【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 655冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 654冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529654685/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] 便所虹こと埋め1113の荒らしにも注意
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」「お前の読解力が無さ過ぎるよ？」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ 「誤が悪い」と偽る本好きアンチが出没します
本好きアンチは犯罪者ですので一切容赦する必要はありません 毎回スレ立てと同時に阿呆なコピペを貼るのは立派なアラシだと思うの
「君は馬鹿ではないのか」 毎回スレ立てと同時に誤だ誤だと騒ぐのは立派なアラシだと思うの
「君は馬鹿ではないのか」 毎回スレ立てと同時に阿呆なコピペを貼るのは立派なアラシだと思うの
「君は馬鹿ではないのか」 >>955
当時のスレを覚えているが「本はオマケ」発言とかレス兄求婚に本は関係ないとか保護者も王族も実は本好きと知らなかったとかは本当にあったぞ
流石にそれはないうへーと思ったからよく覚えている Ｑ＆Ａに参加したいんだが、貴族院の成人側仕えに側仕えや護衛がついている描写って今の所はなかったよね？ >>15
無いねえ。
描写がある範囲では、
領主候補生がお茶会に出席・・・成人側仕えを筆頭に学生の側仕えや護衛がつく
一般の学生がお茶会に出席・・・成人側仕えがつくのみ。(護衛は不明)
ということみたいだ。 お茶会以外だと、領主候補生を除けば、本人が単独で気ままに移動しているみたいだね。
ライムントなどにも成人側仕えがいるはずだが、一切登場していないのは、お茶会以外だと成人側仕えなんか引き連れていないからだろう。 フェルがマインだけ君って呼んでる理由が気に成る
あと、主要人物の成績順位とか >1に感謝を
いま割烹みた
ふぁんぶっく3か～質問悩む
コミックの顔面偏差値でとってもアルノーわろた 総合成績になると階級と魔力量がプラスされるが単純に学力が高そうなのはハルト レオノーレ ダームエル マティアス
次点でコル兄 クラリッサで最下位はアンゲリカ
番外はベンノ フラン フラッツ ザーム ルッツ >>19
魔力ランキングと
誰と誰が子供を作れるくらい魔力が釣り合ってるかかな
ずっとこのスレで話題になってるけど作者さまに聞かないと分からないことだし >>20
たぶんダームエルは過大評価
普段文官みたいに書類仕事してるから頭はよさそうだけど貴族院時点の成績はコルネリウスより下じゃないかな
当時の学習環境が悪そうなのが理由の大半を占めてるけど 学力の中に魔力が必要な実技が含まれるからなあ
どうしたって上級有利 本好きWikiにQ &Aの質問をまとめておくページがあったはずだけど見つからない
質問ができるのが一年に1回だけでそれ以外の時期は質問にはふぁんぶっくでしてくださいって言われるようになったから
今回に質問忘れると悲惨なのに ダームエルはブリギッテの発言からすると座学はさっさと合格していたが、実技に手こずっていたとあるな
座学はすぐに終わらせ、実技や参考書作成で金稼ぎのための時間に使ってたんだろう
元々文官畑の人間らしいからしゃーないが 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
肺炎寸前の気管支炎で寝込んでいる間に発売日まであと三日！？
のおおぉぉぉ！
13:49 - 2017年12月6日 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
今日の午後、書いている途中で突然変な画面が表示されて、何度?を押しても消えてくれなくて困りました。
旦那に連絡したら「すぐに電源を切って、俺が帰宅するまで触るな」と厳命されたので、今日は紙のプロットを書いたり、久し振りに読書をしたりしました。
変なウイルスをお招きしたっぽい…。
22:47 - 2018年4月6日 ユルゲンはもともと魔力持ちのために神々が作った箱庭なのはわかったが、そこになぜ
ほとんど魔力を持たない平民も住んでるんだろう
長い年月のうちに強力な魔力持ち同士が婚姻（交配）して貴族階級を確立するにつれ、
魔力が少ない者同士も交配でますます魔力が少なくなっていって、平民として分離したん
だろうか >>29
何処をどう見てもリアルマインとリアルフェルじゃないですか >>31
最初期でも魔力有りの人間が家族と一緒に亡命とかあったんじゃないかな
現実の魔女狩りみたいに無実だろうと邪魔者の排除の口実されてる可能性もあっから魔無しでも逃げ込んでくる人たくさんいそう
成り立ちからして迫害された人たちの受け皿で来るもの拒まずだったからそういう人も受け入れてたんっじゃ無いかな
そういう受け入れが終わった後でも政変前までは国境門開かれてて普通に人行き来してたし中には移り住む人もいそうだし
アイゼンの国境門封鎖の時には大量の難民が発生してるしで平民の流動も可笑しいことじゃなさそう そもそも建国当時でも身食い相当の子供は生まれてただろうし
魔力持ちは魔力放出のすべがないと成人まで生きてけないから
身食い相当が来るなら魔力無し親と一緒が基本だろうしな 魔力放出しないと成人できないのに子孫が残ってる・・・何があったんや・・・ 久々の読み直しで連載当時と比べると
祠強制とかすっごい腹立たしく思いながら読んだけど、D子視点のは割とスルーできたので結末知ってるって大きいね
そして隠し部屋でのお母様との話し合いは相変わらず泣いた 何度読み返しても祠巡りだけは本好きの身分理不尽の象徴ともいえる程ストレス半端なくて素晴らしいな しかしよくこんな長くて人物多いの書くな。プロットとかあるなら見てみたい >>37
メスティノーラの書を各地のアウブが保持してた世代なら
魔力枯渇が国の崩壊に直結してることは当然知ってるから
外から入ってきた魔力保持者でもそう簡単に死なさないだろうっていうだけ
下っ端や奴隷扱いがいいとこで身分の保証まではしないかもしれないけどな
何故魔力無しが魔力主義世界に居るかの仮説として魔力無し者の移民受け入れ説出してるだけだから
ぶっちゃけ入ってきた身食いのその後まではそこまで詳しく考慮しなくてもいいかと >>40
マイン以外のキャラはかなり細かい設定があると過去に作者がtweetしていたような
ヴィル・フェル・D子に細かい設定があるのは容易に想像出来るがどの辺りの登場人物迄設定があるんだろう
SSや閑話やそれに準ずるものがあるキャラ全員に設定が存在するならマティアス・トラウゴ・大根・マルティナに設定はあるが、グンドルフ・んまぁ！に設定がないと…？ やっぱそういうのがあるんだね
膨らませるだけ膨らませて、収拾つかないのはよくみるけどｗ フェルに関しては当初と設定変更したんでは？
フェル視点の閑話で母親のことを言及しているがアダ姫じゃないし >だから「本好き」はほとんどの場合、主役のマインより他のキャラの方が設定が多い。
マインは子供だったので、ギュンターやオットーにも負けるくらい設定が少ない。
麗乃の部分を足してもギュンター達に負けるかな？ 麗乃時代は現代で想像しやすい分、端折られている部分も多いから。
>フェルディナンドが多いのは想像がつくと思う。よくこんなに詰め込んだなってくらいに過去が複雑だから。
敵役のゲオルギーネやグラオザムも多い。
貴族院の学生達で過去をガッツリ書いたのはマティアスとローデリヒ。
読者様には意外かもしれないが、ヴェローニカやトラオクヴァールは多い方。 作者がたまにやらかすキャラが動く系の事をすると大抵は収拾がつかなくなるよね
何処かの作者なんか「キャラが動いた結果に戦闘自体がなくなりました！」とかあとがきで書いてたのを思い出す
本好きはどっちかと言うとキャラが動くには領地単位での立場を顧みた状態で動くので
領地の思惑とは全く違う方向性に進む特性を持つＤ子みたいな固有存在以外は割と適当でもいけそうな気はする アルノーはイケメンではないのはわかってたがもっさりとした感じなのね 祠巡り強要で怒っている読者多いみたいだけど、
自分はどっちかというとその前のエグの呼び出しで
地雷さんに何の利益供与もせずに
神事の情報提供させて奉納舞の検証さえやらそうとした
あの辺りが読み返し出来ないくらい腹立つわ
フェルがいたから断れたけど >>44
母方の後ろ盾は当てにならず…とかいうあたりのこと？
ぎりぎりうそではないが普通誤解を招く言い方をこの人はよくする；後ろ盾などそもそも存在しないのだから当てにならないというのはうそではないが普通は割と身近に一応存在はすると解釈してしまう
地雷さんもフェルさんも叙述トリック系の人だって前にこのスレに書いてた人がいたけどフェルさんの場合他人の認識を誤誘導することを意図してやってる確信犯
地雷さんの場合自分をなっとくさせる…ホントのところ気がすすまないことをやらなきゃいけないときに自分に言い聞かせてるのが結果的に他人も騙してしまう…いいことさがしって言ってた人がいたな フェルが設定変更なら本来のヒーローはヒルデブラントか？
二部のシンデレラの話で王子の妃フラグが立ったよな フェル設定変更があったとしたらいつ頃変更したのだろう
フェル洗礼式後の環境が悪いのは初期設定だと思うが、あえて生誕環境も過酷にしユルゲンの闇に関係する設定にしたのはこれ以上悪条件な環境で育った人はいないっていう事だろうか
エグの衝撃的な幼児期事件も公開されたが、それでもフェルに比べればまだマシ いやいやあれだけ細かく作り込んでるのに
フェル設定変更とかないでしょ
アダ離宮関係とか物語の根幹の部分にがっつり食い込んでるんだし
フェル視点は読者に情報もらさないよう書いた結果がああなんだと思う
作者さんが、フェルディナンド視点は情報の出し方が難しい上に内心でも本音をもらさないって言ってたし えー？
フェルは最初から地雷さんの相手役で本好き内で一番設定作り込まれてる厨二設定の権化でしょ
途中で設定変更なんてありえないと思う 書籍化が進んでから、気になるようになってきたことに、
貴族院の生徒の側仕えが、領主候補生以外もついているのに、ほとんど存在感がないこと。
普段はいいとして、３年次の一斉逮捕時、子供よりも大人の方が対処しなければならないのに
描写がないんだよね。
手紙を送ろうとした子がいたけど、ついてる大人も何かしようとしてもおかしくないのにな。
っていうか、ついてきた側仕えも捕らえられてそうなんだけど。
ヴェローニカ派閥の子の側仕えはヴェローニカ派の大人だろうし。
ローデリヒやフィリーネにも側仕えはついてるから、全員一人は連れてきてるはずなんだよね。
平民がついてるとは限らないし。 神殿長ルートがあったって言ってたしだいぶ初期に設定変更したんじゃないかな？ >>57
側使いの側使いが主人の仕事中に随伴するなんてないからもっぱら自室待機じゃね？
あっても食事時だけだろうけど、尊き人の立場だと視界にもなら入らないと思われ。 側仕えはいても地雷さんと直接話をすることはないので地雷さん目線の本文には登場の機会は殆どないよ 小説書いてみれば分かるが物語の根幹キャラの設定変更なんて怖いこと普通できんよ >>58
前神殿長が味方になるプロットがあるだけでそっちでもフェルは味方になるんだけど……
初期プロットはフェルが敵になる筈だったとか大嘘言ってる人に騙されちゃった？ 活動報告のコメント欄の返信より
ふぁんぶっく感想受付
2016年12月20日(火) 00:05
＞神殿長verの存在
青色巫女見習い→領主の養女になるための大枠を作る段階で考えて、結構すぐに没になりました。（笑）
最終的に神殿長は自分の姉と敵対し、神官長を味方に取り込まなければならなくなるのですが、神殿長は嫌がって動かないし、神官長はどう考えても絆されてくれませんでした。
2016年12月22日(木) 19:26 >>59、>>60
普段はそれでいいとして、３年次のヴェローニカ派で不正した者と内乱を企んでいる者は一族もろともひっとらえられたでしょ。
エーレンに情報を送らせない様に子供たちの行動を制限してるのに、大人に対して何かをしてる描写がないことがきになる。
側仕えが平民ならともかく、貴族院をでた大人なら、何もできないわけないし、
それなら騎士団が拘束する必要があるけど、地雷さんの目に見えないところでやったといっても、
同じ寮内で大人数の拘束があれば、目や耳にしないはずがない。 >>64
書籍が3年次になった時に出版されるであろう、ふぁんぶっくのQ＆A質問募集で聞いてみたらいい
こんな処で回答求めるより、効率的だし何よりも明確だ >>64
逆に聞きたいんだけどなんでそれを書かないといけないの？何でも全部書いてないと気がすまないのかな
メインストーリーに関係ないことをだらだら書くのは蛇足だと思うんだけど 文章に書いてないから存在しない！おかしい！って主張する人はなんなのかな
例えばキャラはいちいち全員毎日ごはんを食べた描写はないんだけど描写がないからごはん食べてない！おかしい！って思うんだろうか >>64
他領の生徒を通し旧ヴェロ派の子供がエーレン親元に様子を知らせようとしたがバレて捕らえられたが、詳細説明がないだけで他領経由で手紙を渡す知恵や他領生徒に繋ぎをつけたのは大人の側仕えでは？
この他領とはアーレンだとは思うが違う他領ならそれも面白い
旧ヴェロ派がアーレン以外の他領に繋がりがあるって事なので、この捕らえられた子の側仕え視点の数日間SSがあったら面白いかも
ゲオとグラオが魔石になりアーレンが消滅しアレキになった15年春の政変、15年冬の貴族院で以前捕らえられた彼（彼女？）はどうなっただろう
ヴィルのギーベ就任を控え側近入れ替えはしているだろうから、ヴィル側近になっていたりして >>65
結局は議論しても仕方ないから
せっせと質問をどっかにまとめておくしか無いよね
1年に一度しか聞けない上に範囲指定あるから聞きそびれたら二度と分からなくなるし 個人的には木札の価値が謎
貴族が削って使わないといけないほど高いものだとは思えないんだけど貴族院には個人の荷物持ち込み量の総量が決まってるとかなんだろうか >>67
書かないといけないといいたいわけではなく、大人しいことに違和感があるんだよ。
子供の数と同じだけ大人がいるんだよ？
普段は引っ込んでても、おとなしくしてられない場面じゃない？
側仕えにもエーレンに残してきた家族がいるし、仕えてる主人が一族もろとも逮捕されてるかもしれないし。
ラウレンツやマティアスの側仕えは捕らえられて、エーレンに送り帰されたりしてそうだし。
別に詳細に描写すべきと言ってる訳ではないのよ。
ただ、SSにしても面白そうだなと思うけど。結構緊迫感のでるあたりだし。 >>72
書籍化のときのＳＳリクで成人側仕えの動向がもっと知りたいって内容で出してみたら？
それか他の人が言ってるようにふぁんぶっくの時期を待つかだね
本編で成人側仕えが出てこない理由はロゼマさんの視界に入ってないからでしょ >>73
わざと普通の解釈を排除して突飛な妄想を言って荒らしてる二次作者なんでは？ フェルの貴族院1年生外伝も読みたかったぜ
もし入ってたら祝福が溢れて漏れてた 領主候補生の護衛騎士見習いなら戦闘力的には勝ってるんじゃないかな
成人の側仕えと言っても上級が来るってこともそんなにないだろうし、
ヴェロ派は中級が殆ど。敵対する上級側仕えなんて居るかどうか
計画の段階で知ったならともかく、実行段階で知られたところで
手間が増えるだけで結果話変わらんだろう、と諦めてたかもしれん >>70
聞きそびれたら次のふぁんぶっくで聞けばよい。遡る分には問題ないよ
年一である事に変わりはないが 場合によってはこぼれ話とかはみ出たQ&Aで設定等まとめに追加されるしな 今更だけど貴族院に側仕えの側仕えまで揃えて来ているのかが疑問だな
貴族院に転移するのに消費魔力が多いから中級貴族レベルだと用事がない限りは来ないのに
もしも居るとしたら中央で調達する方がいいだろう
毎回来る規模は大体決まっている訳で雇い入れる人も決まった人を雇えばいいだろうし >>72
裏でリヒャルダ主宰の大人の側仕え連絡会でも開催されていていてもおかしくなかろう。
我が身かわいさに立場を理解するのも大人の方が早いだろうしな。
そもそも冬で領地間の移動すらままならない時期に他領の親戚を頼ろうとしても無駄なことは大人の方がよほど理解している。 ふぁんぶっく質問受付見てきたけどなんかキモい人がいるね……
人気作家は大変だ
かぶらないようざっと読んできたけどこの人絵描きかなぁ二次作家かなぁみたいな人がちょいちょいいるね
質問に答える先生は大変だけど、はみ出たコピーしてぺったんもおもしろいから楽しみだ >>80
側仕え＝自分で自分の世話ができる人。
側仕え本人がお茶会の主人やお茶会の客にでもならない限り、側仕えなんて必要ない人が側仕えになっている。 むしろ、ローゼマインがお茶会の主人となって、
寮内で側近たちを客として招いたお茶会をしていない方が不自然かもしれない。
やりたくてもローゼマインが寝込んでいるので、そんな時間が無かっただけかもしれない。 >>80
成人側仕えに側仕えが付くかはわからんけど、
寮に出入りするにはそこのアウブの許可証魔石が必要なぐらいだし、警備や防諜的には他領の人間を出入り自由にするのはリスク大きすぎないか？
学期中の学生は基本的には領地に帰らないから成人側仕えに側仕えがついていても転移陣での移動は往復1回ぐらいだろうし 正直もう二次の話題出すのやめてくれ
比喩で使うのも同じだ うっとうしいわ >>80
ふむふむ地方貧乏貴族のために誤王が身を削って大勢の中央貴族を差し出せってことかな？ しばらく前に話題になってたけど側仕えの服は自分で着付けできるんすかね？
フィリーネは自分で着付けができるというか着付けが必要ない服＝貧民服という意識っぽいけど側仕え用の服は見た目貴族的に見苦しくないよう工夫した自分で着付けられる服なんだろうか？
Ｑ＆Ａにあげるほどのことかどうか？ 貴族院についてくる成人側仕えにそのまた側仕えは付いてきてるのかどうかくらいあげてもいいですかね？ >>49
>私は成人するまで貴族社会で育った。愛妾の子であったが、礎の魔術具を扱えるだけの魔力があったため、そして、自分で言うのも何だが、勉学が苦ではなく得意であったため、異母兄を補佐する立場として育てられた。父の本妻とはともかく、異母兄との仲は悪くなかった。
アダ姫は愛妾じゃないでしょ
「父の本妻」って言い方からも愛妾としては扱われていたようだし 母同然が地雷さんだったかどうかさておき
エーレンまでついてきてたヒトがフェル実母でないのに
愛妾と周りに認識されていた？ >>91
あとこの書き方だとエーレンのために必ず役に立つからと時の女神のお導きで父親がフェルを引き取ったのと明らかに違う >>91>>93
確かにこの言い方ではうその度合いが私が覚えていたとこより大きいですね
ですがこのうそはフェルさんではなくジルパパ由来では？ ヴェロに洗礼式で実母役やるの断られてやむなくうそというか建前とし愛妾の子として洗礼式したんだろうからその建前に乗っかってるだけじゃないかと >>94
いやだからフェルのモノローグなのに誰に対してなんで嘘を付くのかと
その嘘を本人が最初から最後まで信じていたというのならまだしも
マイン相手にはちゃんと真相を語っているんだから
モノローグの第二部冒頭と当初とマイン貴族院時代では設定の変更があったと見るべきでは ×モノローグの第二部冒頭と当初
○モノローグの第二部冒頭の当初 >>89
ありがとうございますそれじゃ採用されるの祈るだけか祈るほどの疑問じゃないか？
しかしそれによって貴族院講義中の寮の人口が倍以上の単位で違ってしまいいくらなんでも地雷さんの視界というか意識に入らないように粛清とか不自然過ぎない？とかいう話になりますかね？ あえての読者にたいするミスリードになってんじゃね？
ぎりぎり嘘ではない内容ってーか ふぁんぶっくで質問してみたら？って思ったけどアダ離宮の話はまだ先か >>98
いやフェルが引き取られた事情は嘘になっちゃってるし なんで
>93のなにがそこまで問題なのか分からない フェルさんのモノローグにおけるうそは｢これは建前としてのうそ設定とっさの際にボロが出ないようにこれが真実だと思い込め｣という副音声が常に隠されていると思えばわかりやすい
それでも自分を騙しきるには理知的過ぎるのがアダになる感があるけどだからこそぎりぎりうそにはならないような誤解を招く言い方が多くなるのでは
これに対し地雷さんが地の文でうそをつくときは文字通りに自分でそれが真実だと思い込もうとしているとき
どちらも後から読み返すとそういやちょっと引っ掛かりがあったかなここ…という人はけっこういても初見でそれがうそだと見抜いた人は相当するどい一部の人だけだと思います こじつけてでも設定変更はなかったと言いたいのは理解したw いやフェルさんがこういう話し方というか思考というか行動パターンを取るキャラだというのはそれこそ当初からの設定だと思うけどな
今から失礼なこというのであらかじめ謝っておきます(ごめんなさい)けど
読解っていうのは本好きのような長編の場合一層目だけではなく二層目三層目のレイヤーを掘り返す作業になることがある
後から読み返してみてここそういうことだったの！？というアハ体験させてもらえるのが快感なのに(よく出来たミステリーの解決編を読むのに近い)
あれここうそじゃん？設定変えた？というのは残念な読み方だと思います >>91
フェルは第一夫人の子ではなく妾の子
フェルと仲の悪い「父の本妻」＝ヴェロ様だろ フェルが知っているエーレンへの経緯は自身の記憶とメス書でメス書はマインと分け合っているが、フェルのメス書習得時はおそらく前アウブエーレン生存中で政変決着前
メス書習得で自分が何故産み出されたのかを知る
アウブエーレンの記憶が地下書庫に収納される魔力量があるとは思わないが、フェルに前アウブエーレンが持っていた記憶は存在しない
愛妾の子云々はメス書習得前から周囲に言われ続けていた設定で、真実であるメス書内容については普段から極力思考から排除していたのかも
フェルが叙述トリックの人設定ならそんな感じかと 500話近い伏線はる話を書く人が途中で主要キャラの超重要設定を途中で変えるとかないだろう >>108
時の女神のお導き発言はメス書内容でも何でもなくパパに言われた記憶だろ 多少反則ぎみの叙述があったとしてもチクショー騙された反則だろこれオモシレ～！と言わせるのが優れたミステリーだと思うのだけど
そういうの読んでも何これ反則だろ許せん！ルールをちゃんと守れ！と怒りだす人はいる
第一層目水準の読解力はむしろ高いのに二層目水準の読解力がゼロというような
ミステリーに限らずおよそ小説を読むのに向いていないかわいそうな人だけどどこぞの寮監のような理系の天才型に多そうなタイプ >>106
単なる「妾」ではなく「愛妾」と書いてあるからには「父の本妻」以外に愛妾として認知される妾がエーレンに存在したってことでは >>111
一層目こそ夫人の子ではないから妾の子扱いだと本編からわかるはずなのに
アダ姫は妾なんて呼ばないんだという子供じみたわがままで嘘だと言っているだけじゃね？
そうすると一層目から読解力はゼロでしかない
異母兄の補佐として育てられたというのも
引き取られた事情ではなく
異母兄の補佐として育てられた理由が書かれているし
引き取られた事情が嘘だと言い張るのも読解力がゼロだといえる チクショー騙された反則だろこれオモシレ～！という反応でなければ読解力ゼロと擁護しなければいけない時点で反則として成功とは言えないような >>113
愛妾と妾の違いも判らないということは一層目どころかゼロ層目から読解力ゼロなんですねw >>116>>114>>117
いやいや読解力ゼロのID:AB35FNutクンの論理は破綻してしまったんだ。
もう説明した通り。嘘だといってしまったのが恥ずかしいのにも理解を示してやるつもりではいるが
ID:AB35FNutクンの読解力ゼロなのは本人の責任であって変えられない
それを誤魔化そうとしてどんなにIDを用意してもID:AB35FNutを擁護するのはもう無理なんだ 愛妾も妾も同じだよという読解力の人は全く引っかからなくて
愛妾って単なる妾と違うよね？という読解力の人は引っかける罠を
伏線として張り巡らせる先生すげー！ そうだねどちらにも解釈できて突っ込める書き方って実は難しい
それができる先生がすごい >>112
先代アウブが第一夫人の子ではないフェルを実子として連れてきたことから愛妾の存在が推測されるでしょう
先代アウブがどこかでフェルを産ませた相手として
エーレンに存在している必要はなく、エーレン貴族社会で知られている必要もなく、
だれか目撃者が必要と言うこともないでしょうね まぁ引き取った事情が嘘になっちゃってるとかいうのはよくわかんない
フェル洗礼式前のことと、
>91引用部分のエーレン貴族が知ってるようなことが別ってだけかな エーレンでは妾でも子供を産んだら愛妾扱いされるんだよきっと 誰も産みの母親の顔も見たこともなく
子供連れてきた前後でアウブが入り浸っている妾の存在がなくても
単なる妾ではなく愛妾としして扱われるってある意味すごい >>123
貴族が子どもまで産ませた妾を"愛妾"と呼ぶことには何の問題もありませんよ
魔力社会においてはむしろそれこそが自然であるべき呼び方ともいえます しかし妾にしろ愛妾にしろ存在したらエーレンの予算を割かなければいけないのでは？
特に愛妾ともなると金が掛かる印象だが一切の支出がないその人のことを会計担当者はどう思っているんだろうか 私は完結直後に読み出したクチなんで連載中にこのスレで暴れてた人とか噂でしか知らないんだけど
伝え聞くような凄まじい読解力で本好きのような大長編を読み通せるっていう人格は理解の外にある
地の文飛ばして本好き読むなんてのは回転寿司で俺はネタしか喰わない！と言ってておいお前が喰ってるのはネタじゃなくシャリっていうんだぞっていうレベルじゃないか…むしろワサビかガリ？
こんなのに比べりゃ今回の人なんかかわいいもんだもうイジメないであげてほしい
愛妾じゃない妾ってどんなんだ？押し付けられたりすることもあるのか妾でも？ 代替わりした後はジルが着服するのかw
個人的に遊びに出かける際の資金源がこんなところにあったとは >>128
そんな時には辞書を引こうgooさん出番だ！
妾 めかけ。そばめ。
愛妾 気に入りのめかけ。
妾の中でも特にお気に入りの妾を愛妾と呼ぶそうだよ
アウブもきつい夫人１人じゃしんどくて息を抜きたくて摘み食いしていたのが妾
特に何回もお呼びを掛けて寵愛していた妾が愛妾
そんなイメージ
ただ確かに金は掛かりそうだw エーレンの会計をちょっと監査してみてぇ お気にでない妾なんか予算に困ってなくたってリストラしちゃった方が人生豊かになると思うんですけどね
奥さん三人いても妾は別口なのかユルゲン的に当然の存在なんですかね？ だとすると給源が謎だけど
カルにとっては恋愛感情ないわけじゃないけど貴族的なしがらみのある第一夫人に押し付け第二夫人 ときて第三夫人は愛人枠だったのか？みたいな考察があったけど
クリスティーネの母は魔力が妾としちゃ高いだろうから訳ありの上級みたいの？というのもありましたね…それこそクリスティーネみたいなのがいる？魔力高いのに代々妾とか不憫過ぎるけど
…ひょっとして地雷さんのねつ造設定だけじゃなくアダ姫の伏線にもなっていた？ 大奥では一回でも上様のお手が付いたらその後お呼びが掛からなくても一生飼い殺しだったからね
さすがにユルゲンの最低に近い領地でそんな風習はないと思うが
しかしユルゲンでは貴族の女性が男性と比べると足りていないようだし
単に男性が三人夫人を娶れるだけではなくてその手の制約があるのかも でも婚約破棄でも女性は新たなご縁を結ぶのが大変な世界だからね
一回でも関係持ったらもっと大変なのではないかな なんで男側が金出す前提なのか
世の中女に金をたかる男も数えきれないほどいるというのに 妾費用はアウブエーレンの私費から出てた、ということになったのでは
で、女神の口添えがあったので息子を引き取ってきた、と説明して家庭は大荒れ
夫人の口出しで領主の私費は大幅に削減、くらいはあったかも 本好きの中で愛妾じゃない妾が使われてたところを思い出せない 何の話してんだ？
フェルの母親は何処の誰でもいてもいなくても関係なく
愛妾ってことにしないと洗礼式できんだけのことだろう 5部はこれまでにずっと積み上げられてきた不穏なものを、
いつローゼマインが踏み抜くのか気が休まらないな・・・ 本妻がアレなだけでに側室どころか妾をもてたかどうか
フェルの場合、事実なんかより父の言葉を優先する思考があってもおかしくないから父が愛妾の子といえばそう思い込むことも考えないといけない
父が周りへの説明に愛妾の子としたならフェルならそう振る舞うわけだし、事実が詳らかにならない限りは否定もしない
そして単なる妾でなく「愛妾」という立場を設定でもなければ、色合わせをして子供を作るなんて手間は取らないだろうという話
まあいろいろ警戒してたはずの本妻さんからすれば出し抜かれた上に洗礼式まで済まされた「愛妾の子」なんてのが出てくるのは想定外ではあるわな ヨーロッパを模してる世界観ならつまみ食い相手は誰かの夫人や未亡人かもなぁ（すっとぼけ）って事にしたのかも
娯楽が少ないなら政略結婚して子作り義務が終了し大人の遊びをしたい夫人もいるだろうし、貴族と契約した身食いや娼館もあるので抜け道はいくらでもある
重要なのは何れにせよ公表出来ない相手としたのはナカナカ良い手
現実社会ではアリス・ケッペルの様に有名なロイヤルミストレスのひ孫（カミラ夫人）が将来の英国王妃だし、エリザベス女王の王配フィリップ殿下の複数いたつまみ食い相手の娘が自身の第二王子と結婚し離婚している、とか結構色々ある >>138
フェルの独白の時点でフェルは自分の出自(アダ離宮生まれ)を知ってるのに、何で「後ろ盾のない愛妾」と母親の事を言ったのか？
誰に向かって話してるでもない独白でなんでわざわざミスリードする様な事を言ってるのか？
ミスリードじゃなくて作者さんが設定を後から変えたのか？ってのが疑問なんでしょ 実際に愛妾がいたかどうかどうでもいいし、あとフェルのセリフも関係なく
アウブの愛妾の子だってことにしないと洗礼式ができなかっただけのこと
本当はどうかなんてフェルしか知らなくていいことだろう >>143
そう思うならスルーしなよ。疑問に思ったネタを話すスレなんだからさ てかあそこで「アダ姫の子どもで本来魔石になるはずだった…」とか言われたらいろいろ台無しじゃん
文間に「とされている」が隠れてる感じじゃないの？
あと妻側から見たらアダ姫って愛妾やら妾やらって立場に見えるってことじゃないの？？ >>145
きみの理解力のなさは他人にはどうにもできないよ。ごめんね そういや、移籍するまではおじい様に鍛えられてるダームエルって、どれくらい強くなったんだろうか
再会した時、歴戦の騎士みたいな風情になってたら笑ってまうわ >>146
ほんとそれ
メタ的にあんな序盤から離宮のこと言えるわけない
内心でのことで対外的なこと思っちゃいけないわけじゃないな 理解力関係ない
単なる思い込みを引きずってイタイイタイ感じ 本好きの地の文が嘘ばっかりなのは
地雷さんの地の文が嘘ばっかりなことでわかってるはずなんだけど 地雷さんの地の分が事実じゃないのは自分の気持ちと言う内面的な事であり、フェルの場合は母親がどんな立場だったかと言う客観的な事実で誰も聞いていない独白で自分を誤魔化す必要もない事柄なので同じではない 1年に1回のふぁんぶっくでの作者さまの公式表明以外は基本的に読者の妄想 妄想とあらかじめ前置きしてれば問題ないけどな
自覚無しでやってれば痛いというより普通に通院しろと思うが 作者さまもpixivの作品を紹介したりするから
よっぽどおかしなことをしなければ二次創作も推奨されてるのが本好きなので
妄想はどんどんしてくださいってことかと >>142
「実の母親は当てにならず」と語られている 独白で自分を対外的な立場で語っちゃいかんのか
愛妾の子という立場で洗礼を受けたんだから嘘ではないし
その後のヴェローニカからの冷遇の話につながる前ふりなのだから
適切な言葉選びだろう >>144>>147
”疑問”ネタが否定されたことを無視するのは理解力ではない >>149
そもそも母親が愛妾云々をあの序盤に語る必要もなかったけどな
私はフェルディナンド。前アウブエーレンフェストの愛妾の子として育った。
父の本妻には疎まれたが～
この程度の触れ方ならアダ実設定が出てきても誰も疑問に思うまい >>161
「として」は「設定です」と言っているようなものだからな 今漫画読んだけどブリギッテ美人だね～
フロはちょっとダサいかな… >>163
「妾として」ならその通りだが「愛妾として」なら
「実際にら寵愛があったわけでもない妾だが愛妾で通っているんだろうね」
と妾と愛妾の違いに敏感な読者にも納得させるから問題ないよ >>165
自画自賛するならもう少し落ち着いて書き込んだ方がよい >>166-167
いや>>161書いた人とは違うんだが
まあそういう読解力の人なら元の表記でも絶賛というのは理解したw >>168
166と167は ID:Pefi72q3 クンに突き刺さっている言葉だぞ >>169
いやいや妄想でいろいろこじつけなきゃ納得しない性質は自分にはないよw
だからフェイクもシンプルイズベスト派だ ＞私は成人するまで貴族社会で育った。愛妾の子であったが
フェルの貴族社会での公的な立場はアウブ・エーレンフェストの愛妾の子だから嘘ではなくね？
エーレン内での立場の話の中で本当の父親かもわからないだとか
外国の血を引いてるだとか実は王族の血が濃いとか内心で語り始めるとか痛い人だし
＞父の死後、私はあからさまに排斥され始めた。(中略)実の母親は当てにならず
これも母親は(死んでいるから)当てにならないでも
母親は(アダ姫だから母方親族の援助も)当てにならずでも意味は通るし >>170
ID:Pefi72q3 クンは妄想癖が激しいのだな 成人するまで？
7歳までは貴族社会とは言えないアダ離宮で魔石予備軍として監禁されていたよね？
別にそんな表現入れなくてもずっととか父の生前とかでも良かったわけだからフェイクとしても上手いとは言えないよ 実の母親のこと言ってたよな？とは当時思ったが
別に設定変更だろうとかは思わなかったな
読者ミスリードするためといっちゃあアレかもしれんが >>173
成人するまで貴族社会で育った
それは事実だろう。生前とかとずっととかならフェイクだ 生まれ育ったのは神殿じゃありません貴族として成人してから神殿に入りましたって説明だし
アダ離宮育ちも広義の意味では貴族社会で養殖されてたことには間違いはないだろ
フェルの言い回しが時々不自然ってのは初期から言われてたし
フェル王族説とかそれこそ二部の夢の世界の時点で出てきてたほど >>175
いやアダ離宮での魔石予備軍としての監禁生活は貴族「社会」での生活ではないだろうなと思ったから
ユルゲンの成人年齢を考えると7歳までって長いよね半分だ
地雷さん成人時から第二部が始まるとして「わたくしはローゼマイン。成人するまで貴族として育ちましたがこのたびアウブになりました。」みたいな書き方されて突っ込んだ気持ち
そこ要らんだろうと言うか別の書き方の方が良かったんじゃね？って感想
そういう人間もいたってことで 7歳までというが
そもそも洗礼式までは正式にカウントしないような文化じゃないか
（エーレンに引き取られてから）成人するまで
で嘘じゃないんだが うん自分はカウントしなくても7歳までの人生は長いし重要だよと思うから引っかかっただけ
そうじゃない人はスルーでいいよ >>177
アダ離宮は貴族社会の暗部とも言える場所だが
貴族社会そのものであると言う論理もあり得る
マインは未成年アウブなのだから違和感も当然だし アダ離宮の事は思い出したくないトラウマで、地雷さんに告白して話せるようになるまで意識的に自分でも無かった事にしてたのかもな
ところで、地雷さんに「側仕えを信用しないのか？」って人を信じないはずのフェルが最初言ってたけど、あれ誰か質問した？
何か裏があるセリフではないのかな？ >>181
それまでの調査でマインがひとを信じやすいとか、ひとを疑う環境にいないってわかってたとかじゃない？
あとまぁ周りをまったく信じられない自分の環境が特殊って自覚してるからとか？ >>182
なるほど
自分みたいな特殊環境で育った訳でもなく、騙されやすそうな地雷さんが知らない側仕えなんて信用できないと言ったから驚いたって事か
ありがとう
話変わるけど、ローデリヒたちがヴィルをヴェロがいる白の塔に誘い出そうとした理由って書かれてた？
まさか救出できると思ったわけではないよね
ヴィルに「かわいそうなおばあ様」を見せて釈放するようにジルに懇願させるつもりだったのかな ゲオの計画的には、ヴィルが処刑されてしまおうが
どっちにころんでもいいってことだろうと作中で言われてたかな
その対策が現状維持 >割烹
今さらだが、あれは作者の「ハンネ五年生」敗北宣言だと判断した >>183
386ローデリヒの願い
＞狩猟大会では子供ばかりで集まって、ゲームをして遊んで、大人達の言葉に乗って、白の塔を目指して探検を始めた。
＞「木々に目印を付けているから迷うことはないけれど、白の塔は領主一族しか入ってはならない、と父に言われていました。ちょっとした冒険があのような結果になるとはつゆ知らず、普段は許可なく入ることができない森の探検を私は楽しんでいたのです」
＞そして、失態を責められるようになり、私は途方に暮れました。探検を唆したのは父ではないか、と
ローデリヒ自身はヴェロの事とか考えてなさそう そもそもヴェロのこと知ってる子供がどんだけいたのだろうか
上学年はともかくローデリヒたち同学年は会う機会なかったよね >>141
リアル欧州とユルゲンの違いは魔力の有無
ぶっちゃけ魔力がかけ離れている相手では快楽感じないどころか苦痛
だからわざわざ同調薬使って魔力を似せるわけで
同時期に複数の相手と楽しむのは全員同じ魔力に染め替えでもしない限り不可能
貴族と契約した身食いはもちろん専属だろうし娼館も魔力のない平民相手じゃないかな
青色神官が食い散らかす灰色巫女も魔力ないし >>185
まあ、少なくとも５ヶ月連続発行が一段落しないと手をつけられないだろうとは思った 魔力の反発で気持ち悪いとか辛いとかになるんで、
魔力が極小な平民相手なら反発もなく、子供もできないので跡継ぎ問題関係なく避妊も要らない
ただし、貴族と対面できるような教育された平民でウリをする人は稀少で、
灰色（孤児）かどっかの貴族家所有の下働きなどにしか居ない
平民は貴族街には通常お店を持てないし、貴族が下町に来ることもほとんどない（エーレンだと臭い）
出張派遣タイプの娼館（デリヘル？）ならありそうだけど、名称的にもうそれは娼館じゃなくね？ 下世話な話だが本番なくても楽しませる方法はあるにはある
だが子供まで作っていたらねフェルの魔力から考えて母親には相当魔力があった筈
客観的には母親には子供まで作るメリットはないんだよなぁ完全日陰の存在でお手当てはアウブの私費のみなら
ヨーロッパの愛妾は爵位も貰えてお手当ても国庫から出て本妻よりも社交界で権力持っていたりするが
エーレンではヴェローニカに睨まれて粛清の恐怖に脅えなきゃいけないという罰ゲーム待遇 >>190
＞出張派遣タイプの娼館（デリヘル？）
多分それ神殿の灰色巫女
貴族と対面できるようによく教育もされている
そして多くの貴族の脳内では神殿＝娼館の図式が出来上がったと ハンネ編はしばらく更新できないじゃなくて今後ずっと更新出来ないだろうな
１年に５～６冊ペースで本を出すとか割と狂気の沙汰だと思うんだがやりきってしまえばＴＯも恒例にしそうだし
このペースでやってたら２年生始まったあたりで破綻するんじゃないかと心配になる ハンネ編は貴族院５年生だから
今やってる外伝の貴族院１年生が５年生になるまで更新しないと思う
ハンネ編は現時点ではTOからしたら書籍化できない金にならない代物
他のSSはふぁんぶっくとかで使ってお金になってるけど、だからTOとの話し合いで最初に削られるのはハンネ編 9月10日発売 本好きの下剋上 第四部 貴族院の自称図書委員Ⅳ
10月10日発売 本好きの下剋上 貴族院外伝 一年生
11月10日発売 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
12月10日発売 本好きの下剋上 第四部 貴族院の自称図書委員Ⅴ ハンネ編が更新されないのはな･･･････････････間が悪かったのです ハンネ編のあとから貴族院１年生を書き始めてるから
こんな書籍化できないものではなく書籍化できるものを書きなさいって編集に怒られたとしか
本編＞外伝＞ふぁんぶっく＞漫画＞SS＞（ここまでお金になる）＞ハンネ編
って、優先順位になるのは出版社からしたら当然だし
本好き作者さまはリアルマインだから体力的にハンネ編は不可能 >>112
表向きの母親役はいたのかもね
ヴェロにとっとと消されてそうだけど >>189
ただでさえ停滞してた所に漫画の仕事が1つ増えた時点で当分無理だと諦めてる >>199
ふぁんぶっく2の家系図にセラディーナって名前あるね
wikiじゃあフェル実母扱いだけど
母同然の名前だけ借りかも あのタイミングでセラディーナって個人名が出てきたから
貴族院五年生でマインが時かけで幼フェルディナンドを救いに行くとき
セラディーナと一悶着あるのかと思ったよ
セラディーナは六文字だしただの側仕えには綺麗すぎる名前だからやっぱ実母な気がする あと、セラディーナはイタリアぽい名前だから
やっぱランツェナーヴェの…と思わせる つまりセラディーナはアダ姫である実母か
とするとフェルは前エーレンアウブの実子ではないと必死で主張していた人たち涙目だな ハンネ編の更新が無くなりそうなのは悲しい事なんだが
椎名優さんの絵が毎月見れるのが楽しみになってるので個人的にプラスマイナス
本好きを表紙で買った人って自分以外にどれだけ居るんだろうか >>205
何で？あれは貴族の公式な関係を示す家系図で必ずしも血縁関係を示すものではない
もししそうなら地雷さんがカル・エルヴィーラの実子って事になる
フェルの場合は母の欄に入るのが実母のアダ姫しかいないからセラディーナがそうなんだろうと推測できるだけ >>207
貴族の公式な関係って言ってもそもそもフェルの母親は公表されていない
むしろ公式な関係重視なら♀みたいな表記で十分だった筈だからね 実母かとか実子かとか作者さんが断言しないことにはわからんけどな
まあ、どっちでもいいけどw
フェルも知らないほうが幸せだろうし
でもフェルマイの子供がメス書取ったらこの辺の事実を知ってまうのかと思うと辛いな 作中で描写されてないだけでエーレン貴族の常識かもしれんぞ？
常識だからこそ地雷さんの前でわざわざ話さないので描写が無いとかな
そもそもフェルは領主候補生なので、貴族社会ではジルパパの子として認識されてるのは明らか
その上で実子なのか、どっかの王族やアウブが父親なのかって想像してたんだろうに >>209
貴族として育てられるのは間違いないから、知っても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで済むんでね？
あと2人はシュタ破棄してから死ぬんじゃなかろか
メス書に残せないこと多々あるし >>208
じゃあ、家系図通り地雷さんがカルとエルヴィーラの実子だと言うの？
でも、確かにあの家系図を公式と呼ぶのはおかしいね。貴族公式だったら存在しないはずの地雷さんの設定上の実母の第三夫人が点々で示されている
そしてセラディーナと先代アウブも点々だ
ふぁんぶっくだから読者に分かりやすい人物相関を出したんだろう。でも、必ずしも血縁関係を示していないのは確か
先代アウブが実父であるかないかは今の所作者さんのみ知ると言う事だ 自分は作者さんのこのツイートがフェルの実父に関わる事と思ってるけど違うかなー
＞ローゼマインには「全てを詳らかに」と言いながら、自分の事情はちっとも詳らかにしない秘密主義者フェルディナンド。笑 まぁ、でも、フェルディナンドが全てを詳らかにすると、破壊しようがない死亡フラグが立つので秘密にしておいていいですよ。
＞ユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在と判断されて、色んな意味で命を狙われるというか…世界観とか周辺事情のバランス上、消さざるを得ない存在になります。 ローゼマリーについてはエーレン貴族が察してても言わないが
セラディーナも愛妾と認識されてたヒトの名前ってほうかなと >>214
それは実父関係なく母方通して槍鍋国の王族なのがヤバイってことでは？
他国の王族なんてユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在だし
槍鍋国にとっても正式な跡継ぎ以外の魔石予定者なんぞ相続で揉めるから要らんってことだし >>216
フェルがアダ離宮出身(母親が槍鍋王族)なのは地雷さん、ラオブ、虎王、D子なんか知ってるし、フェルの記憶読んだエグも知ってるだろう
だから「絶対話さないヤバいフラグ」には当てはまらなくない？世界観が変わるって程でもない気がするし >>217
そりゃ槍鍋国の侵略を退けて国境門閉ざした今なら事情は変わっただけど以前は違うからね
ついでに当時は王族でさえ所持していなかったグル典と言うかメス書をフェル一人が所有していたわけでヤバさはパネェ
世界観云々はアダ離宮システムを知らない人間にとったらそりゃ変わるだろうし
むしろ実父が別の人でしたって告白程度なら世界観までは変わらない気がする >>217
それだけでは「全てを詳らか」には到底あたらないからね
「破壊しようがない死亡フラグ」が立つことはあり得ない >>218
いや、ツイート読む限り作者さんは現在まだ明らかになってないフェル以外誰も知らない秘密を言ってるんだと思うけど
だから当てはまらないと思うんだが…
フェルのアダ出自は一部の人間とは言え明らかになってるのにフェル生きてるし ジェルとの血縁関係聞かれた時の答え方に違和感あるから実父はジェルなんじゃないかなと疑ってる
その場合はフェルはそりゃ殺されるよね後からバレたら >>222
サンクス！なるほど連載終了後でしかも
＞ようやく手に入れた幸せライフを手放すような真似はしません。
とあるからにはまだ何かあるってことか何だろうね？ >>217
世界観が変わるんじゃなくて、世界観として生かしておけないだからね？
正統な後継の第二王子や一度は勝った第三王子の子なら虎王の後ろ盾とも相反しないので
相応の火種だけど、絶対消さなければならない存在でもなさそう
第一王子の子供だと政変の原因とされてるし、
前アウブクラッセンは娘殺されてるので強く排除を望むだろう
とはいえそれだけと言えばそれだけなんだよな
もう一捻りくらいないと作者さんのあの発言と釣り合わない気もする
第一王子とアダ姫が同母の兄妹で、その子供がフェルだとか？
ユルゲン的に近親婚はどんな扱いなんだろうね フェルの発明品にユルゲン破壊爆弾とかあるんだよきっと 十分な力と後ろ盾を持ち、女神の化身の伴侶というユルゲン的に特権階級
それなのに逃れられない、ってのがポイントなのかもね
あとは公表できるかどうか考えれば絞れるんじゃなかろか？
アダ身は洗礼の親って名目が貴族の共通認識だから問題ない
父親が誰か？も同じく問題ない
メス書を黙ってたのも、今なら虎王の過度な粛清のせいに出来るから問題ない
そう考えてくと女神の化身でもかばいきれない、さらに本編に登場してることはほぼ無いよね
じいさまに攻撃した、反抗した、女神と喧嘩したとかぐらいじゃなかろかｗ そういや地雷さんがアレキ移籍した時って、ヴィルマも連れてってるんだっけ？？
まだなんだったら、その間にお母様が地雷さんとフェルのツーショットの絵とか依頼してそう
そして婚約式の場にどうにか連れて行けたなら、絶対絵を依頼してかつ台詞もオマージュした恋物語書き上げそう… フェルも何かの神の化身なんじゃないの
それもユルゲンにとってあまりよろしくない神の 魔力が豊富だったころ実は実体化できてアダ離宮に夜な夜な通ってたじじさまがお父さんｗｗｗ
>>225
あ、ほんとだ。そうするとまた解釈が変わる そういえばユルゲンで邪神扱いされてるの混沌の女神くらい？
命の神もたいがい傍迷惑っぽいけど 第一王子を殺した実行犯がフェル（視界の外にいた）
第二王子をそそのかしたのがフェル
これならさすがの地雷さんも庇えないな
一応これならラオヴの異常な警戒感も説明がつく
確固たる証拠はないが前科持ち、黒に近いグレーという認識なら怪しさ満点になる
まぁ年齢的にないかｗ メスティノーラの書を持っているアダ実
これだけでどう考えても殺さなきゃ自分達が殺される運命にあると誰でも思うだろうね
グリ典持ってる奴が次の王だって言ってる中で明らかにするとやばい
ただフェルディナンド自体は後ろ盾もない王族の中に自分が入っても内乱が起きるだけだし
自分のメス書が不完全な代物である事が判明しているので今後にメス書持ちが現れるだけで真相が明らかになり
大事故にしかならないからアレキサンドリア以上のものを望まないって解釈してる >>234
でも、虎王は同じ立場のジェルにトルーク浸けになってたとはいえツェント位譲ろうとしたんだぞ
フェルがメス書持ちなのは地雷さんは知ってるし、ジェルの記憶を見たエグも知ってる可能性あるし、王族との話し合いにいたメンツとダンケル騎士も言わずとも思ってるんじゃないか
なので、作者さんが言う「絶対喋らない秘密」ではないと思うが
それに、王族制が廃止されメス書取得方法が明かされツェント位は競うようになった今、メス書持ちのアダ離宮出身な事が破壊出来ない死亡フラグになるかな？ まだ洗礼式も迎えていなかった従兄の娘を秘密裏に染め上げたとかいう世間に知られると社会的に抹殺される秘密 ラノベみたいな薄めて簡単に読める作品が多い中で、なかなかこだわった作品だな
魔力圧縮とか発想が面白い。自分が知らんだけかもしれんけど >>236
そんな世迷い言を言ってるのは虎王だけで虎王以外は認めてないものを周囲は認めないだろ
其処に挙げてる面子はあくまでフェルが王にならない事を知ってるから問題になってないだけで表に絶対に出さないだろ
フェルが王座を狙っていると判断したからラオが動いたし、持ってる事を知られてたら簒奪者として殺されてておかしくない 持ってても持ってなくても殺されそうになるのがフェルやぞ 作者さんのツイッターは
「自分の事情はちっとも詳らかにしない秘密主義者フェルディナンド。」
「フェルディナンドが全てを詳らかにすると、破壊しようがない死亡フラグが立つので秘密にしておいていいですよ」
「ユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在と判断されて、色んな意味で命を狙われるというか…世界観とか周辺事情のバランス上、消さざるを得ない存在になります。」
「フェルディナンドは周囲の危険性に自覚があるので絶対に喋りませんから。」
と言っている
本編に出てきておらずフェルしか知らない事だろうなと推測した
既に知ってる人間がいるアダ離宮生まれやメス書持ちの事ではなかろう
王族無くなった今、フェルがメス書完成させて次のツェントになってもユルゲン的には別に良い訳だし
実際作者さんもフェルツェントを考えてたよな。フェルが幸せでないから止めただけで フェル実父はジェルの可能性高いと自分も思う
ジェルのことを知っているの話の辺りのフェルの反応がなー異父兄弟は家族というより従兄弟ぐらいの親族認識なユルゲン貴族の反応じゃないし
ジェル側もレオンツィオとラオブ経由の話だけで正確に魔石予定の子供と認識したってことはジェルがユルゲン出た時点で生まれていないフェルが後で魔石用に生まれるって知ってたってことだろうし
槍鍋王族用というよりジェル第一子用魔石として仕込んでから槍鍋に出発とか？
フェルの実母が代わりに魔石になりましたってことはフェルのためじゃなくてジェルのためでジェル母でもあったりして…流石にユルゲンでもタブーだから死亡フラグと想像してみる 属性欠けを埋めること優先で魔力はそれほど高くないのが実父じゃなかったか 魔力を上げる相手ではなく属性の偏りを埋める相手としか言ってない
そして魔力が成長しきっていない未成年が相手だと魔力量は結果的に落ちる 個人的には虎王の兄弟の誰かの子供かと思ったんだけど年代があわないかな？
現ツェントの兄弟にあたりなおかつメス書持ちだったら虎王側近に消されてもおかしくないし >>237
確かに社会的生命が終わるしユルゲンに置いておけない危険人物に認定されるw 設定上春生まれで28歳のフェル、ジェルは40代に見え甥レオンは10代後半～20代中盤
この年齢が正しいならフェル誕生はジェル槍鍋帰国後1～2年後程度の時期で政変前
ジェルがフェルの実父なら随分少年な父親になるが、フェルがジェル実子用の魔石予備軍だったのは年齢的にも合うと思う
フェルがいなくなったから代わりに実母が魔石化、アダ姫に欠員が出たから王族姫予定だった子がアダ姫へ
年齢差を考えるとジェルより10歳程歳上の虎の更に歳上の兄王子達の誰かが父の方が自然かも
第三王子の末娘エグが19歳、第五王子の虎長男金粉が21歳ならフェルが兄王子達の子であってもおかしくはない
フェル実父は属性の穴を埋める相手が選ばれたって簡単に言うが傍系王族が仲介？するとはいえ相手探しは難しい
アウブ達って公式には卒業式と領主会議の時にしか貴族院に来ない地方在住者、それよりは近くにいる王族の誰かの方が選別しやすい この流れで気づいた
虎王の子供たちは全員属性欠け
エグは全属性だし、虎王世代ではもともと臣下になるはずだった虎王だけが属性欠けとなんとなく思い込んでたが、
死んだ王族の属性なんて公式に発表されてないので、実は他の王子たちのうち誰かも属性欠けで、アダ姫の相手を
したかもしれない
個人的には、それだけじゃなくやはりなんらかのインセスト・タブーに触れたりする出生なのかも、と思ってるが 領地-中央間の転移陣って各領地寮にある人数制限付きの1つだけ？
でも寮にある転移陣は一応常時騎士が見張ってるとかそんなんだった気がするから、堂々と訪れるならともかくこそこそ隠れてってのは難しい…かな？
口止めしてもそのうちどこかから情報漏れそう…
他に転移陣あったら…でも結局勝手に自領に入られるのは警備リスク高いから、他に転移陣あったとしてもそこにも見張りはついてる気がするんだよな
アーレンはランツェアダ姫用の転移陣他に持ってたけど… >>241
そもそもなんで糸が切られたかってのを考えると、フェルの持つ「世界観に関わる死亡フラグ」が原因じゃね？
って思える訳で
神様案件である糸が偶発要素で切られた、なんてのよりよっぽど作者らしい
離宮関連なんて別に知られる＝死亡フラグにそもそもなってないしね
トラ王もエグも最初も最後も抹殺しようなんて思ってないからな～ フェルは春に産まれたことになってるけど、これは春の領主会議で仕込んだ子だから春の頭に産まれたことにしただけで、実は別の時期に王族関係者が仕込んだかもしれないのか >>242
別にわざわざ離宮で仕込まなくても、ジェルは砂糖国に帰ればいくらでも作れるじゃん
アダ姫に娼婦の役割をさせつつ子供ができれば魔石にって、一石二鳥だった事を考えれば
わざわざジェルの子にする必要性は無いってか無駄、無意味
ジェルがフェルの存在を知ってたのだって、政変前までは交流があったから離宮の情報を知っててもおかしく無いし
もしくはラオブから聞いただけなのかも知れんし >>248
せや、魔術具グル典は前第二王子の全属性を保証しない。前第一王子、前第三王子、前王の全属性さえも SSいっぱいあったんだな・・・本編読みながら見ればよかった。後の祭り >>254
２週目行く前にSSも読んで２週目のときにSSも同時平行で読めばいいじゃないか
あと割烹にもSSあったりするからwiki活用すると良い >>249
フェルが知ってるからどっかのアウブがアダ離宮に転移陣作っててる可能性はある
けど鉄格子のある棟にはさすがに作らせないような気がします >>249
本編で記されている城の転移陣以外の正規ルートはメス書やグル典で起動出来る国境門
裏技はフェルがD子に交渉して使える様にしていた城の転移陣で、本来ならアウブの魔力で城～貴族院の転移陣は動く筈だが…ユスとエック兄だけで貴族院まで来ているが仕掛けは公表されてない
裏技はメス書由来のアイデアで転移陣を少し書き換えているのかも
トップシークレットな反則技転移陣がアーレンのアダ離宮転移陣 >>255
他にもあんのかｗ
二週目の楽しみにするわ >>256
フェルが知ってるのはどう考えてもメス書知識
アーレンとアダ離宮が転移陣で繋がってるのは、当時のアウブと王が合意して目立たずに姫を移動させる為って考えるのが自然
転移陣自体がリスクなので、客の為にわざわざ作らせるとは思えん
転移陣を使う側の人間も、出口側が安全であると思えなければ使わないだろうし >>257
設置にはアウブが実行しなきゃいけない（対ゲオとりもち転移陣など）けど、発動はアウブの魔力要らなくね？
領地内の転移陣では文官が魔力込めてアウブが発動してたような
あとこっちも領地内だけど木札とか送るときに大根さんが魔力負担してたよ >>257
アウブの転移陣は、アウブの許可魔石があれば起動可能のはず
じゃなきゃ、学生全員の移動にアウブが付き合う必要が出てくる
それとフェルが地雷さんの許可があるフリしてアウブの転移陣使ってたし
アーレンとアダ離宮は、普通に当時の王とアウブが作ったって考えれば別に普通の転移陣かと >>252
母親が本来属性バランスの完璧な魔石用にフェルを産んだと考えられている
そこの論理ではジェルの帰国後の行動は一切関係がないよ >>262
魔石用だからこそジェルより下の魔力の相手であるほうが自然
ジェル相手なら魔力量が多い子が欲しいという理由になるはず >>263
成年ジェルより未成年ジェルの魔力は下だと考察されてもいるよ >>262
離宮の姫である以上、約定に沿って後継たる子を得る為という名目で客を取る必要があるが
ジェルは客に成り得ないので
ジェル自身は離宮で魔石を得る為に子を作る理由が無い
バランス重視で父親を選んだけど、娼婦である姫自身が選択権があるとは思えないし
離宮の運営側の人間が砂糖国側の思惑に沿って来る客から選んだんじゃないの？ >>251
妊娠期間がこっち基準の十ヶ月だとするとユルゲンだと季節丸三つ分未満になるよね？春の終わりに仕込んでも冬には産まれちゃいそうな
そういや産まれた季節の大神の加護があるのが基本っていう設定だけど妊娠中に魔力を込める(母体から注がれる)のが重要っていう設定との整合性考えるとどうなんだろう？
季節の初め頃に産まれた場合妊娠期間中ではその季節が一番短いわけで…
まあ誕生日で占う星占いが元ネタなんだろうから産まれたときに祝福受けるとかいうことなんだろうが
またまたそういやだけど星座とか惑星だとかの話は全然出てきてないよね？ Ｑ＆Ａにあげるとすればどのタイミングが採用されやすいだろか？だんだんそれどころではなくなるからなるべく早い方がいい？ てか本当にジェルが実父なら壇上の戦いの際に「You are my son!」ってダースベーダーのように暴露するのでは？
そうしてフェルが父親である自分の従ったならよしだしそうでなくてもフェルはユルゲン陣営に受け入れられなくなる
あれだけ酷似していたら周囲も嘘だと決め付けられないしね単に母親が同じよりよっぽど効果的な楔になる筈だったんだが 近い血縁だとよく似た顔立ちが時々いるってのはこの話では何度も出てくるネタなのでフェルとジェルも親子ではないが二人の父親がかなり近い血縁関係なんだろうなと >>266
祈れば加護を得られるのに、妊娠中の魔力との整合性って不要じゃね？
期間とか全然関係無い大雑把な感じが、とてもあの世界の神らしい >>265
二次では確定事項になっているのかもしれないけれど約定やら客やら本編では存在していないワードだよ
繰り返しになるけれど
母親が本来属性バランスの完璧な魔石用にフェルを産んだ、と考えられているんだよ
こちらは本編にある通りだよ
相手が傍系王族ジェルになりえないかどうかは判断できないし相手になり得る可能性もあるんだよ
それにジェルには理由がないと言う考えもわからないよ。ランツェ王になるなら魔石があって困らないし余裕もないだろうから暇な時に作る理由もあるからね
おまけに警備がラオブならジェル素通しもあり得て管理上無理と考えるのも無駄でしかないね… >>267
血統上実父であること、と、本人が実父だと認識すること、それはイコールではなく別だから
血統上実父でも暴露もないこともあり得るよ >>265
いやまて、ジェルが客を取る立場だったかもしれんぞ（アッー！ メタ的に万物の根源たる創造神である作者さまはよくぞここまでってーくらい緻密な造りをするお人なのにユルゲンの神々は確かにいろいろとゆるい
ユルゲンの大地が惑星というか球状の星の上にあるのか平面なのかさえ不明なのに天文学うんぬんを言ってもしゃーないんだろうが太陽も月も東から登って西に沈むってのはこっちと同じでいいんだよね？
一番太陽が高くなるときは南側によるんだろか？ 南側は火の神の加護が強いから暑いってのがリアルな世界だからこっちの北半球中緯度の常識をどこまで準用してよいやら… 属性欠けを埋めるってのは父が全属性ってよりは
ちょうど補い合う相手ってことかと思ってた >>271
ぶっちゃけジェルに実父の認識がなくても「You are my son!」はあの時効果的だったけどね
ジェルにとってはどう転んでも自分に損はなくフェルへダメージ与えられる
事実かどうかは知らんが身に覚えがあるなら尚更だ リアルじゃ子は祖父母に似ることが多いよね
たまにビックリするほど、それこそクローンかって思うほど父母似の子もいるけども >>270
バランス重視で父親を選んだ以外は推測であるって点では自分と同じなんですけどね 急逝したマインの影を追って今日もクローンマインの研究をする ハルトムートの恍惚語りvsユストクスの情報収集欲
どっちが勝つんだろうか
不思議が詰まった地雷さんと、そんな地雷さんを延々褒め称えるハルトムート、地雷さんのやらかした事を知りたいユストクス >>239
王族との話し合いでも虎王もエグもフェルにツェントになるよう勧めてたじゃん
以前はヤバかったかもしれないが、メス書の取り方が公表され王族が無くなった今
アダ離宮生まれのフェルツェントでも別に破壊できない死亡フラグにはならないだろう
穴あたりは「どうぞどうぞ」と言いそうじゃないかｗ >>275
「you are my son」 て同母ならジェルにとっては不利じゃね？インセントタブーおかしてるってことだし、ツェント狙いのジェルがトルーク漬けにしろ中央騎士団とか多数いるところで言えることじゃないと思う >>274
”属性欠け”というワードは本編にはありませんからね… >>280
確か、ユストクスはハルトムートからまともな情報を引き出すのを諦めて食事を開始してたような >>275
効果的とも思いません。実父の認識もないのにアホかな？とは思いますけど
そうするとどう転んでも損はないと言うよりは明らかに損に思えますし >>277
もちろんフェルの父もユルゲンの血を引かない、という考察もあるでしょう、アダ離宮のタブーとして。
フェルの父母として、ジェルが父、アダ姫ガハハとすると、ジェルの父もランツェ王あたりである必要があるでしょうか
魔力の多さだけを基準とした場合、その可能性もゼロではないような気もします >>283
「属性の偏りを埋める相手」だったか正確には >>282
いやユルゲンにいた頃に地元の娘と懇ろに…とでも言える
わざわざ馬鹿正直に母親と通じたなんて告白せんでも
>>285
「いや、あれハッタリだし。ユルゲン側を動揺させる作戦作戦」で済む
別にジェルは何も損しないよ >>284
あれは緊急事態だったから、ノーカンかなって
時間が許すならどこまで聞くんだろうか…
てかハルトムートの語りが用事がない限り自発的に終わると思えないと今気づいたので、実質的にユストクスの耐久レースだわこれw >>289
地元の娘？お前はどこ二次のネタ話をしているんだ？ >>289
つーか、ハッタリできるはず、するに決まっているはずという妄想をいくらなすりつけても意味ねーのよ
ジェルはそんなハッタリはしなかったし、ジェルが実父であっても矛盾しないそれだけのこと そういや虎王までの王族って転移陣で繋がってるだけで中央住んでないんだよね
それなら貴族院側の転移陣壊したら閉じ込められるのかな？
それともちゃんとユルゲンのどっかと地続きで、騎獣でも使えば戻ってこれるところにあるのだろうか >>293
王族が住んでいるのは貴族院ではない中央のどこか
特に詳細は語られてないから出口のない地下離宮の可能性あり得るけど
異次元にあるわきゃない >>291
そもそもジェルがユルゲンで子供ができるような行為をしていたという前提自体が原作にない二次創作じゃないか
しかも実の母親と通じていたという仮定の場合は二次創作ではなく赤の他人の女となら二次創作認定ってw どれだけ自画自賛なんだ？
>>292
だからジェルが実父っていうのも妄想だろうがw 違うなら原作のどこにあったのか教えてくれ フェル生まれたときにはもうジェルがランツェ送りになってた、
子作り自体は可能だったとしてももうそんな時期ではジェルの魔力は完成に近いんでねーの？
なのにクインタの魔力が低いってのには合わない気がするが >>295
何がそもそもで何が自画自賛だ？的外れすぎるが人間ではないのか？
お前が訳の分からない意味不明な地元の娘のネタ話を指摘されてるだけだぞ？ >>296
まあ考察上は未成年母の可能性もあるのでしょうゆうことでしょう
アダ姫S、アダ姫M、アダ姫L（仮）と3人いたことが明らかとなっていて年齢も不明なんだから >>294
中央は中央だったか、サンクス
いや、異次元といか、なんとなく唯一外へのの出入り口は転移陣って想像してたもんだから…
あれだ「精神と時の部屋」が頭にあったんだわ
まぁでもユルゲン貴族が地下に住むとは思えないから普通に騎獣で行けるのか >>297
意味不明なのはそっちだろ
原作にはないジェルが実母のアダ姫と通じてフェル作った説は二次創作でも妄想でもないって言うならね
その可能性がありならジェルが実母じゃなくてユルゲンの他の女と子供こさえていたのもありと言っただけ
実際に作ったか作っていないかじゃなくて前者の可能性がありなら後者もあり
もしジェルに身に覚えがあったとしたらそういう行為を母親じゃなくて他の女としたとすり替えて主張してもおかしくないだろ
それを後者に関してだけ二次ネタ認定なのはどうしてだ？
それなら前者の近親相姦妄想だって二次ネタだよ原作にないんだから
だからそうじゃないって言うなら近親相姦が原作の一体どこにあったのか聞いたんだが答えてくれ >>295
ジェルはハッタリをしなかったのは原作だし、実父であってもなくてもハッタリするというお前の論理は否定されている
ジェルが実父の可能性も否定できないってだけだぞ。お前が原作のどこからも実父とは違うと否定できなかった >>301
またすり替えているね原作の一体どこにジェルが実母と通じてフェルこさえたという描写があったか答えてくれ
答えられないならお前のその説も二次ネタの妄想だ >>296
フェルが実際に生まれたのはジェル出国前で戸籍ロンダの際に歳を誤魔化した
もしくはジェルはシュタープ取得後成人を待たず出国した
ここら辺が起きてると父子でも不自然ではないかなと思う
まあ親子ではなくてもジェルに関してはどっちにしろ何か誤魔化してる臭い >>300
フェルを他で作ったとお前が言うのは普通に原作に反した二次か妄想だろう
ドコモ本編に基づいた考察ではないんだから二次ネタと言われて何も問題もないしなぜ怒るんだ？
普通に意味不明なネタを詫びて謝れば済むだろう。それとも今考えたことで二次ネタではないと思っているから二次ネタといったから謝らないとかそういうことなのだろうか >>302
おや？すり替えているのは君だろう？
こちらは原作に基づいた考察していた。君は意味不明なネタを否定されたことに激高していまも難癖をつけている。それだけのことこ >>304
謝るってw 自分にとってはジェルが実母と通じてフェルこさえたってお前の主張も普通に原作に反した二次か妄想で気持ち悪いんだが謝ってくれるのかw？
原作にはないが可能性は否定できないレベルならジェルが他の女とフェルをこさえたと主張するのも同様だよ
いいや違うジェルが実母と通じてフェルこさえたのは原作準拠だというならどこにあるんだと何回聞かせるんだ？
それもないもんなまさに目くそ鼻くそレベルなのに >>305
だから原作のどこにあったかきちんと書いてくれ
絶対に書かないよねないんだからw >>306
こちらは原作に反していないぞ？原作と矛盾のない考察を心がけているからね
もしかしたら百歩譲ってもらえるかもなんて的外れな期待を一体持たせないようにも心掛けたいね
「自分にとって」という自分ルールを振りかざすような荒らしにとっては理解できないのかもしれないし
謎の二次、もしかしたら読み込みの足りないがゆえの的外れなネタを振りかざしてしまった恥を誤魔化そうとしているのかもしれないけれどね
「気持ちが悪い」というのも君の理解が足りず君の考えが及ばず君の知能に起因したものであるからこちらから謝ることではないからよ >>307
ジェルがフェルの実父ですなんて君の望むハッタリは原作には存在しないよ >>308
だから原作のどこにあったんだよ何話に書かれていた？
どうしてそれに答えない？そんなものはないもんな
ここまでの流れを見ても、原作にはないがせいぜい可能性は否定できないレベル
その可能性は否定できないレベルで原作に反していないとするなら
ジェルがわざわざ実母とではなく他の女と通じていたとする可能性だって否定できない
どっちも原作には書かれていない事柄なのに片方だけ原作に基づいていると持ち上げてもう片方は二次ネタだ謝れだの何だの片腹痛いわ
いいや違うというのならどれだけ原作に反していないか確認するので何話のどこにジェルが母親と通じて子作りしたとあったか書いてくれ Twitterみてたらダンス イン ザ ヴァンパイアバンドが
KADOKAWAからTOブックスにうつったてことですかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D75GW5L >>309
つまり原作にはない妄想の二次ネタ確定かやれやれ >>310
考察が原作に書いてあるわけがないだろう君はあほなのか？ >>312
まあ意味不明なネタを指摘されたお前がどう言い訳して何と呼ぼうと
お前の否定できなかった原作に基づいた考察なんだよ >>313
だからその考察もせいぜいが「可能性は否定できない」レベルだろう
全然確定じゃない二次ネタ妄想レベル
いいや違う確定だというならそれを原作から引用してくれ話はそれからだ >>314
その「原作に基づいた考察」の「原作箇所」を引用できない時点でお前の妄想なんだがw
せいぜい年齢的に父親でもおかしくないとか魔力的に足りない部分を満たせる程度だもんなw >>317
可能性があるだけで満点とはw なんという甘々採点w
自分の妄想にはとことん甘い馬鹿の妄言というのがよく分かったw >>316
そう、引用されてないと言う難癖が証明できたな
ジェルの実父可能性考察には不備はなかったということだ >>318
お前の原作からかけ離れた地元の娘ネタは意味不明すぎるし
どんなに評価甘くつけてもゼロ点だよどうしようもない >>319
つ 鏡
ジェルの実父可能性考察は原作からの引用もできない不備だらけ
年齢とか魔力の属性じゃね他にも適任者はいする
違うなら具体的に原作引用どうぞ >>320
別に採点なんぞ要らんよ目くそ鼻くそでお前と同程度の妄想だから >>321
いや君は鏡をみるべきだ
引用ある考察に不備があると言うのは君の難癖でしかない
ジェルに実父可能性があると言うのは可能性がそれひとつしかないと言う意味ではないぞ？ >>322
こちらは満点でそちらはゼロ点と言ってるように君の判断をこそ否定するよ
意味の分からないネタを振りかざして難癖や詭弁でスレを荒らして暴れたかっただけなんだよね？ >>303
> もしくはジェルはシュタープ取得後成人を待たず出国した
646 祭壇の最上部
>あの離宮で男として生まれた時から魔力によって選別され、
>魔石と化す生き方から必死に逃れなければならず、
>傍系王族として登録されようとも成人と共に異国の地へ送られる
やっぱ成人はしてたかな
あと必死に魔力を高めてきたか >>323
それを言うならこっちはもともとそのつもりで書いたんだがお前は読み取れていないだろうが
元のレスは>>267>>282>>289
自分としてはあくまでジェルの誤魔化しの口実として他の女と子供こさえた可能性を挙げたがそれにお前が噛み付いた
こっちのイメージとしてはジェルが実父なら壇上の戦いで有利に運ぶために母親のことは伏せて口にするだろうし周囲には母親のこと
は他の女だと誤魔化すんじゃないか
息子だという確信はなくても年齢逆算したら可能性は思い当たるし母親のことは他の女だと誤魔化せるからハッタリかまして自分の息子発言をして自分に有利に運ぼうとしたんじゃないか
そういう考察だったのにお前が二次ネタだ妄想だと騒ぎ出した
それならその元になった実母と子作りしてフェルこさえたのだって二次ネタの妄想だよ
>>324
意味が分からないのはお前が自分の妄想にだけ凝り固まってそれに反する見解を理解しようとせずとにかく叩いて謝らせようとするからだ >>326補足
逆に言えば壇上の戦いでそうすればジェルの形勢有利になったのにそれをしなかった
つまり息子という発想自体持たなかったからそんな作戦も思いつかなかった
ということは母親はもちろんユルゲンで他の女と通じることがなかったんだろうな
というのが自分の出した結論だ ふぇるが年齢ロンダリングしてる可能性あるし
もうちょっと視野広くもったほうがいいぞい >>327
血統上実父であること、と、本人が実父だと認識すること、それはイコールではなく別だから
血統上実父でも暴露もないこともあり得るよ
と271でも書いた。あり得ると書いてあるよな？お前が怒る場所ではない >>329
40代に見えるジェルの実年齢がもっと若い可能性も一応考察の想定範囲内にしてるよ >>330
母親とやることやったのに年齢的に合致するアダ実のフェルが現れても自分の子供の可能性も思い及ばない馬鹿なキャラかねジェルは
まあ自分の出した結論に従え謝れなんて不遜なことは自分は考えないからお前はお前で自分の妄想に固執したらいいと思うよ
だがろくに読まずに人に噛み付いてスレを荒らすのは辞めろ えぇ、この時間に既にID真っ赤っかなの
なにコレ怖い >>332
”記憶が絶対残る”と決めつけた前提は採用していないので
馬鹿なキャラという判定にはならない >>334
アダ実に限らないが記憶なしで子作りできた描写が原作にあったっけ
またお得意の妄想二次ネタ設定ですか？ >>332
不遜だとも思わないけどそちらが「普通に意味不明なネタを詫びて謝れば済むだろう」と思ったのを撤回する気もないよ？
自画自賛と言ったり原作に反しているとか意味不明で的外れだなあと思ってるだけだからね。まあそれこそ不遜だし謝れば済むのにとは思うけどね >>336
噛み付くのを辞めたところを見ると自分の理解不足は認識したようだね
これからはスレを荒らすな言いたいのはそれだけだ
と思ったがまだ>>335のレスを貰ってなかったな
記憶に残らない子作りって原作にあったのか？それとも妄想二次ネタ？ >>332
もちろん自分の妄想に固執もしていない。のは可能性のひとつを述べているだけでその可能性が絶対唯一の可能性だと思ってはいないからね
だからこそ引用しろ答えろと騒ぐ君の気が知れない。間違ってもいないし引用もされているのに引用白という間違いを述べて恥ずかしくはないのだろうかとは思う（もしかしたら書いてないのかもしれないけれどね）
意味不明な「地元の娘」ネタはこちらは噛みついてもないしどこ二次か聞いてるだけだ聞かれて都合が悪いことは噛みつかれていると表現する文化なのかもしれないけど聞いたらいきなり発狂して噛みついて暴れ始めたのがお前と認識している
だから当然謝らないし譲る気もない。そちらが謝れとは言わないのは当然だ犯人が謝罪要求したら笑えるでも結局そのあたり人のせいにするからね >>338
意味不明も何もレスつけた通りで摘み食いして読んで噛み付いたのはそっちだがね
それで>>335と>>337のレスは？
記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？ >>337
はじめから噛みついてないからね。当然のことながら、理解不足はこちらにないし荒らしてもいない
大上段からおめーをボッコボコにしているだけな気もするが謝る気もない
お前が荒らしであるならばそういうことも言うだろうことも想定内だがね レスがないってことは二次ネタかw
お前の妄想らしいよ
違うなら記憶に残らない子作りとやらを原作から引用してくれ >>341
お前の妄想スタイルは読み込みが足りないとバカにされているアンチと同根だな いくら記憶に残らない子作りとやらを原作から引用できないからって見苦しいな
原作からの引用も出来ない二次ネタなんぞ原作の考察ではないし
そんなものを振りかざして原作を語るのはそれだけでも荒らしだ
誤魔化すために他人を叩くのは言わずもがな >>339
「摘み食いして読んで噛み付いた」という妄想をこちらが受け入れる必要はない
噛みついてるのはおまえなのだしごちゃごちゃレスを無駄に伸ばして うんだから端的に答えてくれ
記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
それだけ聞いたら寝るから >>343
荒らしは雄弁に語るな？おまえが噛みついていると断定しているぞ？お前の発言はたぶん全部潰した 記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
これに答えられないのに全部潰したってw >>345
寝る必要もないだろどうせ読み込みの足りないアンチみたいなもんなんだから >>347
読み込みの足りないアンチはまだ二次にこだわっているのか 記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
考察というなら質問には答えろよ
妄想語っているなら人の質問も無視して妄想垂れ流すだけなんだろうが 記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？
原作にあった→何話にあったよ
原作になかった→二次ネタだとばれるから答えられないあくまで誤魔化すレスだけつけてスレを荒らす
どちらか明白だね >>350
考察を二次ネタに基づいてやるわけねーだろ
ドンだけ意味不明な妄想垂れ流すんだよいい加減にしろ だから原作のどこにあったか答えたら済む話だろ
それともどっかの二次で記憶消して子作りする話を読んでここに持ち込んだのか？ >>351
読み込みのアンチだからこんなにも簡単な考察も分からないで論拠を出せとまるで読んだことのない新参みたいな暴れ方をするんだろうか？
と思いながらみてる >>353
俺はお前の論理は採用してないから
読み込みの足りないアンチと言われたら原作を読みに行けばいい なるほどまさに
原作にあった→何話にあったよ
と答えることが出来ずに
原作になかった→二次ネタだとばれるから答えられないあくまで誤魔化すレスだけつけてスレを荒らす
を続けているわけか見苦しいね >>355
なるほど二次ではなくお前の脳内でオリジナル妄想膨らませたってわけかw
いや違う原作に基づいているというなら原作のどこに記憶に残らない子作りしていた場面があったか教えてくれ >>356
原作に基づいた考察をしている人に対して二次ネタにこだわる原作未読の意見は採用してないよ。
まずこちらがそちらに従うことはあり得ない
原作にあるのがわからない＝原作未読＝見苦しい言い訳、そうなる。そちらの言葉は全てが的外れ、不適当、そうなる >>358
ああ？子づくりをしている場面は原作に存在しないよ
R15だしね原作未読といえどもなろうのルールは理解してほしい >>359
原作に基づいたと主張するなら原作のどこにあったか書いてくれ
話はそれからだ >>360
子作り自体じゃなくて記憶に残らない方法で子作りできることを示唆できる場面があったの？それともなかったの？ 要するにR15作品で子作りの場面自体ない原作作品の
子作りシーンそれも記憶にも残らず子作りできるシーンを勝手に妄想して
ジェルは馬鹿なキャラじゃないんだと語りましたってこと？
うわぁ…それって考察じゃねぇ… >>363>>362>>361
そう、原作未読の ID:UMMv9N4y にとっては他人を侮辱する妄想しかできないんだろうね
読み込みが足りないアンチとさえ指摘されても原作を読む気もない理解もないなんて
やっぱり謝らなくて正解だった。おっとこここそ自画自賛しようじゃないか >>364
R15作品に気持ち悪い妄想を持ち込んで考察ぶるな
原作を真面目に読んでいたらそんな妄想を考察にかこつけて得意げに披露できんよ
きもっ！ 汚物はヴァッシェン！！！！
ID:4ssWjB4sのキモい妄想流し去れ！！ >>365
的外れな感情論だな。考察というのは得意げに披露するほどのものでもないぞ？そんなとこ勘違いするのがそもそもない
考察は作品あってのことであってそこから考えれば普通に出てくる程度のことだからな >>366
妄想に固執して発狂するのは見苦しいですよ 何でもいいけど、テルツァとかクインタって幼名とかは推察の参考ならんの？
ドイツ語あたりの番号なんだっけ？ 横入りすんません
普通に考えりゃ同じから産まれた三番目と五番目だよね母が違っても通産して数えたっていう可能性もあるけど顔がよく似てるってのを考え合わせると母を同じくする兄弟と考えるのが自然でしょう
父を同じくする(母は別)という可能性は残るかもしれないけど親子ってことにはなりそうにないね名前からだけ考えると A母から生まれた3番目
B母から生まれた5番目って可能性もなくはない
同母の兄弟にしては年が離れてる気もする またキモい二次創作者が暴れてたかのか
こんなのを一人で全員相手にしないといけない作者さまも大変だ すごい似てるのでジェルとフェルの両親は同じかも？
程度の考察で留めておけよ
それ以外は否定できない可能性をこね回してるだけで単なる個人の妄想だ 深夜にスレが進んでいるから何か更新があったのかと勘違いしてしまった ジェル実父話は全てが明るみに出たら避けようのない死亡フラグだというフェルの命に関わる作品完結時点でも書かれてない秘密ってなんだ？という疑問からの説だよ
作品内の僅かな描写を元に想像するしかないけど今のところ答合わせはできないからそれぞれが好きに考えるしかない 別に自説を唱えるのに文句はいわんが自説は正しい！他人は間違ってる！こういう奴はまじうざい
どちらもただの推測だろう >>374
無理だよ妄想なんて許さないアテクシの珍説サイコーって奴が可能性を否定されただけで発狂する 私の説は原作に則っている！てめぇのは違う！
人の推測を否定しなきゃ自分の推測を認めてもらえないとでも思っているのかねw なにせ
可能性があるならそれで満点（ﾄﾞﾔｯ
ですからw
それなら他人の推測だってあからさまに原作と矛盾していない限り満点じゃないのか
いや自説に反する推測は満点じゃなく妄想だという認定だからある意味非常に分かりやすいw 結局はすべてふぁんぶっくで質問して回答が来ないかぎりは妄想なんだけどね 変な自説に拘る奴ほど狭量なんだよね
こんな奴らを相手にしなきゃならない作者様はそりゃ倒れるよ ふぁんぶっくで質問して回答きても発狂する奴は発狂するけどな
ジルの地雷さんアウブに担がれるなら暗殺意図も発狂者が出ていた
要は自分の妄想が全て正しいんだよ >>372
男女半々で産まれているとしたら10人だよ
女の子は傍系王族扱いだからちゃんとした名前をもらえるとして >>371
異父兄弟や伯父甥とか祖父孫や従兄弟同士でもそっくりになることだってあるもんな
顔が似ているだけで親子の可能性は否定できないとかないw それだけ必死に他の可能性否定しなきゃ認められない（と思い込む）くらい実は根拠薄弱な妄想なんだけどねw 自分でも解かっているからこれだけ発狂しているんだよw 妄想と解っていて楽しむのではなく妄想を満点と主張するからスレが荒れるんだよ
自分の妄想を認めてほしいなら他人の妄想も同じくらい認めれば済む話なのにねそれは嫌だと
我儘な読者の対応で作者は本当にご苦労様だ >>382
作者さまがpixivとかの二次創作についてなんかTwitterで言ってたね
最近はpixivの二次創作の紹介が減ってるから作者さまもなんか思うところもあるのかな 父も母もちがっても似てしまうほうが離宮の闇っぽい
アダ姫3人の関係で アダ姫3人は同じ境遇の同士であると同時にライバルなんだよね
生まれた男の子1人だけ生き延びる椅子を巡っての
本当に闇の世界だよ アダ姫って定期的にまとめて送られてくるんじゃなかったっけ？
番号はその時期にアダ離宮で生まれた通算何番目の子供って事かと思ってたけど
だからジェルと異母兄弟の可能性もあるかなと 送られてくるのは数世代に1回
ただし一時期にアダ姫が3人したことから1回に複数人の姫が送られてくると思われ >>392
ユルゲン産まれの姫は傍系王族として登録される
傍系王族のまま客を取らせて出産させるかな SS置き場 アナ視点の
>私はラオブルートの話の中で初めてアダルジーザの存在を知った。政変で処刑された王族の姫君はアダルジーザの住人で、私が貴族院へ入学するより前に離宮は閉鎖されていたため、知る機会がなかったのだ
ってのがあったけど
まぁフェル母が魔石、その穴埋めの娘のことって例外かもしれないが 436話
>アダルジーザは数代に一度献上されてくるランツェナーヴェの姫が入る離宮だ。
>アダルジーザの実が女ならばユルゲンシュミットの姫として育てられるけれど、男だった場合はランツェナーヴェに一人だけが帰され、王位に関わりそうな立ち位置に王子が多く残るのは困るため、それ以外は秘密裏に処分されるのだそうだ。
確定しているのはこれとふぁんぶっく情報で同時期に３人アダ姫がいたことだけ
ユルゲンシュミットの姫として育てられている筈の姫がアダ姫になると考えるのは無理がありそう ハルクラ夫妻に洗脳された騎士に怯える地雷さんを見た側近の内心ってどんなんなんだろ <613話
ニコリと笑ったラウレンツはそこらへんを頭の隅に追いやってる感あるけどね
シスコンコル兄はかわいそうと思いつつ可愛いとも思ってそうでなんとも…でもレオノーレも似たような感じかな
マティアスだけは違いそうだけど
アンゲリカはアンゲリカだし >>383
ジルは哀れな平民を下心なく救ってあげたお優しい領主サマじゃないと嫌な人いるんだよ
その平民の危機自体がご領主様が支持母体を制御できてなかったせいで起きたとか
何のために救うかっていうと領地の魔力の不足を補い領地を発展させるためとか
下手に政治の駒として利用されるよりは寿命で死ぬことを平民は望んでたとか
そういう当たり前の事実すら受け入れがたくて
命を助けられた平民は心の底からご領主様を慕ってると思ってた人だから 命を助けるのが無条件で善なる行為で助けられた人間は心底感謝し助けた人間に尽くすという図式以外は受け入れられないって人いるよね
フリーダもそうだった命助けてくれたのに重用しないのがおかしいとか何とか
命助けたって言っても魔術具を当初の提示額より吹っかけて払えなくして縛ろうとしたとか
誰かの支配下に置かれて生き延びるより家族の許で死にたかったという本人の意志無視したと言っても無駄
地雷さんだって死ぬ気満々のフェル助けたから同じだ！とかね
そりゃフェル助けた後にそれを恩に着せてフェルに返せないほどの見返り要求したとか
その見返り払えないなら自分の頭脳となれと要求しなきゃフリーダとは同等ではない
地雷さんはフェルをエーレンに返そうとしてそれをフェルが嫌がって留まったんだから全然違うのにね
もしフリーダが地雷さんを助けた後に金銭を要求せず家族と共に過ごせと言ったならこの時の地雷さんと同等だが実際はまあこんなに払えるの残念だわって反応だったのに エーレンに帰るのイヤイヤするフェルには笑わせてもらった あんだけエーレン帰りたい帰りたいしてたくせに地雷さんがアーレンのアウブやるってなったらすまし顔で帰るわけないじゃんに手のひらくるんしたフェル
こんなん笑うわ >>377-380
この的外れ単発感。深夜に暴れていた読み込みの足りないアンチの単発自作自演か。
内容は感情論。おしつけ。自分が第一。他人の意見は一切認めない自分の妄想の固執で統一されている
意味の分からないネタと言われたのがよっぽど悔しかったのだろうか。それがお前の限界なのに >>405
なんだ？お前もあのあほな荒らしの別IDだったのか？ >>406
激しく同意
せっかり話題が変わって流れも新しくなったのに必死で話を戻してマウント取ろうって何なんだ >>371
age普通自然単発…とてもわざとらしいけど
名前から考えると親子になりそうもないという論理がわからないな
何人産んでるはず！というこだわりがあるんだろうか なるほどこうやって因縁つけて荒らすんだね
その手には乗らないから
ID:tggkNgfeをNG推奨 >>401
あそこはいつものフェルっぽくなかったよね
焦って必死で笑えたw >>403
？？？「王命気軽に出すなって怒られたのにそのままでいいの？」 >>408
お？自分の妄想が第一の人でした？
わざわざ”必死””マウント”と妄想してまで
自分からまさにこちらに対して不必要な、まさに”必死”に”マウントとろう”と仕掛けながら
話題同時並行もせずになぜ文句ばかり！
自分の流れを続ければいいじゃないか？ >>410
因縁つけて荒らしはじめたな ID:chdIZ8Ad （NG推奨）
自分がやってることを他人がやってるように偽る。これアンチにはよくある手だな >>402
フェルのゲドゥルリーヒはもうエーレンフェストではなく地雷さんになっていたからね
これってどのタイミングで変わったのかな？
やっぱりフェルの危機に駆けつけた時点でほだされた？
それとも手紙でゲドゥルリーヒを聞いた時点でもう地雷さんになっていたのかな？ さっき丁度その辺り（記憶から婚約式くらい）読み返してた
最初に読んだ頃はエグが地雷さんに謝りたいと言い出したのさらっと流したんだけどよくよく考えたら何で彼女は謝罪すべきと思いはじめたんだろ
地雷さんの心情で書いてあるの読んでる読者は地雷さんが祠周り辺りのエグのやり方に傷ついたの知ってるけど、エグからしたら上位者というか王族として当然の貢献の要求だったんだよね >>416
そりゃ元平民に過ぎない地雷さんに王族が自分達ではできないからって押し付けたんだから努力不足を恥じたんじゃないの？ 過去の王族のせいで情報が断絶してたにせよ、上位な立場から色々押し付けたのに
自分たちはやるべき義務とかを全く出来てなかったのに気付いたのもあるんじゃないかと思う
立場に見合った義務とか仕事をした上で、自分の我が儘を通すのがエグの信念？正義？っぽいから 自分は子作りして魔力の奉納はできませんって状況だったものね
とりあえずエグは王族が地雷さんをアダ離宮に住まわせようとしたことについてだけでも
その場所の意味を知ったら謝罪するに値する >>415
手紙のときはあくまで恋愛的な意味じゃないんじゃね
たとえ魔力量では釣り合っても
互いに年頃の成長がなかったら感じ取れないとかだよな >>420
なるほど
やっぱり直接会ってっていうのは大切だよね >>417
エグは地雷さんが元平民だってことは知らないんじゃない？
ジェルの記憶の中にもあったとは思えない
仮に元平民だって噂があると知ってても元平民が領主候補生コース最優秀とかなれるわけないで終わるだろう >>422
ジェルが知っている筈だよ
エア様がマイン呼びしているのも見ている
そのジェルの記憶を見たから少なくともローゼマインの本名がマインっていう平民名というのは知っている筈 そう言えばエア様やメス様がマイン呼びしている光景はエグ自身が見ているか
地雷さん視点だからその辺りの描写はなかったが 662話 神々の祝福 中編
＞始まりの庭で見聞きしたことは他言無用です。（略）これは命令せざるを得ません」
で、名捧の効力使って命じたけど
ここであった秘密にしなきゃならない事ってなんだろうってちょっと思ってたんだよね
その辺までも知られてたと考えていい訳か。 >>425
地雷さんは多分自分の保身は考えていないと思う
それよりもフェルの保身じゃないかな
フェルもメス書持ちのツェント有資格者だとか
ジェルとの話し合いでアダ離宮のことや血縁関係も窺い知れただろうし
フェルが神様相手にも攻撃するような人間ってことは非難の対象にもなるだろうし 今年の好きラノはどうしよう？
作者さん、このラノや好きラノで1位とってからちょっと暴走気味だけど
香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
ライトノベル.jp
@lightnovelJP
7月1日
【拡散希望】2018年上期のラノベ人気投票『好きラノ』を開始しました。
この半年に発売された約1,200冊の中から、あなたのお気に入りのライトノベルを投票してみませんか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>426
フェルが地雷さんの衣服を脱がせてたこととかね！（神々の御力で死にかけてたから仕方ないということは置いといて） 大手とは言えないTOで1位は今更ながらすごいよな
これが大手だともっとプッシュされて知名度上がってたかもと思う反面、出版社によってはweb版と違う展開にされてたかもしれないと思うとTOでよかった
作者さんは大変だけど特典SSも豊富だし設定集はあるし >>429
コル兄激おこ案件だよねw
>>430
とりあえず毎回のサイン地獄だけは勘弁して差し上げてくだしあorz 売れなきゃどこも続刊打ち切りの厳しいご時世
このラノ好きラノはもう一度くらいは一位が欲しい 今年はまだこのラノへの投票のお願いを作者さまが活動報告でしてないので
それからでいいのかな
そもそも投票の仕方がよくわからない ウェブ版は完結済みだけど書籍版完結は当分先というタイミングでの受賞って多分新しいパターンだよね？ 初めてかどうかはともかく数年前までありえなかったんじゃないかな
私は完結直後に読み始めた口なんで連載中の更新のスピード感とか体感してないからよくわからないけど後から読んでもラストの方はマラソンの最後のトラックでスパートかけて短距離走の速さで駆け抜けた感じがする
編集側から完結引き延ばすような圧力はなかったのかな？ ＴＯ的にも結果オーライにはなってるとは思うけど 尻すぼみにならず4部5部も面白いな。好きな作品は長い方が嬉しい 5ちゃんで長い文章書いてると荒らしっぽく見えて読まないことはある 私の文章が長くなりがちという自覚はあります
異世界設定議論スレに長文書き込んで｢長い！三行で｣とツッコミが入ったこと複数…
実際三行にまとめたことも二三回；国語のテストみたいですが悪くない経験でした 自分が書きたいことより、どのように読まれるかを第一に考えよう
本好き作者はこれがかなり上手い なろうで100万文字書いて長いと言われないのは本好きの作者さまだけ
たしかにいつもなら活動報告でこのラノへの投票お願いを作者さまがしてるのにまだしてないのは
活動報告も書けないくらい体調が悪いんでしょうかね 長文でも読みやすい文は一行の中に主張内容が詰め込まれ過ぎないものだと思うの
他人は自分の話に自分が思うほど興味がないって前提でわかりやすく書かないと誰も読んでくれない
ただあまり簡潔に書きすぎると今度は複数の意味に受け取れる文が出来上がって意思疎通に齟齬が生じる ドラゴンボールはまあ好きだけど圧力に屈して？引き延ばした感があちこちにありあり
対して本好きは営業的な圧力？や何よりいつまでも続いて欲しいという読者を横目にしながら…いや脇目も降らずに最後はドトウのラストスパートで駆け抜けた感がある…大長編なのに 自由に書かせてくれるという条件でTOから出したのかもね
出版社によってはネットから下ろすとかなろうとは話を変えるのが条件のとことかあるから >>445
それ！本当に内容変えられなくて良かった
下手したらヴィルやオルトや、挙句マティアスみたいな忠義の騎士までマインにメロメロに惚れる設定になったりぽっと出の新キャラが活躍してメインの影薄くなったりとかあったかもしれない
累計のとある作品でも
web版：主人公周りに女っ気少なくてパートナーはペット
書籍：主人公を中年から青年に変更、好意MAXの女子高生お供にしてテンプレ女キャラ追加
という評判の悪いやり方とかあるからね・・・ 累計1位作品も書籍で変えてないから売れてないとずっと馬鹿にされてるから
そこらへんは難しい問題かも
本好きは書籍での変更がほとんどなしでもこのラノ1位で売れてるけど 大筋は変えてなくとも
毎回、書き下ろし短編があるのがサービスいいとも言えるかと 本好きは書籍化した時は累計にすら入ってなかったのに
今では累計1位より売れてるってのはやっぱりTOがやり手だったのかも
って、本好き以外はぜんぜん売れてないけど 本好きも好きラノとこのラノで1位取る前はシリーズ累計30万だったし
今はシリーズ累計75万とかだからなんだかんだでランキング1位を選挙でとるのは大切 凝った設定展開を考えよう！とうたう異世界設定議論スレでも本音のところテンプレでいいむしろテンプレがいいって人の方が多そうなんだけど後世まで生き残るのはたいてい本好きのようなそこをずらしたやつなんだよね
ただ流行のさなかにいると相当ずらしてあるように見えても後から見るとなろう小説の時代の代表作扱いされてもあまり違和感感じないかもしれないとは思う なろうで10年後に残ってるのは本好きだけでしょうね
他の累計上位はテンプレなだけだからもっと新しいテンプレが出た時点で消えるのは運命 本好きも新しいテンプレになってくれていいんだけどパクリ以外で後を追うのは出てこないね 本好きは他の累計上位と違ってテンプレじゃないでしょ 大枠はテンプレそのものだろ…
そのあとの色付けはとても上手いこといってて独自色でてると思うけど 異世界転生で知識チトはテンプレだよね（伸ばし音がNGされとるｗ）
紙とか料理で無双なんてありきたり
本好きの場合、こういったものが本作りのためのステップと明確にしている点が独特かも
他作品だとだいたい金稼ぎだったりの一過性で、あとは作中に埋もれてくだけだしね
異世界知識で目新しかったのは髪飾りくらい？ 典型的なろうテンプレのキモは伸ばし棒ワードじゃなくそれを得るために努力しないってとこだから
本好きはその最初のところを外してる 現代の知識を持ったまま異世界にってのがなろうテンプレだよ だから｢テンプレじゃない｣じゃなく｢テンプレをずらした｣なんだけど
繰り返すけどなろうテンプレのキモは知識チトなら知識を持ってることじゃなくてその知識のおかげでお気楽に努力なしでさすがなろーしゅ！と褒めたたえられるってとこなんだよ
地雷さんが紙つくるとこまでだけでもどんだけ苦労したか…
その苦労というか努力に少年マンガ的な爽やかさがないのも独特なんだけどね 楽してウハウハ無敵に無双でモテモテがなおうテンプレ
冒頭から全然楽じゃないしモンスターや敵を倒すのに活躍しないし
常に死にかけているし、既得権益とぶつからないために必死に迂回路を探しているうちに
深みにはまり込むしｗｗ
あと身分制度を壊さないし現代的価値観が正義ではないしむしろ常識をあわせなくてはいけない
主人公がダークヒーローでないのに聖女なのに住民を殺しかけるし敵は罠に嵌めるし
なんか、えっそれやっちゃうの！？的なことが普通にある
主人公が世界の枠外の存在で破格の力をもっていて絶世の美貌の持ち主でようじょ
身分がなりあがっていくところはテンプレだけど 能力チトの方がよりテンプレ感強いけど地雷さんの能力が明らかになるのが大分すすんでからである一方その代償には初めから苦しめられてる
典型的テンプレのチト能力には代償なんかない 一般人とか普通とか言いながら何故か色々なものの詳細を覚えている主人公たち
あるいは大雑把な知識だけど魔法チトで制作過程すっとばして問題無しとするストーリー
なろう異世界の大半はこれでできている 作者には北川悦吏子氏を反面教師にしてもらいたい
切実に 「俺の考えるテンプレはこうだ！」
「だから本好きはテンプレじゃない！/テンプレ！」
こんな堂々巡りやってたのしいんか？ 本好きが他のなろう作品と違うのは事実だし
チ-ト、ニ-ト、魔力無双、トラック転生、ハーレムとかやってるゴミみたいな作品とは違う 典型的ななろうユーザーの特徴は｢主人公が努力すると共感出来ない｣｢ゲームくらいしか成功体験がない｣だそうな；前者の方は本好きとの相性最悪な気がするけどスポ根ものの少年マンガなんかに比べればとっつき安いかも
後者は自分がゲーマーじゃないからよくわからないんだけどレベル上げとかってかったるくても必ず報われる類の努力じゃないの？先が見えてる努力は先が保証されててもむなしい？それでもゲームは楽しいの？
｢努力するのなんか見たくない｣｢結果が保証されてる努力すらかったるい結果だけ欲しい｣ってのに応えるのがなろうファンタジーなんだとしたら本好きはなろうファンタジーじゃないね
これ以上先は異世界設定議論スレの領域
これ以上先へ行くと異世界設定議論スレの領域だと思うけど なろうの時点でゴミだっつーのｗｗｗ
結局マインも子供なのに算数が出来るすげえええｗｗｗｗ
自分の名前が書けるすげええええｗｗｗｗｗｗ
ヴィルはお勉強ができない！ふんぬぅ！
て無双してるだけ
まだ初期の大草原のローラ路線なら良かったが
権力を握りヴィルころ路線になったしょーもない作品
それが本好き
一流のテンプレつーのは
ＥＤＥＮ最終戦争少女伝説ぐらいの作品を指すのだ
どうせまんさんには書けないから無駄無駄 転生、転移してる時点でゴミだな
俺ＳＵＧＥＥＥしたいだけだし
それなら転移も転生もする必要がない
作者の力量不足 >>470
絵に描いたようななろうの作品に脳みそを溶かされたヴィル信者が来てるし
こういうのがいるから作者さんが心労で倒れるんだよね ヴィル信者ｗｗｗ
そもそも本好きの信者でもなんでもないからｗｗｗ
長すぎて読んでられるかよ
すぐに寝れるわ
マインが外道すぎてなんでこんな外道が持て囃されてるのか意味不明と思っただけじゃ >>473
だってそれは読み込みが足りないアンチであるからこそだもの
読み込みが足りないから知能がないことも自分から証明してしまう負け犬なんだもの
しかたないじゃない 以前のセリフしか読んでない人がまた自己紹介付きで来たのか ＞ 見た目はランプレヒトが一番似るでしょうね。でも、性格はエックハルトの方が似ているかもしれません。
今さらながら性格はエックが一番ボニカルに似ているかもってどんなところなんだろう
妻子を失ったが故の生きる支え、忠誠心2倍などの要素は多分抜かしていいよね
というかそもそもボニとカルの性格的な共通点って何？ 考えるより先に手が出る
考えるより体動かす方が得意
考えることは他人に任せる
ランプは考えるより先に動くことができないし考え込むがいい考えが出るわけでもない ボニエックじゃなくてボニカルの共通点か
・・・生え際？ ラン兄悩んではエック兄に
中途半端だって怒られたんだったか >>479
ハンネローレはもう数年は無理かと
貴族院1年生って外伝が書籍で出てるので貴族院5年生がハンネローレ編になるので
そもそもハンネローレ編を更新停止して書いたのが貴族院1年生なので書籍優先です >>473
ヴィル信者と言われたら読んでないって
読み込みが足りない男のヴィル信者って本当に駄目駄目 髪の毛に関しては男は父方でなく母方の遺伝子が強く出るというぞ
具体的には母方祖父なんだが…ライゼガングも髪の毛薄そうだな…orz 地雷さんのデコもやばいから血縁関係なくても呪いは発揮される 髪に祈りをのポーズは、片足で力強く屹立する毛髪を表わし、さらにそれが増えることを両手で示すものである うろ覚えなんだけど、髪の毛って魔力でコントロールできるんじゃなかったっけ？…頑張れば n周目の読み直ししてたのになろうのサーバー落ちた…！！
神々の祝福の後編！せめてあと一話読み込んでから落ちてよ…！！ >>477
エック兄がボニ爺と似ている内面は人を愛する気持ちの強さじゃないか
ローゼマインへのボニ爺の思いとフェルへのエック兄の思いはどちらも暑苦しくて思いが重いが冷めた部分もある
カルは冷静というよりかなり冷めていて脳筋血筋の割に理性強めで長い物に巻かれろタイプ
これリンクベルクの特徴かも
ランプ兄は幼少期からのヴィル側近だがあまりヴィルに肩入れはしてないのでカル寄り性格 共通点じゃなく相違点は本人らのもともとの性格ではなく主の違いなんでしょうな
主がいないがゆえに純粋に我が道を行くボニじいが一番オリジナルに近い？
主がジルであるカルには苦労人属性が付与されている
主がフェルであるエック兄が暴走したのは主が下手に優秀過ぎたのがいかんかったのでは
カルとランプ兄が似て来るのは当然だけどジルがよくも悪くも身内の情をたまには？見せるのに対しウィルはランプ兄に対してどんな感じなのか全然見えてこないな
コル兄が一番一家で異質なのは末っ子ってこともあるだろうけど主が一番異質だからな… 和紙を作る際にどのくらいの水量が必要なの?
グレッシェルの水は汚いけど、水路を作ってトキオがやってるような簡易浄水で賄えないかな? >>497
あとコル兄はお父様よりお母様に似てるとおも
あと無理やり勉強させられてたジルより逃げ果せてたヴィルのが側近との距離あるんじゃない？
正直ヴィルの中で身内なのって一番がおばあ様で次点が両親と弟妹、あとD子とかな気がする
ランプは側近だけど身内じゃないしね
しかも途中からは地雷さんの兄って意識のが強そう 深くは考えずにレッテルを貼って行動や言動をする、ってのはあるかもね
これは貴族にかぎらず人間全般だと思うけども しぶ荒れてんなぁ
悪役令嬢や成り代わりはなろうのテンプレだけどな >>499
地雷さんは特に浄水に興味はないのでその辺はもう口を出さないでしょ >>499
素材を茹でたり洗浄するそうなんで綺麗な水が相当量必要だろうとは聞いたが簡単に検索しても出てこないんでようわからん 浄水の魔術具も存在してるらしいし、どうとでもなるんじゃね？ 追加
工場なんで効率化がされていると思うが参考にはなるかな？
ttp://www.kurita.co.jp/water_master/contents07/index.html より
>「いい紙」を生み出すためには、たくさんの水が必要です。
昔から、水は紙づくりとは切っても切れない関係にあります。
紙パルプ工場では紙1トンを生産するために、およそ50トンもの水が使われています。
紙づくりは、まず木材や古紙を水の中で薬品と反応させることで繊維を取り出し、紙の元となるパルプ作りから始まります。
次に、そのパルプを水に溶かして汚れなどを取り除いた後、水分を抜いて乾燥させながら薄いシート状にしていくことで、紙ができます。 >>506
紙の質を上げるのにゴミ取りや洗浄はよくしなきゃならんそうなんで、洗浄が手軽にできるならかなり手間が省けるな 浄水の魔術具は魔力を使いすぎる、んじゃなかったか？ 水路作っても設置を見送る程度には消費大きいみたいよね＞浄水の魔術具
浄水方法はさすがの地雷さんやおかんアートでもわからんだろうが、濾過程度なら可能かな
仕上げに魔術具使えば魔力消費は抑えられるかもしれん
地雷さんはエーレン籍じゃないから、技術売るとしても結構な額になるだろうけどな >>509
その通り どんな水質浄化魔術具だかわからないがコスパ悪すぎて無理って話だった >>503
おっしゃる通りです。
タブレットで見ていますがスマホ版？の表示でどっちみち番号順ですんで…
なにぶんデジタルおんちですんません >>509
メール欄ってのがあると思うが、そこに sage と半角で入力すると出来る
手間だが今後5chライフを満喫するなら慣れてもらえると嬉しい
>>509
そうだっけかすっかり忘れていたようだスマソ
うーむ、将来加護が増えて余裕が出るのを見越しながら魔力節約型の魔術具も並行して作っていかないと本は高いままだな >>495
ボニ爺カルにエック兄3世代の共通点…こうと決めたことに頑固だったり目標のための努力を厭わない辺り？
アンゲリカの血を一族に取り込むと決めたら障害にめげず完遂したり
頼りないジルを支えると決めたら見捨てなかったり冬の主討伐のためには騎士ではない娘の話にも参考にできるところがないか真剣に聞いたり
未成年の身で課題達成(ユストが名捧げ許してもらうためにフェルに課題出されたらしいからエック兄も出されたよね)して名捧げしたり あの血筋は走り出したら視野狭窄の傾向もあると思う
ボニ爺は地雷さん救出時に危うく殺しかけたしコル兄もフェルを破廉恥扱い
地雷さん救出時はボニ爺諌めてフェルに託すくらいの分別があったのに地雷さん助けられなかった後悔でこじらせたって言うか >>511
濾過装置…えっと
「底に小さい穴開けた容器に、小石・砂利・砂・砕いた炭・砂・布だか草だかの繊維を順番に詰める」だっけ
この程度の仕組みならユルゲンでも簡単に作れそう？
布の染色とかにも大量に水必要なはずだけど、
グレッシェルって、染色職人なんかもあんまりいない街だったのかも >>504
浄水の詳細は知らなくとも、炭での濾過くらいのヒントはあげてもいいかも
>>507
50倍って考えればそんなに多くない? 全部読み終えてしまった・・・最後まで面白かった
最後らへん家族攻めで目から徳光さん滲んだわ
5部は映像で見てみたいな
ディーターや儀式、エントヴィッケルン盛り盛りだし
「しょんぼりへにょん」「ふんぬ」とかどう表現すんだろ
5部までに楽しいけど長い道のりを理解してることが前提だから
商業的にきついかもしれんが 中身20超えた成人女性の割に所々年相応の幼女思考もあるヘンな子だあよね 肉体に引っ張られる部分もあるだろうし、成人女性(おそらく処女)が赤の他人な男性に下の世話までされたりしたらそりゃいろいろと退行もすると思う 前頭葉が大人並みに発達してなければいくら成人として過ごした記憶があってもどうにもならん
中身が成人女性と言う訳ではないと作者さんも言ってたし マイン自身が麗乃のときと違いがあるみたいなこと考えてたし、マインと麗乃が混ざってるんだと思うなぁ 子供に大人の記憶だけ蘇った形とかで言動は基本子供ってどこかに書かれていたような 記憶喪失患者は性格がガラッと変わる時あるというし、
元のマインの記憶が消去されてないんだから、
当然に元の麗乃とは違う麗乃＋元マインのミックスされた人格でしょ >>526
本人は憑依だと思っていますけど実は転生というのが公式設定だそうですよ
書籍では麗乃の記憶取り戻す前のマインが夢の中でそれを覗いているなんて描写がエーファ視点でありますし
病弱でほとんど家から出たことのない５歳児の記憶と人格なんで２２歳麗乃のそれに上書きされちゃったような状態ということだそうです >>526
追信というかフォロー
それでも中身幼女ではない…とは言いきれない感じなのはマインの記憶の影響より身体に引っ張られてるってことなんですかね？ 記憶が魂に紐付いてる感じになってるけど、脳内構造は当然子供なんだから情動なんかはそれに伴う感じなんだろう 普通の大人でも、周囲の人間が年上ばかりで、年少者のように扱われたらそういう振る舞いをするもんだし
肉体的に本当に子供なんだからそうなっちゃうんじゃないかね 転生だが麗乃のまんまでもないってことも言われてたからね
フュージョン的な影響はある
ただ大人側の記憶のほうが強い
ぼく地球とおなじようなこと 小説ではマインの身体描写がそんなに出てこないんで、すごく幼いってことを忘れてて
風の盾でゴルツェを閉じ込めながらマインが寝そうになってるのを読んで、
そういえば幼女だったよ、と思い出したな >>532
いや、結構ちっさいちっさい言われまくってない？本人も思ってるし… 体がちっちゃいのは何度も言われているからわかっているけれど
ちっちゃい大人ではなくて子供/幼児なんだと感じさせられるシーンはあまりないということでしょ。 ハンネ編は今年の更新は無いっぽいですね
作者さまが「夏を日本酒で乗りきろう」みたいな呟きをRTしてましたが
作者さまの好きな日本酒って何でしたっけ？夏向きの日本酒とかあるのかな >>535
10年程前から夏酒と呼ぶ夏にお薦めな日本酒が各種出てる
また、凍結酒や発泡の日本酒なども冷やして呑むものなので夏にお薦め
発泡の日本酒は獺祭や八海山、一ノ蔵などメジャーブランドからも出てる 半値さんの話もな、あくまで主役が地雷さんで脇視点からその後が見たかったのに半値さん主役の恋愛物メインでやられたみたいな
でもまあ卒業後のこと考えても領地のポジ考えても当たり前に出てくる問題なんよな
地雷さんが恋愛結婚ゴールした都合、半値さん視点でやるなら半値さんがガチ政略結婚で恋愛掠りもしないのは本編でヴィルと絡ませた結果不可避だったと >>539
ウィキの有志まとめサイの人物のページを見るのが手っ取り早いと思います
私は本編読むときはほぼ開けっ放しです >>534
ありがとう
上手く説明できなかったけど、そういう意味だった
単純にちっちゃいんじゃなくて、本当に幼女の体なんだって驚いたんだ ラノベ最新巻
217,442部 ソードアート?オンライン 20 ムーン?クレイドル
205,669部 オーバーロード 13 聖王国の聖騎士 下
178,478部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 12
149,623部 ソードアート?オンライン プログレッシブ ００６
145,227部 魔法科高校の劣等生 25 エスケープ編 下
132,261部 ノーゲーム?ノーライフ 10 ゲーマー兄妹は過去（ツケ）を払わされるようです
119,570部 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 13
107,038部 この素晴らしい世界に祝福を！ 13 リッチーへの挑戦状
*66,243部 Re:ゼロから始める異世界生活 16
*63,253部 転生したらスライムだった件 １２
*51,641部 宵物語 -------------西尾
*45,041部 新約 とある魔術の禁書目録 20
*18,354部 蜘蛛ですが、なにか？ 8
*11,615部 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～第四部「貴族院の自称図書委員Ⅲ」
**6,684部 無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 18 第四部以降徐々に売り上げが減っていくのは仕方なかろう。
一部の人が嫌がる話も多くなるしな。 売上が下がったとは言え無職転生の2倍売れてるのは優秀だね 三部コミック来てる
護衛の部屋が案外広いと思ったけど、よくよく思い出せば、神殿長室の隣だからもともと身分の高い人用の部屋なわけで
それなりの広さがあって当然なのだった >>511
研究の一環として国内に売り出してほしいやね今後下町こっそり闊歩するなら伝染病の心配は少ないほうが良い
汚物もゴミと一緒に収集してるとは思うがこれまでの環境から地下水汚染も心配
汚染された地下水何年くらいで戻るかわからんってのもあるが 下町が汚かったのはエーレンくらいなんでしょ？他はそんな技術買わないんじゃ 川の水が濁るのって汚物由来だけじゃないんでは？上流から土とか植物由来の色々が流れきたら水は濁る エーレンは雪国だから春になったら雪解け水と一緒に堆積物が流されてきてるイメージがある
その場合、飲料水に井戸水使ってれば川の濁りは関係ない 3部漫画は地雷さんのエグモント威圧シーンがホラーだった
周辺の青色巻き込まれているじゃんかw
図書室の鍵を貰えて良かったねと思ったが確かあの鍵フランが管理して地雷さんには渡されなかったんじゃなかったっけ？ エグモントおっさんだなと思ったがそういえば若いのはいない設定だった エグモントは両親が健在な年齢だから若いイメージがあったよね
母親は信じられない暗躍するし父親はまだ現役だし
異母兄はもっと年上だろうにまだ父親の跡を継いでいなかったが
エーレン貴族には老害がはびこっているのかもね すまん何故か雑魚騎士とエグモント混同していたorz 雑魚騎士はダームエルと同期くらいだから若いな
貴族が足りなくなった時期の成人前青色は連れて帰られてるだろうから若くてもエックハルトくらいかね青色神官 エグモントサウルス
あの年齢で図書館嵐というガキみたいなことしてたのね
なんかかわいそう そういえば地雷さん世代は他国を含めてもう青色を貴族にするってやってないんかな？
貴族減ったけど間に合うんだろか >>559
政変の粛清は大規模で一族郎党が全部処刑だったから領地が傾いたりしたけど
貴族減ったといっても処刑はすくなかったし、子供は救っているからそれほど減ってない
魔力的には罪人から搾り取っているから足りているはず
ギーベ三人処刑しているけど代わりはいる（ちゃんと治められているかは別だが）
ヴィルがギーベになるのは領主一族によるテコ入れの一環
それに青色を貴族に戻すほといっても戻す青色がいないだろ
神殿に残っているのは年寄りばかりだし魔力もしょぼい 仮に若くても灰色巫女と子作りできちゃったしなーと思ってたが
まぁあの顔でも見た目よりは若いかもしれない
前神殿長みたいに >>559
中央がなくなって貴族や神官をが戻ってくるのだから貴族は特に増やす必要はなくない？アレキは闇鍋戦で沢山亡くなったからどうかわからないけどそれでも大領地で貴族は多いみたいだし罪人の魔力もあるしね >>559
働けるエーレン貴族は読者が思っている以上に粛清と礎攻防戦で人数が減っていると思うし、使える貴族はもっと少ないだろう
中央から青色達が戻りその中に貴族院に通える後ろ盾になる実家・魔力量・年齢が揃った青色がいれば貴族に戻すのはありかもしれない
ただ年齢が厳しいと思うので誰かさんと同じくこの場合は年齢ロンダリングだろうか
表向きシャル誘拐で一族根絶やしになったジョイソターク、一族の成人が粛清対象になったゲルラッハ、ヴィルトル、ベッセル
ブロン男爵夫人の様に親が処刑か牢屋行きになり孤児院にいる子供を引き取りに来た大人も数名いる
トルデリーデも諜報活動は一人では出来ないので連んでいた夫人や利用していた人は上級・中級・下級と沢山いただろうが、これらが全てがおそらく魔力電池 青色を貴族に戻すと言っても新しいツェントになってから教育課程の見直しなんかもあるから無駄じゃない
魔力がほしいだけなら今のままで十分だし、貴族にする（シュタープを得る）ことの利点て魔術具を使えるようになることくらい？
それとて魔王発案の空の魔石で魔力使い回しがある以上、使用中の体力の問題はあれど今の貴族でも魔術具に魔力を注げることになる
下手に青色を貴族に戻すなんて面倒な手間暇のわりにデメリット多い案なんて領主会議で女神がNOを突きつけて廃案になるよ 王族が青色を貴族に戻したのは青色を中央が召し上げたせいで減った各領地の魔力を補う措置だから
中央神殿が消えて青色が各領地へ帰り、これから祝福するのが日常のユルゲンになるんだから
魔力は大丈夫だろう 貴族に戻せる青色は軒並み貴族に戻し済みだろうし、地雷さん世代以下は可能な限り貴族にするんでは
魔力少ないやつは金かかるから下働きにして家で魔力を搾り取るとかで、新しい青色はあんまりいないんじゃないかな 家の格に足りないから青色や下働きだし(＝中級相当でも家が上級なら産まれた家では貴族になれない) 、地雷さんは命の危険にさらすぐらいなら青色にする方針だし、青色が減るイメージはあんまり無い… >>560
政変で負け組でなかったエーレンですら5年前まで雑魚騎士登用してたぐらいだから、他国じゃまだまだじゃない？
特に下位の負け組中小領地
フレーベルとか青色戻ってきたら選別して貴族にしそうだしさ
>>565
ちょっと思ったのは、青色組ってシュタープ取得が遅いってことなんだよね
どのぐらい変わるのかの人体実ｎ・・・もとい調査にはもってこいじゃなかろか >>569
青色を貴族に戻すよりも洗礼式を終えた貴族の子達を神殿に連れてって
少しでもいいから神具に魔力を奉納させた方がいいと思う
アレキの貴族孤児たちは積極的にそうしてると思うｗ あ～だめだ。第三部の波野さんのコマ割りとか情報の取捨選択、感情表現が個人的に合わないな。
四部も鈴華さんにやってほしい。 本好きはこれくらいずっと売れてたし
無職転生はずっと売れてないし
安定してるイメージ
アニメ化は売り上げだけじゃないけど (ユーザープロフィールは未入力です)
いつまで放置するんだろう 貴族にするには貴族院を卒業しなきゃならん
見習い（＝未成年）じゃない青色（＝成人）はどうやっても貴族にはならんだろ
それこそなんかやらかしたり家庭の事情だったりで神殿送りになった元貴族くらいか？
年齢ロンダリングも洗礼式自体は終わってるので無理だろう 中央から青色が戻ってきても年齢的に貴族に戻るのは無理めじゃないか？
前回の政変でまだ貴族院に通える年齢の青色はある程度呼び戻されてて、呼び戻されず神殿に残った中から魔力多めが中央に引っ張られていった。
ならば前回の政変から何年も経った今、中央から戻ってくる青色は既に成人しているだろうと思うんだが
成人してからも魔力圧縮は出来るとはいえ成長期の成長率を考えると今さら貴族にしても微妙なイメージある
青色として神事を行っていても、真面目に神に祈ったりなんだりしてないと加護も微妙っぽいし 院に行く前になんか魔石に貯めなきゃならんのでしょ
コンラートは既に回復薬使っても無理そうでディルクは必死こいてなんとか貯めてたやつ
あれ見た時は雑魚騎士さんよく間に合ったなと… この先青色を貴族に戻す理由がよくわからない
中央に貴族出す人数を減らせるし各地の神殿で各自が祈ることが重要なので青色が貴族になっても魔力は少ないままなんだから別に貴族にする必要はないよね
この先子供にも積極的に祈らせてギリギリ青色を貴族にするというなら分かるが >>576
各領地から元青色編入組が貴族院に送り込まれてた時期だし、
編入組は授業内容も特別編成というか魔石電池が通常組より少なくても目こぼしされてたイメージ
雑魚騎士さんも雑魚騎士さんなりに必死に魔力溜めてただろうけどね コンラートは青色になったばかりだけど姉よりも先んじてアレキに出向していてもおかしくないわな 洗礼式前と後じゃ器の大きさも扱える魔力量も違うだろうね
春から秋も貴族院に詰めて課題こなすとかしてたんだろうかね
>>575
そもそも中央には未成年送れないのではなかった？
中央貴族の子供は親の出身領地の子供として貴族院に通うし >>580
灰色しか連れてかないんじゃなかったっけ >>579
コンラートはエーレンフェストに残るんじゃないかな
一緒に暮らしていた灰色神官・巫女もエーレン神殿の所属から変わる事もないだろうし コンラートはブラック工房であるローゼマイン工房の中でも凄腕のブラック派遣社員なイメージ ローゼマイン工房がブラックなのは洗礼式前(＝見習いですらない)子供を働かせてるからだ労働条件が劣悪というのとは異なる 洗礼式終わったコンラートはブラック社員とは少し違うような…
ブラックな働きぶりを観察するにはギルベルタ商会やグーテンベルクを見に行かないと そもそもユルゲンには今のような人権のような考え方自体がないからなあ
漫画読んだけど相変わらずキラキラな貴族描写が楽しいわ
挿し絵ではなかった背景や小物の設定の打ち合わせとか確認とかも作者さんとやってるんだなあという感じでそれが作者さんの忙しい原因のひとつなんだろうなあ 休憩時間の短さ・長時間労働・休日の少なさを考えるとローゼマイン工房もブラックなのかも
福利厚生もないだろうし
でも職人達やプランタン商会に比べればまだマシ どうだろう、労働対価的な意味でいうとブラックだろ。
グーテン一門は過剰労働だけど対価はきっちり貰ってるからブラックにはあたらんと思うぞ
…死ぬほど大変なだけ（白目 グーテンベルクの不遇と言えば、有志Wikiのヨハンの記述とかヨハンに悪意がありすぎて
誤解を招くレベルだからなんとかならないのかな 悪意と言うよりなんだろう
仕事は完璧だが、その分遅い。依頼主に質問しすぎて鬱陶しがられることも多い。
細かい指示を欲するため客受けが悪く、鍛冶協会の課題に必要なパトロンが、成人する一季節前まで見つからなかった。
未成年のマインに、大勢の人が行き交う広場で跪いてパトロンを懇願した。マインをベンノの子供と勘違いしていた。
マインから課題として、基本文字の35文字を母音は50ずつと子音は20ずつで金属活字の製作を引き受ける。
課題ではあり得ない細かさで、父型と母型を作ってからは、面白がった工房の皆が量産するのを手伝った。
冬の間に金属活字を完成させ、興奮したマインから一番最初にグーテンベルクの称号を与えられた。
マインをパトロンに選んだせいで、以降金属活字を作り続けることになった。
金属活字を作っていると、親方を始め、職人達にグーテンベルクと言われてからかわれる。金属活字以外を注文すると喜ぶ。
注文されるどの道具も印刷に使う物と知り、グーテンベルクの呼称からは絶対に逃れられないことを悟り、涙を流す。
細かい仕事をさせたら右に出る者はいないが、発想力や提案力はなく、設計書通りにしか作れない。
称号を返上したいが、パトロンがローゼマインしかいなく、要求される技術を満たすものが他にいないため、どんどん深みにはまっている。
手押しポンプの試作品を作った時は、工房近くの井戸に設置する予定だったのが神殿に取り付けられ、領主に献上する物を作らされ、依頼がどんどん舞い込んできたことから、設置が遠のいていく。
なお、工房ではからかう色が強い称号だが、外に出てみればかなり栄誉なこと。
技術のヨハン。
ダニロを弟子にして一人前に鍛え上げ、更に鍛冶工房の親方の孫娘と結婚して工房を継ぐことが決まっていた。
……が、親方の孫娘は無口で黙々と仕事をする職人肌のヨハンより、明るくてお喋りが得意なダニロの方が好きだったため、婚約解消が決まった。
落ち込んだヨハンはローゼマインに付いて中央に移住することに決めた。 間違ったことは一切書かれてないのに悪意があると思われるとは…ヨハンが不憫すぎて腹がよじれそう 本好きの世界がわりと職人に悪意ありすぎる世界だから
仕方ないとも言える
ヨハンはまっとうに職人やってるだけなんだけどね ローゼマイン様がじきじきに認めた専門技術の持ち主という称号の第一号だからな
教科書に載せてもいいぐらいだ 何だかんだで仕事には困ってないし、パトロンもハードだが無理までは言ってこないし払いもいい
最終的について行った先では嫁の世話だってベンノさん辺りがなんとかしてくれるだろうしそう悪いもんでもないよな ヨハンはザックの元に入ったのかな？それとも２号店扱いの支店長？ 悪意というより作品世界におけるヨハンの現実が不遇なだけ…なんだけど実態を知らない世間一般からは不遇とは思ってもらえないだろうことがヨハンの真の哀しみかもしれない >>594
ベンノは自分に火の粉がかかってきたら嫌だろうからプランタン商会のダプラならともかく野郎の結婚相手までは面倒みないと思う 女性だと世間体とかありそうだから相手の斡旋するかもだけど
ザックに嫁の友達紹介してと頼む方がまだ可能性がありそう ヨハンがんばれ 作者さんのツイッター
＞そんなにずっと考えるようなことでは……。笑
男性は膝上くらいまで長さのあるトランクスって感じです。
太腿は完全に隠れていますね。
ゴムがなくて、紐でお腹のところで結ぶのは女性と一緒です。
ただ、裾にレースを使ったり刺繍したりする女性物と違って、可愛くはありません。
＞基本がローゼマイン視点なので、男性下着を描写する機会はなかなか……。笑
ハーフパンツみたいなシルエットです。
飾り気はありませんが、家族それぞれで色の違う家紋のワンポイント刺繍があります。実家、騎士寮、貴族院の寮などで洗濯係の下働き達が所有者を判別するのに役立っています。
フェルのパンツにもうさちゃんの刺繍がｗｗｗ だからあんなにレッサーくんの紋章嫌がってたんか？ｗｗｗ レッサーくんだと臭いパンツイメージついちゃいそうだからな クラリッサが嫁入りの時、下着は一生分を嫁入り道具として持参してたから嫁入り婿入りする方は実家の紋章かも 一生分の下着……？
単に流行り廃りがないから衣装より多めに持って行くとしか言われてなかったと思うけど たくさん持っていくって書いてあるだけだな
一生分だと布が劣化する気しかしないし年取ったらサイズも変わるだろうし…
家紋については嫁入りの際に刺繍もハルト家にあわせていっぱい作ったのかもしれないし何とも言えない そもそもこの書き方だと女性は家紋刺繍あるとは限らないのでは
装飾用のレースや刺繍で所有者判断が可能だろうし 基本的に後ろ姿をそんなに見れないから気にもしてなかったけど
コミカライズ見て思ったんだけど養女入り以降はお団子簪やめてるんだね
ずっとお団子はそのままで髪飾り簪ぶっ刺してるのだと思ってた… 早めにエーレンフェスト入りして
すぐに星結びをしたわけではなかったのと
単純に下着は消耗品だからなのでは。
次から作る分は嫁ぎ先の家紋を入れるんじゃないかなぁ>クラリッサ >>605
平民としてはともかく、上級貴族・アウブの養女としては相応しくなかろう、ってことで
>>587
だよな。孤児院の奴らあんなに働いても給料出てないんだぜ
食料や薪は給料と言えなくもないが、工房の維持費として計上してそう >>609
人件費が支払われているのは側仕えの側近だけで、その賃金も実質的に生活費と相殺されている。
孤児院の工房の売り上げは、孤児院の雑所得として計上されているだけだろうなあ。(個人所得ではない) ローゼマイン工房で作られる紙は1割神殿であとはルッツと折半かな？
本は色々関わってる人多いからわからんね
大先生は原稿料しかもらえないのだろうか？ >>601 です
指摘ありがとう
なんか昔の日本の嫁入りで一生分の着物持参してたという話と反対だなあという感想からら脳内で変換してたみたいだ >>609 >>610
イルクナーで結婚したフォルクはそれまでの給料で派遣期間終了後もイルクナーに滞在して結婚資金稼いでなかった？ >>613
少なくとも洗礼式前の子供には給料はない（働いてはいけないので働いたことになってない）
そういや成人含めて灰色は大体孤児院の住人だっけ
見習いや洗礼式前の子供ばかりに目がいってて忘れてたわ
フォルクは派遣中の特別手当とか？ >>611
一般的に増版から印税が発生し、初版分は原稿料のみ
ユルゲンに印税という概念をマインが持ち込まなければ増版分は出版元の儲けになるが、どうなんだろう
増版しているのはマイン作の神々の名前が出ている半教科書的な本、エルヴィーラ作のフェルネスティーネ・貴族院恋物語・フェルマイがモデルの本、ローデリヒのディッター >>614
洗礼式前の子供はお家(孤児院)のお手伝いですから
フォルクはこれまでのお給料って言ってたし神殿業務以外の仕事分は給料出てるのかも？孤児院工房の簡単お手伝いは食料代で残らなかったり、人より働いた分に給料出てるのを本人達が知らなかったりするだけで どんだけ稼いでも、神殿・孤児院に居る間は使うこともないんですけどね
使う場がないことをいいことに地雷さんが預かるという名目で運用してるかもしれないね
そして運用してるのに配当も利息も無しの元本保証（当たり前）のみとかｗ 洗礼前の子供を働かせているからブラックと地雷さんが言っただけで別に灰色神官のことを指していったわけではないから灰色神官にはそれなりに賃金が支払われているのでは 魔力を持つ灰色、って表現が転送魔術あたりであった気がする
まだ貴族になってないディルクみたいな子のことだろうけど
そういえばエーレン内だけとは思うけど、灰色と青色の差が分かんなくなってきてるよね
実家の後援がない青色と魔力を持つ灰色の差ってもう、生まれたときの身分しかない >>617
お給料と使い道の事についての質問、ふぁんぶっく1のＱ＆Ａに載ってたような お母様が好きなんで、星結び後のお母様の様子が知りたい
婚約式でテンションマックスぽかったし、星結び後に夫婦と揃って会ったらキラッキラしてそう
夫婦揃って里帰りは難しいだろうけど、お母様がアレキに旅行とかって来れるんかね？ みんなも1部3巻を見てエグモントを見つけてみよう！ そのうちカンフェルとフリタークを探せも実施されるかもしれない この場合はどのモブおっさんをカンフェルとフリタークに推すかだなｗ
昇格モブｗｗ 恋愛要素が基本サブキャラで回されてるのが読みやすくていいな
アンチテーゼなのか知らんけど あのように言われると、リストラ中高年の哀愁が漂いますね。
エグモントはブルセラオヤジだったのか？ >一番若いのが神官長でした。その次はカンフェルかな？
>それでも27？ いや、まだ会ってないし26？ そのくらい。もう若くはないです。
いや若い若いよ
まぁ貴族的には婚姻外交に使えんか 30代で成人する子供がいてもおかしくない世界だから、20代後半以上は立派な中高年です。
50代で曾孫がいても普通な世界なんだよなあ。60代だと玄孫がいても・・・ 考えてみたらエルヴィーラ母様は初登場時はまだ三十代で
ハイデマリーが毒殺されていなかったらすでにおばあちゃんだったんだよな もっとも、貴族の当主ならば自分の子供のような年齢の嫁を追加でもらっていてもおかしくない世界でもある。 >>633
男だから年齢的には問題ないだろうけど、青色神官っていう貴族じゃない身分が… >>636
ボニ爺とアンゲリカなんて祖父と孫どころか下手すれば曽祖父と曾孫でもおかしくない年齢差だもんなw >>633
同世代は長子がそろそろ貴族院とかって歳だし……
地球換算だと純粋な肉体年齢でも30歳だし
社会的な立場に至っては貴族院入学＝高校入学を基準に考えると30半ばくらいよ
青色神官は実家パラサイトの独身アルバイターみたいなものだし
その年齢でその職歴だと日本でもほぼ未来はない ユルゲンは10歳から見習いとして働いてるからな
30歳と言えば20年は働いてるベテランよ
エグモントは口絵右端のキノコ頭の方だと想像してたんだが外れた
だが本をぶちまけそうな顔と言われれば納得もできる素晴らしい人選だと思う
椎名さんも波野さんも素晴らしい >>643
鈴華さんの漫画の最初のコマじゃなくて、書籍I-IIIの口絵グリコの方
波野さん漫画ではエグモントと一緒に居て威圧の余波受けてた人
漫画の立ち位置的に同類ではありそうだけど あ、見習いは10歳じゃなくて７歳じゃんね。貴族院入学と混同してしまった >>645
貴族が文官見習い、騎士見習い、側仕え見習いとして仕事を始めるのは
実質的には貴族院に入ってからなので10歳でも間違いではないのでは？
家庭での職業教育は多少しているのかも知れんけど 貴族は洗礼式で魔力を見せて貴族見習いとなるわけだけど、これに失敗した赤っ恥青色神官てのもいたのかね
普通は洗礼式前に確認してからお披露目なのに盲目溺愛で確認しそびれた間抜けとかいたりして 洗礼式よりも前に何度も確認してるってなかったっけ？ 神官に賄賂わたして少ない魔力でも光る棒を使ってもらうとかはありそう シキコーザさん家なんかやっちゃってそうな気がしてね
事前調査で駄目と分かっても問題ないわとかと言って身内でお披露目しちゃって
うちの子は出来るのにあの日たまたま調子が悪かっただけなのに青色神官にしろだなんて
まったくダームエルなんてのが貴族になれてうちの子が青色だなんてありえないのに……みたいな 魔力誤魔化しても後で困るんじゃないのかね
その魔力で家格に合うの？って見下されそう >>650
あったね
産まれた時含めて洗礼式前に何回もやってるから、魔力が足りないことはまずない、みたいなことフェルが言ってたとおも >>654
事前調査しているから、魔力が足りないということはないだろうけれど。
魔力を使うための指輪は、洗礼式で与えられるものだよね？
祝福を送ることの練習を事前にしていないのか？という疑問が。
正式に与えるわけではないけれど練習に使わせる、とかかなあ
それはそれで変な気がするのだがｗ ちっさい頃から与えておかないと魔力足らないとかじゃなかったっけ？
下級貴族の子供とか、途中で与えても魔力少ないとかなんとか #155でディルクの魔力を測っていたような魔術具を使うんでしょ >>657
子どもがコントロール習わないうちから
勝手に吸収してる魔術具と、指輪とは別だよね >>655 シャルの台詞とか見てると、指輪がなくても「挨拶で祝福を送る」行為は練習するみたいね >>652
城で行われた洗礼式を読む限り洗礼式棒（仮）は階級によって変えてないので最低限下級レベルの魔力があれば光るのだろう
雑魚騎士はブリギッテと比較すると魔力量云々より思慮深さが足りず当時貴族院生だったアンゲリカより武力も足りていない
中級トップと思われるマティアスと比べるのは酷だが明らかに劣化しきった中級
貴族院でもその程度で青色上がりの還俗貴族の評判が良くないのは理解出来る
雑魚騎士事件が出てきた時は何かの伏線にはしそうだとは思ったが聖典事件・粛清以後も尾を引き、まさか礎攻防戦前半に登場するんまぁ！姉妹達捕縛にまで繋がるとは思わなかった 地雷さんがそうだったように祝詞とか挨拶とかの場合、自身で絞らない限りコントロールとか関係なく半自動で魔力が祝福に変換じゃないかな
貴族の子供なら魔力の吸収され具合からどれくらいなのか把握くらいは出来るのかも >>653
魔力が少なくて青色になったのにお情けで貴族になった息子を
コネでギーベにつけようとしていた某母親がいたぞｗｗｗ
身食いでも集める気だったのかね
執務はそれでいいかもしれないけど魔力の釣りあう嫁がいないだろうに
子供は戸籍ロンダでもするつもりだったんだろうか Twitterで本好きの3D作って踊らせてる人いるけど何とか止めさせる方法ないかな
多分見てみれば言いたい事は分かると思う ミュートすれば？
いやなら見なければいい
これから上手くなるかもしれないし、目とか怖いけどスルーすればいい 止めさせるってすごい発想だなｗ
どんな育ち方したんだろか たぶんそれっぽいの見つけたけど音が大きすぎてびっくりして止めたわ クソ二次ならば自発的に辞めるのが当然で止められるのも当然である
口答えがあるならそれはクソ二次作者本人だと証明しているに過ぎない 他にも何個かMMDで地雷さんを踊らせてるの見つけたから
どれのことか本当にわからない
下手なだけなのか、破廉恥なのか、悪意あるのか言ってくれないとまったくなんとも 見たくないものは全部ミュートかブロックしたらいい
それが精神衛生上一番いいよ こういう思考する人が禁書とか禁酒法とか作ってきたんだろなｗ まあニコ厨よなあとしか
虹の話はもう持ち込むなと
どうしても気に食わんなら出版社に通報しろ
作者に言うなよｗｗ ヴィル信者がやらかすみたいに二次に変なエロとかもちこまないかぎりはいいんじゃない
作者さまは基本的に二次創作やって盛り上げてくださいって立場だし 公式トレスとかじゃなきゃ勝手にやればいいんじゃないの
つかてめえが気に入らないなら気に入らないって直接言えばいいのにわざわざこんなとこに持ち込む性格がうざい >>676
原作と虹の区別がつかん奴が出てくるから虹専スレでも立ててそっちでやってほしいな
ここはあくまで原作スレで ここを本好き関係ならなんでも吐き捨てられるゴミ箱とでも思ってそうな人がいる印象
頑なに二次ヲチスレは立てないのはなんでなんだろうね？ 設定を無視してたり明らかに下手な絵だったりしたら本好きの格を下げる事になるでしょ
そういうのは百歩譲ってもちゃんと注意しないと駄目だ 格？
タイのサッカー少年たちの救出でもそんなネタがあったな
格の前に気にしとかなきゃならねーんはもっとあるんじゃね？ どれのことを言ってるかわからないからなんとも言えない
３Dで踊らせてるって タイのサッカー少年はユルゲンだったらどんな扱いなんだろう
12歳から15歳が変なところに入って閉じ込められる お前ら、二次二次うるさいから最近もう二次には興味ないけど立ててくるわ。
いくらピクシブで公開しているだけで4600以上あるとはいえワッチョイの現状見ればDAT落ちするに決まっているけど。
立てようとしてロックされてたらかんべんな。 >>680
全く関係ないｗｗｗ
至上なのは原作であって読者がファンアートするのと関係付けすんのやめろしｗｗ
原作という至上があるにも関わらずファンアートという腐海を見に行ったお前が悪いんだべ >>684
誰も移住しないだろうからすぐにDat落ちしそう なんかみんなの嫌われ者キチガイフェミババア並の頭の悪さだな
わざわざ覗き込んで注意とか頭湧いてるんじゃねえの >>684
スレたてようとしたらエラった・・・。後でもう一度やってみるは。 本好きの二次なんて全身タイツな神様くらいしか見に行かないけども
二次に必要なのはうまさじゃなくて作品への理解と愛だと思うけどなあ
こんな自治厨が出るほど読者の年齢層低かったっけ まさか早速原作と２次を混同して格が下がるとかいうお子さんが出るとは思わなんだ それこそアニメ化していろんな薄い本が出たらどうなるんだろう
って、ジル×フェルとかは作者さまは許容しそうだけど >>693
ここ以外のどっかいけよ
二次そのものはどうでもいいけど
腐ネタ持ち込むなや >>693
作者直々の腐れNG出た発端がジルフェルBBAなんだが 作者さまの割烹やツイッター見た感じ、
原作に沿った応援やカウントダウン系の2次は喜んでそうだけど
BLはその中に含んでないと思うよ
良くて公式の目につかないようにやってください、ってとこじゃない 人前で堂々と語れないものはちょっと配慮した方がいい＞2次
面倒が起きて一切合切ダメになる可能性もあるよ ディートリンデ風お花畑は作者様もNGっぽいけどな
今は文面変わってるが クソ２次でもそれで興味を持ってくれるなら問題ないんじゃねーかな
あまりにもそれがお粗末で目に入れてられないならミュートすればいいし気に入らないなら自分でモデル作ればいい
ＭＭＤなら神に祈りを神に感謝を、の部分を動画で流れるようにやってほしい 二次創作でも、なんでも母集団が大きくならないと面白いものは増えない
一般人の目に付くところで、よほどモラルに欠けることやて人を不快にさせることでも
してるのでない限り、無駄に規制するようなものでもないんだよな
著作権者/権利者に無断で商売するのは、場所を問わずダメだが。
少なくとも、作風が自分の気に入らないという程度で、格がどうこうとか言うのは笑止千万だろ
作者ご本人が言うのでもどうかなあと思うレベルなのに、一読者が言うとか・・・ MMDはよく知らんけど
ツイッターのアイコンやヘッダで公式の画像使ってるの、大丈夫か？って思う
売ってるわけではないし私的利用に当たるからいいのかもしれんけど >>680
すげぇ、自分が正義でこれっぽっちも間違ってない感ぱねぇｗ
こういう子がコミケを勘違いして文句言うんだろなー
>>694
腐ってようがなんだろうが程度と面白さの問題だろな
本格的に話したいなら今はツイッターでつぶやいてればいずれ仲間が集まるんだし
こういうとこで出てくるネタは軽さとアホくささを楽しむもんやで わざと痛いの演じて揉めさせたい奴なんじゃねえの
としか思えないくらいほんと痛い >>703
ここは腐ネタを語るところじゃないんで
楽しめる人たちでツイッターで語らえよ >>703
板ルールでBLの話はするなって決まってるんだが
こういうノリでなんでも許容して貰いたがるやつがいるからホモの話は嫌がられるんだよ 何で本スレで腐カップリング名見なきゃいけないんだよ…
カップリング名見るだけでも気持ち悪いから話題に出さないでほしい ハンネ編は外伝書籍の貴族院が五年生になるくらいじゃないと完結しないと思う
貴族院1年生があとから出た企画なのにハンネ編を更新停止してまで出版したので 貴族院一年生は書き下ろせば、すぐに出版できるけど、半値編は完結しても
本編が終わるまで出版できないからな。
その頃まで、ファンが外伝を購買意欲を維持して買ってくれるかとなると極めて難しい。
PTAその他で執筆ペースが落ちて、しかも思った以上に長くなって、完結に時間が掛かる
となったら、商業的には後回しにせざるを得ないわな。
後回しにするとなおのこと完結が難しくなるのだが。
作者様の私生活と書籍化作業が順調化して、片手間で軽く完結できるようになるまでは
待たされることになるんじゃないかな。 毒くらって拘束されて供給の間に監禁されたまま放置されたり、シュタープ封じられて飲まず食わずで国境門に何日も閉じ込められても、封じ込めが解除された途端に解除してくれた人を攻撃するぐらいには元気なのがユルゲン貴族
過去時間とは言え側仕え付きで学生生活が延長になるぐらいは問題無いはず シュレディンガーの尿の話で盛り上がった記憶しかねぇ 漏らしてても見る前にバッシェンかけとけば本人以外にはわからないから(震え声) 半値編もう3か月空いてるのか
毎週のように更新してた頃が懐かしいな >>710
ハンネ編は5年4年メインだから考察するにも
1年2年3年の外伝の下地は大事で売り時は今しかない感じだな TOブックスの本好き以外のなろう書籍が売れてないから
本好き作者さんが5ヶ月連続刊行とかえげつないことをすることに
けど、なんとか書籍完結まではTOブックスには生きてもらわないといけないし TOだと本好き以外は新しいゲーム始めましたとか朽木元綱転生のやつとか好きだわ いい作品引っ張ってきて欲しいけど、女性向け狙ってるのか流行りとはちょっとズレてるよね TOは先月新刊でたやつが電子で1巻0円だったけど
今月は おかしな転生、淡海乃海ってのだね >>717
オーフェンのアニメ化にも資金が必要だしな TOは本好き読者が買うようななろう小説を探すという難易度が高い仕事をしなければいけないけど
悩んだ末の結論が本好き５ヶ月連続刊行なんでしょうね この会社実際香月先生だけでもってるんだからいっそ本好き一本に絞ればいいのにね
そしたらもっと色々なものを出せるでしょ 本好き作者さんが倒れてしまう！
って、倒れてたんだ ＴＯはなんかエーレンフェストみたいに見えてきた。
本好きがなければ何時倒れてもおかしくないような出版状況に見えるし
結果的に体力的に無理の出来ない作者さんがリアルローゼマイン状態になってる。
ダンケルの介入でエーレンフェストから引き離されたら
あっと言う間に礎が崩壊しそうだ たまに担当が売れっ子作者を引き抜いて別の出版社に行くことが
って、それでできたのがTOだった もしTOが倒産したら途中からだけど他社で出版するってあり？ >>727
そこまでのことになったら普通に他社から1巻から出し直しもできるだろう 出遅れテイマーってのがレッドライジングブックスだったのが
GCノベルに引き取られたとかあったっけ 再録イラストばっかりのふぁんぶっくなんてのを売り出した時点でけっこう大変なのかと思ってたけど
ハンネローレさんを更新停止して貴族院1年生を出すって、読者の反発を分かってて強行したからそうとうに頑張ってそう 半値編なんてやらずに普通に続編出せば売れただろうに 地雷さん語りの本好きの下剋上という物語は、もう終わってるんだよな
そして実質的には続編である半値編が、滞りながらも現在進行中な状態
よく時かけ地雷さん編が読みたいという意見を見るけど
たぶん半値編で事後報告的な経過が多少書かれることはあるだろうけど
その具体的な内容は描かれないと思う
半値編はあくまでも半値さんの貴族院5年生の出来事であって
まだ始まって間もないのだからじっくりと楽しんだ方がいいと思う 半値編はダンケル式告白とその後の半値さんの行動が完全に今までの本好きの世界観を壊してる
あんな行動したのバレたらダンケルの順位なんて一気に落ちるわ
算数の点数で上がる順位なんて問題じゃないようなむちゃくちゃな行動 >>734
王族を廃した時点で今までの本好き世界観が完全に壊れてるけど
むしろそんなことお構いなしに突き進む半値さん まあ、触れ合ったら破廉恥とか言う世界観で異性の上にのしかかるとか無いよなー
クラリッサはキスまでして確信犯的に男の沽券を奪って黙らせてるのでまあ判るが
半値ちゃんはそう言うの考えずにただ単に、女性から男性に思いを伝える素晴らしい方法だとか思ってるのがね >>736
むしろそれしかないと思い切っていたのが半値さん >>736
ぜんぜんふれあってないぞ？おまえはそんなこともわからないのか？ 半値メンバーとかスレで言われたの笑ったけど
そこまで半値さんは落ちぶれたのかと半値どころか底値さんになって悲しい 下がった下がった言ってる自演野郎が自演してるだけなのがつまらねえ >>734
夫その言い訳は世界観を理解していないアンチのくせがよーく出てるぜえ？ >>733
おっとその癖はアンチの汁がにじみ出てるぜえ？ アンチいいたいお年頃なんかな
他人にケチはつけるけど自分が言われたら逃げるとか（ >>745
お？理解力もない喧嘩腰のアンチがさっそく他人にケチつけて逃げててワロタ アンゲリカとブリュンヒルデの禁断の恋とかいう二次創作はよ >>736
クラリッサはなんだかんだ二人っきりでやってるからな
そういう関係に絶対進みたくない相手とは二人っきりにならない貴族社会だし
あれでもハルトムートが本当に困るようなことはやってない ヴィル殺し編をはじめればいい
水攻め、火責め、拷問、磔、引き裂き等の刑にして盛大にヴィル殺し
マインがやるとヘイトがたまりそうなので勝手に部下がやったことにすればいい >>728
やっとここまで来たのに一から出し直すのはやめて欲しい…
話は違うが、エーレンと父親との約束が何よりも大事だったフェルが
地雷さんを何よりも大事にすると誓うに至った心境の変化とかは、心の内を見せないフェルだとフェル視点でも余り語られなさそうだよね まあ、読者が知ってる「貴族の破廉恥感覚」ってべースがフェルだからなぁ…
ある意味一番信用ならないw >>751
なんでや破廉恥基準はシスコンコル兄のもあるじゃろ！ >>751
さすがに大領地の姫が他領の領主候補生を押し倒したのは前代未聞じゃ
次の日に元気に授業に出てくるとか凄い神経してる お母様は魔石交換する正式な婚約式終わったら(多分)二人になれる館に連れ込んでも良いですよ
だったしね
実際には建前そのままなフェル基準と年寄りリヒャルダ基準とは違う基準が標準の可能性もある >>753
マクダさんは虎王にどうやって課題もらったのかな？半値さんは押し倒したと思い込んでたけど >>755
わざわざ「押し倒した」なんて言葉に言い換えてるだけで
実際は制圧してるだけだからな破廉恥要素なんてもともと一切ない >>756
制圧は制圧で問題だろう
領主候補生に攻撃すれば処分される世界観なんだし
足払いメッサーが失敗に終わり、相手が攻撃されたと騒げば人生終了の可能性が有る物凄くリスク高い行為だ >>757
告白は攻撃ではないぞ？処分されるはずもない >>758
じゃあ相手を制圧しようとして失敗した時は、告白しようとしただけだと良い訳しとけば無罪放免だなｗ 刃物向けなくても制圧は普通にやばい
マグダさん、よく虎王にダンケル求婚できたな >>762
やはり武の力の勝利……！
騎士でもない女性に護衛騎士が全員排除されたなど、とても公表できない醜聞だった、と ハンネ編で出てたし、ローゼマインが20年前に戻って
20年間フェルを見守っていく続編も出るんでしょ？期待してるよ。
同時に存在できることになって本須とメティオス同一説もどうなるのか。 母同然が地雷さんだった説としても
20年もいかんうちに「いつの間にやら姿が見えなくなった」とかだっけ
ヴェロに暗殺された説もあるが オーフェンのアニメ化のために資金が必要ってのでオーフェンってのがどれだけ売れてるのかと調べたら
アニメ化でもして売らないと危ないくらいの売上だった
魔術士オーフェンはぐれ旅 魔王編 推定累計販売数 圏外
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784864726450&mode=rank&mode2=&bt=0
魔術士オーフェンはぐれ旅 手下編 推定累計販売数 96部
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784864726467&mode=rank&mode2=&bt=0
魔術士オーフェンはぐれ旅 我が命にしたがえ機械 上 推定累計販売数 832部
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784047350496&mode=rank&mode2=&bt=2
魔術士オーフェンはぐれ旅 我が命にしたがえ機械 下 推定累計販売数 789部
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784047350502&mode=rank&mode2=&bt=2
フェルが離宮で救われずそのまま死んでしまう世界線で
前領主になんやかんやして、エーレンフェストに連れ出させる本編が
そのうち再始動するんでしょう？その複線的外伝かと。 オーフェンは富士見ファンタジアの稼ぎ頭だったのにね
まあラノベ黎明期の懐かしい作品という価値しかないかも
糞みたいな続編出すと看板作品もヤバイという反面教師にして欲しい
まあ本編完結までは安泰だと思うけどさ キース「まるでグロ魔術士殿が女のヒモをやってるような！」 >>762
ヒス期のトラにそんなことやったら流石にダンケル姫でもぶっ殺されるだろうし
普通にわたくしに課題を出して娶ってくださいませと迫っただけだと思うわ >>749
生かさず殺さずヴィルをおもちゃにし続けるのが本好きの嗜み 相手は王族だし、さすがに制圧は逆に取り押さえられちゃうか
今一番読みたいのがロゼマさんの時かけなんだけど、どれだけ待たされるのか
半値さんの話はスッキリしないし、
特典SSは暗い話多いし、
そろそろロゼマ視点で良かったって思える話が読みたいわ 605話の最後でフェルがブチ切れしてるけど、具体的にどの部分で切れたのかわからない
何がどう愚かで恥知らずなの? >>773
偽王族「ぼくたちわたしたちはツェント業全てをグル典を得た真のツェントローゼマインに押し付け幽閉奴隷酷使し、ツェント業を一切しないまま王族としての権利を独占しとってもえらい王族ヅラしてユルゲンシュミットにこれからも君臨する予定です」 >>773
フェル「直接言っても意味ないから自分で調べろ。調べ方は教える」
王族「面倒だなぁ。ローゼマインにやらせるか」
王族「え、ローゼマインがツェント資格取ったの？ じゃあツェントの権威とかより俺らが大事だから、ローゼマイン没収して必要なことだけやらせて、俺らがツェント続けるね」 >>773
簡単にいうと義務を果たさずに権力だけ独占しようとしているからじゃないかな
あとはフェルにエーレンに手を出されたくないならアーレンに行けといったくせに
舌の根も乾かぬうちにエーレンに干渉して混乱させているとか
フェルは義務を果たさず権力だけ振るおうとする輩は大嫌いだよ
そいういう輩は心胆さむからしめたくなる性質 「えーと、これは秘密なのですけれど～
の台詞からはそこまでは読み切れなくない?
領地の線の引き直しのところで地雷がツェントの役割をしてるとも読めるかもしれないけど >>778
「まぁ、ジギスヴァルト王子が欲しいのはわたくしではなく、グルトリスハイトとわたくしの魔力なのですけれどね。
元平民のわたくしが王子と結婚ですよ。笑えますよね？
王子はわたくしに貴族の常識から外れた突飛なことはしてほしくないからなるべく表に出てほしくなくて、
今の領地間の力関係を崩したくないと考えているみたいですけれど」
ここに書いてある ・地雷さんは望んでないけどグル典が欲しい王族と結婚しなくちゃいけない
・秘密で領地の引き直し←地雷さんがツェントになるわけではない >>779
突飛な事をして欲しくないから表に出て欲しく無いってのはアナの事だよなー
こういうのを全部ジギに擦り付けられてて、祠回りの事も知らんからフェルはアナエグ夫妻がツェントで妥協したんで有って
知ってたら問答無用でダンケル夫妻がツェントのシナリオ書いてたかもｗ 本好きのテーマ(の一つ)は「情報共有の大切さ」だとわりと思うw ふと思ったんだけど、ユルゲンって白い砂漠を魔法で変化させて出来てるんだよね？
魔力を流し続けないと全部白い砂に戻っちゃう
地下から取れる鉱物も魔力で変化させ続けてるモノ
ってことは魔石以外を持ち出しても、外の国で白い砂に戻っちゃうワケだ
ユルゲンで取引してお釣りとか貰っても、全部白い砂にしかならんってすごいタチ悪くない？ｗ 土地は魔力を流し続けないと維持できないが魔石は別に流し続ける必要なくないか？ >>764
未来の地雷さんが過去に戻ってメスティオノーラになったと考えないと
神々の地雷さんへの特別扱いがいろいろと説明できない
地雷さんとフェルがじじさまにむちゃくちゃやってお咎め無しなので、じじさまより地雷さんのことを神々が格上っぽく扱ってるように見えるから >>773
ツェント業する能力もやる気もない癖にツェント面する気だからでしょ >>773
魔王はやるべきことをやらない無能が大嫌い
これは白の塔事件の時から一貫してる 本好きの下剋上シリーズの二次創作小説総合その１
https://mevius.5ch.net/bookall/#4
たぶんDAT落ちするだろうけど作ってきました。
いつまでたっても規制が取れないから串はさんで作ってきました。
2次2次うるさい人いたら誘導よろしくお願いします。 ため込む奴の切れる理由はだいたい複数だよな
しかもそのあとは修羅の如く怒り（たまに静かに）狂う
慈悲はその前に施してたりすっから余計にかもしれんが えっなんで二次スレを文芸書籍サロンに立ててるのアホなの
同人板あたりでやってどうぞ >>793
なんで同人版なん？二次小説なのに。もしかしてそっちにある。
二次の商業作品関係は、こっちに結構あるよね。 全部読むまでネタバレが怖くて5ch見にこれなかったけど、
スレタイに「地雷」とか入ってたから、意味も分からず、
アンチに粘着されて叩かれまくって、この作品が地雷とか言われてるんだと悲しくなってたよ…。 >>794
まあいいや、落ちるだろうから放置しておいてや。
確かに、言われてみれば絵とかの2次創作も結構あるようだから含めるのなら同人の方がいいかもしれないな。 >>795
間違えてアンチスレに行って頭のおかしいアンチに絡まれたのか >>783
砂漠の地下ばどれだけいっても砂というわけじゃないぞ
そもそも鉱物が魔力流し続けないと砂に戻る根拠がない
活版印刷の印字保持に誰が魔力流してるというのだろう
それに植物や魔獣なんかも砂製というわけでもないし、なんでもかんでも砂に戻るはずもない >>766
売れてないのは確かだが
発売されて数年たつ新書版そのままの文庫版の後日談の売上と
コミカライズの売り上げだしてドヤァしてるのは恥ずかしいからやめような >>796
あなた自身が黄猫さん？
それならレビュー載せるのもいいがそうでないなら迷惑な場合もある
そういうグレーな問題があるから同人板とか伏字があるんだけどね
直リンまでしたらアウトでしょご本人でもない限り 同人板は駄目でしょ
見りゃわかるけど二次作品レビューとかする場ではないし 俺も最初来たときレスで地雷って見たとき時が止まったからわかるわ 慣れたけど Q&Aの質問の集まりが今回少ないな
側仕えの側仕えについてとか重複した質問も多い
他の人の質問読んでから投稿しろよ 俺が認めたこと以外書くな！！！
って理論すき
ヴィルよりはるかにクソいよね >>798
まあアンチスレは世間から隔離された非常識な荒らしの巣みたいなもんだからね
それでいていつも本好きスレや作者をストーキングしたり暴れたりしてアンチだとバレてる >>802
そもそも二次作品レビューの為のスレ立てがおかしい
このスレで話題になる二次は叩く対象として上がっているのに何でお薦め作品のレビュー？
いや自分がそういうスレを欲しいって言うならそれでもいいかもしれんがレビューされる側が迷惑かもしれんでしょ
許可取れよじゃなきゃ隔離スレである同人板でやるかせめて直リンやめて伏字で紹介しろって話
こりスレでさえ批判対象のIDを汚水とか埋め1113とかそのものズバリでなく言い換えて挙げているのに配慮が足りん >>800
アニメ化するから売れないの分かってた上で大量に印刷してそう
アニメ放送したら売れるから そのどちらかがスレ立てたんじゃねーの? ここではおすすめ虹の需要は全くないもんね
またこのスレで話題になったらあっち行けと追い出し該当スレでは叩きの為の場じゃないと発言封じる為の
本好きは作者本人にまで虹の苦情が寄せられる過激読者がいるから支部だってタグ外す人がいるくらいセンシティブなジャンルだぞ
IDずばりとか直リンとか何考えているんだか >>809
なんでそれをスレ立てたわけじゃない自分に言うのか知らんけど
こっちは同人板は場違いすぎるから立てるな位の事しか言ってないんだけど このスレで話題になってた二次作品ってヴィル信者が書いてた原作を読んでない酷い作品ばかりで
叩きの感想ばっかりだったのにそんな読者を普通の作品に誘導してどうするんだろう
確かにこのスレの住民の数は多いから誘導したいのもわからないではないんですけど 好きと言いながら実は叩いてほしかったんじゃないのイエローキャットさんを
本当に好きならとても恐ろしく晒せないよこんなピラニアうようよしている魔窟にw この板で最も人気があって最も凶暴なスレがこのスレですからね
本好きよりポイントが多い作品はあっても本好きより熱心な読者が多い作品はないですから プロフィールによると
>ブクマ等は基本的に非公開にしています。
>マイピクは受け付けておりません。ご了承願います
そんな人の作品晒すなや 追い出し誘導用のスレかと思ったらレビュースレでびっくりしたわ。
こういう場は厳しいコメントが集まりやすいので
本当におすすめしたいなら、わかりやすく晒すスレは止めた方がいいんじゃ？
二次の作者が支部から話を削除するかもよ。 2ch(5ch)に晒されたからって作品やID削除する二次作者って結構いるもんね ゲオルギーネ（まだディートリンデが人殺してる最中でしょうが！） 夏だねえ。暇な人が増えたようだ。
自分の読解力が貧弱さを棚に上げて、荒らしを行う書き込みが増えたなあ。 夏だねえ。わざわざageてまでの荒らしもしつこいなぁ。 おまえら２次スレ散々立てろ立てろといっておいていざ立てたらこれだもんなぁ。
レビューされている作品もマイピク限定じゃないんだろ。直ﾘﾝに関してはこのスバ2次スレとか見てくれば。
まあ、これ以上はスレチだしそもそも需要はないだろうから、どうせ落ちるだろ。 マイピク限定じゃなかったら晒していいってどんな理屈だよ
pixivでの公開は許可しているそれ以上でもそれ以下でもない
5chへの直リンOKと書かれていない以上は配慮すべきだろうが 2次スレ立てろって意見は二次作品叩きに対しての追い出し誘導用のスレ立てろってことで
>>816みたいに支部でひっそり公開したい人の作品わざわざ晒すスレ立てろって意見じゃないよ 晒しがやりたいならそれこそヲチスレだろ
スレ立てろと言ってた人らもレヴュースレとか想定外だろ なんかお母様の恋愛小説の餌食にされるのを恐れる貴族院学生みたいになってる気が
学生の内は対象にしない（）らしいけど卒業と同時にターゲットにされるんだろうか 何をズレたこと言ってるんだこの人は
ただでさえ本好き信者は評判悪いのに5ch内のルールに反する形で
二次創作紹介スレなんか立てたらファン全体が迷惑するんだよ
紹介を本当にやりたいならネトオチか難民にでもスレを立ててやって
文芸書籍サロンでやるのは不適当 わざとずらしてんだよ
さっさと流して出来るだけ人目に晒されないようにしてやれよ >>829
評判悪い本好きアンチ「本好き信者は評判悪い」 ミシュランでさえ掲載前に打診して断った店は外しているからね
おすすめしてやるんだから晒していいだろって態度では反発食らって当然だよ レビュースレを見てきましたが、いきなり立てたわりにはテンプレとか充実しすぎてて
もともと本好き二次創作の宣伝をしたい人がずっと狙ってて立てたとしか思えないです テンプレはISとかオバロの二次スレからコピペしてきたみたいね >>835
何の需要もないクソスレを立てるだけ立ててもうここに関係ないとか
あまつさえそのクソスレを使えとか無いわー そのクソスレ移動するにしても落とすにしてもそっちのスレで話してくれればいい
本スレ巻き込まないで >>837
実際ここは原作スレであって虹はいらん
そぐわん話はさっさとそっちでやって落とすなりなんなりしろ 原作スレじゃなくてほとんどヴィル叩きスレだけどなｗ 貴族院1年生も書き下ろしでヴィルがいかにダメダメかをやるだけなんだろうなあ ヴィルはブリュンヒルデとくっつけて領主すればいい。 アンチスレってやっぱりヴィル信者の巣なんだね
ヴィルが叩かれたからアンチになりましたって アンチスレに引き籠ってる奴等はここに粘着してる某ヴィル信者よりはマシだな 本当になぜアンチはヴィル信者になるのか
ヴィルにだけやたらと人権を求めるのがヴィル信者の特徴、そういう世界観じゃないのに >>848
アンチがヴィル信者になるんじゃなくてヴィル信者がアンチになるんだろ
ヴィルを擁護する人は基本的にヴィルには為政者としての責任が既に発生してることが理解できてない
為政者としての責任が果たせないなら上位者としての権利を求めるなって言ってる側を
ヴィルが生まれながらに持ってる特権を取り上げようとするヴィルアンチとしか認識できないから
どこまでいっても平行線だし作者がヴィルアンチの肩を持ってると思い込んで被害者ぶる
みんなの望みが叶う優しい世界を望める私は人間できた優しい人みたいなアホもいるしな
そういう人にとってはマインとフェルが滅私奉公してヴィルを支えれば問題はないし
半値さんとヴィルが結ばれることを祝福して支えられないモブ貴族は最低の人間って考え
控えめにいって優しい自分アピールしながら人の気持ちがわからない人でなしって自己紹介にしかなってない >>848
ぶっちゃけると、あの手の俺様系キャラは腐方面で根強い人気がある むしろ金髪碧眼の外見だけキャラの人気という気もする 単純に読んでてヴィルに魅力を感じた事がないな
マイン視点だからか？ あれに信者とかいんの？
婚約解消で、太陽に向かって飛んでた羽虫が偶然日陰に入れてよかったねえ
ぐらいの感想しかないんだが
ディートリンデにハグされたときに、闇堕ちしてもよかったのにな。胸糞すぎるか >>853
クソガキショタは俺様とは別枠では
俺様キャラってどっちかというとレス兄とか穴とかそっちだよね 好みなんだろうけど、ヴィルかっこよくないんだよな……
エーレンの領主一族ではシャルが一番好き
ジルから順位下げろって言われて
ローゼマインが落ち込んでたとき
ローゼマインの気持ち考えてくれたのシャルだけだった 同じように貴族院で頑張ってきたと思ってたのに
あっさり受け入れたヴィルには本当にがっかりしたよ 単純に読んでてヴィルに魅力を感じた事がないな
マイン視点だからか？ ヴィルはロングスパンで物事を考えずに目の前のことに気を取られちゃうタイプなんだろうね
D子相手の社交で最初は厄介事が起こらないように気を使ってたはずなのにピカピカ奉納舞実現方法を真剣に考えてみたりね 成績向上をあっさり諦めたというより、何も考えずにライゼから出た課題を次の課題として全力でそっちに関心を振り向けたみたいな印象だった
幼稚園児とか低学年子供みたいな関心の持ち方… >>855
それだと半値視点（盲目状態）で魅力を感じることになるが
魅力あったか？ 嫁取りディッターで剣使ったとことか
ハンネさんに来てくれとか言ったあたりはスレでも評価されてたような ヴィルは思春期なんだろ。
マイン的には成長を見守る姉のようなw
周りが大人びてるからわかりにくいが、あとはハンネの兄ちゃんくらいか。 >>868
あれ神殿からレプリカ持ち出したってのが理解できてない人らが
短期間で命剣をシュタープで出せるようになったとはしゃいでた印象しかない
半値さん口説いたのもあれ自体を評価してた人らはアレな人たちが主流で
大多数の読者は半値さんとの関わりの中で成長するのでは？と期待したって印象
なおヴィルが成長するどころかヴィルに釣られて半値さんが劣化した模様
水は低きに流れるからね仕方がないね 作者さまがヴィルを成長させる気がゼロだからヴィルが出てきても面白くないんだよね
ただの口が悪いサンドバッグって感じで
今度でる貴族院外伝もヴィルが1年の時の話だからヴィルの成長なんてありえないからヴィル以外の話がメインだったらいいな ぶっちゃけヴィルって戦国転生モノにおける足利義昭枠だし せっかく成長を期待したのに
その後はなんだよってのはあるな >>861
なんだよこれ
危うく萌えタヒるトコだったぜ
保存しといた レッサーパンダって、二本足で立ってグリコポーズできるのか ドアノブにぴょんぴょんしてる姿が、ハルトムートに写本を見せられたときの地雷さんを彷彿とさせる 金粉とアドル姐の結婚式辺り読み返し中
D子に貴族院図書館の事知らせる手紙出したの誰だったのかって結局判明したっけ？ >>878
「ドアに手が届かなくて、布団を足場にした地雷さん」説のほうが有力だった気がｗ >>880
判明してないけど
ラオブかまたは、
中央神殿から助言があったらしいから
図書館のことじゃないかなと思ってる おまえら2か月放置されてどんな気持ち？ねぇ、どんな気持ち？
もう泣きそう 完結した後に後日談やるも消えるとかマリみてで経験済みだろ 釈迦みてはさすがギブった
まぁありゃ後日談てーか、時系列巻き戻しのside使いであるか 完結してからは書籍特典、ハンネ編だけでヴィル成分いっぱいでお腹いっぱいだったのに
ハンネ編を更新停止ての書き下ろしまで貴族院ってのは 気長に待つ体勢はすでに出来ている
というか今年はもう無理かね
もうすぐ夏休みだし益々更新は遠のく 正直ハンネ編はもういいかなって感じで放置でも何も感じない >>888
今年はもう無理かと
ちなみにふぁんぶっくの質問締切が明日までなので明日までに質問できないと1年間、いっさい質問できなくなります
9月10日発売 本好きの下剋上 第四部 貴族院の自称図書委員Ⅳ
10月10日発売 本好きの下剋上 貴族院外伝 一年生
11月10日発売 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
12月10日発売 本好きの下剋上 第四部 貴族院の自称図書委員Ⅴ ハンネさんはイメージがもう美少女の中にジャイアン入ってる感じになっちゃったので
書籍のほうの更新だけ頑張ってくれたらいいかなあって感じ
ヴィルは意外な行動とらないでずっと馬鹿のままなんでヴィル出たらね >>883
貴族的な言い回しで作者さんがしばらく更新ないよと仰ったではないか 半値編はまだ序盤らしいのでじっくりと時間をかけて面白おかしくして欲しいだけだな 時間無くて書けないなら15話プロットの方でやればよかったのに
この上ダンケルの生態を詳しく書いて引き伸ばす気まで有ったとかｗ のび太くんを押し倒して断られたら
断られる前の日に戻ってエンドレスで押し倒すジャイアンって
ちょっと怖いです 序盤で、フリーダが幼女の頃からもう愛人契約決まってるっていう話で衝撃を受けたんだけど
読み進めるうちにどうでもよくなってきたのはなぜだろう。
下剋上して助け出してあげるんだろうとか思ってたが別にそうでもなかったんだな。 >>898
フリーダが作者さんの妹がモデルと聞いてたから
絶対に助けると思ってた 本人がいいと思ってるだろうし実際ヘンリックは相手として悪くはないだろ >>898
フリーダ将来の為になる契約だからじゃない？
お互いWin-Winだしちゃんと貴族側も契約守って魔力調整してくれてるし
むしろ貴族側が無心してる位の立場なんでー
まず不幸になる感じがしない >>903
大変結構
そろそろ刊行情報分けないと、見にくかったり制限に引っかかったりしそうね >>899
夫人になれたのをフリーダが望んで愛妾になるって言ってるのに何から助けるの？
ヘンリックならフリーダ実家を無下にしないだろうし
平民と結婚しても子供出来ないだろうしね >>903
あり存
>>911
貴族と繋がりがあれば商売でも有利だしね >>911
フリーダは下級よりは上(中級には微妙)の身食い(圧縮修得無し)で
下級のヘンリックとなら子供も十分見込めるぞ
第二夫人とかならずに愛妾になったのは、子供の継承権でもめないためだし >>913
平民相手では子供作れないって言ってるんだから逆説的に
ヘンリックとフリーダは子作り可能って話をその人してると思うんですけどぉ 現実世界でも女性が男性のパトロンの力を背景にお店経営していたりするものね
こっちはパトロンに金を出させるのが通常で本好き世界みたいに男性に金を提供するのは珍しいかもしれんが
まあがちがちの身分社会で上位相手の商売するならそういうのもありだろうね >>914
あぁそういう意味か。読み間違ってたわ。指摘サンクス
ヘンリックが平民（フリーダ）と結婚しても子供出来ない、じゃなくて
フリーダが平民と結婚しても子供出来ない、なのね
上の行がヘンリックだったから下の行もそのままヘンリック主語で読んでたわ >>915
誤が悪いとかまだ言い訳に使ってる的外れな本好きアンチを擁護する奴の方がおかしいだろ常識で考えろよ >>919-920
誤が悪いとか言ってる本好きアンチをおめーも成敗すりゃいいんだよ。やらないなら本好きアンチのごまかし自作自演。これでアンチ擁護一辺倒で何も発言せず単発が消えるなんてありえないからね
どっちも悪いなんて本好きアンチを擁護するような論理なんて本好きアンチの言い訳でしかねーからな 新スレで聞くよりいいのかなと思うのでこのタイミングで聞くのですが
あの偽テンプレ？のコピペはヴィルがひどいのは作者様の公式見解だぞいい加減黙れ！というヴィルアンチの人がやってるのかと(始めは)思ってたんだけど逆なの？
お前らが言うほどヴィルはひどかないぞドヤァっていうヴィルファンの人がやってるわけ？
私は完結直後に読み始めた口でヴィル信者全盛期を知らないのでアンチヴィルの書き込みが過剰攻撃というか今そこにいない敵に対する攻撃に見えてしまうんですが一連の作者様の見解をヴィルの擁護と読むというのも大概ひどいと思います 最後まで読んでヴィルのことをどう思ったかによる
全てはあなたの感性しだいです
人の意見は求めてはいけない >>922
コピペ貼ったやつに意図があるとしても本人にしか分からないが、作者の見解はひとつでしかない
アンチヴィル書込みするのはヴィルアンチという言い方がやや不適切で過激派ヴィルアンチという方が正しいとも言えるし不自然攻撃に見えることも多いかもしれない
他のなろうスレとかでもアンチほどヴィル叩きにこだわっているからね。アンチは読み込みが足りないとはよく言われているし、コピペもその扱いだとは思えるが実際読んでないアンチも大勢いたんだし
作者見解「ヴィル下げではない」叩きではないことから（過激派な）ヴィルアンチもヴィル厨も本好きアンチも作者見解によって討伐完了とも言える
それをヴィル擁護と言うヤツもいるのかもしれないが、擁護でも何でもなくありのままのヴィルなだけであって擁護には当たらないとも言える ふと思ったんだけどエグランの大まかなモデルってロシア最後の皇女アナスタシアだったりするんかな
家族皆殺し アナスタシア一人逃げおおせて生存説があったこと
旦那の名前がアナスタージウス、エグランの本当の出自は一握りの人たちしか知らなかったし（少なくともエーレンは知らなかった）
既出ネタだったらすまぬ >>925
追い詰められたアンチが誤が自演したと偽ることに飽き飽きしてもらいたいものだなあ >>922
あのコピペはもともとはこのスレでヴィル信者が暴れたときに
お前の言ってることは間違ってるから作者さんの公式見解を100回読んでろって形で貼られてた
そういう作者さんの見解と一緒に変なのをスレの最初に貼ってる人の意図は分からない
ヴィル信者の酷い男性読者が一時期暴れてたんですよ、このスレ >>928
ヴィルハーレムはそもそも読んでねーヤツだろ 「ヴィル信者は読み込みが足りない」って、何回言われてたことか アレクサンドリアが平民の識字率と教育水準高めたらいずれランツェナーヴェみたいに
対貴族兵器開発して下剋上されそう >>922
ヴィル信者でない奴が貼っているのに必死でヴィル信者がやっていることにしたい奴が暴れているってことだろ普通に考えて
貼られて嫌がる奴は該当者一人なんだからスルーして触らないこと >>931
まさに本好きの下剋上だねw
と言っても日本みたいにアレキ領主一族をトップに据えたまま栄えるかもしれんけど
日本も江戸時代なんか世界で類を見ない平民の識字率だったからね 作中にもあるように、魔力がなければ領地が成り立たないんだろ?
貴族なしでは直ぐに詰んでしまう
それとも貴族や身食いを奴隷にでもするのかな? >>931
その場合魔力持ちを電池奴隷にするってことだよね インフラ維持に魔力は必須だし
それが起きた時にはじじさまがどういう対応をするのかは気になる >>928
元になった作者様のコメントは割と最近ですよね？ その頃にはもう私もこのスレの住人だったと思うんですがこのアンチはヤローだなと思った覚えはない…
しばらく前に聞いた半値さん第一夫人で地雷さんは第二夫人で子供できなくても半値さんの子供育てさせればいいとか言ってるのがいたって話ならこれはヤローの発想ではないと思います
唯一これはヤローっぽいなと思ったのがついこの間｢努力してるところなんか見たくない結果だけ欲しい｣ってのに応えるのがなろうファンタジーなら本好きはなろうファンタジーじゃないね～と書き込んだら
｢うるせぇヴィル殺とか言ってる連中が！｣みたいな反応があったとき
ヤローのヴィル信者はヴィルと自己同一化してドラえもんがうちに来てこれ最強じゃん！と思ってたのになんでのび太の方に行っちまうんだよぉ！とキレてるリアルジャイアンだと思うけど
女読者がなんでこのキャラに入れ込めるんだろう？と不思議に思っていたら｢出来の悪い子ほどかわいいモンペ｣と解説してくれた人がいてだいぶんわかりやすくなった
今生き残ってるアンチの大半少なくとも多数派は女毒者じゃないかと思います
(アンチではない)女読者の方に異論があればぜひ伺いたいです じじさまって平民の存在は感知できないみたいだし
貴族が同じ貴族を魔力電池にしても放任しているし
平民が貴族を魔力電池にしてもスルーじゃないかな
介入したのは外国の魔力持ちが着ても殺すな受け入れろってだけだし
そもそも何百年もツェント候補が自分の前に現れず
国の礎が枯渇しかけているのに
自分からアクション起こさなかったくらいだよ
どれだけ待ちの姿勢なんだ アンチはアンチだと思っているので特別に男だとか女だとか意識することはないかな
しいて言うなら男にも女にもアンチはいるじゃろって感じ >>937
じじさまは木だから動けないんじゃ？まあ、魔力が枯渇しかけてるせいもあったかもだけど、ローゼマインがある程度供給した後なのに、神様達にオーバー祝福されて苦しんでるところに近づけなかったわけだし >>939
いや物理的に移動するんじゃなくてアクション起こすってこと
魔力持ちの夢枕に立って預言するとかも無理なのかな
でも少なくとも全属性持ちは始まりの庭に現れるんだから
その時に文句つけることはできるよね >>926
エグのモデルがアナスタシア説は出てないよ
クラッセンがおそロシアというのは何回かでてるけどその説面白いね
ところでアナスターシアを自称していた女性のDNA調べたらロシア皇帝一家とは
縁もゆかりもなかったことが分った話は面白かった
いつの時代も殺害されたはずの貴人は実は生き延びたというロマンに
共感する人は多いんだな
だからこのスレでエグは実は偽第三王女説を唱える人がでるｗ
エグが母親そっくりと書籍ででたし否定されちゃったけど >>936
あのヴィルコピペのあとに貼ってるコピペを作ったのがヴィル信者
ヴィル信者はそこを隠したくておそらく一緒に貼ってる
誤なんかはおそらく男だけどヴィル信者はみんな男って話をやたらしたがるのも
多分女ヴィル信者がやらかしてたことを隠したいヴィル信者
この話すると多分自分のことを支部のなんとかだなとか攻撃し出す人でると思うけど ヴィル信者が隠れ蓑にヴィルを貶すことになる作者のコメント貼るわけないだろ
ヴィルなんてどうでもいいと考えている奴しか貼れんよ やっぱり出てきてる
あのコピペのやつ元々ヴィル信者の荒らし？って言われてキレたし
他の人たちから反発受けた原因はマインはヴィルとの婚約受け入れてたとか言ったことだからな
ついでにヴィル信者がヴィル死ねとか自演やったって歴史もある >>943
そこだよなぁ無理があり過ぎる
少なくとも埋め1113とやらが全部神殿長…じゃないヴィル信者のせいにしているようにしか見えん その埋めさんは全く原作読んでいない作品そのもののアンチだから
スレ荒らすためにヴィル信者とスレ住人を戦わせようとしているんだろ
その思惑に乗るなよ そもそもヴィル信者である誤が貼ってる時点で作者の見解をヴィル信者が貼るわけないは否定されてんだよなぁ コピペさんに批判的なこと言ったら埋めなんとか認定されて
レス捏造してコピペ入りさせられたから騙されるなもへったくれもないわ >>938
ヤローのアンチが暴れてたって話が時々出てくるけど話聞いているとどうもヤローの仕業とは思えなかったりするのでヤロー読者に偏見がある女読者の人？とヤロー読者としてはもにゃるんですよ
私はヤローとしては割と女性向けの作品読んでる方だと思うんですがなろうに限らず漫画なんかでも一般に女性向けの方が一人称度合いが高くて主人公以外に入れ込むのは難しいと思うんですけど…
ヤロー向けの作品でもヒロインキャラが複数いる場合にどのキャラが好みかで派閥が別れたりすることはあるから女主人公目線で読んでどのキャラがメインヒーロー(に相応しい)かで割れるっていうのはわかるけど
本好きの場合ルッツやベンノまではわかるとしてどういう読み方したらヴィルってことになるのか…
ただ私の場合ヴィルをはさんであまりにやかましい議論になるからやんなっちゃったんであって初読の頃は特に嫌いなキャラじゃなかったんですけどね
変なファン＆アンチファンが着かなければジル程度の人気あるいはムレンロイエ様的な人気が出てたかもしれない…と思わなくもない？ その誤であるって主張しているのも埋めさんだけだし
>>947の説が一番説得力ある
ってことで以下スルー推奨↓ まさかそこまで原作読まずに頓珍漢なレスはしないだろうと思って過去ログ確認してみた
スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc
これは酷いw 確かに原作全然読んでいないぞこいつw んでヴィル信者っぽいレスも探してみたが
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
これがあるからヴィル信者だ！誤だ！って主張なんだね
こいつならそりゃ作者のヴィル批判も平気で貼れるし
なるほど埋めさんだけのヴィル信者や誤認定って言うのも納得した マインは本さえあればどんな環境でも何も思わないわけじゃないよ
↓
マインは本なんてどうでもいいなんて原作読んでない！
これは正直ないと思ったわ
窘めたら自分も自演扱いで煽られたし >>955
少なくとも過去ログ見る限り
原作読んでいない人が地雷さんの本好きを軽視し過ぎたレスを連発して
（偽テンプレ引用するなら
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった）
原作読んでいないだろうと原作引用して叩かれた後に
マインは本さえあればどんな環境でも何も思わないわけじゃないよと方向転換して
それなのにマインは本なんてどうでもいいなんて原作読んでないって批判された酷いと
自己弁護しているように見えたよ そもそも偽テンプレの引用部分の発言が本当にあったって言うのが信じられない
過去ログ読んでも目を疑った
マインは本さえあればどんな環境でも何も思わないわけじゃないなんてレベルの読み込みじゃないだろうに >>926
エグは貴族編開始当初それほど重要人物の雰囲気はしなかったが、本編どころか外伝にも登場回数は少ないのにかなり印象が強い人
かなり細かい設定が組まれているだろう
実在したロマノフ帝室皇女が本当に虐殺を生き延びたかどうかは不明だが、映画にもなってるし設定は模したかもな
一方アナスタージウスはやや古臭い一般的な男性ドイツ語名
エグが金粉に嫁いでいたらエグツェントルートもアドル姉離婚もないだろう
ロシア皇女アナスタシアとオッさんっぽい名前アナスタージウス重ね、エグの運命の相手に第二王子アナスタージウスを誕生って考え方は面白いと思う 人の世界でトップまでのし上がったら、次は神に理不尽な目にあわされないように、
神より上を目指す神編とかはじまったらつまらなそうだなw
ああ、まだ他国があったか、まずはそっちを描いてほしいものだ。 流れ読まずに埋めがてら吐き出し
作者様はポツポツ呟いて下さるので関係する方に大きな被害はなかったのかなと安堵しているんだけど
今までコンスタントに更新していながら先週から反応無い作者様方が心配すぎる
せめて無事でいれば良いんだけど寄付ぐらいしか出来ない
出版業界的にもどれくらい影響出るんだろうか いきなり猛暑だから作者さまは体調の方が心配…普通に健康な人でも落差と暑さで体調崩してもおかしくないし >>940
図書館から始まりの庭に行けなかったフェルに
メス書のお前の持ち分の方が少ないんだから市ねと伝えたわけだから
何らかの伝言機能は持っている筈なんだよね >>962
一回行って入れなくて、その後行ったら死ねって言われたんじゃなかった? >>931
平民と貴族の最大の戦力差は騎獣で空を飛べるかどうか
その違いのせいで平民とはディッターできないとダンケルも嘆いている
対空兵器を開発できなきゃいつまでたっても平民は勝てない
そしてアレキでは魔力無し素材を調達できないので対空兵器も魔力防御で弾かれる
もちろん兵器の威力や魔力量によって結果は変わってくるけどね 無魔力素材がチートだっただけで、魔力ガード（御守り）は無敵だよなぁ…
フェルディナンド設計とはいえ、無魔力の平民用でも魔獣の頭を爆散できる威力が出せるんだし >>960
介護系の人と一緒に飲みに行った時の話題だけど既にもう熱中症で倒れる人が多いみたいね
仕事に追われて体調管理をミスって倒れないか本気で心配になるわ
>>965
あのお守りはとても強力だけど製作時の１個あたりの魔力消費が１ダームエルくらいありそう
地雷さんが制作してるからプライスレスだけど、金銭で取引される場合には１～２小金貨とか言われてもおかしくないんじゃないだろうか
フェルが本気で制作した虹色大魔石の護石なんかだと素材集めの段階で大金貨が飛び交ってそう >>966
確カニ
マインさん視点だと基準がおかしいからよーわからんw
そういえば水の属性がない下級はヴァッシェンすら多用できないんだっけ？ >>965
あれ、ローゼマインが改変してなかった？発動条件だけ変えたのか、人混みの中で発動する可能性考えて威力も変えたのかが解らないけど >>966
> あのお守りはとても強力だけど製作時の１個あたりの魔力消費が１ダームエルくらいありそう
1ダームエルで作れるものなら、あのレベルのお守りがもっとゴロゴロ存在するだろう。
多分、上級貴族でも作るのにためらうレベルの魔力が必要なんだと思うぞ、あれ。
魔力的にも製造コスト的にも。 >>969
まあフェルディナンド基準で作ればその状況でも可笑しくないだろうね
ハルトムートお手製の爆発スリング弾ぐらいのイメージだったけどあれ１個作るのどれだけ魔力が居るんだろうか
あとは全属性で作る場合と１～２属性のみの場合の効果も考えると
同じ性質のお守りでも全属性じゃないと意味がない場合には普及しない可能性もあるかなって思うな
属性が合わないと発動しないって事はないだろうけど 1ダームエルの基準がはたして求婚前か後か、それが問題だ
実際、圧縮ダームエルは下級女子と結婚できないレベルになったわけで そういや内政系のお話の割に単位に関する設定が少ないね
記憶にあるだけだと日時と金くらいなもんだし
金にしても初期でちょこっと単位が出ただけであとは貨幣名ですますし
地雷さんが説明するときもこれっくらいとかアバウト
ヨハンの細かさはどこいったｗ 魔力の単位はダームエル
知力の単位はアンゲリカ
狂信者レベｒ…忠誠心の単位は、エックハルトかハルトムートか >>975
きょ…忠誠心の単位はハルトでいいんじゃないでしょうか アンゲリカを知力の単位にしたら一部でインフレが発生する可能性が…むしろ、忠誠心の単位の方がよさそう
ハルトは信仰心の単位でどうだろう ただし、1ハルトが大きな単位で通常は1/10ハルトとか1/4ハルトというような単位となる ハンネ五年生読んだんだけれども、本編がハッピーエンドで終わったのに
その後速攻で殺され掛かってるフェルディナンド様まじ薄幸 >>975
> 狂信者レベｒ…忠誠心の単位は、エックハルトかハルトムートか
基準スケールが大きすぎると単位として使いものにならないとは言わないまでも使いにくいと思うぞ。
アンゲリカは逆に小さすぎて使いにくいと思うｗ >>974
後半に関しては明確な基準が必要なものがない気がする
最高級魔紙とか、証紙関連の基準は必要だろうけど同規格の木枠使えばいいかなってなるし
一番大きいのは制作系に地雷さんが関われなくなってる事じゃないかな
会社の社長ポジションで細かい詳細を決めるのは下の仕事で地雷さんは確認して許可出すだけだろうし 細々と描写する必要のないところだよな。
出来上がった活字の高さが寸分たがわぬものであった、という描写は重要だけど、
そのサイズが現地の度量衡では表記すると、どのぐらいのサイズであったかなんて
読者にとってどうでもいいことだし。
最初にサイズなどを細々記載した詳細な設計図を渡しているんだから、
当然そこでは寸法に関する指定が行われていたんだろうけど。
何でも細かく描写すればいいというものではないという例ではあるな。 >>974
通貨の単位 リオン
長さの単位 フェリ
この二つぐらいかな重さとか距離の単位も出てこない
市場で買い物しないから重さも出てこないし地雷さんがもてるものは軽いものばかりだし
距離も歩いて何日とか騎獣で半日とか単位としてはすごく当てにならないし
でも地雷さんの視点だと無理だろうなフェルぐらい細かい人間の視点じゃないと
細かい単位までは必要とされない >>983
クッキー類はラング・ド・シャとか種類を作ってたからレシピ指示する時に重さとかで詳細な割合指定したはずだけど、一般常識の範囲内だし知識を身につけた時点でマインの主要な関心対象じゃなくなって一人称描写の範囲外になっちゃったって感じですな
リンシャンや特製髪飾りがどれだけ高いのかとか貴族になった後は経済面の苦労がなくなって描写無くなったし、似たような事情でスルーされてる部分が多そう >>941
偽第三王女説って、さすがに全属性持っている替え玉って無理があるんじゃ？
王族でも滅多に居ないのにどこから見つけてくるんだよ >>986
全属性候補ならアダルジーザ王女孫がいたじゃろ >>987
いやだから王族でも滅多に居ないよね？トラ王自身も王子達も全員属性欠けているし
なのに第三王子の忘れ形見としての替え玉用意する際に全属性持っている他人をどこから見つけるんだって話だよ >>977
たとえば一メートルは一千万分の1子午線なんだから
単位の1ハルトもハルトムートの全忠誠の1000兆分の一とか基準で制定しても構わないでしょｗ >>988
んー？全属性のあまりいない王族から考えて
真第三王子王女がまず「全属性ではない」とも考えられるから
全属性のエグは偽王女っていうアプローチだろう >>988
全属性は中央にはそこそこいる設定で、上級貴族にすらいるって魔王が言ってたね
アウブダンケルも全属性みたいだし
そういやエーレンじゃ3属性で上級（例外あり）だったりするの謎だよねぇ
2以下の下級、4以下の中級、7以下の上級or領主候補で分かれてるほうがシンプルだと思うんだけども
上級だけ3～7属性って幅広すぎない？ 領主の血が濃い上級貴族と親のどちらかが中級寄りの上級貴族ではものすごい差があると思うわ >>991
なぜそんな話に？まず一部ってのをそこそこいるとは捉えてないんだけどそれは置いておいて
魔王情報は大昔の常識も含むし現在の情報は含まれていないし
全属性密集ポイントを教えてくれてるだけで現在もいるなんて断定されてないわけで
政変後騎士団長な筆頭上級ラオブが6属性なのも過去には全属性上級がいたことも想像できる
上級の幅が広いのは領主候補生と範囲が重なるからだよ おまえら似たような話題で何年語れるんやすごすぎるわ 属性が欠ける事はある事でお祈りして全属性になるのが目標とされた旧時代の王族の血をどれだけ引き継いでいるかを考えると
王族とか、血を引き継いだ人たちの多い上位領地ならともかく、傍系の更に傍系くらいにあるエーレン貴族が３属性しかないとか普通に思えるな >>998
裁縫美人が美人の単位だと裁縫嫌いのローゼマイン様は単位数が低いことになるかもしれない…よって、ハルトムート採決により美人単位として採用されない このスレッドは１０００を超えました。
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