【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 655冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 654冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529654685/ >>295
ジェルはハッタリをしなかったのは原作だし、実父であってもなくてもハッタリするというお前の論理は否定されている
ジェルが実父の可能性も否定できないってだけだぞ。お前が原作のどこからも実父とは違うと否定できなかった >>301
またすり替えているね原作の一体どこにジェルが実母と通じてフェルこさえたという描写があったか答えてくれ
答えられないならお前のその説も二次ネタの妄想だ >>296
フェルが実際に生まれたのはジェル出国前で戸籍ロンダの際に歳を誤魔化した
もしくはジェルはシュタープ取得後成人を待たず出国した
ここら辺が起きてると父子でも不自然ではないかなと思う
まあ親子ではなくてもジェルに関してはどっちにしろ何か誤魔化してる臭い >>300
フェルを他で作ったとお前が言うのは普通に原作に反した二次か妄想だろう
ドコモ本編に基づいた考察ではないんだから二次ネタと言われて何も問題もないしなぜ怒るんだ？
普通に意味不明なネタを詫びて謝れば済むだろう。それとも今考えたことで二次ネタではないと思っているから二次ネタといったから謝らないとかそういうことなのだろうか >>302
おや？すり替えているのは君だろう？
こちらは原作に基づいた考察していた。君は意味不明なネタを否定されたことに激高していまも難癖をつけている。それだけのことこ >>304
謝るってw 自分にとってはジェルが実母と通じてフェルこさえたってお前の主張も普通に原作に反した二次か妄想で気持ち悪いんだが謝ってくれるのかw？
原作にはないが可能性は否定できないレベルならジェルが他の女とフェルをこさえたと主張するのも同様だよ
いいや違うジェルが実母と通じてフェルこさえたのは原作準拠だというならどこにあるんだと何回聞かせるんだ？
それもないもんなまさに目くそ鼻くそレベルなのに >>305
だから原作のどこにあったかきちんと書いてくれ
絶対に書かないよねないんだからw >>306
こちらは原作に反していないぞ？原作と矛盾のない考察を心がけているからね
もしかしたら百歩譲ってもらえるかもなんて的外れな期待を一体持たせないようにも心掛けたいね
「自分にとって」という自分ルールを振りかざすような荒らしにとっては理解できないのかもしれないし
謎の二次、もしかしたら読み込みの足りないがゆえの的外れなネタを振りかざしてしまった恥を誤魔化そうとしているのかもしれないけれどね
「気持ちが悪い」というのも君の理解が足りず君の考えが及ばず君の知能に起因したものであるからこちらから謝ることではないからよ >>307
ジェルがフェルの実父ですなんて君の望むハッタリは原作には存在しないよ >>308
だから原作のどこにあったんだよ何話に書かれていた？
どうしてそれに答えない？そんなものはないもんな
ここまでの流れを見ても、原作にはないがせいぜい可能性は否定できないレベル
その可能性は否定できないレベルで原作に反していないとするなら
ジェルがわざわざ実母とではなく他の女と通じていたとする可能性だって否定できない
どっちも原作には書かれていない事柄なのに片方だけ原作に基づいていると持ち上げてもう片方は二次ネタだ謝れだの何だの片腹痛いわ
いいや違うというのならどれだけ原作に反していないか確認するので何話のどこにジェルが母親と通じて子作りしたとあったか書いてくれ Twitterみてたらダンス イン ザ ヴァンパイアバンドが
KADOKAWAからTOブックスにうつったてことですかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D75GW5L >>309
つまり原作にはない妄想の二次ネタ確定かやれやれ >>310
考察が原作に書いてあるわけがないだろう君はあほなのか？ >>312
まあ意味不明なネタを指摘されたお前がどう言い訳して何と呼ぼうと
お前の否定できなかった原作に基づいた考察なんだよ >>313
だからその考察もせいぜいが「可能性は否定できない」レベルだろう
全然確定じゃない二次ネタ妄想レベル
いいや違う確定だというならそれを原作から引用してくれ話はそれからだ >>314
その「原作に基づいた考察」の「原作箇所」を引用できない時点でお前の妄想なんだがw
せいぜい年齢的に父親でもおかしくないとか魔力的に足りない部分を満たせる程度だもんなw >>317
可能性があるだけで満点とはw なんという甘々採点w
自分の妄想にはとことん甘い馬鹿の妄言というのがよく分かったw >>316
そう、引用されてないと言う難癖が証明できたな
ジェルの実父可能性考察には不備はなかったということだ >>318
お前の原作からかけ離れた地元の娘ネタは意味不明すぎるし
どんなに評価甘くつけてもゼロ点だよどうしようもない >>319
つ 鏡
ジェルの実父可能性考察は原作からの引用もできない不備だらけ
年齢とか魔力の属性じゃね他にも適任者はいする
違うなら具体的に原作引用どうぞ >>320
別に採点なんぞ要らんよ目くそ鼻くそでお前と同程度の妄想だから >>321
いや君は鏡をみるべきだ
引用ある考察に不備があると言うのは君の難癖でしかない
ジェルに実父可能性があると言うのは可能性がそれひとつしかないと言う意味ではないぞ？ >>322
こちらは満点でそちらはゼロ点と言ってるように君の判断をこそ否定するよ
意味の分からないネタを振りかざして難癖や詭弁でスレを荒らして暴れたかっただけなんだよね？ >>303
> もしくはジェルはシュタープ取得後成人を待たず出国した
646 祭壇の最上部
>あの離宮で男として生まれた時から魔力によって選別され、
>魔石と化す生き方から必死に逃れなければならず、
>傍系王族として登録されようとも成人と共に異国の地へ送られる
やっぱ成人はしてたかな
あと必死に魔力を高めてきたか >>323
それを言うならこっちはもともとそのつもりで書いたんだがお前は読み取れていないだろうが
元のレスは>>267>>282>>289
自分としてはあくまでジェルの誤魔化しの口実として他の女と子供こさえた可能性を挙げたがそれにお前が噛み付いた
こっちのイメージとしてはジェルが実父なら壇上の戦いで有利に運ぶために母親のことは伏せて口にするだろうし周囲には母親のこと
は他の女だと誤魔化すんじゃないか
息子だという確信はなくても年齢逆算したら可能性は思い当たるし母親のことは他の女だと誤魔化せるからハッタリかまして自分の息子発言をして自分に有利に運ぼうとしたんじゃないか
そういう考察だったのにお前が二次ネタだ妄想だと騒ぎ出した
それならその元になった実母と子作りしてフェルこさえたのだって二次ネタの妄想だよ
>>324
意味が分からないのはお前が自分の妄想にだけ凝り固まってそれに反する見解を理解しようとせずとにかく叩いて謝らせようとするからだ >>326補足
逆に言えば壇上の戦いでそうすればジェルの形勢有利になったのにそれをしなかった
つまり息子という発想自体持たなかったからそんな作戦も思いつかなかった
ということは母親はもちろんユルゲンで他の女と通じることがなかったんだろうな
というのが自分の出した結論だ ふぇるが年齢ロンダリングしてる可能性あるし
もうちょっと視野広くもったほうがいいぞい >>327
血統上実父であること、と、本人が実父だと認識すること、それはイコールではなく別だから
血統上実父でも暴露もないこともあり得るよ
と271でも書いた。あり得ると書いてあるよな？お前が怒る場所ではない >>329
40代に見えるジェルの実年齢がもっと若い可能性も一応考察の想定範囲内にしてるよ >>330
母親とやることやったのに年齢的に合致するアダ実のフェルが現れても自分の子供の可能性も思い及ばない馬鹿なキャラかねジェルは
まあ自分の出した結論に従え謝れなんて不遜なことは自分は考えないからお前はお前で自分の妄想に固執したらいいと思うよ
だがろくに読まずに人に噛み付いてスレを荒らすのは辞めろ えぇ、この時間に既にID真っ赤っかなの
なにコレ怖い >>332
”記憶が絶対残る”と決めつけた前提は採用していないので
馬鹿なキャラという判定にはならない >>334
アダ実に限らないが記憶なしで子作りできた描写が原作にあったっけ
またお得意の妄想二次ネタ設定ですか？ >>332
不遜だとも思わないけどそちらが「普通に意味不明なネタを詫びて謝れば済むだろう」と思ったのを撤回する気もないよ？
自画自賛と言ったり原作に反しているとか意味不明で的外れだなあと思ってるだけだからね。まあそれこそ不遜だし謝れば済むのにとは思うけどね >>336
噛み付くのを辞めたところを見ると自分の理解不足は認識したようだね
これからはスレを荒らすな言いたいのはそれだけだ
と思ったがまだ>>335のレスを貰ってなかったな
記憶に残らない子作りって原作にあったのか？それとも妄想二次ネタ？ >>332
もちろん自分の妄想に固執もしていない。のは可能性のひとつを述べているだけでその可能性が絶対唯一の可能性だと思ってはいないからね
だからこそ引用しろ答えろと騒ぐ君の気が知れない。間違ってもいないし引用もされているのに引用白という間違いを述べて恥ずかしくはないのだろうかとは思う（もしかしたら書いてないのかもしれないけれどね）
意味不明な「地元の娘」ネタはこちらは噛みついてもないしどこ二次か聞いてるだけだ聞かれて都合が悪いことは噛みつかれていると表現する文化なのかもしれないけど聞いたらいきなり発狂して噛みついて暴れ始めたのがお前と認識している
だから当然謝らないし譲る気もない。そちらが謝れとは言わないのは当然だ犯人が謝罪要求したら笑えるでも結局そのあたり人のせいにするからね >>338
意味不明も何もレスつけた通りで摘み食いして読んで噛み付いたのはそっちだがね
それで>>335と>>337のレスは？
記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？ >>337
はじめから噛みついてないからね。当然のことながら、理解不足はこちらにないし荒らしてもいない
大上段からおめーをボッコボコにしているだけな気もするが謝る気もない
お前が荒らしであるならばそういうことも言うだろうことも想定内だがね レスがないってことは二次ネタかw
お前の妄想らしいよ
違うなら記憶に残らない子作りとやらを原作から引用してくれ >>341
お前の妄想スタイルは読み込みが足りないとバカにされているアンチと同根だな いくら記憶に残らない子作りとやらを原作から引用できないからって見苦しいな
原作からの引用も出来ない二次ネタなんぞ原作の考察ではないし
そんなものを振りかざして原作を語るのはそれだけでも荒らしだ
誤魔化すために他人を叩くのは言わずもがな >>339
「摘み食いして読んで噛み付いた」という妄想をこちらが受け入れる必要はない
噛みついてるのはおまえなのだしごちゃごちゃレスを無駄に伸ばして うんだから端的に答えてくれ
記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
それだけ聞いたら寝るから >>343
荒らしは雄弁に語るな？おまえが噛みついていると断定しているぞ？お前の発言はたぶん全部潰した 記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
これに答えられないのに全部潰したってw >>345
寝る必要もないだろどうせ読み込みの足りないアンチみたいなもんなんだから >>347
読み込みの足りないアンチはまだ二次にこだわっているのか 記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
考察というなら質問には答えろよ
妄想語っているなら人の質問も無視して妄想垂れ流すだけなんだろうが 記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
原作にあった→何話にあったよ
原作になかった→二次ネタだとばれるから答えられないあくまで誤魔化すレスだけつけてスレを荒らす
どちらか明白だね >>350
考察を二次ネタに基づいてやるわけねーだろ
ドンだけ意味不明な妄想垂れ流すんだよいい加減にしろ だから原作のどこにあったか答えたら済む話だろ
それともどっかの二次で記憶消して子作りする話を読んでここに持ち込んだのか？ >>351
読み込みのアンチだからこんなにも簡単な考察も分からないで論拠を出せとまるで読んだことのない新参みたいな暴れ方をするんだろうか？
と思いながらみてる >>353
俺はお前の論理は採用してないから
読み込みの足りないアンチと言われたら原作を読みに行けばいい なるほどまさに
原作にあった→何話にあったよ
と答えることが出来ずに
原作になかった→二次ネタだとばれるから答えられないあくまで誤魔化すレスだけつけてスレを荒らす
を続けているわけか見苦しいね >>355
なるほど二次ではなくお前の脳内でオリジナル妄想膨らませたってわけかw
いや違う原作に基づいているというなら原作のどこに記憶に残らない子作りしていた場面があったか教えてくれ >>356
原作に基づいた考察をしている人に対して二次ネタにこだわる原作未読の意見は採用してないよ。
まずこちらがそちらに従うことはあり得ない
原作にあるのがわからない＝原作未読＝見苦しい言い訳、そうなる。そちらの言葉は全てが的外れ、不適当、そうなる >>358
ああ？子づくりをしている場面は原作に存在しないよ
R15だしね原作未読といえどもなろうのルールは理解してほしい >>359
原作に基づいたと主張するなら原作のどこにあったか書いてくれ
話はそれからだ >>360
子作り自体じゃなくて記憶に残らない方法で子作りできることを示唆できる場面があったの？それともなかったの？ 要するにR15作品で子作りの場面自体ない原作作品の
子作りシーンそれも記憶にも残らず子作りできるシーンを勝手に妄想して
ジェルは馬鹿なキャラじゃないんだと語りましたってこと？
うわぁ…それって考察じゃねぇ… >>363>>362>>361
そう、原作未読の ID:UMMv9N4y にとっては他人を侮辱する妄想しかできないんだろうね
読み込みが足りないアンチとさえ指摘されても原作を読む気もない理解もないなんて
やっぱり謝らなくて正解だった。おっとこここそ自画自賛しようじゃないか >>364
R15作品に気持ち悪い妄想を持ち込んで考察ぶるな
原作を真面目に読んでいたらそんな妄想を考察にかこつけて得意げに披露できんよ
きもっ！ 汚物はヴァッシェン！！！！
ID:4ssWjB4sのキモい妄想流し去れ！！ >>365
的外れな感情論だな。考察というのは得意げに披露するほどのものでもないぞ？そんなとこ勘違いするのがそもそもない
考察は作品あってのことであってそこから考えれば普通に出てくる程度のことだからな >>366
妄想に固執して発狂するのは見苦しいですよ 何でもいいけど、テルツァとかクインタって幼名とかは推察の参考ならんの？
ドイツ語あたりの番号なんだっけ？ 横入りすんません
普通に考えりゃ同じから産まれた三番目と五番目だよね母が違っても通産して数えたっていう可能性もあるけど顔がよく似てるってのを考え合わせると母を同じくする兄弟と考えるのが自然でしょう
父を同じくする(母は別)という可能性は残るかもしれないけど親子ってことにはなりそうにないね名前からだけ考えると A母から生まれた3番目
B母から生まれた5番目って可能性もなくはない
同母の兄弟にしては年が離れてる気もする またキモい二次創作者が暴れてたかのか
こんなのを一人で全員相手にしないといけない作者さまも大変だ すごい似てるのでジェルとフェルの両親は同じかも？
程度の考察で留めておけよ
それ以外は否定できない可能性をこね回してるだけで単なる個人の妄想だ 深夜にスレが進んでいるから何か更新があったのかと勘違いしてしまった ジェル実父話は全てが明るみに出たら避けようのない死亡フラグだというフェルの命に関わる作品完結時点でも書かれてない秘密ってなんだ？という疑問からの説だよ
作品内の僅かな描写を元に想像するしかないけど今のところ答合わせはできないからそれぞれが好きに考えるしかない 別に自説を唱えるのに文句はいわんが自説は正しい！他人は間違ってる！こういう奴はまじうざい
どちらもただの推測だろう >>374
無理だよ妄想なんて許さないアテクシの珍説サイコーって奴が可能性を否定されただけで発狂する 私の説は原作に則っている！てめぇのは違う！
人の推測を否定しなきゃ自分の推測を認めてもらえないとでも思っているのかねw なにせ
可能性があるならそれで満点（ﾄﾞﾔｯ
ですからw
それなら他人の推測だってあからさまに原作と矛盾していない限り満点じゃないのか
いや自説に反する推測は満点じゃなく妄想だという認定だからある意味非常に分かりやすいw 結局はすべてふぁんぶっくで質問して回答が来ないかぎりは妄想なんだけどね 変な自説に拘る奴ほど狭量なんだよね
こんな奴らを相手にしなきゃならない作者様はそりゃ倒れるよ ふぁんぶっくで質問して回答きても発狂する奴は発狂するけどな
ジルの地雷さんアウブに担がれるなら暗殺意図も発狂者が出ていた
要は自分の妄想が全て正しいんだよ >>372
男女半々で産まれているとしたら10人だよ
女の子は傍系王族扱いだからちゃんとした名前をもらえるとして >>371
異父兄弟や伯父甥とか祖父孫や従兄弟同士でもそっくりになることだってあるもんな
顔が似ているだけで親子の可能性は否定できないとかないw それだけ必死に他の可能性否定しなきゃ認められない（と思い込む）くらい実は根拠薄弱な妄想なんだけどねw 自分でも解かっているからこれだけ発狂しているんだよw 妄想と解っていて楽しむのではなく妄想を満点と主張するからスレが荒れるんだよ
自分の妄想を認めてほしいなら他人の妄想も同じくらい認めれば済む話なのにねそれは嫌だと
我儘な読者の対応で作者は本当にご苦労様だ >>382
作者さまがpixivとかの二次創作についてなんかTwitterで言ってたね
最近はpixivの二次創作の紹介が減ってるから作者さまもなんか思うところもあるのかな 父も母もちがっても似てしまうほうが離宮の闇っぽい
アダ姫3人の関係で アダ姫3人は同じ境遇の同士であると同時にライバルなんだよね
生まれた男の子1人だけ生き延びる椅子を巡っての
本当に闇の世界だよ アダ姫って定期的にまとめて送られてくるんじゃなかったっけ？
番号はその時期にアダ離宮で生まれた通算何番目の子供って事かと思ってたけど
だからジェルと異母兄弟の可能性もあるかなと 送られてくるのは数世代に1回
ただし一時期にアダ姫が3人したことから1回に複数人の姫が送られてくると思われ >>392
ユルゲン産まれの姫は傍系王族として登録される
傍系王族のまま客を取らせて出産させるかな SS置き場 アナ視点の
>私はラオブルートの話の中で初めてアダルジーザの存在を知った。政変で処刑された王族の姫君はアダルジーザの住人で、私が貴族院へ入学するより前に離宮は閉鎖されていたため、知る機会がなかったのだ
ってのがあったけど
まぁフェル母が魔石、その穴埋めの娘のことって例外かもしれないが 436話
>アダルジーザは数代に一度献上されてくるランツェナーヴェの姫が入る離宮だ。
>アダルジーザの実が女ならばユルゲンシュミットの姫として育てられるけれど、男だった場合はランツェナーヴェに一人だけが帰され、王位に関わりそうな立ち位置に王子が多く残るのは困るため、それ以外は秘密裏に処分されるのだそうだ。
確定しているのはこれとふぁんぶっく情報で同時期に３人アダ姫がいたことだけ
ユルゲンシュミットの姫として育てられている筈の姫がアダ姫になると考えるのは無理がありそう ハルクラ夫妻に洗脳された騎士に怯える地雷さんを見た側近の内心ってどんなんなんだろ <613話
ニコリと笑ったラウレンツはそこらへんを頭の隅に追いやってる感あるけどね
シスコンコル兄はかわいそうと思いつつ可愛いとも思ってそうでなんとも…でもレオノーレも似たような感じかな
マティアスだけは違いそうだけど
アンゲリカはアンゲリカだし >>383
ジルは哀れな平民を下心なく救ってあげたお優しい領主サマじゃないと嫌な人いるんだよ
その平民の危機自体がご領主様が支持母体を制御できてなかったせいで起きたとか
何のために救うかっていうと領地の魔力の不足を補い領地を発展させるためとか
下手に政治の駒として利用されるよりは寿命で死ぬことを平民は望んでたとか
そういう当たり前の事実すら受け入れがたくて
命を助けられた平民は心の底からご領主様を慕ってると思ってた人だから 命を助けるのが無条件で善なる行為で助けられた人間は心底感謝し助けた人間に尽くすという図式以外は受け入れられないって人いるよね
フリーダもそうだった命助けてくれたのに重用しないのがおかしいとか何とか
命助けたって言っても魔術具を当初の提示額より吹っかけて払えなくして縛ろうとしたとか
誰かの支配下に置かれて生き延びるより家族の許で死にたかったという本人の意志無視したと言っても無駄
地雷さんだって死ぬ気満々のフェル助けたから同じだ！とかね
そりゃフェル助けた後にそれを恩に着せてフェルに返せないほどの見返り要求したとか
その見返り払えないなら自分の頭脳となれと要求しなきゃフリーダとは同等ではない
地雷さんはフェルをエーレンに返そうとしてそれをフェルが嫌がって留まったんだから全然違うのにね
もしフリーダが地雷さんを助けた後に金銭を要求せず家族と共に過ごせと言ったならこの時の地雷さんと同等だが実際はまあこんなに払えるの残念だわって反応だったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
