812
婚約式する前の婚約予定者に贈るものみたいなイメージだった
魔力漏れているから婚姻前提じゃないと
婚約反対はトラ王だけだったし時期である金粉は自分の相手は自分で決定できるからね… 魔石は6属性だし上級側近で6属性持ちは居ないだろう
属性無しでも魔石くらいは作れるとは思うけど、さすがに鎖部分は自作でしょ
他人の魔力鎖で求愛の魔術具だなんてかなり非常識じゃね？
親じゃない人が作った指輪で洗礼式受けるくらいの非常識さだと思う 魔力で作る鎖って魔力の無駄遣いのイメージが強かったから
魔力不足？の王族である金粉がそんなもんなんで自作したんだろうと思ったんだけどね
まぁ奉納式で自前の魔力に余裕が出来たってだけかもしれない >>812
あの時点での状況としては
・トラ王の養女になる（確定）
・次期王にふさわしい人と結婚するべき（トラ王：当時の最上位の意見・未確定・最有力）
・次期王には金粉がふさわしい（）（金粉アナエグの意見・未確定・金粉アナエグは勝手に確定のつもり）
2番目の意味が全然エーレンや地雷さんに伝わってなくて、
他に地雷さん的に即座に挙げられる次期王候補がいなかったのもあって
向こうに都合のいい3番目を押し付けてるだけなのを半確定みたいに思い込んでた感じがある
で、その半確定を外聞的に確定にするために
金粉の求愛の魔術具を外から見えるところにつけて他領乗り込みさせたのかなと >>818
いやいや、自分で判断する余地が与えられるってだけで次期ツェントや次期アウブなら家長である父親に逆らえるなんてどこにもなかったと思うが >>815
顔色の悪い王族で地雷さんは
>せっかく許可証をいただいたのですけれど、激しい戦いの連続だったため、鎖が傷んでしまいました。
って言ってる
地雷さんが戦ってたのは女神の化身になる前だから女神の化身になる前からすでに金粉化してたって言っちゃってる
ぶっちゃけ穏便に済ますんなら女神の御力に当てられて金粉化した方強調した方が神相手だから仕方がないで済むと思うんだけど
この言い方だとこんなちゃっちな代物じゃ私を守るお守りとして不十分だって突っ返したことになるんじゃ; というかD子とフェルの婚約で求愛の魔術具なんて出てこなかったんだから、必ず必要なものではないよね政略結婚では
地雷さんにとって大事な人間を人質にとって求愛の魔術具押し付けたんだな >>823
そのへんは王族の情報収集と共有がどこまできちんと出来てたかとか話の理解力とか
見たくないものを直視できてたかとかが絡み合って
金粉にとって都合の良いように思い込んでる可能性はあると思うよ
金粉ってずっと自分に都合の良いように思い込んできてるキャラだし
その後で完全金粉化のときに
「～女神の御力で金粉化したのですから、調合の素材としては希少価値が高くて～」ってのもあるし
更にその後の虹色簪無事アピールというわかりやすい煽りと
それに対しての「金粉欲しいなら自分で素材や魔石は準備して」が
ものすごい皮肉になってるんだから、普通なら気づくんだけど >>824
ヴィルも言ってたけど、元後見人とはいえ家族でもない男からのお守りあんなに持ってるのは問題
星結びまでに置き換えるには相当の努力しないといかんわけよ
D子は見た目盛ってたけど魔石関係はそんなに持ってなかったようだし
御守りも維持に魔力使うので割と最低限な風潮なのかも
普通の感覚ではあの程度の魔法陣の守りでも充分なのかもしれないね
ジークリンデ様も立派なもんだって言ってるし
溢れて困るからと魔力をガンガン使おうとジャラジャラ御守りつける地雷さんも、
普通じゃ魔力足らず使えないお守りをここぞとばかりに創作配備するフェルもおかしいｗ >>824
必要なものではないけれど相手の気持ちを汲んで敢えて求愛の魔術具から贈られるなんて、金粉王子は本当にお優しいこと
ダメだ怖気が走る >>800
説得力あるなあ
なんか、ジギはジギなりに下心と保身と思い上がりを目いっぱい詰め込んだ結果が「求婚」でなく「求愛」の
魔術具になったような気もしてきた 王族会議のとき
ぶっちゃけ外交問題はなきに等しいんだし政治(笑)とか言ってるけど魔力注げばいいだけでしょ 国内は領主が頑張ってまとめてるんだから
その程度のことで溺れかけるエグ含む元王族は個人的には糞以下と思ってるからエグは娼館にでも売ってしまえって思ったね ツイッターで性癖マンガが話題になってたけど、ユルゲン貴族ってその辺どうなんだろね？ｗ
匂いフェチとかは普通にいそうだけど
ハルトムートは祝福フェチとかになるんだろうか ユルゲン貴族は全員足フェチだと思う
ノーブラよりノーソックスを問題視する風潮だし 国を守る壁が魔法陣っぽい真円だとして
調合で魔法陣の話があったがあれとの関連はあるんかね？
関連あるとすりゃ領地であっちこっち歪になってると魔力消費量も上がってるってことになりそうだが？ お守りとかの魔力の鎖ってどうやって作ってるんだろうか
魔力は液体なイメージがあるせいで、型に入れて凍らせてる図が頭に付いちゃって 金属に魔力を通して自分の魔力を帯びた物体にするものだとなんとなく思ってた
例えとしたらおかしいけど磁石みたいな？ 粘土細工みたいにコネコネするのかと思ったけど、それだと騎獣のときの地雷さんの「まるまれまるまれ」を非常識だと言わないだろうからコネコネするわけじゃぁ無いんだろうねぇ
調合鍋でぐるぐるしたら完成品が出来上がるとかなのかね >>831
グレーティアは巨乳を（性的な意味ではなく）イジられてるから、おっぱい派はかなり多いんじゃなかろうか
ラウレンツはきっとそっち系
性癖がアレでも身分差があるから隠せそうではあるよね
下働きに○○の下着を交渉してもってこいとか出来そうだし
でも人の口に戸は立てられぬって言うから、下働きの中じゃ結構有名だったりしてｗ >>835
混ぜ棒に絡まって解くのが大変になるヤツ！
フェルがちまちま絡まった鎖を解いてるの想像すると、なんか、こう、笑える オルドナンツ調合の時に一度溶けてる風だから
調合で魔力と魔石と素材を混ぜて粘土みたいなの作ってそこから鎖形成だと思ってた
騎獣の時の地雷さんの分は調合の過程を丸無視で
想像力と魔力任せで今までにないやり方なので非常識なんじゃないの
金粉混ぜ込み最高品質魔紙作成が非常識なのと同じグループ >>839
騎獣の魔石って形を変えたり動かしたりする事ができる専用の魔石を先に作ってあって、それに地雷さんが魔力を込めたんだと思ってた >>826
ヒモみたいな奴らが利益掠め取るために求婚しなけりゃなんも問題ないのにな
自分らの存在の不甲斐なさとみっともなさを棚上げしてランクが上の女に集ってるのに上から目線で問題だとか腹立つやつらだ
あのダニどもは何であんなに偉そうなのか >>840
そうだと思うよ
オルドナンツと一緒で完成品の魔術具が魔石型のやつ
で、それを破裂させたってのは魔術具が壊れた状態で直すにはそれなりの手順があるか
今までの常識では直せなかったものを想像力と大量魔力消費でゴリ押ししたってことなんだと 魔石は中が空になるつーから何かが無意識にガワ作ってたりしてな
そもそも何故空の魔石という物が存在すんだろか？ 一応人の中で近いとすると血液か？
表面が空気に触れると固まる
全て乾かせば粉状にならなくはないが >>843
物質的に空洞になるのではなく、電池みたいに帯魔力が消費されるイメージあるけど >>845
持ったときに中が水やそれに準じるもんなら何かしら感触ありそうだな
そっちならこの辺クリアできるな
しかし皮？が残るのが解せん素材は何だ状態
全部消えちまってもよさそうなもんなんだが
謎だｗ 皮も魔力として
魔石になるだけの量が必要
という条件があったと思ったが、、、この条件を満たせば自動的に成形するってことか？
生物限定とか？なら生命力が混じってる必要があるって可能性もでる、、、となると命の神の関与もあるんだろか？
うーむ >>846
ただ単に魔石が白い砂に還るまで搾り取るのに多大な魔力と技術が必要だからとかじゃないか
物質の魔力結合が解けるまで搾り取った結果が ユルゲンにある物質は全てなんらかの魔力を帯びてるっていうんだから空の魔石でも魔力はちょっとは帯びてるってことだね もしや「魔石」と呼ばれる蓄電池（魔力）の魔術具ではなかろうか モバイルバッテリー魔石版みたいな感じなんだと思ってた >>838
完全に偏見だけど、そういうチマチマした作業が好きそう＞フェル
梱包資材のエアキャップをプチプチ潰したりとか、知らず知らずに隠し部屋でやってそうで
微笑ましい感じになる >>837
その辺の描写あったっけ？
>>849
その辺ローデリヒSSであったね >>846
中が空洞の描写があったのってマインさんが騎獣作成練習で割ったときだけだよね？
その時の魔石は魔力で満たされた状態のままのはずだから、魔力が空になったせいで空洞が出来たわけではないはず
魔石は魔力があろうがなかろうが表面から中心まで均一なイメージもってる
乾電池が空になっても中身は減らないのと一緒で まあ、このお話は魔石に対する厳密な設定は無い感じだよな 魔獣などが死ぬと得られる未加工の物
素材に魔力を通して変化させた物
魔術具として加工した魔石状のもの
この辺をひっくるめて全部「魔石」って表現されてるからなぁ つまり男はみんなおっぱい好きってことでいいか
明確な貧乳設定の子っておらんし平和になりそうｗ
怪しいのは半値さん（身長最低）、ダームエルが一切反応しなかったフィリーネあたり？ そういえばユルゲンは名字とかないんやね
マインさんは母系の紋とか流行らせてたけど
一族を表すものは紋章だけで十分なのかな？ >>861
ふぁんぶっく2で名字の話やったじゃないですかやだー >>861
名字はあるで
ながったらしくなるから使ってないだけで
アウブは領地名
カルはリンクベルク >>856
平成ライダーはいくらか見てるからわかるけど昭和ライダーに比べて自分で金を出せる層ねらいって感があって小学生男子要素は薄くなってる
戦隊ものは最近のものはぜんぜん知らないけど仮面ライダーと違って昭和から途切れずに続いてるから平成ライダーに比べればジルっぽいかも
昭和同士でも戦隊ものの方が受けがいいかもライダーはジルには重すぎる気がする
桃太郎ざむらいとかの方がより喜ぶか？
プリキュアは女性騎士に受けるだろうか？ デフォルメ絵の文化が全くないらしいからアニメはハードル高そうだけどストーリーだけ翻案して本かドラマにするなら… 地雷さん「『マリーはなぁ、俺の母親になるかもしれない女なんだよ』…っと。ここまででフェルディナンド様に見てもらおうかな」 >>861
たしかエルヴィーラ、ダームエル、ローゼマイン、ヘルフリート（ブリキッデの兄）がwikiにも苗字紹介があるから見るとよいよ
ローゼマイン→設定は上級の娘で領主の養女
エルヴィーラ→上級の娘で上級の妻
ヘルフリート→ギーベ
ダームエル→法衣貴族の息子
本好き世界の苗字がどうなっているのか上記で大体わかる
わからないのは王族で苗字かあるのかないのか、あったとして何なのかまだ不明 >>868
え、そんなことまで無断転載されてんのか
もはや、ふぁんぶっくや書籍のウリアゲ妨害サイトだな 肯定はしないが一部をチラ見せすることにより飢餓感を煽る手法かもしれない 苗字についてはふぁんぶっく2に記載ありみたいな感じにしておく方が良いと思うが
そもそもwikiは誰でも編集可能なので
ウリアゲ妨害じゃんと気付いた人が修正すればいいんじゃないのかとも思う 正直その情報程度で買わない人は絶対買わない気がするｗ 側近が出揃ったら聞いてみたらいいだろイラストで大体予想がつくけど
とりあえずグレーティアがグレートなのは決まりだし
イラスト見るかぎりフィリーネの盾はマジっぽい
このスレの乳嗅覚にはまったく感心させられる やはりグレーティアは大神（ゲドゥルリーヒ）の加護持ちなのだろうか 半値さん恋物語で年下から求愛うける話がすきって言ってたのに自分が実際に年下から求愛されると嫌がるのなんでなん？ >>878
怠惰で無能で将来性のない兄より
将来有望そうな弟ほうが主人公に向いてるだろ >>879
男が4つも年下って貴族的に対象外な年齢差
ジルフロの2歳差でさえがんばったなっていわれるぐらいだし >>879
わかりやすくいうと
「半値さん恋物語で年下から求愛うける話がすきって言ってた」と言うのは間違いなので
「のに自分が実際に年下から求愛されると嫌がるのなんでなん」と間違いを前提にした間違った疑問をさも当然のように語るのはおかしい異常それがファイナルアンサー ヴィルよりメルヒでしょ
同年代にディルクとコンラートとベルトラムがいるし
ヴィル視点のSSも読みたいけど
いややっぱメルヒよりディルク主役のスピンオフが読みたいなｗ これ最後の方、全く意味がわからないとまでは言わんが
文が乱れまくってて展開も乱雑でくっそわかりにくい上に
それまでろくに入れなかったバトル要素を無理に入れようとしたせいでクソつまらなくなってるな…
なんか書籍化とかで忙しくなってったのはわかるけど最後くらいちゃんとやろうよ香月さん >>886
二次ガキゴミクズみたいなこと言ってんな >>888
おっ、図星だったんだね！証明ご苦労
きょうも完全論破断罪完了しちゃって負け犬にさせちゃってごめんね？ 何言ってんのかわからなくて怖いわ
イマヌエルみたいな奴だなこいつ ここの住人は2chにしては異常に煽り耐性低いのが多いからやめとけ
批判的なこと言えば必ず荒れる >>886
展開も乱雑で分かりにくいって具体的にどの辺り？
自分は感じなかったので興味本意で聞いてみる 五年生時点のヴィル視点は見たい気もするな
どれだけ自分の今までの言動を正当化しているのか気になる >>890
自らゴミクズ証明してくれたゴミクズアンチ逃げの一手「分からないふり」
でもこれゴミクズアンチの知能を犠牲にしちゃうだけなんだけどね さいしょの最終回で「これで終わり？」みたいにはなったが
外伝とかでフォローはいるってことでOK
いまは更新速度がアレだがそれはまた別問題 >>879
半値さんはあんな風に愛を語られたいとは言ってるけど自分ならもっと早くにヒーローを受け入れるとは言ってないんで…
男が過剰な努力をし女は受け身って物語の内容と番外編の半値さんの男に努力を求めて自分は待ちの姿勢
実は恋愛観はぶれてない >>892
ローゼマインに女神が降臨してツェントレースしたあたりからとか特にかな
それより前の貴族院に乗り込んだあたりからも、あっちこっちでいろいろ起こってるにも関わらず
ずっとローゼマインの視点で一気に終わらせようとするせいで長ったらしく感じる上に展開としてはやたら急展開
構成をあんまり考えることなく、用意してた話を終わらせるために一気に書いてったのがわかる
文もいくつか脱字が現れ始めてるからろくに校正もしなかったのが明らかでしょ まあ「マインの話」としてはフェルの救出成功あたりでもう実質完結で、それ以降は大暴投をどこに着地させるかという長～いエピローグみたいなもんだからな。ヒロインさん主人公のマイン視点というか。そこに違和感というか不満を感じるのはわからんではない。
しかしそれが無ければ最後の「おかえり」「またね、皆！」に繋がらなかったのだから、しゃーない。 まぁテニス肘とかの影響もあるんだっけ
1話あたり少し短くするとかって 書き直したらきりがないし書籍で補完すればいいから書き直すのはやめたみたいなことをTwitterで呟いてたっけ
女神降臨時のSSとか予告していた他者視点も書籍かな >>899
それはわかるけどそこをもうちょっと綺麗にやれなかったのかなと
その理由の通りっぽいけど、それゆえに作者も雑になってしまってるのがどうも後味悪い
面白く書こうというのではなくひたすら終わらせようとして書いてるのが伝わってくる 終盤ほぼマイン視点で進んでいくから
魔石恐怖症が一時的に消えた理由とか
ツェントレースが始まった瞬間に有耶無耶になった
展開とかイマイチ理解できないまま読み進める
ことになってモヤモヤするのは書籍でちょっと
改善できるならして欲しいかなぁ
あと影武者設定仰々しく出てきた割に、
回想で本体もろともあっさり掃討されて
「その設定は必要だったのか？」て
やっぱりモヤモヤするｗ 貴族院五年生で過去行きとフェルとの距離感変化の設定があるし
もっと先まで考えてそうな印象だけどな >>904
ゲオルギーネのそれまでのラスボス感と
回想の中で運だけでジルにあっさりポアされるという中ボス以下のあっけなさは失笑ものだったな
マティアスパパ倒すところ書いてるあたりで、めんどくさくなったのとそろそろバトル長くね？ってことで放り出したんやろなあ >>904
まさかメスティオノーラが本当に現れるとか実際その辺りはマジ超展開だからね
もう少し他視点を入れて魔石恐怖症どうなった！？的な話が入ればかなり改善できると思う
>>905
ありがとう存じます >>903 それは誰・何に感情移入して読むか次第じゃないかね？
俺ははじめて主体的に動き出したヒロインさんと、この状況をどうやって着地させるのかが楽しみだったから、特に「ひたすら終わらせようとして書いてる」とは感じなかったなぁ >>903
わかるわ
新刊発売日に合わせるために尺調整したっぽかったね
番外編での回収を期待してたけど半値さん編があれで待ちくたびれた >>904
恐怖症は記憶の断絶って記憶取り戻した後に分かるじゃん
1部や2部の伏線が4部5部で出て来るより分かりやすいと思うが メスティオノーラ現れる
→フェルもフェル兄も急にトゲがなくなって平和にレース☆
これは本当にないと思ったけど多分直さないだろうな
ゲルラッハの戦いあたりからのグダグダを綺麗な展開にしようと思ったら、多分100話弱くらいから300話くらいになるんじゃね
それをするにしてもそれまでバトル要素がなそすぎて、作者もバトルかける人では無いしでわかりやすいところでつまらなくなるのは必至
終わりがけの展開そのものを全く新しい形に作り直す以外ない 待ってたんだけどな
>女神セラピーで魔力を譲ってもらって、落ち着きを取り戻したエアヴェルミーン様。
>ランツェナーヴェの者達が入ってくることを認められて、ホッとしているジェルヴァージオ。
>平静に見えても、女神降臨で一番落ち着きを失っているフェルディナンド。
>周囲の把握をしてツェントレースの開催です。
>女神降臨場面をどうするのか悩んだのですが、閑話よりはSSの方が良さそうですね。
>いつになるかわかりませんが、そのうち。 作者の文章構成を見るときっちりしてるというか固い感じがするというか、まあ香月先生はバトルは向いてないなって思った
幼女戦記みたいに視点をひたすら切り替えたり三人称と一人称がうまく混ざってればまた違ったのかなって思うよね アーレンスバッハに乗り込んだあたりから、めんどくさい部分は「あとでSSで書けばいいや！」で未来の自分にどんどん放り投げたのがわかる
さすがにそれで済ませられない部分をそれぞれの武勇伝で一気に書いた結果が、ゲオルギーネのショボさと謎の影武者たち
影武者は伏線かなんかにして膨らますつもりだったけどやめたか、ヴィルたちの敵として新キャラ出すのが面倒だったから影武者で便利に片付けたかのどっちかだね
それであとは儲からないweb版にSSなんて書きおろす暇はなくなったってことで放置なんだと思うよ 影武者設定はあまりに凄惨すぎてあえて書かなかったんだと思う >>913
記憶取り戻すまでわからないからモヤモヤするんだって。
突然魔石恐怖症なくなってて、「あれ？何か読み落としたか？」て
混乱する。
せめて周囲が「魔石平気になったのか？」て驚いて、
（何を言ってるのかしら？）て内心首をかしげる描写でもあれば
何か起こってるんだな、てわかるんだけど >>918
その無駄な配慮いらないと思う
アルノーが神官長に排除された話しも同じ理由で書くのやめたそうだけど、消化不良になるだけ
消化不良を避けるために書いたSSで消化不良を起こさせられるのはこの人くらいだろう >>920
個人的にはそこがいいところだと思ってる なんていうか、凄惨だから書かないと言うならその凄惨な設定を無くした話にすればいいものを
凄惨な設定ありきで、半端に凄惨ですよと言うだけ言って、凄惨だから書きません想像で補完して下さいとやるから消化不良になるわけで >>916
自己レス カタルシスのやり方は下手だなって思った 香月先生 基本的に未来の自分か読者に、しょっちゅう丸投げするよな 離宮設定とかもっとボカしても良かった
王の愛人みたいな扱いかと思ったら→王族の（ry→アウブ・ダンケルも知ってる（キモすぎてドン引き） >>922
ゲオルギーネやグラオザムが人の命をなんとも思ってない人非人なのは十分わかるから
そこを具体的に書いてもレティーツィアのSSが限界な作者なんだと思う
実際自分はあのSSすらかなりキツくて読むのに結構覚悟が必要だったよ 臓腑爆散描写とかなくても読者の精神を削るのは可能
成年漫画家のバカうどんさんの描く作品とかグロ描写はそこまでないけど登場人物みんな問題ありでみんな悲惨な目にあったりとか、ミスミソウとか >>927
せめてゲオルギーネ視点でいろいろ書くのが必要じゃない？
もともとなんでそこまで性格が歪んでいってどんな風にエーレンフェストを恨んでるのか、サラッと説明だけはしてるけどそれでお終い
お決まりにはなるけど、重要な敵が倒される前にある程度その敵の心情やらの描写をしないと
敵としての憎さも倒す爽快感も丸ごと無いまま終わってしまう
その辺の描写をかろうじてしたのはディートリンデだけになってる ディルクの話を読みたいって人たまにいるけど、そんな活躍しそうなキャラかな？
身分と後ろ盾がものをいう世界なので普通の中級貴族として埋もれると思うんだけど
まあ、平民に理解があってコミュニケーション取れるから商売には重宝されるかもだけど
モブキャラに毛が生えた程度だと自分は思ってたけど、結構将来性ありそうなのかな？ マイン視点ならあの急展開で他に意識割く余裕もない感じでぴったり
読者的には他者視点がちょくちょくあると分かりやすいよね
一人称視点小説であることを全ての読者が理解して読んでいることを前提にして、必ずしもそうではないことを作者があまり理解していない感はある
散々gironになってるヴィルも、あの時のヴィルはあんなもんですで作者的には納得済でなんでgironになるのか判らない空気出してるし >>929
ディートリンデの閑話すらどうしても必要だから三人称視点でやっと書けてる感じで
あれですら読みたくもなかったのに人非人の心理なんて知りたくもない
きっと地雷さんならすらすら読めてしまうのだろうけど作者さんはそこまで本キチじゃないと思う >>930
ディルクは将来重要なキャラになると思ってたのに肩透かし食らったからそう言われるだけだと思う
個人的には話丸ごと変えるでもなきゃ必要ない 小学生も読んでるから暗い話はあまり書けないんじゃなかったっけ 作者さんがどんなモチベで書き始めたのか知らんが、
自分の子供とか家族が読んでるなら、晩飯の会話に
できないような内容は避けるんじゃないかな？ 本好きの香月先生の純利益ってどんくらいなんだろ クッソきになる >>932
あなたがやたら純粋で綺麗な心をお持ちなのはわかったけど
別に凄惨な表現をしなくてもゲオルギーネの心情や恨みは書ける話だし、散々ラスボスっぽい位置付けで出しておいてグラオザム以上にサラッと片付けるなら
そもそもなぜこいつをそんな重要ボス的な位置付けにしたんやって話になる
そんな奴いたねって程度のキャラとして狂ってるおばさんがいたので倒しましたって程度の終わり方で片付けられてるが >>936
話を出すだけ出して説明は1割だけみたいなことばっかするから、逆に「あれってどういうことなの？」って晩飯の会話できかれまくると思うが >>926
フェルの悲惨な身の上のために必要だったという以上に、
フェルが地雷さん以外の女に見向きもしないていう設定のために必須だったのでは？ >>939
そうそう
黒い話を入れてくれー！って言うなら>>936の言うこともわかるけど
そうじゃなくて、黒い話を入れておいて説明はろくに無しかーい！って話だからね
説明するのが嫌なら入れなきゃよかったのでは？っていうのばっかりで、簡潔に言えば穴あきだらけだからかえって気にされるという >>931
余裕のない主人公が復活したとこを見せずに完結はなしでしょ
ジルにお前が決めた縁談はお前の息子を含めて嫌だったって嫌味のつもりなくぶっちなけたり完結時も精神状態がヤバイまま そもそもバトルものじゃ無いのもあって、この作者の
バトル描写は最終決戦に限らずディッターも
魔物/魔木/魔魚戦も淡々としてて盛り上がるものでもないし、
そこのカタルシスは別にいいかなぁ
人物描写が足りてなくて作者の意図が読者に伝わってない、
ていうのは良く話題になるヴィルとかみても、
まさにその通りなんだけど 騎士への花捧げ用の女たちはどこの女なの？
アーレンスバッハから帰還してマインが眠れなくなってるときに
騎士たちは希望すれば花がもらえるって話が出てきたが
貴族街ですぐ準備できる花はいったいどこにいるのか
まさか神殿の灰色巫女っていうのはおかしいよね？散々マインが守ってて、本人が望むという意思確認がとれないと絶対ダメと言い張ってたんだから
平民の娼婦というのも、騎士は城の中にいたっぽいことからしてあり得ないはず
てことは貴族専用の花捧げ部隊みたいなのがいるわけ？ 貴族街の娼館についてはファンブックかどこかで見たような >>938
そこは読者の印象の違いとしか言えないね
ゲオ相手にエーレンはギリギリマジでよく頑張ったと思ってるし >>942
あれは精神状態がヤバいからじゃなくて
ずっと家族を人質に取られ抑圧されていた地雷さんが解放された結果だと思うけど >>939
我が子に読解力をつけさせるために意図的にやってたりしてw
子供「お母さん、ゲオはなんであんなにジルが憎いの？」
作者さん「うふふん、なんでだと思う？」
子供「ジルが領主になったからだよね」
作者「それもあるわね」
子供「そうなんだよね。それだけじゃあの憎しみには弱いよね」
作者「もう少し読み込んでからお母さんと一緒に考えてみようか」
とかw ゲオさんがチートなのか
ジル含むエーレンが無能なのか
どっち？ ヴィルはそれほどわかりにくくないと個人的には思うが…
ヴィルは普通に成長してて、ローゼマインも少しづつとはいえ成長し始めて幼女から少女になりつつあった
ローゼマインはその年齢でとっくに受けてるはずな性教育を受けていない
ヴィルとの色合わせとやらが、ローゼマインがもう少し成長するまでってことで先送りにされてる
多分この色合わせが性的なアレで、ヴィルはすでに精通して性教育も受けていてローゼマインを男として性的に意識するようになり始めてる
そんな中、アーレンスバッハからエーレンフェスト貴族院のお茶会室に一時帰還したフェルにべたべた触られてるのを目の前で見たらもうあかんでしょ
この年頃の思春期の男の子の性的な衝動のやり場の無さと、それを表に出さない葛藤とそれによる逆走がよく描写されててわかりやすいと思うが >>933
あーそうか、初めの頃にそんな風に感じた読者もいたのか
魔力的にも突き抜ける感じでもないし、それ程重要人物にはならなかったね >>950
ヴェロ様仕込みの毒殺社交術を生かしたゲオ様がとうとうアーレン第一夫人の座を手にし
最終的にアーレン領主一族を崩壊に導いた考えようによっては胸アツ展開かもしれない オナニーしたあとはヴァッシェンしなさいってお母さん言ったでしょもー！ >>930
活躍を見たいというよりは、劣化地雷さんの視点で地雷さんの異常性（ネタ性）や残したモノを見たい、だね
立ち位置が色々と美味しい
地雷さんとの比較がいろいろ出来るところが特に面白い
例えば、性別が違う
出身が下町と神殿で違う
領主候補生と中級と身分も違う
同身分の頼れる？相方（ベル）がいる点も違う
でも、大切な人のために貴族になるのは同じで、身内の愛情で救われて来たのも同じ
魔力、属性、加護の数、、仕える相手（次期アウブなら抑えるべき人材）、青色見習いもついていくようになった収穫祭
この辺もネタとして楽しそう >>943
「人物描写が足りてない」の定義が、これみたいな一人称視点小説には曖昧だよね
マイン視点の描写は足りてるけど、別の人物視点の描写が神視点の読者が理解するには足りてないことを「足りてない」というなら確かに足りてないと思う
読者が理解するというのも程度の差が出てくるし
主人公が本狂いで情緒未発達だから読者の常識と違うことも不足を感じる原因だし >>947
相手への攻撃だと自覚しないで言っちゃうのは精神にきてるし
自覚して言ってるんならジル達への気持ちの変化やこれからどう付き合うつもりかの説明が不十分 >>922
おかゆ呑み？
何でもかんでも消化不良だ消化不良だ言っておかゆ原理主義者になられても迷惑なんだが フェル「フハーフハー！幼女hshsほっぺたキモティィイィ！prpr(ローゼマイン、まったく君は…)」
ヴィル「ぼくんだぞ😠」
簡単にいえばこれがヴィル崩壊の理由の全て この作者さんは各キャラクターの性格や環境設定を
かなり細かく作り込んでいる。
キャラクターの行いは行き当たりばったりでなく必ず必然性がある。
ゲオがああなったのもきちんとした理由があり
それを公表することで本好きと家族のみ大事で突っ走る地雷さんよりも
ゲオの方に正当性があるように見えてしまうのが
嫌だったんじゃない？
ゲオを語るＳＳは本人か家族か側近だから親ゲオになりそうだし >>958
ちゃうちゃう
生米水につけただけで出すから、せめてちょっとは炊けよ！と言われてる >>961
炊き込みご飯を目の前にして平らげてしまってから、
よくも生米水出しやがったな！消化不良だと暴れてるだけなんじゃない？ >>957
地雷さんは元々そんな気づかいする優しいキャラじゃないだろ
面倒だから言わないことはあると思うが
将来の関係性に関しては補完SSが出ればいいなと思ってるけど
アレキとエーレンの関係がどうなるかたまにここでぎろんになってるし 本好きはもうちょっと悪役がひどい目にあって欲しかった
金粉は暗殺されて欲しかったしD子は性奴隷落ちにでも貼って欲しかった
そうすればスッキリできた >>962
んなこたぁない
アホな例え話なんてクソどうでもいいが
ここでいろいろ複数人に書かれている通り
説明するのが嫌だから、とか早く終わらせたいから、とか書籍発売に合わせるため、とかテキトーな理由でテキトーにすっとばした部分が気持ち悪いというもっともであり当たり前の話
そもそも小説なのに書くべきことを書かなくてどうすんのっと
余韻を残したりそれぞれが想像できるようにっていう表現とは別の、単なる不足だからこそ言われてる >>964
そうだね。家族枠の中だが親ゲオではないか。
戦勝の宴の時、ジルにしては珍しくメランコリックだったから
それなりに姉の人生に同情したのかも。
まあ、実姉を自らの手で殺した後だからヴィルみたいに
無邪気に喜ぶのも無理だろうけど >>967
脈絡のないものではなく、断片的な情報や状況から推察して一定の答えに導くのはフェル様やで
D子は自分の思い込みを盲信し、明らかな間違いを指摘されても聞く耳持たず喚き散らす君の方や 架空のキャラではなく画面の向こうにいる現実の人間に対して悪役当てはめて貶すのはNG たとえ私自身が架空のフィクションだとしてもこの胸の痛みは本物だ… 言ってることはつまるところ 俺の思う通りに書け ってダケだしなぁｗ ところでフェルは神殿に入った時から神官長だった
んだっけ？
それとも粛清で青色神官が中央神殿に移送後
神官長に就任したんだっけ？ >>911
同感
まぁ、なんか少年漫画的に最後テッペンとってメデタシメデタシしたい人には不向きだったんじゃね？
地雷さん視点ならフェル救出までが地雷さん主体でその後は荒事において地雷さんはフェルサポートに入るのは当たり前だし、ゲオはエーレンの礎を狙ってるんだから相手は地雷さんじゃなくジルなのも当たり前だしな >>972
作者マンセー以外のこの世の全ての論評が無くなれば良いかと思ってるかのような発言だな >>969
推察して一定の答えに導きだすように読むのが読者だろう
まあそれができないからD子呼ばわりされたりしてるんだろうが
当然理解もできない毒者だろうからこそ図星反応しちゃうのかもね >>965
正直D子はそれに近い目にはあってるんじゃないか？
ヴェロが白の塔でそれなりの生活させてもらえてるのはジルがいるからで、他領に配られたD子の扱いは多分悲惨
描かれることはないと思うが >>975
思い通りにならない毒者のわがままそのものだと指摘されちゃっただけだろ？
理解が欠けているからそんな二次ガキゴミクズアンチみたいな態度なんだろうけどね >>977
お前が俺の言ってることを推察できてから言いなさい あっこいつ盲信者だったｗ
全体的にこいつの書き込みからは本当にイマヌエルっぽさを感じる
ID:/lzM09NR(12/12) >>973
本編には言及なし
ただ、金の流れの話の時に「神官長に就任した」ではなくて「前任者から引き継いだ」とか
書いてるところからすると、当初お飾り神官長だった可能性はあるかと ターニスベファレン辺りを読み返してるとフィリーネとローデリヒはできてると思っちゃうよね 金粉は王族の暮らしが出来なくなったわけだけど、その下で暮らす領民やギーべを思うと
個人への制裁が欲しくなる気持ちもわかる 神殿にはいるってときにジルの指示が掌握しろ、
だし生まれからしても役職はアリかな
でも最初のうちはヒマだったんだっけ >>980
スレに来る前に更新チェックしてくるとそういう悲しい勘違いを避けられるぞ 別にゲオ視点もグラオ視点も怨念と不満しか無さそうだが無くていいんだが、ジル視点での礎攻防は見たいな 本編終わった時は、もうこの後はマインは平穏に過ごすだけだろうから、ここで終ってもしょうがないかと思ったんだけど
5年生で時駆けとかしてるんでやっぱ打ち切りエンド感が強くなったな
本当は時駆けとかも本編に入れる予定だったけど、書籍のために打ち切ったんじゃね、と思った >>981-982
二次ガキゴミクズアンチが暴れ荒らしきれなくてイライラしてるな >>944
普通に読んでればわかると思うけど
孤児院の灰色巫女は何も仕込まれていないから無理なので
地雷さんからも文句がでない青色神官の側仕えの灰色巫女だろう >>986
元々の神官長としての仕事は、最終決済とか承認とかをするだけだったのかもね
中央に取られる前は実務担当の青色がいたようだし
自分でやった方が早い、三段腹の子分で信用ならない等の理由でどんどんと仕事を抱え込んでいったから大変になっただけで >>919
どひゃー魔石恐怖症は治ってるし王族にたいしても実に冷たいし
女神の化身の影響アリアリでクインタさんも内心大慌てだわー
て読者に感じさせようとしてるところじゃん？ 正直混乱するあなたのほうがおかしくね？ あの辺りの更新時、ここで色々考察してて楽しかったよね
貴族なんて魔力を捧げるだけの存在発言とか >>989
書籍で地雷さんの時かけ書いてくれるならむしろその方が嬉しいな 銀色の全身タイツを着込んだゲオルギーネ様を映像で見てみたい。 このスレッドは１０００を超えました。
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