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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.57
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0711-JjZc)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:05:47.64ID:Uku1xf6x0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1527247941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ cd11-JjZc)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:06:45.51ID:Uku1xf6x0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ cd11-JjZc)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:07:04.35ID:Uku1xf6x0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/we...p/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go....ho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0006この名無しがすごい! (スプッッ Sd35-Euxn)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:47:35.17ID:U4iHgbP+d
不謹慎だけどいろいろ実験してるけどブクマが初期ブーストする条件ってなんだろな?
俺はそこそこが1回だけだがそれは本当なんでブーストしたかまったくわからん
ちなみにそれは内容つまんなすぎてブーストのあとは多分ブクマ0
0009この名無しがすごい! (スプッッ Sd35-Euxn)
垢版 |
2018/06/05(火) 17:11:30.40ID:+UKKOGEnd
気になるのは1話投稿から携帯のPVが12もついたことなんだよね
携帯のPVって大抵最初は0か1とかそんなん
つまり面白かったからブーストしたんじゃなく
携帯集団にたまたまピックアップされたとかじゃないかな?
キーワードは携帯集団、すなわち高齢者?

って誰もいねえ
0012この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-+PTH)
垢版 |
2018/06/05(火) 18:54:19.12ID:i5MKZO7Ad
>>10
正直こんなにPVとれるなら初心者スレより他に行った方があなたの為だとは思うよ
僕がそうだけど1日に2000とか休日に3話くらい投下しないと無理な数字
羨ましいっす
でもドヤ顔は嬉しくない
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/05(火) 19:33:10.58ID:DVWNjrNn0
>>950-970
またリンクが壊れているので新スレ立てる際には注意してください

【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:02:48.26ID:EdQ2JwNG0
ねぇねぇ、処女作ってどんな風に投稿したら良いのかな
プロローグの長さとか初日投稿数とか
初回投稿時間とか目安ってあるの?

投稿しても基本的に即刻埋もれちゃうよね
0024この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp05-8WAI)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:04:34.24ID:Go3PaBxPp
展開用意してるけど、そこに至るまでの事件が思い浮かばなくて日常回になっちまう
一つ事件が用意できれば、そのまま行けるのに起こせないからどうすれば良いかわからね
0025この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-+PTH)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:07:43.68ID:i5MKZO7Ad
>>22
プロローグは是非が多そう
タイトルとあらすじが上手いならPV見ながら投稿するといいみたい
僕は初回投稿が10日前で時間は19時過ぎかな
仮にハイファンで1話目PVが100超えないならタイトルあらすじ見直したらいいかも
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-Wy1k)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:08:40.32ID:0l96apcy0
え? 初投稿はとにかく毎日更新が基本だぞ。

”あと初投稿です”

なんかはマイナス要素だからあらすじとかに入れるな
それでとりあえず底辺卒業したでよワイは
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:16:55.71ID:EdQ2JwNG0
プロローグ4000字1話完結とかやったらダメなんです?
プロローグの中で話切して2話3話連投して速筆感出すんです?

あと、タイトルとか考えるの一番苦手だからダメなやつですわね
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:27:12.13ID:EdQ2JwNG0
クソ雑魚ナメクジゆえ、流行りに乗って異世界転生系に手を出して現実を知る予定だから
プロローグは無いと不味いと思うんですよ

1話目で
俺はクソ雑魚ナメクジ70歳、なぜ塩をかけられそうになっているかと言うと…遡ること数時間前云々
っていきなり過去回想に入る手法もあるけど、あれ嫌いで使いたくないのです
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-sZ2J)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:17:07.83ID:EdQ2JwNG0
ざっとプロローグ書いてみたけど1300文字しかなかったっていう。
有名どころのとか見るとみんな4000だの3000だの行ってて、照らし合わせてみると
悪い意味ではなく視点主の自分語りが少なすぎる傾向にあるっぽいんだよね

処女作のときってそんなもんなのかな……いや、単に脳内添削しすぎてるだけかな
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 01ab-Eswy)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:18:23.94ID:Ase0QyEB0
可愛い子は、キスをさせろ!のオレだけど
冷静なハズの三人称の地の文が個性を持ったら面白いかもしれないと思ってる

例えばちびまる子ちゃんのナレーションみたいなイメージ
ツッコミ役の母ちゃんや姉ちゃんがいない時なんかに
「懲りない女まる子である」ってナレーションが入って面白いと思うんだ

やり過ぎるとメチャメチャになるとは思うんだけど↓

男がイチモツを怒張させて少女に近づく。少女は振り返り息を呑んだ。
熱き戦いが、今! 始まる! ジャジャーン!

ごめん、うそ、無いな。飯食ってくる
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-sZ2J)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:37:58.22ID:EdQ2JwNG0
>>39
あれはそもそも「可愛い子はキスをさせろ! 股を開け!」っていうセリフ自体に違和感があったかな
自分を可愛いと思ってる女の子への命令になってるから、単体あるいは範囲で指定して命令が良いと思う
それと、キスをさせろって言う命令文自体を削って股開かせて、勝手にキスするって言うのが流れとしては綺麗に感じる

>>41
なるほど、だとしたら単純に脳内添削のし過ぎかな
プロローグは物語の始まりの部分だから冗長だと読まれないし引き込むこともできなければ次が気になることもない
所謂ブラバの一番の要因だと思ってるんだけど、ほどほどに自分語り(つまりキャラ紹介)をするべきではあるのね
そのあたりのいい塩梅を見つけられないのがまだまだ初心者ってところか……もう少し展開と相談してどこまで出していいのかを決めないとだめだね

出来得る限り長く、しかし短くまとめて読みやすく
かつ、次話ではなく、今後の展開自体に興味を持たせる情報の開示が必要。と
0044この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-4EEg)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:59:56.06ID:96glNRl4d
読みたいのは転生後なんだよね
転生前が興味津々って読者は少ないよ
どんなやり取りがあろうが、その結論はチートもらいましただけなんだから、そりゃ読者は飛ばすわな
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 01c6-5Q+M)
垢版 |
2018/06/05(火) 22:27:07.39ID:t1F1+JUt0
なんかの教本に書いてあったのは、プロローグは最初から書かない。
普通に1話から書き始めて、全体の流れを調整する為か、伏線入れたくなったら付け足すらしい。
0062この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:26:20.00ID:7Pd7ZLjTa
前スレで一人称三人称ってあったけど
結局結論なんだったんだっけ。見れなくなっちゃった。
0064この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:36:38.68ID:7Pd7ZLjTa
>>63
助かる。

にしても一人称向きの性格ってあるんだろうか。
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-sZ2J)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:46:56.34ID:EdQ2JwNG0
正直、一人称の書きやすさは性格よりも口調や性別にあると思う
時々見る女の子の一人称視点が、
○○だろうか? 私的には○○じゃないかなぁって思うんだけど
っていう風になってるとちょっぴり違和感を覚えるのです
0068この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-vh2R)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:52:09.56ID:jGkBnqUQd
>>64特にないですが、逆にネガティブだったり受動的だったりする性格と相性が悪いです
内向的なウジウジを描写して読者をうんざりさせる
物語の立ち位置で主人公に主導権・自由がない状態が続くのも危険
0069この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:59:44.03ID:7Pd7ZLjTa
>>68
臆病なのもか
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 01ab-Eswy)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:09:56.64ID:6QuIrNQS0
例えば登場人物の女性が感じている恐怖を伝えたい時に
一人称の視点主があまりにも常識外れな性格だった場合
一度その視点主のフィルターを通ってしまうことになるので
恐怖のお漏らしを嬉ションと勘違いしてしまうなど
正しい状況や感情が読者に伝えられない…… という弊害があるかもしれないなーなんて
0071この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-vh2R)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:10:57.36ID:FkYMa2Mjd
>>69臆病さがどう行動に結びつくかで大きく分かれるので基本的に大丈夫だと思います
でも強力なリーダーや師匠・上司が一緒にいると物語として弱っていくような気がして怖いですよね
0074この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:26:18.04ID:wSJHB3kla
>>71
強くなるまではその師匠ポジについていく感じになる。
ついでに言うと主人公がヒロイン。攫われもするみたいな。
だとすると一人称はまずいか。
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 02:00:01.18ID:5YvhwsIp0
仮に三人称で書くとしたら
どうやって心情を書けば良いんだろう。一人称だと少なくとも主人公は全面的に表現できるんだけど…
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 03:39:19.99ID:5YvhwsIp0
>>78
あまり読んでなかった。あとラノベでも三人称をあまり思い出せない。シャナぐらいか……
>>80
文章量が減っちゃうけど長けりゃ良いて物でもない……のかな。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ b17f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 03:47:29.53ID:nieZ4DiH0
>>77
は悩んでいた。どうすれば三人称で心理描写ができるのかと。
>>77は物書きである。小説になろうというサイトで自作の小説を投稿するのが日々の日課だ。
今日もまた新たな物語を書き始めようとしたところ、この問題にぶち当たったのだ。
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 79be-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 06:34:52.57ID:CReowLDj0
逆の見方をすれば、今までセリフだけで全て表現していた事を
口には出さず地の文で表現するのが三人称の心理描写

地の文:
ミキオはサトウの行いに内心腹を立てていた。
出し抜かれたのが許せなかったのだ

これをセリフだけで表現すると
ミキオ「サトウむかつくっ!
     俺を出し抜くなんて、許せねえぜっ!」
ってなる
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1e-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:43:27.41ID:7ikoKmmr0
>>77
べっつに心情描写に拘らなくても
ラスボスを見上げたヒロインの手から杖がこぼれ落ちた

こう言うので、あー絶望してんだなって伝えることは出来るっしょ
心象は余程上手くやらないと安っぽくなって難しい、と思う
この時、◯◯は〜〜と思った。なんて文章出てくると鼻で笑ってブラバだし
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ cd59-rrNV)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:07:38.80ID:nvH1u7Jq0
俺は書きたいのに(理想的なものが)書けないってのが辛いよ
プロット書いても「なんかちがう」と思っちゃうし、本編書くともっと「なんかちがう」と思っちゃう

書いていけば上達していくと思うんだけど
文字通り糞初心者のうちは拙さにどう耐えて書けばいい?
はやく上達したいわ
0091この名無しがすごい! (JP 0Hbd-YZn+)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:17:11.64ID:S+S82ZxnH
>>89
最初の頃はむしろ俺の文章天才だわなんで読まれないのか不思議って思ってた。いまにして思うとかなり拙いのだけどね
自分のなかでどんどん求める基準が高くなって執筆ペースもどんどん落ちていく
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8a-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:35:23.15ID:03O+QU++0
>>89
……3,4桁目が59なワッチョイさんは毎回同じような悩みばかり書き込んでないか?
被ってないワッチョイみたいだから多分同じ人だよな

一行ごとに手を止めるような感じで殆ど自分の成長を感じられてないんだろうし
今は文や行単位の完成度が低くても量を書いて慣れていくのべきだと思う
10万字単位で。
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ cd59-rrNV)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:39:34.25ID:nvH1u7Jq0
>>91
俺は逆だからもっと駄目だなぁ
初期の段階で自分の理想と現実の筆力が乖離しすぎてる

「地の文が心理描写ばっかりで情景描写描写ないじゃん」
「説明文なら説明文だけ」
「『○○が言った』『○○が剣を振り下ろした』とか安直な地の文すぎる」
こういうところで拙さを感じて恥ずかしくなるんだよな

気にしすぎたって何も書けないし
もっと自分に甘くなるべきなのかもしれない
0095この名無しがすごい! (ワントンキン MM8a-W8vm)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:40:36.72ID:sDPXvSQWM
読者目線に戻った時、他の優れた作家と出来を比較しちゃうからげんなりするよね
でも書かないと上手くならないから、拙さを認め書き続けないといけない
心は修行僧だな
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ cd59-rrNV)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:42:51.07ID:nvH1u7Jq0
>>93
スレでアドバイス貰った!さあがんばろう!
→プロットや本文書く
→出来がどうしようもなくてまたスレに帰ってくる

ほんと申し訳ない
ずっとこのループなんだよ
以前の投稿で芽が出なくて、それから投稿自体も怖くなっちゃって
投稿せずに形にもならない中途半端なプロットや習作が山積みになってる
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:43:47.00ID:5YvhwsIp0
>>90
一元って一人称みたいなのだっけ
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 26e6-n7XF)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:12:22.91ID:IRMYpnlW0
めちゃくちゃ読まれてない初心者なんだけど、ブラウザバックって第1話を見てするもの? 最新話見てするもの?
部分別ユニーク見ると比較的最新話見られてるんだけど、ブクマは0だし傾向が全くわからない
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1e-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:16:19.18ID:7ikoKmmr0
一息に読めるくらいの量だと、あんまブクマ付かない
漫画の立ち読みみたいに途中まで読んで
縁があればまた今度ねって去ってく読者が多い印象

10万字までは粘り倒して、あとで修正して投稿してやる
そんな感じで書かないとメンタル持たん
0106この名無しがすごい! (スップ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:28:01.39ID:ur18NLo2d
むしろ一息で読めるところでブクマさせるくらいじゃないと
のちのち厳しいよ
なろう読者の忍耐は、良さが分かるまで10万字も必要だと最後まで続かない
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 01c6-5Q+M)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:39:17.47ID:aNhqw6lW0
>>96
俺も似たようなもんだけどさ、恐らく君に必要なのはスレのアドバイスではない。日刊の稚拙な文章を読むことだ。
これでも日刊載るのだと言い聞かせて、自分の中のハードルを下げるんだ。
0109この名無しがすごい! (JP 0Hbd-YZn+)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:55:20.11ID:S+S82ZxnH
>>94
なんの実績もない我々初心者の文なんてほとんど流し読みだろうから安直でも良いぞ。むしろ過度に回りくどい文はブラバ案件
もちろん一昨目から商業ベースで評価されたいっていうなら別だけど
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 26e6-n7XF)
垢版 |
2018/06/06(水) 13:20:42.61ID:IRMYpnlW0
>>110
ブクマなしでも読んでくれてる人がいるなら嬉しいんだけどね
UPする時間変えたら新規読者ゲットできるかな?と思うし
自分は大体新しいのは第1話見て、合わなければブラバするからどうなのかなぁと思って
全員最新話見てブラバだったら草も生えないし…
返事ありがとう、他の人のユニーク見て回ろっと
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ b17f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 13:25:43.10ID:nieZ4DiH0
>>111
そこで俺はアクセス解析研究所を使い始めた。
今日、使い始めたばかりだから、どうなるかわからないけど
これでブクマが入らない理由を考察するつもりだ!
なにかわかったら、こっそりキミにも教えてあげよう!
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/06(水) 13:54:16.41ID:ZWY93rgt0
来週に予約投稿して逃げ道消しから書いてるけど
なんかあれだね、別にさっさと投稿してよくね?って気分になるね

別に出版社持ち込む訳でもないし
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:20:21.50ID:5YvhwsIp0
>>105
イマイチ違いがわかりにくいんだよね……
>>106
1話で最低何文字以上最高何文字以下ってのは知りたいよね
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-sZ2J)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:32:51.95ID:pBybCLyP0
初投稿から5日くらい連日投稿してるけど、投稿1時間で20もPVつかない……
1.タイトルが悪い
2.あらすじが悪い
3.単純に面白くない
他に要因ってあるかな?ブクマは4貰えてるけど
0122この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:40:33.09ID:gpPbA/Qfd
PVより投稿日の話別ユニークのが判断しやすい
5話で20PVということはタイトルあらすじが弱い可能性が高いし、
ブラバ率も結構高そうな感じはするけど
0125この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-+PTH)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:41:57.00ID:a2ESuoaYd
>>121
ジャンルによると思う
もしハイファンならタイトルあらすじどっちもかも
本当に面白くないならブクマ4は付かないんじゃないかな?
ただタイトルとあらすじなんとかしないと埋もれる可能性ありかも
更新の際に自分はだけど週のユニークユーザー見て読みに行くから
100以下だとタイトルとあらすじが良くないと見に行こうって気にならないかもしれない
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:25:31.16ID:5YvhwsIp0
なろうで三人称……なんかあったっけ
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:35:42.58ID:5YvhwsIp0
>>134
リゼロは見れないキツすぎる。


>>135
オバロも三人称か。
書籍化したやつで一人称から三人称に一時切り替わるのもあるけどアレありなんか……
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1e-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:43:38.48ID:R4WVsUCj0
>>136
素人が書くと色々とおかしくなるから守りなさいってだけで
プロならどう書いても良いよ

視点変えつつ誰の主観・思考に潜り込んでも構わないし
歴史的な分類ってだけで、本来は視点なんて気にしなくても良い
ただわしらがやると読者が混乱しやすいってだけよね
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:47:42.68ID:5YvhwsIp0
>>140
や、たまに読む。
昔のラノベだとハルヒやシャナあたりはほぼ最後まで見たが
シャナは俺の頭が悪いのかもうなにがなんだかわからんくなった
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1e-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:49:55.77ID:R4WVsUCj0
つか、ラノベ以外も嫁って話かな
言い方は悪いけど、ちゃんとした小説を読んだ奴の簡単な文章がラノベで
ラノベだけ読んでそっから崩れたら文章っぽい何かにしかならん
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e9-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:54:36.38ID:5YvhwsIp0
>>143
設定見ただけでもちょっと頭が痛くなる。なろうの俺とうええすぎるも苦手ではあろうんだが……あれだけは無理だった。
>>142
具体的に何が良いんだろうな……小説じゃ無いがジョブズの人生みたいなのを今読んでるけど
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:02:03.21ID:EC5h4KH20
それこそなろうで文章っぽい何かが人気になるのは珍しくはないしなぁ
ラノベ以上に読みやすさ特化で無駄がないのが一番というか
まぁあくまで中央値取った場合の話だけど
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1e-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:02:12.38ID:R4WVsUCj0
>>144
わからんが、歴史小説が東西問わず好きでよく読むが
戦国や江戸物なら剣豪が馬鹿みたいに強いし
中国や西洋の戦争になるとアホみたいな有能な指揮官おるしで
多少のチートじゃ何とも思わんなw

ただラノベの戦闘や戦争じゃ粗が見つかり過ぎてまったく満足できん
超能力バトルまでいきゃ話は別だけど
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:13:55.58ID:p3I1HDyt0
>>158
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

これって晒についてだよね?それ以外に拡大解釈使用はないと思うんだけどどうよ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:14:24.00ID:ZWY93rgt0
意識だけ高いからいつまでもしょし…おっとっと

ボクも頑張って書いてるけどまだ4話分
みんなって初投稿のときどこまで書いてた?

1話目書けたぜひゃっはー投稿だ!って感じ?
0162この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:15:28.94ID:B+UQ65aIa
なんというか、悩みすぎるのもよく無いよね…
>>158
もしかして俺だけが初心者な可能性が微令存?
0163この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:17:28.11ID:B+UQ65aIa
>>159
美しすぎるとね、参考にならんのよ。
しかも大部分義務教育で見せられるものだし。
0170この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:25:48.30ID:B+UQ65aIa
>>164
もう少し最近のでキンドル教えてほしい
>>169
作家?
0171この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-ZzBH)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:29:15.70ID:a0EX8wsOd
>>168
ランキング狙うなら毎日更新だろうし、狙わないなら何でも良くね。
オレなんて1話出してから2話投稿するのに1年程度経ったよ。
アマチュアなんだ冨樫より休載してもいいんだ。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:32:01.95ID:p3I1HDyt0
>>166
理由は晒しについては意見がほしかったからじゃない
俺が書いたテンプレじゃないから書いてる文から読み取るしかないけど

晒し以外についても書き込みし放題とは読めないよねって言う話
0178この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:43:13.86ID:gpPbA/Qfd
>>172
晒し以外でも意見を求める書き込みもあると思うけど、
それに対しても初心者しか返信してはいけないということかな?

>自晒しも歓迎します。
>打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

>晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
>また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

ここで明確に禁止されてるのは、

>打ち上げ・自演・荒らし・コテハン

になるけど、この文脈が全て晒しに限定されるのであれば、
晒し関連以外では自演したりしてもいいことになってしまうよね?

初心者以外の書き込みが禁止されていると主張したいなら、
その根拠を示してくれるかな?
0183この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:50:06.06ID:gpPbA/Qfd
>>179
こちらの読解力がないせいか、結論が見えないんだけど、

初心者以外の助言がOKなのも、
>打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。
なのも、晒し関連だけということ?

それとも、両方晒しに限定した話ではないということかな?
0186この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:56:48.17ID:gpPbA/Qfd
>>184
なるほど

>打ち上げ・自演・荒らし・コテハン

に関しては、晒しに関係していなければ、許可されていて、

初心者以外の助言については、
禁止が明記されていないけど、晒し関係以外は禁止

という理解をあなたはしているということですね
よく分かりました
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 41af-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:57:48.43ID:WspeZza20
なんかヒートアップしてるけど落ち着きなさいよ
仮に、本当に初心者だけしか書き込めないスレだったとしよう
そしたら初心者同士で話し合って相談し合ってるってことでしょ?
それで初心者の人たちに何の得があるの?
だったら底辺以外はお断りの底辺スレでやればいいじゃんって話になると思うけど
そして底辺スレの現状を見ればそんなの意味がないとわかるはず
晒しだけ初心者以外でも助言OKだったらそもそも晒しスレいけよって話だし
ここは初心者が集まり話し合ったり卒業者から助言を受けたりする相談所、それでいいじゃない

まぁ明らかに初心者とかそんなレベルのネタじゃないよねって質問はどうかと思うが
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:01:54.14ID:ZWY93rgt0
正直な感想言うと、初心者の疑問に初心者だけが答えてそれで良い方向に変われるんですか?って思うし

誤解を恐れず言えばこんな下らない話を打ち切りに出来ないのは初心者ゆえなんだろうなって
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:03:08.02ID:p3I1HDyt0
>>186
ごめんね、一つだけ訂正すると


初心者以外の助言については、
禁止が明記されていないけど、晒し関係以外は禁止
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ これをあえてつけるなら


>打ち上げ・自演・荒らし・コテハン

に関しては、晒しに関係していなければ、許可されていて、
                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~こっちにこれ付けるのはフェアじゃないよね
0194この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-ZzBH)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:10:42.53ID:a0EX8wsOd
>>191
これな。ベテランはアドバイスに徹してくれるだけでいいんだよ。

ブクマ二桁減ってツライわーとか五桁になりそうもないし切るわーとかミサワのようなこと言わないでくれたらいい。
0197この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:19:59.21ID:gpPbA/Qfd
>>188
「打ち上げ」については、なろうの規約に抵触する可能性がある
「自演」は5chにおいてマナー違反とされる
「荒らし」は禁止されている
「コテハン」を晒しに限定して禁止する理由が不明

というところで、晒し関係に限定されるとは思えない
という根拠で>>183の最後の一行の解釈をしてる

>>192については、あなたの論法だと、

初心者以外の助言は、晒し関係に限定して許可されたものである
=
晒し関係以外は許可されていない

荒らしなどの禁止は晒し関係に限定したものである
=
晒し以外は許可されている

ということになってしまうんだけど、それを強調しただけだよ
フェアじゃないと感じたのは、その内容が本意ではないからでは?
0198この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-XAip)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:21:58.49ID:Gx+fz+N8a
ガチ初心者からしたら、あーブクマ700しかねーわ(チラッチラッ)とか、前作は4桁あるぞ(ドヤァ)とかしなければなんでもいいよ
そもそも脱初心者が初心者スレになんの用だって話なんだけどな
0199この名無しがすごい! (アウーイモ MM09-0klp)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:23:14.92ID:u7K34TlUM
ちゃんとしたサイトや考察だと一人称は難しいと言われ
こういうところだと一人称のほうが簡単(人気?)で、結局どっちなのかわからなくなってくる
>>198
ブクマ700とか書籍かよ
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:27:57.45ID:p3I1HDyt0
>>197
一貫していってるつもりだけど書いていることをそのまま言ってるだけ
書いていないことを都合の良い方向に倒しているのは貴方だからね

初心者以外の助言は晒については許可されている、それ以外については明記されていない
荒らしなどの禁止は晒し関係に限定したものである、それ以外については明記されていない
0204この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-vh2R)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:32:52.12ID:FkYMa2Mjd
>>199あなた自身が答えを書いていますが、目的がブレているからだと思います
ちゃんとした文章を書きたいのか、人気を出したいのか
自身の望みを、もう一歩踏み込んで考えてみてどちらの意見を参考にするか決めると良いかと
それらが互いに矛盾した事を主張しているわけじゃないですからね
ちゃんとした一人称ものは確かに難しいのだろうけれども、完璧な一人称に則っていないとなろうで受けないわけじゃあない
0207この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-gmqR)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:36:42.52ID:B+UQ65aIa
>>204
書きやすさかなあ……。人気抜きにしても結局どっちが使いやすいのか未だに結論が出せていない。
0212この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:40:32.97ID:gpPbA/Qfd
>>201
>>188で一度合意した前提をひっくり返すのであれば、
議論ですらなくなるから、これでやめておくね

もし初心者以外の書き込みを原則禁止にしたいなら、
よく話し合ってスレのルールを変えるか、
別スレを立てるしかないと思うよ
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 41af-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:40:37.82ID:WspeZza20
>>207
もし一人称or三人称で一話をすでに書いてあるなら、同じ話を違う人称で書き直してみな
まだ書いてないなら3000文字程度で適当に話を考えて両方の人称で書いてみる
それぞれに長所短所はあるけど、どっちが向いてるかはそれでわかるはず
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ ba61-89TH)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:41:43.08ID:h5dzW+w10
ぶった切るけど
小さいころからやたら本読んでいて
一番書き方で影響されているのが
30年くらい昔の海底二万哩日本語訳(not児童書)っていうね

そらブクマ付きませんわ
0222この名無しがすごい! (ブーイモ MM69-8G3+)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:49:21.57ID:PP49qEdFM
part1建てたやつが適当に作ったテンプレを完璧である前提で語るのがむりあるわ

穴だらけですね→直しましょう でもなく
穴だらけですね→いやこう解釈できる! だもん
0233この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:02:39.96ID:kl7FbH9da
初日の23時頃に1話、翌日の早朝から1日かけて+5話投稿はした
そこから3日くらい毎日更新してブクマが90くらいまでいって、書き溜めが無くなって更新を止めた途端にブクマも止まった
やはり毎日更新は大事
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 4119-EdPD)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:11:02.05ID:ZWY93rgt0
ボクの割りと真面目な質問を毒に変えるなんてなんて手慣れた錬金術師だ!

でも真面目な話日刊は基本にしても初日に2話以上の人多いよね
なんでだろう
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-8dPi)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:14:42.59ID:5tjQgrRJ0
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2655et/

【指摘観点】
ランキングに載るような作品を書きたいです。
書き方メインでご指南ください。
・何か問題外のやらかしがないか
・地の文と会話文のバランス

特に二番目をお願いします。
最初に書いたときは地の文ばかりになって
会話文頑張って入れたら反動がすごいことになった気がしてます。

【辛さ】
中辛でお願いします

【その他】
240時間経ってませんが、よければ二作目のほうも読んでアドバイスいただけるのあればお願いします。

【〆時間】
翌1時まででお願いします。
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 41af-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:18:39.64ID:WspeZza20
>>236
結局は「人気があるから」とか「人に薦められたから」じゃなくて
自分で書いてみて書きやすい方で書いたほうがよいよ
なろうは更新頻度がかなり大切だから自分の書きやすさは大事
執筆速度が変わるからね
頑張ってくれぃ
0249この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:22:26.09ID:kl7FbH9da
>>240
文字数が多くてブクマが少ないとそれだけ敬遠する人が多くなるから
最初の内に日間ポイント圏内で連続投稿して人目につかせてブクマを増やす。ランキングに乗れたら一日一話更新
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-Wy1k)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:24:55.74ID:J8DgwiAu0
>>244
ルール普通に守られてるっぽいし反応してやれよ


タイトルあらすじ見た感想。テンプレっぽいのを書きたいのは分かる、が今のはやりから大分外れている上にテンプレになりきれていない。
設定とかはもっとぶっ飛んでていいんだ。ランキングの大喜利大会を勝ち抜くならもっち奇抜に行かなきゃアカン。
0252この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:34:52.70ID:hUsP9i/3d
240時間経ってない二作目のアドバイスも求めるのが、
ルール的にセーフなのかどうか

これを可とすると短時間で読める連載や短編を晒して、
240時間ルールの抜け道に利用する人が出てくる可能性がある
0253この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-vh2R)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:36:01.75ID:FkYMa2Mjd
>>244ええと……ランキング狙いなら書き方は二の次だと思います……
どれだけ読者の需要満たして幅広く取り込むかの勝負ですからね
むしろ更新スピードが重視されるので、書き方にこだわっているとかえってマイナスになる事すらありえます
地の執筆速度か余暇時間に自信がない限りは書き方ではなく内容と展開、市場と需要を見据える事に全力を注がないとランキングは見えて来ないと思います

よって感想としては、まず読者が何を見て何を求めているかを考えていくとベターだと思います
きっと書き方そのものは読者が見たい点ではないです
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:39:13.03ID:VRz1YL8T0
>>244
作者目線では経験が無いので読者目線で助言をします

タイトルで「王道外しか!?」と期待させてくれるのはクリックしやすくて良い
ただ、あらすじに書いてある途中経過でそれは普通に王道じゃない? って思えてしまう
あらすじになってないあらすじも正直なろう的にはわかりやすくて良いと思うけれど
肝心の内容が平凡なのが残念。タイトルの期待感が強すぎた

融合のくだりは面白いけど、八木ちゃん視点で時系列移動した話を挟むことで
テンポを損なってるから主人公視点のまま数行で説明しちゃっていいと思う

今後の展開に転生前の描写が必要かどうかは作者にしかわからんから置いとくとして、
どうせ3話で文字数が倍になるなら1話と2話は生前括りで纏めちゃった方がいいんじゃない?
ざっと読んで次をクリックして、まだ描写が現世だったから現代メインかと思ったら
やっぱり死んで、肩透かしな気分になってしまった

コミカルな描写をメインにしていくならなによりテンポ感がほしいので
一場面一場面の重要なポイントはここ、って要素を絞っていく事に気を配れば
良くなるんじゃないかなと思う
0255この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-+PTH)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:45:45.29ID:a2ESuoaYd
>>244
タイトル弱いなって思いました
もっとパワーワード使っていいかなと

あらすじ
かなりのマイナス印象を受けました
この作品がどういう話なのかが分かりにくいです

5月12と13に大量投下してこのPVなのはタイトルとあらすじのせいだと思います

1話にどうでもいい情報が多いです
読み専だった頃ならここで半分は諦めてます

2話は会話がぎこちない感じがしました

ランキングに関しては自分も初心者で載ったこと無いのでごめんなさい
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ d68a-W/zB)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:07:53.80ID:Gb3+Nd6J0
>>244
本来はあんまり書きたくないのに(ランキングに入りたいから)無理してこういうの書いてる感が滲み出てくる。
だから転生モノにしたらテンポがかなり悪い。
まず3話までを1話に纏めた方がいい。この手の作品じゃよくあるようなことを長々やりすぎ。
初期面子が知り合いっていうのもよくない。
主人公は彼女らを知ってるけど読者は知らない。ここで読者と主人公が開幕から分離する。
完結済なので修正とかは難しいだろうけど、
インスタント的な作品を目指すならとにかく序盤にあるお約束の類いは巻いていったほうがいい。
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:13:56.33ID:p3I1HDyt0
>>244
六話まで読んでの感想

・何か問題外のやらかしがないか
→無駄な話が多すぎる

四話で説明終わってようやく本編始まるーと思ったら視点替わってまた説明
正直こんな説明ながかったら、晒しじゃなきゃそんなところまで読まないよ

・地の文と会話文のバランス
→全体で見ればバランスは特に問題を感じなかった
あえて言うなら三話とかは一つのセリフが長いと多少感じる

・その他
天使とかこの後出てこないなら橘さんとか固有名詞はいらなかったんじゃないかな
出てくるなら気にしないでください
0262この名無しがすごい! (スップ Sd9a-tYG3)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:15:59.65ID:wpvlgUVOd
打ち切りにしたのかなと最終話みたら見事に打ち切りだった
百歩譲ってそれはいい、あとがきで堂々打ち切り宣言するのも万歩譲って目をつぶる
でもそこで、設定やジャンルもどーでもいいからとにかくポイント入る作品書きたい的なのはいらないよ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7f-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:23:21.94ID:p3I1HDyt0
打ち切りだったのか、このあとがきはぶっちゃけ過ぎててマイナスにしかならない気がするな
今後も人気が出なければ打ち切りますって宣言してる人の連載を読もうとするだろうか?
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:29:17.62ID:EC5h4KH20
素直すぎてちょっと好感は持てたけど、次回作を読もうとはならないかな
普通に完結宣言して次回作書き始めたほうがいいかもね
(ネット創作だとエター宣言するだけで偉いって言われるところもあるから、これは文化の違いだな)
0267244 (ワッチョイ b1d2-8dPi)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:34:51.11ID:5tjQgrRJ0
レスありがとうございます。
二つ目の意見を求めたのがルール違反だったようで申し訳ありません。

>>255
奇抜にぶっとんだ要素を心がけて構想を練りたいと思います。
あらすじについても一度勉強し直してきます。

>>253
まずはもう少し他のランキング入り作品を読んで需要を掴みたいと思います。

>>254
中身が伴うタイトル、要素絞り込んでテンポ重視で次回考えてみたいと思います。

>>255,256
あらすじとテンポについて、ご意見ありがとうございます。参考になります。

>>260
よくある点をまとめること、知り合いが初期メンバーの不具合、二点とも参考になります。

>>261
他でもご指摘いただいてる序盤、もっとしっかり絞り込もうと思います。
固有名詞要らないのも言われてみればそうでした、ありがとうございます。

>>262
打ち切りとその宣言と設定ジャンル問わずに書いていきたい文言ですが、何か横紙破りなことなのでしょうか。
このサイト自体、最近になって利用を始めたもので申し訳ありません
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 01c6-5Q+M)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:50:46.27ID:aNhqw6lW0
>>244
指摘観点について。
文章は問題ない。
文章力が一定水準以上にある晒しには指摘ができなくて申し訳ない。あとは、個人の好みによるし。

ランキングに載るならテンポの改善が必要かな。なろう向けにしては丁寧に描写書きすぎてるからダイエット。
あとは月並みの言葉だが、タイトルとあらすじを頑張るしかない。
0275この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-mJoF)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:51:07.45ID:hUsP9i/3d
なろう公式の定義だと、

ハイファンタジー 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説
ローファンタジー 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説

ってなってるので現実に近い世界に異能が登場するならローだね
禁書もロー

なろう以外だとまた変わってくるけど、なろうならその理解で問題ないはず
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ baf1-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:51:30.02ID:eORpFJtz0
>>244
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

王道という言葉を使う作品は、高確率で王道ではない法則!
自分の自信のなさを、王道という言葉で誤魔化したい心理が
多数派だの正統派だのという耳ざわりが良いだけの長いものに巻かれたい弱さが、ヘタレ底辺作者に王道という言葉を選ばせるのだ

ではどんな作品が王道なのか? と問うと
30年以上も前のロードス島が王道とかいう時代錯誤なセンスの輩が現れたりする
おんどれの刻はいったいどんだけ停止しているんだ  その間にヒットしてきた多数の作品は全て王道ではなかったとでも言うのかトンチキめが
ナウなヤングにバカウケするわけねーだろスカポンタン!  ウッシッシはっぱふみふみウェーイ

その上で、この看板は王道ではない、という無駄なヒネリが掛かっている
「本格じゃない四川っぽくない料理」  「フランスで修行していないフランス料理」
なんでこんな看板を掲げようと思ったのか、小一時間正座させたい
オリジナル料理とでも書いた方がまだマシだっただろう  つーかオサレネタ寒いわ

そのあたりを全部流すとしても、単純に看板として出来が悪い
具体性に欠け、どんな物語なのか全く分からない  しかもメタネタでアンチテンプレの臭いが鼻をつく
色々と拗らせた極一部の底辺作者どもにはポジショントークの延長としてウケるかもしれないが、大多数の読者には全くフックしない
だからクリっクされない  読まれない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

分からない
二度見するが、分からない
三度見しても、分からない  何が言いたいのか頭に入ってこない
ああ、これアカンやつや。

正座して4駆に切り替えてアクセルを踏む  グオーングオーンパラリラパラリラ ウェーイ!
エンジンを被せ気味にして、ありえないほどの読書コストを払い、五度見くらいしたところで2行目までの内容が少し分かってくる
これ神様へのリクエストとその結果か

三行目でまた分からない  二度見するが(ry

うん、これ一般読者は1行目で討ち死にするわ
もうね馬鹿なの死ねよ  日本語でおkレベルで酷い
晒しだからとコスト度外視でスタミナを消費しても四行目あたりでエンストを起こす、ある意味で奇跡の文章  
読み手をイラ付かせることだけを狙って設計されたかのような文字たち  逆の意味ですげーな

他人に読ませることを前提にされていない文章  内容以前に、ただ文字を追うだけで不快感が突き抜ける
そして多大なコストを払ってやっとこさ理解した内容は、心底ろくでもない展開しかない
この広告はチョー分かり難い  そして解読してみれば製品の内容はひたすら低性能でろくでもなく、
確実に発火事故を起こしますとかいうリコールまったなしの内容
なぜこんな広告を出そうと思ったのか  ゴーサインを出した広報部は、営業部に三角木馬で責めたてられても許されるレベルで酷い


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

まず1話と2話、全部削れドアホウwwwwwww  イラネーだろこんなのwwwwwww   このパートに何の意味があるんだよスットコドッコイがあwwwwwwwwwwwwww
全く無駄なパート  読者のスタミナを奪うだけの文字列  この作者アルティメットドアホウwwwww  バカスwwwwwwwwwwwww
ただでさえロクでもない謎タイトルと基地外あらすじで殆ど稼げていない稼動限界文字数を、全く意味のない文字で浪費するドグサレ下策wwwwwwww
かろうじて入り口のハードルを越えてきた数少ない読者を片っ端から脱落させていくww  真性低脳バカラッシュwwwwww
転生前パートは要らない  はっきりわかんだね  というかマジでこのパートで何がしたいのかが分からない  主人公の情報が示されるわけでもないし、伏線があるわけでもない  心底しょーもないゴミクズでしかない
もはやブラバゲージは大袈裟ではなく10回くらい回っているが、逆にアウトが早すぎて尺が足りねえというwwwwwwwwwwww  仕方ないので脳みそをリセットして3話を読む  我ハ何モミナカッタ  ココガすたーとダ

なんか天使が登場  主人公である隼人ですら無かったビジュアルが丹念に描写される  もうね馬鹿は死ねwwwwwwww  
そして無駄でカッタルい会話wwwwwwwww  ただ読むだけでイラつくwww  サッサと転生させろwwwwww  リセットしたのにアッというまにブラバゲージはマキシマムwwww 橘さんの選択肢が4つというあたりでブリバリボボンボーンwwwwwwww
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
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2018/06/06(水) 21:52:58.90ID:EC5h4KH20
>>271
色々根本的に勘違いをしてる
とにかく現実が絡んで来たら全部ハイファン(世界を「超える、またぐ」=ハイ)
完全に現地物で、終始転生とかしてこない普通のファンタジーならローファン(ローはハイの対義語としてだけど、ローカルのローとでも覚えておいてもいいかも)
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ d68a-W/zB)
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2018/06/06(水) 21:55:13.63ID:Gb3+Nd6J0
>>271
なろうの定義だと、物理的に行ける場所が舞台だとローファン、行けない場所だとハイファン。
現実世界が舞台だけど物理的に行けない場所(鏡の中、隔離空間等)が主なステージだと、ローファンでも異世界転移タグがつく。
でも一般的にそこへの移動手段が確立されてる設定なら、転移タグはいらない。(デジアド02の最終回後の世界みたいな)
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ cd59-rrNV)
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2018/06/06(水) 22:01:22.47ID:nvH1u7Jq0
>>273
>>277
>>279
わからーん!
ジョジョの六部以外(例えば3部)ならどっち?ローファン?
>>277の解釈だと指輪物語もローファンなの?

今プロットが完成しかけてるのが、ジョジョみたいな現実世界で普通の人間がある日超能力者に覚醒して戦うものと
舞台が架空の中世ヨーロッパ風異世界で現地主人公が冒険するもの
これらハイ・ローどっちなんだ…
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ d68a-W/zB)
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2018/06/06(水) 22:08:13.51ID:Gb3+Nd6J0
該当するジャンルが複数ある場合にどれにするかは作者の裁量だけど
ハイロー転移転生タグの有無についてはガイドラインにかなり細かく載ってるから無視するなら肝っ玉ぶっとくないと
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 45eb-5ZW/)
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2018/06/06(水) 22:16:18.94ID:oVabY6wG0
16話くらいまで読んだわ。
読みやすいかどうかで言えば読みやすいんじゃないかな、って思う。会話と地文のバランスは、読みやすさから言うと良い気がするけど、
展開の遅さがこの文体のためなら地文増やして展開のテンポを考える余地はあるのかもね。
なんてことを思いました。
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 25f7-667V)
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2018/06/06(水) 22:24:40.40ID:NS5zdZ+k0
>>244
一応三話あたりまで読んだ。

【良い点】
ちょいちょい挟まれたギャグに若干クスリときた点
文体は特に気にならなかった。ちゃんと書けてると思う。

【気になった点】
なんかキマイラが喋りだして、キマイラ視点になったあたりでギブアップ
あと、女の子がキマイラに融合するっていうとこが個人的に無理だった。すまん

あとみんな言ってるけど、あらすじがやっぱり駄目だと思う

【総評】
文章はうまいと思うので、受けるネタと引き込まれるタイトル、あらすじがあればなんかの拍子に日刊行くこともあるんじゃ?
素人考えなので真に受けられても困るが。
あと自己顕示欲強すぎてそのうちなろうのダークサイドに引き込まれそうなのが心配です。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
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2018/06/06(水) 22:26:27.12ID:EC5h4KH20
>>89
今更だけど、これ俺とほとんど同じだわ
心理描写過剰になって情景描写少なかったり、理想と実力が乖離してたり
俺の場合その頃から5年くらい経って文章や設定はレベル上がったとは思うし評価されたりもするけど、
いまだに毎日安定して書き続けられるようにはなってない

なんかの本で『とにかく作りまくる芸術家タイプではなく、頭でやたらと考えてしまう思想家タイプ』って書いてあってすごいしっくりきた
結論から言うと作家にはあんま向いてないんだろうけど、それでも書くならもう自分が満足いくレベルまでクオリティ上げるしかない
俺は大量に習作書いたり、完結させられるサイズの短編書いたりしてわりとレベルは上がった……それでも自己批判の沼から抜け出せてはないんだが

まず完結自体させられないなら、まずはショートショートサイズの掌編とか一万字二万字の短編書いてみると学ぶものあるし何より楽しいと思う、経験談だけどね
0291この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-+PTH)
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2018/06/06(水) 22:43:14.35ID:a2ESuoaYd
ずっと晒そうと思ってたけど空気読んでっていうテンプレとスレでの励ましのおかげで晒さず頑張ってる
最近評価頂いたりブクマも増えてきたりで伸び伸び書いてるけど凄く楽しい
ランキングなんか全然届かないけど書いてよかった
0294この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-+PTH)
垢版 |
2018/06/06(水) 23:25:27.62ID:a2ESuoaYd
>>292
ランキングは遠いですけど晒すと多分内容じゃない事で色々言われそうなので
PVもちゃんと伸びてるしブクマも僅かですけど増えてきたので頑張ります
もしどうしようもなくなったら晒すのでその時はよろしくお願いします
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ b1a3-c1ac)
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2018/06/07(木) 01:44:47.10ID:dZWnTfLz0
>>244
こう言ったら元も小もないけど知名度のない初心者がハイファンでランキング乗るのってかなりハードル高いと思う
ジャンル別の下限が高すぎて面白さはもちろんだけどそれ以外の要素が強すぎる
ランキング乗りたいなら現実恋愛かローファンかVRがおすすめ
誰かがブクマと満点評価があればジャンル別乗れるし一度乗ってしまえば面白さ次第では日間上位も夢じゃない程度には読者がいる
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 897f-DGJA)
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2018/06/07(木) 01:45:52.06ID:sS5AtJxV0
>>111
読んでる人はいるのにブクマがつかない理由を知るべく
アクセス解析研究所を使い始めて一日
一話、二話で切られてるパターン多いなぁとは思ったけど
三話、四話から読み始めてる人もいて
結局、ブクマ入らない理由はさっぱりわからなかった

あと最新話読んでブラバ勢は確実にいる
最新話読んだあと、一話読んでブラバされてるパターンがあったので
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/07(木) 07:21:23.74ID:kzWeLK150
>>300
自分が良くやるけど

途中から読むのは序盤見てうーん…ってなったあと
サブタイでちょっと気になったから目を通すって感じだったり
最初に山場になりそうな部分をチラッと見てから全編読むかを考えようって感じだったりするかな

ブクマしないのは続きに興味持てなかった時や、Chromeでブクマしたから別に良いやって時
因みに自分は圧倒的に後者が多い
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
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2018/06/07(木) 07:57:48.71ID:xACNW8ut0
>>300
111です
本当に私にこっそり教えてくれてて笑…じゃなかった、律儀だね!
似た病気に罹患しているあなたの作品を見に行きたい

ここ数日同じ時間帯に投稿してたんだけど、昨日、ちょっとだけ魔が差してその時間投稿しないでみたんだ
そしたらTwitterとかで呟いたりもしてないのに、PVが10以上着いたんだよね
これって…ハイファンだしスコップされる可能性も低そうだし、ブクマなしで見てる人数と思っていいんだろうか
ブクマ0だしTwitterフォローも全く来ないんですけど!
誰か絡んできてくれよぉおおお
0305この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/07(木) 09:25:08.57ID:jxi4gRAjd
>>304
凄く冷た言い方かもしれないけど偶然だと思う
作者が思うほど読者はweb作品に思い入れないはず
他読めばいいだけの話だから
毎日同じ時間更新してるからなんて言うのも気にされてない
日刊載るような作品なら気にする人もいると思うけどね
だから初心者は頑張って書いてくしかないと思う
読者の娯楽としての選択肢の中の小さなひとつになってるだけであって読書は信者ではないのだから(一部例外もいるけど
晒してくれたら絡めるよ!
お薦めはしないから自己判断で
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ c903-LHz9)
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2018/06/07(木) 09:40:59.76ID:H1i77Fyb0
>>300
レンタルで何となく借りてしまった映画とかアニメを早回しして内容を確かめようとするような物なんじゃないか?
気に入れば最初からじっくり見てブクマとかそんな流れなんじゃないかと妄想
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-LHz9)
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2018/06/07(木) 09:58:37.47ID:BReS/1nF0
>>307
旅する→この世界ってこんななんだー(解説)→揉め事解決
基本はヒロイン+ゲストで繰り返したけど、ぼちぼちブクマは付いた
5月は1日平均5個くらい。ノーランキングでこれだから、需要あるんじゃね

ノーハレムで主人公もヒロインも強くない、ゲストは有能だが
まあ二十年くらい前の王道かもしれんがw
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
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2018/06/07(木) 10:09:24.70ID:xACNW8ut0
>>305
偶然か…
PV少ないからこそ傾向と対策が見えると思ったけどそんなのも読めないのか
さっき、ユニークで全話読んでくれてる(ように見える)のはロボットの可能性があると知った
奥深い世界よのぉ
晒しはしないつもりです
ありがとね!
0312この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/07(木) 10:11:50.15ID:jxi4gRAjd
うーん
今10話まで公開してて
部分別見ると6話までは1話から徐々に人が減るんだけど(たぶんブラバ
6話から最新話までは1話ごとに人が増えてたりするんだよね
これは謎
最新話が1番多いのは当たり前としてなんでこんなV字になるんだろ
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 897f-DGJA)
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2018/06/07(木) 10:23:38.03ID:sS5AtJxV0
>>311
最低限のアクセスがないと、何が悪いのかすら、データでは見えてこないということはわかったよ

あとKASASAGIの部単位のユニークアクセスから、全部読んでる人が結構いると思ってたけど
全くそんなことはなくて、途中から読む勢と、最新話読んだあとに、そこから逆に遡って読む人がいるだけってこともわかった。
中身が云々とかは無視して、だいたいこんな感じ。

アクセス求めるなら、目を引くタイトルに引き込むあらすじ、あと最新話と一話の面白さが大事って
これ全部テンプレに書いてたよ!
0316この名無しがすごい! (スップ Sd73-669H)
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2018/06/07(木) 10:31:17.42ID:cSUkRBESd
>>309-310
レスありがとう
ホビットの冒険みたいなハイファンタジーに憧れて一度仲間と楽しく旅する話を書いてみたかったんだ
1日で5つもブクマ付くなんて凄い
勇気が貰えたので俺も頑張って書いてみようかな
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
垢版 |
2018/06/07(木) 10:52:17.08ID:xACNW8ut0
小説の方にあまりにも反応がなく、レスされるだけで嬉しい体質になってしまった
ウザく思われる前にこの辺でこの関連の書き込みは自粛するが
アドバイス・激励いただいたお二方に感謝です
お互い頑張りましょうー
0326この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-X4KX)
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2018/06/07(木) 12:22:41.92ID:zMeWLiyKa
初歩的な質問で申し訳ないのですが、ランキングに入ると通知やメールが来たり溶かしますか?
0336この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-c1ac)
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2018/06/07(木) 13:49:12.57ID:+rU5dF6cM
>>335
上から順に
成り上がりでよくね?
本格ざまぁ求めている層には敬遠されるしざまぁ嫌う層には除外検索される悪手
多分ってなんですか。落ち考えてないのですか。なんかエタりそうなので読むの辞めときます
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/07(木) 14:27:02.30ID:kzWeLK150
転生or転移キーワードの公式説明に
死んだことで別人→転生
何らかの形(憑依等)で移動→転移
ってなってるんだけど

死んだことで異世界の誰かに憑依したとしたらそれは死という原因を優先して転生になるの?
それとも憑依という結果を持って転移になるの?

教えて先生
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/07(木) 14:35:48.04ID:HD21RYfC0
異世界転生
主人公が元の世界で一度死亡し、異なる人物として「異世界」への生まれ変わりを果たしている作品。
異世界転移
主人公が何らかの形(移動、召喚、憑依等)で「異世界」への移動を果たしている作品。

それは異世界転移じゃないか?
死んで、生まれ変わりまであって転生って書いてるし
そもそも憑依する状況って肉体的には殆ど死んでるんじゃなかろうか
生霊系もあるっちゃあるけどさ
0347この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
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2018/06/07(木) 15:00:18.66ID:+LvYi5oxd
>>344両方ある、はあなたの疑問に対する一定の回答だと思いますよー
決まりや指針はともかく、実地レベルでは些細な問題であると
批判が怖い?
では、その中でブクマの多い作品の感想欄で指摘が来ているか確かめてみると更に良いと思います

次はなろうトップページから質問板へ移動して、同様に憑依のキーワードで検索してみる事をオススメしたいです
0348この名無しがすごい! (スップ Sd33-WMvl)
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2018/06/07(木) 15:04:59.88ID:fJJAY/d0d
どっちにも当てはまるなら自分で好きな方にすりゃええ
異世界転移でも転生でもどっちか設定してあれば隔離地いくし文句は言われんだろう
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/07(木) 15:05:49.78ID:kzWeLK150
>>342
ふむ
やっぱり生まれるって結果があって転生なのかね
死んで(原因)生まれる(結果)
死んで(原因)憑依する(結果)

重要視されるのは原因より結果ってことになるのかなこの場合
異世界にいくというのは変わらないんだから
異世界(行き先)転移・転生(方法)
原因は異世界に終わり、結果が方法になると
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-m221)
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2018/06/07(木) 15:10:30.69ID:Q4x4WZsA0
例えば、死んだけど死ぬ直前の体で異世界に行くのは
・一度死んだから転生
・生まれ変わってはいないので転移
どっちも正解なんだから、作者が好きに選んでいいんだよ
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/07(木) 15:11:27.49ID:kzWeLK150
>>347
批判はどうでも良いけどルール違反は嫌なのでありまして
ある程度調べてあやふやだから聞いてるわけだけど

それはともかく
質問に対してググれって言うのは出来れば止めてほしいな―って
0357この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
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2018/06/07(木) 15:22:55.78ID:+LvYi5oxd
これは失礼しました
微妙な所を突いた良い疑問だと思ったので
質問板で自らトピック立てて、後続の作者のためにも疑問を共有しよう、と
文句言われる前にこっちから運営に質問メール出してみよう、まで提案したかったのですが回りくどかったですね
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/07(木) 16:41:24.93ID:HD21RYfC0
>>368
前スレ全てじゃなくても晒してる人のあたりだけは見といたほうが無難かもね
あとsageの厳守とタグの付け忘れ
もし専用ブラウザ使ってないならsage忘れ防止に使うことも検討したほうがいい
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:51:35.24ID:xdXxnwuv0
ありがとうございます。sage忘れ気をつけます。
現実恋愛の短編小説です

https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6400eu/

指摘観点
・単純な感想、面白いか
・タイトルはこれで問題ないか
・文章、描写はわかりにくくないか
・今後小説を書くために気をつけた方が良い事

不安要素
・キャラの情報を少なくしすぎた。
・単純に短い。

アドバイス等辛口でお願いします。
0377この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-X4KX)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:09:10.37ID:zMeWLiyKa
>>334
なるほど、チェックしとかないと気づかないものなんですね。
ランキング入り目指して頑張ります。
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:12:05.09ID:xdXxnwuv0
何度も申し訳ありません…。

現実恋愛の短編小説です。よろしくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6400eu/

【指摘観点】
・女性視点をしっかりかけているか。
・文章、描写はわかりにくくないか。
・小説として面白いか。
・今後なろうで書くならどのようにすれば受けるか。

【辛さ】辛口でお願いします。

【その他】キャラの情報が少ないこと、そして短すぎたかもしれないと不安に感じております。

【〆時間】4時間程度
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ d1f7-EqDK)
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2018/06/07(木) 17:17:26.75ID:EmshCZr80
>>371
とりあえず読んだ

指摘観点
・単純な感想、面白いか
おもしろいか、面白くないかで言えば面白くはなかった。登下校時に気になっていた少年に卒業式の日に話しかけてend
主人公の女の子の気持ちをメインに書いてはいるけど特に感情移入するようなこともなかった。あっさりしすぎているのかもね。
あと過剰な改行のせいで逆に読みにくかった。少女漫画みたいなイメージで書いたのかな。

・タイトルはこれで問題ないか
もうちょっと捻ったタイトルでもいいと思う。確かにタイトル通りの話ではあったけど記憶に残らないと思う。

・文章、描写はわかりにくくないか
少女の心理描写不足な気がする。なんで少年のことがこんなに気になって、毎日毎日彼のことを目で追うようになったのかよくわからん。

・今後小説を書くために気をつけた方が良い事
とりあえず短編であるにしても短すぎると思う。ポエムと行ったほうがいいかもしれんね。
小説の体を成していないと思うのであんまり指摘できません。
0384この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-X4KX)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:20:03.40ID:zMeWLiyKa
>>382
5ch利用し始めたの5日前くらいで、sageと言われてもよくわからないのですが……
私の返信に何かしらの不備があったのなら申し訳ありません。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:20:20.75ID:xdXxnwuv0
>>383
ありがとうございます。
やはり描写不足ですよね…。改行はすぐに直せそうなので直してきます。
タイトル何にしようかかなり悩んだんですがやっぱりもっと考えた方が良かったですか。

細かくアドバイスしていただきありがとうございました。
0386この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:20:39.41ID:+LvYi5oxd
>>379読んだー 辛さ辛口ー
ポエムすね。嫌いじゃないです。いや恋愛ポエムとか苦手ですが
あまり面白いつまらないで語るタイプじゃなくて、どんなイメージ抱いてくれたかで勝負です
まあ私の頭の中では青空と白い雲をバックに満面の笑顔なカポーが浮かんだので、きっちり脳内爆破しておきました。バクサツ

ポエム寄りですので、もっと語感やリズムを重視すれば更にイメージ良くなると思いましたね

描写は分かりやすいですしが……長編小説にダイレクトに活かせるかというと、うーん

ポエムですのでキャラ情報はそんなにいらないかと、そしてむしろ長い
文章量的にも時間的にも
夏休みで会えなくて始業式の帰りに見かけて一回り背が伸びた少年を見て恋心を意識したー、くらいが個人的好み
心理的な所はむしろ恋なんてシラネーヨみたなぶっきらぼうさは微妙にマイナス
もう少しひょっとしたらこれが……感欲しい
ココロ揺らして


あー胸焼けしそう
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:24:44.06ID:xdXxnwuv0
>>386
恋愛もの初めて書いたので、とても嬉しいアドバイスです。ありがとうございます。
ポエムにするには長かったですか。
ひょっとしたらこれが…感を浮かべたいけど浮かばない……。もう少し勉強します。
0389この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:26:51.71ID:jxi4gRAjd
>>379
小説というか詩だと思ったかな

だから小説として見ると面白くはないです

なろうで書くならまずランキング上位の作品を読むのお勧めします
たぶんそれが1番早いかと

女性視点なのは書けているのですが
心理描写に乏しいので恋愛?って感じです
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/07(木) 17:27:08.03ID:HD21RYfC0
・単純な感想、面白いか
 短いから面白いとか面白くないという感情は産まれなかった

・タイトルはこれで問題ないか
 「白線を歩く彼」だけでもいい気もするし
 それでも内容に対して直接的過ぎる気もする
 内容的にも長文タイトルで釣るような物じゃないだろうからもっとポエミーでもいいかもしれない
 「白線と彼の背中」とか?

・文章、描写はわかりにくくないか
 文章は分かりにくくはない
 ただ最後まで読んでも登場人物が中学生なのか高校生なのか分からなかった
 内容的に大学生ではないとは思うけど

 余韻を出したいのかもしれないけど改行が少し多すぎる気がする
 最大でも5・6行ぐらいまでに抑えたほうがいいと個人的には感じる

・今後小説を書くために気をつけた方が良い事
 小説と詩は違うのでそこは気を付けたほうがいいのではないかと
 詩としてはこれでいいと思う。

 小説としてはセリフ最後の句点はいらないとかそのあたり。
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-LHz9)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:29:53.64ID:0kG9V8o20
>>379
この長さなら詩で良いんじゃないかなと思った
文章評価出来るほどの長さもないし、長編もちょっと読んだ

携帯小説みたいな長いスペースは、余り好まれない
前書きは要らない、あとがきに移そう

ちゃんとした小説を書きたい!と言うのは伝わってくるが
自分で読み直して、被ってる単語を削ったり、読みやすくした方が良い。
自己満足の婉曲な表現も減るしさ。
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ a998-uka5)
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2018/06/07(木) 17:30:50.84ID:4kEJT7LE0
>>384
ここにはメールの欄に「sage」って入力してからレスしないと怒る人がいるよ

専用ブラウザ(chmateとかジェーン)じゃなくて普通のブラウザ(クロームとかIE)から書き込んでると、レスの度に入力しないといけないとかいけなくないとか
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
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2018/06/07(木) 17:35:36.86ID:xdXxnwuv0
>>390
タイトル指摘されてどうしようかな。と、思っていましたが、確かにそういう方向の方がいいですね。
高校生のつもりで書いていたのですが、描写がありませんでしたね…。指摘ありがとうございます。
確かに言われてから気づきましたが、これ小説じゃなくて詩ですね…申し訳ない…。
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-MvoD)
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2018/06/07(木) 17:36:08.04ID:kzWeLK150
>>379
・タイトル
悪いとは言わないけれど今回みたいな短いポエム調ならなおさら小奇麗に纏めないと変。
「彼と白線」、「先往く彼は」、「白線」
とか、適当に考えてこういう感じ

・文章
彼の行動の描写を優先しすぎて内容の雰囲気とかみ合ってないから
ところどころ違和感を感じてしまうから、雰囲気に溶け込むことができない
描写をするにしても、それをどんな言葉で言い表すかをもう少し考えた方がいい

・描写
視点主の情報が圧倒的に欠落してる
一人称視点で書く利点が見事に潰されているので、なぜ? という感じ
ましてや、恋愛カテゴリならば感情移入の余地がないとダメ。ありえない

・長さ
ポエムなら悪くないけど、それでも改行過多
小説なら短すぎる

・今後に活かすなら
とりあえず、語彙力を高めた方がいい(自分があるとは言ってない)
ポエムは結構語彙力を問われるというか、文字によって雰囲気などを作るものなので
上手いポエムをかけるようになれると、長編でもその場その場での雰囲気を出しやすくなると思う
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
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2018/06/07(木) 17:37:57.08ID:xdXxnwuv0
>>391
ありがとうございます。改行は余計でしたか…。直してきます。
全体的に確認し直して、もう一度読みやすさを意識してみようと思います。
0400この名無しがすごい! (ブーイモ MM15-QvyG)
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2018/06/07(木) 17:42:23.51ID:OFZvzoB2M
最初はぼーっとだったのが、最後は空になってるのは何か表現したかった?
最初から空見てたなら、最初と最後は揃えたほうがきれいにまとまるんじゃないか
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
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2018/06/07(木) 17:44:46.61ID:xdXxnwuv0
>>400
一応、最初に空を見上げながらと入ってはいるのですが…。
しかし、最初あれで始まるのであれば揃えた方がいいですね。何よりも読んでいる方に伝わらないといけませんし。ありがとうございます。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/07(木) 17:50:07.95ID:HD21RYfC0
>>401
試しにスマホでこれを見てみたけど
改行部分が多すぎに見えることはなかった

スマホで見るとPCで改行5個のところが2個に替わってるの
自分の作品もちゃんとチェックした方がいい気がする
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
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2018/06/07(木) 17:52:14.29ID:xdXxnwuv0
>>404
すみません。
改行はすぐに直せるものだと思い、ある程度減らしました。
アドバイス貰いながら直すのはややこしくなるのでやめた方がいいですよね…。申し訳ないです。
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-psTc)
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2018/06/07(木) 18:46:50.95ID:xdXxnwuv0
皆様のアドバイス等受け、大幅に書き直しを行おうと思います。

ポエムではなく小説にする方向でいきます。

そして、よくよく考えた結果、恋愛小説ではなく、「彼」を観察する日常のものを書こうと思います。

自分としては、皆様のアドバイスで、かなりの収穫があったと感じ、かなり早いですが、〆させて頂こうと思います。

真剣に考えていただいて本当にありがとうございました。
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc7-EqDK)
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2018/06/07(木) 19:51:48.48ID:WnqA63pl0
>>412
そのブーストがどのくらいのポイント上昇をさしてるのかわからないけど
それでランキング駆け上がった作者なんて見たことない
書籍作家とかランキング上位陣でも10万文字は書き溜めてから新作投稿してるはず
書き溜めが終わったら一日複数回更新で連載開始
それで受ければそのまま続きを書いて、ダメなら10万字程度で完結させてるよ
ただこれはすでに人気作があってファンがついてるからこそ出来る技なので
真似はしないほうがいい
まずは普通に書いて頑張ってブクマ四桁を目指したほうがいいよ
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc7-EqDK)
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2018/06/07(木) 20:04:08.84ID:WnqA63pl0
>>417
総合載らずにブクマ4桁を目指せなんて一言も言ってないよ
俺が上で言ってるのは「初期ブースト狙いだけで書くのはお勧めしない」って言ってるだけ
投稿中にスコップされてブーストかかることもあるし完結でブーストがかかることもある
初期ブースト狙いで一万文字の未完結品を大量生産なんてしてないで
コツコツ書いて頑張ろうといってるだけよ
勘違いさせたらならすまぬ
0419この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/07(木) 20:07:18.18ID:jxi4gRAjd
>>416
わずか数日前は自分も必死だった
PVとかブクマとか気にしてたけど伸び伸び書けるようになってから必死さは消えたよ
まあ書籍化目指す人は死ぬ気で必死になって欲しいけどね
0420この名無しがすごい! (スフッ Sd33-EqDK)
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2018/06/07(木) 20:11:03.24ID:vdehuXC6d
一万文字程度なら量産が可能だから、悪い意味で目につく作者として覚えられてしまう可能性が出てくるな
もしもうち上がっても、アンチがわく可能性はあるかも
十万とは言わないが、数万字行ってれば、長期連載として考えていようとも舵切りして短くまとめられるだろうし、
話がある程度しっかりしているなら、アンチが出る可能性も減るっしょ

コツコツ頑張ってスコップを待つより、初期に打ち上がる方が簡単だろうけど、
数打つのもちょっとは考えた方がいいのかもな
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc7-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:22:09.99ID:WnqA63pl0
>>421
そういうこと
書き溜めの基準が10万文字程度っていうのはラノベ約一冊分ってこと
それだけで終わっても問題ないラインを狙ってるってことです
まぁ書籍化とか最初から人気作を狙わない限りそんな書き溜める必要はないと思う
というより読者の反応なしに10万文字書き溜めってかなりの苦行だしねw
少なくとも俺には真似できん

初心者の話題ではなくなってきてるのでこれでやめときます
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-LHz9)
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2018/06/07(木) 20:33:06.37ID:78vMjFMe0
何の決着もなしに2〜30卍とか無茶だよ
いきなりフルマラソンとか、ヒマラヤ無酸素単独みたいなもん
そもそも読む方もつらいし

綺麗なラスト書いて、そっから続けりゃイイじゃん
0424この名無しがすごい! (スッップ Sd33-SCgP)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:50:05.23ID:ymO80X0Id
なんかさ
VRゲームがいきなり付くときあるみたいだよ
>>7これVRゲーム
そんで何回もいうけど自分で読み返すとかなり稚拙な内容だったんだけどね
解析みたらかなりブラパされてた
ブラパされてるのに一気についたってことは内容関係なくブクマ付きやすいジャンルなのかなって思ったのさ
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ e159-nMux)
垢版 |
2018/06/07(木) 21:04:20.70ID:ElSaJpWz0
なんかウケなきゃとか理想の文章書きたいって欲を意識しないようにしたら、少し気が楽になった
最初はみんな駄目で当然なんだよな
「この練りに練った設定で滑りたくない」とか思ってたけど
だめなら新しい何かを考えたらいいんだよな
そうだよそうだよやってみよう
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 1923-EqDK)
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2018/06/07(木) 21:06:00.76ID:KrAowQMa0
いくら人気が出なかろうがやる気なくなろうが
物書きが好きなら、書かずにはいられないもんさ
別に誰に強制されてるわけじゃないんだし自分のペースでやればいいんだよ
結果を求めるならもちろん努力は必要だと思うけどね
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc7-EqDK)
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2018/06/07(木) 21:22:14.57ID:WnqA63pl0
>>425
とあるスレで作者以外の人が「この作品面白いよ!」って自分の作品を他者に薦めてくれること
そういう作品がスコップ速報ってサイトに載ることがあって、その結果読者とブクマが増えること
今はそれほどでもないけど、昔はこれで爆発的に人気が出ることも多かった

>>426
あくまで書籍化狙ってる!とかそういう目的があったらって話よ?
そういうのにこだわると筆が止まったりするので基本的には好きに書いたほうが良いよ
描写に関してはどこを省いてどこを細かく書くかは作者次第だから難しいよね
ブクマ100未満の作品だとよく街並みを細々長々と書いてる人いるけど、個人的には
ああいうのはいらないと思うけどね

>>427
そうそう
最初は好きに書いて、結果受けなかったら「ここがまずかったから次はどうしよう」とか
「ここはこうしたほうがよかった」とか反省しながら次に生かしたほうがいい
最初から人気がどうの〜って考えながら書くとすぐに「俺の作品つまんないのかな」って
思い出してそのうち「俺、なんでこれ書いてるんだろ……」って落ち込んでエタることが多い
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:19:56.66ID:hjMh574J0
例えば町並みが明らかにテンプレファンタジーのコテコテ市街地だったら
誰でも想像できるから描写はそれを表す数行でいいだろうけど、
町に明確で個性的なな外観イメージが合ってそれを伝えたい場合は
必要だろうなとも思う NARUTOの木の葉の里みたいな見た目だったりとか

実際木の葉の里文字で描写しろって言われたら良い表現が浮かばないけど
0435この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-SUzc)
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2018/06/07(木) 23:22:51.52ID:yUBPAUa0a
ランキング上位じゃなくて底辺作者のを読みたいんだけどどこをクリックしたら見れるんだ?
新着順でも見たいけど見方がわからん
みんなはキーワードから一つ一つ探してる感じ?
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:31:49.33ID:RHR/Mr960
>>434
逆に言えばなろうのテンプレで木の葉の里は出しちゃいけないんじゃないかとも思う
どこまでをテンプレと言うかにもよるけど……可能な限り誰でも知ってるパーツを組み合わせて作るのがテンプレ系の強みでもあるイメージ
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-EqDK)
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2018/06/07(木) 23:38:40.26ID:RHR/Mr960
○○が高い順多い順じゃなくて低い順少ない順で見せてくれと思ったことは結構あるわ
機能としては難しくないだろうけど、需要がないと思ったのかね
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:42:12.97ID:hjMh574J0
>>437
そう、それなのよね
読者に想像して貰えなかったら負けだから良い表現が浮かばない
「よくあるファンタジーの城下町」とか「見るからに魔界といった風景」みたいな
一言で固有名詞を出さずに誰でも想像できるワードがあればいいんだけど
そうでなければ一気にキャッチーさを保つ難易度が跳ね上がる
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc7-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:46:13.70ID:WnqA63pl0
>>433
ジャンルとか作風とかがわからないから晒してもらっても
「ここをこうしたほうがいいよ!」とかはいえないので一つだけアドバイス
『設定や詳細な描写は必要に応じて最低限のものを細かく出す』が鉄則だと思う
(あくまで個人的意見かつ書いてる作者さんが多い軽めのファンタジーと仮定してます)

例えば町の人口だとか地理だとかを冒頭から長々と説明する作者さんもいるけど
たいていの読者はそんなもの覚えてないし覚える気もないのよ
読者さんが知りたいのは主人公とヒロインとその周りの事柄なので
なのでもしその情報が物語的に必要だったら必要になった時に出せばいい

描写も同じで「レンガ作りの家が立ち並び〜」とか「町の中に小川が流れていて〜」とか
書きたい気持ちはわかるけど、読者はそれを読んでも何も感じないし求めてない
主人公にもヒロインにも物語にも関係がないから
一、二行程度ですぐ終わるならいいけど、その描写に何行も使った結果「展開が遅い、ブラバ」って
なったら物語として意味ないしね

逆に主人公の強力な魔法だとかヒロインのしぐさや容姿とかは具体的に書いたほうがより
感情移入しやすくなるのであまり省かないほうがよいよ
「俺のギャグでヒロインは笑った」より
「俺のギャグでヒロインは目を丸くし、口元に手を当ててクスクスとおかしそうに笑った」の方が
かわいい感じが出る(と個人的には思ってる)し

ただこれが一つの街にこだわるスローライフとか戦記ものとかなら話は別
街が舞台のスローライフなら街も作品の重要なパーツになるので街にも感情移入してもらわなきゃいけない
なので読んだ人が「素敵だな」「こんなとこいいな」と思えるような描写を書いたほうが良い
戦記は人口だの地理だの立地だのが作戦のキモになったりするので省くわけにはいかないしね

何度も言うけどあくまで個人的件ですのでこんな意見もあるんだなーくらいに留めておいてくださいな
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:47:29.24ID:RHR/Mr960
>>443
テンプレ関係なく普通のラノベ寄りに字数使っていいなら、リゼロの水上都市プリステラとか問題児の煌焔の都とか色々あるんだけどね

でも最近だと草食ドラゴンとか、正直街の外観はまったく想像できなかったけど特に困らなかったな
引き算の面白さを追求するのがなろうの方向性だし、街をわざわざ個性的にする必要性はないのかもしれない
出すとしたら誰でも想像できるワードっていうなら、俺は樹上都市とか雲海庭園とか、それっぽい語句でまとめようとは思ってる
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:51:58.89ID:HD21RYfC0
描写どれだけするかはもう作者次第だよなぁ
なろう産ノベルが馬鹿にされる理由の一つにその描写の無さもあげられるし

個人的にも読者の想像力任せは作者のまけな気もするから
頑張って描写しつつ分かりやすくする努力をしたいものだ
0451この名無しがすごい! (スフッ Sd33-EqDK)
垢版 |
2018/06/08(金) 00:05:25.99ID:dk4rW2MEd
ファンタジーだけどヒロインの描写は

・何カップか
・髪型、髪の色
・おおまかな体格

これしかやってねぇな
本当は服装とか細かくしたい気持ちもあるけど、俺には無理だわ
村人っぽい服装とか貴族っぽいドレスとか、ないほうがいいレベルになっちゃう
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ e159-nMux)
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2018/06/08(金) 01:16:57.43ID:t3kos+PV0
前の作品で
主人公はただ「ごく普通の少年」と書いて、ヒロインの容姿を「金髪の少女」とだけ描写してた
そうしたら感想で「もう少し具体的に容姿を描写してください。イメージができません」と言われたことがある

設定として具体的に髪の色、瞳の色、背丈、胸の大きさとか決めておいても
本編内の最初「主人公とヒロインの初登場」でどこまで書けばいいんだろうね
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-m221)
垢版 |
2018/06/08(金) 01:33:44.23ID:aOZ5/yZX0
服飾の知識がないから、一人称視点でヒロインの服が描写できないし思いつかない
ワンピースくらいならわかる。シャツとズボンとスカートもわかる。それ以上はさっぱり…
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ b1a3-c1ac)
垢版 |
2018/06/08(金) 05:26:28.14ID:1kUpQY+W0
ここでランキング自慢するやつらはさっさと停滞期に入って絶望してしまえ
ジャンル別みると日間50ポイントくらいは入ってるのに差引きはマイナスとかどんだけブクマ剥がれてるんだよって感じ
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 1956-CuWK)
垢版 |
2018/06/08(金) 05:36:34.78ID:7KQKrv820
レビューされたら一気にブクマ増えるんだろうなぁと夢見てたけど、相互でレビューしあってる作者の作品が軒並みブクマ50以下で、レビューされても増えるわけじゃ無いんだなと思ったら
0470この名無しがすごい! (ガラプー KK05-be77)
垢版 |
2018/06/08(金) 05:42:08.77ID:niuGDRHTK
やばい
主人公とヒロインの会話が書いててこっ恥ずかしい

ストーリー進行のための事務連絡みたいな会話はいけたけど
無駄話というかコミュニケーション的な日常会話をやってみたら
展開考えるより難しいし俺は何をやってるんだ感が抑え込めない
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ab-787a)
垢版 |
2018/06/08(金) 06:35:28.41ID:5ZqiMIDe0
主人公の口癖が「股を開け!」の物語を考えているんだが例えば魔法の扉の前で

「開けゴマ! と唱えたら開かないかしら?」
「そうか。股を――」
「スケベ」
「扉は股じゃねぇよ!」
「それは私が言うことよ」

こんな場面ばかりが飛び飛びで思いついて一から物語が書けない
オレには羞恥心を筆頭にいろいろな物が足りないし、病気かもしれないが
あなたはきっと大丈夫
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-MvoD)
垢版 |
2018/06/08(金) 07:48:53.46ID:wJoI2DIy0
>>471
もういっそ
「イケメンすぎた俺はクソ童貞どものせいで
 女の子を見ると股を開けって必ず言う呪いにかかった」
とかいうギャグ設定にして呪いを解除するために奮闘するドタバタ冒険ストーリーでも展開していればいいんじゃないかな
最低の言葉だけどイケメンだから喜んで股を開いてくれるけど、実は童貞なので逆に困って慌てるもよし
最低な言葉のせいでイケメンでも無罪にはなれなくて、全力で乃の胃を解除する冒険に挑むもよし
最低な言葉のせいで女の子が寄り付かなくなったけど男の娘には言わないからそっち方面に走り出すもよし

自由に暴れまわればいいんよ
0476この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-zUnh)
垢版 |
2018/06/08(金) 08:03:03.91ID:nQxLR9qVM
アクセス解析研究所いいわー
個別にどのくらいのペースで読んでくれてるか分かるからな
5000文字4分とかで読む人も見て驚く

今読んでくれてる話数見ながら「あ、今ここ読んでるのか」とキモい楽しみ方してるわw
最新話まで読み終わったあとブクマ数増えてると嬉しさもひとしお
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
垢版 |
2018/06/08(金) 08:03:27.73ID:85EmoADn0
>>472
自分もそういうの読むのも苦手で淡々とした文章が好きなんだけど、自分が書いてみると淡々どころかほぼ無感情な文章になっちゃった
当然ブラバ案件なんだけど、読み返すと自分のスタイルが好きなんだよねぇ
スコップしていいなーと思うのも淡々としたやつだし
そういうのは自分も含めてみんなブクマ超少ないから茨の道だけど
0479この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-7Fel)
垢版 |
2018/06/08(金) 08:43:24.24ID:sP/aLJjfr
>>470
ヒロインと街でデートするだけの話を1万文字くらい書いたけど無性に恥ずかしかったわ
でも「これを待ってた!」とか「もっと書いて!」とかの感想が何件もついたから書いてよかった
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-aZhE)
垢版 |
2018/06/08(金) 09:03:57.18ID:9fibn4yn0
俺はまだ感想も来たことないやつだけど、
その手のことを書かれたら読者優先の話にして、暴走していきそうで怖いな。

皆はそういうこと書かれたら、どうしてんの?
そのまま突っ走るの?
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/08(金) 09:08:44.51ID:wJoI2DIy0
自分が書きたい話を書くだけだから
人気にはなれなくても良いかなぁって思うし
多分書く内容は変わらないと思う

なら、なろうに投稿しなくて良くね?ってなるけど
そこはアレだよね、そのジャンルが好きななかなを増やしたいとかね
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ d9d5-SjDW)
垢版 |
2018/06/08(金) 09:38:53.02ID:72C8rrC50
ニート脱出するために主人公が奔走する話書いてもいいか?
ある日未来から何故か顔だけが幼い、自分そっくりの老人が来るんだ
そいつはこの先、異世界転生も起こらないしニートを更生する美少女も送られてこない事を主人公に語ったあと
遡行の直前にボケた両親を殺した事を告白するんだ
その事実に恐怖しつ主人公が病院行ったり、自身の無能さに涙したり、バイトを始めたり、親の大切さに感謝したりするハートフルヒューマンドラマだ
ちなニート
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 897f-DGJA)
垢版 |
2018/06/08(金) 10:10:39.34ID:aXGrprMP0
好きなものを好きなように書いて、それを投稿して
それで誰かが面白いと思ったり、反応があれば嬉しい。

って思って投稿してるし、それでいいんじゃないか
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-EqDK)
垢版 |
2018/06/08(金) 10:21:04.58ID:qmSnA1+Z0
>>485
書いてもいいぞ。

個人的な感想を言わせてもらうと、最期が悲劇だと、冒頭でわかる作品は読まないんだよな。
しかも、古代ギリシャ悲劇みたいに、予言という形をとって悲劇を予告するのは読むのが萎える。
暗示するとかさ、その程度ならわかるけど、さすがに陳腐かなと。
予言するだけして、あとは話に関係ないからさっと都合よく消えるんでしょ。
これがファンタジー作品ならまだわかる。
でも、ニートから脱出っていう市民的な小テーマで、そこまで大げさな予告装置を導入する必要あるのかなと。
アルバイト始めた時点でニートから脱出だしな。
これはほんと偏見だから、気にせずに、がんばって書いてくれ。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ d9d5-SjDW)
垢版 |
2018/06/08(金) 10:34:16.27ID:72C8rrC50
>>488
言われてみればその通りだな
ドラえもんだって最悪の未来からのび太くんを救済しにやってきたわけで、のび太くんにも救いがあるって分かってるから楽しく読めるもんな
Nhkにようこそも同じで、いきなり事実だけ告げて主人公を突き放したら、読んでる方も嫌だよね
何かしらの救いを提示する事に念を置いてプロットを練ります
ありがとう
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 897f-DGJA)
垢版 |
2018/06/08(金) 10:49:55.36ID:aXGrprMP0
未来の自分のことは現在の自分にしか見えてなくて
ずっと横で主人公にアドバイスしてくるけど、そのどれもが全て的外れなアドバイス
だから主人公は未来の自分が言うこととは、別のことをやって成功していく。

とか、なんとか見てて思いついた。
0493この名無しがすごい! (ブーイモ MM15-BJSQ)
垢版 |
2018/06/08(金) 11:13:14.48ID:TmVpCVglM
身分違いの女と駆け落ちしたせいで落ちぶれた主人公が
過去の自分に会って駆け落ちを止めさせようとするんだけど
逆に若い頃の情熱を思い出して過去を変えずに今から何か始めようって話が藤子Fの短編にあったな
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/08(金) 12:37:25.93ID:wJoI2DIy0
面倒くさくなって3話纏めて投稿したら
なんと6時間で39PV!
よっし、5話でラスボス出して打ち切るぞぉ!


ヒロイン「ごめんなさい、実は私二重人格云々」

主人公「なんだってー!」

俺たちの旅はこれからEND
0499この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
垢版 |
2018/06/08(金) 12:55:26.21ID:rtwSbtLNa
>>493
調べたが「あのバカは荒野をめざす」だろうか。
面白そうだから読んでみたいところ。
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-aZhE)
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2018/06/08(金) 12:58:10.85ID:9fibn4yn0
プロローグがエピローグってのは失敗する?

あらかじめゴールが見えてる状態で読んでいくことになるけど。
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
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2018/06/08(金) 12:58:29.05ID:85EmoADn0
>>496
あーそういえばそうなのか
そのジャンル系全く受け付けなくて、ちゃんと読んだことすらないんだ
女の子のテンション高いノリ無理なんだ
でも今度少し見てみよう…
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/08(金) 13:02:02.82ID:kGyyXiMc0
>>500
構成の優劣じゃなくて、技術的な問題で難しくないかな?
プロット書いてても当初予定の場所に着地するのは難しいのに
ピンポイントで狙っていかないといけない上に
そのうえでプロローグに書いたエピローグの更に後まで綺麗にまとめる必要あるわけで
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-aZhE)
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2018/06/08(金) 13:12:27.91ID:9fibn4yn0
>>503
プロット作ってみたけど、
狙った物語に進めるのはできそう。

だけど、エピローグ到達しても謎がかなり残っちゃった。
それらの謎を解消するためには、
結局エピローグ後も書き続けないといけないことになった。

それなら、普通に物語書いた方が良いな。

ありがとう。
0508この名無しがすごい! (ワンミングク MM53-c+pe)
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2018/06/08(金) 13:16:47.68ID:8p6Lu55pM
先日初めてなろう小説を読んで、自分も何か一つくらいは作ってみるかと書き始めた。中学の頃から30もとうに越えた今まで時々妄想してた物語を、さっさと形にして終わらせたい
しかし小説って考えるのも書くのも難しくて面白いもんだね!
読者を想定しない自己満足作品だから人目に晒すかも分からんけど、どうせならしっかり作りたくなってきた
皆はどうやって勉強してる?やっぱり上手な小説を沢山読むことがいいのかな?
0510この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
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2018/06/08(金) 13:30:11.98ID:rtwSbtLNa
好きな小説とか読むと、あまりの文章力に圧倒されて劣等感に苦しむ。
適度に色々と読んでひたむきに描くしかないのかもしれない。

入門書何冊も買ったけど、読んでいないのも多いなぁ。
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ d9d5-SjDW)
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2018/06/08(金) 13:42:56.92ID:72C8rrC50
>>500
難しいだろうけどこれが決まれば最高のカタルシスが生まれるよ
ただ最後が見えた状態で進行するのはあまりよろしくないかも
ミスリードとか本編のノイズで主人公自身の結末はぼかさないと
ネタバレ読んだ後に作品を見ても楽しめない
俺が今まで見た中だとゴールデンスランバーって作品が一番鮮やかにこのテクニックを決めているのでおすすめします
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-aZhE)
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2018/06/08(金) 14:30:32.91ID:9fibn4yn0
>>513
読んで勉強してくる。
ありがとう
0525この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/08(金) 15:29:15.21ID:QJUBexK7d
>>508
とりあえず小説の書き方だけは学んだ
三点リーダーは2個ワンセットとか
あとは元々ラノベよく読んでたのとなろうのランキング上位作品を読み漁ったくらいかな
書く前は1人でも読んでくれる人がいればとか思うんだけど
書いてみたらブクマついてもPV増えてもそれが人かわからない不安にかられてこのスレにきて色々教えてもらって今に至る感じ
とにかく書いてからだと思う
なんでもそうだけどやってみてからだよね
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/08(金) 15:41:37.73ID:wJoI2DIy0
>>524
とりあえず主人公は犯人絶コロって信念固めたけどね
皆殺しになる伏線もあるけど読者がついてこれるか…

まぁ、可愛い妹だけは生きてるんですけどね
妹まで死んでたらまっすぐ闇オチ確定やもん
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ d9d5-SjDW)
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2018/06/08(金) 15:44:09.66ID:72C8rrC50
>>526
鍵しかない
青柳の変な癖とか学生時代の交際とかよくできましたの判子とか全部が颯爽とラストで回収されるんだ
そんな込み入ったオチも時系列と通り魔のポスターでミスリードされるせいで最後まで気づけないようになってるのも凄いぞ(信者並感)
0529この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
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2018/06/08(金) 15:53:58.13ID:rtwSbtLNa
書きたいと思えるような主人公と出だしは決まったが、オチがどうにも思いつかない……
あと7つの大罪をテーマにしたのは良いけど、7人も仲間思い浮かばん。

完結させるのって本当に難しいんだなぁ。
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c6-HWv4)
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2018/06/08(金) 16:01:34.17ID:bsFkVqqX0
>>528
そんなのあったっけ?
数十年後の記者か何かが与党や野党の政治争いウンタラカンタラ。
と、思ったけれどあなたの言ってるのは彼女視点のやつか。
時系列的に記者視点がエピローグかと考えてた。
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ a998-uka5)
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2018/06/08(金) 16:04:51.74ID:lfzCyLGK0
>>529
仲間じゃなくても、敵でもアイテムでも武器でもいいんじゃないか
キャラクターにするにしても人間じゃなくてハネクリボーみたいなのでもいいわけだし、色々やりようはあるよ!
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-aZhE)
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2018/06/08(金) 16:08:30.90ID:9fibn4yn0
>>529
能力にしてキャラにしても、
傲慢と怠惰を作るのが結構難しい。
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c6-HWv4)
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2018/06/08(金) 16:15:10.99ID:bsFkVqqX0
>>533
最初俺も蛇足だと思った。
でも、あそこで事件のあらましが過去の出来事として出るから読者は、主人公が必死に逃げるけど殺される物語だと思うわけで。
そこから最後のカタルシスに繋がるからエピローグがプロローグ(序章)にある良い例と思った。
0536この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
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2018/06/08(金) 16:18:42.91ID:rtwSbtLNa
>>532
アドバイスありがとう。
確かに無理に人にこだわる必要もないよね、もう少し考えてみる。

>>534
大罪通りのすればいいってわけでもないしねぇ。
他の大罪がモチーフの作品に影響されて書きたいと思ったんだ。
盗作にならないようには気を付けてるけど。
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ d9d5-SjDW)
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2018/06/08(金) 16:26:21.80ID:72C8rrC50
>>535
逃走劇ばっかり何度も読み直してたから個人的に存在感が薄かったけど、確かにあらましも大事な骨組みになってるね
好きな話を違った見方が出来てよかったよ
ありがとう
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
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2018/06/08(金) 16:27:19.10ID:g8wNCibB0
七つの大罪は元々綺麗に分かれてるし
属性かぶりを気にする必要がないからモチーフにしやすいんだろうね

そして別作品とのかぶりを気にする必要が出てきたから減ったんだろうね……
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ d9be-EqDK)
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2018/06/08(金) 17:00:51.79ID:GqXDdn4/0
昔「女神転生っぽい壮大なゲームの話」
考えてた時の設定

古代日本で倒された八岐大蛇の八つの首が
八大悪魔王「八つの大罪」へと姿を変えて
中世ヨーロッパに渡り、悪事を働く
(サタン、ルシファー、リヴァイアサン、ベルゼバブ
アスモデウス、マンモン、ベルフェゴール、ベリアル)

ベリアルは虚飾を司る魔王なので、
「魔王は七人しかいない」と触れ回ってて
最初は「七つの大罪」だと思われてた
(だから他の魔王からは恨まれてる)

主人公は八人の魔王を倒すも、それは彼らの計画通りであり
戦いによって集まったエネルギーで八岐大蛇が復活
「八岐大蛇」は実は日本で付けられた名前であり、
本来の名前はアジ・ダハーカ
アジ・ダハーカを倒すと、サタンを越えし暗黒の神
アンラ・マンユが姿を現す ラスボス

使わないから、気が向いたらパクってくれ
アイデアのフリー素材
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-aZhE)
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2018/06/08(金) 17:01:32.04ID:9fibn4yn0
未だにユングの元型(アーキタイプス)を使ったネタは見たことないな。

よし、書いてみるか。
0559この名無しがすごい! (ワントンキン MM53-c+pe)
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2018/06/08(金) 18:39:24.23ID:UEI5XWrNM
>>517
おばさんなんだよなあ、ありがとうー

>>525
まずはやってみる、その通りだね
日頃触れるのが論文や専門書ばかりなもんだから、評論は書けても物語となると大分勝手が違って苦戦してる
折角タダならなろう小説ももっと目を通してみるよ
ありがとう!
0560この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:51:10.97ID:SMc0FXVma
国語辞典を覚えなきゃ始まらんぞ
本読むと語彙力つくのは確かだが、最良は国語辞典を覚えることだ

オススメの辞典は類語辞典と明鏡辞典
覚えるときは例文とセットで覚えるといいぞ
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ab-787a)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:56:44.27ID:5ZqiMIDe0
>>474
レスありがとうございます、あなたは天才ではないのかと驚きました
頂いたアドバイスを丸ごと…… とも思いましたが私の中で主人公はイケメンではないので
よく消化して力に変えようと思います、本当にありがとうございます

>>553-554
横からですが、私も同様です。何かきっかけを掴んだら教えて欲しいです
今私が思いついてるのは出鼻からの逃走劇です。上手く行きそうな気がしています
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-6dXU)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:15:44.84ID:wJoI2DIy0
なろう小説の出だしってほぼ必ず自分語り(主人公紹介)からじゃないかな

そこから主人公を巻き込みたい事象
恋愛ならヒロイン遭遇
推理なら事件遭遇
異世界ならトラック遭遇
こういって繋いでると思う
0565この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
垢版 |
2018/06/08(金) 20:12:56.35ID:Cn74WXk4a
ちょっと用事あって見れてなかったけど大罪関連のアドバイスくれた人ありがとう。
色々な作品に出てくるだろうとは思いつつ、具体的なのあんまり知らなかったから助かる。

なろうでも既に多いとは思うけど、自己満足で書けるとこまで書いてみるよ。
あと八つの大罪も面白そうだと思った。
0572この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:01:48.31ID:3l3iXCRUd
1読者の意識を考えず書くため内容が伝わらない
2自分だけが納得する意味不明タイトル
3いきなり始まる長い世界観と設定語り
4視点や場面がぶっ飛んで読者を置いてけぼり
5自分の好きなものを書いてるから評価なんてと言いつつアクセス解析ガン見
6中二病だからと言い訳して独り善がりから目を背ける
7エタる

私がおかすなろう7つの大罪
皆様もどうかお気をつけて
0578この名無しがすごい! (スップ Sd73-BHRB)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:34:47.67ID:dQjI11Wyd
暴食
絶え間ない飯料理描写
強欲
チート能力で何でもゲット
嫉妬
ハーレム主人公に突っかかるやられ役
怠惰
努力せずに最強
傲慢
ナチュラルにヒロイン達に上から目線
色欲
簡単に股を開くヒロイン達
憤怒
僅かなストレス展開にぶちギレ
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 29af-EqDK)
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2018/06/08(金) 21:45:54.70ID:nzPPaiaR0
>>575
お前はまだ本当のブラック企業の恐ろしさを知らない……

>>577
当時はそれを真面目に書いてるやつらばっかだったんだろうけど
今はもう単なるネタだからあってもなくても関係ないと思うぞ
0581この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:57:31.02ID:Cn74WXk4a
言うて嫉妬や怠惰、憤怒色欲とかがまるでないほうが不気味だし、少しくらいある方が人間味があるともいえる。
なろうにおける大罪にも割と言える気がしたりしなかったり。

しかし、「七つの大罪」というキーワードだけでこうも色々な案が出て盛り上がれるのは何とも面白い。
0583この名無しがすごい! (ササクッテロル Spdd-CuWK)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:08:37.47ID:PikpKtYkp
ブラック企業と戦う現代ファンタジーとか思いついた、面白そうだけどどうやって戦うか思いつかない
何らかの理由で労基不介入となり、違法な手を使って上司社長をざまぁ展開とかかなぁ
0588この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-0/U1)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:44:29.58ID:Cn74WXk4a
>>586
このすばの4コマも描いていたずんだコロッケ先生の「四天王最弱の吾輩が中小IT企業の社畜に転職してみた」ってやつ。
過去にツイ4で短期連載して、本連載にならなかったけどツイッターで続けてくれてる。
この人の活動力には頭が下がる。

宣伝になっててマナー違反だったら申し訳ない。
https://twitter.com/i/moments/981882402057338883
0590この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:46:36.05ID:TtasSVeCa
>>589
見てくる、エッセイ書く為だけになろう登録したから全然わかんなくて
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:52:38.04ID:wJoI2DIy0
なんでエタるかわかった

投稿→ブクマとPV気になる→上がらない→
投稿→ブクマとPV気になる→上がらない→
ブクマとPVを見るのを止める→
小説ページを開くとブクマが目にはいる→
小説ページすら開きたくなくなる→エタ
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ e159-nMux)
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2018/06/08(金) 23:10:51.63ID:t3kos+PV0
練に練ったんだしもうウケを狙うまいと考えたらウオー筆が進むぜ!ってなって1話書ききったけど
投稿するってなったらなんかもうほんと「怖い」の一言だわ
ウケなくてもいいって思ってるはずなのになんでこんな怖いの
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-EqDK)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:18:18.10ID:+hE1mO/x0
実際はウケなくてもいいって思ってないからだろう
自分の本心はむしろ認めた方がストレス少ないって言うし、完全にウケを狙わないのも難しいって認識すれば
0603この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:42:38.99ID:QJUBexK7d
ランキング作品と色々比べたりもしてるんですが自分はこれ処女作なので仕方ない部分もあるのかなとは思います
ただ順調な方だとは言われたので頑張って書くしかないんだろうなあ
0607この名無しがすごい! (スップ Sd73-BHRB)
垢版 |
2018/06/09(土) 00:10:44.08ID:39lSKoHad
ユニークアクセス見る限りそんなにブラバされてないっぽいのになぜブクマがつかないのか
一区切りついた時に爆上げ+評価でランクインフラグと思っていい?
0609この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
垢版 |
2018/06/09(土) 00:52:29.03ID:VG3VbeCfd
>>607何かやらかしてる可能性は高いので
最短240分時間経過したら晒してください
まあ恐らくはタイトルあらすじの期待度と内容が釣り合わないか予告通りになるのが遅いか
あるいはランキングに乗るような明るく軽い作品からは程遠いマイナーな方向性の物語で、案外評価されているけどランキングに乗るような作品と比べてしまっているか
0611この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-SUzc)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:05:55.96ID:4dhw02qga
チャラリートなんかプリキュアが新しく増えたのにそれを報告しなかったし
そんなやつに何回もチャンスを与えたクライアス社はなかなか良心的だと私は思う
0613この名無しがすごい! (スップ Sd73-BHRB)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:14:05.07ID:8QfkuSVod
>>609
たぶん前者っぽいですね…
一ヶ月間大体毎日5000字ペースで投稿してきて、じわ伸びでそこそこ順調に行ってたところ、最近伸び悩んだ感じです
心折れそうですが、今後の参考のためにも晒すことも検討してみます…
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
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2018/06/09(土) 09:21:21.60ID:B9OTB33t0
どうしても文字数が減らなくて冗長な感じがするから思い切ってザックリ戻って書き直そう!
って書き直したら改稿後のテンポ感はけっこう改善されたように感じるのに文字数が増えてて笑ってる

これが…特性か…
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/09(土) 09:24:19.29ID:u6dcxM+n0
ブラック企業に勤めてたけど転職してホワイト企業に行ったら異世界だった

休憩あり!残業代あり!有給あり!ボーナスあり!昇給あり!年間休日は125日!
交通費支給!家賃補助!子育て支援!

あああああああああっ!まるで異世界!
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 29af-EqDK)
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2018/06/09(土) 10:53:20.05ID:PyDBlYIr0
俺が前勤めてた会社は
休憩あり!(お昼に20分のみ。食事する時間込み。その時間に客が来たら休憩なし、飯食えず)
残業代あり!(どれだけ働いても10時間分だけ)
有給あり!(使っていいとは言っていない)
とかだったわ
それなりに大手だったし給料もそこそこだったけどやめて良かった
0625この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-UNPd)
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2018/06/09(土) 11:53:54.20ID:QvfcM/fjp
女性社員だと育休の後に時短勤務が何年か出来る会社かどうかも重要だぞ
職場復帰がし辛く出産後に退職するほかない会社だと以後の世帯収入や老齢年金受給額が大きく変わる
とマジレス
0628この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/09(土) 12:23:11.28ID:08rKce9Td
>>626
その別作品がかなり有名ならこの作者また同じ事してるよと思われるだろうけど
そうじゃないなら同じ作者の作品でもタイトルなんかでダメそうなら見ないし好きにしていいんじゃないかな?
0629この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:25:35.94ID:rnILJOPXa
書いてると前に完結させたやつと同じ展開だどうしようってなることはある
まあ商業作品の同作者でもたまに見かけるし不味くはないでしょ
人気があれば突っ込まれたりネットのどこかで使い回しとか批判されてるかもしらんけど
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ e956-x2t7)
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2018/06/09(土) 12:34:11.27ID:Mu4Un/NV0
ありがとー

ちなみになろうじゃギャンブルモノは見向きもされないんですか?俺TUEEEEで豪運で勝ち進むというより相手との駆け引きで勝っていく感じにしようと思ってます
0637この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:48:22.32ID:08rKce9Td
思いっきりボッチだけど評価はきたよ

相互はまあ勝手にしたらいいけど書く気が無くなりそうだし自分はやらない
自分は小説を見てほしいだけだから

スタート好調じゃなかったらどこがダメだったか考えるチャンスだと思う
テンプレ書いてもダメな時があるみたいだしね

とりあえず暗黒面に堕ちそうだから言っておくけど
読まれない理由を自分の小説に探さないで他に探し出すとろくな事にならないからね
頑張れとしかいえないけど頑張ってくれ
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:56:52.74ID:u6dcxM+n0
まぁ駄目な部分というか、なろう向きじゃないだろうなぁって言うのは自覚してるんですけどね
異世界の癖にチートじゃないし
そもそも文章がお堅いし
男じゃなくて女の子が主人公だし
主人公が暖かい家庭に馴染んで幸せ感じた瞬間に両親殺したし

そりゃ、8話まできてもブクマも評価も0ですよ
マイナス付かないのがむしろ良心ですわよ
0641この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-1oq2)
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2018/06/09(土) 14:10:12.58ID:Ie18KW5Kr
はじめて感想が来たんだが。
現代を舞台にした作品でわかりやすいように勢力図を乗せているんだけど、朝鮮半島だけ削除していたらネトウヨ扱いされたよ…orz
変に絡まれるから削除したほうがいいと言うから削除しただけなんだけどな。
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ d1f7-EqDK)
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2018/06/09(土) 14:14:01.49ID:6ZyEYsrx0
人と話す時の三大タブーみたいなので、政治と宗教と人種と野球の話題はするなみたいなの聞いたことあったから
極力そういう話題は小説の中でも出さないようにしてるわ。
でも政治も宗教も人種も小説にはありがちな話題だから加減が難しいよね
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/09(土) 14:20:56.56ID:rKXGrZ1P0
>>641
作中の理由ではなそんな理由でやったならまぁしょうがないね
貴方自身は只の浅慮なのかもしれないけど
変に絡まれるからと言ってた人はネトウヨ扱いされても当然だと思うよ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b21-h/kn)
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2018/06/09(土) 14:25:35.76ID:JVyCUtLN0
ツイッターとか色んな場所で作品宣伝してるのみるけどさ、底辺作品って結構「これやったらタイトルすら見ないでスルーしたくなる」って行動やってる人多い気がする
割と言うほど下手な作品って少ないけど、あらすじ、タイトル、その他宣伝方法でゴッソリPV減らしにかかってるのに気づけよと思う、でもそのおかげで自分の作品見てもらえる確率上がるんだから感謝するべきか?とも思っちゃうけど
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
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2018/06/09(土) 14:41:47.14ID:bddDHqIb0
初心者なりにツイッターアカウントとか新規取得してみたんだけど、
あれって相互とか、読み専と名乗る人に売り込むとかに抵抗がない人じゃないと何の意味もないね
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b21-h/kn)
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2018/06/09(土) 14:54:08.75ID:JVyCUtLN0
とりあえずブクマ評価くれくれをタイトル、あらすじ、前書き、ツイッターのプロフのどれかに書いてある奴
んで作家やシナリオライターになりたいですって書きながら作品宣伝してる奴
後【拡散希望】【定期宣伝】【RTしたら読みます】とかのタグ大量につけてるのも見る気ねぇわってなる

他にも色々あるけど、大抵これで「宣伝も更新もしてるのにPV増えない」って思い当たる底辺がいっぱいいそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0660この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-1oq2)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:29:46.22ID:Ie18KW5Kr
>>642
政治は適度に使えば面白さに繋がるからね。
作者の政治的信条をつらつら書かれるのはウザいけど。

>>643-644
余計なことをしたとは思っている。
00とか好きで冒頭の国家群の説明が好きだから真似したかったんだ。

>>645
確かに俺の浅慮だったかもしれないな。
俺自身は子供のころから親の仕事の関係で中韓の人と交流があるし嫌中嫌韓感情はまったくないんだが。
0662この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/09(土) 15:39:55.48ID:08rKce9Td
とりあえずよく言われてるけど
PVが無いのはタイトルかあらすじでやらかしてる可能性が高いと思う
ある程度PVがあるのにブクマが無い場合は部分別見て酷い落ち込みの話数がないかチェック
PVがあってブクマもじわじわ増える感じならそのまま更新頑張れかな

参考になればいいかなと思うけど
ハイファンタジーではじめて書いてるけど1話のPVはその日だけで140くらいだったよ
多分これでも少ない方だと思う
次の日2話目を更新してPV260だからやっぱりタイトルとあらすじは見てもらうためにかなり重要

腐ってないで書こう
初心者の自分達に出来る事なんて書くしかないんだから

あとはランキング上位のタイトル見たりして考えるくらいだよ
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
垢版 |
2018/06/09(土) 16:11:53.48ID:O7qjxOUw0
ハイファンで更新日PV20ちょいくらい。
先日VIPのなろう話題スレで晒してタイトルとあらすじがダメダメ認定された。(そも内容がなろう向けじゃないというのを横に置いても)
その後一人で考えてたんだけど煮詰まったからここで助けて貰ってもいいかしら?
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
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2018/06/09(土) 16:23:51.79ID:O7qjxOUw0
>>668
タイトルと内容が沿ってないって言われてしまった経緯もあって、ちょっと本編も読んで貰えたらな、と。
240時間は超えてるのですが他所で晒し経験あると不味いですかね?
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 16:33:26.95ID:oXi4n4YO0
最近なろうで書き始めた初心者です。
みなさんはどうやってPVを増やしていますか?

元々は漫画畑の住民ですが、ラノベに手を出し始めました

漫画用に作ったプロットをそのまま文字に起こしているだけなんですが、右も左も分からず困っています……。

自分の作品が面白いか面白く無いか以前に読んですらもらえません(´・ω・)
新しいのをあげても20人前後見てくれるかどうかでした……。

いろいろ検索して、タイトルをラノベっぽいのに変えたり、あらすじをいじって見たり、投稿時間を工夫してみたりもしましたが結果は同じでした……。

せめてどこが悪いかとか指摘があれば改善もできるのですが反応すらないのでそれもできません。単純に未熟だから読まれないのでしょうが……

このまま筆を進めて良いのか迷います。うんこを製造し続けるくらいなら
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-EqDK)
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2018/06/09(土) 16:37:45.95ID:3NC7ElCn0
>>680
うんうん、わかるぞ。それは十中八九、作品の中身は関係ない。
継続して投稿しつづけると、じわじわ読者がふえて、次の作品まで引っぱっていける。
でもオススメはまずツイッターをやるんだな。それで1000人フォローすること。
創作しているときの悩みとか進捗状況を、ちょくちょくツイートすること。
そのうちに、仲良くなれる創作仲間が見つかるから、その数人との会話は楽しむこと。
それで投稿したときは、たまに宣伝すること。他人のツイートに、いいねを押しまくること。
がんばれ〜。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-z315)
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2018/06/09(土) 16:41:38.30ID:O7qjxOUw0
よろしくお願いします

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8786et/
【指摘観点】 タイトルとあらすじの改善案をお願いしたいと思っております。現在更新日PV20ほど。
2話のブラバ率が凄いので、そこをもう少しどうにかしたいと考えております。

【辛さ】 ストーリー構成やキャラ造形などは辛口で、文章関連の方は甘口でお願いします。
【その他】 他所で晒した際に、文章と展開が冗長との感想を頂いております。
内容がなろう向けでないという指摘を頂いております。
話は4話でひと段落、10話でふた段落、といった感じです。

【〆時間】4時間程度
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 16:54:43.28ID:m+B8U46i0
>>683
2話がって言うより、2話以降は1話が長いのか
最新話あたりの分量に収めたら?
分割→挿入投稿は更新もされるのでオススメ

内容で言うと…似たような作品が沢山あるから選ぶ理由がない
たぶんタイトルの♀にツッコミ入ると思うけど、今のところ
一番目立つのがこれだからマイナスじゃないと思う
0686この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:04:53.00ID:08rKce9Td
>>683
タイトル
♀はいらないかな
なんだかメインタイトルが意味をなしてない
サブタイトルが無いと分からないタイトルはさすがにまずいかも

あらすじ
うーんって感じです
多分晒しじゃなかったらあらすじで帰ります
どんな話かは分かるんですけど設定の説明そのままな感じで面白さが伝わってこないです

内容
出だし長すぎです
なろうだとこれは長いです
文章はしっかりしてると思うので
ランキング上位見てこんな感じで書くの?っていうのを体験するのが1番です
2話の冒頭のルナリアの説明がくどすぎかなあ
それと文字数に対して展開はやっぱり遅いですね
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:05:55.92ID:O7qjxOUw0
>>684
4話くらいまではなろう全く意識せずに一気に書いたもので、アップの際に強引に切り貼りしたままになってます。
分割や挿入は機能自体がよくわからずスルーしていたのですが、調整入れる際には使わせて貰おうと思います。
内容に関しては、耳がいたいです。精進します、ありがとうございました。

>>685
女女言い過ぎですか、確かに。アピールポイント分からなすぎて無意識に強調しちゃった気がします。あらすじ書き直す際は気を付けます、ありがとうございました。
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-psTc)
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2018/06/09(土) 17:12:16.02ID:oXi4n4YO0
>>82
やはりそう言うものなのですね(´・ω・)
コツコツ地道に上げていく……
そう考えると少年誌の10週人気出なかったら打ち切り!と言うのがいかに苛烈なのかがわかる気がします。
打ち切りの形になるかもしれませんがとりあえず完結するまで地道に書いて行きたいと思います。
ありがとうございました。

>>81

ありがとうございます。
前の人の晒し〆切が終わり次第、お言葉に甘えさせください!

文が読みやすいか読みづらいか、

内容がしっかり伝わっているかどうか、

設定や構成に問題があるかどうかを辛口でご指摘頂けると嬉しいです。

よろしくお願いします!
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
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2018/06/09(土) 17:23:58.63ID:O7qjxOUw0
>>686
♀??要りませんか。主人公と勇者が女と知らせておいた方がいいかと思ってたのですが、そうでもないのかなー。

今考えていたタイトルが、ストレートに
「酒場でくすぶってた魔法使い♀??が勇者ちゃん♀??と仲良くなって冒険へ旅立つ話」
だったのですが、これも♀??抜いた方がいいのかな。タイトル考えてると話自体が地味なんだなーと痛感します。

そういえばなろうなら冒頭ザクッと切った方がいいとも前に言われてました。どうやって切るか自分の中で消化できなくて忘れちゃってたようです。
2話冒頭のルナリア商談うざいですか。最初だから理屈っぽさを全面に出そうと思ってたのですけど、失敗だったのかな。
0690この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
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2018/06/09(土) 17:33:19.98ID:08rKce9Td
>>689
うまく伝わってないから一応

たとえばね
自分だったら
勇者のお守り役になった私はチート魔法で無双する
とかかなあ
あくまであらすじを読むだけで作るとだけどね

タイトルでどんな話かわかるのが1番
分からないから興味をひかない読まれないになると思うんだよね
頑張ってね
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-LHz9)
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2018/06/09(土) 17:35:11.98ID:m+B8U46i0
>>689
皆がちゃんとタイトルを読むと思わない方が良い
くすぶってみたいなネガティブワードは避ける

むしろ『♀♀魔城使いと勇者ちゃん♀♀』これくらいぶっ飛んだ方が良いと思う
責任は取らないけどw
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
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2018/06/09(土) 17:46:44.81ID:O7qjxOUw0
>>690
あー分かりやすいですね。いうほど無双しないからあらすじやっぱり全然目的果たしてないんだなってのも痛感しつつ、とても参考になりました。ありがとうございます。

>>691
目立ちますね!百合味皆無だけど百合百合しいの求めてる人が釣れちゃうかも!
ネガワードはNGですか、そりゃそうですよね。同じ♀??使っててもキレが違うw
ありがとうございました。
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
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2018/06/09(土) 17:53:34.53ID:rKXGrZ1P0
>>683
三話まで読んでの感想です

・タイトル
 日間に乗るようなタイトル全般疑問に感じるタイプなのでコメントする資格なし

・あらすじ
 いくら最強でも従者になる事に喜びを感じる人は少ないだろうから
 いわゆる俺つええを喜ぶ読者層に対しては的を外している気がする

 冒険したり街の中をウロウロしたりと聞いてもよくわからないし面白そうには思えない
 もう少し直接的に面白いイベントについて記載したほうがいいと思う

 勇者の加護を得てって事は主人公単独の力じゃないのかなってことでやはり外してるのでは

・ストーリー構成
 一話のポエムはブラバ率上げてるだけな気がする

 二話のブラバ率が高いのは子供の世話をする話のように見えるからかな
 俺つええ期待組は脱落するかもしれない

 三話、雰囲気としては下ネタも交えつつ展開されていくんだと想像できます
 勇者ちゃん萌えに期待した層はここで脱落ですかね
 残った俺つええ期待組も場末の酒場で苦戦するようなので完全に消えてしまいそう

・キャラ造形
 これは男受け女受けどちらを狙っているんだろう?
 姐御肌の女性主人公は一般的に男受けは望めないと思う
 長身金髪戦士も微妙、幼女も微妙じゃなきゃ困る。男向けのこびたキャラが居ない……。
 女性的にはありなんだろうか?
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ eb8a-V68u)
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2018/06/09(土) 17:54:17.57ID:Z2boJDe50
>>683
展開の地味さが気になるんだけど、その前にどうしても主人公に入り込めない
わし男だから女主人公モノは俯瞰的な視点で読むんだけど
この作品は一人称とか関係なく作者が女主人公と一体化してて読んでてモゾモゾする
女作者さんなのかはわからないけど、男の自分はけっこう読むのきつかった
同じ様に感じる男読者はいると思う というかこれって男向けぽいけど女向けだよね?
0696この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-QvyG)
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2018/06/09(土) 18:09:26.63ID:AZXHdaSbM
2話でブラバってより、1話がの冒頭でほぼ読む気無くしたけど、
全く内容掴めなかったから一応2話もながめてこんな感じねーで帰ってるんじゃ?自分がそうってだけだけど

1話はないほうがいいよコレ、短くして2話とまとめたほうがいい
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
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2018/06/09(土) 18:19:11.08ID:O7qjxOUw0
>>694
あらすじ、3話までの展開、どれもチグハグということですかねぇ。tueeは要所でしか出てこず勇者ちゃんに至っては4話の次に出てくるの11話です。
自分としては特に意識せず大雑把に男性向けのつもりで書いてましたが、的を外しまくってるみたいですね。言われるまでまったく自覚ありませんでした、ありがとうございます。

>>695
言葉選ばず言うと作者きもいってとこでしょうか。耳が痛いです。
作者は男で、男性向けのつもりで書いていますが、そういえば昔書いてた頃に何度か女性向けを書くこと薦められた記憶があります。理由はわかりません。
ともあれ読むのがキツいというのは深刻ですね。覚えておきます、ありがとうございました。

>>696
一話でうわっとなって二話をクリックだけしてる感じでしょうか。一話を削るのは頑張ってみます、ありがとうございました。
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f1-EqDK)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:33:21.80ID:5oIbkc390
>>683
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

パッと見の印象は、ガチレズ物だな
しかも相手への依存度の高い病みネコが、ひたすらタチに奉仕したがっているという、もう最悪の構図な物語っぽい
ダメンズウォーカーならぬ、ダメレズウォーカー  こんな主人公普通に嫌どすえ
これはキッツい  一体誰がこんな話を読もうと思うのか

このタイトルでクリックしてくるのはレズかつドMという超ニッチな読者しかいない
PVは非常に当てにならないゴミクズ項目とはいえ、まず読まれていないという悲しい現実はしっかりと突きつけてくる
こんな看板クリックされる訳ねーだろウスラトンカチがあ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

結局何がこの作品のウリなのかが良く分からない  3回くらい読み直す
勇者は幼女らしい  ガチレズの上にペドフィリアという業の深すぎる作者にドンビキしそうになる
何か誘拐事件を起こしそうだぞ  もうおまわりさんこっちです案件かと通報ボタンを探してしまっちゃった我  市民の義務ですしおすし

とりあえずあらすじを何度か読み返す
ああ、これ要するにママだ  お母さんだ
可愛い天使ちゃんの為ならママ最強になれちゃうのほおおおお! という親馬鹿の暴走を書き綴りたいんだと理解した
これはお母さんな魔法使いと、ママ友(パーティメンバー)の物語なのだ

まあ意図はギリッギリ分からなくはない
古くはフォーチュンクエストでもやっていたネタだ  ルーミィprpr  おまわりさんこいつです大人しくしろこの社会不適格者めが離せ離せよくぁwせdrftgyhyふじこパーポーパーポー

まず母性という要素で勝負をすること自体が厳しい
世の中の半分が女性ではある  いっけん顧客層は広いように感じるが、
ではそのうちどのくらいが娘の為に最強ママになりたい願望に共感してくれるのかというと、かなり厳しい
ましてや、ガチレズ物という誤解を招くタイトルと併せると、もはや勝負にもなりはしない

そして従者という言葉がろくでもない展開を暗示している
誰だって主役をやりたいのだ  なのにこの作者は読者に脇役になれと強要してくる
娘愛を拗らせまくった病み母ならば、アタシは娘タンの発射台でいいの! ああママを踏みつけにしてんほおおおらめえええええ! と口走ってしまうかもしれないが
そこまでイッちゃう読者は多くない  顧客ターゲット層の女性読者だって引くわ

というかフォーチュンクエストだって、かなりマイルドに薄められていた
主人公は希望にもえる若い女の子であり、イケメン2人+@どもと冒険をする
あくまで主体は主人公であり物語の中心  幼女による母性刺激は副次的要素でしかない
この幼女柱は大黒柱と頼むにはちと細すぎるのだ
保護意識を刺激するという狙いはいいが、その為に主役の座を捨てさせるのは読者の負担が巨大すぎる
最強だの無双だのというパワーワードを使いまくっても、ご覧の有様


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

ポエムwwwwww  初っ端からポエムwwwwww  作者真性ドアホスwwwwwwwww
こらあきませんわwwwww  ただでさえロクでもないタイトルあらすじで打ちのめされている読者を、更にメッタ打ちにするえげつない行為wwwwwwww
素晴らしい勢いで読者が離れていくwwww  ブラバボタンを押していくwwwwwww  カッタルいポエムはままだまだ続くwwwwwwwww
作者だけが酔える  わたしが誰であるかを知っている作者だけ  作者以外の読み手はポカーンwwww   酷いオナニー臭さに鼻が曲がりそうwwwww
こらキッツイ  こんなもん読まれる訳がないwwwwwwww

晒しでなければ即ブラバ級の拷問が続く  だが勇者ロトの血を引く我ならば、この試練にも耐えてみせよう!
やっとポエムが終わる  ふう   と思ったらネガネガネガネガ欝ネガがはじまっちゃったwwww  作者真性ドアホッシュwwwwwwww
すっかり辛い生活に疲れたアタシを救う天使な娘タンが降臨してくれたのほおおおお!  
という演出をしたかった意図は分からなくはないが、クドい上に長すぎるわボケナスがあ!wwww
食堂にやってきた客に、「お腹がすいてるんですか?  食事をしたいのですか?  空腹なのですか?  もっとお腹をすかせるために二千文字くらい腕立て伏せしてください」 
もうね馬鹿なの死ねよwwwwww  腹が減ってるから食堂に来たんだろうがwwwwww  とっとと料理が出せないなら他の店行くわwwwwww  サックリとブラバラポポンポーンwwwww
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 11eb-L6rb)
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2018/06/09(土) 19:25:07.31ID:O7qjxOUw0
それでは後ろも詰まってるようですし、この辺で締めさせて頂こうと思います
自分では気付けなかったことをたくさん指摘して頂き、感謝です。皆さんどうもありがとうございました。
0712この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-rxKo)
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2018/06/09(土) 20:33:17.50ID:1JbLXS1ua
しばらくここROMってるけど考えさせられることが多くて助かる
でも怖くなってきたから、登場人物の一人をピックアップした短編を試しに投稿してみて
読者の反応を見てから連載を投稿……という手はあり?
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-0qt6)
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2018/06/09(土) 20:49:43.44ID:v34D8uRP0
1ヶ月程エタッててこれから連載再開しようと思っているのですが、どうせならここで晒してアドバイスを頂こうと。
どうぞよろしくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8560es/

【辛さ】中辛

【指摘観点】
序盤の掴みについて皆様の意見を聞きたいです。また説明的な文章が苦手で、そこについても指摘頂きたいと思います。

【その他】
魔法に関する設定がガバガバ過ぎて、自分で何を言っているか分からないのでアイデア下さい。

【時間】
深夜12時で〆ます。3時間ほどで。
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ eb8a-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:04:01.26ID:Z2boJDe50
>>717
1話読んで嫌な予感したけど、あらすじで4話までの内容書いちゃってるやんけ
あらすじこれでいくなら兎になるまではカットで、たまに回想的に説明いれるだけで十分だよ
でも1万字ちょいでブクマ70近いし続けていけば伸びていきそう 
0724この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-7Fel)
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2018/06/09(土) 21:19:08.33ID:25T7gY6ar
>>717
四話の段階では特に言うことはないかな
この先はどんなる展開になるんだろうと気にもなるし

魔法のアイデアと言われても世界観も設定もあやふやなのでよくわからない

ただこのくらいの文字数の時って一番楽しい時じゃない?なんでエタったの?
ほかの作品見ても数万文字でエタってるし、まずはちゃんと物語の流れを考えてから再開すれば?
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
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2018/06/09(土) 21:27:07.33ID:u6dcxM+n0
ざまぁ・チート・ハーレム・主人公最強このあたり入れると内容に関係なく来ちゃうからなぁ
とりあえず、内容に反しな蹴れば大丈夫だと思うよ
ただ、前回が4桁で今回2桁を見ると、結構落差があるんだと思う

自分はざまぁ、主人公最強系、悪役令嬢は好まないので辛口評価になりがちだから
言えることがあるとしたらこれくらいだね
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f1-EqDK)
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2018/06/09(土) 21:37:52.80ID:5oIbkc390
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,' 文字数13000のう
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l  
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'   スレの規定は満たしておっても麿のレギュレーションに足りてはおらぬ    
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /    
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ
0729この名無しがすごい! (スップ Sd73-nSfB)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:37:55.69ID:W0sg1PRvd
個人的になんか鼻に着くなーって思ってたら想像魔法がうんたらの人か
ジャンル詐欺したり、方々で晒したりと打ち上げる努力は一級品やなぁ
貪欲さはよくもあるけど、エタ量産するのはなぁ
その調子でこれからも作品投げ捨てていくんだろうけど、あんまりいい未来があるとは正直思えんよ
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ e157-NuDx)
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2018/06/09(土) 21:43:15.38ID:MMJ8dKSY0
>>717
主人公が魔法が得意な大賢者というところ以外がよくわからない
読んでたら子供くらいの年だとわかったたけどなおさら状況がわからない
若い主人公がどんな経緯で今こうなってるのか知らないから感情移入しづらい

あと中年ハゲはわかりやすいけど他の女キャラも絵が思い浮かばない

魔法のアイデアはハイファンなら根幹なので人に頼ってはダメだと思います
パクリでも自分で構築しましょう
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 1923-EqDK)
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2018/06/09(土) 21:45:40.16ID:nif9WgT30
何回か読み返したけど読みやすいしいくつか頭ひねるとこもあったけど
それも後々分かっていくんだろうし
強いて言うとしたら評価するしないの段階にたどり着けてない感
頑張って書いてください
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-0qt6)
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2018/06/09(土) 21:50:55.98ID:v34D8uRP0
>>730
あえて容姿描写は控えているのですがそれはまずかったでしょうか

髪の毛の色とか髪型ぐらいですませた方がゴニョゴニョ

ちょっと恥ずかしいですが書籍化目指してるんでイラストとかが付いたときにコレジャナイとか言われずに済むかなぁと(取らぬ狸の皮算用)
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/09(土) 22:05:14.06ID:B9OTB33t0
この作者さんに限らず言える事だから横からですまんが
書籍化目指してても書籍になったときに改稿すればいいだけだから
ひとまずはなろう上でのわかりやすさ伝わりやすさだけを重視した方がいいと思うぞ

なろう受けをよくする為に削った描写を書籍で付け足す事だってできるんだから
逆もまた然りだ
0737680 (ワッチョイ 311e-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:10:47.03ID:oXi4n4YO0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5335eu/
【辛さ】
辛口

【指摘観点】
・読んでいて頭に入ってくるか、読みづらいかどうか
・文の使い方や構成がラノベ的にアリなのかナシなのか。

【その他】
漫画なら8コマで済む二話目冒頭を文字に起こして心情を入れたらなんか長ったらしくなりました……。
カットした方がいいでしょうか?

【時間】
深夜2時まで3時間
0746この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-7Fel)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:36.40ID:25T7gY6ar
他の人の晒しを参考にしたけどテンプレは読んでなかったんだな
他の人が晒してる途中だし、6月5日投稿開始だし、完全にアウトやね
もしまた晒したければ240時間経過後に次スレでね
0750この名無しがすごい! (スップ Sd73-BOMy)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:44.60ID:Z4SPqcuCd
俺なら迷わずブラバだけど、人によってはアリ......なの?
内輪で楽しむぶんにはいいと思うけど、他人に見せるならプロに準ずるレベルはあった方が
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
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2018/06/09(土) 23:36:47.23ID:u6dcxM+n0
イラストなんて下手でも良いんだよ
支援絵貰ったけど巧いとは言えないものもあるし


そもそもあんたは初心者スレ以外にいくべきだと思うがね
文庫化したいっていうならなおさら
0753この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:39:25.68ID:zl1gZnS+a
挿絵ありますって書かれると意識が小説を読むから挿絵を見るに変わって挿絵を見たら満足してブラバする
割烹とかでキャラ紹介としてイラストを載せるなら好き
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:40:33.64ID:B9OTB33t0
>>747
線画の状態じゃなんとも言えない
仕上げまできっちりしてあって、その質が高ければブラバの原因にはならないけど、
途中で折れて白い絵で出したらある程度のブラバは覚悟したほうがいい

>>750
線画だけならこのぐらいのプロはごまんといるのが現実なんだよなぁ……
0755680 (ワッチョイ 311e-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:42:03.85ID:oXi4n4YO0
すみません!

ルールをよく確認してきます。
スレ汚し失礼いたしました…。
0756この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:44:07.60ID:08rKce9Td
更新でブクマ増えた
明日の朝減ってないのを祈りつつ寝よう
初心者スレも結局は中流スレに行った方がいいような人が晒しにくるようになってしまったから居心地悪くなってしまった
悲しいなあ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:58:20.76ID:rKXGrZ1P0
初心者でも中流・上流スレなどの条件を満たしている人はそちらでの晒しを検討してください。
ぐらいの記述は追加してもいい気がするねこの状況だと
0768この名無しがすごい! (スププ Sd33-mdv3)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:02:21.01ID:/gq4XSCtd
なろう 初心者で検索するとたどり着けるんだよなここ
初めて5ch使う人もいるってことか
あと、下流だけはどうにかここで受け入れてやってくれないか
ラッキーパンチで初心者卒業できるわけじゃないだろ
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-0qt6)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:16:00.51ID:KK5KfNTq0
>>764
すみません、あなたこそこのスレのテンプレを100回読み直して来るべきではないでしょうか?

例えば物書きを初めて4ヶ月でブクマが50程度の作品を3作書いた人は初心者で、
逆に同じく4ヶ月くらいで3作書いてそのうち1つに4桁作品を持っていたら初心者じゃないって言ってるような物かと思いますが
ブクマの数だけでその人の実力を判断するのやめにしませんか? 
それってかなりおかしい事だと私は思います

底辺=初心者ではないのです

たしかに読者の数はその作者の実力の指標の一つにはなりえますが、必ずしもそうであるとは限らないはずです
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:20:18.74ID:IAVJDdb70
今回の場合は初心者でもあるかもしれないけど中流作者でもある
わざわざ下の基準で語りに来る必要性はあまりないとは思うけどね
事実こうやって荒れそうになっているわけで
0776この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:22:20.30ID:U/UIm04Ba
>>773
言ってることはひとつの意見として有りではあるけど、問題にされてる当人が言うことでもないし垢バレもしてるんだから黙ってた方がいいよ
長引くと面倒だし、何も言わずに消えて終わらせるのおすすめ
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-0qt6)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:29:46.22ID:KK5KfNTq0
晒してくれたら練習がてら挿絵あげます
キャラの特徴と色付きかモノクロかを指定してくれればその通りに描きますよ
一枚仕上げるのに20時間は掛かる上小説の更新もあるのでかなり後になりますが
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 198a-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:38:42.46ID:mVUIKkQM0
このスレに辿り着いてから、気が付けば半年以上経っていた今日この頃
晒したことはないし条件も満たしててブクマもそう多くはないけど
晒す気が起きない
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:40:09.56ID:tnUY8OKK0
文章力が初心者だけど偶然打ち上がっちゃったから
助言を聞きたいのに他作のブクマ数で妬みフィルタリングされるのは
正直よくない流れだと思うからテンプレは変えないでくれ

どうせ高ブクマは来るなって騒いでるのも毎度同じ数人だろ?
0796この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:49:34.95ID:ZxsWux6ja
>>790
とりあえずこれ
慣れてないとなんでブクマつくのかも分からんくてこのまま進んでいいか不安になるし
細かなミスをしてないかとかめっちゃ気になるもの

中流では細かな指摘もらえないし、上流はまず晒しって概念がないし、下流は瀕死だし
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:50:09.72ID:tnUY8OKK0
>>792
その文面だと追い出そうとしてるように読めちゃうのが引っかかって
でも実際今のスレの現状だとまともなレス貰えそうにないのも事実なんだよなあ
よくない流れだわ
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:54:56.79ID:Y5gmMPtC0
>>796
1〜3作品の出した順番的にキーワードのおかげでブクマついてるってわかってそうだけど
そもそも3作目でそんなこと気にする前に他の完結させるべきだと思うんだけどね
0800この名無しがすごい! (スププ Sd33-mdv3)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:01:18.50ID:/gq4XSCtd
初心者が貪欲に知識求めて何が悪い
必死に評価求めることの何が悪い
まあ空気読めって点においてのみ同意するけど
本当に何も知らない初心者だらけになったらまともなスレじゃなくなるぞ
マウント取られたくないなら初心者が傷をなめ合うスレでも立てなよ
0801この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:01:48.21ID:ZxsWux6ja
>>798
今回はあからさまだったからまあ。自分はまずザッとマイページ見て晒しにレス入れるのやめよと思ったし
荒らしとまでは言わないけど、ちょっと空気読めない感じの晒し主だったからという感じ

テンプレとしてはこのままで、その都度の晒しでレスしてあげたりスルーしたりすればいいと思うの
一人二人くらい変な人が出る度にテンプレ変えてたら窮屈すぎになっちゃう
0803この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:08:56.91ID:ZxsWux6ja
そう?
下流スレができたときチラッと覗いてたけど、初心者スレのテンプレ分かりやすくて良いよねみたいに言われてたような

ちょっと長いけど1は基本的なこと、2は晒す人用、3は初心者の基礎って感じでまとまってるとは思う
0808この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-+8vV)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:05:41.69ID:0OABAcD5a
>>800
・知識や評価求めて「初心者作者が」相談することは問題ない
・卒業者の助言は認められているので初心者作者だけにはならない

多少は流すけど、そこまで言うならあえて指摘するけど
>465や>663のようなチラチラはあまり良くない
相談したいなら相談ではっきりするべきで
「意見交換の場」としてどうかと思う
0813この名無しがすごい! (スフッ Sd33-3S+c)
垢版 |
2018/06/10(日) 04:57:03.18ID:pBJdvGEZd
気持ちの問題。
高ブクマを武器と思ってるなら「初心者」ではないと思う。
ここは初心者同士の意見交換をする場所。今日書き始めた初心者と同レベルと思えなくなったら卒業しよう。
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ e111-m221)
垢版 |
2018/06/10(日) 05:34:44.51ID:jPWAQvPu0
――― 最下層(ブクマ一桁)の壁 ―――
なろう作家スタートライン

――― 底辺(ブクマ二桁)の壁  ―――
作者ボリュームゾーン
ポイントが停滞して苦しむ人が多い

――― 下流(ブクマ三桁)の壁  ―――
ランキング経験者が多い
ただ、ポイントが伸びずエタもよく見る

――― 中流(ブクマ四桁)の壁  ―――
普通にランキング入りするようになる
各所で話題になることも

――― 上流(ブクマ五桁)の壁  ―――
書籍化が見える位置
プロ作家のスタートライン
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/10(日) 07:45:10.88ID:Y5gmMPtC0
というか内容そっちのけでジャンルやカテゴリでポイント入る傾向にあるから
ランキングとかポイントとかどうでもいいんじゃないかと昨日の日刊とか見て思えてきたわ

まぁ多分、チートとかそういうの自分が好めないっていうのもあるんだろうけど
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ e111-m221)
垢版 |
2018/06/10(日) 07:48:56.83ID:jPWAQvPu0
5万……累計ラインか
あの辺は日間上位に長期間居座らないと取れないポイントだよね

……最近だと監獄スローライフや航宙軍士官あたりかな?
まぁ、よく分からない世界

……分からないって言うのがいけないだろうな。ランキングが遠いのは
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:07:48.90ID:Y5gmMPtC0
上位見て確信して言えるのは
自分が嫌いな方向性で書けば少なくともブクマだのポイントだのは余裕で入るってことだけ
でも嫌いなのをプロでもないのに書くとか死ぬから絶対嫌だわ

>>819
おそらくだけど駄目なんじゃないかな
検索で引っかかる部分だろうし、NGに指定されてたら出てこないだろうし
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:20:55.83ID:EXbVcInq0
>>811
定義はされているよ。
分かりやすく変えるのもアリだね


なろう初心者が意見交換するスレです。
    :
なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
0823この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:28:13.05ID:O2IciSdMd
ブクマが微増してた嬉しい
数万ポイントとか凄すぎて実感すらないけどそこに届くのは積み重ねや色々な努力があるんだろうなあ
日刊見ても結構一緒に見えちゃう自分はだからこそダメなんだろうな
その中に良いものを見つける事が出来る人が上を目指せる世界
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 099f-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:07:56.09ID:tnUY8OKK0
昨日の流れでちょっと思ったんだが
なろうとかラノベの挿絵について相談できるスレってあるのか?
あれば覗きに行きたいんだけどどこで喋ってもスレチになる気がしてな
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:09:44.74ID:Y5gmMPtC0
>>823
本当に良いのもあるんだけど、なんなのコレ。って言うのもあるから
そのあたりは難しいところだよね
内容じゃなくてジャンルでせり上がってるのとかがあるとほんと思う
ランキング上位より、ブクマが0とかの方がキャラが良く書けてたり伏線とかもあってね
俺は手を出して火傷したから二度とやる気はないけど、チート系だと容易く伸びるよ
0828この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:18:34.39ID:O2IciSdMd
>>826
何かだったら容易く伸びるとか言う人はちょっと
自分はそれだけ需要があるんだ
時代にそくしてるんだなって思うしね
小説はやっぱり手にとってもらって読んでもらえてだと思うから
0833この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:29:25.57ID:O2IciSdMd
>>829
あなたはずっとそうだけどだったら自分の作品にブクマ無いとかPV無いのは諦めた方がいいし割り切ればいいんじゃないかな
なろうでの需要考えないで好きな物を書いてるんだからそれだけで楽しいはずでしょ?
それで家族殺して失敗だとかPV無いとかブクマないなんて当たり前じゃないのかなって思った
まあ遊び行くしここでやめとく
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:36:57.36ID:Y5gmMPtC0
>>833
諦めるっていうかそもそもPV無、ブクマ無嘆くのは冗談でしかないよ
なろうの流れに逆らってるんだからそりゃ掻き消えるさ
解析なんて一日一回見てるくらいだよ

>>834
分かる。方向は違うけど
努力系うたっておきながら結局チートってこともあって凄くイラついたの覚えてるわ
0843この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 10:35:01.62ID:sRh9/F19a
今はじめて知ったけど、退会ページを開くと
あなたの小説は合計で◯◯人にブックマークされてます
あなたは◯◯人からお気に入りユーザーに登録されています
とか出るのね
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b21-h/kn)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:42:10.59ID:IspTCV0F0
皆PVに悩んでるようだし、PV増える宣伝の仕方でも書くのどうかな?
俺の場合、Twitterで
「●●(小説名)第●話「サブタイトル」投稿しました URL なろうタグ」って感じだったのを
「「作品のキャッチコピー的な文章」「●●(小説名)第●話「サブタイトル」投稿しました URL なろうタグ」に変えただけで、PV数が普段宣伝して50前後増加だったのが、いきなり200近くまで増えてブクマもちょっとだけ付くようになった
その後にお礼の文とかも書いたら追加で増えたりしたから、こういう所を頑張るのも作者の腕の見せどころじゃないかな?って思う
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:53:22.54ID:lsLH0c1f0
>>859
あなたのような非テンプレな人こそ、仲間である非テンプレを読んで、いいと思った作品にブクマくらいしてあげればいいなと思うんだ
私、新着で明らかな非テンプレ見かけたら必ず目を通すよ
評価すると俺つえーとかいうとこでバレるんだっけ?
それで相互みたいに思われるのは嫌だからブクマに留めてるけど
いつかあなたのも見つけちゃうんだからw
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
垢版 |
2018/06/10(日) 12:05:20.85ID:Y5gmMPtC0
感想で暴言とかアウトなやつじゃないのそれ
暴言吐くようなのはブラバ安定、感想言うようなのは応援目的ってもんじゃないの?

書く用というか見るとしたらスマホだから
chromeが便利過ぎてブクマいまいち使う気にならないのよね
一発で小説ページ行くから
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/10(日) 12:23:24.15ID:Y5gmMPtC0
自分は基本的に普通の電子書籍を買って読むのが主流で
気になった本がない時にそう言えばって感じだからなぁ…

更新即読みってたちじゃないのよね
0873この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-+8vV)
垢版 |
2018/06/10(日) 12:24:28.00ID:b4SWRebJa
>>864
初心者の定義より
書き込み内容で使い分けして欲しい

・初心者として分からないことの相談や情報交換
→初心者スレ
・ポイント云々の愚痴や僻み(Not相談)
→底辺、中級、上級スレ

>>871
初心者作者スレで規約違反勧めるなよ
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b21-h/kn)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:01:27.78ID:IspTCV0F0
>>880
フォロワー120人位で、なろう登録してる知り合いが一人だよ
同じ話を知り合いにしたら、真似していい?と言われたからOKだしたら、上記の内容の最後に拡散希望とか色々タグ入れて改造してツイートしてた、普段よりPVが20減ったと言ってた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b21-h/kn)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:04:36.83ID:IspTCV0F0
>>881
小説に挿絵は賛否両論だけど、ツイートに絵を入れるのは良いと思う
ちょっと自分の小説に絵が欲しくて、5000円位で描いてくれる絵師さんを売買サイトで募集して、それで宣伝したら絵師さんも自分の絵で宣伝するから、絵師さん人気でPVが2000超えたりした
ファンの人がRTしまくってくれるおかげでブクマが一気について、そこで打ちあがったよ
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:07:22.80ID:lsLH0c1f0
>>883
回答ありがとう
そのフォロワーってどうやって増やしました?
読み専うたってる人にフォロー投げまくったりしてる?
アカウント作ったけどコミュ障すぎてどうフォロワー増やせばいいかわからない
0892この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-CuWK)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:36:05.43ID:5AlsBEUYp
実力あるけど宣伝下手な奴はいっぱいいるしいいと思うよ
キッカケがなくて埋もれる作品なんてごまんとあるし、宣伝で面白そうと見せるのも実力の内だと思うし
0893この名無しがすごい! (オッペケ Srdd-7Fel)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:44:38.60ID:r7THkguDr
とはいえどこの世界のどんな業種でも宣伝上手くないと生き残れないのも事実だしね
人気を得たいなら自分の腕を磨きつつ宣伝もしていくのが正解なんじゃない?
俺はSNSやらない派閥なのでたまに割烹更新するくらいしかしないけど
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ eb57-0vLy)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:52:40.23ID:srkR/Vjg0
sns活用もいいけど宣伝ばっかりならスパムと変わらんからね
上で書いてるイラストの話みたいな工夫が必要なんだろうね
でもやっぱり面白い話で打ちあがってほしいよね
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-YtUU)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:06:56.03ID:Y5gmMPtC0
>>895
印象的なシーンで挟むとインパクト大きいよね

チート系じゃ無いとは思うけど
主人公の覚醒だったり、敗北からの立ち上がりだったり熱いシーンあるいは悲しいシーンにあると映えるよね

そういうところが好きな自分ってやっぱなろうに向いてないんだろうなってつくづく思うよ
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-1oq2)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:38:42.04ID:RbqMFbd+0
出版社が作者に宣伝を求める時代だからな。
まあ面白ければ読者が集まって人気が出るは幻想よね。
this is usとかツタヤの新作100円の日にもまったくレンタルされていなかったしw
0899この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:26:57.38ID:ziu69tMAd
元から需要高い所や流行のもの、瞬間的な一発ネタを攻めていける人ならプロモーション能力は低くて良いのですがね……
メインストリームから離れた所を攻める人はプロモーション能力高くないと話にならない
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc7-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:59:30.87ID:Z/ypTe6o0
>>899
個人低にはニッチな作品こそそんなに宣伝する必要はないと思うけどな
マニアックだから宣伝したところで興味ない人はスルーだし
その分野が好きな人たちは宣伝しなくても自分で探し出して
それなりにブクマしてくれるし感想とか評価してくれるのよ
多分一番宣伝が必要なのは同じような作品が大量に存在する
チーレムファンタジーだと思う
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-1oq2)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:20:22.34ID:RbqMFbd+0
他人の作品に感想を書くというのも宣伝には有効だろうな。
相手がお礼に感想を書いてくれるかもしれないし
感想欄が賑わっているほうが作品も読みたくなる。

人間は親切にされたらお礼をしたくなる生き物だからね。
返報性の原理という奴よ。
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b21-h/kn)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:30:05.03ID:IspTCV0F0
>>888
元々ゲーセンで格ゲーの大会企画したり、ソシャゲーでクラン的なの作ったりしてて、大体何らかの関わりがある人ばかりかな
趣味合う人にフォロー飛ばしてみれば良いんじゃないかな?某アイドルゲームとか「このキャラ担当です」とか書いただけでビックリするほどRTとフォロー飛んできたりするし

>>890
ここでネガキャンばかりを見るとイラっとする時があるから、あとブクマ自慢とか
愚痴や自慢よりも、どうやったら増やせるか体験談書いたほうがよっぽど役立つんじゃねぇかな?と思って書いてみた

>>902
俺はそれ違うと思う、どっちも宣伝は必要じゃないかな
ニッチな作品の場合探す出すのに苦労して見落とされるのばかりだと思うよ
あとそういう作品好きな人は語り合う仲間が少ないから「僕この作品読みました!この作品好きです!」って結構宣伝してくれるよ、同じような仲間探して
でそういう作品好きな人は、そういう作品好きな人と繋がってる場合があるから結構効果ある、ブクマと評価と感想書いた上に宣伝までしてくれる場合が多いし
0908この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-+8vV)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:43:25.10ID:b4SWRebJa
作風にあった宣伝じゃないと
かえってヘイト溜めるんじゃないかな

例えば、他作品に感想つけるにしても
薄い感想を広範囲にバラまくよりは
同ジャンルの作者へ濃い感想を語った方が
宣伝目的と邪推されずに同好の士として
認めてもらえる、かもしれない

>>906
あれは既存読者を減らさないためのもので
新規を増やすのには向いていないと思う
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 311e-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:47:55.99ID:fdYnTRRE0
レビューや晒しもそうだけど、劇的な効果はないよ
特にレビューは、評価狙いでばら撒く人が増えたみたいで
そういうのが付いたの見ても、1時間で100PVも無かった

大物レビュアーに目を付けられたら違うとは思うけど
0912この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-xGqH)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:47:56.29ID:iemeyGtua
宣伝力は重要だと思う
そう感じてTwitter登録してたけど、まじで何書けば良いのか分からんわ
宣伝オンリーだとただの宣伝垢だし、しょーもない日常の呟きなんて、誰が見たいんやと思って書くのを躊躇うしめんどくさい
Twitterやってる人すげーなって思うよ
頑張ってフォローしてくれた人に絡みに行くか……

>>861のやり方使わせてもらいます
0913この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-42Z8)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:48:31.39ID:ziu69tMAd
ブクマ評価を入れずに、批判や展開予想をせず感想書ければ良いんですけどね
難しいし、何より曇った眼鏡を通してしか見れない人からしたらそれもアウトだって言うだろうし
手間隙かけて気を使う割には実用性が低い……
ほんとはやりたい
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-1oq2)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:52:22.17ID:RbqMFbd+0
割烹でpvが倍になったことあるぞ。
まあマイナージャンルでpvも低かったから微々たるものだけど。

>>904
わかるわw
なろうではないけど別なサイトで駄作と書かれたときにお前の作品も駄作だと書きたくなったよ。
0915この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 17:20:39.74ID:O2IciSdMd
帰宅したら評価とブクマきてた
モチベアップ!

Twitterはやってるけど小説書いてるのがバレるの恥ずかしくて小説関連のツイートはした事ないな
効果あるなら試したいけどリアル垢だから凄く抵抗あるw

割烹は更新情報だけ書いてるけどこれも効果あるんだ?
個人的にはまったく変わらないと思ってた
やってて良かった
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 897f-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 17:37:55.22ID:9IaRdlGu0
割烹は昔のブログの日記みたいな感覚で、たまに書いてるけど
宣伝効果とかはあまり感じないな
そもそも見てる人がいるのかどうか怪しいレベル

たまに割烹に絡みに行った人が、絡み返してきてくれて嬉しいってくらい。
0922この名無しがすごい! (スフッ Sd33-3S+c)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:04:27.87ID:pBJdvGEZd
日のPVが1桁安定の作品にレビューがついた時はPV300台まで増えたよ。ブクマは10弱もらった。
レビューで来てくれる人はブクマ率が高いのかな。

弱小の自分には驚きの数字だけど、ここの人達は新人でもPV100以上ありそうだし効果的と感じてくれるだろうか…
0923この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:34:37.06ID:O2IciSdMd
レビュー文章がめちゃくちゃ駄文になってしまうのと相互やお返し目当てと思われたくなくてレビューはしたことない
感想は楽しく読ませてもらった作品には楽しかったですありがとうございましたくらいは書いてるけど
0925この名無しがすごい! (スッップ Sd33-jxNk)
垢版 |
2018/06/10(日) 19:08:18.80ID:C07uLY3sd
>>77
ナレーション入れる感じで書けばいいんでない
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-1oq2)
垢版 |
2018/06/10(日) 20:12:16.39ID:RbqMFbd+0
>>917
毎日なんて呟く必要はないぞ。
俺もたまにしか呟かないし、フォローしている相手でも1月に一回呟くかどうかの人もいる。
twitterなんて緩さがウリのひとつなんだから気楽にやればいいのよ。
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b8a-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 20:19:15.42ID:oWMfek690
先輩方々、たったいま初なろう投稿しました。
長いつきあいになりそうです。
よろしくです^^
べたに恋愛で書いてみた。本当は異世界モノを書きたいけど、知識が足りない&プロットが書けない。
異世界モノをつらつらと書ける人を尊敬しますわ。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-0/U1)
垢版 |
2018/06/10(日) 20:54:20.56ID:Y5gmMPtC0
ごめん確かに煽ってるように見えるわ
そんなつもりはないから安心してね、ただ
>>930のたった1レスでも4つの特定材料出てるから気を付けて欲しいってだけだから


とりあえず、お話読んでみるね
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-m221)
垢版 |
2018/06/10(日) 21:02:51.54ID:hU6tb9Ty0
> たったいま初なろう投稿しました
20時19分以前の投稿
投稿作品は1つだけ
短編もしくは連載話数1桁

> べたに恋愛で書いてみた。本当は異世界モノを書きたい
ジャンルは現実世界恋愛

推理小説でも読んでる気分だw
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:36:54.62ID:CKc9+cOB0
正直書けるタイプと書けないタイプ、あとテンションやタイミングの影響のがプロットの有無より大きい気がする
自分が少量ずつしか書けないタイプだからだけど
0956この名無しがすごい! (スフッ Sd33-3S+c)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:51:39.15ID:pBJdvGEZd
迷ったら仮で雑に書き進めて1話分書き終えてから修正してる。
ただ、1話を6回ぐらい修正するから本当に遅筆で困ってる。
けど、そのぐらいしても稚拙な文章なのよね…
書いてるうちに成長するといいんだけど。
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 61d2-F7Ek)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:52:49.21ID:JSMQNgNv0
>>952
なるほど。

「台詞」+話した人間の描写と行動。

みたいなのをつらつらと書いていくだけじゃないんだな

なろうを見ていると、あまり文章書いている気がしないから疎かにしがちだけど、確かに重要だもんな。
0959この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:55:46.25ID:sRh9/F19a
半年くらい前に書いたところを大幅加筆修正してるんだけど
ここの描写ややこしいから未来の自分に任せよってした過去の自分をぶん殴りたくなるくらい手間取ってる
やっぱ勢いに乗ってる時にある程度は細かく書いてた方が良かったのかも

それはそうと>>950がスレ立てでいいのよね?
0964この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 23:13:51.21ID:O2IciSdMd
>>958
「セリフ」
その時僕は知ってしまったのだ、彼女の過去に何があったのか、そしてこの先の未来に起こる事さえ。

思えばいつもそうだった。
彼女は何も言わない事でその場をなんとかしてきたのだから。

「セリフ」

みたいな描写はかなり好きだけどこれもくどくなるとなろうでは見向きもされなくなる要素だと思う。
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 61d2-F7Ek)
垢版 |
2018/06/10(日) 23:32:15.47ID:JSMQNgNv0
>>964
そうなるんですね
例えばですが

「ね、寝ているのか?」○○は、ソファで横になる△△を起こそうと揺すった。

「……」寝息をたてる△△。シャツがはだけ、胸元が少し露わになった。


みたいな文章だと、ストレス感じないかなと初心者なりに思いました。
0972この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 23:37:41.12ID:sRh9/F19a
>>964.968
緩急では?
心理描写多めでじっくりやる部分と、状況描写だけでサラッと流す部分を混ぜる的な
バランスが片寄るとくどくなりすぎたり味がなさすぎたり

なろう上位層は全部>>968みたいな感じなんだったらごめん
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-kSWI)
垢版 |
2018/06/11(月) 00:01:05.17ID:vGIeZwPr0
>>964
仰りたいこととは関係ないんだが

> その時僕は知ってしまったのだ、彼女の過去に何があったのか、そしてこの先の未来に起こる事さえ。

この厨二溢れる言い回しに身悶えた
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be6-dqNB)
垢版 |
2018/06/11(月) 08:48:49.57ID:Ms9eHu9a0
>>968
この書き方って私は若干違和感あるんだけど
うまいと思ってブクマしてる人がたまにやってるからどういう意図だろう?といつも思ってた
ストレスたまらない、と思う場合もあるのか、なるほど
0987この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:06:12.16ID:bJnUvZIkd
>>968
「寝てしまったのか?」ソファで寝息をたてる△△を揺すると、シャツがはだけ胸元が露わになり俺は思わず息を飲んだ


こんな風にするともっとストレスフリーでしかも心情描写も入れられるんじゃないかと思う自分もまた初心者です
0988この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:14:06.00ID:bJnUvZIkd
>>972
上位の人達にだいたい共通してるのはとにかく分かりやすく入りやすい文章にしてるとこかな

とくに1話から3話くらいまでは多少強引でも分かりやすさと話の入りやすさが優先されてるのが多いかな

個人的な味を文章に出すのはそれからって感じ
緩急は大切だけどスピーディーな展開が好まれる傾向にあるからね
ここの折り合いに迷うと沼にはまると思う
0993この名無しがすごい! (スッップ Sd33-9X+z)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:52:48.00ID:bJnUvZIkd
まあ改行はごめんリアル都合で打ち込んですぐ送信したからしてない「」での改行はするべきだよね

>>991
まあそれでもいいと思う
初心者の書いた文だし自分はこれでいいと思うってだけの話
文章量と情報量が必ずしも比例しなきゃいけないわけでもないしね
そう思うなら一文に二つの動きだけにしていけばいいだけの話かな

てか初心者なんだから全力で否定しなくてもさw
もう少し生暖かい目で気張らず見てくださいな
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 897f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 10:00:43.55ID:FIayGvcf0
夜中に短編を投稿したら、エラーがでて投稿できなかったから
次の日に投稿するかって、諦めて寝たのに
朝起きたら、いつのまにか同じものが二つ投稿されてて泣いた。

ブクマと評価がついてなかったほうを削除したけど
これって大丈夫だよね?
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ab-787a)
垢版 |
2018/06/11(月) 10:26:53.64ID:RcQ79uo30
△△がソファで寝息をたてている。あどけなく開かれた唇が愛らしい。
「寝たのか?」
男が△△の肩を揺するとシャツがはだけ胸元が露わになった。男の何かがむくむくと起き上がる。
「シャツは良い仕事をした。しかしズボン、お前はなぜズボンなのだ?スカートになれ!股を開け!」
「うるさいわね」
「股が喋った!」
「喋ってるのは私よ!あっちへ行って!眠れないでしょ!」

こうですか?わかりません。という埋め
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