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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 655冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/07/01(日) 20:39:24.34ID:yQd2riFO
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 654冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529654685/
0409この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:22:09.55ID:tggkNgfe
>>371
age普通自然単発…とてもわざとらしいけど
名前から考えると親子になりそうもないという論理がわからないな
何人産んでるはず!というこだわりがあるんだろうか
0410この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:23:43.62ID:chdIZ8Ad
なるほどこうやって因縁つけて荒らすんだね
その手には乗らないから
ID:tggkNgfeをNG推奨
0413この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:28:52.32ID:tggkNgfe
>>408
お?自分の妄想が第一の人でした?

わざわざ”必死””マウント”と妄想してまで
自分からまさにこちらに対して不必要な、まさに”必死”に”マウントとろう”と仕掛けながら
話題同時並行もせずになぜ文句ばかり!
自分の流れを続ければいいじゃないか?
0414この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:30:40.77ID:tggkNgfe
>>410
因縁つけて荒らしはじめたな ID:chdIZ8Ad (NG推奨)
自分がやってることを他人がやってるように偽る。これアンチにはよくある手だな
0415この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:34:18.66ID:chdIZ8Ad
>>402
フェルのゲドゥルリーヒはもうエーレンフェストではなく地雷さんになっていたからね

これってどのタイミングで変わったのかな?
やっぱりフェルの危機に駆けつけた時点でほだされた?
それとも手紙でゲドゥルリーヒを聞いた時点でもう地雷さんになっていたのかな?
0416この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:48:36.71ID:lDh7jMcD
さっき丁度その辺り(記憶から婚約式くらい)読み返してた
最初に読んだ頃はエグが地雷さんに謝りたいと言い出したのさらっと流したんだけどよくよく考えたら何で彼女は謝罪すべきと思いはじめたんだろ
地雷さんの心情で書いてあるの読んでる読者は地雷さんが祠周り辺りのエグのやり方に傷ついたの知ってるけど、エグからしたら上位者というか王族として当然の貢献の要求だったんだよね
0417この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 14:52:08.14ID:chdIZ8Ad
>>416
そりゃ元平民に過ぎない地雷さんに王族が自分達ではできないからって押し付けたんだから努力不足を恥じたんじゃないの?
0418この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 15:14:30.60ID:BVQ9K7vd
過去の王族のせいで情報が断絶してたにせよ、上位な立場から色々押し付けたのに
自分たちはやるべき義務とかを全く出来てなかったのに気付いたのもあるんじゃないかと思う

立場に見合った義務とか仕事をした上で、自分の我が儘を通すのがエグの信念?正義?っぽいから
0419この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 15:23:02.08ID:chdIZ8Ad
自分は子作りして魔力の奉納はできませんって状況だったものね

とりあえずエグは王族が地雷さんをアダ離宮に住まわせようとしたことについてだけでも
その場所の意味を知ったら謝罪するに値する
0420この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 15:25:33.92ID:Zxq+ht3w
>>415
手紙のときはあくまで恋愛的な意味じゃないんじゃね
たとえ魔力量では釣り合っても
互いに年頃の成長がなかったら感じ取れないとかだよな
0422この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 15:48:06.76ID:7Pq5MmY3
>>417
エグは地雷さんが元平民だってことは知らないんじゃない?
ジェルの記憶の中にもあったとは思えない
仮に元平民だって噂があると知ってても元平民が領主候補生コース最優秀とかなれるわけないで終わるだろう
0423この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 15:51:39.08ID:chdIZ8Ad
>>422
ジェルが知っている筈だよ
エア様がマイン呼びしているのも見ている
そのジェルの記憶を見たから少なくともローゼマインの本名がマインっていう平民名というのは知っている筈
0424この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 15:59:52.99ID:chdIZ8Ad
そう言えばエア様やメス様がマイン呼びしている光景はエグ自身が見ているか
地雷さん視点だからその辺りの描写はなかったが
0425この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 16:10:02.57ID:zgGS6mK/
662話 神々の祝福 中編
>始まりの庭で見聞きしたことは他言無用です。(略)これは命令せざるを得ません」

で、名捧の効力使って命じたけど
ここであった秘密にしなきゃならない事ってなんだろうってちょっと思ってたんだよね
その辺までも知られてたと考えていい訳か。
0426この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 16:14:35.97ID:chdIZ8Ad
>>425
地雷さんは多分自分の保身は考えていないと思う
それよりもフェルの保身じゃないかな
フェルもメス書持ちのツェント有資格者だとか
ジェルとの話し合いでアダ離宮のことや血縁関係も窺い知れただろうし
フェルが神様相手にも攻撃するような人間ってことは非難の対象にもなるだろうし
0428この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 16:18:43.54ID:IyknzH02
今年の好きラノはどうしよう?
作者さん、このラノや好きラノで1位とってからちょっと暴走気味だけど

香月美夜@本好きの下剋上さんがリツイート
ライトノベル.jp
@lightnovelJP
7月1日

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0429この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 16:22:34.74ID:t1dyrWLe
>>426
フェルが地雷さんの衣服を脱がせてたこととかね!(神々の御力で死にかけてたから仕方ないということは置いといて)
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 16:59:08.13ID:gfVnq+GW
大手とは言えないTOで1位は今更ながらすごいよな
これが大手だともっとプッシュされて知名度上がってたかもと思う反面、出版社によってはweb版と違う展開にされてたかもしれないと思うとTOでよかった
作者さんは大変だけど特典SSも豊富だし設定集はあるし
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 18:01:09.06ID:nyIlrhbG
売れなきゃどこも続刊打ち切りの厳しいご時世
このラノ好きラノはもう一度くらいは一位が欲しい
0433この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 18:55:44.22ID:io10IKPw
今年はまだこのラノへの投票のお願いを作者さまが活動報告でしてないので
それからでいいのかな
そもそも投票の仕方がよくわからない
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 21:09:44.43ID:G/wTF6+O
ウェブ版は完結済みだけど書籍版完結は当分先というタイミングでの受賞って多分新しいパターンだよね? 初めてかどうかはともかく数年前までありえなかったんじゃないかな
私は完結直後に読み始めた口なんで連載中の更新のスピード感とか体感してないからよくわからないけど後から読んでもラストの方はマラソンの最後のトラックでスパートかけて短距離走の速さで駆け抜けた感じがする
編集側から完結引き延ばすような圧力はなかったのかな? TO的にも結果オーライにはなってるとは思うけど
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 21:29:29.38ID:NAOi7aV5
5ちゃんで長い文章書いてると荒らしっぽく見えて読まないことはある
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 21:36:13.40ID:G/wTF6+O
私の文章が長くなりがちという自覚はあります
異世界設定議論スレに長文書き込んで「長い!三行で」とツッコミが入ったこと複数…
実際三行にまとめたことも二三回;国語のテストみたいですが悪くない経験でした
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 21:45:01.67ID:nyIlrhbG
自分が書きたいことより、どのように読まれるかを第一に考えよう
本好き作者はこれがかなり上手い
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 21:53:01.94ID:io10IKPw
なろうで100万文字書いて長いと言われないのは本好きの作者さまだけ
たしかにいつもなら活動報告でこのラノへの投票お願いを作者さまがしてるのにまだしてないのは
活動報告も書けないくらい体調が悪いんでしょうかね
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 22:25:14.55ID:MCUA/9FW
長文でも読みやすい文は一行の中に主張内容が詰め込まれ過ぎないものだと思うの

他人は自分の話に自分が思うほど興味がないって前提でわかりやすく書かないと誰も読んでくれない
ただあまり簡潔に書きすぎると今度は複数の意味に受け取れる文が出来上がって意思疎通に齟齬が生じる
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 22:30:54.57ID:G/wTF6+O
ドラゴンボールはまあ好きだけど圧力に屈して?引き延ばした感があちこちにありあり
対して本好きは営業的な圧力?や何よりいつまでも続いて欲しいという読者を横目にしながら…いや脇目も降らずに最後はドトウのラストスパートで駆け抜けた感がある…大長編なのに
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 23:38:12.32ID:BS+wU/1+
自由に書かせてくれるという条件でTOから出したのかもね
出版社によってはネットから下ろすとかなろうとは話を変えるのが条件のとことかあるから
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 01:53:35.53ID:Wg5Qz080
>>445
それ!本当に内容変えられなくて良かった
下手したらヴィルやオルトや、挙句マティアスみたいな忠義の騎士までマインにメロメロに惚れる設定になったりぽっと出の新キャラが活躍してメインの影薄くなったりとかあったかもしれない
累計のとある作品でも
web版:主人公周りに女っ気少なくてパートナーはペット
書籍:主人公を中年から青年に変更、好意MAXの女子高生お供にしてテンプレ女キャラ追加
という評判の悪いやり方とかあるからね・・・
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 07:03:20.87ID:52drjzCN
累計1位作品も書籍で変えてないから売れてないとずっと馬鹿にされてるから
そこらへんは難しい問題かも
本好きは書籍での変更がほとんどなしでもこのラノ1位で売れてるけど
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 07:17:43.37ID:frDwYOac
大筋は変えてなくとも
毎回、書き下ろし短編があるのがサービスいいとも言えるかと
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 07:39:22.57ID:2Rhtn+bM
本好きは書籍化した時は累計にすら入ってなかったのに
今では累計1位より売れてるってのはやっぱりTOがやり手だったのかも
って、本好き以外はぜんぜん売れてないけど
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 08:33:50.64ID:Ae1NW0Jd
本好きも好きラノとこのラノで1位取る前はシリーズ累計30万だったし
今はシリーズ累計75万とかだからなんだかんだでランキング1位を選挙でとるのは大切
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 09:19:13.26ID:G/afis49
凝った設定展開を考えよう!とうたう異世界設定議論スレでも本音のところテンプレでいいむしろテンプレがいいって人の方が多そうなんだけど後世まで生き残るのはたいてい本好きのようなそこをずらしたやつなんだよね

ただ流行のさなかにいると相当ずらしてあるように見えても後から見るとなろう小説の時代の代表作扱いされてもあまり違和感感じないかもしれないとは思う
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 09:22:50.34ID:Ix0W3fsA
なろうで10年後に残ってるのは本好きだけでしょうね
他の累計上位はテンプレなだけだからもっと新しいテンプレが出た時点で消えるのは運命
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 09:51:56.31ID:Fb+jmrJw
本好きも新しいテンプレになってくれていいんだけどパクリ以外で後を追うのは出てこないね
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 10:15:58.30ID:GhDtsV0D
大枠はテンプレそのものだろ…
そのあとの色付けはとても上手いこといってて独自色でてると思うけど
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 10:35:39.75ID:O6q2X9a2
異世界転生で知識チトはテンプレだよね(伸ばし音がNGされとるw)
紙とか料理で無双なんてありきたり
本好きの場合、こういったものが本作りのためのステップと明確にしている点が独特かも
他作品だとだいたい金稼ぎだったりの一過性で、あとは作中に埋もれてくだけだしね
異世界知識で目新しかったのは髪飾りくらい?
0458この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 10:39:13.67ID:G/afis49
典型的なろうテンプレのキモは伸ばし棒ワードじゃなくそれを得るために努力しないってとこだから
本好きはその最初のところを外してる
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 11:25:00.24ID:G/afis49
だから「テンプレじゃない」じゃなく「テンプレをずらした」なんだけど
繰り返すけどなろうテンプレのキモは知識チトなら知識を持ってることじゃなくてその知識のおかげでお気楽に努力なしでさすがなろーしゅ!と褒めたたえられるってとこなんだよ

地雷さんが紙つくるとこまでだけでもどんだけ苦労したか…

その苦労というか努力に少年マンガ的な爽やかさがないのも独特なんだけどね
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 11:38:19.73ID:WgMhe9jk
楽してウハウハ無敵に無双でモテモテがなおうテンプレ

冒頭から全然楽じゃないしモンスターや敵を倒すのに活躍しないし
常に死にかけているし、既得権益とぶつからないために必死に迂回路を探しているうちに
深みにはまり込むしww

あと身分制度を壊さないし現代的価値観が正義ではないしむしろ常識をあわせなくてはいけない
主人公がダークヒーローでないのに聖女なのに住民を殺しかけるし敵は罠に嵌めるし
なんか、えっそれやっちゃうの!?的なことが普通にある

主人公が世界の枠外の存在で破格の力をもっていて絶世の美貌の持ち主でようじょ
身分がなりあがっていくところはテンプレだけど
0462この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 11:53:15.86ID:G/afis49
能力チトの方がよりテンプレ感強いけど地雷さんの能力が明らかになるのが大分すすんでからである一方その代償には初めから苦しめられてる
典型的テンプレのチト能力には代償なんかない
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 12:01:48.15ID:O6q2X9a2
一般人とか普通とか言いながら何故か色々なものの詳細を覚えている主人公たち
あるいは大雑把な知識だけど魔法チトで制作過程すっとばして問題無しとするストーリー
なろう異世界の大半はこれでできている
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 12:17:37.51ID:lGp3dQrD
「俺の考えるテンプレはこうだ!」
「だから本好きはテンプレじゃない!/テンプレ!」

こんな堂々巡りやってたのしいんか?
0467この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 12:24:00.07ID:InAns5pq
本好きが他のなろう作品と違うのは事実だし
チ-ト、ニ-ト、魔力無双、トラック転生、ハーレムとかやってるゴミみたいな作品とは違う
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 13:14:28.30ID:G/afis49
典型的ななろうユーザーの特徴は「主人公が努力すると共感出来ない」「ゲームくらいしか成功体験がない」だそうな;前者の方は本好きとの相性最悪な気がするけどスポ根ものの少年マンガなんかに比べればとっつき安いかも

後者は自分がゲーマーじゃないからよくわからないんだけどレベル上げとかってかったるくても必ず報われる類の努力じゃないの?先が見えてる努力は先が保証されててもむなしい?それでもゲームは楽しいの?

「努力するのなんか見たくない」「結果が保証されてる努力すらかったるい結果だけ欲しい」ってのに応えるのがなろうファンタジーなんだとしたら本好きはなろうファンタジーじゃないね

これ以上先は異世界設定議論スレの領域
これ以上先へ行くと異世界設定議論スレの領域だと思うけど
0470この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 13:36:02.96ID:x3TFGruI
なろうの時点でゴミだっつーのwww
結局マインも子供なのに算数が出来るすげえええwwww
自分の名前が書けるすげええええwwwwww
ヴィルはお勉強ができない!ふんぬぅ!
て無双してるだけ

まだ初期の大草原のローラ路線なら良かったが
権力を握りヴィルころ路線になったしょーもない作品
それが本好き

一流のテンプレつーのは
EDEN最終戦争少女伝説ぐらいの作品を指すのだ
どうせまんさんには書けないから無駄無駄
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 13:38:38.83ID:x3TFGruI
転生、転移してる時点でゴミだな
俺SUGEEEしたいだけだし
それなら転移も転生もする必要がない
作者の力量不足
0472この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 13:38:52.72ID:1/qw/8MM
>>470
絵に描いたようななろうの作品に脳みそを溶かされたヴィル信者が来てるし
こういうのがいるから作者さんが心労で倒れるんだよね
0473この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 13:46:37.36ID:x3TFGruI
ヴィル信者www
そもそも本好きの信者でもなんでもないからwww
長すぎて読んでられるかよ
すぐに寝れるわ
マインが外道すぎてなんでこんな外道が持て囃されてるのか意味不明と思っただけじゃ
0475この名無しがすごい!
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2018/07/07(土) 14:11:26.45ID:QUU7uxwB
>>473
だってそれは読み込みが足りないアンチであるからこそだもの
読み込みが足りないから知能がないことも自分から証明してしまう負け犬なんだもの
しかたないじゃない
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 14:27:11.41ID:z5j5ZVZm
> 見た目はランプレヒトが一番似るでしょうね。でも、性格はエックハルトの方が似ているかもしれません。

今さらながら性格はエックが一番ボニカルに似ているかもってどんなところなんだろう
妻子を失ったが故の生きる支え、忠誠心2倍などの要素は多分抜かしていいよね

というかそもそもボニとカルの性格的な共通点って何?
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 14:33:44.18ID:SfVWqK7l
考えるより先に手が出る
考えるより体動かす方が得意
考えることは他人に任せる

ランプは考えるより先に動くことができないし考え込むがいい考えが出るわけでもない
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 14:43:18.96ID:1/qw/8MM
>>479
ハンネローレはもう数年は無理かと
貴族院1年生って外伝が書籍で出てるので貴族院5年生がハンネローレ編になるので
そもそもハンネローレ編を更新停止して書いたのが貴族院1年生なので書籍優先です
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 14:45:42.53ID:d11Fvji2
>>473
ヴィル信者と言われたら読んでないって
読み込みが足りない男のヴィル信者って本当に駄目駄目
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 14:48:51.32ID:Y72zoG9j
髪の毛に関しては男は父方でなく母方の遺伝子が強く出るというぞ
具体的には母方祖父なんだが…ライゼガングも髪の毛薄そうだな…orz
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 14:51:57.35ID:gt4CkCJU
カルに容姿が似てるランプ兄の生え際しんぱい
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 16:23:26.03ID:fyAC2PpT
髪に祈りをのポーズは、片足で力強く屹立する毛髪を表わし、さらにそれが増えることを両手で示すものである
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 16:47:07.20ID:GhDtsV0D
うろ覚えなんだけど、髪の毛って魔力でコントロールできるんじゃなかったっけ?…頑張れば
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 16:52:03.97ID:U1Qo0fSS
n周目の読み直ししてたのになろうのサーバー落ちた…!!
神々の祝福の後編!せめてあと一話読み込んでから落ちてよ…!!
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 17:10:03.33ID:CA9gNzTM
>>477
エック兄がボニ爺と似ている内面は人を愛する気持ちの強さじゃないか
ローゼマインへのボニ爺の思いとフェルへのエック兄の思いはどちらも暑苦しくて思いが重いが冷めた部分もある
カルは冷静というよりかなり冷めていて脳筋血筋の割に理性強めで長い物に巻かれろタイプ
これリンクベルクの特徴かも
ランプ兄は幼少期からのヴィル側近だがあまりヴィルに肩入れはしてないのでカル寄り性格
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 21:19:22.87ID:G/afis49
共通点じゃなく相違点は本人らのもともとの性格ではなく主の違いなんでしょうな

主がいないがゆえに純粋に我が道を行くボニじいが一番オリジナルに近い?
主がジルであるカルには苦労人属性が付与されている
主がフェルであるエック兄が暴走したのは主が下手に優秀過ぎたのがいかんかったのでは

カルとランプ兄が似て来るのは当然だけどジルがよくも悪くも身内の情をたまには?見せるのに対しウィルはランプ兄に対してどんな感じなのか全然見えてこないな

コル兄が一番一家で異質なのは末っ子ってこともあるだろうけど主が一番異質だからな…
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 21:25:46.65ID:cY6/++Y9
和紙を作る際にどのくらいの水量が必要なの?
グレッシェルの水は汚いけど、水路を作ってトキオがやってるような簡易浄水で賄えないかな?
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 21:26:41.83ID:U1Qo0fSS
>>497
あとコル兄はお父様よりお母様に似てるとおも
あと無理やり勉強させられてたジルより逃げ果せてたヴィルのが側近との距離あるんじゃない?
正直ヴィルの中で身内なのって一番がおばあ様で次点が両親と弟妹、あとD子とかな気がする
ランプは側近だけど身内じゃないしね
しかも途中からは地雷さんの兄って意識のが強そう
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 21:36:22.67ID:aaNNjZMI
深くは考えずにレッテルを貼って行動や言動をする、ってのはあるかもね
これは貴族にかぎらず人間全般だと思うけども
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 21:51:23.75ID:506tx8NO
しぶ荒れてんなぁ
悪役令嬢や成り代わりはなろうのテンプレだけどな
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 22:29:44.17ID:8+324Trk
>>499
素材を茹でたり洗浄するそうなんで綺麗な水が相当量必要だろうとは聞いたが簡単に検索しても出てこないんでようわからん
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 22:38:09.53ID:8+324Trk
追加
工場なんで効率化がされていると思うが参考にはなるかな?
ttp://www.kurita.co.jp/water_master/contents07/index.html より
>「いい紙」を生み出すためには、たくさんの水が必要です。
昔から、水は紙づくりとは切っても切れない関係にあります。
紙パルプ工場では紙1トンを生産するために、およそ50トンもの水が使われています。
紙づくりは、まず木材や古紙を水の中で薬品と反応させることで繊維を取り出し、紙の元となるパルプ作りから始まります。
次に、そのパルプを水に溶かして汚れなどを取り除いた後、水分を抜いて乾燥させながら薄いシート状にしていくことで、紙ができます。
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/07(土) 22:43:24.50ID:8+324Trk
>>506
紙の質を上げるのにゴミ取りや洗浄はよくしなきゃならんそうなんで、洗浄が手軽にできるならかなり手間が省けるな
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