【KADOKAWA・はてな】カクヨム171【複垢相互完全放置】
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524660211/ >>99
それは分かるがそれなら作者同士の交流がクラスタ以外で
ほぼ成立しないなろうの現状みたいなのが理想なのか？という話でもある
読者がすぐに増えないのは仕方がないんだから つまり作品をフォロワーの多い順にソートしてくれる検索機能を付けてくれれば解決するんじゃね？ >>100
角川の意思100%に近いカクヨムがここに至る今までほぼ投げ銭を実装しなかった
それがまさに答えだろ？要するに投げ銭で書籍化作家が勝手に稼がれると色々厄介って話
あと、それで人が集まってくるのは作者だけ、読者は一人も集まってこないから
現状の一番の問題はどうにもならない
なろうの日間とか読んでる層は投げ銭なんて理解がないどころか何それ？ずるくねって層なんだから 検索の特にソートがゴミカスなのはもう散々言われてるから
そもそも累計でしかソートできないから仮に相互ノーカン入れて星が機能するようになったとしても特定タグの定点観測すらできん 【投げ銭のメリット】
・商業向けではない作品でもビジネスになる
・印税だけでは食えない作家の副収入
【投げ銭のデメリット】
・作者と読者でトラブルになる可能性
他なんかある？ 前から投げ銭やたらプッシュしてる人いるけどBookWallerで売ればいいってのが角川の方針じゃないの？
俺もその方針で構わんと思うんだけど >>99
下手同士でも褒めあって1年もすれば、周りから褒められるほど上達する世界だからな
逆に小説は…… >>104
いや、だからカクヨムで投げ銭実装されたら天下取れるという話をしてるんだが
カクヨムで投げ銭出来たらなろうから上位作者を引っ張ってこれるし、それで読者も引っ張ってこれる
それと投げ銭システムはかなりややこしいシステムになるだろうから実装するにしても時間かかるのは当たり前
3年もやってないカクヨムが実装出来てなくても別に答えとまでは言えないし
>>107
まだ分からんよ
BOOK☆WALKERに出したらコンテスト出せない＆書籍化出来ない可能性が高いし
それに現状、小説が売れても中々食っていけないんだから、何かしら他のシステムが必要なのは間違いないし >>111
だから何故専業でやっていこうとしてるのかって話なんだけどな
毎日投稿じゃないとポイント稼げないから？
でも書籍化作家という名声があれば日間勢に媚びなくても普通に読まれるよね 投げ銭でなろうの上位作者が来るとは到底思えないけどな 金が貰えるなら誰だって嬉しいだろ。書籍化作家もクラウドファンディングやってる奴いるしな
ニコニコ動画も投げ銭機能導入予定やし、カクヨムもやろうと思えばできるやろ >>107
俺は投げ銭でも良いと思うけど角川がBW推すなら付き合うよ。
電子書籍も、なるべくBWで買うようにするかね。
あと以前BWインディーズコンテストに参加させた作品を試しに電子書籍化してみるつもりだ。 別にやるなとは言わないけど決済システムの導入は結構色々大変なんで
そんな手間割く暇あったら他にやることが山ほどあるだろうがってのがね
とりあえず自主企画で入れた相互ノーカンは全域適用にしてどうぞ >>112
いやそもそも、一つの職業として確立されてて、これだけ認知されててお金も生み出してる職業なのに
ヒット作出しても専業で中々食えない現状が異常なわけで
それを打開出来る可能性について話してるだけなのに、何故そこまで専業を忌み嫌うのかが分からない
親が銭投げで殺されたサボテンダーなのかと思うぐらい ただカクヨムとBWインディーズの連携は、もっと強化して欲しい。
例えば前者は性描写ありでもＲ15相当じゃないと通報されると消去を指示されるが、BWインディーズはＲ18が登録可能だから、この溝を埋めて欲しい。
またカクヨムから簡単に電子書籍化できるのは有難いが、自前の画像データを表紙だけじゃなくて、挿絵なんかも任意ページに挿入したいな。 >>117
＞親が銭投げで殺されたサボテンダーなのかと思うぐらい
執筆をサボっているから専業になれないとか言う駄洒落か？w なろう累計作家が投げ銭やってたけど高校生の小遣いに毛が生えたような金額だったから
多分発生するトラブルの方が多くなると思うよっていうマジレス
BWは絵師の募集とか売上の山分けとかをシステム的にサポートしてくれんかな >>119
FFではサボテンダー倒すのに銭投げをよく使うってだけｗ
>>120
ユーチューバーとか見てても、今は広告収入と定額料金支援と投げ銭の三段階になってるし
他の小説投稿サイトで投げ銭系システム採用してるところも、大体このどれかを採用してる
今の流れ的にこうなるしかないんだと思うよ カクヨム内のコンテストはどうか知らんけど
なろうとかのコンテストは同人誌発表に関しては未発表作品扱いになるのも多いから
BWで電子書籍出してても書籍化は可能なんじゃないか？ >>113
ウェブ読者のやばさをよく知ってる作者なら投げ銭は警戒すると思う
書籍化作業とかで更新が長期間滞ったとき、アルファから出版が決まって削除になった場合
今より絶対大荒れするのは間違いないし
『タダで読んでたし』っておさめどころを失ったらどうなることやら
やるならインセンティブかな >>121
でも動画とか絵とかはウェブでアップしてるような絵や動画がきちんとした出版社や映像会社から
画集やDVDとして出るなんてほとんどないわけで
既に書籍化という形でのリターンビジネスが確立してしまってること
あと、そもそもWEB小説読む奴がクリエイターを尊重して投げ銭なんてことをやるのかって問題もある >>124
それ、正直他の界隈と違ってこの界隈は「読者の求めに応じて作者が書け、でないと読まない」
「イラつく展開があったら作者に文句を言っていい」なんて民度になってるから
投げ銭なんてまず望めない、出版社を通じてお金を得る現状のシステムが現実として一番合致してる気がする 投げ銭が「成功している」事例を寡聞にして知らないのだが そもそも「成功」と「失敗」の定義とは何という話になる とりあえず最低でもコンスタントに月10万円稼ぐ人がかなりの数いるくらいじゃないと
もうこれ電子出版でいいよねとはなっちゃうね お前ら必死こいて言い争ってるけど
縦読みだから安心しろ >>124
そういう状況なら荒れるのは当然
直接支援受けてる状況でそうなる奴はどうしようもない
投げ銭であり得るトラブルって>>126みたいな理不尽な状況だろ >>131
気に入らない展開になったとたんに金返せ！とか言い出す奴が出そうで怖いなwwww >>132
それならまだいい
〜の作品の展開パクっただろ！が当然のごとく飛び交いそうｗｗｗ >>134
カネが絡むからもっと悲惨なことになるぞ ここで魔宝石を買ってガチャを回すと
トップの宣伝枠が買える説を 読者に金を払わせるわけないだろ
無料をうたう、かつ、高校生がいるサイトで 投げ銭な〜、なろうでもカクヨムでも実装して欲しいけど
やっぱ荒れやすくはなるだろうな
今でも、読者＞作者のパワーバランスなのに金を払うと完全にお客様になってしまう >>138
まず作者＞読者にするところから始めないとな
カクヨムどころかなろうでもどうすればなるのか分からないようなことだけど なんかのエロ漫画で『金を払ったって意識があると遠慮がなくなるんだぜ（ｷﾘｯ）』
↓
客『おら、こっちは金払ってんだよﾊﾟﾝﾊﾟﾝ』
↓
『ほんとだねサムさん……』
みたいなのがあった気がする >>136
エブリスタが似たようなことやってたやないですか
結果は…… >>140
カネなんか払ってなくてもポイントだけでもあんなに増長してるじゃないですか既に 前回もこんな感じで何も音沙汰無しで
2日前に急に発表日の発表する感じ
どうやら延期は無かったみたいだな なんつーか、やっぱ読者を味方につけた作者はつぇーな。 てことは今週中に発表日くるんかな、月末の可能性もあるけど 作者＞読者にするからカクヨムみたいなゴミサイトができちゃうんだろ… BWインディーズに早速登録されている作品を
BWアプリ試し読みしてみたけど
iPhone6+でも字が読めないくらいに小さいな
フォントサイズが変更出来ないみたいだし
だめだこりゃ >>147
違うぞ、現実が読者＞作者とか思ってる読者が大多数なのに
作者＞読者ってサイトを作ったから失敗したんだろ
まずは創作者に敬意を払うという他所なら普通にやっているような読者教育から始めないと 作者も読者も対等であって上下はない
読者教育とか流石に 世間と他サイトも読者>作者なのに
カクヨム運営と一部作者がなぜか作者>読者だと思ってるだけなので
誰を啓蒙しなければならないかは明らかなんだよなぁ 普通の小説サイトが色んな花が咲いてる花壇だとしたらカクヨムはビニールの水耕栽培
編集者が手抜きして楽するためだけの施設 >>151
他サイト？PixivもyoutubeもNexusもどこも製作者様ありがとうございますだぞ
正直小説サイトぐらいだよ作者が気に入らないことやったら感想炎上させていいなんてのは むしろなろうと違ってカクヨムから拾わされた編集は苦労してないかｗ スマートニュースコンの話題がほとんど出なくて悲しい・・・
せっかく通過したのに・・・ >>157
残念ながら一位さんではないよ
アロマの話は読んだけど好みじゃなかった スマートニュースコンテストといえば
板野が途中で諦めたのと
織田が普通に落ちたのと
あたりがハイライト すまにゅーは現実にある仕事のはなしをとったんだろうか スマニューはLエンタメとかいうレーベルだよな？
こないだ注目に出てた異世界モノがそこから書籍化決まってたっけ
料理だか医療だかの作品だったが、そこまでポイントがあるわけでもなく、きっと爆死なんだろうなと思った記憶 カクヨムコンは水曜日のメルマガで発表日発表じゃないかと思ってる 公式連載のランキングが最近全然変わらない
殆ど電撃で埋め尽くされてる…… >>156
ほらよ。ジャンルとタグに入ってた大事そうなキーワードをまとめてやったわ
こんなかにあんだろ
こっそりアピールすりゃいい
１．年上の新人は社畜さん（現代ドラマ、酒屋）
２．幻獣と不自由グルメ（現代ファンタジー、料理）
３．カクテルあらかると（現代ドラマ、カクテル）
４．ダンジョン西口徒歩１分 モンスター科クリニックは今日も赤字です（異世界ファンタジー、病院）
５．香りの魔術師〜45歳リーマンは精油の魔法で揉め事解決〜（現代ファンタジー、アロマテラピー）
６．少女と小さな魔剣譚（異世界ファンタジー、剣）
７．野武士でも分かる戦国時代（歴史・時代・伝奇、戦国時代）
８．転生龍馬の生存戦争 〜暗殺を回避した坂本龍馬は、『巨大通販会社』を設立して、新政府に立ち向かうことにした〜（歴史・時代・伝奇、坂本龍馬）
９．ハナコト（ラブコメ、ショートギャグ）
１０．異世界辺境経営記（異世界ファンタジー、経済・経営）
１１．謳う吸血戦姫（現代ファンタジー、神話）
１２．哲学研究室の午後（ミステリー、哲学）
１３．数学的な彼女の日常（現代ドラマ、数学）
１４．呼ばれて就任☆異世界プライム・ミニスター 〜Fラン学生の俺が異世界の首相に就任して無敵の国造り〜（異世界ファンタジー、ハーレム）
１５．天色のなみだ（現代ファンタジー、高校生恋愛）
１６．田舎生活 〜農業、海、山、そして異世界人！？〜（現代ファンタジー、農業）
１７．その場所に彼はいた（現代ドラマ、ミステリＳＳ）
１８．憑依猫東海道中伊勢もうで（現代ファンタジー、東海道五十三次）
１９．そのポーション、熱燗で 〜呑み女(のみじょ)の異世界日本酒紀行〜（現代ファンタジー、日本酒）
２０．俺が歩いたら草も生えない！？ 近江商人は天下を取る（歴史・時代・伝奇、江戸時代）
２１．夜明けの銀翼、夢見るエンジン（現代ドラマ、戦闘機）
２２．モンスター・コミックショウ（現代ファンタジー、あやかし）
２３．リアニメイト！（ＳＦ、生物）
２４．私の教授がエロラノベ作家なので卒業しちゃってイイですか？（ラブコメ、卒業論文）
２５．ゲームティーチャー「斉藤太」の鬼畜プロゲーマー調教講座（現代ファンタジー、ゲーム）
２６．ドラゴンの介護福祉士（異世界ファンタジー、介護）
２７．ピーリング（ＳＦ、医療）
２８．電気ヒツジの海を往くハコブネ（現代ドラマ、ＡＩ）
番号は応募順らしい
つーか普通に星０があってびびったわ >>168
おお！サンクス！
でもしばらくカクヨムコン３の話題になるわな
一位さん、特別賞とったからスマニューコンはもういいよね！ね！ >>172
普通にアンカーミスった
お礼を言ったのは>>166に向けて 一位さんマジおめでとう！←(誰の事かわかってない) 板野ざまぁ
それだけでいいや
あと、トイレが賞取ったのちょっと気にくわない
あんな風に星やコメントにいちいちお礼（自分のところじゃなくて相手の近況ノート＝しかも無関係なノートに書き込む）しないと営業マンとしてダメなんかな 相互しようがしまいが関係なく面白い作品は受賞する
出来る性格ならやらないと損だな
俺は出来ないけど、なんかもういいや 特別賞だっけ？トイレの話書いた作者の迷惑お礼コメントすぐに消したわ
メッセージ用の専用ノート用意してあるのに全然違う話のところに「拙作トイレの話に星をいただき…コメントをいただき…（以下、無駄話）」って書いてくる
相手のノート全然見ずに一番新しい近況ノートに書き込んでるのか？ ちょっと可哀想になってきた、かな
あれだけ下に見てた作品にどんどん抜かれて・・・ それは俺も同じだからなぁ
相互勢に作品で負けた
はぁマジはぁ 大賞や特別賞は、面白いだけじゃなくて売れそうかどうかで決めるだろうしね
あまり気にすんなし やっぱり一位さんのあのツイートはお漏らしだったんだ
本人転職の話とか慌てて弁解してたけど商業作家に転職かよ >>185
公務員っぽいから辞めはしないでしょ
公務員でも作家業の副業は認められるし
よほど売れっ子になったら別だろうけど トリプル受賞作者すごすぎ
別格どころか宇宙にいるだろ 誰のこととは言いませんが
毎度毎度コンテストで悪目立ちをして最後に撃沈していく様は
もはや様式美ですね スマニューもカクヨムコン3も、応援してた作品が落ちた
……てことは、俺の見る目がないってことだな（笑）
しかしスマニューは、
レギュレーション違反の作品をいくつも通しやがったけどね。
あれじゃ、やる気なくなるわ…… >>191
レギュレーション違反ってそんなにあったっけ？
>>166の番号で教えてよ（興味本位なだけ） 一位さんなぁ。あれが売れるとは正直思えないんだが
全体的に評価基準が第一回に回帰しつつある気がする
流石に板野は落ちたとはいえ >>193
地元コンが本命だろ
俺はかなり心配してるぞ >>195
まだ精査してないけど、あるだろうなとは思った
だが多分、書籍化はするだろう 獲得星数＝爆撃数、つまり配った星が得た星の三倍、って凄いな
相互天国の面目躍如や！ 異世界と現代ファンタジーは神作品じゃないともう受賞は無理だな なんつーか、面白い作品を書くしかないって事だな
結局。 異世界はまさに相互一辺倒で作者だけ相手にして勝ってる奴がいるだろ
ホラミス全滅はともかくSFもなにげに全滅か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
