【KADOKAWA・はてな】カクヨム169【複垢相互完全放置】
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・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521308010/ >>1 乙
早ければ今週にもカクコン３の当選通知がきはじめるのかねぇ
誰かお漏らししないかなｗ >>2
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） >>2
今回も該当作なし連発しそうだしお漏らししたら速攻で身バレするだろｗ 先生いくらなんでも前前スレの荒らしが立てたスレを正当と主張するのは無理なくないかｗ センセは故郷の教えに従って百回ウソ言えばいいと思ってるからね仕方ないね このスレ立てたの前スレ950じゃないんで、スレルール違反なんですけど >>1のルールによると950が立てる必要があるが、
前スレの950はスレタイが違うすでに立っていた別スレを指定しただけだ
950にルール違反があったので別の人が立てただけ スレタイが違うのがルール違反なら、このスレは設立時からそもそもルール違反ですね スレタイが違うどころか先生が以前立てた偽スレのURLを貼っただけで立ててすらいない 最終落ちを復活検討はいいが俺ラノでやることはない
労力を厭うならやらないほうがいい
Sもたいがい下衆だったが今回も悪質 俺ラノは作品を取る賞じゃなくて担当が付くに相応しい作者を発掘する趣旨だから
ある意味あいつが一番正しいルールを提示しているとも言える
最終落ち作品持ってる公募ハイワナビにとってはタダで敗者復活戦やって貰えるようなもんだ
カクヨムオンリーはお呼びじゃないというルールがカクヨムとしてどうなんだというのはあるが
現実の話として真面目に作者発掘するとそうなるのはやむなしｗ ついに営業力のある作者より実力のある作者を発掘する方向に舵をきったか。
相互がここまで蔓延ると実績見るしかないというのは一理ある。 本来バイトがやるべき下読みを編集がやりたがらないのは当たり前だし人件費の無駄
ウェブではそこを読者にやってもらってコスト浮かせようぜって仕組みなのに複垢相互の不正横行で機能していない
もうサイトが根本的に間違ってるんだよ… 如月とか不正の象徴みたいなゴミカスなのに
スレの正当性とか笑かすなや
壊れた玩具みたいに音だけ出してろ 作品投稿をまずしていることが尊い
ひいては読者でもある
技量のあるなしに関係なく適切な批評をすれば批評された本人だけでなく
他の者にもおおいに勉強になり波及効果がある
労を惜しむならはじめからやる意味がない
最終レベルの作者を拾うのはおおいに結構 それを言うならコンテストがいらない
編集部の気まぐれで拾い上げるだけのサイトだったら、作者連中が血眼でランキング工作するメリットも薄くなる
サイトの話題性も消えるから早々に潰れると思うがね 流石にここまで荒廃したサイトを体力勝負でドブさらいしろって言われたら労力厭うのは当然じゃね コンテストをするなら最低限との話
甲子園なんてやるのだから学生も多く参加しているのはわかっているだろうに
参加者ではなく主催者が最低限の自覚もなく努力する心構えがないならやらないほうがまし
最終候補者拾い上げは別にやればいいではないか
大人としてせめて学生を失望させるようなことはしないでもらいたい 編集がバイトまがいの下読みまで一人でやらないと俺が失望するから許さない
みたいにゴネられると多分編集の方が企画から逃走するだけだと思う
今のカクヨムそのくらい使い物にならないだろ 良い
ことじゃね？
今回「同じ自主企画に参加している人同士の評価をランキングに反映しない」
というようなランキングロジックの変更を行いました。
そうすることで同じ自主企画に参加している人以外からの評価をランキングに反映し、
自主企画に参加している作品でも、週間・月間・累計ランキング、コンテストランキングに掲載されるようにしました。
これにより、自主企画に参加されている方も、安心して読者選考のあるコンテストに参加いただけるようになると思います。 同じ企画に参加した奴は永久にノーカン判定になるならともかく
終了後に評価付ける方式が今までより捗るだけと思われ
というかそんな仕組みが実装できるなら一律相互ノーカンにしろやアホか 累計には反映されるから実質的に交流推奨だな
カクヨム運営が交流推奨なのは知ってたけどな だれか運営にエイプリフールは終わったと教えてやれください どんなに運営がシステム弄ろうが、
最後に出版するところの判断に責任を持てないようだと無意味 目先のことばかりで継続的な努力をする気概がない
俺ラノにしても編集者個別に作品を送ったわけだからそれにあわせて仕上げられた作品もあるだろう
それに対して今回はいい加減ですが電撃の審査はちゃんとしているからそっち送ってなどと平気でいってのける
挙句の果てに適当に本送っときますは、真摯に応募した人にも、自社の書籍化作家にも失礼
インフラとしてカクヨムを利用しているユーザーに向けて公募の最終候補に残った作品を応募しろとは
作品量が手に余るなら、一人一作、先着１００作でも５０作でも、許容範囲で募集すればいいだろう 不確定情報だが本も届いてないとワッチョイスレで言っている
いったいどういった精神性なのか？ え、自主企画の評価もランキングに反映って
とりあえず自主企画に投稿した方がお得ってことか？ 相互の輪を広げようというお達しだぞ
企画終了後の安定した相互評価の供給が捗りそうね ID:kDK0YZIH が何に切れてるのかようわからん 前向きに考えるなら「この仕組みが可能なら相互ノーカンもはてなに発注できる」わけで
あとは我らがアンポンタン運営に「そうじゃねえよｗｗｗ」ということが伝われば良いとも言える
いつだってそこが一番ハードル高いとも言える >>25
まさかの相互ノーカンとは真逆の方向へ進むとは……
この斜め上感がカクヨムなんだよねｗ >>39
システム自体は近い実装になったんだがなぁｗ
少なくとも今回ので「はてなは相互ノーカンシステムを作れと言われればすぐ作れる」ことは分かった 微妙に惜しいところまで行っておいて脇道からUターンしていった感じ 自主企画に相互ノーカン実装したのは試験運用と思いたい これができるなら今すぐにでもフルスペックの相互ノーカンに拡張できるはずだから
前向きに考えるなら試験運用の可能性はないとは言えない そりゃ望むのは全相互ノーカンだけど現状でも前向きだと俺は思ってる
これで安易な読み合い（相互評価）系企画は無くなるだろうしね 相互狙いの読み合い(笑)がなくなるとは思えないけどね…
開催後に評価するとか、ダミー短編を参加させる形にするとか、色々あるんで あーうんそうねー何やっても不正するバカは居なくならないよねー 従来でも企画の間はランキング載らない規制はあってあの手この手で抜け道使われてたから
包括的な相互ノーカンにならないと牽制としても効果は限定的かと >>45
わかってねぇなぁ、プロは企画参加作品に星爆するんだよ
すると企画なんてやってる人懐っこい連中は喜んでお返ししてくれるぞw
企画作品はランキングに載らないが逆はどうなるか想像出来るだろw 「最終選考」はWebでもいい=カクコン作者選考突破でもOKらしい
このすば編集氏は一気にゴミの山に晒されることになった 星爆とか相互とかどうでもよかったけど、ここ見てから基本的に他人の作品読んでも星付けなくなったわ
後で絡まれても面倒そうだし >>52
それがこのスレの真の目的だしな
評価を抑制し星の価値を上げ相互を援護する
大昔から言われてることさ よく一行の中でそれだけ矛盾を盛り込めるな。頭如月先生かよ 自主企画の新仕様への要望送れって公式ブログに書いてたから
とりま「そんなこと可能なら最初から相互ノーカンにしろサルぅ！」って送ってきてやった
ここでまとまった数の要望あればワンチャンあるかもしれないしな 《死に狂い》の侍が勇者のパーティーをクビ
この作品ランキング上位だから読んだが
タイトルサギじゃん。
最新話なんて無双できるのに大公がしゃしゃりでてきて、呆然して終わり？
こっちのほうが唖然だわ。 >>59
それの作者なろう複垢BANされた草薙センセやんけ！ 4pがまたやらかした件でワッチョイスレから話題をワッチョイ無しに移動させようとした奴が
よりによって如月リサイタルに迷い込んでしまって先生ホルホルしてて草 >>64
先生ホルホルしてるんじゃなくて、お前がうざいだけ 馬鹿みたいに如月が〜リサイタルが〜言ってる奴は流石に一人だと思いたい 先生一人であれだけ自演してあの伸びなんだからこっちのスレの住人が一人なわけないんだよなぁ この発狂の仕方は久しぶりだな
新スレ立ったのがそんなに頭にきたのか
新リサイタルも伸ばさないとこのレスで周回遅れだぞ なんか漏れ出してるとういか溢れ出てるというか・・・
感染拡大って感じでスレが惨事だな 不正者スレの奴が4pの話題をここに持ってこようとして間違ってリサイタルに誤爆して大惨事www ホント勘弁してくれもう辟易してんだから・・・
たまにはまともな話題してーよ・・・ とりあえず昨日の自主企画の仕様変更の件
公式がご意見募集中ってわざわざ言ってんだからこの機会にみんな言うだけ言おうぜ 利用者の意見次第で相互ノーカンを入れるか迷ってるような気配は感じるんだよな >>73
まーそうよな実際に相互評価を危惧した結果自主企画にノーカン導入だろうし
ちなみにどんな文言で送ったの？ 悪くはないんだけど（一応努力は褒めていく姿勢）
これだと企画後に評価入れたり本命の外伝を名目上集めたり企画の外から爆撃したり
といった既存の手口に無力だから相互一律でノーカンでいいんじゃないかな
やっぱり作者じゃなくて読者から星を集める争いにならないといけないよ
応援してるから頑張ってね！（一応応援していく姿勢）
みたいなのを丁寧に言い直して送ったよ ついさっきサンフランシスコのYoutubeオフィスで銃撃事件が発生したもよう
これがアメリカ人のアポ無し突撃だから
発狂クレーマーに老人社員を土下座させろなんて命令を本社がするわけないんだよなぁ カクコンアンケートの頃から運営も自らに疑問持ち始めてるよね
大企業だから社内で話を進めるのにもユーザーの要望が多数届いており〜みたいなのが必要なのかもしれん >>78
日本だって刃物あるし最近の世の中にはおかしな人が（ちらっ）いるから要注意だゾ >>78
休日の朝っぱらからアポ無しで突撃したから向こうの準備ができてなくてグダったのを盛ってるだけだろ 担当者が単にしゃがんだのを社会経験のないニートが勘違いしただけ定期 無知は芸風に滲み出てるし、リアルのセンセはそこからさらに間違いを認めず別のクソみたいな嘘を積むからな 公式が相互絡みの要望聞いてくれそうなチャンスなのに
なんでこんなタイミングで大音響で鳴りだすんだあの壊れたおもちゃ あのセンセの自演の下手さはなんなんだろう
自分でこればればれだなって思わないのかな 何故ばれてるかを本人も気付いてないんじゃないかと…… いつも思うのは本スレだと言うのならここの発言なんか気にするなよ
って思うな本スレなんでしょ？他スレになに言われても堂々としてればいいじゃん？
な〜んでそんなに他スレの発言なんか気にするのかね？向こうからしら騙りなんでしょ？
戯言と思って独自の話してればいいじゃんな〜にがそんなに気になるのかね？ すごい勢いでリサイタル始まってるけどセンセと4pって何か確執あったの？ 細かいとこ追ってないからよくわかんねーけど
4pが荒らした匿名イベントの主催が先生の子飼いだったとかいう話が >>59
お前さんが指摘したおかげなのか
さて、第3章もあと数話。
当方の悪い癖で陰謀劇にシフトしつつありますが、ストーリー進行を考えた上でのアレなりコレなので生暖かい目で見てくださいませ。
あ、第4章からはもっと死に狂えるように頑張ります:(；ﾞﾟ''ωﾟ''):
ちゃんと言い訳を割烹に書いてるなｗｗ >>92
センセのガチ信者だよ
長物守 @nagamono 2018-02-20 22:08:54
皆様にお願いがあります！如月真弘先生の『山本五十子の決断』をどうか買って頂きたい！
本作は「歴史上の偉人が美少女になったぞい！」というキャッチーな第一印象とは裏腹に、本格的な海戦浪漫とIF世界の歴史、そして燃える戦記展開が待つ名作です。
あのミッドウェーを超えた未来は貴方の購入が導く！
長物守 @nagamono 2018-02-20 11:16:11
皆様、今日は『山本五十子の決断』二巻の発売日ですよ！
ここで知っておいて欲しいのは『どんな名作でも、最初の一週間で売れないと打ち切りになる』ということ。
好きな物語が続いて欲しい方は、自分の好きな作家を買い支えてあげてください！よろしくお願いいたします！ なるほどなー
道理で角川潰すことにしか興味がなくカクヨムの話題なんて長らくしてこなかった先生が
突然カクヨムの話題で発狂するはずだ センセ vs 4pって真ミスターカクヨム王座決定戦か何かみたいだな… 如月先生本気で何故自分が毎回即特定されてるのか分かってないようだけど
第二次大戦中の軍人が如月先生くらい愚かだったら
チューリングがエニグマ解読に成功して即日全てのUボートを撃沈しても何ら問題なかったに違いない 俺も如月認定されたこともあるから、単に全員認定してりゃどれかは当たるだろってやり方だろ ネタで如月乙してる奴も時々いるけど基本的にはみんなかなりの確信を持って名指ししてると思うぞ 確信をもって誤爆してんならますますたちが悪いんじゃないか……？
まぁ、がんばって如月と戦ってくれ……一応、三巻が出なければ勝利なのか？ >>96
チャレンジカップで１０万だか２０万ちょっとカクヨムから巻き上げただけの４pと
角川から二巻まで出版し、Twitterに凸してまとめサイトに取り上げられ、詫び老人という風評被害パワーワードを拡散させた如月センセじゃ格が違う 勝利じゃないんだな。そこにエキセントリックなキャンプファイヤーがあったから集まってるだけなんだな。 むしろボタン押しすぎておもちゃ壊れたら負けなんだよなぁ なるほどなぁ……まぁ、遊ぶのは良いから周りの迷惑にならんようにやってくれると助かる
スレ乱立しすぎでどこが隔離スレなのか分からん
お前らあちこち移動するし おじいちゃんになっても
フジミガーって言ってそうでやだわ
うまいもん食ってもストレス解消できてないって悲しすぎるだろ ごめん、移動してないの？
こないだまで如月如月って言ってたのあっちのスレじゃなかったっけ
今こっちにいるのはじゃ、別にあっちから来た人じゃない？
っていうか、乱立しすぎててあっちって言ってもどれがどれだかよう分からんくなってる まあなんだ
あまりボタン押しすぎると壊れるからとりあえず今の音はBGMとして鳴らしておいて
俺ラノ2だの自主企画仕様変更だのあるんだしカクヨムの話題せえへんか
つーかお前ら
https://kakuyomu.jp/info/entry/2018/04/03/120057
これの件はご意見ご要望出したか？ ついに不正者スレを奨め始めた。設定どこいったんだよ
もうなんでもありだなあの糖質 ワッチョイスレが総合不正者スレとして先生も収容してくれるなら何も問題なくね？ わし>>88なんだけど・・・それで認定はちょっと・・・ >>114
いやさすがにあそこに迷い込んだ人が居たら助けるべきでしょ・・・ 一般人がステージに上がるからスレ使ってもらえてると思ってセンセがウレションしちゃうんだよ 本当に迷い込んだのって最初の4p騒動持ち込んじゃった奴だけなのでは 自演かどうか判別不能だからとりあえず案内しとくって考え
あれ以上なにかする気はないよ あっちのスレが、「向こうが〜〜し始めててワロタｗｗｗ」って言ってるの何度か見たことあるんだけど、
見比べてみてもこことは違うような内容だったりするし、何を指しているのかよく分からなくて余計に混乱する
私の知らないカクヨムスレが他にあるのだろうか
誰かにカクヨムスレの呼称を統一してもらいたいわ…… 自演を真に受けて反応したら上手く騙せたと思ってホルホルし始めちゃうよ
ステージには上がらない！これ！ そして俺ラノコンの最終選考オンリー部門
ウェブOKのお達しが出た途端にものすごい勢いで荒廃しておる
いやウェブOK以前にまずどこの賞かすら書いてない奴が半分以上… どこを落ちたか書いてるのもカクコンとノベルゼロを相互で抜けたような奴ばっかだなｗ
>>123
編集Iは最終選考落ち限定なんだからどこの最終選考か書くのは必須じゃね？
じゃなきゃ詐称し放題になって意味がないぞ いやどこの最終選考なのか書かずに最終選考まで残ったことを示す方法があるならそれでもいいけど…… >>124
まー普通はそうだけど
必須ならそれこそ記載されてるはずじゃん？ あまりにウェブ系と不明系ばかりなのでハヤカワの新人賞で最終残りましたって奴が強烈な場違い感を放っておる 俺ラノ２最終選考タグ（編集I）検索した結果３４作品
３〜４作１０万文字以下があるけど・・・
仮にも最終に残った作者なんだからさそのくらいは守れよっと思ってしまう >>120
センセはガチで幻聴聞こえちゃう系の人だからあの人が放つ音の内容を真面目に考えたら負け ハヤカワ最終は素直に凄いと思った。読んでないけど
あとは靴大賞やGA大賞の最終もいるな 公募ガチ勢のハイワナビとカクヨム相互勢をフラットに並べて評価して
カクヨムの惨状を再認識するためのイベントという可能性＞最終縛りコン こちとら不正者はまとめて不正者達としか認識してないので
相互クラスタ同士の内ゲバされても何が何やらよく分からないマン…… 相互ノーカンでも入れればあいつら8割か9割は吹き飛ぶんだから運営あくしろよ >>136
そんな事したらカクヨムの8割から9割もぶっ飛ぶぞ 元々使えるのは残りの1〜2割なんだから吹っ飛んで問題ないよなぁ？ >>138
企業にとっては見せかけの数字も大事だから…… しかし如月にしろ板野にしろ4pにしろ
純粋な読者からの評価で殴り合うという考えが概念レベルで存在しないのがすごい
見てるか運営？これがお前等の築き上げてきたカクヨムだぞ？ それらより人気作書けばいいんだよ？
普通に書いていればそいつらより伸びるからｗｗｗｗ 前々スレでは950無視して勝手に乱立し、前スレてまは950取った上で立てずにリサイタルを指定したのは
如月先生脳内では荒らしたことになってないのに驚きすら感じる
もう完全にそういう遺伝子の人なんだろうな リサイタル会場その2で先生が便所のルールも守れないのかよとか言われてるのはちょっとワロタ クズ同士が仲良く潰し合ってるのを見るのは楽しいよな。しかもお互い自分が正当とほざいてる。 >>140
そのまま三者で殴り合ってみんな憤死して欲しい
>>142
あのツイッター凸すら脳内正当化余裕なんだからもう何だって余裕さ リサイタルスレが不正者がひたすら内ゲバする浅間山荘みたいになってる… 仮にあのスレを完走しても次のリサイタルスレはテンプレがやばすぎてブラバ余裕というカクヨム底辺仕様なあたり、まさにミスターカクヨム センセ心配しなくてもスレ立て狙って荒らす手口自体カクヨム界隈にはあんたしかいねえよ センセの4pへのヘイトの高まりがすげえな
そんなに子分のイベントを荒らされたのがトサカにきたか あの何でも殴るパワーガイジが何も悪くない会社や作者を殴り始めるのは問題だが
4pならいくら殴られてもインガオホーなので気にしなくていいよ Twitter、KADOKAWA、富士見、点々、4pと来たら次は何が来るんだろうな。そっちの方が気になるわ 結局打ち切りの怨恨が一番大きいから角川と富士見だけは不動 自主企画がまた仕様変更されたな
これで条件を満たさない作家の参加が減る レギュ無視で自主企画に入りまくる奴って説明が目に入ってないんじゃなくて
どうせキック機能がないんだからレギュ違反は百も承知の上で
体の良いスパム機能として使ってるだけだと思うんですけど そんなこと言われてもなぁ・・・
参加時に内容表示されることでそういった参加者を減らすのが目的だろうし
そんなことしても減らないって言いたいんだろうけどまずは何でもやってみるべき
って俺は思うしやらなきゃ何も変わらないんだしさ レギュ無視野郎って『どんな手段でも読まれるための努力は泥臭くやるべきなんだ！』って自分を正当化してるからな あれは本当に謎
条件満たしてない作品が読まれるわけないって思うけどな
自分が逆の立場でそんな作品読むのか？って思う
極端な例えだが「異世界転生募集」に「ホラー作品」があったら読まんだろ
ってなるから普通は読まれないってわかるはずなんだけどねー いや何が言いたいかというと、必要なのはキック機能であって、逆にキック機能が付いたらあの確認機能いらないよね、と
あんな確認画面出さなくても本当にレギュに気付いてない人なんかいないと思う
レギュ破る奴はレギュがどこに書いてあるのか知らないんじゃなくて意図的に無視してる >>158
いやそれは運営に言って下さい
俺が言いたいのは対策を行う姿勢の話なんで
今回実装された機能が無駄かどうかじゃないから いやまあ何か頑張っていること自体は評価するけどね…
キック機能は設計が何かとめんどくさそうだな リサイタルの方にセンセと板野界隈がゾロゾロしてるっぽいんだけど
あそこのスレタイは「（スレが）不正者天国」なのか 世界がデスゲームになったので楽しいですってなろうはバンされていたのか
知らなかったW 世界デスゲームがランキング入ってんなぁ
まぁ角川で出版だからこっちに来るわな…
このままランキングどんどん上がってきそう 自称エロ一発BAN(笑)の複垢流刑民と違って、エロ警告食らったから自主退去のもよう。垢はまだある
まあなろうはアボセンス釈放されてからAdSense対応のためにエロ釣りには厳しくなってるんでな
作者が「えーどこがエロいんですかーわかりませーん」とかすっとぼけてるのは氏ねと思ったがｗ >>163
どう考えてもスレ立てからそういう趣旨のスレだろｗｗ 今週はまだ特にイベントないような
ユーザーミーティングと地元コンが再来週。カクコン3内定も多分その辺りだよね
今期の方針がユーザーミーティングで発表されるであろうことを考えると
相互問題に関する要望は今日〜土日で集中的に出しておいた方がいいかもしれない 板野や4pが何やったのか知らないけどセンセにとってはよほどかわいい子分なんだな
こっちから見れば所詮はクラスタのメンバー集めじゃねえかとしか思わないが クラスタの内ゲバなんてメンバー以外には全くどうでもいい上に
このスレ的には等しく絶滅して頂きたい存在でしかない 如月スレがクラスタの内輪もめで伸びてるのはなんだかなぁ
ﾜｯﾁｮｲあるとこでは話したくない、本スレで不正者が堂々と話してたら叩かれる、仕方なくあそこってのは分かるが
あいつらあのスレタイでよくあの会話ができるな あれは魔女の鍋か蠱毒を彷彿とさせる
まー住み分け（隔離）出来て良いけどなｗ まあ不正者の間では相互は自由恋愛なので不正には該当しないことになってるから多少はね？ その２〜３人が問題なんだけどな
蠱毒で残った蟲同士で更に蠱毒してる感じでな てかさー。あっちは偽装する気もないみたいだしほっとこうよ
クラスタの内ゲバなんて知らねーよ
相互対策が施されればどうせ滅ぶんだからそんなことより要望送れ要望 初期にあったクラスタなんか全滅した
ボスと取り巻きだから違反でもなんでもない 板野なんかいまだにセコセコ爆撃してるしボスって気がしないな なろうだとクラスタなんてそもそも表に出てきてはいけないものだったのに、
先生スレとはいえ堂々と2chでポジトークって世も末 世も末なんて言葉は始まりがあった世界で使う言葉なんだよ！ ﾜｯﾁｮｲ解析で不正者スレは使いにくくなってそうだし
如月先生に範を取る不正者スレ民が如月先生スレに移住ってのはある意味適正化なのでは 蠱毒ではあるが、だんだん参加者の人数と視野が狭くなる様はバトロワちっくだな 作家とファンの関係に近ければ違反でもなんでもねえ
俺コンでも賞でも労力使った方がまし
俺コンも中堅はやるきなくても新人のかたは前のめりかもだ
感覚も若いから新しいだろ ID:wU960Lrjが何を言っているのか全く解読できない…… くらげバンチっていうウェブ漫画サイトがすっげー読みづらくなって不評買ってるんだけど
その新しく導入したビューアってのがはてな開発らしくてもう笑うしかない ID:wU960Lrjが何言ってるか分からないし、理解できない文章を書いた自分じゃなく、
読み手を悪く言うあたり、作家として大成しないだろうなと思いました
仮に相互だとしても、作家とファンの関係に近ければ不正ではないのでは？
それでも、相互なんてしてるより、俺コンや公募に注力したほうがまだ有意義だよね
俺コンの話だけど、中堅はデビュー確約じゃないからやる気なさそうだよね
新人は俺コンにも前のめりみたいだから、俺コンは若い感覚の作品が集まるかもね
こんなところ？ 取る気あるのは中堅の方でしょ
本物の公募の最終選考って大体即戦力であとは担当したい編集がいるかどうかだけ
不正天国のウェブ系を除いた本物の最終が10作か20作も集まれば後は好みで選べば終わり
実績ある編集だから企画化すれば実現もしやすいだろう
新人の方ははっきり言って新人研修の一環ってレベルだと思うぞ
「とりあえずゴミ山書き分けて企画書一つ書いてみ？」というOJTのモルモット募集ですよ ミスターカクヨムと訣別しよう
具体的にはこっちもワッチョイスレのようにネガティブなスレタイやテンプレを禁止しよう
こっちはこっち、向こうは向こう
別々の道を歩むのが一番荒れないと思うよ
>>950で賛同してくれるなら、これをスレタイと>>1に
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【ワッチョイ無し】
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・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
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▼二次創作
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム169【複垢相互完全放置】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522674941/ 如月先生は「俺を打ち切った憎き角川が問題点をスレタイから全部除去したがっている」って設定なんだろうけど
実際には単に今解決すべき最大の問題点に絞り込んだだけなんだよなぁ スレタイとテンプレの変更は総意に任せるとして
俺個人としては別々の道を歩むってのは同意
ワッチョイと一緒でワッチョイはワッチョイって住み分けてんのと理屈は一緒だしね
こっちはこっちで話せばええねんて 元々別の道を歩んでるでしょ
センセが何立てようと知ったこっちゃないしあっちは趣旨が根底から変わってるじゃん スレタイを改変される前のカクヨムオープン当初の本スレのものに戻して
テンプレでこのスレは複垢相互を始めとする不正者叩きありですよって書くのならありだとは思うが 少なくともスレタイかテンプレのどちらかで複垢相互はさよならってのを書いておかないと
それこそあっちのスレみたいに堂々とクラスタが内部抗争始めたりしても叩き出せないだろ
まああっちのガイジはスレタイに書いてても堂々とやってるんだが ここで聞くべきか迷ったんだけど、カクヨムって垢BANされて消えた作品を
垢取得しなおして再掲載するのってよくある話なの？ 最近来たばかりの俺にはもう正直、どのスレがどういう内容なのか完全には把握出来てない
これからカクヨムスレを探しに来た人も絶対によく分からないと思う
このまま分けたままで行くなら、1か2あたりにどういうスレなのか書いといてほしい 不正天国カクヨムは垢BANそのものが極めて珍しいし再取得事例は今のところないと思う
一体どいつの話をしてるんだ？ >>202
特殊なのは如月スレだけで、ここはスレタイ見たとおりだし、ワッチョイはテンプレ見たとおりでしょ
つまり複垢相互を容認するかどうかの違いで二つあって、もう一つは如月スレ、それだけ 確かにスレが多くて困る人も出てくるか
テンプレに加えるのが無難かどういった文章かはまた相談だけど
とりあえず「普通（？）の話題したいならワッチョイへ」みたいなのは必要かな え、なんで普通の話をするのにワッチョイに誘導する必要があるんだ ここで普通の話しても全く問題ないぞ
不正前提の話がしたいならよそ行ってもらうが えーだってここで「おすすめ教えて」とか出来ないじゃん >>203
それじゃ自主退会かも？どうあれ前スレで出てきたヤンデレの兄云々の話。
この作品カクヨムコンのときにもほぼ同じ名前で参加してて途中で消えて今もまた同じ話をあげてるからさ 今のカクヨムでおすすめ教えてなんて「今から自演するぞ」宣言としか思えない
それなら素直に今から晒しますっつーて晒せや ほれ例え話でさえあんな反応されるんだぜ？
あぁいった話をするならワッチョイになるだろ？ >>209
あいつ復活してたのか。通報でよくね
再取得事案はこころちゃん以外では初めて聞いた
BANからの再作成自体がBAN事由になるはず 自演とかしたいならあっちでやってくれでいいよｗ
複垢も相互もやってない裸一貫の奴が素直の作品晒すなら相手してやる こんな反応ばっかだもの純粋に作品の話するならここじゃないよ
ワッチョイへ誘導するさ このコンテストどうよとか、公式にこんな発表あったけどどうよとか、（不正でない）この作品どうよとか、普通にこのスレでもやってるじゃん？
ナイス板野はゴミ箱へというだけ 普通の話題というのがナイス板野のことならワッチョイでやってくれとは思うが
コンテストの話なんかやるならここの方が向いてると思うよ してるけど極稀じゃん？
それでも「○○作品面白い」とか言っただけで今みたいに自演疑惑浮上じゃん？
それは小説サイトとしてまともではないよ
そりゃバレバレの自演もあるよでも全部疑うのはどうよって話 むしろワッチョイスレってコンテストの話題になっても俺の作品お勧めみたいなのばかりで
傾向と対策みたいな話は一切できてなくない？ 俺の認識だとその感じだわ
ここは傾向と対策みたいな話するスレ
ワッチョイは作品に関する話をするスレって ここ最近だとエグゾドライブなんかは普通に話題にしてたと思うが
むしろワッチョイスレの方が自演扱いで叩かれてた あれは仕方ないだろｗ読専スレでさえあの書き込みなんだから そもそもオススメ作品聞きたいなら読み専スレ行くべきじゃね？
住人構成考えたらここでもワッチョイでも自演しか返ってこないに決まってる ごもっともです
しかしだ読専スレがエグゾまみれで人が寄り付かないんだから
使う人が単純に居ないさすがにあれはね・・・ そりゃ仕方ないよこれって定義はないじゃん？
まーいいじゃねーのこれも一つの機会ってことでその定義決めしちまえば お勧め作品聞きたい奴は読専スレに誘導するとしてしまうと
ワッチョイスレへの誘導なんて不正を正当化したい奴に限られるんじゃないかな…… 誘導ではなくこのスレではどんな話をするかって明確な話題を提示すれば良いでしょ
それをテンプレにでも加えれば良いいじゃねーの？ 別に話題を制限する必要はないと思うんだが……
不正を正当化しようとするのだけ無しにしてくれって程度だろ？ 「不正を正当化しようとするのだけ無し」
これに沿う記述がないから混乱を招いているんだと思うよ 作品の話題するなら誰か俺ラノのうち
ちゃんとした新人賞の最終作品をリストアップしてくれ
今読んで価値ありそうなのその辺だろ まー俺のはあくまでも一つの意見として聞いてくれればいいから
こうしてくれってわけじゃないよ え、如月先生あの168使うんだ
今までで一番正当性のないベタな乱立スレなのに あの精神的リコール対象作家が自分から収容所に入ってくれるなら何でも良いよもう・・・ 俺ラノのハヤカワ最終候補のやつ読んでみた
グロめのディストピアもので世界観は刺さる人には刺さりそう
広げた風呂敷の割には展開がやや雑で個人的には中盤以降だるくオチもいまいちに感じた
まあ相互民のゴミと比べりゃ間違いなくレベルは高い
そしてなによりこのすばの編集が扱うタイプの作品じゃないなと思った 最終縛りの方をあらすじだけざっくり眺めて回ってみた
スニーカー(2作)、GA文庫、HJ文庫、ハヤカワSF、ジャンプ小説、小学館ラノベ、C Novels(中央公論)、ボイルドエッグズ(早川系)
カクヨムコン、NOVEL 0(3作)、日帰り短編 ← カクヨム系
オーバーラップ、アイリス、ツギクル ← なろう系
アルファポリス(2作)、エブリスタ(2作)、ノベラボ ← その他ウェブ系
不明(14作) ← あのさぁ ハヤカワSF最終は気になるが、落とされた理由がマガジンに載ってると読み方も引きずられるな
不明の14作はどうせ規約も読まないキッズだろ >>238
キッズの選択だけで才能ないのであきらめてください 本物の公募最終なら1作10万字完結だから読もうと思えばすぐ読めるな 最終選考残った作品あるから俺コン2応募しようかなと思ったけど
カクヨムで一回晒した時に反応がイマイチだったから二の足踏んでる
読者選考がある訳じゃないんだから別に問題はないけども…… 俺ラノは編集が読むものだしとりあえず出して損はないのでは
公募最終ならとりあえず目は通して貰えるだろうし 如月スレは先生が子分のイベント荒らされたと怒り狂うのに対してクラスタが反論しに集まり抗争中
不正者スレは不正叩き禁止のテンプレなぜか相互叩きを始める奴が登場
なんなん 不正者スレで不正なしでも○○いけるとか言ってるのいるけど
自由恋愛は不正じゃないって話と平行してやっても説得力ないよな タイトルとあらすじで新着からどうにかなると思ってる時点でGA使ってないでしょあいつら >>241
ちゃんとした新人賞の最終選考は10作そこらしかないし、
手持ちがあるなら出さない手はないってくらい美味しい話だと思うけどなぁ。 >>248
なろうで静かに供養させるくらいなら出すだけ出してもいいと思うが
公募を意識して書いた作品は基本的にネットじゃ伸びないし なろうに公募落ち出すのは供養にしかならないよね
公募系はノリ的にも分量的にもなろう日間でブレイクするのは難しい >>249
流石に世界狭すぎで第一回はリスク高い
応募だけ受け付けられて凍結されたらどうしようもなくなる
なろうなら非公開操作だけで商業未発表作品に戻るからな 公募系と言ってもツイッターで天狗にボコられてるのとハイワナビとでは格が違いすぎる
前例が作られればともかく、第一回はリスクがある 4pと板野に占拠されたからって巣からまろびでてくんなやｗ （まず第一回だの凍結だのが何を指しているのかが分からない……） リサイタルに追い抜かれるな
止まるんじゃねぇぞ・・・ 小説サイトのスレなのになんでこうも日本語不自由な奴が沸いてしまうのか なお全作読みます宣言してる新人編集の方は早くも200作近くに達しており
いつものことながらこれ靴編集部の新人いじめ企画なのではという様相を呈してきた そこはほら応募総数が増えるほど1作の読む文字数が減るだけと言う事で 第一回は新人編集は全作全読の殺人ルールだったことを考えるとまだ有情 カクヨムコン3で最終残ってる最中の作品って俺コンの最終縛り出せるんだろうか カクコン3は5月頃の発表で俺ラノ2は5/31まで受け付けだから
落ちてすぐコンテスト参加状態が解除されるなら出せるだろうけど
編集から見ると単にウザい行為としか思われなさそうｗ リサイタルなんだあれ…
いや4pも大概なんだがなんというかその… >>251>>253
これ先生ごっこじゃなかったらワードサラダ症状がのっぴきならない進行をしてるんだが 一番恐ろしいのはスレのコンセプト的に支離滅裂なバルバロイ連中が作品投稿しててもおかしくないということだ 今朝のワードサラダマンは金曜の>>186こいつと同一人物だと思うんですけど >>242
亀だけどありがとう
結果はどうあれ読んで貰えるのはタダだし応募だけしてみるわ ワッチョイの方で初動どうするみたいな話してるけどカクヨムでの初動って正直どうなんだろうな
なろうと平行でやってる経験則から言えばカクヨムは初動連投の手応えも非常に薄い
自然相互ｗを含む複垢相互を一切使わない場合だと結局外部サイトで人集めてくる以外の方策が思いつかん >>247
見逃してた……ありがとございます。
次に同じ企画をするとも限らないし、10作品程度なら余計に出した方がいいか なろうは序盤、カクヨムは完結してから伸びるイメージ
初動はそこまで大事じゃない気がする 完結補正もなろうの方が圧倒的に大きいぞ
初動が小さすぎて完結補正が相対的にましというのはあるが
どうも全体的に相互頼みな作者が多すぎて傾向と対策を語れるほど事例がない感がある タイトルとあらすじが重要って言われるけど新着も検索も機能してないからそれで何とかなるかって言ったらならないよね
いや重要ではあるんだけどさ 作者のキャチコピーだけだと寂しい感じがするね。
作者のキャチコピーとレビュアーのキャチコピーの両方があって、
しかも上手いと興味はそそられる。 うぉぉずっとエタってたお気に入りの作品がこっそり更新再会してやがる！
今日はよく眠れそうだ 伸びないのは珍しく波風が立ってない証拠か
カクヨムが注目されないで静かであることの良し悪しはともかく カクコンは内定待ちだし、開催中・開催待ちなのは条件が限られすぎてるか誰得かの両極端だし… 地雷ばかりだよ
ぎりぎり最終選考持ってる人は俺がんばれ
サイバーと地元はふたを開けたら・・
カクコン延期とかやだな ちょっとまてよ
カクコン最終も最終に入んの？
入るならそっちに振れる？ 最終はカクコンでもノベルゼロでもOKとされてるけど本当に選考対象になるのかは謎
趣旨を考えたらそういうドブさらいをしたくないんだろうし、元々全部読みますとは宣言してないからな
カクコン3の作者選考突破作はいつ落選確定して解放されるかによる カクコンOKにしたのはカクヨム自身がカクコン最終を新人賞と呼ぶに値しないと宣言するのを運営が嫌っただけで
現実的にはカクコン最終って時点で読まずに除外されても文句言えない気がする 一応俺相互一切なしでカクコン3最終だけど
それですら編集選考で落とされたら間髪入れずに同じ編集に見せようとするのはちょっと…？ってなる
つーかもし俺が編集だったらそんな奴は担当したくない…
もちろんこのままカクコン受賞するのが一番なんだけどな！ 『カクヨムコン』でTwitter検索するとパクリ田とゆうってやつの雑談ツイートがズラーってでてくるからウザイ
これはブロックしてね！ってアピールなのか twitter検索は名前に部分一致するだけで根こそぎ引っ張るクソカス産廃検索なので
そもそも#カクヨムコン3で検索しないと使い物にならない なろうには#narouがあるのにカクヨムには公式標準タグがないからなんか適当に定めろ
という要望出したことあるんだがなしのつぶてだな
twitterは検索しょぼいから標準タグ定めないと使いにくい カクヨムからツイートボタン押しても付かないし公式も使ったり使わなかったりする
例えばカクコンの告知は#カクヨムコン3にだけ投げて#カクヨムには投げない
ダダ流れ上等の総合タグみたいなのがない >>295が先生臭い
すぐに社員認定するのも先生の特徴 >>297
そしてお前は社員くさい
なんでも如月真ぐそのせいにして煙に巻こうとするのはやめろ 電撃は参戦っていうより三木のサイトが予定通り立ち上がらなくて落ち延びてきた感がなぁ
あと君たちは手当たり次第に変なボタン押すのやめなさい なんでそんな即特定やねんと思ったらリサイタル直帰である え？ だって男の子は道端に落ちてる犬のうんち！は棒でつつくもんでしょｗ 電撃に関してはMFみたいに宣伝用には使ってやるけど採る気はないのか
靴みたいに積極的にカクヨムで拾っていきますって動きなのかがまだ分からんのがな
でも正直今のカクヨムって積極的に採る価値のあるサイトじゃないしむしろ電撃大丈夫なんですかね 電撃公式が連載しても読者が一般の投稿作の方に流れてくる気がしないんだが・・・ 匿名掲示板でこいつはあいつだと思い込むのは病気
スレを分裂させたがるのは精神的に弱いタイプ
自分のなかの正義や対立意見で発狂する >>308
先生を精神病患者みたいに言うのやめたげて >>308
F９のスレとか心の闇すぎてやべーもんな
見てるだけで鬱になりそう リサイタルがクラスタとクラスタの罵り合いで伸びてて草 >>307
公式連載というもの自体なにげに集客力微妙じゃない？ いつからクラスタが罵り合いに参加してきていると思っていた？
あれすらも一人によるリサイタルだから
証拠として、書き込まれる時間が大体どれも似通っている あのスレって今は如月先生ではない2人が延々回してる感じなんだけど……
元々クラスタの是非を巡って本スレと不正者スレが分裂したのに
先生の立てた自称正統スレがクラスタの抗争で占拠されてるのってどういう気持ちなんだろう たった２人だとすると、それはクラスタ間の抗争と言えるのか……？
どうせならもっと派手に人口流入してドンパチやってくれないと
しかも片方はおそらくどっちの派閥でもない単なる愉快犯だろ カクコン3の参加者アンケートや自主企画仕様変更に関するご意見募集って
結局どの程度集まったんだろうなぁ
何だかんだで出してる奴少なそう ワッチョイスレといい如月スレといい結局不正者の巣窟にした方がスレが伸びるというカクヨムの現実がここに ただその伸びは所詮一過性だからな
回してるのが数人だから話題も同じことのリサイクルだし、如月センセみたいに壊れたやつじゃないと入り込めないぞ 外部企画がランキングに反映したらどうしようとか如月スレで言ってるけど
そもそもクラスタってそれ狙いのものだろ今更それ口にしとけば免罪符になるとでも思ってんのか もふもふって何だよ
小鳥屋みたいな雑複垢放置してたのって編集長の意向だったのか もふもふってなろうではかなりの地雷キーワード扱いされてるよな… 新しい企画の話だが落ち目サイトの編集長との付き合いなんて今更どの層に需要あると思ってるんだ
はした金でまかなうコンペなんて町内会でやれよ まだこのサイトの利用者が求めてるものを理解してないんだな
こんなつまらんお遊び企画やる暇あったら書籍化コンテスト開催しろよ そういやカクヨムミーティングで何しに来たんだと追い返された趣味層が残ってたな 自分からユーザー切り捨てるのか、たまげたなぁ・・・ ドラゴンブックが新しいコンテストやるらしい。ファンタジー特化
なろうで取った方が早いんじゃ……？ オバロみたいな世界観で転生チート無しのダークファンタジーとか今どき受けないよなあ 今までドラゴンブックが出してる異世界モノ作品見てるとわかるけど
わかりやすいチーレム＆仕事モノなんだよな。
大人が興味を持つとか、現代社会の要素を出すとか言ってるけど
なろうと代わり映えしないのになりそう。
ってかまた読者選考があんだよな。ここが問題だわ 相互はもうしょうがないとしてせめて複垢の悪質なのはなんとかしてくれ 複垢も問題ではあるんだけど基本的に単独犯なんだよなぁ
相互は芋づる式に増えるからサイト全体で見た時の被害がでかい
感染力は低いが感染すると全身の穴という穴から血を噴いて死ぬ系の病気が複垢
感染者を1人ほっとくと1億人にパンデミックして1000万人が死ぬ系の病気が相互 それ遠回しにカクヨムはヤバイ患者の隔離病棟って言ってるよなw 病気であればあるほど得をする構造を変えないことにはなぁ 対NBCスーツ着てないと数日で相互ゾンビと化す汚染環境だからな 運営が相互病に感染しちゃってるからもうお手上げだな 何のために自主企画で相互ノーカンシステムを導入したと思ってるんだ
コンテストに転用するためでしょうがあ >>347
悪貨が市場に出回るのを放置した結果がこれだしな
何を考えて完全放置したのか意図が全くわからん 本気で作者同士で読み合って評価し合ってもらおうとか考えてたんじゃないかね 効率を考えたんだろうけど近道はないのよ
なろうの後追いなんだから カクヨムの通報ってこの作品には問題がありますってツークリックで送ることしかできないの？
せめてどこがどうアウトか自由記述したいんだけど >>348
でも同一コンテスト内のみノーカンにしてもあんまり意味ないんだよなぁ 改善は段階的にしていくしかないから問題は改善する気があるのかどうかだな… 相互複垢が蔓延る環境にしたのが運営なら、それをどうにかできるのも運営だけというね 最終的には包括的な相互ノーカンを導入しないと効果はないんだけど
不正が蔓延しすぎて段階的にやるのもキツそうなんだよなぁ 自然相互とかいうパワーワードが普通に使われたり
クラスタが公然と縄張り争いで抗争しはじめたり
既に運営が頑張ってどうにかなるラインを超えてしまっている気もする
そもそも如月(ry あっち燃やすの飽きたからってこっちくんなよ……
あっちで延々とクラスタ間抗争の一人芝居をしていてくれよ…… あっちってどこの話だ
不正者スレは同じようなこと話してるし、如月スレはクラスタ外からじゃ登場人物自体が分からん >>354
通常ランキングでも相互ノーカンにしないと意味ないよな
相互は一律ノーカンがいい
それどころか作者からの星は全て無効でいいよ
相互ノーカンになったら作品を互い違いに星付け合うようになるだけだろうし コンテストだけノーカンにしてもコンテストの外に爆撃するorコンテストの外から爆撃するだけだからね
今でも自主企画がそういう使われ方してるんでこれは間違いなくそうなる
作者全部ノーカンにするかどうかは微妙かな
三店方式は単純な爆撃では成立できないから起こってしまったら考えるでもいいと思う
お返し来たらノーカンになると分かった上で純粋に片思いでやるような評価ならカウントしてもいいと思うしね つーか実際どうすんだろうね
遅くともドラゴンブックでコンテスト単位のノーカン導入、終了後8/1から全域適用する、くらいのタイムラインじゃないと
次のカクコンまでに利用者が新ルールに慣れる時間がなくなる 書け、読め、黙れの３つはプロでも難しいからな。如月の例を出すまでもなく。 包括的な相互ノーカンを導入して効果を見るのに一ヶ月は欲しいとこだし
読者中心の星回しになってからのアクセス動向見て読者視点のトップページ改修なんかも必要だし
次のカクヨムコンも12月スタートなら8月でも結構ギリギリな気がするぞ ユーザーミーティングでなにか動きあるのかな
作者イベントだからあそこで相互に対して方策打ち出すと発狂する奴が出かねないけど 相互民ももう相互したところで実力がなければ書籍化しないってわかってるだろうし
相互禁止して今までの人間関係リセットして欲しいと思ってるかもな 相互民もクラスタ内のおべんちゃらに時間食うのに辟易してて
素直に小説内容で読者取り合うバトルさせろと思ってる奴はそれなりにいそう ただ「不正頼みで実力ないなら書籍化しない」で済まないのは如月先生や本物川が証明してる
だから相互ゾンビはどんどん増えるし非複垢・非相互はカクヨムでは縛りプレイにならざるを得ない 相互民は読み合いすることが勉強になると思っていそう
何の実績もない素人作品を読んだところで勉強になるとは到底思えないが >>372
なるよ。
ロケット周辺、本物川周辺は書籍化したじゃない。 カクヨムの公式作家様だからなぁ
流石にここら辺が気に食わないなら、カクヨム引退しろって感じか
カクヨムパーティで顔合わせても辛いだけだしな >>375
そこまで言うと逆にカクヨムに残る理由って何？ってことになるが サイトを蝕む相互ゾンビに食い殺されるのをよしとするなら止める義理もないか 巡り巡って、最後はいつもの運営方針とサイトデザインが悪すぎるという結論になりそうだ >>374
それは勉強になったからじゃなくて相互強い以外の何物でもないような 受賞記念パーティにロケットや本物川が来たりするの？
>>379
仮に相互問題が解決したとしてもトップのデザインと検索のショボさは要改善項目としてデカデカと残るとは思う
まあ相互が解決しないと星順ソートが機能しないんでまずそっちが先だけど >>381
むしろ検索性とかトップのデザインの方が相互よりよほど問題だと思う
公式連載名度の面白い作品は確実にあるわけで、なのに読者がよりつかないのはサイトがなろうよりも使いづらいからで、だから読者が少なくなって相互が強くなってしまう 公式連載はオープン当初にトップの一等地を占拠してプッシュしたけど
客寄せにはあまり役に立たなかった実績がですね… というか書籍化と作家デビューありきで話が進んでるのが何とも
趣味層を軽んじてるのはわかってるけどな 俺は100人から星貰ってるうち7〜8人が相互状態なだけで相互扱いされるのが本当にストレスなので、
さっさと包括相互ノーカンは導入してほしい
まだよく分かってなかった頃に他人に何個か入れただけでもう相互なのかよ‥
たった7人分で残りの93人分まで不正星扱いなのが本当に許せない
別にその7人分も50人くらいからもらってからだから、ブーストにも使ってないしな
ガチで包括相互ノーカンはよ 100人って事はフォロワー1000人ぐらいっしょ
その程度じゃ名前上がってないだろ >>388
フォローに対して１割くらいの評価人数なら数人と相互状態になってても大体相場通りだから叩かれることはないと思う
もし相互扱いされてるならフォロー１０００もないんだろう
評価者がフォロワーの三割越えてる&Twitterや近況で他作者と頻繁に馴れ合ってるやつなんじゃね サイトの方針自体が相互ありきなんだから普通に使ってれば自然と相互になるだろ
それを悪用するのが多いから問題になってるわけで 利用者が他の利用者の作品を評価するのが小説投稿サイトなんだから
それを不正と言うなら投稿サイト自体に関わるべきじゃない
ただカクヨムは意図的な相互で評価数を稼げば書籍化に繋がる構造になってる
それを理解しないまま性善説でサイト設計したのが致命傷なんだよ
良くも悪くも売れる作品を自力で見つけ出すのを放棄した編集者の怠慢の象徴みたいなもんだ >>381
カクヨムのパーティにカクヨム作家以外の誰が来ると思う？ 性善説っていうか複垢と相互はこの手のサイトの評価システムではほぼ必発の不正で
なろうのことを少しでも研究していたら最初から対策を入れるかはともかく問題の存在くらいは認識できてたはずのこと
そもそも「独力で探すのめんどくせーから読者にランキング付けてもらって楽しようぜー」ってのは正常な発想なんだ。怠慢は美徳だ
むしろランキングが機能すれば選考も読者誘致もはるかに楽できるのに不正放置したまま無駄な苦労を背負い込んでるのが今のカクヨム
その最たるものが新人編集イジメと化した俺ラノ
もはや星が全くあてにならないから全部読むしかないし、それが嫌なら最終以外来んな縛りとかになってしまう 受賞パーティーってその回の受賞作家が中心になるんじゃないの？
過去の受賞作家や拾い上げ作家も呼ばれるんだろうか
そうなると本物川がどうこうじゃなくて如月先生とリアルで鉢合わせるというガチ危険案件の可能性が >>395
5人程度でパーティするわけ無いし
関係作家は全員呼ばれるだろうな 呼ばれるのってさすがに現役で企画が動いてる作者だけじゃない？
打ち切り済みの作者呼んだら本気で刃物案件になりかねないし ほとんど来ないだろうし、人数集めで呼ぶのは全員呼ばれるだろ >>397
去年の謝恩会だか忘年会だかにワックーも呼ばれてたじゃん ワックーなら適当にスルーすればいいけど
如月先生が出席するパーティーだとそれだけで参加を辞退したくなるものがあるな そもそもカクヨムはランキングの評価基準が完全には解明されてないし
でもランキングが星だけでは決まってないのは間違いないし、PVもあまり関係ない
それと書籍化も星関係なく行われてる
カクヨムは角川直営だから、なろうとかとは違って表には出ないデータも全て編集部が把握出来てるはずだし
不正だの何だので表に出る数字を上げてもなろうほどの意味はないと思うぞ >>402
えっ？ マジで？
調べてもなかったから解明されてないと思ったんだが
どこで解明されてた？ >>403
いやいやワナビやってりゃ誰でも解るって >>404
いや、俺にはちょっと分からない
すんごい気になるから式とか教えて欲しい
参考にしたい 明言はされてないけど今のところランキングは
フォロー数+星数-無効星
じゃないの？ ☆10 フォロワー10
これで20ポイント扱い
ただしポイント換算されるのは☆が入った当日に限る
つまり、フォロワーは増えたけど☆が増えなかった日はポイント繰り越し
翌日☆が入ったらまとめてポイント換算 編集様が選考してるから不正では書籍化まで行けないなんて神話はもう編集ですら信じてないんじゃないかな…
通算打率レッドラよりひどいだろ >>406
ありがとう。何となくそんな感じっぽいな
>>408
何となくは理解した 相互が問題ならコンテストでの読者選考をやめれば済むことだと思うんだけどな
編集なり下読みが手抜きしないでとりあえず全部読めばいい
なろうのコンテストほど作品数もないんだから角川なら人員割けるはずだろ >>412
それもうただのハイワナビのいない公募サイトだろ フォロー１０００近い作品も増えてるし次からは読者選考ないかもな
なろうみたいに基本はポイント順で通して、あとは適当に高ポイントのを数作品落としたり低いのを混ぜ混んだりする感じ 読者選考ってのはネットで誰でも参加可能な投稿サイトという形式をしている以上は外さないでしょ
形式だけでもユーザーが参加しているという形があるのは違うし、一般ユーザーの盛り上がりにも関係するし
それに星低くてもすくい上げられてたって話も聞くし、一応はそれなりに目を通してんじゃないの フォロー1000ってなろうで言うと3000pt級だぞ
異世界なら累計どころか下手すりゃ1日分のスコアだ 巡り巡って、最後はいつもの運営方針とサイトデザインが悪すぎるという結論になりそうだ まぁ今の所個人的には編集が読んで決めるのでもいいし
今のまま読者選考で決めるのでもいいし
ポイント順で決められるのでもいいわ
どれでも問題なく行ける それが問題なんだよな
実力者に声を上げてほしいけど
実力者は相互のポイントなんて
問題ないくらい稼ぐからなw 少なくとも星300あたりまでは普通に相互が席巻してるよね
異世界以外は相互じゃない方が少ないレベル >>419
そう言われてしまうとそうかもしれないなぁ
あっちのスレで話題になってた板野とか言う人の垢見てきたけど
確かに星獲得率がヤバすぎてうわぁ…って感じだったけど、多い小説でも星400行かない程度だったから
まぁどうでもいいか、っていう結論に達して興味失ったし
もし相互複垢で星1000とか2000とかみたいな奴が大量に出て来てたらと考えたら、流石にこんな事は言えなかったと思うし 不正抜きで星4桁行くのは異世界かつ外部読者系がほとんどだしなぁ
不正抜き星3桁でランキングの周囲が不正だらけなことを苦々しく思ってる人は俺含めてそこそこいそうだが
カクヨムはカクコン一次通過できれば良しでランキング争うのはなろうでやるという一種の諦めがある 読者はそもそも☆入れないし
オチが見えない作品は入れても☆1
もうちょっとマシなサイトが出るまではなろうでいい
フォロー数の日間週間月間ランキングだけでいいのにな
あとは過去数時間でフォロー付いた作品をトップにピックアップとか 500爆撃とかしていて自作のリターンが星3桁未満って奴はいるんだろうか
星200くらいまでは本当にどんなゴミクズでも爆撃だけで到達するイメージある
でも星200個を本当に「問題ない」と言えそうなのって累計の上から30作くらいしかないよな >>424
かなり少ない読者を奪い合ってんのに、それを相互が持っていくからな
星爆でPVがついてもフローも星も増えないのはゴミだろうけど
まともな作品が星爆しないと埋もれる原因になるのがな
星のランキング残したいなら残してもいいけど他のも作れって話だわ 過去に新人賞で一次通過以上したことのある人前提のコンテストとかやればある程度の足切りになると思うんだよな。
一次じゃ参加者が多すぎるというなら二次通過以上。それだけで編集や下読みの負担は減ると思う。
なろうに比べて読者が圧倒的に少ないんだから、質で勝負していくしかない気がする。 ランキングはユニークアクセスとフォロワー数で主に計算した方がいい
ユニアクならアカウント持ってない読み専の数も反映できる ユニークアクセスはF5アタックに弱すぎるからないな >>429
串やTor使えばいくらでもIP変えられるのを技術的に解決してから出直して >>430
チャレンジカップで読者数でランキング出してたやつあったじゃん
あれはユニークアクセス数だろ？ >>426
読者に来てもらうためには「ヨム」機能を充実させる必要がある
でもって腕のいい作者にお越しいただくにはサイトの評判を良くする必要がある
公募で二次通過まで行ける実力者が悪評高いカクヨムのコンテストに参加するだけの利点がないと誘致は難しいと思う
ましてや実力だけで作家になろうとしてる人達が読者選考ありのコンテストに出たがるかと言うとな スマホアクセスを全面ノーカンにでもしないと飛行機飛ばすだけでいくらでも増やせる複垢みたいになるんたが ユニアク工作なんか一番簡単な部類だろ
そんなくだらない案出してる暇あったらSNS認証でログインしてフォローできるようにでもする方が先 ユニアクってLANカードかマザボの個別番号使うから串じゃ無理じゃね
IPBANってのはマザボごと変えなきゃ駄目になる
なろうはそれでやってるでしょ >>437
>ユニアクってLANカードかマザボの個別番号使うから串じゃ無理じゃね
全然違う。TCP/IPの仕様上そんなもの取れない。ユニアクって単に同じIPかしか見てないよ
当然なろうもそう >>437
この勘違い以前もみた気がするんだが同じ奴か…？ そんなものが使えたら複垢対策がどれだけ楽だったことか ユニークアクセスで評価するのはいいと思う
その代り、アクセス解析でちゃんと読んでいると思われるIPだけを抽出しないといけないが
アナリティクス利用すればそう難しくはないはず
それらしくみせるbotを作っても時間が掛かるので効果が薄いし、カクヨムアカウントのみを
対象にすれば更にbotを排除できる アナリティクスはクッキーしか見てないぞ
「なんかよくわからんけどうまいことやったら」みたいなのやめーや ユニアクを考慮するならログインユーザーに限るのが必須
でないと今どころでなく不正天国になる
となると結局どうやって垢を作らせるか問題に戻ってくる >>443
あれは同じクッキーを持ってるのは同じ人物というのしか見てない
滞在時間は分かりやすく言うと同じクッキー持った奴が別のページにアクセスするとページを離脱したらしいと見なす感じな >>444
そもそも、星もフォローもアカウントが必要なわけで・・・
ユニアクだけアカウント無しで評価する必要があるのかと >>444
Androidスマホ持ってる奴なら100%Googleアカウントは使えるはずだから
OAuth使ってGoogleアカウントでログインできるようにすればいいんだけどね
外部IDでのログインは読み専機能に限り星もノーカン扱いだけどフォローと足跡くらいはカウントする感じで >>445
んなの知ってるって
そういう機能でちゃんと読んでるかどうか判断するってこと
ログインID持ってるユーザーが一定時間読んでいれば有効と判定すれば工作するのは難しいだろ？ ユニアク言ってるのは非ログインの話じゃないのか
現状アカウントまで作る奴ならフォローもしてくれるだろ エロゲの人気投票でtorは除外とかやってたけど、ああいうのは集計後に調べる猶予があるから可能ってことなんか？ >>446>>448
ユニアクをログイン時のみカウントにするならなしではないけど
それもうフォローでカウントしてるのとあんま変わらなくない？
履歴しか使わない人想定なのかな。それなら分からんでもないが >>449
フォローしてるだけで全然読みに行ってなかったりすることもあるし、星まで付ける奴は稀だからな
相互で評価が歪んでいるカクヨムでならユニアク評価は機能すると思う >>450
単純にJPRS以外のIPを排除してるだけじゃないの？ >>452
相互は自動検出してノーカンにすればいいし
フォローは今でも内部的にはポイントとしてランキングに反映してるっぽいから
ユニアクいらんくね？ >>451
アカウントは作るけどフォローせずに履歴で全部済ませるってひとどのくらいいるんだ…？
Googleアカウントでログインさせろは分かる tor除外してもスマホで飛行機飛ばせばIPなんざ無限も同然だからなぁ >>454
だから、ユニアクで見るとその作品が今現在ホットに動いているかどうかが分かる
フォローしている作品をそんなにアクティブに読みに行っているか？
人によるだろうけど、俺はフォローしてるだけで放置してる作品がいっぱいあるぜ 言いたいことが何となく分かってきたような気がするけど、多分細切れ連載が有利すぎて別の意味で荒れると思うよ
とりあえず相互ノーカンだけで様子見してから考えるでもよくね 例えば、フォロワーが1000人居る作品が2つあったとする
たまたま、同じ日、同じ時間にその2作品が次話を投稿した
24時間後に2作品共、フォロワーが5人増えていた
しかし、最新話のPVは、片方の作品は100でもう片方の作品は500だった
こういうケースも評価できるってことだ フォローランキングだけでも相互の価値はかなり減るからそれでよくね
星だけがランキングを左右するから相互祭りになってるだけだし
フォローが20 最新話ユニアク1 ぐらいの比率ならいいかもしれないが どっちにしろカクヨムじゃ作れないから外部サイトでやらない限り無理だろうけど
そうなるとユニアクなんてわからないわけだし 直近としては自主企画に入れた相互ノーカン制度の包括適用はよ！でいいんじゃない？
その上でまだまだ改善は必要だろうけどさ（特にトップページと検索） 11 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2018/04/14(土) 17:50:43.78 ID:
訂正版
ただしラノベは別
ラノベは恥だと自己認識してる為w
ラノベは本当の小説より下だと確実に自己認識してる為w
本名なんて晒すのは無理ゲー！
これが本心
エロ小説と同じ理屈だねw
つまりラノベはエロ小説と同等だという真実w
ラノベ万歳！
ペンネーム、デビューしたら本名へw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1523692720/ まぁ、相互ノーカンが導入されるかどうかがポイントなんだが
コンテストのみとかじゃなくて一律ノーカンが必要だ
ただ、それが導入されたらされたで三店方式とかが流行るんだろうな・・・ 相互NGって、誰かの小説を読んで面白いなと思ったら
今まで自分が書いた小説に、その作家が星を入れてないか全部チェックして
入れてないと分かったところで、ようやくその小説に星を入るってことを皆さんやってるの？ >>465
相互星を期待してないならどうでもいいことだろ
星を入れてそれが無効になったとして何か問題なのか？ >>466
相互ノーカンが導入されていない、現在の話を聞いてるんだけど 面倒だからそんな事はやってないな
カクヨムに自分が好きな感じのが少なかったからこっちではあまり読んでないし
直接、星の争いしてる相手に何で一票与えなきゃいけないのかと器の小さい事を考えてしまってからは
ランキング載ってる作品も読まなくなってきたし
特に問題はない 星100個以下なら可能かもしれないけど、それ以上つく作家だと不可能だよね
相互に文句言うのは現実的ではないのだよ そもそも相互って言われてる人達はみんな本当に他人の読んでるの カクヨムは累計上位か公式連載しか読まない
そもそも読むならなろうの方が…… >>472
ちなみに、その読んでる累計上位って何位ぐらいまで？
参考程度までに聞いておきたい >>474
なるほど、サンクス
やっぱりスコッパー以外はそんな感じになってしまうんだろうな 魔石グルメとか言うやつ再投稿してんな
読者の期待を裏切っておいて、よくもまぁ出戻ってこれたもんだな >>476
やっぱあれかな
諸事情とか言ってやがったがオーバーラップのコンテストのためにカクヨムから誘導してポイント稼ごうとしてたんだろうな
普通に落ちてたがw >>467
今現在でも相互期待してないなら、そんなこと気にすることはないだろ
一つでも相互があったら後ろ指差されるとか考えてるわけ？
むしろ、作者からの星が入ったときにそれを無視することができるかどうかのほうが意志力を試されるだろう そもそも作者で星ばらまいてる奴の95%は相互ノーカン導入されたら星ばらまくのやめるだろ
そんなサイトだよここは その手の情報どこにあんだろうと思って公式見に行ったら
自主企画がランキングに反映されるようになっとる……。
相互民歓喜だろコレwww運営www無能www 自主企画のランキング反映なあ
リサイタルスレ見ればわかるように馴れ合いどもが仲良く自爆パーティー始めてるわけで
書くなら孤高たれとは言わないけど悪手すぎる >>482
運営からすれば俺らが異端で
自主企画で遊んでる連中が優良顧客って事さ
さあカクヨム潰すマンに転職するんだ 潰すマン「カクヨムは読者がどんどん逃げ出して減り続けている！」 解析サイト見ると電撃のおかげか
アクセス数はかなり増えてるんだよなあ
流石カドカワだわ あっちはマジでクラスタ内の馴れ合いと内ゲバと、別クラスタとの抗争がメインになってるよな
あっちで大人気になってるロボットコンテストとか一般ユーザーの99.99％が存在すら知らない仲間内のドマイナー企画だろうに
あんなもんに興味持って延々と語ってる奴なんてどう考えても関係者だけだわ 一応自主企画内での相互はノーカンになったから
システム的にはいつでも入れられるようにはなったんだよなぁ >>487
如月専用リサイタルスレから
如月、板野、4p、とカクヨムの暗部が濃縮された究極隔離スレに進化したぞ またスレがとげとげしくなってる
現実で嫌なことがあったんだろうな 彼にとって打ち切り以上に嫌なことがありえるのだろうか… 買わなくてもカクヨムで読めるんだから判断できるんじゃない？
読んだ上で本を手元に置いておきたかったら買えばいいんだし。 完結しないことが分かってる本を今さら買ったところで・・・名作ってわけでもなし カクヨムにあるんだから読めばいいじゃん。1話で（我慢が）終わるからすぐだぞ >>484
カクヨム潰すマンになるくらいならこんなサイトさっさと見限った方がいいぞ
閉鎖が決まったら戻ってきて盛大に祝ってやってくれ カクヨム潰すマンは死んだ
彼が手を下さずともカクヨムは風前の灯火となったからである 彼ならあっちのスレで景気良く頑張ってるじゃないか
彼が何故カクヨムが改善しようがすまいが潰すことに拘っていたのかも判明したし ワッチョイなしの運営擁護スレはここか
運営への不満を言うのもアウト？ このスレは基本的に「不正者を野放しにする運営」はボロクソ扱いだぞ
ただし稀に不正対策をしそうな片鱗が見えた時はガンガン要望送って改善させようというスレなので
「如月先生の名作を打ち切った角川はとにかく問答無用で潰すべき」という一部の人（特定一名）には気にくわないだけ カクヨムはもうあきらめた方がいいと思うけどな
改善する気がないのもわかってんじゃん
何年間要望放置してると思ってるん 一応カクコン参加者アンケートとか自主企画に試験的な相互ノーカン導入とか
二年掛かってようやくヤバさに気づいてきた雰囲気はなくもない
俺ラノで新人賞通過作以外持ってくんなと言い出すあたり編集側からもカクヨム使えないという声は挙がってそうだし 傍から見ると問題は大企業病と社内政治だと思うんだけどね
大きな問題が起きない限りハギー路線踏襲してれば業績が左前でもハギーが悪いで済むから
二代目編集長はそれで次のポストに移動するまで凌げばいいだけ
大変革するとクラスタ総出で如月方式の嘘松放火を始めて編集長の経歴に傷が付くリスクがある 朝起きて、管理画面更新したら10人ぐらいフォロワー増えた通知が来てるのに
実際のフォロワー数はほぼ増えてない時の悲しさ…
>>504
ぶっちゃけ現時点では大きな影響はないと思われちゃってるだけっしょ
現状、意図的な相互で稼いでるのって酷い奴で精々100人分、星300ぐらいっぽいしフォロワー少ないからランキングには顔を出さないし
元々、ジャンルとか内容によってネットでは評価されにくい作品があるから、ランキングが正常でも読者評価に頼り切る事は出来ないし
カクヨムは角川が書籍化出来る作品を探すための場所だから、低レベル帯のちちくり合いなんて眼中になさそう
これがランキング上位に影響与えるようになってきたら本気出しそうだけど >>505
つーても相互民より上って、プロやなろう民ばかりで、多少なりと叩き上げがいるのは異世界に限られるから
異世界以外のジャンルはほぼ完全に相互汚染され尽くしてると言っても過言じゃないでしょ
カクコン一次通過も各ジャンルで相互じゃないのは片手の指で数えられるレベル
相互がいてもランキングは機能しているキリッて機能してねえよ
ランキングが全く使い物にならないという現状認識だからこそ俺ラノで新人賞最終縛りになるんじゃないか
もはや角川にとっても現場の編集からは星見て上取れば使えるサイトとは思われてないんだぞ >>506
いやいや、ちょっと落ち着けよｗ
ランキングが機能してるなんて言っとらんがな 読むためだけに他人の作品を読みにいく人間が少なすぎる KADOKAWAのKADOKAWAによるKADOKAWAのためのサイトであって
利用者の利便性とか蔑ろにしてるからな
そりゃKADOKAWAを利用してのし上がろうとする奴以外はそっぽ向くわ >>508
そもそも作者が読むことを前提としていること自体が… >>509
角川の角川による角川のためのサイトなのはそりゃまあ当然だしそれ自体は構わんのだが
読者が逃げたらそもそも角川は得してないやんけっていう根本的な問題が 角川はカクヨム使って良質な作品を楽して仕入れつつ読者にアピールして売りたい
作者はカクヨム使って自作を読まれたいあわよくば書籍化したい
読者は良質な小説をタダで読みつつ気に入った作品は紙で買いたい
これが全部噛み合わないと角川も得しないんだよね… >>512
角川はカクヨム使って良質な作品を楽して仕入れつつ読者にアピールして売りたい
読者は良質な小説をタダで読みつつ気に入った作品は紙で買いたい
この二点においては☆３入れあう仲良しこよし相互民がいる限り、絶対に成立しない。
相互のせいでどうしても目立つ場所に糞みたいな内容の小説があるから読者はそれ開くだろうし、
開いたら糞なもんだから読む気失せてカクヨムから去る。
そうやって読者がいなくなっていくもんだから、良質な小説書く人も他サイトへ去る。
さあ？誰が残るでしょう？ ジャニーズや吉本方針を狙ったけどこけた
低コストで人数を集めれば必然的に上位には使えるのが来るだろうと
そのわりにはお抱え満載で好き勝手やってどれもこれも鳴かず飛ばず
横浜だけでもかけた予算に見あう特大ヒットだったらと悔やまれる >>513
そうなんだよね。不正を放置するってことはまず角川と読者が得できなくなる
そして作者が得をするかと言えばそんなこともなくて
不正者の分だけ非不正者の枠が減るゼロサムゲームかつカクヨム自体が衰退するとパイ全体が縮小するので
結局作者も損をする
不正者が局所解的に得するだけでそれ以外の当事者全員損 なろうも不正はそれなりにあるとはいえ一応は
読者はランキングから適当に気に入った作品をつまみ食いし
作者はいかに読者の興味を引ける作品を書けるかでランキングを争い
編集はそのランキングをハナクソほじりながら拾っていく
という枠組みがある程度成立しているのにカクヨムほんまお前 >>516
不正をする人は得をしてると言えなくもない
今のシステムを擁護してるのは不正者だろうし
なろうでも評価システムのせいでクレクレで
かなりポイントが伸びるって欠陥があるけどね
だから純粋なブクマランキング最初にやったところが次の覇権だと思う ブクマだけだと完結するとポイントが激減することになるからなぁ
なろうは中堅以上の連載作だと大体ポイントの7〜8割をブクマが占めていて、この辺が程よいんだろうなと思う 一度ウェブコンを新人賞一次通過以上縛りでやれば面白いと思うんだよな。
普段相互を頑張ってる連中が実際にどれくらいの実力なのか客観的にわかるし。
このままじゃウェブコンは相互以外通過できなくなりかねない。 >>520
一次通過したことのある作者なのか、作品なのかで変わってくるな
作品なら数字動かなすぎてやばいだろうし、そもそも受賞レベルのものが集まらない可能性もある >>521 もちろん作者のほう。そうすればある程度実力でふるいにかけられるし相互力だけが高いような作者を除外できる。
結果、集まる作品のレベルが上がると思う。 それやるなら最低でもUIを改善してからだろう
どれだけ質のいい作品が集まったところで使いづらいサイトに人は居着かない >>523
面白いものが集まれば人は間違いなくくるよ。
たとえサイトがテキストエディタで打っただけの文章を並べるサイトだったとしても。
面白ければ人は読むさ。 一時通過に期待しすぎだよ
受賞作ですら売れてないからWEBからとるんだし 悪貨をなんとかしないことにはどんなに良貨を引き入れたところでな…
とはいえ何か行動を起こさないことには衰退は目に見えてるし、要望送るのは悪くないと思う
あとは運営がどれだけ危機感とやる気を持ってるかだな 危機感はあるだろう
バイタリティだけは溢れてる相互作者どもに、そいつの解決を求めてるだけで
結果、内輪へ内輪向けへとユーザーの幅を狭める悪循環になってることには気付いてないが もしすごい人が現れたら運営はその人を大事にするんだろうか >>528
てれんさん、湯葉様、本物川はめっちゃ大事にされてるじゃん >>524
公式連載「面白い物ならとっくの昔にあるぞ」 問題が山積みすぎて俺らですら頭抱えたくなるのに肝心の運営がアレだとどうすることもできんな なんか運営の文句がずっとループしてるけど、そーいうことじゃないだろ
問題は読者の絶対数の少なさであり、それが解決すれば相互なんか物の数じゃない
解決のために必要なのは目玉コンテンツで、電撃参入とか直近でやってる運営側は努力してる
ユーザ側に努力もクソもないと思うが、少なからず運営側が見せた努力を評価するところじゃないだろうか
まあ俺はラノベとかあんま読まないから、公式コンテンツの良し悪しは分からんのだが >>529
埋もれる程度のすごい人じゃなくて黙ってても発見されちゃうようなすごい人で…
そんな人なおさら来ないか >>534
確かに最近の運営は頑張ってるとは思うよ
やることなすこと全てが裏目に出てるだけでな
ニコニコとの繋がりがあるんだから、UGC運営のノウハウを持った人でも招けばいいと思うんだがなぁ なろうにあるカドカワ系の人気作、無職デスマリゼロ八男蜘蛛その他をまとめて連れてくれば多少なりとも集客できたのかね 新着から来る人だけじゃ星の数が足りなくて上がれないだろ
もうシステム的に盛り上がりようがないんだって
読者を増やすためには面白いものが上がってくるランキングしかない
面白いものが見つからないから読者が去って行ったわけだしさ
今の相互作者だけで盛り上がるシステムある限りどうにもならんよ 読者が大事なのは間違いないけど
オープン時に大々的に広告打って集めた読者を全部逃げられてる前提があるわけで…
公式コンテンツの客寄せ力はゼロではないがあまり高くないことも実績として受け入れる必要がある
結局なろうの圧倒的なトラフィックはランキングと評価順ソート検索から生み出されている
これはイラストサイトでも動画サイトでも料理サイトでも投稿サイトは大体みんなそうなる
これが機能していないと作品を見つけること自体が困難になるので読者は逃げる
だから散々言われてるけど「検索がクソ(特にソートが貧弱)」と「評価システムが不正で崩壊している」の二つが特に問題視されてる 小説投稿サイトというコミュニティとして見てるから問題があるように感じるのかもな
とにかく大手角川から出版したい人と、出版点数を稼ぎたい角川のマッチングサイトと考えれば現状維持でも問題はない
売れなくてもお互いwinwinだしな 人気作品が一つ出てくればサイトごと賑やかになるってのも間違い
小説は巨大なモノカルチャーではなく広域に散在するニッチ市場なので、
スター選手が一人いるよりも選手層が厚いことの方が重要
選手層が厚くなるためには底辺はともかく中流層まではしっかり競争原理が働いてないといかんのよ
これを不正が横行したまま編集が根性で頑張ってランク付けするのははっきり言って無理
2018年の現代にGoogle対抗でディレクトリ型サーチエンジン作りますねってくらいの愚行
>>540
角川としては売れなきゃ負けのはずなんだが
大企業のサラリーマンなせいか売れなきゃ全員路頭に迷うみたいな危機感はないよな… カドカワの株価みてると路頭に迷う寸前だけどな
そのうち首切り始まるだろう 富士見スレで最初の担当は退職して今は編集長預かりになってるみたいな話は見たな >>534
読者が集まらないのも運営の責任だろ
そして、その理由の一つに相互問題がある でも数百万pvの作品もごろごろしてんでしょ
読まれてる人もいるんではないの？
そういうのは書籍かずみかもだけど 1話1PVで数百万PVってなろうだと新作の「月間」で出る数字なんだぜ >>548
なろうはpvが目次見ただけで追加されるしbotがいるし
そもそもユーザー数が違うのになにいってんだコイツ
なんだぜ（ｷﾘｯ）じゃねーよ BOTなんてどんな作品にも同じようにしか来ないんだから1日2桁以下の雑魚でもない限り誤差だぞ
もしかして100万PVの作品には10万回クロールしに来るとでも思っちゃったのかなコイツ >>552
母数の多い異世界ファンタジー、ロボ勢とVRもののクラスタが固まるSFの二つは特に目立ってる
短編も浮上してるのは大体ツイッターからの掻き集め読者が頑張ってる感じ >>553
なるほど
異世界だけならこの際なろうにおまかせと思ったが
SFもと来たか 相互「率」で言えば異世界が一番ましでは。異世界以外は星50以上の7〜8割相互って感じ
なお異世界の複垢率 如月先生スレがいよいよクラスタ溜まり場スレと化していて真顔で変な笑いが出る こんな迷走したカクヨムが数ヵ月後にあんなことになるなんて…
とかお前ら言えてるといいな(´・ω・`) あっちで話題になってるながやんって如月先生の子飼いなんだっけか ながやんはプロみたいなプロフなんだが
初の大賞受賞者こと少女ドグマの鏡征爾と似たような感じか？
あいつのコンテストまえの節操のない星投げと星はがしはひどかった
ながやんはそこまで酷くないから方向間違えずに頑張れとしか センセの子飼いの上にクラスタのヌシ目指して頑張っておられる方なのでこのスレ的には管轄外です >>561
ながやんは公募で一次落選するレベルのやつやぞ
そんで読者選考通過で家族とお祝いするレベル ランク上位の書籍売り上げ検索してみたけど、ほんと夢がないな
トップ10内でも爆死作あるし、大ヒットと言えるのもない
カクヨム発で一番成功してんのってどの作品なんだ？ 如月スレ見てきたけどやっぱりカクヨムは痛い作者をヲチする場所であって小説を読む場所じゃないな
まさに蠱毒と呼ぶのがふさわしい やっとお前らも追いついてきたな
カクヨムはヲチってスレオン
投稿して嘆く所じゃないんだよなぁw
投稿してる馬鹿はさっさと引き揚げろよ >>566
やっぱりそれになるのか…
つーかランキングぶっちりぎの1位が爆死ってのがきっついな
最近カクヨムオンリーにしたのを後悔してきてるわ >>568
書籍ランキングデータベース見たら累計一位の販売数、観測圏外だった
泣いた 運営主体のユーザーミーティングとか不定期コンテストは独自性あるんだけどね
ただ魅力不足すぎるし、ぶっちゃけるならビタ一文も儲からないお祭りに出るより、自作の宣伝や新人賞に力入れるほうが有意義だろという >>569
あれって部数集計してなかった時期があったから一概に言えないけど
週間posに一度も載ってないっぽいからまあ誤差なんだろうな……
四巻も５月か６月の予定から消え去ったし
他の作品が頑張らないと打ち切り作品がナンバーワンのサイトになっちまう >>572
重版してるのはいくつかありそうだが
なんつーか夢がないんだよな
カクヨムでどんだけ上に行ってもあんまり意味がないと結果に出てしまってる
角川の名にもカクヨムにも集客力がないから、なろうで自力でファンを増やした方が売れる
相互とか不正とかそんな低い次元の話よりもっと深刻 >>573
ワナビと流刑者は角川の名で集客できたけど
読者は集客できなかったのな >>574
出来てないんだろうな
この結果見たら才能のある作者はカクヨムで出そうとは思わないだろうな
累計1位の人も完全になろうにシフトして、そっちで別の作品書籍化してるっぽいし >>576
それなら迷わずなろうオンリーでやりゃよくね？ >>576
累計一位のやつはそもそもファミ通とズブズブの売れてないプロだからなぁ…
魔王討伐のあとの作品もファミ通からで結局売れてないだろ？ >>577
せっかく累計一位に居るんだから居座れるだけ居座りたいだろ！
言わせんな >>580
そのずぶずぶが多すぎてまともな作者がなろうへ
そしてサイトはずぶずぶへ >>581
累計の人に言ってんじゃなく、カクヨムにいる意味がないと言ってる576に向けて書いたんだけど。 >>580
売れてないみたいだな
更に次の作品はファミ通以外から出るっぽいけど >>583
あっ、そうだったん？
でもワナビかどうかも分からん奴にそんな事言うなんて思わんやんw >>567
お前らっていうお前がどこから言ってるのか知らないけど、そもそもここ以外に「ウォッチ」スレはなくね
センセスレなんて単に不正クラスタの当事者同士で殴り合ってるだけだし… カクヨムから電撃大賞が出たら、カクヨムが始まるというより電撃が終わりそう カクヨムから人を追い出したいのは潰すマンというより不正クラスタじゃないかと思うんだよな
角川に媚び売って自分達だけ旨い汁を吸おうとしてるというか
運営から搾取する気満々というか 潰すマン=如月先生説の是非はともかく別人だとしても潰すマン自体がそっち系だろ 人を追い出し続けたのは長年あのスレタイを使った俺らも同罪だけどな あのスレタイは潰すマンさんのお気に入りで
変えるに変えれなかったんだよな、そう言えば 変えようって話はちょくちょくあったんだけどその度にあの人発狂してたからなぁ
まあ今の「複垢相互完全放置」で去る人は去った方がいい気はするけどね
奇跡が起こって改善したらまたスレタイ変わるからその時は戻っておいで… >>595
そのくせ自分では勝手に足していくからあの始末 複垢相互という文言がスレタイに来ることが気にくわなかったんじゃないかなって気もする
先生スレなんかもう完全に相互は不正じゃないって扱いになってるからね
まあ実際のところあれで何人いるのか分からんけど あんだけ夜通し糞を掛け合ってる歳食ったガキどもが、ツイッターになった途端敬語で互いにヘーコラしてるわけだろ？
よく疑心暗鬼にならないもんだと思うわ 表で敬語でヘーコラするのに疲れたから如月スレで暴れてるんじゃないの？ｗ
丸儲けしてる元締めクラスがあの有様なんだからクラスタも中堅以下の奴らは辛そう
以前「相互やってるけど不毛だから早くノーカンにしてくれ」って奴いたけどあれはあれで本音なんだろうな あっちのスレで一般住人のフリして会話してた先生が突然ボタン押されて大音響鳴らし始めて草 そういえばユーザーミーティングって明日なんだな
ユーザーミーティングと称して作者ミーティングなところがそもそもカクヨム運営のはき違えなわけだが… ツイッターの件もそうだったけどほんとあの人退かずに100回コピペすれば何でも現実にできると思ってるな 1からいきなり発狂連投で始まるスレに釣られる奴がいること自体もびっくりだ
いや今向こうで暴れてるのは本人だろうけど 結局今までこれといった読者企画したことないよね
レビュー企画までクラスタに占拠されるし あっちのスレどうもいまだに先生一人で半分以上回してるな
残り半分も自演なのかどうかは分からんけども >>568
ぶっちゃけ、なろうの小説と読み比べると、面白いと思えるものがないもの なろうで歯が立たなかったのを逆恨みして逃げてきた奴や
不正で書籍化狙ってるような連中の小説が面白いわけがない なろうから「逃げてきた」というより複垢BAN…
つーかまあなろう併用組は多いんじゃないの？
不正者はなろうほぼ切ってカクヨム一本の奴が多そうだけど 累計の上位なんて、なろうで複垢BAN食らった連中ばかりだからな なろう上がりと言っても大ざっぱに
「なろうでBAN食らった流刑民」
「なろうで歯が立たず不正天国カクヨムで地位を得ようとしている不正民」
「現役でなろうを使いつつカクヨムにも進出している併用民」
の三種類いるよね カクヨムがなろうより優れている所って、書く時の利便性となろうよりはエロに寛容なことぐらいだよな 電撃を招致してもほとんど既存作品の宣伝みたいなもんだしなぁ 【メールアドレスを送るだけで6日後に45万円貰える！】
仮想通貨相場にヤキモキしてる人必見！
メールアドレスを送るだけで6日後に45万円を
得られ、尚且つ爆上げコインマル秘情報
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なろうの「エロBANされました＞＜」は大半が複垢BANの隠れ蓑だし
エロに寛容ってことはエロなし作品がエロ釣り作品と戦わされるということでもあるし
>>613
電撃は三木のサイトがぽしゃった(?)んでとりあえずって感じじゃね
というか今の惨状のカクヨムから電撃が拾うようなら電撃もそこまで落ちぶれたかってなる それってノクタレベルってこと？それともkt60レベルってこと？ スニーカーの公式作品にある特殊性癖、回復術師を読んでみるといい。 >>620
主人公がガチホモレイプされる奴だろ？
あんなん読む奴の気が知れない ドラゴンブック全然話題にならないな
つーかカクコン直後にファンタジー縛りなんかやって出てくる弾あんのか？ >>621
公式のエロ具合の確認て意味な。このラインまでならいけるってことだよ。 カクコン後に投稿されてるのもあるから弾はあるだろ
月ラントップ4とかはそうだし
ただドラゴンブックは自らキワモノばっかり拾って自爆してるイメージがあるし
TRPG専門部署だから見えてこない面も多いし
せめてその新レーベルの概要でも発表されなきゃ何も言えないっしょ テーマが全然決まってないからカクコンの敗者復活戦扱いされて
結局選択肢が1個か0個みたいなことにはなりそうな予感 如月スレが大手クラスタの誘致に成功して本スレと勢い逆転しとる 最近コンテスト乱発してるけど非相互系の作者も非相互系の作品を評価する読者も減りすぎて
まともな作品の供給が追いついてない感じはあるだよなぁ
カクコンですら特別賞以上の選択肢になりそうな作品が各ジャンル1作あれば御の字ってのは砂漠化しすぎだろう 「ドラゴンブックコンについて私から言えることは「偏差値10の俺がい世界で知恵の勇者になれたワケ」を書籍化する編集部だぞってことですね。」
って偏差値10作者が言ってる訳だが
だからこそヤベェんだよなぁ
これで偏差値10が売れてたら、個性のある作品をピックアップする編集部なんだな、って感じだが
実際は大爆死だから悪いイメージしかないわ 前に如月本人と会ったんだが、あいつ食事中ずっとスマホいじってるのが恐かったんだけど
ネット中毒ってやつ？せっかく同居してるなら親御さんやめさせてやれよ 流石に他人がいるときはスマホとかは食事中に出さんな
一人飯の時はやってるけど 板野や4pならリアルで会ってもたかが知れてそうだけど
如月先生だけはリアルでご対面したくないな普通に怖い >>628
商業でやっていこうと思ってる奴には地雷ぽいけど
趣味で一冊派にはお薦めのコンテストかもしれない
かなり面倒見の良い編集部みたいだし
やっぱりKADOKAWAだしw >>629
こいつは嘘松率が高い
如月さんがオフ会をやったのは今年の3/4が初めて
これがその時の告知DM
https://dotup.org/uploda/dotup.org1513722.png
このとき如月さんはスマホのバッテリーが故障していて電池の節約のために、料理の撮影以外でスマホを使っていなかった、というか使えなかったが正確
この時以外で如月さんと会ったと言うなら、カクヨムやKADOKAWAのパーティーいずれもUPされている写真から会場は立食、参加者はプロ作家かKADOKAWA社員はてな社員に絞られる
それ以外だとお前は如月さんのプライベートな家族か友人
さあ誰だ >>633
カドカワパーティーも両方ともスマホなんてイジってなかったけどな
夏のは周りにスゲえ気を使ってジュースとか運んでたし
冬のはのぶの人と懇談しててスゲえと思ったし >>634
カドカワのパーティーいったときに気配りができてる人とは思った。 気配りができる人は自分が発端で生まれたデマを放置したりなんかしないんだよなぁ…… 「如月先生は気違いの人ですね」という評価を「如月先生は気遣いの人ですね」と勘違いした可能性 >>629は本当のことか嘘松か誰にもわからない。会ったのがミーティングとは限らないし、如月のお友達（実在するのか？）かもしれない
だいたい反証（笑）のＤＭなんていくらでも加工できるし、工作厨の如月センセならねつ造くらい十八番だろう
まあ平日の昼間にお仕事してる真人間のそぶりもかなぐり捨てて、ニート根性丸出しで駄々こねに来たわけだ
親離れできないネット中毒と言われたのがよっぽど図星で悔しいんでしょうねえｗｗｗｗ （今日はユーザーミーティングの話題があるはずなのにそのボタン押す必要ありましたか？） 先生スレで何故か先生が勝利宣言してるんだけど
もしかしてこれ先生以外のものになりすましてるつもりだったのか…？ 都合悪くなると物凄い勢いでまくし立て始めるから分かりやすくて宜しい 本来の話題があるはずの日くらい変なおもちゃのボタン押すのやめーや 900超えてから荒らされると面倒だしこの辺で如月ゲージ消費させておくのもそれはそれで >>641
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！） ソファの絵って、実際にあった光景と如月センセが望んだ光景を視覚化だけなのになんで叩くためなんですか
如月センセに正統性があるならむしろ擁護になるはずでは 先生の発狂はゲージ制だったのか
でも1ゲージで連発されるより3ゲージ貯めてからガードする方が楽じゃないですかね？ だってユーザーミーティングの報告まで暇だし
せっかく場つなぎにピエロが特急便で配達されたんだから楽しもうぜ ピエロというよりイベントに向かう電車の中でパワーガイジが暴れ出した感じなんですが… で、そのユーザーミーティングに行ってる奴って誰かいんの？
あっちには一人いるっぽくて実況してくれるっぽいけど 結論には興味あるけど自分が個人としてクラスタ社交イベントに参加したいかっていうと別に 先生無理矢理相づち打って話し合わせてるけどカクヨムのこと知らなさすぎだろ なんであっちのスレはユーザーミーティング第一回から既知のことで盛り上がってるんだ……？ そりゃ先生はずっとスレ荒らすだけでカクヨムそのものは受賞以来全く興味ナッシングだったから仕方ない あっちで連投してる参加者、何故はてなが運営してると思ってるんだ
運営角川ではてなは開発だぞ なぜか如月スレで報告やってる奴いるから見てみたが実質情報ゼロじゃねえか 報告してる奴の主観も怪しいからそこ差し引いて見る必要はあるだろうけど
ほぼゼロ回答というか電撃参戦で問題なく読者が増えてると運営が考えているならマイナスですらあるな まあエッセイで報告書く人も出てくるだろうしそれ待ちで
でも根本的にユーザーミーティングをやっていること自体が失敗要因だと思うんだよな
運営が明らかにクラスタ系作者ばかりに面することになってて読者置き去りが加速する Twitter見る感じ、案の定、クラスタ作者ばっか行ってる感じだな
一位さんは関係者に名刺渡してきたとかいってるし
というかおばさんって女だったのかよあんた 作品の良し悪しはともかくとして、その営業根性は素直に感心するけどね
作家一本で食っていくって言う話ならそういうのも必要になってくる可能性もあるし
まあ自分はしたいと思わないが 本物川やてれんもそうやって懇意にされるようになっていったんだろうね
ここはどうもこういう媚びへつらいが大好きな編集者が多い印象がある
カクヨムでの営業力勝負は作家になってからも必要になるということなんだろう 趣味で書いてると言ったら何しにきたんだと追い返されたって話があったが、案外嘘でもないんだろうな
ワナビというかプロの卵こそがカクヨムにとっては「ユーザー」なんだろう
小説投稿サイトが何なのかを一切理解していないらしい 自分でtwitter芸人になって読者を集めるような根性はあった方がいいんだろうけど
作者同士で延々媚びへつらいあうだの嘘松流して炎上商法狙うだのは作家にとって必要なこととは思えないなぁ
ちゃんと本の売れるような営業をしかも合法的にやるんじゃないと… >>670
ユーザーミーティングというものが「媚びへつらってくるワナビを編集が楽しむイベント」としか思えないんだよね
カクヨムに取っては利用者を増やすのにも売れる本を集めるのにも役に立っていない
カクヨム発で一番売れてるのが「非クラスタの孤高の複垢野郎の皆さん」なのが笑えなさすぎる でもまあ今回ので運営側の考えがある程度わかったのは良かった
角川の看板を背にワナビを見下して、足を舐めてくる忠犬にだけ餌をやる方針なんだろう
相互複垢程度の些事を気にしないのも納得だな 一番の問題は編集が読者をバカにしてることだと思うなぁ
俺たち編集様は素人読者数万人より見る目があると本気で思っている。もしくは思いたがっている
でも散々言われてるけど五十子拾ってる時点で説得力皆無 まぁぶっちゃけ、底辺ながら一応POSにカウントされる程度には売れた小説よりブッシャリオンとか偏差値10の方がヤバさ度は高いけどな 出版が廃れた理由がよくわかるな
編集者は危機感を持って欲しい ブッシャリオンは爆死したけど作品自体が当たるか外れるかの両極端系だから
編集が変な冒険しとんなーとは思うが無能とまでは思わないなぁ
本物川や如月はどう考えても上限が低いんで編集無能感がキツイ
ネトウヨ芸と嘘松を駆使してあれって最初からワンチャンないだろ >>678
如月はともかく本物川は変にこじらせたラノベ編集者が好きそうな作風だとは思うわ
一般文芸に対抗意識持ってそうなタイプとか そりゃもうあの辺の連中は「如月先生に続け」が合い言葉だから…
そろそろ訳の分からん嘘松流し始めるよ 同一コンテスト同士で相互はチェックしてよ
調べればすぐわかるから運営さんおねがいします >>683
五十子は打ち切りが確定したけど彼らは書籍化がゴールだしな
あの負け犬と同じ轍を踏んでいくんだろうな >>679
ああいうのはなろうの底辺に大量にのたくってるぞ
そんなんだからカクヨムは不正リミッターの吹き飛んだ意識高い系底辺の巣窟になるんじゃないか・ >>679
作者買いされる作家を拾い上げたぜってしたかったんだろう
文章のまわしかたが入間人間とか西尾維新っぽい感じだし
ただ、本物川は作品でじゃなくて本人が前に出たがって自己顕示欲を満たすタイプ
それっぽくても本質が全然違うので上っ面だけ似ててもウケなかったという 今の編集長ってどこかの編集部に属して編集してるの？
それともカクヨム全体の編集長って仕事だけ？ >>689
ハギーはBOOKS編集長兼任だったけど
今の編集長(河野葉月氏)はざっと調べてみても他に出てこないから専任っぽい感じだなぁ
その割に何の仕事してるのか全く分からんけどｗ最近誰得の変なコンテストやたら多いし
カクヨムでコンテストしてくださいって営業しまくってたりするのかな？ でもウェブ戦略ってそういう営業攻勢的なものよりシステマティックというか場の設計が大事なんだけどな
労力をコンテストの誘致にばっか注いでも作者ばっか集まって読者が来ないっていい加減学んでくれ
この20年来成功したCGMで成功しているものは全て自社コンテンツ勝負ではなく「消費者(読者・視聴者)が消費者を呼ぶ枠組み」に全振りしてるんだ
https://kakuyomu.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
ユーザーミーティングのまとめもいくつか上がってるけど、はき違えた運営、群がるクラスタ、という感じでうわぁ感しかない カクヨムの一番の問題は面白い作品が無いってこと
面白い作品さえあれば読者なんて何もしなくても増える
コンテスト乱発作は下手な鉄砲なんとやらでしょうがねーと思うぞ
カクヨム作品からもカクヨム撤退作品からも
未だに10万部作品が出てないのは悲劇としか言いようがない
お前ら頑張れ
俺的には撤退作品から出た方が面白いけどなw 救世主となる面白い作品が1つあれば読者が増えまくるという考え自体が既にドツボだよ
CGMでそんな形で成功した例はない 電撃参戦で明らかにアクセス数は増えてるんだよなぁ
そこから読者を引っ張れないのはやっぱり作品が面白くないからだろう
いや、俺も含めての話だからな？ あんまり腹をたてるなよ 俺達がカクヨムに出来る事は
面白い作品を書く事と
建設的な要望を送る事
だけだし
後は抗議の撤退？w 何か納得出来た。ハギーがBOOKS編集長兼任だったなら、変わった原因はそれなんだろうなぁ
角川の縦割りシステム的に、どこかの編集部の編集長がカクヨム編集長兼任、あるいはどこかの編集部の紐付きがカクヨム編集長だと、他の編集部は文句言いそうだしな
河野葉月でググッてみたら2014年は別の出版社にいたみたいだし、紐が付いてない人材を外から取ってくる必要があったんだろう
逆に言うと河野氏はカクヨムで成功出来なきゃ角川に居場所はないはずだし必死な事は必死なはず
それでも打てる手があまりにもなくて、苦肉の策でプレイベートコンテストなんて物を作ったような感じがするな CGMはトップダウンではなくボトムアップで選手層こそパワーって世界だから
10万部作品1つ出す前に1巻1万売って増刷行く作品を10作生み出す地力がないと…
突然変異的にミリオン作品が出てきてもそれで興味持った読者が今のカクヨムに定着してくれるわけがないでしょ そんなこと言っても無いものねだりだわ
まず自分が面白い作品書いて1万部作家にならないとな 投稿サイトはバンドワゴン効果が強烈に利くから読者は読者がいるところに集まるし読者が減ると去っていく
散々言われてることだが運営は作者ではなく読者のためにサイトを作れ
でないといつまでたっても不正天国の公募サイトから脱却できんぞ クラスタ勢が強いのもそこなんだよな
あいつらすぐ平気で要望送るから
あいつらの意見ばっかり通るんだよw
それに比べて俺らと言ったら。 一応要望は出してるんだけどな…
別にクラスタ勢が不正を野放しにして下さいって要望出してたりはしないと思うぞ
なろう系の隆盛で編集が「編集こそ神。読者評価何するものぞ」というルサンチマンに陥っている気がする 読者の為のサイトって具体的に何
糞作品をめちゃくちゃにこき下ろしてストレス解消するサイトか？
面白い作品揃える以外に何かある？ ・トップページの改良
・検索性の向上
これらはもう何度も運営に要望来てるだろうに一向に直す気配もない
カクヨムは読者にとって不便すぎる。なろうの至れり尽くせりのシステムに慣れていると尚のこと不便極まりなく感じる >>706
>>237からほとんど状況変わってないんじゃね
増えたのほぼ全部がウェブ系と不明ばかり 正直なろうもサイトとしては相当使いづらい部類なので、なろうより使いづらいってのはある種の才能 読者のためっていうと
よくあげられるのは検索機能の充実だよね
フォロー（ブクマ）作品のフォルダ分けなどの機能も欲しいと思う
あとは読者の自己顕示欲（承認欲求？）を満たすという意味でレビュアーランキングなんかを導入するのも手かも
それに連動してレビューへの「いいね」とか「ためになった」などの評価機能とか >>711
その辺をあんまりいじるとレビューで遊び出すひとが増えそうだなぁ 悪い意味で まずアカウント作ること自体が手間かかる問題
メール認証もそうだけどいちいちID名考えないといけないとかさ
カクヨム以外のそこまでガッツリ興味あるわけでもないサイトでこれ要求されたらだるいくらいは思い至ってどうぞ
OAuth対応してGoogleボタン一つでログインできるようにせえや あとビデオ配信系のアプリでちょっといいかもって思ったのは、予め自分で表示するジャンルを決めれる機能かな
自分が好きなジャンルの新着作品やランキングがホームに表示されるのは便利だと思う >>714
ホーム画面をカマスタマイズ出来るのはいいね 読者の99%は承認要求なんかないしレビュー書くなんてほとんどしない
なろうでもレビュー機能は複垢と相互のオモチャと化してる
不正とか一切なしだとブクマ8万人でアニメ化されたナイツマのレビューが13件とかなんだぜ
読者が求めるのは証人要求とかどうでもよくて「楽ちん」がすべてよ
>>714
トップページを個人別に出せるならよくアクセスするジャンルやタグでランキングをトップに最初から出して欲しいってのはあるな
その前に相互排除してランキングが正常化するのが先だけど >>715
登録のときに表示するジャンルを選ぶからちょっと手間なんだけどね
でも登録時にやらせないとその機能自体に気付かないだろうから
>>713が言うとおり登録の手間という面では悪手にもなりそう まぁ検索機能を弱くしてる意図は理解出来るがね
そが実際に上手く機能してるかどうかは別として
現状の検索機能だと、検索以外に読者と作品をマッチングさせる仕組みを構築出来ないと埋もれる作品が必ず多く出るからな
例えば楽天とか尼みたいにアクセス履歴やフォローから読者個人の趣味に合った作品をピックアップして表示する機能とか作るべきだわ 表示するジャンルなんて客に選ばせずに検索履歴から自動で一番よく使うやつ出せや
意図しないものになったら手動で変えられるようになっていればいいだけ
自分で選ぶとか20世紀かよ！ 評価システムのUIがツイッターっぽいのにね
この機能ってそんなに導入に金かかるものなのかな 複垢が簡単に作れるような登録機能を採用するのは無理じゃないかな と思ったけど複垢やる奴は登録が手間でもやってるのか
関係ないねごめん ちゃんとメール認証して本垢に格上げするまでは評価機能封印でいいよ
どうせそこで面倒くさがるような読者はフォロー機能しか使わないだろう そもそも復アカはIP変えないとバレるんでしょ？
ならあんまり関係ないかもね。 >>690
やっぱり専任なのかな
どのぐらい影響力があるのか実際何してるのか謎だから今度のプライベートコンテストは少し試金石になるのかな
完全に趣味なのか、書きにくそうなお題でちゃんと書ける人探ろうとしてるのか、その両方か…
書ける人が出てきたとしても適切な部署に投げられるぐらいの力は持ってるのかな すまん、どこも情報が断片的なんで聞きたい
今回のミーティングで示されたカクヨムのスタンスって、相互は推奨するが競争はさせない、複垢は極力対策するでOKなのか？ どこのどんな情報を読み取ったらそんな結論に達するんだよ >>691の検索結果見てみたけど今回のミーティングレポ書いてる人いなくないか？
twitterなら参加者の感想がちらほら出てくるが >>726
俺コンにだすくらいなら文字数も手ごろだしいいんでないの？
俺コンは作品を提出する人間を馬鹿にしすぎだ
下手に拘束されたりメリットがみつからん
プライベートコンテストとはいえ第一歩としては価値がある 俺ラノは一等賞に担当付くだけとはっきり書かれてるんだからある意味誠実だと思うけど 編集長のあれは本当に余った献本をくれるだけじゃないか……？ 原則としてはそうなんだろうけどよければ逃がす道理もないしなあ 仮に新酋長が書籍部門に紹介してくれるとしても俺ラノより更に条件悪いようにしか見えないな
自主企画な時点で以前のロボット企画と同等扱いでは 本当に才能のある作者が見つかれば育てるけど、いなければ取り敢えず本一冊だけはあげるよ
って事じゃないか？ 書いてて身も蓋もねぇなって思ったけど 育てるとは一言も書いてないしそもそも編集長がレーベルに繋いでくれるのかすら怪しい ハギーの負債を押しつけられた形になってるから新酋長にはなるべく協力したいけどな
どんな人なん？信用してよさそうな人？ 民俗学って、例えばカクヨムに投稿されてる作品の中だと何が一番参考になる？ >>736
そりゃ書けないよ
下手に明言したら「俺を育てやがれ！ くおらー」ってなるやん
ワナビ相手に事質を取られるのは愚策！ ってなったんじゃね？
お前らすーぐ暴れるから どちらかというと保守的というかハギー路線変える気あんまなさそうじゃね？ オレは、カクヨムに何も期待していない
カクヨム使ってるのは、なろうじゃライバル多すぎて埋もれてしまったから、
カクヨムにも掲載するようになったからだ
最初にまとめて投稿したからか、カクヨムではかなりフォロワーが付いて
こっちがメインになっちゃった感じ
別に書籍化とか考えてないから、相互とかどうでもいいし
確かに星は滅多に付かないと思うけどな
レビューなんてまず無理だろう
ただ、投稿頻度が低い割にフォロワーは一日に数件増えるから、それなりに
読者は居るのだと思う
フォロワーが4桁の大台に乗るのは当分先だろうけど お返し一切しない俺はなろう四桁後半あるけどカクヨムはサッパリだぜ
まあなろうから来てくれる読者いるし一応カクコン一次通過できるくらいはあるけど 良ければ本採用されるかもって2万字以下の自主企画に夢見過ぎでは >>743
ほんこれ
ささっと書けたし他に出す賞もないし出しておくか、くらいの軽い気持ちでやるもんでしょ 本をもらえればラッキーってぐらいのもんだろ。
もふもふや民俗学ってのが何を書けばいいのか分からんが。 とりあえずそれっぽい要素が少しでも含まれてればいいんじゃないの
短編なんだし もふもふは毛の生えた巨大動物に幼女でも乗せておけばいいんだろって分かるけど
民俗学は求めてるものがよくわからんね
いや民俗学が何か分からないじゃなくてね… >>748
民間伝承をモチーフに萌え物語を作れって事じゃね？ 民間伝承っつーてもなぁ
例えば実在する伝承を元にした「ゲゲゲの鬼太郎」が該当するのは分かる
じゃあ架空の伝承を元にした「もののけ姫」は含まれるんだろうか
でも一般論としてもののけ姫は民俗学じゃないよね。それを含んでいいのなら最初から「伝奇をよこせ」と言うべきだし 「民俗学」ではなくない
民俗学風伝奇ファンタジーっていうなら分かるけど 里見八犬伝は「広義の歴史物」ではあっても「歴史学」ではないだろうみたいな もののけ姫は当時から網野とか民俗学とか文化人類学が引き合いに出されてた気がする
民俗学ってもの自体結構あやふやな学際的なものな気もするから十分民俗学的ではあると思う まあ編集長の書き方も曖昧すぎるよね
その土地の習俗とか言い伝えが入ってれば民俗学的とはいえるだろうけどフィクションはダメなのかとか
ホラー、ミステリを求めてるらしいけどそのまま実際のものを脚色したら色んな偏見とか生じる気もするし
何も考えてないってのが一番しっくりくるけど まあ編集長何も考えてないだろって話なんだけどさ
>「民俗学（もっぱらミステリーとホラー）」
下手するとこれ「ひぐらし」想定だぜ でも俺ラノで流れの編集にコケにされるより編集乙姫にだすほうがよくね？ 俺ラノの方がましだと思うけどなぁ
少なくとも一等賞には担当が付くって言ってるんだから >>760
俺ラノはまともな社員じゃなさそうじゃん 本当にただの趣味兼盛り上げが主で進展なんか数ミリしか望めないにしても
一応中公にいた人で地方の文学講座とかにも呼ばれる人に読んでもらえるってのはそれなりに意味があるかもよ なぜか音姫に空目して如月先生のことかと思った。恋かな や、だから夢見るなよ
乙姫はまともな社員で俺ラノ振られたのは社内でもおそらく・・・なだけ
エキジビジョンにしても俺ラノだすなら乙姫にだすほうがいいってだけ >>764
あるとは思ってないけどないってちゃんと書いてあったっけ？ さすがに編集長に期待する方が夢見すぎだろ
エキシビションですらないじゃん >・選考に関するお問い合わせには一切応じられません。また、選評の予定はありません。
多分本当に余った在庫をくれるだけだと思うぞ… >>768
意味不明
エキシビションに訂正した知性は買うから言っとくと
どちらがよりいいかといえば俺ラノは最悪だってだけ
いやいや押し付けられて投げだすだけならまだ実害はないが
本人の指示がもう方向性もなにも・・・って感じかもな なにこの俺ラノに親殺された人…
いや別に俺ラノがすごくいいとは言わないが… >>772
だから俺ラノは最悪だって
賞は出来レでも身内でもそんなのはかまわんけど俺ラノは考え方からして終わってる
乙姫にだすほうがはるかにまし まぁ良いじゃない。どのコンテストに出すかは本人の自由なんだし 特別賞貰ったけど本が届かなかった人じゃねーの
そもそも貰える立場の人だったのかもわからんけど、あの人 民俗学の本ほしいなー
編集長オススメの資料かと思うと期待でどきどきするわ 小説って書いてるから単にカクヨム発の作品から5作ピックアップしてくるだけだと思うぞ？ >>775
タコ
その一言でその人が疑われる可能性を考えないのか？
他人がどうなってもいいと考える卑怯な精神性が作家に向いてない 賞品、「民俗学小説」って書いてないか？どんなのだよって思ったけど
民俗学のちゃんとした本だったら面白そうだけど 蓮丈那智フィールドファイルってのはシリーズで5冊だからもしやこれじゃ… >>778
面白い作品を書く作家は性格がねじ曲がった人が多いってきくぞ？ >>781
ねじ曲がってもかまわんが芯がなければならん
小手先で言い返してくるな
俺ラノなどの育てるニュアンスを明言するなら情熱がなければならない
仕事だからといやいややる人間に導き手たる資格はない
わかるな？ その通り嫌なら出すなとか不正者と同じ思想
俺ラノコンは受賞者の扱いを改善するべき >>778
普通の人は、そこまで俺ラノに思うところないんだから
お前の責任だぞ >>782
別に言い返した訳じゃないし、そんなに熱くなるなよ
喧嘩売ったつもりもないんだが…… >>784
おまえは小説書いても意味ないからやめておけ 集まった作品のレベルが低ければ罵倒してもかまわん
だがどこがどうレベルが低いかは己のリスクを覚悟で言わなければ編集者失格
単なる仕事として考えているならお門違い
文化の一翼を担う心構えのない人間は別の仕事をすればいい
集まった作品の中にはそれこそ高校生が一生懸命書いたものもあるだろう
情熱のない人間に編集者はつとまらん >>792
＞なんかやばいのわいてないか……
こんな一言コメントでほくそえんで満足しているからおまえに小説はカスなんだ >>795
＞これ触ったらあかん奴や
その一言で満足か？ >>797
タコ
そんなことどうでもいいわ
話の本質に関係ないやろ
脳みその足りないタコすけ NGIDでいいだろ
ワッチョイスレで時々暴れるあいつだ >>799
どうぞどうぞ
逃走は弱者の権利
頭悪そうだしなおまえ 俺ラノに参加してる編集者は前回と今回で五人
三回四回と続けばアレな社員がスニーカーにはたくさんいるってことになるんですかね そもそも俺ラノは当初から「大賞で担当が付くだけです」と明示されてるだろ
募集条件も受賞時の扱いもバカでも分かる明快な内容じゃないか(バカ未満は知らん)
ある意味ここで書籍化確約とか言わないあたりカクヨムの惨状を理解しているとすら思うが >>804
ボケ
だからおまえはなにをやってもものにならんのだ
話の本質はそこじゃないだろタコ 俺ラノ2
・受賞者には担当がつく
（1で大賞の人はスニーカー文庫にお呼ばれして新作を書いている）
・今回は各部門とも長編希望
・「コンテスト」
編集長プラベコン
・編集長の趣味を前面に押し出している
・担当に関する記述なし
・受賞作品の取り扱いに関する記述なし
・短編希望
・「自主企画」
書籍化狙いなら俺ラノでしょ
編集長のほうは同じ趣味の人が出して、タダで趣味の本貰えたらラッキーくらいなもんでしょ 賞金がどうとか書籍化だとか
そういったくっだらねぇ論旨じゃないだろうが
相手のレベルがどうとかでなく
文化の一翼を担う気概と情熱をもって仕事をするべき
それだけのことだ まぁただ純粋に趣味で書いている層も一定数いるしね。
その手のユーザーが楽しめるコンテストがあっても良いとは思う 最終しか来るなはある意味誠実だよね
新人編集の方は300作近くになってて全作読むって公約は凄まじい飛ばし読みになりそうだ 新人編集の全読ルールは通過儀礼的な新人イジメなんじゃないかと本気で疑ってるｗ >>808
>>809
>>810
つまりだ
サイトを盛り上げるためのイベントとしての企画ならかまわない
しかし応募者を募ってしかるべきものをするのなら事前にきちんと考えがなければならない
作品のレベルが低くて罵倒してもかまわない
だけれども安易に企画のための企画で多くの創作者の情熱をそぐようなことは慎むべき 受賞ページのコメントとは別にコメント貰えたし（短いけど）
特に不満ないけどな、俺ラノ 単発か・・・
はぁレベル低すぎ
創作レベルが稚拙だとかはどうでもいいんだ
作品を書く生み出す情熱その一番大切な部分を馬鹿にされていることにも気づけない 如月リサイタルが板野と4pを誘致したかと思ったら
本スレには頭異世界が降臨するとか地獄かよ >>814
はぁその一言打ち込んでほくそえんで満足か？
そりゃだめだ
将来プロになるようなのはいねえわなここには
言って損した
それと異世界君は誰のことかわからんが匿名掲示板であいつだあいつだ想定するのはもう頭いかれてる証拠だから気をつけろよ モチベにはなったかな
リップサービスだろうけど、これからも読むと言ってくれたし リサイタルスレを一人で回してる奴だろ
触ったら負け 先生どうしたのかな
いつもは食ってエゴサして自スレでクソレスして寝るだけの豚ちゃんなのに >>809
全作の全エピソードを読むとは言ってないんだし可能じゃね？ >>784
昔はカクヨム被害者にお前ら優しかったのに
今はもう自己責任なんだなぁ
不正者にスレ乗っ取られた感ありあり 被害者も何も俺ラノにガチの作品出すような情弱はとっくに淘汰されてるやろ 担当さえ付けば俺はいけるぜって自信があるなら作品供養でワンチャンするにはいいんじゃね
つーか読者増えないままコンテスト乱発してるのどうなの？とは思うんだよな
それだとセンセにつづけー^^な人ばかり集まりますよっと 俺ラノ2現在応募総数492、編集I(このすば担当の中堅)52作、編集Y(新人)285作
編集Iに出すならタグ付けるだろうしタグ無しは編集Y行きとすると5/31までに新人軽く500作は超えそう…
なんだろう、下読み経験のない新人に一度地獄を味わわせておこうみたいなそういうプレイ…？ よくもまあそんなにデビュー逃したワナビの最終選考落ち作品がゴロゴロしてるもんだ・・・ >>826
新人の方は個性的なヒロインなら何でもOKというガバガバルール
中堅の方は本当に新人賞落ちな作品は10作そこらしかないと思う >>827
やっぱりそんなもんだよな
自分はヒロインの方に出したけど、こちらもこちらで読者よりも作品が多い感じがするね 俺ラノも編集長コンもどう見てもお遊び企画でしかないのにな
書籍化中毒で実益しか頭にない奴が多すぎる カクヨムで星を集めた作品を売るのはあきらめて
新人賞の最終落ちに新しいのを書かせるってか
結局は自分の言いなりになって書く奴が欲しいだけなんだよな
それが通用しないからWEB発なんだろうに
カドカワはもうだめだわ >>831
現状の不正天国カクヨムで星を集めた作品にろくなのがない以上
カクヨム運営から「イベントやってくださいよ」と言われた編集が
「じゃあ最終落ち持って来いや」ってのはある意味地に足着いた話ではあるだろｗ
ダメなものが改善するにはまず現状がダメであることが認識されないとダメなままだ
カクヨム運営は靴編集の反応に恥じて「編集が喜んで作品拾いたくなるサイト」になるよう血を吐け 不正で簡単誰でも書籍化を真に受けて集まった連中がお遊びなんて求めてるわけないだろ まあ、でも書籍化をご褒美に強く望むと案外
それほどまでに望まれてるならと後出しでやりそうな気はするな
カクヨムはルール違反の投稿でも選んだりとか、その都度その都度運営の好きなようにするからね >>835
なろうコンも重複禁止だけど、カクヨムコン参加作品やノベゼロの最終に残ってたやつがペナルティーなしだぞ
カクヨムコンとなろうで両方だして、じゃあなろういきますわっていう手段も許してる 行っても構わん姿勢だろ？出してる方もカドカワ選ぶだろうし。 >>837
比較対象はカドカワじゃなくてカクヨムだから、普通はなろう選ぶんじゃねえかなぁ
大手の末端とはいえ実績あげてない方を選ぶのは稀だろう
実際過去に受賞者に逃げられたこともあったしな >>825
それが本当ならはじめから読めないよ
１０人を評価シート形式でそれを公開してくれれば勉強になるのにな
今から勉強しますな奴はお呼びじゃなくて即戦力しか相手にしないってか >>825
新人と言えど編集は暇じゃないからな
最初の3000字、下手したらあらすじ勝負になるなw >>838
カクヨムからという意識はなかったな。なろう視点で見てた。コンテストだろうが何だろうが作品の拾い上げって考えたらなろうコンのレーベルよりカドカワの方が優良だろう？
宣伝になるのはなろう投稿分であってカクヨムはどうでもいい。
ガガガや講談社はなろうコンにはいないからな。あ、GCがあったか。 レーベル的にはなろう系より角川の方が資本力あるし上だろうけど
カクコンは途中辞退可、なろうコンは途中辞退不可なので
どっちも残ったらルール的にカクコン辞退するしかないはず カクコン辞退って影の使い手ぐらい？
ほかにいたっけ？ カクヨムから書籍化したら帯にカクヨム発と書かれるわけで、なろう投稿分の宣伝になるかは微妙
レーベルだけ見ればカクヨム優勢なんだけどな >>844
ユーザーの数が違いすぎるからしょうがないっちゃしょうがない いくつ出しても、その中にブロックバスターが一つも無いのは痛いよな
web小説サイトとしては後追いだし、企業力を活かしたコンテスト主体の路線そのものはアリだと思うが・・・ 現時点ではまず人が少なすぎるのが大きい
累計1位が売れなかったという事は評価に何らかの偏りがあったんだろう
偏りなくすには分母を増やしていくしかないだろうな GoogleもFacebookもTwitterも「特定のキラーコンテンツ」で化けたわけではない
ニコニコ動画もピクシブもクックパッドもそうだ
なろうだって特定作品がブレイクしたから受けたわけじゃない
投稿サイトってのは大作一つが牽引するものではなく、むしろサイトカラーの薄いインフラ型のものが最終的に強い
というかインフラ型でない運営主導型の投稿サイトは生き残れない 一番手っ取り早いのは俺らがなろうでブレイクしてから移籍することだけど
必要に迫られて来てる奴はともかくそこまでカクヨムを愛してる奴はほとんどいない
やっぱもっとなろう勢から書籍化して恩を売りつけたほうが良いかもな そもそもカクヨムのスタッフがなろうのことを知らないこと自体が大問題
なろうを研究した形跡すらないし、角川内になろう系レーベルあるのに連絡も取ってなさそう でもそろそろカクヨムからバカ売れする作品が出てほしいわ
実際にそうなれば嬉しさ半分、悔しさ半分で複雑な気持ちになるんだろうけど
現状、各編集部も累計ランクすら信用してなさそうだから、星増えてもあんまり意味なさそうだし
作者としてはどんだけランク上がってもあまり達成感がない >>851
https://goo.gl/6WVmc1
単に3月が全体的にそうだっただけかと
なお訪問者数の格差社会 あんがい、ダークホース的な全然注目されてなかった作品が盛り上がってくるかもな
けものフレンズみたいに エブリスタにはもうそろそろ勝てそうだな
勝負の3年目、今年中にアルファのケツくらいは見たい >>853
これでも1年前に比べれば倍になってんやで >>857
ウチは、ほぼ100パーセント読み専だぞ
ちなみに異世界な >>859
お前のお仲間は刑事裁判でどれだけ有罪になってると思ってるんだよ 現状維持でいいと思ってるんだろ
読者がいなくても運営費が出てる限りは続けるだろうし心配ないさ 俺のも異世界モノで、読者はほぼ読み専だな
読者は毎日更新続けてたらどんどん増えてく
特に週間上位に入った時が一番増えたな どやら誤爆みたい
なにゆえ喧嘩を吹っ掛けられるのかとｗｗ
ジャンルは異世界でないといかんか
ジャンルそのままでキャッチコピーで読専さんこないかなー 異世界とはちょっと毛色の違う奴を書いてみたけどなかなか伸びない(´・ω・`) >>867
なろうの異世界はランキング載るのが大変だから埋もれる なろうも非異世界よりは異世界の方がやりやすいけどね
カクヨムの非異世界は読者いない＆不正占有率高杉なのでなろうでジャンル別狙った方が楽
逆に異世界ならカクヨムは最低限の読者はいて周りのレベルは圧倒的に低いので案外狙い目なのかもしれん
まあ両方に出すのが確実なんだがｗ なろうが無断転載関連やアニメ爆死で最近評判悪いんでそろそろこちらに軸足を移そうと思ってた
何が受けてるのかな？と思ってたんだけどこたらでも異世界転移で良いというかなろう以上に転移転生無双なのね いや面白い作品書けば異世界じゃなくてもそこそこ行けると思う
みんな面白くないだけで 角川運営ってだけで実態を知らないとよく見えるんだよね
俺も引っかかった口だ 嫌ならカクヨムから退散すればいいのにのループ。
異世界無双はアルファだぞ。 >>873
あまり詳しくないヲタク界隈だと
なろう＝デスマやスマホみたいなのを書かないと上に行けない
カクヨム＝>>874＆まだまだこれから
って感じだから どこに行っても異世界無双のような気が
エブリスタは若干毛色が違うようだけど 異世界が嫌ならWEB小説そのものに手を出すべきじゃないよ
客層がそれしか求めてないんだからどうしようもない 俺は書籍化さえ決まれば角川ならちゃんと売ってくれそうだと思ったからカクヨムで書いてるだけだからなぁ
角川にこだわりないならなろうが一番いいし
どこも異世界モノが上位に食い込んでる構図は変わらないんだから、どこに行っても一緒
面白いのを書くしかない >>878
エブリスタはなろうとかでそこそこポイント取れる異世界チートツエー持ってけば普通に上位入るぞ
異世界を書く人が少ないだけで異世界が伸びやすいのは変わらない むしろ現地人ファンタジーというジャンルが普通に隆盛してるだけなろうが
他サイトより頭一つ抜きん出てバランスがいい、って感じだよな
転移転生モノ弱くしたのにあれだけ勢いがあるってすごいね >>879
てか他ジャンルも素人が書いてもそこそこなものができるテンプレが
確立していれば読まれるんだろうけどいかんせん信頼度が低すぎるんだよな
あと、web小説の場合アクション性が強いものや映画的な話、男向け女主人公はビジュアル面が弱く
ガチ恋愛や推理はエタの恐怖という特性があるから微妙になる
消去法でチーレムスローライフか戦記モノ、悪役令嬢にならざるを得ないんだよな >>883
なろうの異世界転生転移ランキング隔離を回避するために「現地人転生」という面妖なモノが出てきましてねぇ…… >>885
まあなろうの隔離前後の異世界転移モノはほぼ日記みたいなものばっかりだったから
結果的に多少なりともストーリー性のあるものが読まれるようになったのはいいんじゃないかね
他のサイトだとストーリー性のある転移転生もそれなりに評価されてるけど >>883
現地人のテンプレチートが増えたのってなろうのスレじゃ微妙な扱いだぞ
異世界隔離で商業的なヒット作品が出る妨げになってるって >>887
そうやって騒いでる奴らが、どうみても割れ厨ってのが笑えるよな >>887
最近は普通に現地人モノでも売れてるものは売れてるんだけどな…… >>881
カクヨムはゴミだけどもし書籍化されるなら角川が資本的に大正義なのは間違いないからなぁ
>>889
「単に転生隔離を回避するためだけに無理矢理現地人にしたやつ」はほぼ全滅に近くない？ なんつーか利用してやろうというワナビと編集同士で相性がいいのかもな
打算的になるのも無理はないか 編集は利用できてないでしょ。だから新人賞最終以外くんなエンガチョみたいな話になっちゃう
前任者の決定を保守することしか考えてない運営と、それにつけ込みたい不正者と、なるべくお近づきになりたくない編集、という図 運営に変わろうとする姿勢は見られるが、発想がその域に達してないのと、それ以上に作者・クラスタ側が端から作品で競争しようとしないのが問題かと そうだね不正者がいっぱいカクヨムは終わり
それが事実だとしてもあなたのレスがまとレーベルあたりに拾われてますます終わり感が加速するね
ほんま悪いところにしか目が向かないおかげでジャンル自体を衰退させる悪いオタクの典型例だよなぁここの連中
ポジティブな話をすると死ぬ病にかかってんだ
自分の推してるものがうまく行かなかったとき否定された気になるから悪い点だけ言うことで予防線はってんの まぁここはそういうスレだし
良くも悪くも今の状態をポジティブに受け止められてる人間はリサイタルかワッチョイに行ってるだろうしな リサイタルはポジティブというか躁病では
でも明るい話題な・・・横浜みたいにSFジャンルで異世界以外がプッシュされてる点では、カクヨム良いと思うぞ。俺が登録したのもそれが理由だし カクヨムは不正の巣窟なんだから不正上等、いや自然相互(笑)は不正じゃない(笑)からどんどんやろう、がワッチョイスレ
そんなことより五十子打ち切り許せない角川潰れろ、がリサイタルスレ
ここは、改善要望出しつつ、不正なしでどの程度使い道があるか模索するスレでしょ
例えばなろうは転生隔離で転生が非常にやりにくくなってる一方で、カクヨムは異世界ならギリギリ読者いるから、転生ものの逃げ場としては使えるよね、みたいなのは現実としてあるわけですよ カクヨムのSFはもうずっとクラスタのオモチャにされてるし、逆になろうはVRMMO隔離で宇宙も空想科学も使い勝手良くなってるから、
運営のイメージ戦略とは逆にSFはなろうを主戦場にしてカクコンの時だけ持ってくるくらいの方がいいと思う。 >>901
「カクヨムのSF」に限らないぞ
SFというジャンル自体がもうずっと日本SF協会という巨大クラスタに支配されてるし
SFジャンルのユーザー間だけやたらクラスタ形成や馴れ合い、いがみ合いが目立つのは、俺からしたら既視感しかない SFは他ジャンルとの融合が激しいから、純粋なSci-Fi書くぜという方々は変に肩ひじ張って孤高を気取ってる感じ
ライト層になると、ファンタジーとの違いがクラスタの住み分け程度か？ってくらいのお飾りジャンル SFはプロも馴れ合いじゃねえかってのはまあそれはそうなんだがｗ
カクヨムのSF界隈はそういうの抜きでもかなりアレな気が…ロボット界隈とかさ…
>>903
なろうの方はそんな感じにふわっとしたジャンルに落ち着いてるね
ハードっぽいのもいるけど まぁ完結縛りナシで編集部ピックアップのあるコンテストがもうちょい増えてくれたらそれでいいわ
自分の作品が編集部に評価してもらえる場があれば、あとは自分次第だし
カクコンみたいに一次読者選考オンリーなのがダメすぎる でもコンテストばっかこれ以上増やしても鼻息荒いワナビばかり集まって読者来ないと思うんだよね 最近、人増えた？
更新してないのに毎日何件もフォロワーが増えるんだけど・・・
ちな星は増えないｗ ノベルバと電撃参戦、そして春
読者は増えた。
後はどけだけ繋ぎ止めれるか
お前の作品にかかってる >>897
カクヨムのポジティブな話って例えばどんなのがあるの？
そこまで言うなら明るい話題を提供できるよね？ 煽るのやめーや。みんながみんな、叩けば音が出る玩具じゃないんだぞ もうここで騒げば状況が好転すると信じてる奴はいないだろう
好きに遊ばせろよ リサイタルスレに誰も書かないから出てきてるだけでしょ 電撃に関係なくなんか季節的なものか知らないが全小説サイトで人増えてる
まあどのみち検索が機能しないとどうしようもないだろ 今の月間一位の人、なろう作家でもツイッタラーでも無さそうだけど
導線、カクヨムだけか？
もしそうだとすると結構な快挙だと思うんだが？ やっぱりちょっとでも読者が増えると面白い作品が浮上してくるんだよな
カクヨム正常化してきてる証拠、俺らも頑張ろうぜ
もう不正者のせいになんて出来ねーぜ >>916-918 間わずか6分
こういうのがいるからここでポジティブな話題なんざ到底無理や （煽りに来たそのIDのままワッチョイスレに書き込むのはさすがに？） キャーって俺普段から三スレとも使ってるべ
内容で誤スレしたのは間違いないけどなw 工作臭っていうかモロっていうか…
Twitterナシでなろう作家でもないってのは別に今の月間1位だけじゃないし
何の快挙でもない どうでもいいけど正規な作品が評価されてるのは良いことだ
皆で応援しよう、結構面白いぞコレ 俺はなろうとTwitter以外にも導線があるなら教えて欲しかっただけなんだが？まあいいか 分かったからもうちょい工作するにしても言い訳するにしても上手くやってくれ 藤浪先生、多分あっちのスレの情報間違いないな
書籍化かぁ羨ましい。。。 話し変わるけど
金ロリ文庫先生って作者読みされるレベルのweb小説家なんだな
そりゃあのくらい押し出されるよな、早筆ぽいし凄く羨ましい。。。 西野はアニメ化まで行くんじゃないかと密かに期待してる 今のカクヨムで西野がわからないとかスレオンか
トップページの上のバナー中央 >>934
ああ、俺が誰だよって言ったのは「西野斜陽」ね >>908
次話上げたいけど、書く時間も気力もない・・・ あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） 「西野斜陽 カクヨム」で検索しても何も出てこない件
マジで誰だよ 前ｽﾚでスレタイ戻した方が良いという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、これで良いと思う >>956
そのスレ使うの勝手だけど、金輪際口が裂けても「こっちが本スレ」って言うんじゃねえぞ 本気でカクヨム潰したいんだな
その覚悟だけは伝わってくるわ 質問です
俺とこいつと何が違うんですか
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/
978この名無しがすごい！2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/
979この名無しがすごい！2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ
981この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前ｽﾚで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う
982この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。
984この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない
985この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ
989この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん
993この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなｗ
話題にもならないことをいつまでもｽﾚﾀｲに入れていたら変更されて当然だと思うが？
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいｽﾚﾀｲにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にﾜｯﾁｮｲなしでカクヨムを語りたいｽﾚでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな 読者も増えてきてこれから盛り上がるって時に最悪だな、お前 >>963 の質問に答えて下さい
俺を荒らしだというなら、ID:PHSfBeJm のやったことは荒らしじゃないんですか
ID:PHSfBeJm は950ですらなかったんですが ID:PHSfBeJmが乱立させたスレを本スレと自称してきた当然の報いだな 見苦しいやっちゃな
どんだけ角川に恨みがあるんだよ ちょっと流れに笑ってしまった
騙すの上手いんやねw
でも乱立はよくないべ
つーことで俺もウメるの手伝うわ 潰すマンだけど、もう放っといてもカクヨムは潰れると見て手を引くか閉鎖まで粘着するか迷ってるんだ
どっちがいいかな？ もうカクヨムの事なんてお忘れになられて日常生活にお帰りになられるのがお互いの幸せだと思います 右から左に受け流すで良いだろう
大して話題も無いしねｗ >>975
潰すマンさん、カクヨムは読者がどんどん逃げ出して減ってるんですよね!? 正直疲れたからもうそっちが本スレで良いよ
だから次からは荒らさないでくれ 嫌いなもののためにここまで熱意を注げるバイタリティは凄いとは思うよ
そのエネルギーを別のところにでも使えてればね
何か成功してたかもしれないのに 酷い流れだなｗ
まあブーメランやっと帰ってきただけなんだけど 一番まともなのが不正肯定派のワッチョイスレというのがなんとも 連邦軍、ユーザー至上主義
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【複垢相互完全放置】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524660211/
ティターンズ、運営至上主義
【KADOKAWA・はてな】カクヨム233【小説投稿サイト】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522749424/
アクシズ、反カクヨム穏健派
【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521307545/
デラーズフリート、反カクヨム過激派
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524659967/
君は生き残れるか？ 不正者スレは偉かったな
本スレを名乗らなかったし早々にﾜｯﾁｮｲ導入したし
あれが荒れなかった要因だわ こういう縄張り争いが好きな人ってもっと他のところで競争心満たせないのかね
スポーツとかやってきなさいよ
スレでウヒウヒいいながらキーボード打つより健全だよ 猿山見てるみたいで面白いからいいんじゃないの
本人らにとっては重要なことなんだろうw 168埋まった時に再利用とか言い出して170に飛ぶんだろうな
いつまで続くんだ、このクソみたいな流れ
いい加減飽きたわ リサイタルこと自称正統スレはスレ番の連続性すら放棄したのかｗ >>984
下の二つ同じ奴が立てた乱立スレじゃんｗ
あと彼は「反カクヨム」じゃなくて「反角川」だよ ちょっと面白いのが
センセはここ最近毎回950付近荒らして乱立図るのに自分のリサイタルが同じことされるとは全く思ってないんだよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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