X



【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 648冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 17:50:42.83ID:7PXv0juZ
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 647冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524672555/
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:26:23.67ID:lTAOCMjF
>>951
領主候補生に介入までさせてフィリーネが取り返した形見を取り上げとか
本気で上手くいくと思ってたなら頭悪いとしか言いようがないな

あそこの家は魔術具もう一度手に入れられるとも思えないし不興買う以前に詰んでるわ
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:29:24.03ID:5p4tjyTH
>>948
おそらく、貴族院5年生の開始時点で我が子をローゼマインの側近に潜り込ませようとする上級貴族とフェルディナンドとの間で熾烈な攻防があったことでしょう。
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:31:09.81ID:XNRHlLr1
あと、フィリーネが城で部屋を貰ったら、フィリーネの側仕えも必要だと思うんだけど、イズベルガが通いかなにかでついたのかなあ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:31:27.17ID:t/huylKa
>>950
ナーエがトラ第二夫人の補填として王族が娶った嫁ならナーエと子供作るのも仕事だよ
優先順位はアドルの子>ハウフレッツェ系の恋>政情的に必要とされていないエグの子
実際エグさえ妊娠しなければアドルとの子作りもあと少しで始められた程度の誤差

ヨナサーラは可哀想だから娶ってもらった女
ナーエは王族の支持基盤を支えるために娶った娘
お情けで拾われた女と政略上求められた上位領地の姫の価値が同じわけないだろ図々しいぞヨナサーラ
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:32:08.28ID:KDNXWxgY
>>949
この時点ではまだだけど子供用魔術具奪ったのは
貴族として洗礼する道潰す行為だから貴族的に亡き者にしようとしたのは確実だな
今回のSSの描写的にもフィリーネ居ない間中虐待し続けてたんだろうし
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:33:33.82ID:ThreufcH
ふぁんぶっく質問募集来たら子ども用魔術具は何歳まで使用するのか聞いてみるつもりなんだけどもうどこかで答えでてたっけ?

>>952
子に罪はないから魔術具入手出来てるといいけど困窮っぷりからしてフィリーネ関係なくてもあの家の子ってだけで苦労しそう
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:37:17.12ID:XNRHlLr1
平民の服はひとりで着れて、貴族の服は一人での脱ぎ着はむりとして、側仕えの服はひとりで着れそう
多分騎士の服は一人じゃ無理そう
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:37:41.81ID:ghXHMbKs
>>920
屋敷が代々受け継ぐものならフィリーネの邸も何代か前に離れが作られ、現在はただ単に物件が存在しているだけで使える状況ではないのかも
貴族としては赤貧に近いのはマインが言っていた城の文官は仕事が出来ない使えない人達の一人で、今で言う窓際状態なのかも

>>942
たしかに
ヘンリックには第二夫人もいそうな雰囲気で、その上で数年後離れにフリーダも来る
下級でも下の下とダームエルとフィリーネの家は言われていたが、実情は全然違う気がする

>>950
単にアドルの事は生理的に合わなかったとか
金粉にはスルースキルは有るっぽいので嫌な相手に必要以上に接触しないだろう
第一夫人が条件婚姻なのでそういう事態も実は密かにあるのだろうが、アドルはそれを良しとしなかったのだろう
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:38:42.62ID:oRPuu/na
入り婿の後妻でも子供産むこと自体は時期さえ選べば前妻の親族にも受け入れられるんだな
妻となったからには子を産むことは正当な権利だけど、入り婿の後妻なのだから分は弁えろって感じか

…にしても結局子供2人しか養えない下級貴族下位の稼ぎしかないのだから、コンラートが貴族院入学してから子作り解禁されたとしても子供を貴族として育てていけるかは疑問がある
そのころにはヨナサーラも年取ってるし、領主夫人のフロほどの出産バックアップもないだろうし、なし崩し的に子供なしになることを警戒してたとか?
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:39:07.65ID:5p4tjyTH
>>957
子供だからというよりも、一生涯余剰の魔力を魔道具で回収し続けるのではないか?
ローゼマインが例外すぎるだけだろう。
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:40:15.10ID:BP9TBHWo
>>959
アナエグが子作りしたからアドルとは子供作れなくなったんだが何を言っているんだ
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:43:20.89ID:RAbkDJsG
>>952
金銭的には対価支払われているんだから魔術具買える筈。
コンラート見捨てた父親はともかく母親は自分の子供死なせまいと必死だろうし。
ただ>>957の言う通り、子供が無事成人できても後ろ指指され続けるだろうね。
そもそも親自身、エーレンの有力派閥から爪弾きだろうし。
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:43:23.26ID:FlfU61Mh
>>955
補てんとも仕事だとも一切言われてもいないし
優先順位も第二夫人のほうがはるか下でしょ
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:43:45.65ID:ESNt7/ZC
貴族院で魔力コントロールさえ習えば
魔術具なしでなんとでもなるんじゃないっけ
シュタープからも魔力撃てるし
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:43:53.01ID:SwGTQpZP
>>960
メタいことを言えばフィリーネがマインの側近になったから
コンラート貴族院入学後まで待ってれば新しい魔術具手に入れる金もコネもあり
子供は上手くすれば領主一族の覚えめでたい下級貴族として印刷業に携われた可能性あるという
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:44:12.49ID:0zTFilOb
>>960
コンラートは貴族としてはギリギリの魔力らしいし、洗礼前に何度も魔力を測られるみたいだし
どこかの時点で「貴族として規定の魔力に足りませんでした(真偽問わず)」→子作り解禁、ってのもありそう

あの虐待状態も貴族にしないことを決めていたからなのでは、とふと思いついた。くわばらくわばら
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:46:17.41ID:2C6q5AZg
貴族女子ってさ、父親より上位の貴族に見初められる可能性あるのにそれを冷遇するとかカッシークはどういうつもりだったんだ
顔がや性格が好みとかそんな理由で中級貴族の第二第三夫人に収まれる可能性はフィリーネにだってあったし、そうなった時の事を考えなかったのかな
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:47:44.30ID:ThreufcH
>>961
それなら魔術具入手できなくてもヨナサーラの魔術具を子に譲れば子は生きれるね
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:51:07.15ID:6wXlRd9Z
>>941
縁故人事が普遍的な時代だし、要求は現代感覚で批判するほどのもんじゃあないと思う
実際>>954みたいなケースで、あてがまったくないのも問題だからWin-Winの範疇だろう
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:54:39.87ID:RAbkDJsG
>>971
いや、少なくとも地雷さんは現代感覚で行動しているし。
地雷さんにとってのフリーダみたいに割り切って協力し合う関係にはなっても
どこまでも重用する対象にはならないでしょ。
本当に助けが必要な時にスルーされたり足元見られた相手ならね。
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:55:28.54ID:FlfU61Mh
>>967
虐待した結果コンラートの魔力を落とした自作自演なのだとはよく予想されていたね
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:57:46.60ID:6wXlRd9Z
カッシークとしてはいつまでも入り婿として扱われる現状を良しとしなかったって部分もあるかも
後妻のほうは明らかに格下だし、母方の親戚を切れば名実ともに家長になれるって感じで
そのために子供虐待できんだから、主導はヨナサーラかもしれんがこっちも相当だよな
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:58:22.94ID:DIhTS9LF
カッシークってフィリーネに絶縁宣言されたし、現場に居合わせた地雷さん側近ズから派閥に話が広がりそうだし、今後出世することは難しい気がするな
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 14:59:45.45ID:6wXlRd9Z
>>972
地雷さんにおねだりして特に重用させろって言ったなら話はまったく別
職務上、下級貴族が入用だったら声かけてってのは普通じゃね?
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:00:59.80ID:/dgkZ5BU
>>974
入り婿なのは妻が死のうと動かない事実だからその時点で何か勘違いしてない?
ヴィルがいつまでも前科者と詰られるのが耐え難いとか言ってるのと同レベルじゃん
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:03:15.31ID:RAbkDJsG
>>976
うん、だから利用し利用され合う程度の関係までは否定しないよ。
だけど>>941に書いたように貴族院卒業してアレキに移るフィリーネに
親族だからアレキでこれからも…とすり寄ったりするのはなしだろうなって書いただけ。
そこまで尽力するようなことをフィリーネはしてもらっていない。
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:05:26.27ID:oRPuu/na
>>960
読み返してみたらコンラート入学まで待って欲しかったって言ってたのフィリーネだったわ
イズベルガは後妻に子供産ませるなんてって言ってるから、前妻の親族から見たら入り婿後妻が子供産むのは眉を顰めることみたい
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:06:58.50ID:FFR7g/Ql
貴族街の館はテンプレ作成だから同クラスのものはどこも似たような形なんじゃなかったかな
下級貴族用のテンプレで作られてるから、実際に使われるかどうかは別として第二夫人用の離れもある、と
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:09:26.44ID:+na6hGbX
入り婿って言われるのが嫌ならもっと甲斐性みせろってはなしだよね
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:13:45.07ID:p4xVf0S0
>>979
実質的に嫁名目で終身雇用された家政婦みたいな存在なんだよね、ヨナサーラ
自分たちが成長した後なら子を持っても良いですよと考えるフィリーネはかなり寛大な部類

にっちもさっちもいかなくなったところを引き取ってもらって
普通は許されないのにきちんと働けば子作りしてもいいって寛大な跡取り姉弟もいたのに
分不相応な要求を持って正当な跡取りたちを蹴落とそうとした結果がアレだよ!

本好きは割と本来権利がないものを望んだり他人の権利を害する人間に厳しい
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:17:09.92ID:ThreufcH
ヨナサーラの場合困窮してたらしいから持参金に相当するものもなかったのかもね
酷い言い方だけど無給で使える家政婦として後妻にしてやったのに恩知らずだ的な?

人は助けられた時には感謝しても時間がたつとずうずうしくなっていくものだからヨナサーラの立場なら子を望むのも自分の子に家を継がせたいのも当然だと思う
フィリーネもローゼマインに甘えすぎてダームエルが諭してくれてたしさ
ヨナサーラは酷いしヨナサーラを諭さず妊娠させたカッシークはもっと酷い
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:17:38.07ID:FlfU61Mh
>>967
コンラートの魔力には母乳与えられた期間の差(通常の半分程度)も効いてきてるのかなあ

>  母乳をあげなければならないと言われている、生まれてから季節二つ分の時が過ぎた時点で、
> ヴィルフリートは取り上げられ、お義母様の手元で育てられました
>  わたくしのお母様が亡くなったのは、コンラートが生まれて季節が一つ過ぎたかどうかくらいのことでした
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:21:04.29ID:6wXlRd9Z
>>978
言ってることは同じだし、現代人として気持ちはわからんでもないけど、作中世界的にはそう否定的にとることもないかなーという感じ
ダームエルの嫁になってお魚さんみたいに一生表に出ないならともかく
地雷さんの配下で働くなら当てはあったほうが良いし

ちょっと比較対象大きいけど秀吉とか相当遠くの親戚まで引っ張り出しても足りないって言ってたらしいし
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:23:48.43ID:XNRHlLr1
フィリーネとコンラートの分の魔術具があったなら、貴族院に入ってシュタープを取った後なら魔術具無しでも大丈夫だったりしそう。
魔術具は二人で共用はできないみたいだから2個はあるよね
フィリーネの分のお下がりじゃダメだったんかね

まあ、フィリーネの魔術具はフィリーネの子供へ譲るものってのはあるけど
ん?ヨナサーラの魔術具はうっぱらったとかかな?
困窮してたようだし
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:25:43.01ID:KDNXWxgY
>>974
ヴェロ掴まるまでならまだしもヴェロ掴まった後だと切られるの寧ろヨナサーラ本人なんだが
下級貴族の立ち回りとしては横の繋がりは出来る限り持っておかないと生き残れないだが
立場のない入り婿がそんな無謀起こすとはとても
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:27:54.86ID:RAbkDJsG
>>986
ぶっちゃけ、そんな親族は地雷さんにとっても何の当てにならないよ。
フィリーネの母親が家付き娘だったと言うから一族の最後の一人的な存在かと思っていたが
従姉妹がいるってことは叔父叔母といった母方親族がいたわけで。
じゃあその親族が、本家(?)のフィリーネやコンラートの為に何をしてくれたかって言うと
従姉妹が給料もらって貴族院で側仕えしてくれただけ。
コンラートを守ることもしてくれなかったというんじゃね…。
孤児院に入ってからも心配して様子を見に来た風でもないし
いやいや神殿に対する忌避感が強いんですって言うなら
それこそそんな親族は役立たずだ。
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:29:23.32ID:W+nWTNU3
ヨサナーラに貴族院まで待ては流石に長いと思った。
洗礼式までが妥当な気がするが。
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:30:20.70ID:XeMPXSQz
>>953
立場が理解できていない貴族どものゴリ押しを跳ね除けてのディナンを側近に採用なんだろうな
ゴリ押しした貴族は全員ハルハルされてるんじゃないかね
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:32:14.67ID:oRPuu/na
まぁ子供産むのはコンラート入学後ならまだよかったのにっていうフィリーネの考えも、
コンラート洗礼式前に後妻の子が生まれて迫害されているって現状があるからこそ出た考えかもしれないし…

普通にコンラート入学まで待ってもその時にはフィリーネの持参金やらコンラートの学用品やらで手いっぱいでヨナサーラ子は無理とか言われる可能性もヨナサーラ側からしたら危惧するかなぁ
乳母代わりに嫁に来た自覚とか初期にはあったんだろうか
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:34:09.17ID:ESNt7/ZC
フィリーネ洗礼式のときのヨナサーラは優しい!?だったな
SS「わたくしの主はローゼマイン様です」

このときの付き添いの大叔母、父方か…
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:34:49.70ID:RAbkDJsG
まあアレキに来てからの地雷さんの側近の選出にはフェルが目を光らせているだろうから
フィリーネの母方親族はたとえ希望しても振るいに掛けられると思うが。
フェルにしてみたら無能だよね。入り婿のさばらせて甥姪を不遇な立場にみすみす追い込んだんだから。
その後で不遇な甥姪を気に掛けている様子もなく、姪が仕える主人が出世したら自分もと名乗りを挙げるような輩は不要だ。
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:37:19.73ID:XNRHlLr1
>>991
魔術具は余分な魔力を抜いて、魔石を染めるのに使う。
自分の魔力で染まった魔石を貴族院までに揃えないと行けないから
乳児から貴族院入学まで使う

#338 コンラートを神殿へ
でコンラートは5歳になるから今から貯めて間に合わないって話をしてる
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:37:48.77ID:3U7SuhPs
>>931
食事を抜けばある程度魔力の成長を抑えられるんでない?栄養状態は大事
本妻の男の子が貴族院に入る前に妨害の子供を作るとかもう真っ黒もいい所だよ…
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:38:05.06ID:RAbkDJsG
>>992
人間には欲があるからね。それだけならまだしも、保身の為に仕えるべき相手を軽んじる可能性のある輩は信用できないし排除したいものだ。
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:39:38.36ID:XNRHlLr1
>>995
ロゼマさんの側仕えじゃなくて、側近(フィリーネ)の側仕えなら成れるんじゃね?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 21時間 48分 56秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況